プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ、9票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、パン屋 オットー を占った。
行商人 アルビン は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター の 7 名。
601. 村長 ヴァルター 07:13
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判定と襲撃確認。アルたんリザたん乙カレー。 占|神年兵 旅屋青長 ▼妙者▲修商凸娘 神|占偽偽 灰灰白灰 ▼霊霊▲白白凸白 年|偽占偽 白白灰灰 ▼霊霊▲白白凸白 兵|偽偽占 白狼白白 ▼霊霊▲白白凸白 だね。これオトたんに全占い師から黒出しだったら、占真贋見づらそうとか思ってたけど、それがなくなったのはよかったかな。 ペタ真ならヨアちゃん狼かぁ。なるほど。あとは戻ったら考えよーノシ |
602. 少年 ペーター 07:20
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村長さんがアルビンさん希望してたので、村長さん狼ならSG先潰しになる、のが狼として違和感?でもそう見せたい狼の可能性も…は、もうループですね。 でも>>601でさくっとヨアさん狼の可能性にも触れてるので、村長さんはそれほど強くアルビンさん疑ってたわけではなさそうですね。 |
603. 村長 ヴァルター 07:32
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訂正 占|神年兵 旅屋青長 ▼妙者▲修商凸娘 神|占偽偽 灰灰白灰 ▼霊霊▲白白凸灰 年|偽占偽 白白灰灰 ▼霊霊▲白白凸灰 兵|偽偽占 白狼白白 ▼霊霊▲白白凸白 これは村長狼の娘白知ってる視点漏れだな。まあいいや。 ペタちゃん>>602ヨアちゃん狼の可能性じゃなくて我輩目線ペタちゃん真ならそうだってだけ。 あとリザたんの発言参考なら我輩占いになりそうなもんだけどとは思ったかなぁ。ノシ |
604. 神父 ジムゾン 07:33
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【諸確】 商妙はお疲れアーメン。 商襲撃ですか。正直、昨日の商の発言はあんまり読んで無かったんですが、襲撃を受けるキーワードでもあったんでしょうか?見てきますね。 昨日の年の「妙吊り反対表明」は何だったんでしょう? ロラの意味が分かってないだけでしょうか?それとも何らかの意図が込められてるのでしょうか?う〜ん… 今日から教会のお仕事が月末モードになり、お仕事優先のため出力低下になります。 |
605. 神父 ジムゾン 07:48
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対抗の判定、年→屋白はまぁそうですよね、と。 長旅&屋。 昨日、狼年が狼旅を白囲いしたか、狼長への判定を嫌ったか。どっちもありそうだけど、昨日の年から屋へのどこ占う?→長だよ→結局、屋占い。 このやりとりの謎を誰か紐解いてくれませんか? なぜ占い先を尋ねた人を占ったのか… どんな思考が潜んでるのか… |
606. 旅人 ニコラス 07:53
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おはよいございます 【確認しました】 リーざーさんアルビンさんお疲れさまでした。 旅>>538 者狂ではなく妙狂の間違いです。失礼しました。 妙狂と言いましたがリーザさんが偽者ではないと確信したのは 昨日のアルビン霊考察(者)で、者不慣れ懸念に対するもやもやが晴れ、リーザさんの先の事まで考える姿勢は真そのものでした。 ☆神>>580 薄々思ったけど兵>>503 >>513で確信に変わりました。 |
607. 負傷兵 シモン 08:01
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チャンスは最大限に活かす。それが私の主義だ。 あそこに少年がいるだろう?さぁガルマ(飼い犬)よ、いけ!少年の下着の色を確認するのだ! …あっ!もしもし!警察ですか!いやね!野良犬が少年を襲っていましてね! ガルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい…ふふふ…。 【少年は白】 ふはははは!3回で9人の判定を出したぞ!赤い彗星は伊達ではなかったな! |
608. 負傷兵 シモン 08:14
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そして妙商はお疲れ様。 年が屋にしても白を出し、神が青に白を出す。神は先吊りを恐れた狼で年は私真FAして対抗してきた狂か。 年真で私狼と見るなら兵が屋黒囲いか?ナイナイって思うんだが。えっ?どうなの。そういうの流行りなの?私狼なら普通に白い箇所に黒打つもんじゃないの? 昨日の年→屋(>>605神:対抗の謎を解いていく姿勢)は、私が真かどうか踏ん切りがつかなかったから屋黒調べていたんじゃないか? |
609. 負傷兵 シモン 08:19
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真狼狂-真狼確定した。惜しむらくは者妙のどちらが狼ということがわからんのだが…。まぁ仕方あるまい。者が仲間が居たとは思えぬし、者は真だな。 今日は年神の偽要素挙げまくるか!あとは村人たちの白要素とか挙げてみようか? まず昨日の回収だな! >>546青☆長が統一言い出してチョコっと下がった。 あとあのタイミングで占襲撃あり得るのか?全視点白かった修はいいエサで、私が狩なら張り付くと思ったな。 |
610. 負傷兵 シモン 08:29
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神年兵|旅屋青長|修娘商|者妙 狼狂赤|村狼村村|村村村|霊狼 赤…本当にカッコいい赤い彗星 7>5>3>ep 今日▼神▼屋▼年のどれかならばどうということはない。ただし▼兵はPPになる! 後で危機感がないとか言われると面倒だから先に言うが、私を吊るすなら私に責任ではなく、私の真を掴めない村人のせいな!やめろよ!シモン胡散臭いのが悪いとかやめろよ!? スタイルは変えんよ! |
611. 村長 ヴァルター 08:34
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再訂正 占|神年兵 旅屋青長 ▼妙者▲修商凸娘 神|占偽偽 灰灰白灰 ▼霊霊▲白白凸灰 年|偽占偽 白白灰灰 ▼霊霊▲白白凸白 兵|偽偽占 白狼白白 ▼霊霊▲白白凸白 もうなんなんだ!なれないことはするもんじゃないな。 ヨアちゃん>>567は「量産型確白的」とあるのでそれ参考でオトたん占いも疑問だよ。 あと自白の妖精ちゃん以外を参考にしてるのも謎。あと昨日までの占い方針とズレもある。ノシ |
612. 負傷兵 シモン 08:35
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あと質問はなかったと思うのだが漏れあれば声かけるといい。…とは言うものの今日は顔を出せる時間が本当に少ない。 そしてこの陣形…!霊決め打ちなら本当に危なかったんじゃないか?妙狼者真でFAしている理由にもなるが、一見村利な占ロララァをした際、信用取ることに優れた狼を霊に乗せておけば霊決め打ちに勝てるわけだ。 うーむ、確かに対策は練られていたわけだな。 |
ならず者 ディーター 08:49
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屋>>590 白っぽいな。穿ってみると年狂への苛立ちか。年真で不安になる状況でもあると思う。神兵の対立が目立って年真を追いきれない。 旅>>606 うー。実は自信あると映るのは俺の本人要素だろうか。者真でも者狼でもマイナスポイントになっているぜ。これは反省点の一つだな。 |
613. 負傷兵 シモン 08:50
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直近長が頑張ってるから私も慣れないことをしてみる。 遊び半分だから私の真偽などとは関係なく見て欲しい。 \|神年兵|旅屋青長|修娘商|者妙 役|占占占|灰灰灰灰|▲凸▲|霊霊 神|占偽偽|灰灰白灰|白灰白|真&狼or狂 年|偽占偽|白白灰灰|灰白灰|真&狼or狂 兵|狼狂赤|白狼白白|白白白|真&狼 霊は内訳、▲の灰は占っていないってことだな。 |
614. 少年 ペーター 09:29
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>>605神 「誰か紐解いてくれませんか?」前に言ってた時も思ったけど、そこを疑問に思った人=神父さんの仕事なんじゃないの? 他人に余計な思考リソース割かせようとするのが真なら不自然。おかしいと思ったらそこを解こうとテンション上がるのが普通だと思います このゲームの一番楽しい所を他人に任せようとするのは見えてない狂人かな。仮に誰かが紐解く考察だしたとして、そこに援護する形で乗っかろうとしてるのかな |
615. 負傷兵 シモン 09:41
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>>614年が>>608兵を援護してくれていた。そう、真なら気になった箇所考察するんだよ!私のことだろうけど!なんだ、ご主人誤認か?いや兵狼塗りに躍起だな。 狂に見える神の発言だけ見て狼に見える兵の「対抗の疑問すらも解消していくスタイル」を見ていないのは単純に偽要素。 楽しいところを誰かに任せるのが狂人という雑な狂人塗りが狂人の証拠だ! あと今さら見えていないとかナイナイ。 |
616. 少年 ペーター 09:51
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>>603村長さん 終段、村長さん僕が占わなかったことで何か要素がとれますか? >>611 どっちかっていうとリザちゃんの「黒囲い」のがインパクト強かったですね ニコラスさんは昨日兵真に見てたの見てあまり発言追ってません 占い方針については連続白が結構こたえてブレてる自覚はあります >>615シモンさん シモンさんのは真の考察というより狼の黒塗りでしょ…神狂人じゃないならシモンさん狂人なの? |
617. 少年 ペーター 09:59
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>>564ヨアさん ☆バトルは見せかけですけど(二人は同陣営なので)仲イイなって。ちゃんと見てないですけど両狼なら茶番すぎるほどなのかな、狼狂かなという感じですね。正直あまり感想はないです。 >>566 村長さん少し上に居るのが見えたので純粋に意見を聞いてみたかっただけです。僕のニコラスさんを見る目がないのなら第三者の人の目を借りて見たかったので…長旅ラインをを疑ってたわけじゃないです。 |
619. 少年 ペーター 10:48
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んー、じゃあ神父さん自身、疑問に思ったことの答えはちゃんと出てるんだ?他人任せでなくそこ開示できる?>>455も含めて。 他者の思考開示を阻止ってのはちょっと違うよね。 |
620. 負傷兵 シモン 11:00
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>>616年:ついに私狂とか言い始めたな。兵狂だとしたら年白出して神狼確定させているんだぞ?君視点同士討ち始めているんだが? 真の考察というか黒塗りだろうはブーメラン。自身の「ご主人様を黒塗りしないようにしなきゃ」という恐怖からくる読み込みの甘さを「対抗ちゃんと見ていないけど」で誤魔化しているわけだ。 あと対抗の発言で内訳変わるのか。芯がないな。 神vs年見たぞ。 同士討ちか!いいぞもっとやれ! |
622. 旅人 ニコラス 12:04
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昼げき 【兵→年白確認】 昨日の反省から話す事を決めて話す事を心掛けます。できないかもしれないけど! ①神真兵狂年狼 ②神真兵狼年狂 ③神狼兵狂年真 ④神狂兵狼年真 ※兵真は屋が僕主観>>538下段参照、黒く思えないので除外 ①と②、年狼でも狂でも兵が黒出した屋を占うだろうかと疑問に思う何がしたいのか分からない。 |
少女 リーザ 12:05
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占霊|神年兵 旅屋青長 ▼者妙▲修商凸娘 神妙|占偽偽 灰灰白灰 ▼狼霊▲白白凸白 神者|占偽偽 灰灰白灰 ▼霊偽▲白白凸灰 年妙|偽占偽 白白灰灰 ▼狼霊▲白白凸白 年者|偽占偽 白白灰灰 ▼霊偽▲白白凸白 兵妙|狼狂占 白狼白白 ▼狼霊▲白白凸白 兵者|狼狂占 白狼白白 ▼霊狼▲白白凸白 |
623. 旅人 ニコラス 12:07
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③年が屋を占ったという事実を起点に考える。 まず年>>530上段でオットーさん頼もしく思ってる事が伺えます。ただ>>275から万が一の事を考える性格なので、黒囲い懸念もある屋を占う選択は戦っていく上で自分目線で相談できる味方が欲しいという考えの現れじゃないかな。それが年の単独感を醸し出してたんだろうと初日>>238とか それに僕じゃ頼りにならないしゴメン |
624. 旅人 ニコラス 12:16
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僕の主観だけど年>>539(ごめん読んじゃった)一言で言えそのば優しい>>554は対抗相手でも強く出れない性格なんだなと あと真だから対抗見てないときっぱり言えちゃうのかな思ったよ ④2日目の占ロラ兵(ご主人様)吊り上等!という状況は考えにくい 根拠、占いロラからだったら▼兵はほぼ間違いなかった だから神真の場合を考える方が筋が通る。だとすると>>270で者不慣れ懸念は比重としては大きいと思う |
625. 旅人 ニコラス 12:18
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何故ならここの肝は占ロラして自分真を証明するために者に託せるかという話だからそして>>271 下段の印象 者:狂≧真>狼 また>>274中段、狼2騙りもあるかもと考えている。 それでも>>290>>292、正直なところ懸念が払拭できてない中での村利としても占いロラ進行推せるのかなと疑問。 >>324でフラストレーション溜まってる発言がちょっと可愛いと思ってしまったのは内緒です。 |
626. 旅人 ニコラス 12:24
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ここで、筋は通りにくいけどご主人様頼りなかったら吊っちゃうぜ系なイケイケ神狂として考えてみます。 状況は狼が作るばかりじゃないっていう発想から。 >>290>>292は狼ズに発破かけた意味合いがあるんじゃないかな(この時、狼ズはきっと神に脅威を感じてると思う) 神が兵吊り霊判定黒で真視を強くし年を吊ってしまえば勝ち筋はある。しかし問題は者が妙に勝てるかという点。 |
627. 旅人 ニコラス 12:28
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というのもお膳立て>>270なのに、 者>>302霊ロラ希望で勝負から逃げてしまった。 ご主人様に対するフラストレーションが>>324 神のもどかしさや苛立ちが強く出てると思うよ。 あとこの点から者と神が裏で繋がってない事に他ならない。 二人繋がってたらこうはならなかった。 補足 神>>292霊ロラなら▼妙なので者を相方と見ていたんだと考える。 ふう、鳩から連投はしんどい(;´Д`) |
628. パン屋 オットー 12:50
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お昼、少し時間取れたので村長への質問回答とか。鳩なので込み入った発言は無理です。 ☆長>>532 神父の狂要素 屋>>404、>>408参照。無難発言は、狼が誰か分からず探ってる感じ。 赤い彗星の不自然発言 兵>>67[灰狼はそこそこに潜伏うまいか?]の全体質問は、兵>>75[狼ははやい段階から"潜伏役、占騙役、霊騙役"を決めて動いているように見えた。]の考えと矛盾。 |
少女 リーザ 12:58
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占い師吊りの日で、真占が吊りになればPP→襲撃無しにはないでしょう (ただ、狂狼両視点でPP状態になってもそれが分からない可能性はあり) 少なくても狼占を吊りに上げそうな人は排除したいはず 逆意見噛みなしの素直読みで読むと 兵狼→青長は占い考察がまとまってないので行かない。兵偽視の旅商の2択 神狼→長はないかな。旅はわりとぐるぐる。青商に行きたいかな 年狼→もっとも▲商に利がなさそうな襲撃 |
631. パン屋 オットー 13:02
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アルビン結構喋ってるのに、長>>376でアルビン占いに安易に流れちゃう村長、やっぱ黒いね。 今日こそは●村長で。 多分、真だと思うペーターから黒出るよ。 他に黒い人いないのも理由だけど。 どうしても村長の白要素が見つけられない。 シモンと方向性が似通ってて、タッグンでるようにしか見えなかった。 |
632. 旅人 ニコラス 13:03
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年と神どちらが真なんだろうと考えると 今の時点では年>神 感覚で申し訳ないんだけど、言語化すると。 年は自分と灰に対して感情や思考、目線がが動いてるんだけど、神の目線は灰にはなく対抗と、2日目に至っては者に強く感情が出ていた。 占って白か黒かという面での感情の出方が年の方が強い。 リズの言葉を少し借りると、自分の出した結果が村を左右する 責任から出てるものだと思う。 屋>>629 ①②年で③④神 |
633. パン屋 オットー 13:06
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いずれ、今日シモン吊りで占い一回やればかなり状況動くので、明日二択最終勝負だね。 ヨアヒムは、キター忘れずに。 もう一回凸あったら、ランダムになっちゃうよ。 夜にまたね。 |
634. 負傷兵 シモン 13:17
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旅からの偽視が強いがめげないぞ! むしろ最高にhighってやつさ!灰で涙を飲みつつ素数は数えた…!反論するぞ! >>622旅:まず神狂、私狼、年真で見ているのは理解したがその場合、なぜ神狂は者兵陣営見切って占ロラを提唱した? 神狂で者狼、兵狼を見たならどちらが頼れるかは神の発言から見て取れる。霊吊るして私に託すだろ。 何故いまも▼兵を神は推す? イケイケでご主人様吊っちゃう狂人って狂ってないぞ。 |
635. 旅人 ニコラス 13:35
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【僕の占い希望は村長さん】 印象は>>282から変わらず 白[屋青長]黒 だから順番です。実は2d読み返してて気付いたんだけど僕の者不慣れ懸念に反応してるのって神と長だけなんだよね。 神>>270で不安、長>>296フォロー。者と繋がりあるかなと。 ☆兵>>634 それはシモンさんが2d目一番偽視されてたからだと、、、神の方が真目とってたし、あの神父さんならやりかねないと思いますね。ごめん |
636. 負傷兵 シモン 13:35
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そして>>634の神狂仮定の場合、年狼誤認というパターンが成り立つ。つまりは神狂兵真年狼だな。その場合は年妙陣営がしっくり来るだろうし、▼妙がおかしい。 つまり神狂では何も一貫していないのだよ。あれだけ理路整然と並べられる神がな。 神狼なら辻褄があうということがどうして理解できない? あと夜までというかこの後来れるかわからん。来たら読むから質問あれば投げといてくれ。 |
ならず者 ディーター 14:12
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屋>>628 すんなり。この辺は考察の伸びとも捉えられて非狼。 旅>>632 天然!妖精=旅がわからないんじゃないかな。 リーザ12:05の表がすてき。こう言うのさらっと落としたいて事で1dアンケの表作りなんだけどね。神の指摘通り真偽問わずダメだったな。すまん。 |
638. 村長 ヴァルター 14:25
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今日はいっぱい参加できるよん! ☆ペタちゃん>>616 占い先決定の違和感要素が取れたよ。 今日のペタちゃんの>>599の占い先決定理由は、ヨアちゃんの希望と、リザちゃんの意見を考慮とあったけど、それらを考慮してオトたん占いは疑問だった。 ★ペタちゃん>>592の発言意図は何? 占希望聞いてそこからオトたんの白黒見ようとしたと言うなら、そのまま占ったってことは>>593はダメってこと? |
639. 旅人 ニコラス 14:29
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☆兵>>635 追加 神父さんの性格を考えると最終的に勝てば構わないという所です。村利を考えて占いロラを押す所から言えます。 憶測ですが恐らく狼サイドは神真に見ていた。 そこで屋に黒出し、神と屋を括り付け勝負に賭けたのかもしれませんが、これは勿体なかった。最終日手前で出した方が効果があったのでは。 神父さんの誤算はご主人様が屋に黒出した事です。 神狼が考えれないのは神狼ならこの状況はあり得ない。 |
640. 村長 ヴァルター 14:32
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オトたん 回答ありがとう。妖精ニコちゃんね・ >>628は了解。 >>630目立つ必要が無いのに目立ったから白要素ってことだけど、二人の目立ち方が意図的だったって事?狼が意図せず目立った可能性を省いた理由は何? >>631結構喋ってるアルたんを安易に占おうとすることのどこが狼要素? >>368>>372とアルたん考察した上で判断難しいから占い有りってのが安易ってのは納得いかないなぁ。 |
641. 村長 ヴァルター 14:43
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★妖精ちゃん オトたん白視してるけど、リザちゃん>>560の中段評価が妥当で、純灰程度以上に見えないんだけど、>>538「すんなり思考できる」以外になんか白要素黒要素ってある? ちなみに吾輩は、>>578の「最終日まで襲撃されないこと確定したから、眠いけど少しやっとかないとね。」が違和感なんだよね。 初日二日目と5COの危機感や、自分襲撃死の危機感を持ってやってた人間の感情の流れに見えないよ。 |
村長 ヴァルター 14:48
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てかぶっちゃけ兵真神狼年狂の屋狼にしか見えないんだけど、なんだこの他村とのシンパシーのなさはw 神父真はまああるかもしれないけど、年は狂じゃね? 襲撃的にも年真でヨア狼には見えんのよ。 て言いたいけど、なんか我輩狼視してる人が多いからなぁ。困ったでござる。 |
642. 旅人 ニコラス 15:07
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☆長>>641 初日から全体を通してブレてない人ってイメージですね。占われるとき襲撃来ちゃうかも何て言っちゃうのは性格要素。黒出しにも動じず、のびのびしてる。 疑われることを気にしてない=村要素=白い、黒は取れないです。 あと黒出しされた人が襲撃されたら、黒出した占い師は偽物だと分かるので、最終日まで襲撃されないの確定したと言うのは不自然とは思いません。 ★村長さんの今の占い真贋を教えて下さい。 |
643. 村長 ヴァルター 15:17
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妖精ちゃん 返答ありがと。 今回の村の場合、占い緋弾は吊り手数的に、狼的に痛手ではないからのびのびが白要素は不同意。 違和感部分は、襲撃されないってことではなく、「やっとかないとね。」の部分なんだけどね。 襲撃死危機感持って真贋見てた人が、確実に最終日行ける安心感と、一偽占い師わかった状態で、義務感的な「やっとかないとね。」な感情になったのが違和感だよ。 占い真贋は真:兵≧神>年:偽だね。 |
644. 負傷兵 シモン 15:29
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デサキ! 〜>>642旅:いや納得いかん。 まず神狂なら▼兵と▼妙の両方を選択している理由を挙げてくれ。 神狂者狼視なら▼妙は納得できるが、▼兵はおかしいだろう?この状況考えられないと思考停止するのは勝手だが、神狂の場合の最終的な勝ち筋はなんなのだ。 そして神が兵狼と思っているなら屋と結びつけられてラッキーではないか。 それなのに屋に兵狂が特攻したという論は無く「兵狼が屋白に黒を打った」とだけ述べ |
645. 負傷兵 シモン 15:33
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年を放置し兵を落としに行っているのだよ!なぜ神狂は兵狼に有利な動きをしないのか説明してみてくれ。 神は狼だから兵狂かどうか試すために修を被せ「割るか?」と言っていたのだ。そこで割らなかった兵を真と考えているから狂の誤爆特攻の思考が抜けたのだよ! そしてその場合狼がは兵真で信用落とすために叩き始める!屋神妙の希望が占ロラ兵吊で固まっているのがなによりの証拠だ! 妙は吊られるときに露骨な真アピをした |
646. 負傷兵 シモン 15:40
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これは非狼アピだ。吊られる寸前に輝く現象を知っているかね? フラットに考えるとは言いつつ、兵の評価を見たか?偽前提だぞ?そして!何より!年真と考える際の要素取りは「真っぽい」といいつつ「占い師は偽要素っぽさを探す」的なことを言っていただろう! なぜ年に甘い!ショタコンか!なら仕方ないが今回は許さん!真ならば全体を本当の意味でフラットに見るべきなのだよ!それがない時点で偽!狼幼女め!萌えるな! |
649. 旅人 ニコラス 17:57
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☆兵>>644 ▼兵は真視が取れてないこれが最大の理由です。 決め打ちの場合、最初から偽視の強かった兵が残れるとは考えれなかった。また▼妙をあげたのは占ロラ、霊ロラどちらに転んでも勝ち筋を残したかった。神狂としては自分が信用取って最終日灰の勝負に持ち込めばいいんですから。 僕は妙偽はもう考えてません。思考停止ではなく者偽と考えるからこそです。過大評価ではなく神は容赦ないと思います。 |
650. 村長 ヴァルター 18:29
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◆ペタちゃん 全体評価が>>498下段状態で、>>425で吾輩に聞く→妖精ちゃん占いの時に思ったんだけど、かなり自分の希望重視の占い先選びだね。 初日のパメたん占い時も>>245であるとおり自分の推理優先で一貫性がある。 >>616の中段にあるように連続白引きが答えてブレたもまあ筋は通ってるね。 >>599下段の襲撃見た感想がよくわからない。 ペタちゃん目線、狼二択になったわけなんだけど? |
651. 村長 ヴァルター 18:38
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◆ペタちゃん(続き) 正直ペタちゃん真だったらこの襲撃でかなり視界晴れたはずなんだよね。 もう灰が我輩とヨアちゃんの二択になったわけだからさ。 そこら辺の感情が見えないのが狼探してる占い師に見えない。 >>531ではったりの疑惑連打とのことだけど、はったり部分を説明せずに、まいた疑惑をそのままにしてるのは、信用気にしてる占い師としてマイナス。 疑惑連打は普通に狼利行動だね。真なら意味不明。 |
652. 村長 ヴァルター 18:52
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◆ペタちゃん(続き) >>531占い先妖精ちゃん透けささないために、割とはったりで疑惑連打とのこと。 別に疑惑連打とかせず、みんなの妖精ちゃん白視見て他と迷うとかぼかせばいいと思う。 この方法が思いつかないのが偽要素ではないけど、他灰にはったりで疑惑連打して隠そうっていう発想になるのはよくわからないし、他にも方法あると思う。 ★妖精ちゃんはペタちゃん真視みたいだけど、ここら辺の動き納得いく? |
653. 旅人 ニコラス 18:55
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・灰考察 屋:思考フルオープン型ブレない人 最初の印象は13人村の戦術に明るく解説好きなのかなと思う一面も>>105そして村の方向性に無理強いはしない>>120 2d目:>>293希望だけ提出。夜中にちゃんと説明があって思考隠しをしている節はない。パッション妙真の理由に者の情報が少ないとの事は事実。判断材料が少なかったのは同意。 >>385でも村の方向性についてみんなが決めるものだとしている。 |
654. 旅人 ニコラス 19:07
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続き) 襲撃懸念について>>395 能力者襲撃が起こらない、確白なく全灰が襲撃対象と考えてるから毎日が最終日と言う理由はもっともだと思う。 また兵から黒を出されて喜んでいるのも襲撃懸念から解放され最後まで楽しめるぞーというところでしょうか。 長指摘の>>578「眠いけどやっとかないと」というのは性格要素。しっかり残すタイプだと思います。2d希望出して夜中に考察だしてるし、中途半端は嫌いなんだろうな |
655. 青年 ヨアヒム 19:29
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おっす、おらヨアヒム おはヨアヒム アルビン噛まれんの?マジか。SG候補だと思ってたけど。まぁ、今日決め打ちに勝てばどうってことないのかぁ。 で、ジムゾンの僕への白だしとペタ君のオットーへの白だしも見てる。 正直ペタ君がオットー占うとは思わんかった。衝撃的 ジムゾンの方はやっと占ったのね。そんなところかなぁ また後でね。以上生存報告でした** |
656. 旅人 ニコラス 19:43
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☆超長>>652 んーっと、ペタは1dの考察で僕の白要素取りはしてないし最初からそんな白く思ってないので占ったのは性格の問題で、そもそもペタはみんなの意見より自分の意見で占うタイプです。 ペタ主観、旅白くとれない怪しい→占う。 初日の娘占いもそう。 屋黒囲い懸念、屋の色を自分で見ないとダメなんです。 屋が状況的に或いは本人像から白ととれてても、そういうタイプなんで占うんです。 これが所謂、単独真 |
ならず者 ディーター 19:58
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長>>641 なるほど。初めて屋単体に黒を感じた。しかも大きい。 旅>>653>>654 真偽は置いといて屋が思考フルオープンには感じねぇな。実際ニコがまとめた発言は通して何も言ってないのと同じじゃないか? |
657. 少年 ペーター 20:04
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>>638村長さん 発言意図とは…?村長さんの質問の意味がよくわからないですが細かく説明すると>>589でオットーさんが能力者襲撃はないと言ってたので、そこが抜けて兵襲撃のないことに触れてたヨアさんは狼像とのブレがあって白いと思うので同意しました オットーさんの占い希望は出てなかったので聞いてみました。白黒見ようという意図はなかったです 補足すると村長さんは白く感じてたので占う気はなかったです |
658. 少年 ペーター 20:14
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>>650村長さん ☆アルビンさんとかSG候補にもなりそうと思ってたのと、神父さんの白なので神父さん真上げの効果はあります。なので神父さん狂に見てる僕からは違和感を感じました。 >>651 灰狼二択は、そうですね。明日僕が生きていれば僕の視界は全部晴れます。といいたいところですが、兵神の内訳はエピまでわかることはないですね そして今村長さんが全力で僕を殴ってるのはぎしあんしてる村に見えないです |
少女 リーザ 20:17
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そうかなあ 眠いときは村でも人外でも眠いと思うのだけれど オットーさんのパン屋は不定期的みたいだし 黒塗り感あるし村長さん狼なんじゃないのかなあ 単独感ありすぎて年狼とか、無理あるような気もするし あ、ディーさんは秘密にしておいてくれていいのよ 兵狼なら青か長狼のときは真狂まだ割れてないね |
659. 村長 ヴァルター 20:17
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妖精ちゃん>>654 回答ありがとう。中途半端が嫌いな人が、妖精ちゃん誰のことかわからずに、我輩黒視するかな? 吾輩が誰に対して評価してるか分からずに、黒視とかすごいいい加減な印象なんだけど。 >>656も回答ありがと。占いの使い方が傲慢さがあってそれは吾輩も納得いくけど、単独真要素とは思えないかな。 ペタちゃん>>657 回答ありがと。 オトたん占いはいつ決めた? あと我輩白視はどこから? |
660. 村長 ヴァルター 20:28
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ペタちゃん>>658 回答ありがとうね。 全力で殴るって言うけど、どこか理不尽な疑いがあったかな? あと>>531の疑惑連打が割とはったりとあるけど、どれがはったり? 我輩2日目からずっとペタちゃんには疑問投げ続けてると思うんだよね。 そこに誠実に答え続けてくれてるのはプレイヤー的にはホントにありがたいんだけどさ。 我輩的には今日になって全力で殴りだしたって感覚はないかなと思った。 |
村長 ヴァルター 20:32
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これペタちゃん真だったらマジでスーパーありがたいんだよなぁ。 真じゃなくても、ずっと付き合ってくれてるのはすごく嬉しいですし、正直この村でいまのところ一番楽しんでるのは、ペタちゃんとの対話だったりはしてる。 ニコちゃんも今日はなんか急に頑固になった感じがして違和感あるかな。 まあ私的にヨアたんが白いのがペタちゃんの偽要素なんだよなぁ。 |
661. 旅人 ニコラス 20:52
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さっきの質問か質問解釈間違ってました。 とくに疑惑連打はそんな塗り塗りしてるように見えなかったです。あと灰への踏み込みの浅さでいうと神もそう変わらないような印象。 長>>659屋のCOはてっきり僕の発言が分かりにくいかと思ってましたw 妖精ちゃんと呼ぶのはほぼ村長だったと思うので、長関連だけ抜粋して読んでるんじゃないでしょうか。あと屋>>631で主に商関連からの疑いかと でも性格要素は見直します |
662. 少年 ペーター 20:53
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>>651村長さん 真なら意味不明とまで言い切る村長さんには僕がどんなに言葉ことば尽くしても僕狼視は変わらなそうに感じるのだけどどうですか? 僕の返答しだいではまだ真に見れる可能性はありますか? >>652 疑惑連打したのは>>421を言ってしまったからです。言ってから普通に占い先透けると思ったから。初めから、何もない状態から疑惑まいたりなんてしないです。 |
663. 少年 ペーター 20:55
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>>659 占い先はいつもぎりぎりまで迷ってます。 村長さん白視はうまく言えないですが…僕に質問投げてくれて対話してる感覚が村っぽく感じてました。 でもなんだか今日は…村長さん狼なのかな。だとしたら村長さん白いと思ってた僕はやっぱりふしあなです。>>656ニコラスさん言うように僕は結局自分の希望でしか占ってこなかった。 まだコアでないので後ほど** |
行商人 アルビン 21:05
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帰ってきたある。ちょーおつかれある。 改めて墓下おじゃましますある。 どうやら墓下coとか一切してない感じかな? ということでぼくからは何も言わないでおきまするよん。 墓下でもゆるゆるどうでもいいこと喋ってよーっと思ってるあるよ。よろしくある。 |
664. 青年 ヨアヒム 21:05
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今日、シモンをどうするかはあんまし考えてないなぁ、僕は。 主な理由はオットーがシモンの考察の反証をあんまりしてないからってところなんだけど。 ここはバトル見てから決めたい まだ、オットーの本気を見れてない気がする。このままならわりとシモン真に傾きそう。 オットーには星投げておこう ★>>578で「狼は今後の襲撃先に困るんじゃないの」ってあるけど今日のアルビン襲撃はどう思います?何か感想あれば。 |
665. 負傷兵 シモン 21:07
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>>649旅 ええい化け物か村人の妖精は! 最初から、ではなく▼兵は初日近くから推してるのだよ神は!しかもその評価は上手い・大胆・ニュータイプとかなり高かった。 だから兵狼を先吊とまで述べた神狂?占ロラで自分轢かれること前提で戦う神が騙狼吊り切るところまで容赦がない? いやいやいや、これは明らかに不自然だろう。修もどこかで言っていたが「信じたい」という気持ちが旅の目を曇らせている…! |
シスター フリーデル 21:08
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イヤーーー!!!(karateシャウト実際な 「ドーモ、レイコウホ=サン、マトメブレイカーデス。」 [リデルは徐に二者に対してアンブッシュ=オジギ!ジッサイ=シツレイに当たるかのギリギリのライン!!?] 「正直オヌシらの真贋については、占ロラからの霊決め打ちには余りにも困難と判断した故…霊吊るすべし、慈悲は無い」 おおゴウランガ!!何たる霊殺アトモスフィアか!!?リデルは光った!! |
666. 村長 ヴァルター 21:09
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妖精ちゃん>>661 回答ありがとね。 神父たんは>>529の下段とかよく考えてるなって思ったな。 >>528のところも我輩疑って質問してきて、白黒判断してるところ感じたから踏み込みが浅いとは思わないかな。 あんまり灰に触れてないけど昨日の妖精ちゃんへの質疑も狼探ししてるように見えたんだよね。 思考のブレがないかとか、探ってるように見えたんだよね。 スキル高そうだからに偽でも出来そうだけど。 |
行商人 アルビン 21:11
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直近見えたからなんか言おうかなある。 ヨアヒムさんはぱっしょんこいつ黒っっっ! て感じでぼくのぱっしょんが働いたんだけど、 があああって対話した後はなんかしゅうううんってなった。うん。 発言見て白取れるわけじゃ全然ないんだけどなんかこうALWAYS半ギレみたいなそんな感じが潜伏狼に見えなくなっちゃったんだよね。意図的ならつえー。 |
シスター フリーデル 21:12
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あー、だらっと話すと、正直もう少し占真贋について突っ込んだ対話がなされていた場合、▼占(ギリギリ占真切りライン含むならば)→▼霊→▼霊したかったco。 ただ意見的に占の真贋要素が強く出てなかったのと、寝落t…ゲフンゲフン…深淵よりなお深い「アトマワシ」というのに飲まれたとですよ |
667. 青年 ヨアヒム 21:12
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>>604 ジムゾン ペタ君の「妙吊り反対表明」は妙狼時のキレアピかなぁ 意図を考えたとしてもこれくらいしか思いつかないわ。だがしかし、この意図もわけわかんないから結局のところ気にしなくていいと思う ジムゾンは焦りとかないのかな >>604で「出力低下に」なるって言ってるけど。ここから決め打ち進行になるわけで、自分の発言が落ちることで偽決め打たれるとかの焦りは |
668. 村長 ヴァルター 21:16
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ペタちゃん>>662>>663 回答ありがとね。 我輩視点状況偽もあるんだ。ヨアたんが白くてペタちゃん真時破綻するってことなんだけどさ。 我輩の主観要素だから他村は納得いかないと思うけどさ。 そういう状況作る襲撃筋ってのもペタちゃんの偽要素かな。これも反論出来ないだろうし、狼の狙いかもだからアレだけどね。 今日ミス吊りで負けだから、真贋しっかりしたいと思って強く当たっちゃったかも。ごめんね。 |
669. 負傷兵 シモン 21:22
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ああ上の信じたいは、修が妙真を信じたいって言ったことと同じで旅が年真を信じたいが故に兵真切っているということだな。 >>647年:お仕事終了だから〜が来たぞ!これ私を何だと思ってのセリフなのだ?兵狼だと思ってるのに年視点屋白に黒打ってお仕事終了?者狼で見ているのだろう? 者も散り、兵狼で信用度低い中、黒出ししてお仕事終了で吊られる戦術とは?これ私偽で中身考えてない。ここまで来てまだ視界クリアにな |
670. 旅人 ニコラス 21:23
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長>>666 僕の神印象はどちらかというと対抗に目がいってましたね。で、言い方悪いかもしれませんが対抗のあら探しをして皆へ呼び掛けていたように思いました。 ★村長さんの兵真起点は見た所オットー疑いから来てると見ました。村長さんが兵真に見るのはその点だけですか? 他に兵真の要素があればお願います。 あと兵真の場合、神は狂狼どちらです? なんというか神の印象も良く見てるようなので気になりました |
行商人 アルビン 21:23
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リデルちゃんは『あっ、この人見れない』って早々に決めつけちゃってたから要素全く取らなかった(ΦωΦ) なんかリデルちゃん始めらへん奇声発してたやん。 ずっとあんな感じなんだろうと思ってたら そんなことなかったけど 目に留めるのを1度やめたらもうやめられなかったのだ(しろめ |
671. 負傷兵 シモン 21:25
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っていないのは読み込みが浅い! と年狂を華麗に断じたところで▼神を希望するぞ。狼の赤窓を削るのだよ!恐らく屋のCNは青ズゴック…!神は、ギャンはこの場で吊らせてもらおう! で残り4喉で来れなくなる。時間ねぇ。必死なのだ安価とか許せ離脱。 |
シスター フリーデル 21:26
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>>商 まるちぷるたいたんぱー!!…です? マルチプルタイタンパーはれっきとした鉄道用語ですよ?(くびこてり マルチプルタイタンパー (Multiple Tie Tamper) とは鉄道の保線用機械の一種。略してMTTまたはマルタイとも呼ばれる。一般の鉄道車両と同様にレール上を自車の車輪で自走できるが、一般的には車籍を有しない機械扱いであり、これを用いて作業を行う時には線路閉鎖が行なわれる。 |
672. 青年 ヨアヒム 21:26
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ペタ君はわりと思考が読めない 僕の補完希望はオットー以外の補完だったんだけど・・・言葉不足だったかなぁ・・・ >>588の「対抗二人を先に吊って最終日を迎えたとしたら今度は僕が疑われるんでしょ?」は意味が分からない。対抗二人先吊りになったならその進行は必然的にペタ君真決め打ちになっているわけで。 >>647の「狼視は継続だけどお仕事終了なんだから普通に吊りでいい」はダイレクトに黒い気が |
673. 青年 ヨアヒム 21:26
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この発言が村目線考えての発言ならそれは到底受け入れない話なんだよね。 シモン真なら明日PPだし。 この発言は雑な兵吊り誘導に見える。 占い先はニコラスの希望考慮しなかったの?僕は君にとって確実な白じゃないけど、ニコラスは君にとって確実に頼れる人だよ? 100歩譲ってリーザは真だと思ってたからだからいいとしてもなぁ。なんだかなぁ。 |
674. 村長 ヴァルター 21:32
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妖精ちゃん>>670 ☆神父たんが対抗に目が行くは、状況的に先吊りで敗北だから真としても問題ないと思う。 赤い彗星の真要素は>>493でも言ったけど、昨日時点での黒出しが大きいよ。 偽黒のリスクを追ったことと、対象をオトたんにしたことが大きいね。黒出したあとの思考の伸びも真要素。 赤い彗星真時の内訳とか聞く意味ある?判定から神父たん狼ペタちゃん狂以外ないと思うけど? この質問意図はなに? |
675. 青年 ヨアヒム 21:36
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こうなると相対的にシモン真に見えてくるんだけどさぁ。 質問の回答は「そんちょのGS位置が下がったから僕のGS位置があがった」でいいのかな?(>>609) 統一言いだしてGS位置が下がったってどういうことなんだろう 喉余ってたら説明してほしい。 まぁ、自分で赤とか言ってるからきっと赤持ちの狼だろう(ネタ) 真狂打ちは未だ変わらず。シモンの狼要素ってどこなの?しっくりきてないんだけど ちょい離脱** |
シスター フリーデル 21:39
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>>妙 (…コヤツ、私の脳内をトレースするとは…もしやユメミル=ジツの使い手……?) ヲホホホホ、リーザちゃん、お菓子をあげましょうかねェ…ペロペロペロオオォォオン!!! まあ、正直良い霊は死んだ霊か確定した霊だけですから(にっこり まあ、フリーダムフリーデルは正解なだけに何も言え無いですわヲホホホホ!!! |
少女 リーザ 21:41
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だいたいシモンさんが赤い彗星連呼してる時点で赤アピ狼アピでしょーがw でもねえ。兵狼屋村なら当然こういう展開で屋→▼兵刺さることになるの決まってるわけで、 何やってんだか感はあると言えばあるかなあ ヨアヒムさんが村長さんに乗ってペータくん攻撃してるね 屋→▼兵 旅→▼兵 長→▼年 青→▼年?かな 年真じゃないかなあ・・・年視点狼候補2名の動きがとても自然 |
676. 少年 ペーター 21:42
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>>660村長さん ☆疑惑連打のところですが、少し前の僕の発言>>421を読めば何でなのかわかりそうなのに、という理不尽さを少し感じました。 ソフトな印象の村長さんの口から「真なら意味不明」という言葉が出てくるのが、村人村長さんならちょっと違うんじゃないかと思ってます。 今日は兵吊り安定ですよね?なのに強い言葉を出すことで僕を吊りたがってるように見えてしまいます。 |
シスター フリーデル 21:43
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しかし実際占狼狼-霊狼は13人村ならではの戦法ですよね。 狂人が出てくる前に陣形確定させてしまえば、後は占2/3で生き残れば勝手に村人が村を滅ぼすという。 今度そうしよう、うんうん。 |
677. 村長 ヴァルター 21:45
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ヨアちゃん>>675 赤い彗星の狼要素は昨日の黒出しじゃないのかな? 昨日黒出しは狂人としては、誤爆やご主人様の襲撃先を縛る要素があるから非狂と見て、偽なら狼ってなってると思うよ。 てかこれ吊り先統一しないと、狼に真に吊り先合わせられて負ける危険性あるんだけど。 【▼ペタちゃん】 妖精ちゃんはヨアちゃんも我輩に近い疑問をペタちゃんに抱いてるからそれも読んでみて。赤い彗星も真な投票合わせて。 |
少女 リーザ 21:48
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うー でもペータ君が村視点考えてないぽいのはちょっと意図的不理解も見えて怖い 兵真時▼兵は村負け分かると思うのだけれど こういうときどきちょっと理解しずらいことポコッと言ってくるのがペータ君狂切れないところなのよね といってズラ神父さんは動き鈍いしどうなってるんだー占い師 |
678. 少年 ペーター 21:50
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>>668村長さん すみません、リロードせずに書いた>>676でした。 真贋しっかりしたい、というか、年偽前提で話してないですか…? ヨアさんの発言見て、お仕事終了=兵吊りじゃないのを理解しました。なんでシモンさんがんばってるんだろ?の疑問も解けました。 僕シモンさん狼と思ってるのは序盤の感じからだけなんですよね。勢いあって真視とろうとしてる狼、のイメージが強くて。 |
679. 青年 ヨアヒム 21:51
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>>676 ペタ君 兵吊り安定はない。いや、君視点ならそうなんだろうけど 年屋霊-兵とかで明日PPあり得るからさ。 そんちょ狼としてペタ君の真見えてるから吊ろうとしてるならあり得るけど、手順ぶっ壊して吊ろうとしているはあり得ない。 |
少女 リーザ 21:56
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年真長狼でヨアヒムさんが騙されたら票合わせでペータ君吊られてしまう危険が危ない・・・ ▼兵は屋年旅の3票しか集まらないの 村人が一人騙されて狂人も空気読めれば吊られちゃうよペータ君・・・ ただ、兵狼+長青に狼ならまだ真狂は割れてないので実はペー君狂人という可能性も・・・ |
680. 村長 ヴァルター 21:58
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ペタちゃん>>678 年偽前提で話してるとして、理不尽な下げがあったなら指摘よろしく。 >>552の通りヨアたん白視してたんで、>>601時点からペタちゃんはかなり偽視してたよ。 でもそれだけで決め打って負けたらヤダから、ペタちゃんに質問して真贋みようとしたんだけどね。 ちなみに疑惑連打の質問は、「はったり部分の具体的指摘」が主なんだけどね。 吾輩の聞き方が悪かったかな。 |
681. 旅人 ニコラス 22:01
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長>>674 いえ。それは年狂なら、神狼ということで 村長さんが僕に言ってくれた真贋で>>643兵≧神>年 神狼でもこの位置なんだなと年白なら真狂考えませんか? で、兵真へ確信に至った思考経緯が分からないです。 んーと昨日兵の真贋どれだけ割いてたんだろーと思ってみたら>>514で兵に対抗占えっていう助言だけで。 あとはペタと神に割いてたんで、兵真急すぎる印象を受けました。 僕は兵にセットしてます |
682. 村長 ヴァルター 22:07
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妖精ちゃん>>681 質問意図がわかんないんだけど、年白なら真狂考えませんか?ってどう言う意味?年白は赤い彗星真時の判定だから年白と真が結びつくことはないよ。 兵≧神だから全然真確信してないんだけど。 現状吾輩はペタちゃん偽と思ってるだけで、赤い彗星吊って負ける可能性あるから、一番偽っぽいとこ吊ろうとしてるだけだよ。 妖精ちゃんが赤い彗星偽確信してるならしょうがないけど、真なら負けだからね。 |
683. 少年 ペーター 22:13
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>>680村長さん 理不尽なさげというか、すべて>>677を言うための動きに見えます。 僕が明日生きていれば村長さんを占ってます。 「はったり部分の具体的指摘」は全部と言っておきますね。 僕は真なので吊ったら明日PPで負けます。狼票は3票あわせられます。ニコラスさんを誘導できれば4票で僕を吊れますね? 村長さんは今そういう動きをしてます。 |
684. 神父 ジムゾン 22:16
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商見て来た。1d寡黙、2d内容寡黙まで把握してましたが霊ロラ中に霊考察に喉を割いてたんですね。 その後、屋と長のへの考察と占スケール置いて終了。なぜ商襲撃なのか参考にならない… 強いて言うなら狼にとって、敷いた作戦を読まずに壊すように見えたのかな?あまり参考にならんかったorz 商に投票権を持たせたくなかった可能性はあるな。 |
685. 神父 ジムゾン 22:16
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灰は私視点だけ話させてもらうよ。 ◆屋 最白 単体は戦術論者。彼の戦術は正しい。 (細かいとこで私と見解異なるが好みの問題だろう。その優劣はエピとかでお互い時間取れるなら激論したいと思ってる) 兵の偽黒出しで状況白が確定。狼兵なら具骨頂な判定。あるとしたら狂兵による誤爆。兵は単独判定出したがってたからね。 1dの被りを偽要素にしたり、>>394商を占う。と言い私を煙に巻いた後に黒出しだからね。 |
686. 神父 ジムゾン 22:16
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◆長 微黒(ビグロだとっ!?) 更新前の年屋の会話に何らかの意図があると思う。 色々考えて辿り着いたのは、年が屋の疑い先を聞きだしたいって事。 ここで年が言われた通りに長占いしなかったのは、屋からの信用を失いたくなかったに他ならない。 それは年長両狼において「年は仕事終了したくない」と「年自身、勝ち取った信用にで長に黒出しするのは得策ではない」と考えた結果、屋占いで誤魔化したとしか考えられない。 |
687. 旅人 ニコラス 22:16
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長>>682 いえ、村長さんはそもそも2dの考察で 真:神≧兵:狼 年狂は変わらずですけど。 黒出しでそもそもそんなに兵真爆上げだったのっていうのが3dで見られない。僕バクアゲデシタヨ? 真贋より屋の方の考察が多くて神と年には質問系でしたね。 真確信してないのに年吊るのはよく分かりません。 年狂なら神狼を後に残すんですか? 僕にはこれもよく分からないです 僕は年吊りは反対します。 |
689. 青年 ヨアヒム 22:18
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え、ペタ君本当に理解してなかったの・・・?ちょっとそれはどうなんだろう。 まぁ多分だけどそんちょとニコラスは一生分かり合えないんだろうなぁと見た。 自由投票だと多分負けるよ?狼濃度的に。 票散らしは確実に負けるでしょ。 >>683はそんちょ狼ならそうだろうなぁと。別にニコラス誘導じゃなくてもいいわけで、僕誘導でも大丈夫なんだけど。 というかそんちょ狼なら僕誘導した方がはるかに楽なんだよね |
690. 青年 ヨアヒム 22:19
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自身吊りのPP意識はあって村視点の兵仕事終了吊り出来ないが 抜けてるのはなぁ。違和感アリ。 やばいまとまり無さ過ぎてわろえない だから補完希望だったのに・・・ 占襲撃あれば全ロラでいいし、無ければ確白が少なくとも1つはできる。 |
691. 神父 ジムゾン 22:19
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◆旅 最黒 感化されやすい村人か、迷ってるふりしてる狼が迷ったけど、旅の発言から想定できるスキルに「感化されやすい」はイメージ合わず。 議事見てる人なら分ると思うけど、3-2に於いて灰を追うより能力者を見極めるのが必要な中、能力者について兵への印象アゲ&サゲの要素取りが基盤ないまま行っている。 読み返した見たけど、妙へもそうだった。 |
692. 神父 ジムゾン 22:24
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(続き)後から言い変えれるように逃げ道つくってる可能性が高い。 一番の違和感は兵→屋黒の後の兵真視に対し、私が疑問を問いかけた時の>>504。一転し兵への疑惑出し。 その後年真視へ転化。 私が偽と思うなら、偽が偽を暴く?って思考が抜けてる。これは旅が不慣れを装っても思考の流れ的に奇妙。年旅のライン要素。 屋の性格は他者も考察してる通りブレない人。これを利用し後戻りできぬよう利用しようとしてる。 |
693. 村長 ヴァルター 22:25
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妖精ちゃん>>687 神≧兵から兵≧神が爆上げに見える?別に爆上がってないから爆上げ要素は見つからないよ。 真確信してないから偽っぽいところ吊って明日、真っぽい二人から正解出そうってことなんだが、なんかここまで会話が通じないと、神父たん真の妖精ちゃん狼な気もするよ。 内訳も神父たん真あると思ってるから残すの。 自由投票でランダム負けとかマジ寒いからヨアたん白だと思うからまとめてくれない? |
694. 旅人 ニコラス 22:29
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神>>686 年が屋の信用失いたくないってそれで白出す狂ってなんですかねー ヨアヒムさん、年を信じてあげて! ペタは傲慢で誰よりも自分本位の占い師で、僕も最初は疑ったけど他の占い師二人にはない その傲慢さこそがペタが真である根拠なんだよ 自分が真である事実にあぐらを掻いちゃって、アピールしてこなかったの 揺らぐことがないと盲目に思ってたんだよ! それでペタの言動追ってみて @0 |
695. 青年 ヨアヒム 22:32
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ジムゾン的にはわりとうまうまな状況だよねたぶん 今日の吊りどうみても無さそうだし。ジムゾン的にはこの状況に感想とかない? ジムゾンはニコラス最黒かぁ。 ジムゾンってシモン狼予想だったよね?違ったならすまんだけど シモン、ニコラス両狼でニコラスがシモン吊りに行く理由ってなに? シモン狂予想ならまだ理解できるかなぁ。ちょいとその辺説明求めていいかい? まとめやっていいの?確白でもないんだけど。 |
696. 少年 ペーター 22:34
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>>689ヨアさん ヨアさんは僕を疑っていると村長さんも思ってるので(>>677終段)誘導は必要ないと思ったのかもしれません。 1票差なので、確実に僕を吊るためにニコラスさんも誘導したいと考えたのだと思います。 僕吊られてPPも、さっき数えて気づいたのでシモンさん仕事終了が村視点PPだと気づいてなかった時も頭にはなかったです。 |
700. 青年 ヨアヒム 22:41
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あ、ジムゾンあの考察はペタ君狼仮定?それならおっけ。すまんね。 >>696 ペタ君 そんちょ欲出まくってるなぁ。そうだとしたら。今日で全てが決まるからありっちゃありか。 誘導要らんと言ってもなぁ、抑え込み入らん?そうでもない? ペタ君危機的状況理解してないパターン?嘘でしょ・・・ ぶっちゃけ、ニコラスとそんちょの対立はシモン狂人故じゃないかと思ってる。狼視点でクリアなんでしょ多分 |
旅人 ニコラス 22:42
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ああ、普通に読み飛ばしてたー。 だめだこれ村陣営負ける。 オットーさんもいない。 年真であることにもっと根拠を持たせたいけど無理だこれ。 あー。僕がSGされて今日は▲青かな こちとらオール鳩なんでい! 狼陣営予想 兵長者+神 |
701. 村長 ヴァルター 22:44
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今日赤い彗星と神父たんの真贋付けてどっちか吊るしかないっぽいか。 我輩ヨアちゃん白視だし、妖精ちゃんもヨアちゃん白視のはず。オトたんも白視してるし、ペタちゃんも我輩狼視みたいだからいいと思う。 オトたんが赤い彗星投票済みなのが、赤い彗星偽時、年吊り決定でもやばいんだよね。 マジでバラけて負けるだけはないから、ヨアたんが赤い彗星決定なら従うよ。 神父たん吊りでも従う。押し付けてごめん。@0 |
702. 青年 ヨアヒム 22:46
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>>698の気持ちは僕には理解できないね。 理解できなくたっていいじゃない だってニートだもの よあを たぶんだけど僕の一票で変わるんじゃないかな・・・うわぁぁぁぁぁぁぁぁ まぁ、まとめるまでもないんだろうけどどっち吊るか明言すればいいんだよね。 いつまでに明言すればいいかな?旅長ってどれくらいまで起きてるの?朝来れるなら別にいいけど。 って、思ったけど旅喉がれかよ・・・ 0:00目安かな |
703. 少年 ペーター 22:51
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>>700ヨアさん 変に誘導めいたことしてヨアさんがいやまてよ…と思い直すより、そのままにしといた方がいいと思ったんじゃないでしょうか。 >>693とかは自然な擦り寄りでうまいなあと思いますね。 あ、でもまとめはヨアさんでいいですよ。 ここは村長さんと意見が一致します。 あとこれはニコラスさんへのメッセージでもありますけど、傲慢でごめんなさい。というか僕の能力なんてそんなものです。 |
704. 神父 ジムゾン 22:51
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この後、教会の仲間とビールのみに行くから戻って来れないけど、明朝も早起きなのは間違いと言っておき離脱。 【▼は年兵どっちでもいい】 事故防止のため、大い方に合わせる。 青はできたら票数拾っておいてくれると助かるけど任せよ。 【占いは旅にセット】 噛まれんだろうから明言しておく。 |
705. 青年 ヨアヒム 23:06
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なんで二人とも喉枯らしてるんだぁぁぁっぁぁぁ ニートのコアタイムがいくら遅いからってちょっとは残しておいてよ・・・ 票集めすんの?まぁいいけど 今のところ 兵2票年1票 屋→兵 旅→兵 長→年 占い師の票は混ぜるとめんどくさくなるから省くよ あーオットーの票も省いた方がいいのかなぁ 今日の吊り兵年の2択になってるからオットーが年に票入れるわけないし |
706. 負傷兵 シモン 23:12
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デサキ!決定は青でいいぞ! >>685神見たぞ見たぞ!>>394兵は次点探すかー、と言っているだけでそれを"煙に巻いた"という表現は被せるつもり満々でミスったイラつきだな! ということは>>439神は後付けだな!狼を探していない! 疑いの前に対抗が占うかどうかが気になる、そんな占がいるのか?インファイトは弱いのだなギャン…ッ! 成る程!兵は商占うと狼はすっかり思い込んでいたのだな! |
707. 少年 ペーター 23:12
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占い師としてのアピールは全然してませんでしたね。 神父さんやシモンさんが年偽って何か言ってても、なんていうかそれこそ「偽」っていう題名の絵画でも眺めてる感じだったの。ああ対抗が僕を下げようとしてますねって。そこにどうにかしないと、という感情がわかなくて。こんなのただの塗りだし。みんなわかるよね?って思ってました。 それでも、ちゃんと黒ひけてればまだよかったのかもしれませんが。 |
708. 負傷兵 シモン 23:13
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▲兵はあり得ないとは思っていたが、噛まなかった理由も見つかったぞ。 >>694旅:傲慢・あぐら・大佐って私じゃないのか。 旅、>>665兵をもう一度読んでくれ。兵真神狼年狂で考えてみてくれないだろうか? >>683年とか君のいう占師の視点に見えるか?私吊がこの後に及んで「何となく」の域を出ないのだぞ? あ、あと>>675青☆統一は初日にしか考えられなかったから2dに言いだした長を下げた。 |
709. 青年 ヨアヒム 23:15
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てか、僕一人しかいない方がむしろわろえないかもしれない・・・ ずっとニートのターンだよ!?ニート孤独死してまうわ。 結論:▼リアル+喉管理 ジムゾン真だといいなぁ。どっち吊っても大丈夫だZEみたいな展開ないですか。まぁ、無さげなんだけどさぁ・・・ ニコラスの言いたいことはだいたい>>707を見てだいぶ理解。ペタ君真ならそれが正しい。 決め打ちだからそこそこ真アピしてくれないとこちらは困る |
710. 少年 ペーター 23:15
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ヨアさんは年か兵に投票で。明言はしてもしなくてもいいですよ。 時間かけてもかけなくても、自分で納得いく答えを出してください。 何かあったら朝のぞきますので残しておいてくれたら返信します。おやすみなさい** |
711. 負傷兵 シモン 23:30
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あと不安なのは票ブレなんだ…。これで負けるのだけは絶対に嫌だからしっかり投票は合わせたい。本当は狼を吊りたいのだが、年に入れておく。 既に屋神年は私に投票しているのだろう。狼狂のほうが団体票まとめやすい状態だ。旅青長はしっかりまとめて年に票を入れてくれ、頼む。 残り1喉でなにをすべきか。もはやネタは出来ぬだろう、簡単に答えられるものなら答えるから投げてくれ。 すまん時間がない。 |
負傷兵 シモン 23:34
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らんらんらーん。・*・:≡( ε:) 狂人アピールしておこ。表では真感情というか悲痛さを混ぜていきましたがどうですかね? 長ご主人なの?青ご主人じゃないの?わからないよ?死ぬよ?ご主人!わたしは仕事出来てますか!? すいません!普段と同じように動きました!狂人やったことなくて立ち回りワッカンネでした!ちなみに13人村もよくワカンネです!占ロラに乗った方がよかったですかね!?!? |
712. 青年 ヨアヒム 23:35
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>>708 シモン え、長狼として2dに統一言いだして統一占になったら何か利点あるの? イマイチロジックがわからないのでラス喉これよろしく 僕が票先明言しないとかありえないよ? 合わせないとやばめだからね ペタ君居なくなっちゃったか・・・わりと居て欲しい人材だった 「時間かけてもかけなくても」ってなによ。かけるに決まってるじゃない・・・ 0:00までには決める予定だけど |
負傷兵 シモン 23:38
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ちなみに神吊!神吊!って狼に見えるところを露骨に吊りにいった理由は偽(狂人)がわかったときにご主人吊りにいく訳ないって神真に見せるため…いやよくわからなくて本当に見えた通りに言っただけなんですけどね。 ポンコツだから狼起点で探してもバレねーべ、とか思っちゃいました、てへぺろ☆ らんらーん。・*・:≡( ε:) よくわからーんらーん。・*・:≡( ε:) 初狂人楽しかったかもー。・*・:≡( |
713. 少年 ペーター 23:46
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気になって眠れなかったです。@1あるので何かあれば答えます。 じゃあ年に入れます、って言われて寝るのも悲しいのでもしそれ言われるなら聞かなくてもいいかなとか。。リロードしなきゃいいんですけども。 |
714. 青年 ヨアヒム 23:54
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ペタ君には>>588で感じたオットーへの違和感の言語化を。 >>530時は確実に白視してたよね?違う?ターニングポイントは>>588とみたんだけど 後、>>530で「兵狼視」してるけどそこから狼探そうという気はなかった? これをラス喉で頼む。 |
715. 負傷兵 シモン 23:57
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>>712青:あの時確か、商統一って意味だった(ように記憶しているのでその体で話す)。自由で自分に占飛んでくるかもが寡黙統一で完全に避けられる、が基本的に理由だな。とはいえ商の扱い困ってたのかなーと思って若干下げにした。 【▼年セット済み】 【●神セット済み】 |
716. 少年 ペーター 00:13
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オットーさんは兵偽が見えてるのだからそこを優先してもいいのに、真かもしれないリザちゃんを吊りっていうのと、はじめは占いロラ希望してたのにっていうのと両方からです。リザちゃん吊はそのどちらにも反するので。後僕が残ることを楽観してる風に見えたのも。 発言からのラインは切り切れ演出あってあてにならないので。正直対抗の発言は精査するほど見たくなくて。兵の屋黒判定見ても狂人のふりする狼としか思えませんでし |
717. 青年 ヨアヒム 00:30
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>>715 シモン ふむ、確か僕もアルビン統一案については言った気がするけど~ そこは見てないの? 兵長とかあるのかなぁ・・・シモン真狂決め打ってたんだけど。 それにしては、そんちょがシモンの狼要素言ってくるのもなんだかなぁ。 >>716 ペタ君 オットー目線で兵狼、黒囲いしたなら、ペタ君とジムゾンの真贋はついてないんだけど。ペタ君狂もありえるわけだから楽観とまではいかないんじゃ |
718. 青年 ヨアヒム 00:34
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(続き) 霊ロラは決定事項だったし、そこ覆したいなら朝言うのではなく夜の内に言うべき。後は者偽要素と妙真要素のダブル提出が義務だったかなぁ オットーの>>590が正論 あーでもこれがニコラスの言う真仮定時傲慢たる傲慢なところなのかね。 少々お待ちを・・・ |
青年 ヨアヒム 01:08
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判定文の面白さならダントツでシモンだからシモン真視しそう 今日のペタ君は感情出てた気がする。にじみ出る系の そこに僕は弱いからなぁ。>>663「僕は結局自分の希望でしか占ってこなかった」とか まぁ、ペタ君が真故の純真無垢に見えるからっていうのも大きいかも 胡散臭かったらこれは要素に取れないかなぁ |
722. パン屋 オットー 05:48
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議論終わりっぽいけど、夜勤明けでネルーン(NN:アルビン)の前につらつらと。 訂正から。 屋>>583 ×Oriha ○or Orihaは、僕の本名でした。 予想変換って、怖い…… 外部でしか使わない名前なので、村で漏れても問題ありませんけどね。 |
723. 神父 ジムゾン 06:01
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狼狂の組み合わせを色々と考えているけどパターンが多過ぎて頭パンク。 今一番濃く見てるのは[年旅]基点。 そこに兵妙者がどう絡むか?なんだけど組み合わせにキリが無い。他のパターンも捨てきれないし堂々巡りしてる間に時間なくなった...orz 旅の色を見てから考えた方が精神衛生にいいですね。 |
724. パン屋 オットー 06:02
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質問きてたね。 ☆青>>664 狼の方針として、灰狼が真占に占われて一気に場が動くのを避けるため、 1.GJ出されたく無い 2.純灰減らしたくない という、相反する襲撃先を選ぶ必要がある。 ペーターは突然死や補完占いしてて、まともに占った灰が妖精のみ。(妖精=ニコラス、の連立方程式を解いてくれた学者さん達に感謝!) なら、灰を効率良く占ってる神の白で守られてなさそうなネルーン襲撃ってとこかな? |
726. パン屋 オットー 06:08
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ジムゾンは既に3人の灰を占ってるので、ジムゾンの真贋は別にして、ジムゾンの白を襲うのが、純灰減らさないでGJ避ける、と言う命題を解決する鍵だったのでしょう。 狼は、襲撃先とか、良く考えてると言う感想です。 きっと、オイラーやワイルズのような優秀な数学者がブレーンについてるんでしょうね。 |
727. パン屋 オットー 06:15
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占い師として模範的な動きしてるのはジムゾンの方だけど、それがイコール真には直結しないのが人狼の難しいところ。 だからフェルマーの最終定理のように、人狼探しには何百万ゲルトもの大金が賞金に賭けられるんですね。 ペーターは、僕補完占い、シモンお仕事終了で吊りでしょ、と言ったりとか、灰目線で「ん?」って思う発言が多いけど、ペーターは、客観灰視点じゃなく、占主観視点で話してると考えると合点がいく。 |
728. パン屋 オットー 06:22
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ペーターって、この主観的考えだけはずーっとブレが無いんだよね。 ペーターは独自路線だけど、自分なり【占い師として村に貢献したい!】と思って、そのためにはどうしたら良いか思考錯誤した上で発言してる姿勢がすごーく伝わるんだよね。 結果的に他の村人からは「何だ?それ?」と思われても、公式にとらわれず、自ら導き出した解に見えるのが、3人の占い師で最も真っぽく見える点。少なくとも偽なら相談してない狂人。 |
729. パン屋 オットー 06:26
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例えて言うなら、 【他の人は数学を使って正解を求めにいってる】けど、 【ペーターは算数で正解をもとめようとしている】 って感じかな。 他の人は数学で習うXやYの文字式で連立方程式を解いていくけど、文字式を習わない算数を使ってるペーターは、その都度「鶴亀算」「植木算」「給排水算」と、工夫して解いている。 |
730. パン屋 オットー 06:30
次の日へ
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でも、正解が合ってれば過程が違っても構わないんだよね。 ジムゾンさんは、真でも偽でもそう動くだろうな、って感じだから、ペーターに僅かに届いてないんだよね。 ジムゾンさんが、何か「騙りのジムゾンさんではなく、真のジムゾンさんならではの行動」を見つけられずにいます。 ま、もう時間も無いので僕の以上の発言聞いて▼シモンに合わせていただけるなら、明日村人敗北は確定せず続行を保障し、真占見極め頑張ります。 |