プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
40. 旅人 ニコラス 22:19
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10人村なので4縄2狼、吊りミスは2回まで、4dの吊りの段階で1狼は吊っとかなきゃいけない。 10-9>7>5>3>ep 早速だけど、占いの狙いについては、狼を詰ませやすいから白狙い推奨。 で、僕は【占霊両潜伏 統一占い】か【霊CO前提 自由占い】のどっちかがいいと思う。より推すのは前者だけど。 |
41. 農夫 ヤコブ 22:20
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者>>38 10人村の進め方はまさいに説明あったはず。俺も調べとく。 旅>>40 ほう、後者のやり方は初めて知った。面白そうだけど、とりあえずわかりやすい前者かな。 ではみんなよろしく! |
44. 旅人 ニコラス 22:26
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羊>>37 いいんじゃないかなー、たまには10人村も楽しいよ。 農>>41 うん、自由占いで潜伏占が潜伏霊を占っちゃう事態を避けるためにあらかじめ霊COしておくっていう案だよ。より安定してるのは前者だろうと思ってる。占霊ギドラでの詰みも狙えるし。 多分遺言必須だろうと思うので言っとくね、【僕が占霊なら2dでの遺言可能だよ】 役職持ってない人でも適当に似たようなこと言っとけばいいと思う。 |
45. 羊飼い カタリナ 22:27
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よろしくです。 進め方というか、 狩人が居なくて狂人もいないのが特徴といえば特徴で、即ち能力者が出てきてしまうと即死します(占い師の場合、今日の分は見えるので1回分は出せる) 従って両潜伏が基本になります。霊能がほぼ確定するのを期待して今日明日のまとめ+無駄占い避けで出てしまうのも一応ありですが、 まあおまかせで 占い師の方はメリット皆無なので潜伏でお願いします。非Coも回さないでください。 |
46. 旅人 ニコラス 22:30
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占霊両潜伏で統一の場合、皆に占い先希望(必ず第一希望●・第二希望○の両方)を出させて、2d夜明けに【私は●に黒を出す占い師ではない】(●だけは【私は○に黒を出す占い師ではない】と発言する)を回す、最後まで回れば●は確白になる、というやつをやればいいんじゃないかな。者>>43が言ってるやつだね。 占は2d吊り先に当たった時のみCO、霊は1d2d占い先や2d吊り先に当たったらCOするってことで。 |
負傷兵 シモン 22:33
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じゃあオレのCNは猫で! 10村の狼初めてなんだぞ。 10村だと作戦も何もないけど、何か要望とかあれば教えてね。 こうした方が動きやすくなるとか、ラインは切りたいとかベタベタしたいとか。 あ、あと、噛み先センスある? オレはうんこなんだぞ☆ |
47. 村娘 パメラ 22:41
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ちょ、はじまってるしw 【狩なしのため、霊・占潜伏了解】 旅の発言が長文で思考が追い付かないんだけどw なんか良い事言っているような気もするけど、内容がスッと入ってこないわよ、誰か噛み砕いて説明して~w |
48. 旅人 ニコラス 22:42
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2d遺言で占霊ギドラCOをして、上手く行った場合、 2d9人4縄 白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白or灰 ※遺言ギドラCO 3d7人3縄 ギギ白灰灰灰灰 ▼灰▲ギ(霊) 4d5人2縄 占白白灰灰 で詰みが狙えるんで、統一白狙い占いの場合は占霊ギドラCO推奨かなあ。役職持ってない人はそれに合わせて2d遺言ジャミングCOしても良いと思う。 あんまり議事動かないね。 |
負傷兵 シモン 22:51
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そっかー。オレも狼3回なんだぞ☆ じゃ、お互いあまり気にしすぎない方がよさそだね。 オレは不必要に思考曲げないようにしとくんだぞ。 村人気分で気楽に伸び伸びやっていこう! タマ、これから数日よろしくなんだぞ! というわけで今日は眠いからもう寝るw 手数計算とかその辺は明日のオレがなんとかしてくれるはず(キリリッ!) また明日なー! |
51. 村娘 パメラ 22:56
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旅>>46 なるほど、把握したわ。みんなで占確白CO作るって事ね。 やったことないわ、面白そう~! 私は神>>42の「潜伏で、黒が出たらCO」ってのが基本かなと思ったんだけど、まあ面白そうだし、やってみたい。 |
52. ならず者 ディーター 22:57
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【2d遺言対応可能です】 戦術論関係は慣れもあるので過信はできませんがニコラスの初動は白っぽいですね。 旅>>48 検討しました。その進行でよさそうです。 旅>>50 旅占はもったいない気がします。白なら勝手に白くなりそうだし10人村で手順強そうなところが白になって噛まれるのはもったいないです。 |
53. 村娘 パメラ 23:02
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旅>>50 あ、ごめんごめん>>46のこと。もう把握したわ。 神>>49 無駄占い避け、まとめ役としての霊COは賛成。 べ、…別にまとめ役したくないって訳じゃないんだからね!/// |
57. 羊飼い カタリナ 23:21
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【2d遺言対応可能です】 個人的には好きではありませんけど、総意のほうに合わせますよ。 >>55 ジャミングってのは、要するに能力者だけが遺言でしゃべると喋った人食べれば結構間に合ってしまうので、能力者じゃない人も遺言のタイミングでしゃべりましょうって話。 ギドラは、「私はAかBかCのどれかです」という形式のCOです。今回の場合は占霊どちらか(=能力者です)というCOを回そうという話ですね。 |
58. ならず者 ディーター 23:24
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娘>>53 霊は潜伏でいいと思いますよ。霊が出てまとめができるメリットより、潜伏して灰を噛ませられるメリットが大きいと思います まあ、狼が霊を噛んでくれれば3d占生存確定ではあるんですけどね 議題ありがとうございます ■1.皆さんに合わせます ■2.1dはあまり参加できませんがそれ以降は結構時間はあります ■3.両潜伏 ■4.10人村いっぺんやってみたかったです。楽しんでやりたいですね |
ならず者 ディーター 23:28
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噛み先はとりあえず全力で占い師を探せばよさそうです。 羊>>45 占い師の方はメリット皆無なので潜伏でお願いします。 これ非占でしょうか?ブラフの可能性もありますが、カタリナのスキルや性格見ながら判断したいですね。 |
59. 旅人 ニコラス 23:28
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娘>>53 了解~。 全視点でわかる確白がいた方が村全体での議論が進みやすい、ということだね。 全視点での確白がわからない場合、初回吊りが初回占いで白が出たところになっちゃうと、それを止めるために潜伏占がCOしなきゃならなくなる事態もありうるし。 神>>42が言ってる、潜伏で黒引きCOっていうのもそれはそれでアリだと思うけどね。 娘>>55 羊>>57がすごく正確に応えてくれてるのでこれで。 |
60. 村娘 パメラ 23:32
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初日らしい議題回答。 ■1.仮21:30/本22:00希望 (村明け22:15の為) ■2.朝と昼は覗く程度、夕方18:00以降~参加可能かな。 ■3.占・霊について回答済。 □4.がんばる。 羊>>57ほむほむ。 なるほど、ありがとね! |
61. 神父 ジムゾン 23:34
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◼︎1. 仮決定18:00 本決定20:00くらいにはお願いしたいです ◼︎2. 完全にランダムです、すみません。明日は夜明け直後にはいられない可能性が高いです。あとは極力夜明け直後に顔を出せるようにします。 ◼︎3. 神 >>42 >>49 >>54 の通り、霊だけCOするか両潜伏 ◼︎4. ガルパンはいいぞ |
62. 羊飼い カタリナ 23:35
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とりあえず発言一巡しないと進まないのは致し方ない気はしますけど、更新時間的に今進まないと厳しい気もしますけどね。どうしましょうね(ひとごと 議題ありがとう ■1.20:30/21:30とか。まあよほど無茶じゃなきゃ合わせます ■2.集中していられるのは20~25時くらいなので基本更新後に喋ることが多いと思います。全体的に鳩は飛ばしますよ。 |
63. 羊飼い カタリナ 23:37
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圧倒的に長かった。 ■3.両潜伏でいいでしょう。霊はまとめたいならどうぞ。【私は「今日まとめ役をするためにCOする霊能者」ではありません】。 占いは出るメリットが特別思いつかないのでもちろん潜伏で。 結果の出し方はもう言われてるはずなのでその通りで。 霊潜伏希望なので統一占希望ですが、霊がまとめに出るなら自由占いありだと思いますよ。 □4.ほどほどに頑張ります。寒いんで。羊毛あったかそう |
64. 旅人 ニコラス 23:42
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羊>>57 思うところがあったら言った方が絶対にいいと思う、溜めこむと体に悪い。 あ、もし役職者が遺言COできないようだったら投票COって手も確かあったと思うから、あんま無茶しないでね(ブラフ)。リアル大事に。 ■1 他の人に合わせられるよ。 ■2 朝や昼間はちょっとバタついてる。夜には来られる。 ■3 >>46 ■4 がんばります。そしてイナゴおいしい! |
65. 神父 ジムゾン 23:45
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おや、希望時間を出している方たちは意外とギリギリまでOKなのですね。スカートの丈もギリギリ、胸元あたりもギリギリだと私はこの村が大変明るくなってよろしいのではないかとおもいます。 私は今日以外ほとんど朝昼晩とランダムに現れるので、できれば余裕をもって本決定をして頂きたく存じます。 |
ならず者 ディーター 23:47
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まさい見た感じ、初回▲霊だと村勝ちのパターンが多いみたいです。 表でも言いましたが1dはあまり来られません。明日の9時から21時くらいまで時間が取れません。できるだけ今のうちに思いついたことを話しておきます。 作戦としては白確作られて詰みに持ち込まれるのはきついのであえて占に当たりに行くというのもアリですね。占い師を引きずり出せますし。 |
66. 羊飼い カタリナ 23:48
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そう言われたなら言いますけど、思うところというか単純にシステムの不備をついてるみたいでちょっと苦手なだけです。現実なら「更新時間」なんてものはないわけですから。 その点投票COは現実にやっても使えるもんなんで嫌いではないです。 まあただ好みのレベルの話なのでみんながやるなら合わせますよってだけの話です。 どっちかといえば投票COのほうが好みではありますね。変わってるといわれますが。 |
神父 ジムゾン 23:49
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村人です。というか人狼BBSは10年ぶりくらいです。 ただいまです。 ニュートラルを目指したい真4Fプレイ中の神父です。 考えてみたら忙しい時期なのについ懐かしさにかられて飛び込んじゃって、決定時間とかで迷惑かけたら本当にごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 23:49
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神>>61 22:15更新の村で18:00仮決定はなかなか早いですな! しかしこうちょっと無茶なことを言うということは、神もしかしたら役職者かもしれんな。霊かな。 いやー霊能者希望しても通らないのか。占も霊も険しき道じゃのう… |
67. 神父 ジムゾン 23:51
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羊 >>66 私もどちらかといえば投票COのほうが好きですよ。 投票COのほうがシンプルで、システムを利用するのならばこちらのほうが好みです。 あくまで好みですから、実際には総意次第です。 |
68. 羊飼い カタリナ 23:55
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ただ、無記名の投票COは少人数だとちょっとややこしいんですよね 「白、その日の占い先、吊り先、なんかの流れで非COした人は吊り先」 「非能力者は自分に」 「能力者は入村順で前(後ろ)の人に」 でだいたいできるけど、人数が少ないので一人は事前に非COして吊り先に入れる側に回らないと確か危ないはず。 |
69. 村娘 パメラ 23:56
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【2d遺言対応可能】だけど、 遺言は残した方がいいけれど、なんで「2d」で死ぬ前提なの? 黒引いたその日に遺言する、その必要は分かるけど…。 って思っていたんだけれど、 吊り先に当たった場合に回避として遺言COするって事? |
70. ならず者 ディーター 00:01
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おれはみんなが理解を共有できるなら投票COでいいですよ。方法は「能力者は自分の一つ前(または後)に入村した人に投票、非能力者は処刑先に投票」でいいのではないでしょうか?詳しくはまさいを見てください。 娘>>69 もちろん死なないこともありますが、能力者の潜伏死を防ぐための遺言COです。 |
72. 羊飼い カタリナ 00:06
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>>69 「もしかしたら真が死んでるのかも」を考えなくて済むための遺言COです。 4日目朝の時点ではどのみち潜伏枠はほとんどないためこの人数だといずれにせよ3日目にはCOすることになるでしょうし、どうせ3日目に出るなら事故は防いだほうがより良いよね、みたいな。 >>70 そうすると狼が非襲撃者の上に投票することで濁せてしまうので。そのくらいええやんと言われたらまあいいですけど。 |
73. 旅人 ニコラス 00:10
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羊>>66 あ、そうなんだ。どっちかっていうと投票COの方が苦手な人多いと思ってたよ(色々やること複雑だし、それこそシステムを最大限に利用するものだから)。確かに変わってるなと思いました。 で、調べてみたら、どうも投票COは狼による乗っ取りが起きる可能性があるみたいだから、やるにしてもできるだけ遺言併用が望ましいっぽい。投票COもありだよ~とか言い出しといて申し訳ないけど。 |
74. 神父 ジムゾン 00:12
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>>68 を全員がうまく理解できないならば、私としては素直に >>49 最初に申し上げました通り、霊に出てきて頂くのもありだと思っています。皆さんの理解が大事ですから。 解説を読むのもいいですが、理解を押し付けてはいけません。 よくはわからないけれどやったことのない戦術を試したい!というチャレンジ精神も良いでしょう。 |
75. 羊飼い カタリナ 00:22
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>>73 変わってるとは思います。ただ実際に現実にやろうと想像すると遺言COしてから寝静まってる間に狼は襲撃先選べますし、逆に投票は実現できるんですよね。なのでそういう好みなのです。もちろん押し付ける気は無いです。 一応>>68の方法で(セットミスを無条件で故意とみなして無視するなら)乗っ取られはしないはずです。 遺言との併用ももちろんありです。 議論進む前に喉なくなりそうなので私も寝ましゅ |
76. ならず者 ディーター 00:26
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議事がなかなか進まない中、議題を出してくれたパメラは印象良いですね。 要素があまり落ちないですね・・・ 羊>>72 ちゃんと考えれてないけどなんとなくそうなりそうですね。10人村では初回▲占が最悪だと思うので、羊>>68の方法で潜伏幅は狭めたくないですが・・・ 眠くて頭回らないので細かいことは明日考えます。おやすみなさい。 |
77. 神父 ジムゾン 00:54
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仮決定時間と本決定時間だけは早めになんとかお願いしたく存じます。 初回▼占だけは最悪なので、もし自分が初回吊りを食らいそうだと判断したら占には出てきて頂くしかないでしょう。 ちょっと唐突に始まってしまったこともあり、足並みについては暫く揃わないことを覚悟のうえでやっていくしかない以上、それもやむなしかと思います。 私も今日はここまでにします。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:02
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神>>77 これ神能力者だって言ってるようにしか見えない。気のせいであってほしいが、そのようにしか見えない。 よしんば神狼だとしても、少なくとも今日は狼に占い当てない方がいいから、神は占いは外そう。 |
78. 旅人 ニコラス 01:09
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羊>>75 それなら(投票ミスが若干怖いけど)大丈夫っぽいかな。 年書兵が未発言か。 神が>>61で仮決定時間18:00希望しててかなり早いね。もし決定がその時間になるとすると、もしかしたら来るの直前になるかもなんで、一応希望出ししとくね。後で変える可能性ある。 【占霊両潜伏なら統一白狙い希望 ●娘○者】 【霊COすることになったら自由占い希望】 |
79. 旅人 ニコラス 01:11
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娘は疑問をちょこちょこ出してる>>55>>69のが非赤窓感。あと>>69は狼的な視点があまりないかなと。 者は色々動きが軽い。占い先や要素取りについて考えるのも早い>>52>>76。やや白印象。 羊は流れに沿わないような意見でもバンバン言ってくる。>>63や>>68見ると戦術理解深そうに見える。占い当てない方が良さげ。 神は自分で一つ一つ考えてる感じ。色はまだよくわからない。 ではおやすみ@9 |
80. 神父 ジムゾン 02:35
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眠れず鳩。本決定が20:00〜最低でも21:00くらいまでに出ていれば仮決定の時間は問題ないです。 旅は初動が白っぼいですね。この特殊状況下で頼りになります。 羊は手練れな印象。万が一旅と二人で黒だと最悪。 者は確かにフットワーク軽いけれど動きを監視しているような印象も受けます。 娘はこの純朴な子が演技ならば人間不信になりそうです。 私の占い希望は仮ですが、【⚫︎者 ◯羊】でお願いしたいです。 |
81. 少年 ペーター 04:42
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あわわわみんな揃ってたんだね 気づかなくてごめんなさい 議題ありがとうね! ■1.20:00の20:30とかでいいと思うよ ■2.日にもよるけど午前と17:00以降かな ■3.両潜伏 □4.よく食べて楽しくすごしたいな!みんなよろしくね! |
ならず者 ディーター 07:14
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おはようございます。 昨日の手順訂正します。初回黒引きなら偽占の特攻の可能性があるのでいったん灰吊で占い候補が噛まれるか確認することになると思います。それと最終日は意図的襲撃ミスで4人になりますね。 なので 2d 占黒灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占 3d 霊黒灰灰灰灰灰 ▼黒▲霊 4d 灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 5d 灰灰灰灰 ですね |
82. ならず者 ディーター 07:25
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おはようございます。今日は朝と21時過ぎ以降しか来られないので希望出しておきます。【●娘○羊】 どちらも白狙いですね。パメラは白っぽいですが、白なら発言力的に後半SGにされる可能性もあるので今占って確白にしておくのはアリだと思います。 カタリナはパッション白です。手順強そうなので占当てたくないのですが他に白がとれたのがニコラスしかいなかったのでこうなりました。 |
83. ならず者 ディーター 07:58
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旅>>50 占い先候補にヤコブを挙げているのは白が取れたからでしょうか? ★もしそうならヤコブの白要素を、違うなら挙げた理由が聞きたいです。 では、出かけてきます。 |
ならず者 ディーター 08:00
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・・・といいつつ赤に潜る。 ニコラスの初動の軽さは能力者よりは素村っぽい気がします。カタリナは手馴れてそうですしブラフもまいてもおかしくないですね。 ただ羊>>68「一人は事前に非COして~」は素村の発言のような気がします。潜伏幅が狭まることを意識はしつつも、そこまで気にしてない印象です。 |
ならず者 ディーター 08:07
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2回白占になった場合、灰襲撃をミスると詰みますね。 2d 白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 3d 占霊白白灰灰灰 ▼灰▼占 4d 霊白白灰灰 1回白、1回黒占で灰襲撃ミスると、ぎりぎり詰まないけれど旅>>48のようにギドラにした場合間違って霊を噛むと詰みです。 2d 白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 3d 占霊白黒灰灰灰 ▼黒▲占 4d 霊白灰灰灰 |
ならず者 ディーター 08:16
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マサイみてたら面白いのを見つけました。初回襲撃しないパターンです。あえて襲撃しないことで詰みを防ぎます。 1d:10 楽灰灰灰灰灰占霊狼狼 2d: 9 灰灰灰灰灰占霊狼狼(占結果白で潜伏。ここで灰吊り襲撃なしだと) 3d: 8 灰灰白白占霊狼狼(確白は占霊+白判定で4人。灰4人で吊り縄残り3) 4d: 6 灰白白霊狼狼(ここで灰を吊れれば勝利) 5d: 4 灰白白狼 |
ならず者 ディーター 08:36
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騙りを出すとうっかり占い師を噛んでしまった場合偽が確定します。これはまだ戦えそうです。というか占噛めなかった場合より有利っぽいですね。 2d 白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占 3d 偽霊白灰灰灰灰 ▼偽▲霊 4d 白灰灰灰灰 |
旅人 ニコラス 08:38
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者の娘に対する占いスタンスが占い師視点に見える…。前やった10人村でこういう希望出し理由(白っぽいけど殴り合いに弱そうな灰だからSG保護しておきたい)挙げてた人が潜伏占だったんだよね…後で○者は変えとくべきかね。娘非能っぽいからそこは変えないでも良さそうだけど。 表での者への返答は喉の都合で後にさせてもらおう。落ち着いて回答できない状況でもあるし。ごめんなさいね。 |
84. 農夫 ヤコブ 09:16
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おはよう。 10人村の進行案もいろいろあるんだねえ。まああまり凝ったことやるのも面倒なので、旅>>40前者でいいんじゃないかな。投票coは乗っ取りデメリットを考えれば必要ないでしょ。 【俺が能力者なら2d遺言可能】なので俺的には問題なし。 者>>83 これ、占い希望を挙げたのではなく旅>>40前者の進行を希望しているのがあの時点で旅農者の三人ってことじゃ? ニコの占い希望は旅>>78。 |
85. 農夫 ヤコブ 09:28
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んで進行上の目標は旅>>48か。なので白狙い占いってわけね。 少人数村だから灰が少ないかと思ったら全潜伏なので村視点10灰。15人村の4coと変わらないじゃないですかやだー。 ニコって進行にも強そうだし村の時お弁当で喰われたら痛いけど、すでに目標とする旅>>48を出してもらっているからそこの認識をみんなで共有できれば喰われても構わないという。白狙いならここでいいんじゃない? |
86. 農夫 ヤコブ 10:30
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神>>65 ジムの変態co確認。よし吊ろう。 者>>52最下段 10人村は短期決戦だし、最初の進行方針が固まれば以降の手順は悩み所はないように思うから、その理由で占い反対というのは不同意。 現時点でもう白決め打てるというのならまだわかるけどね(それはそれで別の意味で不同意だけど)。 神娘羊あたり、初動がちょっとバタついている感じがするけど、狼由来に見えないパッション。むしろ村寄りかなあ。 |
87. 農夫 ヤコブ 10:31
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(続き) 言語化難しいけど。 そういえば両潜伏で統一の場合の集計方法について。 1.●2pt○1pt 2.同点の場合は先着順(●○問わず) あたりでどうだろう。グダりたくないのでわかりやすい方法で。 俺の希望だけど、とりあえず【●旅○娘】にしておこう。 |
負傷兵 シモン 11:18
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▲霊は死亡フラグなのかい!? OH!じゃあ露出しても放置の方がいいのかな。 作戦かぁ。 今のとこ、すごく占ぽな目星がなければ初手▲白で考えてた。 でも初手▲占したいよね。冒険したいよね(ウズウズ 占に当たりにいくのはアリだね! 見た感じ、タマなら当てられそうだけども、 そうなるとオレが生き残らなきゃならないのか。ウホッ… |
負傷兵 シモン 11:19
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被弾無し(黒吊りは3d4d不同) 2d 占霊白灰灰灰灰灰灰▼灰▲白 3d 占霊白灰灰灰灰 ▼黒▲占 4d 霊白灰灰灰 ▼灰▲霊or白 5d 霊灰灰or白灰灰 2W生存目指す以外なら被弾した方がいいね。 最終日2択と3択の差は大きいと思うんだぞ。 |
負傷兵 シモン 11:20
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なお、占狙いで灰襲撃してミスった場合 被弾無し時 2d 占霊白灰灰灰灰灰灰▼灰▲灰 3d 占霊白白灰灰灰 3縄3灰で詰み なので、初手白でなく灰襲撃するなら 【ピンポイント▲占を成功させるor猫かタマが2d迄に被弾する】 が詰まない条件。 |
負傷兵 シモン 11:20
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ギドラ案でいくなら初手▲白から動かすのは怖いね。 50%外すと死ぬるw 外さないとは思うけども。 初手襲撃なしは面白そうだねw 明日のオレが詰めてくれるはず。 騙り出しは今のとこ考えてない。面倒だし(真顔) 2d▼に当たってもCOなしでいいかなぁと。 出すとしても偽確してもいいんで占は噛んでおkだと思うよ。 これも明日もう少し詰める(詰められるとは言っていない) |
負傷兵 シモン 11:21
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占どこだろねー。 ざっと見た感じ、出てるメンツにそれらしさを拾えず。 カタリナは素直に見れば非占ぽいね。 発言見てると思考固そうだから、占時に開始1分少々で素村視点作って>>37出せるんかな?という疑問。 作り込んでブラフ張るタイプならやるんだけど、 そういうタイプだという要素>>63まで自分から落としてるのが微妙。 |
負傷兵 シモン 11:21
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ジムゾンのウズウズ具合はなんだろね。 本命:出てしまいたい霊能者本人 対抗:確白に仕切ってほしい素村 大穴:肉壁出したい占い師 手が回ったら何か仕掛けたいけど多分時間ない。 娘は偽装でなければニートでいいんじゃないかな。 農はあからさまに出力落としてるのが気に食わないね(真顔) 面白くなさそうだから噛んでもいいかくらい。 |
負傷兵 シモン 11:21
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あと書年か。喋ってるメンツなら消去法で▲農かな。 旅はあんま見てないけど肉壁志望者の素村と予想。 農占神霊か逆くらいでファーストアンサー(早) 1d●村→2d▼狼●狼 とりあえず↑これだけは最低避けたいと思ってるんだぞ☆ (レベルの低い目標) で、オレも今晩は帰り遅くなりそう。 ごめんなんだぞ>< |
89. 負傷兵 シモン 11:40
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占霊両伏せ・白狙い統一占い・2d遺言3dCOで。 2d頭は「~に黒を出す占い師ではない」or「~は黒」で。 この進行が一番分かりやすいし、なんだかんだで村勝率高かったはず。 旅>>46で大丈夫なんだぞ。 ギドラが村利に働いた村は見たことないけど ギドラが足枷になった村は見たことあるから、 ギドラ遺言は気が進まないな。 単独遺言(占CO霊CO)でいいんだぞ。 |
90. 負傷兵 シモン 11:41
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投票CO? やったことないんだぞ。 面倒くさいらしいことだけは何かで読んだ記憶あるけどね。 ジムゾンがシンプルって言ってる>>67けど、ほんと? ディータがまさいでggrksと言ってる>>70のって、 説明難しいってことなんじゃないのだろうか。 違うのかな。 |
91. 負傷兵 シモン 11:42
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もしまさいをggる時間取れるのなら(取れない) 投票方法より過去の10村調べに行きたいシモヘイ。 グダって霊能がまとめに出ろという展開も嫌だし、 普通に遺言でいいじゃん的な負傷兵なんだぞ。 こういう話は読んでも目が滑って頭に入ってこない系負傷兵。 10村だと初日のそこ大事ではあるんだけどさ。 |
92. 負傷兵 シモン 11:42
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暫定希望出し。【●旅○者】 旅:所々の率先した意見開示姿勢が白っぽいのと、 ロケット「占霊出るな発言」>>36がよさげ。 者:色取りの早さ>>52や欲してそうな姿勢>>76が白っぽい。 チラホラ見える占死んだら困る感もよさげ。 大雑把に見た感じだと、 2手でこの辺当てとけばいいんじゃないかな感。 あまり冒険するのも危ないし、素直にパッション白ぽと思ったトコ挙げとくんだぞ。 |
93. 負傷兵 シモン 11:43
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今晩はギリ到着になりそうだから、とりあえずこれで仮提出。 決定出揃う頃にはたぶん間に合うと思う。 万が一間に合わなかったときは、オレの分は↑の暫定希望でカウント願うよ。 間に合わなくても鳩では覗けると思うけど、その場合は読み込めないだろうから。 |
94. 負傷兵 シモン 11:44
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■1.仮21:15/本21:45希望 ■2.基本夜。20-22時くらいかな。 更新後はすぐ寝たい(眠れるとは言っていない) 朝昼夕は覗けたら覗くんだぞ。 ■3.前述 □4.この村レジーナもオットーもいないのかい?餓死しそう… 集計方法は農>>87でいいと思う。 誰かごはん作ってくれないかな。おなかすいたんだぞ…** |
95. 神父 ジムゾン 12:12
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白狙いでの占いをするというのをすっかり忘れていました。 すみません、白狙いでの占いの方針でいくのならば、昨晩の希望を取り下げて【⚫︎旅 ◯娘】に変更します。 本決定20:30くらいで良いのですかね、今日のこの占いについてはまとめ役がいない以上は多数決ということになるのでしょうか? |
97. 村娘 パメラ 12:18
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旅…村利のスピード提案(占霊両伏せ、白狙い統一占い、2d遺言3dCO) 初日の動きが早く、グループ感を感じない。 負…思考が読みやすくわかりやすい。>>89~>>92 好きに喋っている感じを受ける、自由度高い。ただの村人なんじゃないか説。 者…旅の提案について、寄っている。旅説明どもです。 旅の農占い希望について、聞き出している所が議事録ちゃんと読んでる感。 羊…旅の提案について、投票COの |
98. 村娘 パメラ 12:20
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羊…旅の提案について、投票COの見解(自分の意見)を出している。旅説明どもです。 神…村の総意に合わせる感じは協調性を感じる。良い印象であり、潜伏感でもある。どっちよw 農…中庸なひと。中庸な人は判断が難しい。ほんと灰。>>87のポイント制提案に同意。 年…まだちょっとしか発言無い。でも子供は可愛い …シ、ショタじゃないんだからねッ! |
99. 神父 ジムゾン 12:21
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集計方法について >>87 にありましたね、入れ違っておりました…。 今日はこれ以降覗けたりいなかったりになってしまいますが、決定などがありましたら確認の発言だけは必ずいれるようにします。 |
100. 村娘 パメラ 12:25
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グレスケ [白:旅>負・者>羊・神>年・農>>>司書(発言無のため不明):黒] まぁ初日なので、大体こんな「印象」っていう感じかな。 以上より、白確狙いでの占希望は【●旅○負】よ 神>>95そうよね、〆時間決めたいわよね。 それだとちょっと早くないかしら…21:00とかは? @8のため喉温存、また夜に** |
神父 ジムゾン 12:31
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お、パメラのグレスケでは狙った通りの位置にきたなぁ(゚∀゚) 10年ぶりで、システムが無記名になってるってしらなかったとは今更言えない。うちらのころ記名投票だから投票COが普通だったんだ…。ごめん。 |
101. 羊飼い カタリナ 12:35
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ペーター君とシモンさんも来たのね。いらっしゃい。 あとクララさんだけかあ。気付いてるといいですけど。 なんか開始確定させちゃって申し訳ない流れに。いや私が悪いわけじゃねーんですけども。 みんな占い先出すの早くない?と思ったけど、確かに仮決定の時間次第では本格参加の前に集計になっちゃう事もあり得るか。 ●旅○神でとりあえず出しておきます。 霊回避出たら時点が娘 |
102. 羊飼い カタリナ 12:40
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時点?次点。 ニコラスが白いのはまあみんなもう言ってるから割愛するとして(横着)、単純に白狙いなだけでなくて明日のまとめは遺言指示とか回避の対応とか結構バタバタする可能性があるので一番まとめられそうな人にっていうのもあります。もちろん狼の可能性もありますが、その場合は確占がまとめ役になれますし。 単純な白さで言えばパメラもかなりのものではあるんですけどもね |
103. 羊飼い カタリナ 12:51
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神父さんは具体的に自分の意見はこうってグイグイ来ないタイプだけど、ただ任せるよって言ってる訳じゃなくて「こう思うけど合わせる」って言ってくれてるのが好印象に感じます。 霊まとめ容認なのも個人的に白加点なのでこの位置に。 パメラに関してはまあいわゆる素白ですね。 思ってることを思ってる通りに言ってる感じで、それができるというだけで白いです。 ただ、先述の理由で占い先としてはやや落ちます。 |
104. 羊飼い カタリナ 12:59
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他の灰はもうちょっとあとかな。 ペーター君はともかくあとはまあ団子みたいな >>90 シモン シンプルというか、個人の技量や環境に左右されないです。 前提としてやらないといけないことは多いですが、それさえ周知できれば取りこぼしがないのがメリット。 遺言の場合、最悪5秒で対応されたら食われますしね。 ギドラはその場合でも最低限1/2に持ち込めむ占霊どちらかですCOにするという部分もあると思います |
105. 羊飼い カタリナ 13:02
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ギドラと言っても単に占霊内訳を確定されないように2人で占霊どちらかです、とCOするだけなので、いわゆる奇策としてのギドラのような混乱はないと思います。 ギドラという字面が悪ければ「能力者であるかないか」のCOと捉えていただければいいかと思います。 マーボー丼いただいて放牧に戻りますね。 夕方にはまた来ます。 |
106. 農夫 ヤコブ 14:57
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_旅者農兵神娘羊 ●娘娘旅旅旅旅旅 ○者羊娘者娘兵神 旅10pt 娘6pt 者2pt 羊兵神1pt 兵>>94見て、へぼめしを作ろうとクロスズメバチの巣を掘り起こしていたんだが娘>>96を見て甘露煮にしてみた。 つ[はちのこの甘露煮] …今の季節なら越冬中だろうというツッコミは却下。 ララはまだか。始まるとは思っていなかったとかいうパターンだろうか。まあいいやのんびり待とう。 |
107. 神父 ジムゾン 15:51
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様子を見にきましたが、クララさんがまだですか…心配ですね…万が一のことなどがありますとそれも色々今後に影響いたしますので、お顔だけでもなんとか出して頂けるとありがたいですね。 |
108. 旅人 ニコラス 18:42
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ただいま。クララが来ないね。欠員が出ると色々困るし是非来てほしい。 あと僕の占い希望について。ざーっと見たけど、【●娘○者】から変更はないよ。集計方法については農の>>87でOK。白狙い統一占いに反対する人いないっぽいしそれで良さげかな。 あとどうも決定時間の統一見解がないみたいだし、農>>106見ると今日は僕占いの可能性大(あと希望出してないのが年書で、両方が●娘でも先着順で僕占いになる) |
109. 村娘 パメラ 18:42
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ただいまー。 農>>106 集計ありがとう。年と書の提出次第ではあるけれど、今日占い、旅ぽいね。 旅が白確決定した場合、まとめとしては最高だけど、 襲撃されたら痛手では?と心配した今日この頃。 占霊両伏せ&白狙い統一占いって、初日の方法としては面白いけど、この後も確白作り続けるの?狼側に有利では? そして書が来なかった場合、どうケアするのが最善手なの? …ていう疑問が残った今日の議事録。@7喉 |
110. 旅人 ニコラス 18:46
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(続き) だから、予め【占い回避なし】って言っとく。 者>>83 農が>>84で言ってる通りだよ~。 娘>>96 親子丼もらうね~。 年は今のところ>>81だけで発言少なくて印象つかみにくい。 農は割と便利な人だね。個人的には羊と近い枠。色まだよくわからないけど今のところは発言で追える感。占いいらない。 兵>>89 10人村でギドラが足枷になるってどういう状況を想定してる? |
111. 旅人 ニコラス 18:58
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(続き) 「村勝率高かったはず」とのことなので、多分兵はある程度10人村の知識あるよね? 10人村だと統一占いでギドラCOで詰み狙いが提案されることは結構あるし、羊>>104>>105の言うように混乱することはそうそうないと僕は思ってるんだけど。 娘>>109 脇からだけど、詰みやすくなるのは白狙い統一だからそれでOKだと思うよ。まあ明日の占いの狙いは、明日回避が出ると少し変わったりもするけど |
112. 羊飼い カタリナ 19:05
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ただいまです。 まだきてないんですね。大丈夫かな >>109 上:痛いといえば痛いです。なので「今日白決め打てるなら」別占ってもいいです。でも難しいですよね。 中:この人数だと基本的には初回に黒当てたくないのです。明日占いがCOする事になって、それ以降判定無しでLW探さないといけないので。 細かいことは抜きにしてとりあえずは「人数次第では黒より白の方が価値が高い事もある」と理解しておけば大丈夫 |
113. 羊飼い カタリナ 19:09
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すごい極端な話ですけど、占白灰灰灰で灰に狼2の場合、その日の判定が黒だと翌日占い死んで2択だけど白引いたら詰みますよね。そんな感じの話だと思ってもらえれば で、>>109の下ですけど、これは「どうしようもない」です。 狩人がいればまだFOにして乗っ取りの可能性を低くできますけど狩人いないので 役職突然死はないものと決め打って諦める、しかないですね。 ケアしようとすると勝てる試合を落としますので。 |
114. 農夫 ヤコブ 19:11
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旅>>110 【旅の回避なし確認】 年書が●娘で、かつ○旅でない場合、旅娘が10ptで並んで、先着順により娘になる(旅への最初の票が農>>87だが、それより娘への票である旅>>78が先)と思うんだけど、まあいいか。 決定時間がすり合わせられていないけど、俺はずっといられるから、みんなに合わせる。 |
115. 農夫 ヤコブ 19:11
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娘>>109 短期決戦なのと、明日にも遺言で能力者coするから確白まとめの必要性って明日だけでもいいし。 白決め打ちなら別の意味で占い不要だけど、さすがにそれは難しい。 ララがまだ来てないけど、これはもう仕方ないね。基本、ケアなしで。 まあ来てくれたらそれが一番だけど。 |
116. 農夫 ヤコブ 19:22
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娘>>109最下段 初日凸の場合なんだけど、2dから偶数進行になるね。とはいえ狩人も狂人もいないから、偶数になってもメリットもデメリットもない。書に役職持って行かれていたら事故に遭ったようなものだから、気にせずに行こう。 書が村なら縄損だけど、これは凸書でなく▼書でも同じこと(つまり凸により縄損したわけではない)。 「初日吊りありのルールで書を寡黙吊りした」と思っておけばいい。 |
117. 旅人 ニコラス 19:28
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(続き) それはまた明日に。 で、書をどういう扱いにするかとか色々あるけど、現実的には羊>>113農>>115の言うような想定で行くしかないと思う。 農>>114 勘違いしてた申し訳ない。まあ言っちゃったししょうがないや。 ○は娘になりそうかな。まだ僕が占い師だった場合のセット宣言はしないでおくけど。 @5 |
118. 村娘 パメラ 19:39
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~ 喉温存中のパメラが通りますよ ~ 羊>>112>>113なる。 「人数次第では黒より白の方が価値が高い事もある」って解釈した。 もう白確定希望の占希望提出しちゃったし、 乗りかかった船だからね、そして時間的に変更できない気もするw 農>>115>>116 羊>>113 書のケアなし確認。私も何か手は無いか考えたけど、思いつかなかったw 旅>喉温存しなはれ~ ← 人の事言えない@6喉 |
119. 少年 ペーター 19:41
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ごめんなさい。遊んでたら遅くなっちゃった。。 僕も【2d遺言可能】だよ。 それから占い希望!●旅○者 投票coについては少しお勉強をしてくるね。 みんなの好きな方について行くよ! なんだか寒気を感じるんだけど風邪ひいたかな?それとも誰か噂でもしてたの? |
121. 羊飼い カタリナ 20:48
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結局クララさん来ませんねえ…。 とりあえず確認はしてます。非回避も言っちゃったので【占い師ならニコラスにセットしました】。 まあ更新前後までずっといますけども。 あんまり考えたくないけどクララさんについて もし突然死になるなら霊判定が仮に黒でも明日結果出さない方向でいいですよね?多分。 もし黒なら霊能の仕事終わってるので占い師の代わりに食われるしかやることないし。 |
122. 農夫 ヤコブ 20:53
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羊>>121 俺もそれ考えていたんだよね。 まあララが来てくれるのが一番だけど、凸かつ黒ならどうするのがいいのかなって。 遺言するならどっちでもいいような気はするけど、流れにまかせたらいいかな。 |
123. 旅人 ニコラス 20:53
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農>>120 了解。僕非霊しちゃったようなものだしね。とりあえず、【僕が占い師の場合、○娘仮セット済み】 書が非霊で凸した場合は書の霊判定が出るけど、書白の場合は何も言わないでいいとして。 書黒の場合、占い師は二回目の占いを黒狙いに切り替えた方がいい(灰LWだから)んだけど、ギドラ狙いだし、どっちにしても霊には2d遺言ギドラCO後、3d遺言ギドラ解除霊COで霊結果言ってもらう形の方がいいのかな |
124. 村娘 パメラ 21:02
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[喉温存中] 書が来ないけれど、もう21:00だし… 【占い師なら、旅に仮セットしたわ】 そして2dの第一声で、 「~に黒を出す占い師ではない」or「~は黒」と発言するわ。 年>>119 おかえり。占い希望[●旅○者]ね、希望の理由も、周りひとと同じなのかな? 喉が余っていたら理由もききたい。 |
125. ならず者 ディーター 21:03
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帰りました。【旅占了解です】 最白よりは2番手くらいに占を当てたかったですが、確白なら頼りになりそうですし、狼なら補足できる自信はないので悪くはないですかね。村側なら戦力になりそうなところがお弁当になるのは少しもったいないですが。 農>>84 あ、勘違いしてました。指摘ありがとうございます。 |
126. 農夫 ヤコブ 21:15
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更新1時間前なので仮決定。 【集計結果:●旅○娘】 _旅者農兵神娘羊年 ●娘娘旅旅旅旅旅旅 ○者羊娘者娘兵神者 【俺が占い師ならニコラスにセット済み】 たぶん集計合ってると思うけど、確認してくだしあ。 |
128. ならず者 ディーター 21:27
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GS出しておきます。 白 旅>娘>羊農>兵神>年 黒 「>」の無いところに差はありません。ヤコブは農>>87の集計方法を挙げてくれているところが印象良いです。決定周りでぐだると面倒ですから。 凸死の扱いは羊>>113に賛成しておきます。 |
130. 村娘 パメラ 21:31
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農>>126 集計ありがとうね。私の希望先も間違ってないわ。 21:30になるので改めて、【私が占い師なら旅にセット済み】 >>121>>122>>123の話だけど、 やっぱり書、来ないのかしらねー…。 狼が凸する村とか、体験した事は無いけれど、 そういう可能性はあるから考えた方がいいのかな。@4 |
132. 羊飼い カタリナ 21:35
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りょーかいでっす ヤコブまとめてくれてありがとう。 >>130 どっちかというと「黒でも白でも霊COしないから結果見ずに考えても無駄なので忘れよう」に近いかも知んない。まあ狼じゃないつもりでいた方が後で困らないのは確か >>131 だ、大丈夫? 無理しないでね。 顔出せるときに出してくれたらそれでいいから。 |
負傷兵 シモン 21:37
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タラごめん! まったく読めてないけど農がまとめ作業に専念しすぎはある 書凸なの?計算し直せてないけど、 偶数になって霊噛めなくなるんじゃないか? とりあえず霊結果が出るまで【書の色は不明】 ここは視点落ちしないように気を付けて。 足引っ張ってほんとにごめんね!** |
133. ならず者 ディーター 21:37
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年 娘>>124は見えていますよね。俺もペーターの占い希望理由は聞きたいです。誰かと同じ意見だとしても、そのことを言ってくれればいいですよ。 現状発言少なめなのでできれば自分の言葉で話してくれると嬉しいですが。 |
136. 農夫 ヤコブ 21:45
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更新30分前だけど、誰も希望変更はないようなのでそのまま決定ということで。 みんな確認ありがとう。 兵>>131 無理はしなくていいんで、リアル優先でね。報告ありがとう。 神>>135 了解、リアル大事にね。 |
139. 羊飼い カタリナ 21:54
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あと25分ですか。 クララさん一昨日の夜中に入村したきりみたいですし、気付いてないというよりは忘れてるんでしょうかねぇ… もう喉ないんで一応の予備に一つ残しつつまた明日。 お忙しい人は無理せず。 ペーター君は余裕あるならもう少し喋ってもらえると。 現状では灰考察のしようもないので 明日はしゃべれるのかな? |
140. 旅人 ニコラス 21:54
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リアル爆発気味の方が多いんだね。お疲れ様です。 夜明け後の第一声で、【僕は娘に黒を出す占い師だよ】か【僕は娘に黒を出す占い師ではないよ】のどちらかを発言します。@3 |
142. 村娘 パメラ 22:06
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年>>138 大丈夫だよ。回答ありがとうね! ふにゃ?「ディータは白でいて欲しい位置」って?? 者なんとなく怪しい~、でも白だったらいいね!って 感覚的なものなのかな? ちなみに 何となく怪しいけれど、白でいて欲しい人って、他にもいる? ディータだけ? |
143. 旅人 ニコラス 22:07
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年>>138 皆と同じか。同じような感じでもペーター自身の視線(僕のどのあたりを見てそう思ったか)を見たいな。明日色々話してほしいね。 者に対する「白でいて欲しい位置」というのはどういう感覚なのかな? ここ怖的な感じ? 者>>141が聞いてるからそれでいいけど。 |
144. 羊飼い カタリナ 22:14
次の日へ
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ふにゅん 結局クララこなそうね。しゃあない ちょっと喉のペース間違えた感あってこまる 個別の灰考察出せないけど現状ではニコパメジムヤコあたりが白い 後3人+クララに2狼の予想。 まあまだ初日で当てにならないけど 手数は厳しくなるけど頑張りましょー 全員とは言わないまでもそれなりの人数立ち会えないと遺言COは難しいのでその辺も詰めたいところ |