プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
101. 村長 ヴァルター 01:47
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【非占霊】 立会い不要なので遺言出来ない故両開けで良いのである。 G13であるな、狼有利故気を引き締めてかかるのである。 確霊がいるならまとめ任せる、いないなら軽くだけ手順考えてから灰見ていく予定なのである。 とりあえずこれだけ。 少女の半裸を妄想してくるのである。 |
108. ならず者 ディーター 01:51
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【娘老の占co確認】【羊の霊co確認】 まとめは、確能>確白、いなければ先着多数決とかで。 回避は、基本本人に任せるけど、奇数進行時の吊り回避はお願いしたい。 占い方針は、初回は統一でいいんじゃない? 発表は、自由で仕方ないけど占い師候補が対応できるんなら黒1白3とかで。 |
110. 負傷兵 シモン 01:56
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【パメ、モリの占確認】【リナ霊確認】 リナは確定したらまとめよろ。5縄4人外だっけ。 統一希望。 強要素ではないが今の所ヨアの非占霊の速さは非狼的かねと置いておこう。 一応自己紹介、感覚型の白取り消去法タイプ。 |
111. パン屋 オットー 01:58
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【パメ、モリの占CO確認、リナの霊CO確認】 箱重たい…。 霊CO他に無かったらリナ氏にまとめお願いしたいな! 占はディタ氏と同じく統一希望。 回避は本人に任せるよー。 とりあえず占霊回るまで寝ようかな。 つ[マロンクラウン][ホットミルク] 一旦離脱!手がかじかむ。 |
112. 羊飼い カタリナ 01:58
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はい確認 13>12>10>8>6>4>ep の5縄で、3狼1狂の4人外。 吊りミス許容は1回ですね。 占い方法とかも決めていかなきゃですけど、陣形によってあれやこれや、立会い不要であれやこれやありますかね。 まー、今んとこ自由に喋っちゃってください。 そのうち星飛ばします。勝手にまとめてくスタイル |
113. パン屋 オットー 02:02
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見えたので寝る前の一撃。 リナ氏縄計算ありがとう。僕それ苦手だから助かる。 僕はいつもは対話して白黒探ってくスタイルかなー。 質問飛ばすより受けるほうが好き。 でもこの村だとコア時間ばらけそうだし、対話よりちまちま議事録読みながら一人一人を見ていく予定。 |
114. 仕立て屋 エルナ 02:03
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【老娘占・羊霊】それぞれ確認したわ。 占い方法は統一でいいわよ。回避も本人に任せるわ。 陣形は2-1 占い真狂・真狼の可能性がどちらもあり得るから両方追っていかないといけないわね。 |
115. 負傷兵 シモン 02:10
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議事重いのか、寝てるだけか >>占s テンプレ的に★自信はどれくらいある?パメは慣れてそうだよな。 ヴァル>>101 「軽く手順考えてから」も村ポイント上げとこ。ロラどうこうとか縄意識よりまとめがいない際の村への心配が先に出てるのは良い感じ。 ルナ>>114 まだ未COいるけど3-1とか2-2になる可能性は見てねぇの? 適当に寝落ちる |
116. 仕立て屋 エルナ 02:15
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兵>>115 あら。それは失礼したわ。 「今のとこ」2-1陣形って言えばよかったわね。 もちろん3-1,2-2になる可能性は十分に考えられるわ。 とりあえずいまの状況を確認するという意味で言ったのよ。 |
117. 神父 ジムゾン 02:15
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【老娘占、羊霊】確認いたしました。 縄計算ありがとうございます >羊 まとめ:お手数ですが確霊>確白の方にお願いしたいですね。回避はされたほうが良いと思います。 占い先については統一のほうがよいですかねぇ。初日で判定が割れたら儲けものです。皆さんの会話を拾いながら検証を重ねていこうと思います。それではCO回るまでしばらく毛布をかぶらせて頂こうと思います(寝る)** |
119. 村娘 パメラ 02:17
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シモン>>115 慣れてはいないわ。たまたま13人村の経験があるから少し知ってるだけよ。自信はないけど、占い師の仕事は嫌いじゃないわ。 ルナちゃんの2-1は私も?と思ったわ。 13人村なら3-2とかの可能性だって無くないと思ってるくらいだもん。>>116 は一応把握 て言ってる傍からニコラス見たわ |
旅人 ニコラス 02:23
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すいません。本当に寝てました。人狼久々なんで、ユルーく、とか思ってたんですが…。占い師かー。うーむ、どんなんだったっけ? とりあえず、撤回なければモーリッツ老とパメラ嬢が狼と狂人。(旅のパートナーが狼陣営なんて、トホホなんだよ…) |
121. 負傷兵 シモン 02:30
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【ニコ占確認】 ルナ>>116 thx。ふむ、若干非狼的か?ルナ狼で2-1の思考が出るなら3潜伏決め込んだ時じゃねって感じがしたが、ニコの中身が何であれ3COになったしな。内訳知らなそな印象。 ヨアの要素は追記すると13人村ならパメの言う通り3-2さえありえそうだしな、狼側なら何らかの相談をする思考になるのでは、から。 パメ>>119 thx。嫌いじゃないってのは良い事だな。 |
122. 村長 ヴァルター 02:35
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戻ったのである。【娘老占羊霊把握】 >>109 羊 ★3COとかなら〜とあるが、2COなら自由でない方がいいのであるか? シモン殿の突っ込むエルナ殿の>>114も気になる所ではあるが。 この盤面、先程灰見ていくとは言ったものの占霊全ロラが厳しい盤面故、決め打ち視野に役の真偽もしっかり見ていかねばと思うのである。 と、思いきや服>>116ならびに旅>>118把握である。 |
123. 村長 ヴァルター 02:36
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羊の>>119、私も3-2になるのかなとは思っていたのである。 現状樵が霊来たら先に吊りたい程度には。 しかしまぁ、3-1になるならば羊に進行面は任せて良さげであるな。 他灰見るに編成を見た上での進行を練る事ができる視野があると見受ける。ここロラ要員になる可能性ある霊に出る程強そうな灰はぶっちゃけ見受けられないのである。 |
124. 村長 ヴァルター 02:37
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>>117 神 ★斑ができたら儲けものをもう少し詳しくお聞かせ願うのである。 その斑が村の場合、GJ出たりしなければいきなり遊び縄無くなるのである… 私としては統一の場合、所謂強弁位置に統一を希望である。 あくまで精査力があり、ガンガン意見落とせる位置にであるな。そこから被黒vs占の図面を作り決め打ちを視野に入れるべきと考えるのである。 |
125. 村長 ヴァルター 02:37
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んー、ざっと見兵の>>110の青の回しの速さからの非狼は微妙な線である… 青がその後の発言で手順や進行がわかる人と思えれば非狼要素になり得るが、単に速さは正義というタイプもありうるのである。 3-2なら非狼目である。 ただ兵のスタイルはわかりやすく、感覚型の白取りというのは一貫性◎である。 あ、コアタイムは23時以降であるが、昼間に時間は空くのである。あと立会は多分できるのである。 |
126. 旅人 ニコラス 02:40
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>>115 ☆自信はあんまりないかな。(占い師としてということではなく)13人村は不慣れなんだ。あと、ボク、信用とるのあんまりうまくない(どこの村でも、旅人だし)。ただ、そうは言ってられないから、がんばるよ。 占い師としては、自由もやってみたいけれど、統一のほうが村にはわかりやすいんじゃないかな? とりあえず、うつらうつらしてるんで、一旦、寝るね。** |
仕立て屋 エルナ 02:54
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さてと、>>116で盛大なやらかしたとこで現状を確認。 占【老娘旅】霊【羊】あとは樵次第ね。 ちなみに他は非占非霊を回しているわ。 13-12>10>8>6>4 吊り5回 役職吊りは難しそうね。なるべく狩人っぽいところを狙って襲撃していきたいところね。ただ機会をみて真占噛まないと厳しくなってくるわね。 さて、赤議題 ■戦歴 ■狼好き? ■CN ■やりたい事 |
127. 木こり トーマス 03:33
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すっかり寝過ごしてたわ、すまんな【非占霊】 13人、【娘老旅の占と羊の霊確認】 俺が最後かいな、3-1か、リナまとめ頼む _|青兵娘長者老神屋羊服旅樵 占|非非占非非占非非_非占非 霊|非非_非非_非非霊非_非 今日の占い方法は統一希望、占い師達が自由希望なら それで構わんよ。年越し人狼よろしくな。 |
128. 村娘 パメラ 03:52
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3−1霊確定ね。リナちゃんはまとめよろしくね。 村長 >>123 羊の>>119じゃなくて娘だよね? ☆>>122 2COなら統一じゃないとっていう意味ではないわ。一般論だけど、2占なら村視点確定情報出やすいし統一でもいいかなってぐらいの感じ。3占で統一で黒引ければいいけど、白ひいて斑にされてって考えると厄介じゃない? 私個人は基本的に、真の白を守れる自由占いの方が村利だとは考 |
129. 村娘 パメラ 03:58
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えているけど、自由に抵抗ある人は多いのも知ってる。 この村も統一派が多そうだしね 村長さ理論的で、白なら頼りになりそう。「強弁位置に統一希望」って確かにそれ理想よね。 実際うまくいかないけどね。 それにしても、旅のパートナーが対抗だなんて!まさか狼?やだやだやだ!寝るわよ? |
130. 老人 モーリッツ 04:13
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ようよう箱確保できたぞな。【娘旅の対抗と羊霊確認じゃ】一応【非霊】 しかし3−1か。3−2になるかと思うとったが。 リナは宜しゅうに。まとめも頼む。 占方法は統一が良かろう。13村は余裕が減るでな。思考負担は減らすべきじゃ。3-1なら1狼見つけて終わりじゃないしの。 ☆シモン 自信はさほどない、が不安を言っていられん。決め打たせて勝つつもりじゃ。 ★シモン パメラが慣れてそうと判断した根拠は何? |
村娘 パメラ 04:15
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下着1d02:54:37 ど実際2−1になってないし、無問題よ。 >>116 でフォローもしてるし、大丈夫だと思うわ それより議題ありがとう。もしかして、私たち狼初心者チームかも? ■G国は8戦目 ■狼はクローンで1回やったことがあるだけ。潜伏で悲惨だったわ。完全村PLよ ■靴下 ■とりあえず真視とれるように頑張るわ。あと、霊抜きしたいかも。リナちゃん怖い。 |
131. 羊飼い カタリナ 04:16
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私確霊ですね。よろしくお願いします。樵はco表ありがとう。 さて、私なりに13人村を勉強してたわけですが。 3-1なら初っ端から占いローラーを私が黒引くまでやり、残りの占いは放置というのが安定手順ですね。最悪でもは6灰2人外の灰ガチまでいきます。 ほかに別の進行いいというのがあったら言ってください。まあ村の様子を見ながら明日にでも。 占い方法ですが、自由と統一は一応それぞれあるみたいですね。 |
132. 羊飼い カタリナ 04:17
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今のところ統一希望がちらほらと。これは灰と占とで話し合ってもいいんじゃないでしょうか。そこから見えてくるものもあるでしょう。収拾が遅くなるようだったら私が独断します。 というわけで>>all ★占い方法の希望はありますか? 理由とかも言ってくれるとカタリナが喜びます >>占 ★更新に立ち会えるかどうかだけ教えてください |
133. 神父 ジムゾン 04:19
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むくり(毛布の中から) トーマスさん>>【非占霊】、スライドもなさそうですし3-1しょうかね。 見やすいまとめもどうもありがとうございます。 リナさんお手数ですがどうぞよろしくお願いします。 村長さん>>124 ★わたしは5CO占いロラ霊決め打ちということを視野に考えておりました。 もしも占い結果が黒の場合は占いロラで翌日黒をだされた占から吊るという作戦を見たことがあるからです。 メリットとして |
134. 神父 ジムゾン 04:20
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わたしが申し上げるのも恐縮ですが、占が3名いらっしゃるので、3名いる占より2名の霊の方が本物を当てる確率は高いしロラが1日多い分発言や考える時間も増える。 ・3縄中、2縄が狼陣営で有効 ・霊に2縄だと、2縄中、有効な縄は一つ。 ・占ロラの方が霊ロラより縄を一つ有効に使える。 上記も霊も対抗がでて5COになったら。。と思っておりましたが樵非COで4COですね。今後とも勉強させていただきます。 |
135. 木こり トーマス 04:25
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狼陣営は3-2にしなかったのな。騙りを嫌ったか、灰潜伏に 自信があるかわからんけどな。一応占は真狼狂を本線で見てるが 狼2騙りの潜狂も切れねえよなあ、編成的に。 確白出ても盲信は出来ないってこった。 あ、リナは独断アリアリだと思うぜ。人外濃度高めだし。 ついでに悪いが時間回り仕切っといてくれるか? 希望出し締め切りに合わせて動く。 >>132☆統一希望、脳筋なんで確定情報好きなんよ。 |
村娘 パメラ 04:31
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まあ13人って狼有利なんでしょー?気楽にいこうよー。 とお爺ちゃんきてるわー。お爺ちゃんとニコラス全くタイプ違うから比べるの難しいかんじ。お爺ちゃんが慣れてそうで真なら怖いな。 狩はまるでわかんないけど、明日起きたら探そう おやすみ~ノシ |
136. 老人 モーリッツ 04:33
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発表方法じゃが、ワシ更新立会は可能じゃが、時間ちょうどは努力案件じゃ。順番指定にしてもらえると助かる。 んでまぁ、動きとしては夜ある程度喋って、昼に考察を進めていく形になるじゃろうと思う。 手順はリナのいう占ロラが客観安定手なのはそうじゃな。 とりあえず夜明けは村長とシモンがめだっていたかの。 ★村長 シモンはお主も白要素を上げておったが、こちらはどうみたかの? |
137. 神父 ジムゾン 04:42
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以下雑感です。独り言です。敬称略をお許しくださいませ。 青:鳩からの素早いCO。早い段階のCOは真or狂にもありますが逆手という方法も。 兵:質問多め。>>115で羊に陣形の視野について質問されてるが3-2に触れず、が気になるところ。 長:初回コメントで方針語るのは+1髪pt >>123>>124で3-2のけん制、強弁者を確定白にという方針と伺える。発言内容からおそらく本人が強弁者になると思われる |
138. 神父 ジムゾン 04:44
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(続き)長占→確定白ならば心強い。懸念点としては3-1真狼狼-真で確定白が万一潜伏狂人なら恐ろしいですね(*^-^*) 他の方もまた後程・・ ☆占い[統一希望]です。確定情報大好きです。時間は仮、本23:30以降でしたら併せます。(予定が無いのがばれますね)** |
139. 老人 モーリッツ 04:46
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ふむ、少し聞いておくか。 ★神 まだ情報は少ないと思うのじゃが、このタイミングで雑感を出したのは理由があるかね? 何か情報が増えると思わんかったか? ★樵 潜狂を示唆したことに何か意図があるなら聞いておきたいの。 ★服 陣形で3-1、2-2とあるが周りで出てきているように3-2は想定しとらんかったのかね? …さて、今日はそろそろ寝るとするかの。 もう年の瀬じゃな。皆さん宜しゅうに。** |
神父 ジムゾン 04:47
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なんか、わたしの発言ってリナさんとトマスさんの後追い発言だよね、だよね・・いちおう発言の前にちゃんと考えていたんだけど><自分の発言の文章を添削してたんだけど、きっと信じてもらえないよね?ね?みんなすごいなぁ。 |
140. 木こり トーマス 05:02
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発表方法は占い師候補達の発言追って、対応可能なら 順番指定でもいいんじゃないかねえ。まあ、おまかす。 >>139老☆意図つうか、前に13人村で潜狂に遭遇したからだよ。 ★爺さんは対抗の内訳をどうみてるんだ? >>105 オットーは霊開けに戸惑ったのか★霊潜伏考えたん? >>129 パメ中段「実際うまく~」良い方針と思うなら 説得すればよくね?★何でそこ悲観的なん? |
141. 村娘 パメラ 08:26
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リナちゃん ☆>>132たぶん立ち会えるけど、順番指定の方が安心ね。リアル大事。 トーマス ☆>>140下段 悲観じゃなく現実的な話をしたのよ。 頭でわかってもいざとなれば「多弁をお弁当にするのは勿体ない」て皆躊躇する、 言ってる私本人でさえ、土壇場になればそう思うもんよ。 結局、中庸~ちょい下目あたりを占ってって流れになるのが統一占いの現実。 あとは、まとめさんが独断できるかどうかかな。 |
142. 村娘 パメラ 08:27
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樵とか神が言ってる潜狂だけど 2狼出るなら2-2にしてくるんじゃないかしら? 潜狂は薄そうな気がするけどなあ。 トーマス ★>>140中段、まだ旅とか2発言しかしないけど、もうその質問するんだ?対抗2発言で判断できると思う?もしかして遅れて来て少しあせってる? |
143. 負傷兵 シモン 08:34
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おはよ。【3-1確定確認】リナ、まとめよろ。方針も見てる。 無難に真狼狂じゃねとは思うんだが、潜狂懸念も隅には入れとくか。 モリ>>136 ☆>>109。3COなら自由から。 陣形に対して対応変更の論がある事かね。 神>>137 編成に対して3-2はあるだろうが、旅樵で両方COの確率は高く読まなかったな。なれば羊決め打ち放置する気だったから、牽制の気もなく。気になるはどう気になる?青雑感は誤字? |
144. 負傷兵 シモン 08:57
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ちな、俺もジムはちょい気になる。言葉の問題かもしれんが「判定が割れたら儲け物」な。3-2なら決め打ちは必須の筈なんだが…ここら辺のジムの思考は通ってるのかね。俺がズレてる? 神>>133>>138 初手黒想定?真黒、偽黒どちらかの想定はしたか? 偽黒の場合、狼占が初手黒出しの確率は低いと思うが、黒出し吊って結果占ロラになったら斑吊って霊真贋する余裕なくね? 恐ろしそには見えんが潜狂はどの程度見た? |
145. 村長 ヴァルター 10:02
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おはようである。 【樵の非霊把握である。】 >>128 娘 うむ。娘の自白守りたい意思は伝わったのである。 正直3COの場合>>124の通り占vs被黒を見ていきたい故、占いの選定理由がキチンとなされれば自由でも良いとは思うのである。が、占いの早期ロラを考えると自由で3占い0黒なんかになると各視点での考察が面倒で仕方ないのである… |
146. 村長 ヴァルター 10:02
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>>132 羊 ☆統一やるなら強弁位置かつ白狙い、自由の場合は各占いに理由を細かく問いただす前提でどちらでも良いのである。 あと無いとは思うが狂の特攻誤爆と真の黒引きが被ったりすれば美味しい故、同時発表ができるなら統一の方がいいかと思うのである。 >>133 神 ★その想定に統一関係あるのであるか?自由で黒引かせれば何ら問題ないのである。 黒出し占いからロラは確かに有効であるが… |
147. 村長 ヴァルター 10:03
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占い見ようとしたけども、パメラ以外の印象薄目である。旅は1発言だし、老も星飛ばし中心で思考はまだ読めないのである。 >>136 老 ☆…どちらであるか? ちょっとアンカお願いするのである。 今はこの程度であろうか?喉温存である。 あ、これだけ >>135 樵 ★潜狂見るなら安易に統一は確白狂を産む故危険な気がするのであるが、占い先選ぶのにその懸念は持っているのであるか? |
148. パン屋 オットー 10:42
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おはよ。これから議事録見てくるね。 朝ごはん置いておくよ。 パンを焼かないオットーは…なんて格言もある訳だしね。 つ[カマンベールソーセージパン][ベーコンロールパン] あ、チラッと見えたから【トマ氏の非占非霊確認】 |
149. 木こり トーマス 10:45
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おっす、乾布摩擦日和だな(一部地域) パメ回答感謝 >>142☆もう、とは言うがな、初手占ロラなら明日には 一人偽目の占を切るんだぞ。あまり悠長でいられるとも 思えんがどうだ? あとはお前さんも知ってる通り、 村側不利編成だから、余裕ないって気持ちは確かにある。 俺自身の発言遅れは別に。寝落ちだし。 |
150. 負傷兵 シモン 10:47
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ジムには頭に浮かんだ疑問点書いたが、まとめるとその発言に至る経緯がもうちょい見たい。 占sはthx。全員自信無くてもやる気はあるタイプかね。後は自主的に喋って貰えれば、っと。 ヴァル>> ヨアの検証はthx。検証入れて貰えるのは助かるな。 戦術は詳しくないが。占決め打ちなら強弁白狙占は解らなくねが、初手占ロラなら、貴重な確定情報は白見えない所、色付けのが良くない?俺は>>141思考。 |
151. 旅人 ニコラス 10:50
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おはよ。昨晩はごめんね。 更新まわりにはいるようにするよ!ただ、発表は細かい時間は合わせられないと思う。順番指定されたら、それを守ることはできるよ。 方針は、統一でいいのかな?自由でもそれなりにやるつもりはあるよ。村長の>>145の懸念もわかるけど、せっかく水晶玉持ってきたのに、黒みないでロラされるのちょっと悲しいので自由占い検討してくれると嬉しい。(ロラ自体はメリットわかるので反対しない) |
152. 木こり トーマス 10:54
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>>147長☆そら多少はね。ただ前述の通り、潜狂はあくまで次線。 たとえ確白狂になったとしても監視の目を緩めず 独断させなければ良い。なんで自分の好みを出した。 けど占sが自由を希望してたり、初手占ロラで情報を少しでも 集めたい、なんて意見が多ければ自由で良いと思う。 ちな強弁統一は反対せんが、村全体に強弁がどの位 いるかによるんじゃねえか。複数いたら相互監視の方が 能力エコれてお得だな、と思う。 |
153. ならず者 ディーター 11:10
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おはよう。co回り切ったね。リナはまとめよろしく。 羊>>131 初手からローラーか。決め打たないならそうなるな。あるいは決め打ち進行も視野だけど、それは占い師候補次第か。 ちな、すでに懸念出ているけど潜伏狂人を考えるなら、黒引けてもストップせずに吊り切った方がいい。止めるのは2黒引いた時だけ。 3−1の潜伏狂人なら占いに狼2騙りのレアケだけど、13人村は狂人が潜伏しやすい上、 |
154. ならず者 ディーター 11:10
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(続き) 真狼狼−真狂の陣形はかなり狼有利と聞くから、潜伏した狂人の思惑と真狼狼−真狂にしたい狼の思惑が一致すれば真狼狼−真の3−1あり得る。 ☆羊>>132 統一希望だな。決め打ち視野なら自由占いでもいいが(自由占いでの占い先選定理由は、真贋判断するのに役に立つと思うから)、ローラー視野だと片白片黒を作りに行くだけになってあまり美味しくない。 |
155. 木こり トーマス 11:10
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上の「確白狂になった」て妙だな、「確白になった」に 変えといてくれや ソーセージパンもぐもぐ、オットーありがとな …喉余ったな、ニコも自由希望か、ならいんじゃねえの自由で。 その場合は村長が言ってた>>145明日全白の時の面倒さが 気になるんだけど、編成不利だからしゃーないわ。 パンツ履き直して気合い入れっぞ。 |
156. パン屋 オットー 11:23
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今ある議事録からの灰考察と軽く質問いくよ。 【シモ氏】 >>110 >>115 >>121 ヴァル氏の言うように、確かにスタイルは一貫性がある。けど狼でも人でも同じことができると思う。 白取り消去法型ってことは、寡黙な人は白取れないよね。 ★占は白狙い派?黒狙い派? |
157. パン屋 オットー 11:25
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【ジム氏】 >>117 判定割れたら吊って色見るのかな?確かに確霊をきっちり守れたら占いの真偽わかるけど、ジム氏のこの発言の後にニコ氏が3人目COしてるから…決め手にはならないかもだし、何より斑が村陣営だともう後がなくなるよ。5縄4人外だし。 …と思ってたけど>>133見た。最初から3−2予想だったんだね。 他にも5CO予想の人多かったみたいだし、3人村は5COがセオリーなんだね。 ★何で人狼チー |
158. パン屋 オットー 11:26
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切れた。 ★何で人狼チームは霊COしなかったんだと思う? ★もし5COだったら、占はロラで霊は…どーするの?決め打ち? 【ヴァル氏】 >>124 >>146より、占は白狙いなんだね。 ★強弁さんがお弁当されたら辛くない? 色んな所細かく見てるし、彼が白だと頼りになるなぁと感じてる。 彼の思考開示が今のところ一番わかりやすい。 けどまだ初日だし、今後失速してきたら見直す。 |
159. パン屋 オットー 11:29
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他の人はまだわからない。また後で。 占3人は、占結果を見てから考える。あんまり発言してないし今はわかんないや。よく喋る人が真に見えちゃうもん。 余った喉で試作品を。 つ[軋いパンツ(これでパン一だと軋轢を生む)] |
160. ならず者 ディーター 11:30
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ざっと今までの議事流し見て、動きが軽めに見えるのがシモか。自己紹介は兵>>110最下段と。 白取りはかなり軽めだな。兵>>110中段のヨア評とか。兵>>115のルナへの疑問は、あれか、すでに3潜伏を決めていた狼の視点漏れとかそういう感じ?まあ3−1になったわけだから実際は服>>116なんだろう。 このあたりの着目点はいいと思うから、喋ってもらえば発言から色が拾えそうな感じかな。 |
161. 神父 ジムゾン 11:35
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老 >>139☆ 雑感=感想≒初動の感想という意味で使用しておりました。今後情報は増えます。初動時に感じた印象とは異なってくるのも理解しております。最初に開示したのは他の方の評価に影響されない素の感想です。と書いていて気が付きましたが、 ★他の方への影響をご心配されてご質問でしょうか? 軽く自己紹介:ご質問、皆さまの発言and文章推敲で亀レスになりますがご容赦くださいませ。 |
162. ならず者 ディーター 11:42
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ヴァルの長>>122は3−2想定の発言か。確かに13人村の3−2は決め打ち戦になるから村きついよな。ただ俺の経験上だと、3−1の方が多いかな。 んで3−1となった今でも決め打ち視野なのかな?それはそれで面白いからいいとは思うけど。 ★長>>146 「強弁位置かつ白狙い」これ、決め打ち視野での狙いだよね?3−1の現状でもそうなん? |
163. パン屋 オットー 11:43
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ごめん質問返さなきゃ。 ☆リナ氏>>132 屋>>111でも触れたけど僕は統一希望。 自由にして3人の占先がばらけた時、後で補完占するかしないかとか考えるの面倒だもん。統一の方が村の視界が開けそう。 正直、自由占の経験がなくて思考負担が…という個人的な理由もある。 ☆トマ氏>>140 テンプレ的だけど、占回しきってから霊回す、って習慣が根付いてるみたいだし、この村でもまずは占から回すかなーって |
164. 仕立て屋 エルナ 11:44
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おはよう。 ★老>>139 3-2は可能性としては考えていたけど言わなかったわ。 内訳としては真狂狼-真狼or真狼狼-真狂が考えられるわね。13人村で3人外露出という選択肢を狼が取るだろうか?と少し疑問に感じたの。まぁ3-2の場合能力者全吊りで残りの残灰狼に賭ける戦法がとれるという意味では選択肢はあったかもしれないけど。 |
165. 神父 ジムゾン 11:45
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>>161下段なのに誤字のご指摘>< 兵 >>143☆ 誤字です。もう一つ誤)羊に 正)服に >>青 ごめんなさい【非CO】です。>< 皆さま わたしの「儲けもの」発言>>124の真意説明で3-2に関する発言してしまいましたが、今回は3-1陣形のため、あまり長く議論をするのが。。と思っております。視点漏れは、エピやささやきなどでご教示多謝!!3-1について関連がありそうでしたらこの場でも歓迎です |
166. パン屋 オットー 11:50
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…かなーって思ってたからさ。 潜伏進行は考えてなかったよ。 うーむ。 ジム氏見えた。 そうだね、3−2について語っても混乱するよね(僕が) 僕がジムに投げた星はスルーでもいいよ。 |
167. 神父 ジムゾン 11:53
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☆ 兵>>144 上記より詳細ではありませんが、 初日斑 ●真 斑占1目線狼狂人把握、斑1、占い、霊能から3w1kで詰み ●偽なら ▼占(偽確定)翌日霊結果判定、その後の展開、噛み先で検討という感じで考えてます。 ちなみに参考にさせていただいた文献は初日確定白、▼占、翌日▲占という展開でした・・ 羊>> 3-1の潜伏狂人は本日は優先度最下位です。後日皆無といえない状況次第では考慮も。喉@12 |
168. ならず者 ディーター 11:56
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ジムがなんか注視されてるみたいなんで見てみたが、確かに思考の流れがわかりにくいかな。 神>>117は3−2視野だったみたいだが、3−2なら灰に1狼状態で黒引きが他灰全部に白出しと同値になるから、自由占いでいいんじゃないの? あと、黒出し占いから吊っていくって、 ★それ、13人村での戦略? 3−2なら黒引き即お仕事終了だけど、フルメンなら即吊りでいいとして13人村でそれやったら縄きつくね? |
169. ならず者 ディーター 11:58
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まあ霊決め打ち視野なら3占1霊に4縄、そして霊決め打ちが合っていれば最終日の片黒3決戦は出来るけどさ。 このあたり思考トレースしにくいけど、ちょっと頑張ってみるか。 他灰はまたあとで、いったん離脱。 今夜は途中でリアル大晦日事情で小一時間席外すとは思うけど、更新周りにはいられる予定。** |
170. 青年 ヨアヒム 12:00
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やっと箱前につけたけど超眠い。適当に垂れ流して寝る。 3-1で確定か。まあ羊>>131の言う通り占ロラスタートで良いと思う。 占い方針は黒狙い自由がいいなあ。 占い先自体が真偽判断の材料になるのはもちろん、ロラされる前に真占が黒引いておくの大事だし、自由なら灰狼の意図が介在しない分精度が上がると思うので。 各占が自由に自信なかったり羊が独断に自信あるなら統一でもいい。統一の場合も黒狙い。 |
神父 ジムゾン 12:00
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ううう。初日に戦略長文語って、「スキル低乙」とか「初心者乙」とかおもわれているんだろうかなぁ・・・(´;ω;`)ウゥゥ 【今回人狼デビュー戦CO】 エアプです。ログ読んだだけです。だからそれはほんとのことだから気にしてはいけないですね。 |
171. 青年 ヨアヒム 12:01
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潜狂の話題が出てるけど、そのパターンでは潜狂そのものよりも占の構成が真狼狼であることの方が怖いかな。(者>>153>>154の通り) まあ2騙りの場合、狼陣営も狂と被って4-1になるリスクを背負うことになるからなかなかないとは思うけどね。 (一応旅樵両狼だとノーリスクなのかな。CO順的に。) 僕はこれレアケだと思うし、基本真狂狼で見て材料が揃ったときだけケアすればいいんじゃないかなとは思うよ。 |
172. 青年 ヨアヒム 12:02
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ぱっと目についたところ 旅>>126 ★普段どういう疑われ方をする? 神>>165 ★「早い段階のCOは真or狂にもありますが逆手という方法も。」非COの誤字ならこれはどういう意味なのかよくわからないな。非COの僕がなんで真or狂かどうかという話になるの。 スヤァ** |
173. 旅人 ニコラス 12:02
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発言が途切れがちでごめん。 >>151は、ロラするならということね。自由占い押し気味の理由は、占のボクが村より情報を少し多く、持ってるから(村騙りがほとんど考えられない状況で、パメ嬢かモーリッツ老のどっちかまたは両方は狼)。 パートナーのパメラ嬢が狼だったら…部屋、別々で良かった! 対抗は、狼狂:狼狼が8:2くらいで思ってる。潜狂って少ないって言われてるけど、ボクが旅してきた村では時々みかけた。 |
旅人 ニコラス 12:11
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何が「ボクが旅してきた村では」なのか、G国4戦目。他国合わせても10戦いってないくせに。でもそのうち、潜伏狂人に2回会ってるんだよね。 そして、なぜか発言しようとすると、リアルで呼ばれるんだ。orz そして、昨日寝落ちしたせいか、まだ誰がどんな感じかイマイチ掴めない。 |
174. 旅人 ニコラス 12:18
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>>172 ヨアヒム ☆だいたいは、「発言に感情が見えにくい」「言い方が周りくどい」って言われるかな(ボクが真だろうと偽だろうと、村にはこう見えてるはずで、ボクが真だと仮定するとこうでしょ?みたいな表現が多いせいだと思う。) 後は、受け身なところかな。質問には答えるけど自分から星は滅多に飛ばさない。 |
175. パン屋 オットー 12:30
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直近ニコ氏気になった。 ★>>173 対抗の内訳は何だと思ってるの? 「パメ嬢かモリ老のどっちかまたは両方は狼」 「狼狂:狼狼=8:2」とのことだけど。 ヨア氏おはよー。 ヨア氏のロケット非占非霊を非狼要素に捉えてるよ。あの発言以降席外してたし、もし狼なら黙っておけば後で陣形変えたりできたしね。 |
176. 旅人 ニコラス 12:42
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>>175 オットー ★基本的には、普通に狼と狂人だと思っているよ。どっちが狼でどっちが狂人なのかはまだ五分五分。これに関しては傾きがでてき始めたら、改めてちゃんと発言するね。 夕方ごろまで、少し離席するけど、ちょくちょく覗いてるので質問あったら、たくさんしてくれると嬉しい。 |
177. パン屋 オットー 13:05
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【ディタ氏】 陣形、戦略に明るくて慣れてる印象。全体が見えてる。 統一占、ロラ派、他の印象はまだ発言からわからなかった。 明日からも見る。 【ヨア氏】 占ロラ派…で自由占推しなんだね。 ロラされる前に占判定黒が出たら即吊り、ってことかな? ★典型的な黒出し狂が偽黒出したら、縄きつくないかな? |
179. 羊飼い カタリナ 13:10
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私です! 業務連絡です。 仮決定時間00:30 本決定01:00で行こうと思います。時間守ってくれるとカタリナが喜びます! そんなこといいつつ、今日だけは夜私がどれだけお酒飲むことになるのかわからないです。酔っ払って不手際あるかもだけどごめんね(^_<)−☆テロリ。 もしかしたら潰れるまであります、いやホントごめんなさい。先に謝っておきます。 |
180. 羊飼い カタリナ 13:11
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で、肝心の占い方法ですけど。 統一: 服>>120 樵>>127(能力者次第?) 神>>138 者>>154 屋>>163 自由:兵>>143 青>>170(統一も可) どっちでも?:長 老>>130統一 娘>>128自由 旅>>151自由? ふむ、割と面倒くさくバラけましたね。もうちょっと考えます。 自由でも統一でも希望はちゃんと出してくださいねー |
181. 羊飼い カタリナ 13:22
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ちなみに占いローラーという言葉を使ってますけど、占いを決め打たずに吊り切るという意味ではないですよ。基本は黒引いた時点でストップです。 吊り切るのは二連続で白ひく、私達真贋見るの下手すぎワロスwっていう最悪パターンと、一つ黒引いたあと真狼狼をどれだけ見るかによってきます。占い決め打ち全然あります。頭の片隅にでも。 というわけで、真占いさんは頑張ってください。 |
神父 ジムゾン 13:58
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「短期展望しか見えてないな、、ジムゾンよ。うまく説明してあげよう」、というカタリナさんの声が聞こえるようなきがする。説明も内容も勉強になるなぁ・・きっと慣れてる人には当然のことだと思うけれども、ありがたいなぁ。 |
182. 木こり トーマス 14:19
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リナ時間決めありがとな 初手占ロラ案>>131に対しての占ズの反応 老:ひとまず承認>>136 娘:スルー、発表順にはコメあるんで読んではいるっぽ>>141 旅:占い方法を統一➡自由希望に修正>>151 初っ端まとめ役からロラ提示されて、スルーってのは さすがに…★パメそこんとこ、追記ある? |
183. 木こり トーマス 14:21
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オットー回答感謝、13人村はFO大安定な。詳しくはwebで。 横だけどエルナ>>164 現状5縄だから、3-2だと全能力者は吊れねえぞ。 旅は自信ないとしながらも、前向きに頑張ってくれるのは有難い >>173どうだろな、俺は自分白って情報を持ってるから7灰だが ニコ視点では8灰だろ、潜伏狼を見つける上では 俺(灰にいる村人)の方が情報多いんじゃねえか。 ★灰狼捕える為に、どう動こうと思ってる? |
184. パン屋 オットー 14:40
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ただいま。 リナ氏>>181 そうなんだ!吊り切るってことだと思ってたよ。深夜の焼きそばパン売りながら自分の今までの考察見なおしておくね。 トマ氏>>183 ありがと。勉強し直さなきゃなぁ。 さて、離席までまた議事録読みなおしてくるね。 |
185. パン屋 オットー 14:50
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おまたせ残りの雑感。 【トマ氏】 僕のパンもパンツも拾ってくれる人。シモ氏もだけどね。 他の人との星のキャッチボール見てる感じ、細かいところまでよく見てるなぁと思う。逆に「あれ、この人のこの発言、トマ氏は気にならなかったのかな?」とか感じたら双方怪しくなるのかな。 何となく村のために動いてくれてる印象なんだけどね、今のところ。 |
186. パン屋 オットー 14:57
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ほんと夜いなくてごめんなさい。早めに出しておくね。 【●シモ氏○ジム氏】で提出。 黒狙い派なんだけど、初日だし全ッ然黒い人わかんない。 から、「色見えにくい人」あげるね。 ●理由:よく話してくれるし他の人の白要素あげてくれるが故に、彼自身の色はちょっと見えにくいかなと思った。フットワーク軽そうなのは仲間がいるからかな?とも思ったり。 ○理由:戦略考えたりしてくれて行動は白いけど発言はそうでも |
187. パン屋 オットー 14:59
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そうでもない(ごめんなさい)。丁寧に説明してくれてるんだけど…ごめん、パッションでいまいち掴めなかった。 残りの喉は仕事の合間にトイレエスケープした時のために取っておくね。質問来たら明日回答するよ。@4 |
188. 負傷兵 シモン 15:38
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リナ>>180 ん?>>110で統一希望、>>143はモリへの返答でパメの引用。思考負担面倒派。決定時間は了解。 オットー>>156 ☆白思ってる所から白出ても情報にならないし、黒狙い派。 「寡黙な人は~」って何だ?>>110の取り方ヨアの一発言だぜ。状況からも見たりはする。★オットーは寡黙から色取れる? ジム>>165 下段の引き方は判別しづらいな…視点漏れって何処だ。 ▼占▲占文献は了解 |
189. 羊飼い カタリナ 15:59
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>>兵 あらホントだ。これは失礼しました。 【今日の占い方法は統一】でいきます。 統一ヤダ! やーだー!! 自由じゃなきゃやーだー! って人もいないし、自由派も統一に理解ある人ばかりなんで統一でいきます。発表方法はー、順番指定でいきます。順番は私の独断です。 |
190. 村娘 パメラ 16:12
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トーマス >>149 トーマスが危機感持って臨んでるってことはわかったわ。 ☆>>182 反応しなかったのは初手ロラ案が本当に安定策なのか?わからないから考えてたのよ。 「ロラ=完ロラ」なら、そこまでの必要があるのかも含めてね。>>181でリナちゃんが思考開示してくれたけど、状況によって、柔軟に対応するのが一番だとは思うわ。 |
191. 旅人 ニコラス 16:15
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【統一、発表は順番指定 了解】 >>183 トーマス 確かに、灰村考えるならそうだけど、ボクはわりとラインを見る派なんだ。 ★パメラ嬢とモーリッツ老の動きを注視して、そこから灰狼辿りたい。もちろん、単体でも見るけど、対抗注視多めになるかも。 |
192. 村娘 パメラ 16:16
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あと、ロラか打つかは村のみんなが決めることよ 私視点の安定策は、私を決め打つことだもん。 まあ真として ロラするんでも、1回でも多く占えるように 決め打ち進行なら、絶対自分を打ってもらえるように それに向けてがんばるだけ。 皆の声、揃ってきたわね。まだあまり話して無い人は何でもいいから話してくれると嬉しいのだわ。 >>189 【占い方針、確認してる 了解】 |
193. 神父 ジムゾン 16:21
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長 >>146おっしゃるとおりです。その文献も提案者は自由推。私が苦手で。。(シクシク)もちろん自由の方が多数でしたらそちらに従います。と思ったら統一確認と見えました。 屋 >>158 私が思う優先順位としては、潜伏自信有>>> 3-1の経験豊富(占真取自信有etc)>人外IN時に霊占CO不可と判断(霊能騙未経験、物理的etc)ですー。2番目の質問霊は決打です。 |
旅人 ニコラス 16:24
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鳩、思った以上に使いにくいな。星の色が途中から逆転してるし。 なんとなくだけど、発言が多いぶん、パメラ嬢の方が狼め強く見えてきたな。モーリッツ老の発言待って、印象かわらなければ考えまとめて、発言したほうがいいかな(メモ) 後は、寝落ち、セットミス、気をつけよう。 (せっかくだからこった判定文書ける余裕があるといいけどな) |
194. 老人 モーリッツ 16:25
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ふぉふぉふぉ。この辺の時間に思いきり伸びる村じゃったか。年末ってのもあるやもしれんが寡黙少なそうで何より あと、皆の者回答感謝じゃ。 村長>>147 あの時点では>>115を指しとったな。 それほど自身に向けられる目には関心がないと見える。 エルナ>>164 ふむふむ。取り繕うでなく…か。あまり赤で戦術相談してるようには見えんの。単独感偽装狼の線もあるが、ここは占不使用のほうがよかろ。 |
195. 神父 ジムゾン 16:25
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>>172 青 混乱させて本当に申し訳ありません。「早期の非COは非狼要素だけど・・」という意味です。喉、無駄にしてしまい陳謝。 >>179 羊 [仮00:30 本01:00][占い方法統一]確認了解です >>188 兵 3-2の陣形で私の考えが的外れな場合は・・というような意味です。すみません。 小一時間ほど箱前におります。それ以降の発言は21:00以降になるやもしれません(ぺこり) |
196. 負傷兵 シモン 16:44
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ジム>>167 突っ込み所はあるが…村なら参考文献からの思考伸ばしか…。 3-2自体はマジ検討な気もするが…感覚未満。 対話で追ってければ良いが、判別しづらさから占いはありかね、な現状。 ディタのジム評辺りは見てぇな。>>195返答thx。 トマ>>155 編成不利だからしゃーない…?占s3人中2人は人外だろうに、★トマ的に好みの統一より自由で良いになったのはもうちょい詳しく。 |
197. 老人 モーリッツ 16:46
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シモン>>143 陣形によって占方法変更か。理解はできるが断片的な所から拾うようじゃな。性格要素ととるか。 トマス>>140 可能性を意識させておくという働きかけかと思うたが経験上か。 ☆対抗はほぼ真狼狂でみておる。両狼でニコラスのCO位置なら占を追加するより霊騙りに入るじゃろ。 といっても娘旅どちらが狼ってのは不明じゃ。僅かに様子見した感のあるニコラス狼目? 今日統一方針なのは確認しとるよ |
198. 老人 モーリッツ 17:07
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神>>161 第一印象を残しておきたかったか。思考過程を残す意識かの… ☆ワシはむしろお主が、考察しているアピールをしたのかと思うたな。想定外の答えじゃったが理由は理解可じゃな。他者への影響はしてナンボじゃろ ジムゾンは独特な思考じゃなぁ。3-2統一での黒への考え方といい。 見た感じ発言の裏に思考が回っているように見えるが、 言葉を取り繕っている可能性を捨てきれん。 占いはありかとは思う |
199. 村長 ヴァルター 17:07
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ただいま〇こである。 >>158 屋 ☆それよりも完灰のままで補足できない方が辛いのである。 >>162 者 ☆その通りである。理由は単純、縄の余裕無いからである。ただ当然そこで狼が真占に殴り勝つ事もあるし、騙りが村に殴り勝つ事もある。 この村は寡黙村にはならなそうだし村の考察を全てそこに注ぎ込んで全力で考えていくべきだと思うのである。 まぁ羊>>181にまるっと同意しておくのである。 |
200. 村長 ヴァルター 17:07
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屋が喉枯れ気味であるか… 早々に喉を枯らす者は占い先に挙げられにくいのである。 決定直前に発言が無いと、後から来た発言に左右されやすいからである。 占い避ける為に意図的にやっているかもと念頭に入れるのである。 >>113で質問受ける方が好きと言いながら周りに星飛ばしまくって受ける為の喉が温存されてないブレが気になる。 統一となると占い当てたいというより怪しければ吊り視野である。 |
201. 村長 ヴァルター 17:07
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うーむ。占いを見ようにも影が薄いのである。 旅はもっと灰への探り姿勢を。受身過ぎて頑張る気概以外に感じる物がないのである。 娘は狼っぽくは無いであるな。彼女は3-2にする狼のメリわかってるはず。 更にロラ視野にされやすい盤面をわかっているとなれば、吊られ要員になる人ではないと思うのである。 あるとすれば余程白視に自信のある狼であるがそこまで白い人物が現状(ry |
202. 村長 ヴァルター 17:08
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老はとにかく単体精査をやってる、という感じであるが、思考開示がわかりにくいのである… ただ星飛ばして軽くやり取りして印象を述べているだけな印象。 考察の方向性が書かれていない故に更にそう感じるのである。 >>老 ★どのように灰を探るつもりでいるのか教えて頂きたい。 他占にも言える事だが、対抗の狼あるか、そことのラインなんかも見て考えて頂きたい。 単体考察オンリーでは説得力は低いのである。 |
203. 村長 ヴァルター 17:13
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私も喉ヤバくなってしまったのである。 次来れるのが23時以降になりそうであるが、統一占いなれば前述の通り白目強弁位置に当てる事を所望である。 ざっと見た感じ発言からイニシアチブ握れそうなのは●兵、者辺りであるな。この辺りが理想である。これで仮提出するのである。 うーむ、直近神は文献見て云々よりもまず自分の考え価値観を整理してからにして欲しいのである… 神の意志なのか違うのかわかりにくいのである… |
204. 負傷兵 シモン 17:19
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オットー>>186 後、赤持ちって重くなる物(人にはよるが)だと思うんだが、オットーの中の狼像は軽いのか? 長:強弁占位置ぽな長から強弁占も非狼臭い?灰で置きたい。 青服:>>121。現状占不要。ヨアは戦術長けてそうかね。>>125 ー 者:村側の戦術論とジムトレースに好感あり。灰。 樵:占触れの印象強めで現状見づらい。>>196、悪い>>127は見落としてた。面倒さの対応は気になる。 屋: |
205. 旅人 ニコラス 17:21
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対抗動き少なくて、見にくいね。と、いうことは、ボクもそうなってるってことだよね。今のところのざっくりとした雑感だすね。 対抗は若干、パメラ嬢のほうが狼目。村の白黒より、自身の信用の方に目がいっているように見えるから、すでに白黒見えてんのかな?と。 灰で今、占いらないと思っているのは、エルナ。ボクがCOする前に2-1が最初に出るってことは、狼陣営が占騙り出してること知らなかったのかなと(続く) |
206. 旅人 ニコラス 17:31
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(続き)あとは、ジムゾン神父はボクも、見づらい。ただ、その分、単独感も感じるので、今日は占い、いいかなと。 オットーも、マイペースめ。特別白いわけじゃないけど、今のところ気になる発言もない。喉気をつけてね! ヨアヒムは、ちょうど真ん中。 ヴァルター村長、ディーター、シモン、トーマスあたりが動きがあって発言強そうかな。この中で、村長が一番、議論をまとめたがってるようにボクには感じる。 |
207. 旅人 ニコラス 17:38
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だから特別いって村長が怪しいってことにはならないけど、それが何からくるのか、気にはなっている。 こをな感じかな。雑でごめん。対抗から灰、まだ何もわかんないや。 ボクも夜に発言残しときたいんで少し黙る。@10 ** |
208. 老人 モーリッツ 17:45
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☆村長 初動は大体人物把握をしつつ、単体を見ていく形じゃな。灰もそこまで多くはない。この段階でライン考察は雑音になることの方が多かろうし。 村長はせっかちじゃのう…初動方針を出して、それが村で動かせるかの検証や、強弁占いの主張などは白目にとるし、割に自身への視線に無頓着.白目放置したい所ではあるか。 シモンも判断は早めのようじゃが現状情報を取り入れるに余念がなさそうに見える。白目判断しやすい枠 |
209. 負傷兵 シモン 17:51
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文字数入らなかった。乾布摩擦するか。 屋>>185 ★トマの細かい所、よく見てると感じたのはどの辺だ?白要素もあれば。ルナに対しては? 屋:白の取り方とかは近そうで納得する部分もあるが、共感故に返って気になる部分があり(質問箇所)。 占sは灰見てからかね。 ニコラス>>206 何狙い?ヨアヒムの真ん中は何との真ん中だろ。 議論をまとめたがってるのは本人要素に思うが、村利には見えないとかなのか? |
210. 青年 ヨアヒム 17:56
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むくり 占い方針統一は了解。と前置きした上で。 屋>>177 ☆黒の即吊りはしないよ。 占はロラで占自身の霊判定を確認しつつも、最終的にはどの占が真であったかの決め打ちは必須に近い。(統一だって狂が判定割るかもしれないんだから) 狂を信じて黒を吊るようではどっちみち厳しいよ。5縄4人外だし。 信じる占を決めた時点で灰狼が1人わかってるのとそうでないのでは大違いだから真は黒引いてくれってことね。 |
211. 旅人 ニコラス 18:00
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>>209 シモン(これ先に答えとかないとみんなが混乱しそう。) ☆ごめん。白黒よりも、占いたい欲求順に並べたとき、ヨアヒムが今、真ん中。村長のは村利に見えてる。けど、ここ狼で議論にぎられちゃうと怖い。性格要素なのか、そうでないのかハッキリさせときたい。占いは黒狙いたいけど、今のところあまり、白黒の差がないので、判定がでたときに、その先が考えやすい人がいいなって、考えてるんた。 今度こそ離席** |
212. ならず者 ディーター 18:01
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羊>>179 時間了解。リア事情で決定時間に在席できなかったらすまん。 大晦日だし、リナも含めみんなリアル大事にな。 羊>>181 了解。吊り切り念頭かと思ってた。この村の人数だと占い候補と片黒を全部吊って…という進行はできないから、決め打ち視野で一番偽っぽい占い師から吊る方向で考えよう。 |
213. 羊飼い カタリナ 18:08
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【占い発表順は娘→老→旅】でお願いします。まあただのco順ですけど。 万が一私が潰れてこれなかったらアレなんでもう指定します。変えるかーもね!暫定これで。 んで、集計と決定ですけど。まあ私が潰れないように善処します。こなかったら......まあ、察してなんとかしてください。 頑張れ頑張れできるできる絶対できるもっと(ry ふふー、まだ酔ってませんよ! |
214. ならず者 ディーター 18:15
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長>>199 回答感謝。 縄数考えたら斑を単にリトマス紙扱いできんよな。俺はそれでも黒めなり色見えない&斑になって輝いてくれそうなところにあてたい派だが、ヴァルのスタンスは把握。 俺も決め打ち視野(無理なら無理で仕方ないとしても)だから、そのあたりの方向は割と同意取れそうか。 ヴァルは、そのあたり含め同意不同意はあってもスタンス掴みやすそうで発言から色判断できそうな枠だな。 |
215. ならず者 ディーター 18:15
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(続き) 長>>202下段とかは俺は不同意だが、ヴァルのスタンスは掴めるし、そこからの占い評でヴァル自身の色は掴めそうだ。 んで、そのあたりに絡んで旅>>191だが、俺は対抗見るより灰単体見てほしい派だ。理由は、騙り狼と灰狼のラインなんてあてにならないという経験則と、3coの初日の対抗内訳って軸にするには精度が不安だから。むしろ灰への目線でこそ真贋判断しやすい。 |
216. ならず者 ディーター 18:18
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(続き) ニコにはニコなりのスタンスがあると思うけどね。これはパメモリに対してもだけど。 これでヴァルニコ両狼とか…あるか?ちょっとあざと過ぎに思えるけど。 羊>>213 了解。 all>> リナが万一来れないとかあったら、先着多数決でOK?まあリナが来てまとめてくれるのが一番だけど。 |
217. 木こり トーマス 18:33
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>>216俺はそれでおk 集計は喉と時間に余裕のあるピーポーでどうにかできんじゃね。 パメニコモリは回答感謝な 突っ込み待ちかもしれんがモリ>>197「対抗は狼狂」に 脳内変換しとく。働きかけ意図はなくもない>>135中段。 村長>>124,145統一でも自由でも「占vs被黒見たい」意思が 結構強そうだが、占は白狙い>>146,203なんだよな。 ★その辺はどうやって折り合いつけてんだ? |
218. 木こり トーマス 18:34
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シモ>>196☆あの時点でパメも自由推しだった>>128しな、 まあ娘旅両偽の可能性もあるが。まーとにかく 基本やりたいようにやるのが一番良い結果出ると思うぜ。 言われるままに占ってロラ要員、てのも中々に不遇だしな。 自由にもメリはある。誰かが言ってたように占い師の 考えがより明確になるから、真贋つける材料にできる。 村の思考負担は増えるが、不利編成で勝とうとしてる以上 仕方がない、ってとこだ。 |
219. ならず者 ディーター 18:35
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オトについてなんだが、なんだか足元がふらついているイメージがあるよな。軸が見えないっていうか。 投げてる星にしても、いまいち意図が掴みづらく、無理して喋っている印象。屋>>158の二つ目の星とかジムはすでに霊決め打ち視野って書いてるし。 割と色見たい枠だな。 |
220. 青年 ヨアヒム 18:44
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旅>>174は回答ありがと。旅を見るとき参考にする。 神>>195もありがと。意味は了解。 長>>200 ★縄余裕ないから決め打ち視野>>199の思考なのに、その貴重な縄を「スタンスのブレが気になる」程度の理由で屋に使って良いの? そしてこの村において屋をどのタイミングで吊るつもりなの? |
老人 モーリッツ 19:02
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さて、お主の目には何がうつっておるのかのぅ? (モーリッツはの目の前で徐に沢山穿いているパンツを一枚脱いだ) なぁに怖がることはない、只このパンツをじぃつと見つめてくれればいい。それだけじゃ。もち、無味無臭じゃでな。 (パンツの布から透ける光がの眼光を色に照らす!) 【はじゃったぞい。】 女性キャラでやりたかったかも。 |
221. 村娘 パメラ 19:36
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灰雑ざっくり 村長:考察丁寧、理論的で白なら頼りになりそう。戦略の好みが似てるのもあって見やすいのもあるけど。白目。 兵:初動から動きの軽さが村目に見える。思考の垂れ流してる感が非狼感。 オットーに質問なんだけど ★>>186「 フットワーク軽そうなのは仲間がいるからかな」って、どうしてそう思うの?私は「フットワーク軽い→赤もちじゃない」ってつい思っちゃうんだけど。 |
222. 村娘 パメラ 19:40
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樵:多弁位置だけど、白印象黒印象混在してる感じ。危機意識もって、一つ一つ質問分析してる姿勢は白いけど、ちょっと視線が偏ってる感(潜狂説とか占い師内訳言及とか)あり。白黒どちらもありそう。 者:戦術とか詳しそう。経験豊富そうどうやって闘っていくか真剣に模索してるって印象は受けた。喋ってる割にちょっと印象は薄い気がするんだけど、現状は黒くはみえないかな。 |
223. 負傷兵 シモン 19:45
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ニコラス>>211 thx。ヴァルはニコ的に強弁枠だよな。黒出たら殴り返されるとか、そういう懸念は特にない?ヴァル白ならニコは情報になりそうか?村の為? ディタ>>216 ヴァルニコありそう、か?ニコはライン切りそうとか何か拾った? トマ>>218 thx。やりたい様にやるのが良い結果には同意点もあり。 トマは周りを尊重するタイプかね。不利編成だから仕方ないは非同意点。自由メリも解るし戦術域か |
224. 仕立て屋 エルナ 19:47
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少し灰雑 村長:他人にあれこれ指示を出してる。白目で見てるわ。 兵:質問飛ばしの観点からみても非狼感かな。 屋:フットワーク軽い→赤持ちないと思ってしまう発言。他の人もそれは疑問に思ってるらしいし色見るならここかな? 者:>>153>>154からみて戦術に長けてる。ここ狼だったらちょっと怖いなー。灰 樵:>>135陣形考察見る限りは非狼感。 (続く) |
225. 村娘 パメラ 19:48
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青:言ってることがすごくわかりやすい人。言語化が上手なのかな。自分の明確なスタンス持ってそう。明確に黒狙いの宣言するわりに、自ら黒を探してる感じがまだ見えないね。そこが不安。エコはいいから早く働いて? 屋:マイペースな人。>>177 青当ての質問とか>>186 の兵雑とかところどころ意味分からないところがある。自分なりに着実にに考察すすめる村印象あり。いろいろ知らなそうな割には、卒の無い印 |
226. 村娘 パメラ 19:49
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象もあって、狼ならわからない偽装狼かな。 神:四方から突っ込まれてるので詳細はいわないけど、みんなの思考の流れが見えないね。言い間違いは誰でもやるけど、>>165「視点漏れ」とか「ささやき」とかのワードは穏やかじゃないわね 服:もしかして何をしゃべっていいかわからなくて困ってる?間違い指摘されて不安?「3−2全ロラ」とか見ても、単独感。村よりで見てるけど。頑張って喋ってほしいわ |
227. 仕立て屋 エルナ 19:51
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(続き) 青:縄を大事にしてるのはよくわかったわ。としか言えないわね。 神:発言が自分の意見なのか神の御意志なのかよくわからないわね。 議事をざっと読み流してそれぞれ印象を書いておいたわ。 |
228. 村娘 パメラ 20:25
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とりあえず、灰雑は戦闘力の高そうな順に並べてみたよ。戦闘力が低い人は偽黒打たれたときが不安だから進んでは占いたくないわね とりあえず、占い希望で【●樵○青】で出しとくわ 戦闘力高くても、占わずとも白うてそうなとこに占い使うのは勿体ないし、このあたりかなと。 一応黒狙い希望もあげとくなら【●神】ね >>226 神雑「みんなの思考の流れ」→「神の思考の流れ」に訂正ね @6 |
村娘 パメラ 20:48
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●希望出したわ なんとか今日下着と外套が占い避けられるといいんだけど 下着1d19:35:46 今日の占い先は統一になったみたいよ? ああ。占い内訳も表で落とさなきゃ。どうしよう |
229. 負傷兵 シモン 20:50
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ちょっとリア不安定な所もあるし【●屋○樵】で提出しとく。 オットーの触れ方的にジムとは切れてるんじゃないかとか、黒だったらのライン的期待込み。 オットーは思考を回してる感じがちょっと弱く見える。細かい違和感と感覚的には少し無理してる感じ? トマはディタとの比較もあって。現状は灰に手ぇ付けてくれるディタのが個人的には見やすそう。 ルナ>>224 陣形考察はどの辺が非狼感?3-2にしないのかの所? |
230. 仕立て屋 エルナ 20:55
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兵>>229 そうよ。>>135冒頭の部分ね。 あとは狼2騙りも追っている部分も見受けられたからかしらね。可能性少ないとはいえ、そこもカバーしようとする意識は割と好印象と感じたわね。 この部分は初日だしあまり深く突っ込むつもりはないわ。 |
仕立て屋 エルナ 20:58
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ずさー。 統一かぁ・・。●屋が多いみたいだわ。 とりあえず占い先候補としては、【屋樵神兵】があがってるかしら。 とりあえず私と外套が占い候補から外してもらえるとありがたいわね。 |
231. 老人 モーリッツ 21:03
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ふむ、樵>>217読み替え感謝じゃ 意図も了解。 占軸で考察していくのもわかるし、思考にブレは感じんの。色はとれとらんが、不利編成なら思考負担は仕方ないというのは微非狼的な言霊に感じるのぅ。灰視見てからじゃが積極的に占いたい所ではないな。 オットーは自分はこう思うが強いの、そこで留まっている分は本人要素じゃろう。ただ、パメ→オトの触れは兎も角、オト→ニコの触れは中途半端で切にも繋ぎにもなっとらん |
232. ならず者 ディーター 21:07
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兵>>223中段 旅>>191と長>>202下段のシンクロ具合が気になってな。 なんというか、ニコの旅>>191のスタンスってあんま一般的に思えなくて。対抗の動きから灰狼探すっていうのは真占視点としてわかるけど、騙り狼と灰狼のラインなんてあてにしにくいし、初日の対抗内訳って精度高くないから「対抗見る暇あったら灰狼探して」って言われること多いやん。 ただ、両狼でフォローしたと考えるとあざと過ぎる。 |
233. 老人 モーリッツ 21:21
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視線が集まっていることも考えると白の可能性の方が高いかと思うでな…。 ふむ、★エルナ>>224 なぜ、「ディタが狼なら怖い」と思ったのかね? そのディタじゃが、発言はしっかりとしとるが、あまり踏み込んではきとらんと見える。これと言って色が見える部分が。占ロラ派くらいか。 >>212見るに占決め打つつもりでなかったようじゃが、占ロラしたらノーミスで2狼の可能性大。 ★吊りきる自信があったかね? |
234. ならず者 ディーター 21:23
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この後、リアル事情でちょい離脱する。決定周りには戻ってこれると思うんだけど。 とりあえず希望出し。【●屋○神】 オト評は者>>219、ジム評は者>>168。 トマは占い軸の考え方なのか。灰への目線はわかりにくいが、後々の占い師への視点から色拾えるか。 @5 |
235. 老人 モーリッツ 21:30
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>>233は最上段はオットーについて、>>最下段はディタへの質問じゃ。 ああ、そうじゃ、見返してジムゾンの私の3-2発言は突っ込まない方が~あたりは少し村目線かと思ったのう ヨアは発言こそ少ないが強弁枠に見えるんじゃよな、自由占のほうが占見やすいのあたりなり。 その分まだ色判断しずらいのじゃが、今後の状況みるが今の所占枠かのぅ。 あ、決定時間・発表方法・発表順も確認しとる。 リナありがとうの |
236. 青年 ヨアヒム 21:40
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灰雑タイム。 神 自分や相手の喉を気にする発言が目立つ。本人要素かな。 >>137>>195僕評はどういう言い間違いだよと首を傾げたい部分もあるけど、思考の伸びに期待で放置できるところだと思う。 (今日神に占い当たるかもだけど)灰にいる間は自分自身の意見で議論に参加してほしいね。周りの議論を見て意見を変えてもいいからさ。 そっちの方が周りも神の思考を追いやすいし、色を取りやすくなる。 現状灰。 |
237. 青年 ヨアヒム 21:41
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長 自身が対象となる可能性のある強弁占いを推奨か。ここを非狼要素は不同意かな。 あくまで自分自身が誰を占いたいかという話でしかないと思うし、仮に長の提案通り強弁占いにしましょうという方針になったとしても提案者本人の長を占いに上げる人がぞろぞろ出るかなあという疑問。 手慣れてそうだけど現状だと白も取れず灰。 |
238. 負傷兵 シモン 21:42
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ルナ>>230 thx。印象良は理解。13人なら2騙りの可能性はある方かね…村全体見るとそういう雰囲気じゃないとは思ってっけど。 モリの見て不利編成と言う考え方自体が出にくいかとは微要素理解。 ディタ>>232 thx。そこか。フォローにしてはあざといって言うか、ヴァルの作為が見受けられねぇ気はするかね。 ジムはトレースした結果、>>234?時間無いからか? |
239. 青年 ヨアヒム 21:42
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屋 戦術への質問多め。戦術強くなくて素直に疑問を投げている感じ。 結構戦術気にする人っぽいのに、>>163で言ってる通り予想外の非占非霊の流れを見て周りに合わせてささっと非占非霊するのは白めに映る。もし狼だとしたら最初から潜伏しかする気なかったのだろうね。 >>159 ★よく喋る人が真に見えちゃう。というのはその時点で娘あたりが真に見えてたってこと? それとも一般論? 明日で良い。 |
240. 青年 ヨアヒム 21:43
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樵 最後に非占非霊した樵から>>135みたいな3-2にしなかったのが意外であるかのような発言が出るのは、真狂狼構成の場合微非狼要素になるかな。 狼で3-2の方が有利だと思うなら素直に騙っておけばいいと思う。まあ騙り嫌いなだけかもしれないけど。 娘>>142の疑問はもっともだと思いながら読んでいただけに>>149の積極姿勢見せる切り返し良いね。>>155とかもね。個人要素比重高いけど微白で見る。 |
241. 青年 ヨアヒム 21:43
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服 僕は>>114は本当に陣形が2-1だと思ったように見えるんだよね。それで>>116に取り繕った感があって気になってる。本当に3-1が念頭にあったならまだ真占が出てない可能性があるんだから>>114の言い方にならなくないかな。 >>164の「狼が3-2の選択肢を取るのは疑問」も素だと思うので、黒が出たら構成に関する考察が捗りそう。今後の出力に不安はあるものの占い当ててみたいところ。 |
242. 青年 ヨアヒム 21:45
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兵 素直に気になるところ突っ込んでるね。突っ込み方におかしさは見当たらない。 >>150戦術詳しくないとして>>144自分の方がズレているかもと考えながらも切り込んでいくのはやや白めに映る。 狼は苦手分野に突っ込んでいってボロを出したくはないでしょう。 この自己申告が本当かどうかは若干疑問だが別に騙る意味もないしなあ。 今後情報が出てきたときに兵が何を気にしてどこに突っ込んでいくかに注目。 |
243. 村娘 パメラ 21:48
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心配してたけどルナちゃんが話はじめたね、よかった。対話で色とれることを祈るわ 対抗の内訳は現状こんな感じで見てるわ 理由付けは曖昧だけど疑い先ははっきりしてる旅 →結果知ってて考察うまく書けない狼? 質問投げや考察で探ってはいるけど結果は曖昧な老 →狼を塗りたくない狂? って印象かな。 |
244. 村娘 パメラ 21:48
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心配してたけどルナちゃんが話はじめたね、よかった。対話で色とれることを祈るわ 対抗の内訳は現状こんな感じで見てるわ 理由付けは曖昧だけど疑い先ははっきりしてる旅 →結果知ってて考察うまく書けない狼? 質問投げや考察で探ってはいるけど結果は曖昧な老 →狼を塗りたくない狂? って印象かな。 |
245. 青年 ヨアヒム 21:49
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者 >>212>>216 羊の方針表明にあんまりアピ感もなくさっと村利っぽい提案を添えるのは白く映る。まあわりと本人要素あるけど。 他は要素取れないけど特に気になるところはないし今日のところは適当に白で置いといていいんじゃないかね。 というわけで僕は【●服○長】で出しておくよ。 後は適当に議論の流れ見たり見なかったり、突っ込んだり放っておいたりしておこう。 |
247. 老人 モーリッツ 22:23
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この寒さは老体へは堪えるわい… エルナ>>246ありがとうな。特に戦術要素についてか、ふむ。 ここ怖ってのは大抵狼だととり逃すのではないかという場合に使う事が多い気がするが、少し面白い着眼点じゃな。 服★たとえばどんなことをしてくると思うかね? ヨアは考察が練られとるの。対抗の言葉を借りるのは癪じゃが、わかりやすい。 エルナのことを素と読んでかつ占いに上げるのじゃな。 ★もし確白なら如何とする? |
248. 村長 ヴァルター 22:30
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チラッと >>208 老 明日▼占も視野にある故むしろせっかちになって欲しいのである… >>215 者 者の言う精度の低さもわかるが、単体とライン両面から見てもらう事でより考察の具体性は出ると考えてるのである… 占いは特に確定人外2人見えてる故。 >>217 樵 ☆白狙いに語弊があるであるな。 白位置、というか白目稼ぐスキルある位置、と読んでもらえればわかるかと思うのである。 |
249. 村長 ヴァルター 22:31
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>>220 青 ☆3-1で灰2wいる可能性高い現状、占い即抜きによる完灰吊りは普通に有りうるのである。 私が屋に思うのは白さ、発言力の強さが拾えない故占いを当てたくない、処理を課すなら吊りと言いたいのである。 勿論灰吊り盤面で再精査はするが、あくまで今日占いたい一では無いのである。 …0時前後は恐らくネット回線が込み合い発言できるか怪しい。 決定はもっと早くか、1時過ぎが希望である。 |
250. 木こり トーマス 22:34
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灰雑ポツポツ落としてくわ オットーは誰かも言ってたけど、結構質問飛ばすんだよな。 >>113「飛ばすより〜」てことは、頑張っているんかねえ。 質問内容は自身の経験を基に、他灰意見で食い違う所を 見つける都度に確かめる、て感じが多い。 多目の星を質ステと=で結ぶつもりはねえが、今後の 考察待ちだな。狼仮定素直系だから、発言で追えると予想。 |
251. 木こり トーマス 22:34
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ジム発言追ったけど、結構な量の喉を3-2に費やしてんのな。 まああの>>117にちょっと首ひねったのは同意だけどさ。 以降は弁明つか回収に追われてた感じだな。3-2はその派生だろ。 気になったのは>>193下段の狼陣営予想な。ここで、狼陣営を 自信有とか経験豊富の可能性を高めに見てる。この陣形で その見立てって相当村ピンチなんだけどさ、その危機感が 今ひとつ伝わって来ねえんだよな。 |
252. 木こり トーマス 22:35
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しっかし、この村は灰の野郎濃度高いな ディタはよく纏まってんだよな。仕事出来そうだ、色関係ないが。 >>153のロラ案は同意。>>169話題の人物だったジムを トレスしてくれるのは有難いな…と思ってたら占希望かい、 リアル事情なら仕方ないが、ちょい肩すかし喰らったわ。 >>215下段もわかる、つか俺はライン考察当たった試しねえわ。 他引っかかる所はねえかな。 |
253. 木こり トーマス 22:35
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シモンは初動回りの要素取りは軽目なんだけど、そっから先は 慎重に灰見てる印象があるな。警戒レベルが一段上がった感じだ。 >>204上段「赤持ちは重く〜」俺は完全に人によると思うけどさ、 ここ、初動の軽さと関係するかな。穿って見れば、 初動は赤持ってないアピとしての軽さ演出とも いえるかと。>>209で俺の白要素を屋に尋ねてるが、こういう 慎重なやり方のがシモ本来のスタイルに近いんじゃねえかな。 |
254. 木こり トーマス 22:36
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ヨアヒム見てきた。眠そうだけど視点は鋭いな。 潜狂関連の懸念>>171も納得できる。 村長宛の指摘>>220は俺も気になるんで、回答待つわ。 灰考察も綺麗なんだよな。今日占不要。 エルナ、陣形確定前の発言でやり取りがあったな。 灰雑もあっさり目で現状は何とも言えんな。 あんま色取れねえんだけど、発言の伸びしろが不明でな… 村長来たか、回答ありがとさん |
256. 旅人 ニコラス 22:51
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>>223 シモン 村長が黒の場合、殴り負けたとしても、ここに黒だせたことは意味があると思ってる(カタリナが生きてさえいれば、吊られてもボクの白は保証して貰えるし)白だったら村長頼りになりそうだし、ある程度白保証できるのは村にとっても意味かあるかなと思ってる。(後、偽黒出しにくそうってのもある) 【占先多数決、発表順】ボクは了解 一応今の占先希望【⚫︎長○樵】で出しとく(後で変えるかも) @8 |
257. 負傷兵 シモン 22:57
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トマも灰雑解りやすいタイプか。ディタに対する目線辺りは同意。村の懸念は良く出てんだよなぁ。 【●屋○者】に変更しとく。 ヴァルは完灰で捕まらないよりマシって所から延ばしてるのか。白稼ぎの方向で見てたなら、白狙いも思考として理解出来た。★誰か白取った所いるか? 青>>241 ★狼なら2-1だと思った様に見える物か?狼の方がその視点はある様に思えんだが。取り繕いはアピに見えたって事? |
258. 木こり トーマス 22:59
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村長、中年男性の半裸ならいくらでも見せてやるぞ。 序盤めっさ3-2警戒してたな、分かるけどさ。 >>123はリナ評を通して狼陣営予想してんだな。 面白い視点だなと小並感。>>124下段はまんまブーメラン >>248で貰った回答を>>201下段と併せて読むと、 白視稼ぎが奏効してそうな灰を探してたってことか。 何となくヴァルの言いたい事がわかった。 ★屋評に発言力〜とあるが、掬い上げは考えないのか? |
老人 モーリッツ 22:59
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…こりゃニコ真かのぅ。とくれば屋服は狼からはずれるかもしれんの。 んで、今日偽黒出すか否かじゃが・ 偽黒→微偽視 狂アピ →吊枠から外れる。or1黒吊。 狂視もされうる 統一じゃからなぁ…一つ、狼のふりして娘さんと同じ結果を出しておくかの。 灰少ないが1確白はそこまで脅威じゃなかろう。2は作れんじゃろうがな。 |
259. 老人 モーリッツ 23:15
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むぅ、占内訳じゃが、ややニコラス狂パメラ狼に傾いてきた気がするのぅ。 ニコラスの方がタイミングとしては狼的かとも思うとったが、考察見ていると対抗意識して探っていたりする、対して、パメラの方は結論が先に来ているように思うんじゃよな。特にニコラス評の疑い先がしっかりしているとかは儂を狂、ニコラスを狼に見せたいように見える。 >>248 明日▼占▲占の可能性があるからこそ慎重に生きたいんじゃがな… |
260. 木こり トーマス 23:20
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占希望出しとく【●神 ○兵】 ジムは謙虚さとか腰の低さとかを性格要素で拾った一方で、 >>251で指摘したとこが妙にきな臭い。黒狙い。 シモンも>>253で出したとこだな。ただここは 開幕直後のハイテンションてのも考えられるし、第二希望。 どうでもいいが、ディタと俺が比較対象になってるのが謎い 喉余ったら教えてくれな。 |
261. 老人 モーリッツ 23:21
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さて、娘狼とする。 >>226の神評から敢えてささやきとかの単語を使ってるところみると、非仲間なのかなとは思うのぅ。 あとは、うーむ、第一の樵は切としては危険な部類じゃと思うんじゃよな。占先になる可能性はある。 村長の白理由もかなり具体的じゃから、あまり作ったようには見えん。 とのことで神樵長は微白要素ととれるか。 まぁ娘狼があっていればの話じゃが。 |
262. パン屋 オットー 23:25
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鳩! ごめん、>>220までしか見れてない。 以降の質問は多分明日になる。 ☆シモ氏>>188 言い方がややこしかったかな… シモ氏の>>110「感覚白取り消去法」なら、寡黙な人がいた場合はどやって色見るのかなって思ったから質問したんだ。占うのか、即吊りなのか、普段のスタイルどうなのかなって。占黒狙い派なら納得だし、状況も見るんだね。ヨア氏は関係ないよ。わかりにくくてごめんね。 僕も占は黒狙い派な |
263. パン屋 オットー 23:26
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黒狙い派なんだ。屋>>186 より。 寡黙の人からは色取れないよ。 ☆シモ氏>>204 うん、僕はそう思ってるよ。1人は不安だもん。もちろん人によると思うけどね。 ☆シモ氏>>209 トマ氏の発言で >>140 僕の霊回しについて→特に |
264. パン屋 オットー 23:30
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☆シモ氏>>209 トマ氏の発言で >>140 僕の霊回しについて >>149 パメちゃんの>>142「もうその質問するんだ」について >>182 パメちゃん占ロラスルーについて >>183 占と灰の情報量について ☆ヴァル氏>>199 >>200 回答ありがと。 僕は1d後半と更新時にいられないってのは前もって言っておいたし、どーせ余る喉なら、ね。 まだ情報があまり揃ってない昼の時点で来るかわか |
パン屋 オットー 23:33
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☆ヴァル氏>>199 >>200 回答ありがと。そりゃそうだね。 僕は1d後半と更新時にいられないってのは前もって言っておいたし、どーせ余る喉なら使っておいて、少しでも情報収集すべきじゃない? まだ情報があまり揃ってない昼の時点で来るかわからない星待ってたら、僕寡黙になっちゃうよ。だからとりあえず質問飛ばしてみた。 |
265. 負傷兵 シモン 23:40
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リナ、お帰り。 トマ>>260 ヴァル、ヨア、ルナ外し。オットーが第一でディタとトマどっちかに占いって思ってたからだな。どちらも灰ならどちらか。 ジムは…3-1にする狼で3-2マジ検討はなぁ…な枠。判別しづらいが。 オットー>>262 thx。寡黙吊りも寡黙占も無くはないからその時による。今回寡黙いない村だと思うけど。 オットーのトマ白視は不安故なのかねぇ…と読めれば村想定でも通じるか。 |
266. 木こり トーマス 23:40
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中間報告だ、見落としあったら指摘よろ _|屋長兵者青樵神服|娘旅老|羊 ●|兵兵屋屋服神__|樵長_|_ ○|神者者神長兵__|青樵_|_ 屋>>186, 長>>203, 娘>>228*, 兵>>229,257 者>>234, 青>>245, 旅>>256, 樵>>260, *:黒狙い希望は●神 【占い発表順は娘→老→旅】悪いが誰か引き継いでくれ@2** |
267. 神父 ジムゾン 23:41
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皆さまの私への評価で色が見づらいとのこと評価が多いため、何とか伝わるように、お伝えしていきたいと思います。 樵さんのご指摘もありますとおり、今回の事案と関係ない戦略について喉を費やす&余計な考察をするのはいけないとおもいログを見返すつもりでした。 「ささやき」でなんで不穏?そしてなんで黒狙いなんだろう・・と。信じていただけないと思いますが 誤)「ささやき」 正)「独り言」です。 |
268. 老人 モーリッツ 23:42
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あと、ニコラス狼とすると、おそらくまず占不要にしたエルナは白じゃろう ニコラスのようなタイプが仲間を初手で最白に持ってくる気はせんでな… パメラ→エルナは…どうじゃろうな。敢えて発言をうながしていくよに見せるスタイルもあるが、やや切れとも。 単体の単独感もじゃが、エルナも白目と見てよかろうか。 占不要枠(白目) 長、服 占慎重 樵、神、屋 占あり 兵、青、者 占有の中で、兵はやや白【●者○青】で |
269. 神父 ジムゾン 23:47
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黒狙いで貴重な占い枠を使用するのでしたら村の皆さまに本当に貢献できていなくて、台無しにしてしまって本当に、申し訳ありません。通報されても仕方がないと思います。もう意味がなさないと思いますが、自分なりに考察を出していきたいと思いますが、ちょっとこれからまとめるので時間がかかりそうです。 |
270. 村長 ヴァルター 23:52
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やっと来れたと思ったら神が追い詰められ過ぎてよくわからないことになってるのである… >>269 神 通報する意味がわからないのである…これがゲームである。 むしろそういうワードこそメタ白に繋がりかねないからやめるのである。 >>259 老 慎重に行きたいからこそ今言える事は全て出して欲しいのである… 所で、★私の白理由って>>221であるか?具体的なのであるかこれ…? |
羊飼い カタリナ 23:55
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酔っ払いの私が決定出していいんですかと小一時間。 まあ、今日こうなるのわかってて入村した私が悪いんですが。実はまだ飲み続けてんだこれが。 目は逆に冴えてきたけど頭は働かない......。 カタリナだからまだしも、男チップなら確霊でも吊られるような、少なくともリコール受けそうなプレイングな気がしてきたゾ! >>269神 それは思い詰めすぎやw |
271. 老人 モーリッツ 23:56
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これ、ジムゾン。待たんか 別にこれは疑い会うゲームじゃぞ?多少黒視されたとて怯えるでない。それに占が決まったわけでもなかろ?お主の色を問わず、疑いを楽しむもんじゃよ。辛いならこうさつでみかえせばええ お主を黒視、占希望にする相手を見て気になることはあったかの?逆に白目にみとるもんは? 折角疑われるのは視線があつまるチャンスなんじゃし、うまくつかっとこれ |
272. 負傷兵 シモン 23:56
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いや、えーと、ジム、色が見づらいとか誰でも言うし、そんな気にするなよ?占いだってそういう物だし。 占われたくらいで何かなる訳じゃないからな。意味ない事もないし、ジムの考察は待ってるよ。 ささやきは赤ログの事だから不穏に思えるんだが…。村想定で読めない訳でもない。 これで単独白とか言いたくはなるんだよなぁ…。 |
273. ならず者 ディーター 00:01
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戻り。 ☆老>>235 いや、この村の縄数なら決め打ちも視野だぜ。普段はロラ派なのはそうだが。 リナが吊り切り念頭かと思ったんで、それならそれで灰の殴り愛だな。 兵>>238下段 「作為が見受けられねぇ」か、それはあるか。まあこのあたりヴァルの発言から判断できそうかな。後段は、すまん。でもジム村仮定で追いきれないんだよな。 |
275. 木こり トーマス 00:03
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離脱詐欺 ジムどしたん、俺指摘したんはそこ>>267じゃねえよ。 反論あったらすればいいし、思うように意見言ったらいいぞ。 そも、これ疑い合うゲームだしな。希望出した俺が言うのも 変だが、気にすんなよ。俺だって希望出されてるしな。 それにまだ決定は出てない、出すのはリナだ。 とりあえず深呼吸して、落ち着いて、一緒に楽しもうぜ。 あけおめ、ことよろ!@1 |
276. 羊飼い カタリナ 00:04
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はい。まだ起きてますよー。 >>269神 ちょっとはっきり言うけど、通報とかそういうメタ含むのは灰とかだけにしといてな。そういうのはゲームの純粋な楽しみの邪魔になる、と思うひとは少なくない。私も含めて。 ただ、変に深刻に思い詰めなくても大丈夫やで。これはチーム戦のゲームであって、自分白見抜けない他の村人が悪いくらいの気持ちで大丈夫やでー。自分なりに頑張りんしゃい。 |
277. ならず者 ディーター 00:05
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長>>248中段 回答感謝。占い師自身の考察精度というより、占い師真贋を見るにそこの具体性が重要と見ている…かな。決め打ち視野の視点として筋は通っているか。多角的に評価したいってあたりか。 んで、直近ジムどうしたんだ? ジム視点だと、ジムを黒視しているところが狼なら、それはその人がするべきことをしているだけ(狼は村を吊るのが仕事だ)。 |
278. ならず者 ディーター 00:06
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(続き) 村なら、その人が推理間違っているだけ。ジムが子守したくて入村したんなら話は別だけど、そうじゃないなら他人の推理ミスの尻拭いなんてしなくていいじゃん。 せっかくの年越し人狼だし、楽しもうぜ。ゲームなんて楽しんだモン勝ちなんだから。 |
279. 羊飼い カタリナ 00:07
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私の口調変わりスギィ!!忘れてください。 改めましてあけましておめでとうございます。 ま、ジムゾンさんはそんな思い詰めないで自分の思うままに動いて大丈夫ですよ。そんな気張らずに。 |
280. 旅人 ニコラス 00:09
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あけおめ!年越し人狼楽しい! >>269 神父さん ジムゾン神父、特に気にしないほうがいいと思うよ。疑いあうゲームだし、思考読みにくいは、ボクも言ったけど、そういいボク自身が思考開示上手じゃないから。思ったことを思った通りにすればいいと思う。ただ、発言数には制限あるから気をつけてね。 |
281. 村長 ヴァルター 00:12
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あけおめである。 とりあえず神は置いときたくなってしまうのであるが…一旦そう言われるとこれから神に話辛いのである。あんまりこれ以上触れたくないし。 樵の>>266見るに、バラバラならば羊の独断でも良いかと思うのである。 勿論それなりに理由は話しては欲しいのであるが。 個人的には前述の強弁狙いは吊って黒ならBW格を先に潰せる&確白ならまとめ役後任できる故やはりそういう位置希望である。 |
282. 青年 ヨアヒム 00:13
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あれいつの間にか年明けてる・・・。 神はドンマイ。>>269は頑張って見なかったことにする。 老>>247 ☆黒狙い占いで確白だったら「あっ疑ってすみませんでした」ってなるだけで考察も何もないと思うけど。 それは誰を占って確白になっても同じではないのかな。ラインが露骨にできている状態だというならともかく現状そんなこともないし。 むしろ老は黒狙いではないの? |
284. 村娘 パメラ 00:14
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神父さん 穏やかじゃないとか言ったのは、確かに言葉が過ぎたかもしれないわ。気分を害したのなら、そこは謝るわ。ごめんなさい。 意味がなさないことはないから、考察は書いて。 みんなあけましておめでとう。今年もよろしくね |
旅人 ニコラス 00:20
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なんか、カタリナ好きだなー。惚れちゃいそう。確霊じゃなければ表でも近づく努力したいけど、今それやると擦り寄りにしか見えないのが悩ましい。うーむ(悩むとこ、そこかよって、後でつっこまれそうだけど) でもさ、先に言い訳するとボクの旅のパートナー狼陣営なんだよ!チェンジお願いしても許されると思うんだ! |
285. 神父 ジムゾン 00:21
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喉使わせて本当になんといっていいか・・大丈夫です。メタ白疑惑もすみません。樵さんの疑いも違う、というとこをも了解です。回答はお待ちを。 取り急ぎ、占い先は白狙いと思っております。 希望[●樵○者] 占い先の理由:明日の占い結果を見て村の方たちに要素を伝えていただけそうだからです。 しかもあけてました。今年もヨロシクです>< |
286. 老人 モーリッツ 00:26
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明けましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。 いつの間にか新しい年になっとったな >>270 ☆シモンの白視理由雑じゃなと見て思って比較で具体的じゃと感じておったな。同意白もあるし。 見返すとそうでもなかったのぅ。ワシが村長白目に見てたせいもあるやも 青>>282 黒狙いじゃ。 というかエルナ占理由は明確に黒視なのか。白要素あるが黒が出た時の情報が多いから第一希望なのじゃと思うてた |
287. 青年 ヨアヒム 00:27
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長>>249 回答ありがと。占い即抜きの場合か。 縄余裕ない村での直吊枠確保はここ白だったら負けでもいいくらいの気持ちで黒を確信しない限りしない方が良いと思うなあ。 明日以降情報が出てくればもっと怪しい人が出てくるかもしれないわけだし、即抜き懸念ならそれこそ先に占っておけばいいのではないかと思う。 まあ長の白位置占いのスタンスとは合致してるのかということで一応は理解。 |
288. 青年 ヨアヒム 00:32
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兵>>257 ☆アピはないと思う。 >>114だけなら内訳知らなそうで白く見えるのは同意なんだけど、狼陣営だってCO周りでちゃんと連携できているとも限らないし。 というか>>116の反応がよくわからないんだよね。>>114に「今のとこ」を補完したら逆に「ここまでに真いるの知ってるの?」って思うけど。 老>>286 うん。黒出たときに決め打ちしやすくなるかなというのもあるけど基本的に上の通り。 |
289. 羊飼い カタリナ 00:38
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_|屋長兵者青樵神服|娘旅老|羊 ●|兵兵屋屋服神樵_|樵長者|_ ○|神者樵神長兵者_|青樵青|_ 屋>>186, 長>>203, 娘>>228(●神黒狙い), 兵>>229,257 者>>234, 青>>245, 旅>>256, 樵>>260,老>>268 ,神>>285, >>266樵が兵の○樵を間違えてましたよ、とありのまま今起こったことを話すぜ。 【仮決定⚫︎兵or樵】 |
290. 羊飼い カタリナ 00:38
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能力者票をどう見るかで変わるけど、機械的に集計するとこうかにゃ。 すまんのだが、よぱらいの頭で独断する勇気は出ない。 【本決定00:15に延期します】 兵or樵でどっちかの意見をお聞かせください。喉枯れ気味の人がいるのも承知です。不甲斐ないまとめで申し訳ない。 |
292. 神父 ジムゾン 00:42
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ニコさん >>174ボクが真だろうと~という姿勢がとても好感が持てます。>>205パメさんの印象にありましたが ★ニコさんが考える真占が村に貢献できるというのは例えばどのようなことだと思っていますか? パメさん:気分は全然害していないのです。ただ自分を情けないと思っているだけです。 |
294. 旅人 ニコラス 00:46
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【仮決定、本決定延長 了解】 カタリナ、お疲れー。水飲む?[ミネラルウォーター] ボクは樵を第二にしてるから、トーマスに一応いれるけど、正直、シモンでも文句はないよ。 人外率多目の占候補の票小さくしたいって意見多目ならそちらについても了承。 |
295. ならず者 ディーター 00:49
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あけましておめでとう。今年もよろしく。 【仮決定確認】 その2択か。難しい。トマについては発言増えた分の感想を言語化できてないけど。 村仮定で偽黒喰らったときにより占い師に対する要素落としてくれそうなのは樵かなあ。能力者候補票を薄めに採ると兵だけど。 羊>> でもこの村は人外濃度高いから、リナの独断でよくね? @1 |
296. 老人 モーリッツ 00:52
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>>289見たのじゃ。 ワシは二人なら●兵を押すぞな。 者>>273 ふむ、一応了解じゃ。ロラした後どうすると考えていたか聞きたかったのじゃがな。樵は村の中で一番緊張感を感じるが、者は逆に少し余裕を感じるでな。この先をどう考えておるかと思っておったのじゃ。 |
297. 村長 ヴァルター 00:52
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仮決定了解したのである。 樵を見たが対話姿勢、考察の具体性は申し分ない感じである。 ここ占いでも反対はしないのである。 兵も樵も被黒時には考察は伸びそうではあるが、どちらかというと兵の方が序盤の直感的な要素拾いから確白時に羊の考え方に新しい視野が産まれやすいかと思うので、兵>樵として希望するのである。 |
300. 旅人 ニコラス 00:59
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>>292 ジムゾン神父 ★強い占なら、真視とって豪速球で水晶玉狼に投げつけることなんだろうけど、ボクにはそれはできない。出来るだけ、村に有利になるような情報を噛まれる前に出すことかな?それも難しいとは思うけど。@5 |
301. 村娘 パメラ 01:03
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【仮決定了解】 自分の希望通り樵を希望したいけど、ニコラスが票重ねてきてるのはちょっと気になるのよ・・・。 リナちゃんが決めればいいと思うわ。どちらにせよ決定に従うからだいじょうぶ。 |
302. 神父 ジムゾン 01:12
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トマさん >>251 狼陣営を自信有とか経験豊富の可能性を高めに~(ご指摘の部分はココ?)自分がもしも人外陣営だったら、、と考えてお答えした、では回答になっていないでしょうか?村危機、というのは縄余裕がないという意味でとらえてますが、もしも違いましたら教えてください。明日の占いが斑になる可能性があるので、占真贋の要素を私が白と思っている方に落として頂きたいと指定しております。 |
303. 羊飼い カタリナ 01:18
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独断していいんすかマジすか。私酔っ払いですよ。 【本決定⚫︎樵】 【発表順娘→老→旅】でお願いします。 酔っ払いはリア事情見ても今日だけです。たぶん。 明日からはちゃんとやりますはい。 |
神父 ジムゾン 01:22
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せっかくのゲームを盛り下げる行為をしてしまうなんて本当に本当に申し訳ないです。せっかくの年末なのに。人狼デビュー戦が私以外全員もしくは狼3名が発言なし、で凸死、わたしのみ発言、村勝利って展開になったらどうしよう。。 21:00から雑感出さねばと最初から読み替えしていたらいつの間にか23時だった件 |
306. 旅人 ニコラス 01:25
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【本決定了解、トーマスセット済、発表順も了解】 一応、万が一ので為に1発言は残しておきたいけど、後3発言なら質問答えられる ところで、ボクは文句がないから何も言わなかったんだけど、発言順については、誰も希望なかった?(特になければ無視してくれていいよ) |
307. 神父 ジムゾン 01:27
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【本決定確認】しました。 雑感です。 負:丁寧に議事録を読み込んで質問されているところが好印象です。白取要素の質問内容を今後の参考にしていきたいです。 者:>>154大変参考になります。心強く、戦略など参考にさせていただきます。 長:占い先決めなどの考え方わかりやすく発言されているので、とても頼もしく思います。 樵:>>152視野が広いように思いました。発言内容も本当に参考になります。 |
308. 老人 モーリッツ 01:27
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【本決定確認】 …仕方ない事じゃとは思うが、全く黒が引ける気はせんな。 パメニコのカップル(そういやこの2人同陣営だったんじゃないか)の反応見るにどっち狼でも仲間を差し出す感じに見えんし、当の樵の反応が>>299と淡泊じゃしな。 シモンにかわらん? 一応発表順とセットも確認じゃ。 |
310. 村娘 パメラ 01:29
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【本決定了解】【セット完了】 リナちゃんありがとう・・・私も実はほろ酔い&眠いのです。お正月だもんね 占い希望出したあと、実はヨアヒムがぐんぐん発言伸びてて、正直すごく悩みました。言ってることは的確だし、視点おもしろいし・・・希望変えるー?どうしよー?みたいな 服疑いはよくわからなかったけど>>288 見て、あーそいうことかとやっと合点がいったし(察しわるいね) |
311. 老人 モーリッツ 01:37
次の日へ
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まぁ、黒引ければよし、偽黒出されても悪くない、と考えを変えるかの。 >>308は撤回。【樵占セット確認じゃ】 リナはお疲れ様じゃ。あと、占うが樵もまとめ補佐お疲れ様。 ★神 すまん、噛み砕けなんだが。>>302は樵を白と思うていて占先に挙げたという事じゃろうか? ここで確認したかったことは? ヨア>>288 うむ。理解できた気はする。 少し陣形全体でも考える。 |