プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全ならず者 ディーター は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、行商人 アルビン、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ の 15 名。
297. ならず者 ディーター 22:17
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さーて占い結果発表するぞ。 【容疑者Xは人間だった】 いや、黒だった場合いつ発表するか言ってないことにさっき気づいてな。一応白引きでしたよってことだけは伝えないといかんからな。 |
298. 行商人 アルビン 22:17
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黒引いたか引いてないって報告はいつ出るんですか? >>295旅 確白とい情報なら偽なら簡単にくれるという考えなんですね。あっしは確白でも出ればうれしいと思いやすがニコラスはその辺はどう思いやす? |
299. 旅人 ニコラス 22:20
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うむ、このゲルト襲撃は狩り狙いだな。ご主人様よくやった。 今日はヨアリズとゲルト肉で焼き肉パーティーだな。 ああ、旅>>295落とした後に商>>294見えた。狂霊がアピのために黒特攻するかもって期待? どうせロラなのに誤爆リスク犯してまでアピなんてしないでしょ。 |
302. 旅人 ニコラス 22:22
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【者の白引き確認】 発表のタイミングは任せる。明日の遺言がベストだけど、ちょっとでも自信がなければ明日オープンで。 商>>298 斑になるという保証があれば狂霊は割ってもいいけど、そうでないならやらないでしょ。 娘確白という起点にならない情報を落とす可能性を怖がって確黒リスクを犯すかな? |
303. 行商人 アルビン 22:22
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あ、でてた 成程。Xが人だっただと?あっしの考えが違ってましたか。ならやっぱYということになるんでしょうかねぇ。 さて情報が増えなかったわけですが、あっしの今日の希望は【▼娘】となっておりやす。というか狂の議題の中心は吊り希望になりやすかね。確うらなんだからまとめもしてよねって投げたいところですが。ニコラスはなぜか吊りまでディーターに投げようとしてますけどこの辺少し謎いと思っていやす。 |
305. 行商人 アルビン 22:25
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あっしは娘の色重要だと思っていやすよ。この状況を狼が作ったのかそれとも作らされたのかで狼像も変わってきやすからね。 ただ当の本人に生きる気なし&占い師様が占う気なしみたいなんで占による色判断は難しいかと考えておりやすが。だから霊による暫定もしくは確定情報を期待したいところです。 |
306. 村長 ヴァルター 22:26
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者>>297 了解。>>284の通り今日も白狙いと黒狙い両方で希望出しするである。 吊り希望は【▼娘】 霊については今のところ修真目で見てる。 修>>102の「>>97ヴァルさん見てわりと察しましたです。というか、私が何も考えておりませんでしたわ…」がかなり霊視点に見えるから。 これ、「霊潜伏だから者が統一占い希望してた(それは長の勘違いだったけど)のに霊の自分(修)はそこをよく考えてなかった |
農夫 ヤコブ 22:26
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と、割と本気でブルーライトは目にズキズキ来るだね。 んー。狩ってあんま多弁になりすぎないイメージあるけどおらだけかな? 長は推理に専念してる感じして狩の感じしないだ。妙は言ったとおり。服は能力当たりそうな位置なかんじで。 青はありそだなー。年はなんだろ、あっても驚かないだね。旅がなんとなく位置取りが狩かなー…とか思うおらだよ。 |
旅人 ニコラス 22:26
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ぶっちゃけ、娘吊りの最大の理由が狩り保護だから、者が黒引いたらそっち先に吊りたいんだよ。 でもそれを出すと狩非狩透けに繋がるから出せないという。 ここに無頓着な商は村に見えませぬ。 |
307. 少女 リーザ 22:27
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おはようゲルト肉がうまい!白引き確認。 C狂でもないのになぜか赤窓を囲っている設定でお送りしています。 アルさん、者が吊り本決定を出すのは占吊は両面から考えねばならないからですね。又、者が娘を占わないとか言って占ってるパティーンも無くはないので、全て者にお任せがいいのです。まっ昨日の者の語気からブラフはななさそうなので娘吊になりそうですね。 |
308. 青年 ヨアヒム 22:28
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僕らが白を撲殺しそうなら吊先ディが適当にそこじゃないとこに決めるとかそういう意味じゃない? っていうか昨日アルビンに告白されてるやんけいやん。 さあゲルト肉パーティしようずー。 |
309. 少女 リーザ 22:32
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霊に関してはアルさんの考察に結構同意で、修真兵狂本線ではないかなあと考えております。幼女の非霊ぶっこいてる態度が気に入らないみたいな発言はかなりマイナスですが。私が何を重視しているのかって発言読んでたら分かりそうなモンですけどね。どうですか?修はコメントくださいね。 まあそれ以上に兵のCO前の発言が霊じゃないやろと。それだけですね~~ |
310. 行商人 アルビン 22:35
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>>307妙 そういうもんなんですかねぇ?あっしらただいるだけになったら本気でだらけ切る気がするからそりゃどうかって思いやすが。そうなるとディーターも決めきれない気がしやすし。まあ何が言いたいかともいうと占い希望はあくまでも参考でしかないですが、吊希望は本気度が見える方がいいってやつですよ。まあこの展開じゃそれも怪しいんですけどね。 >>308青 あっしが楽できそうですし・・・ |
311. 仕立て屋 エルナ 22:35
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ラーメン食べたら眠くなることと、今日の占いは白であることを確認した。 なんか色々議論になっていておもしろそうなので、参加したいが悲しいかな、いまは鳩。出力弱め。 とりあえず、ニコをそんなに白くないと言ったリナには共感。 で、ニコに関してはパッソン入ってるのだけど、たぶん、ニコは村でも狼でも同じ動きができるタイプだと思うよ。ここニコ本人のご意見あれば聞きたいかな。 |
312. 村長 ヴァルター 22:35
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(続き) 、わかってなかった…みたいなちょっと軽い落ち込みが見えるところだと感じた。 偽だったら相当上手く視点を作ってると思う。 あと兵が>>218の理由で私を希望出ししてるあたり、いまいち兵真に見えないのである。霊ロラ推しは他にもいたよなあと思うし。真なら申し訳ないが…。 |
313. 旅人 ニコラス 22:37
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今日の吊り先をディタに一任するのは確占下では当然の進行だと思うんだけど、まあいいか。 霊については、兵がロラされに来た狂だろうなあというのが第一感だけど、まあ吊り切り安定だよね。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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ぐふふ…ゲルトってばまたおらの畑で寝てただ?うふふ。こうしてみるとめんこい寝顔してるだねぇ。あのね、実はおらずっとゲルトのこと気になってただよ。 …だからさ、いいかい? ゲルト「や、ヤコブも大げさだなぁ…僕がry」 \アーッ♂/ あ。財布の500ゲルト、母ちゃんの薬代に持っていくだよ。 っていうあんまり面白くないしょーもないの考えてた。頭いってぇ。 |
314. 少女 リーザ 22:41
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なんだか緑の狂人が疑われていて結構びっくりしているのですが。彼は本質的にはものすごくまともなことしか言ってないように見えるのですけど。RP的にも発言内容的にもキャラが被っていて歯軋りしておりますよ。私自身もまともなことを言っているアピールに使わせて頂きます。 商>>310 だらけは問題ですね。脳死寡黙プレイもなくはないですが、参加している意味が薄すぎて楽しくは無いですから。 |
315. 行商人 アルビン 22:43
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あっしも霊ロラ途中で切る気はないですよ。本筋は修真兵狂ですけど、修狼が0かと問われればYESと答えることはできやせんからね。寧ろ霊どちらかに狼がいると言われれば修の方となりやすし。 >>312長 あっしから見ても霊ロラ押しは他にもいたと思やすよ。村長はいろいろ考えが動いてるようにも見えましたから。しかしそれがなぜに兵偽理由になるんです? |
316. 仕立て屋 エルナ 22:44
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アルビンはたしかに1-0がよさそうだったのね。ただ、それだと、伏せ占いで霊に当たったり、霊のっとりとか色々リスクありそうだけどね。まあ、暇なら話したいけど、エピ向きかなー。 アルにかんしては、確占後にテンション落ちたように見えたのは気になったかなー。あとでもうちょっと、ログみる。 とりあえず、ヨアヒムへの軽い返答で緑について述べた。 吊りは娘でも霊でもいいんだけど、暇潰しに参戦したい。 |
317. 少年 ペーター 22:45
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ゲルトにいちゃーん!!!【X人間確認】【一応▼娘セット】 ところでアルビンさん 狩人伏せるため議論遠慮すべきかもっていうのが>>165>>173辺りであって(僕は納得したよ)、 でも特にアルビンさんは灰に積極的に行動してるけど、 その辺どう考えてますか? |
318. 仕立て屋 エルナ 22:51
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ああ、そうそう、パメラの旅屋羊が怪しい説と、わたしのシスター狼のときの妄想合わせるとニコは怪しいと思ったんだ。 ラストCOからでも、容易に白とれるタイプだろうし、保険要員向きなのよね。 あとなんかあったかなあ。お腹いっぱいで脳がはたらかない。。 そうそう、ヤコブへの返答だけど、旅妙は狂人RPしてる狂人とか、狼の可能性を普通に考えてたよ。 |
320. 行商人 アルビン 22:53
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>>317年 誰もしゃべらない村がいいならそれでいいんじゃないですかね。まったく楽しくもないですけど。あっしは楽しみに来てるのでそれはできやせんが。 あとあっしがしゃべってる範囲でそういう行動が見られるのなら疑えばいいんですよ。それだけです。 |
321. 青年 ヨアヒム 22:55
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寡黙対決も暇だし、色々な物が透けない程度の会話はありじゃね。ってか、それすら封印すると霊轢ききった後の吊りとか黒引けてなかったらサイコロでも投げて決めようぜ!みたいなことにしかならんし。 |
322. 村長 ヴァルター 22:58
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商>>315 確かに霊内訳真狂で霊ロラすると狼吊れないから狼利ということにもなるが、村が今狩保護ゲーをしなければいけない状況である以上、村利でもあるわけだ。 でも兵>>216>>218は、霊ロラが有用だってことをどうもわかろうとしていない(あるいはあえてわかっていないふりをしている)ように見えたのである。 あ、もちろん霊ロラは完遂させる。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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カタリナは巡り巡ってソフトタッチなかんじだね。昨日の「灰狭まってないし特に黒い人居ない」は無駄に敵を作りたくないから的なのあるんだかね。おらのことも「黒寄り」って表現してただ。そゆとこじゃ狩ありそう? んでも↑なカタリナ狩ならそもそも黒要素とかはもっと慎重に挙げていかないかなーとも思うだ。「確占に触れないのが黒寄り」って言ってきたのあんま慎重って感じはしないだよ。兵狂なら狼陣営二人ビンゴで鋭いだね |
323. 少女 リーザ 23:01
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吊り先は娘にセットしております。 割と占い師の思考読みは出来る方ですが、者が占ったのは(ピー)か(ピー)あたりでしょう。なお、ピー音を外すには200万ゲルトが必要です。 緑狂人に関してですが、者の3d遺言失敗をかなり強く心配しているのですよね。これは未来を想定して不安になった為に対策を取ろうという行動です。こういった演技がスッと出るレベルの狼が、者娘両白仮定、占2枚でCOを止めるなんてギャンブ |
324. 少年 ペーター 23:01
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>>320商 回答ありがとー 僕も灰つつくべきかどうしようか迷ってたから聞いてみたかったんだ 青>>321もありがとう とりあえず、多弁な人はつついてもいいかなっていう気になったけど、もう寝なくちゃいけないから、また明日考えてみるよ あと、ついでに狩り探してる黒要素でも拾えればと思ったけど、昨日から一貫してる回答だと思ったよ じゃあおやすみー** |
325. 少女 リーザ 23:02
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ルはしないと思いますよ。 狂った村人達が者真決め打ちに走ったら、者真娘狂だったら、そういう未来が赤窓からは見えたでしょう。まともな狼で、実力があるのであれば3枚目に出たのではないかと。娘白なら旅白は固いと思いますね。 お前の旅の正確読みが間違ってるんじゃね?という反論は受け付けます。なんかでも服→旅とかここ怖的思考に見えるのですよね。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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>>317 しゃべらないネット人狼ってなにすりゃいいんだか…?wやることないならいっそネタを温めればいいだよ。おらにはセンス皆無だけどさ 前半が手順で脳死になるんはなんか盛り上がらないだ。おらだけ? あ、狩探しだけどおら狩やったことないからそーゆー心理とかわかんないだよ。変なこと言ってたらスルーしていいだよー どうでもいいけどこの赤おなごがいないだね。 |
326. 行商人 アルビン 23:07
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>>322長 前半は同意です。まあ手順なんて大体そんなものです。後半は半分同意ですけどまあその辺はあっしが答えるよりシモンが答えれるかなんですが。確かに本当に理解してるか気になりやすね。ただ理解していないとなると偽ならなぜ出たかも気になるところでありやすが 兵★霊ロラの村視点及び狼視点でのメリット理解していやす? 村長白取りはだと言っていたので気になるところでしたから聞いてみましたが納得でした |
行商人 アルビン 23:10
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う——んペーター逆に狩っぽくないように思えましたが。突いて変なの出たらどうしようってのがあって躊躇してたてきな? あっし狩当て苦手なんですよね。 ヘドロっちの考えも聞きたいね |
327. 青年 ヨアヒム 23:12
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偽なら何故出たか? シモン偽なら多分狂人でしょ。で、占いとか良くわかーんなーいから騙らずにいたらなんか占い確定しちまったから慌てて出てきた系でメリットデメリット理解できてないんじゃないかなとか妄想。 |
328. 少女 リーザ 23:13
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エルナさんは、旅妙は狂人RPしてる狂人!!とかはかなり妄想じみているので、あんまり本質的な発言は読んでいないのかなあと感じますね。初動の服→青のF5連打してたはず!みたいな妄想まじりを見てると一貫はしてますが。本人要素の塊という感じですね。ご主人様かと言われると首を傾げますが、村人らしいかというとそれも微妙という存在です。占いありですね。 |
老人 モーリッツ 23:15
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やあおはよう。ヘドロっちはさっき起きて原稿書いてるよ。 狩りはまだパッションでしか探してないな。 長は狩りにしちゃ頑張りすぎ感。 青はたぶん村でも狼でも狩でもこの動きする。くらいかな。 年か。あの年の狩co話題はどっちかと非狩っぽいかなと思ってたんだけどね。わしも狩り当て苦手。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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ペタはあんまり小細工しそうに見えないだよ。すなおすなおな少年。 で、「灰つつくかどうか迷った」と「多弁ならつついてもいいかなって気になった」ってのがどうにも透けたくない狩っぽいと思っただ。 そも、エルナの「寡黙が村利」ってそんなガチで言ってただ?そこをわざわざ汲み取るのがただの村でするかなぁってね 外れてたら赤面だけどね そろそろほんとに寝るだよ。 |
329. 村長 ヴァルター 23:27
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商>>326 んー、確かに理解してないからと言って偽とも限らないな。兵の見解を見てみるか。 旅妙がガチ狂人かもっていう話題が出てるが、少なくとも妙潜狂の可能性は考えにくいんじゃないか。 というのは、第一声>>55から妙は非占して、霊潜伏の話題(霊潜伏は占3CO時の策)を出して主張し続けてるから。 これは、妙狂なら狼に対して「占狼狼陣形作ってください」と言っていることになる(と思う)わけで、 |
330. 村娘 パメラ 23:31
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【占い白引き確認しました】 私が占撤回した後様々な反応が見られますが、 (そもそも村騙り自体が嫌いで白けた方には謝るしかできないですが、そのことは一旦置いておくと)、 村サイドだからこそ「有利になりすぎてゲームがつまんなくなっちゃった…」という率直な感情が撤回直後にスッと出ているのかな?と感じました。 狼サイドであれば、「げっ!圧倒的不利になってしまった!」と焦ると思います。 (続) |
331. 村娘 パメラ 23:32
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(続) だからこそそれを悟られないように、冷静に・または状況を楽しんでる風に反応したのかな~と。 後者が黒要素になるにはちょっと弱い気がするけど、前者は白要素に見えてます。青服商あたり。 |
332. 老人 モーリッツ 23:35
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白引き確認 おはよう、お爺ちゃん寝ちゃってたよ。今日は処理情報落ちないし、更新の前後でやること変わらないし、仕方ないね。 寡黙ゲーとは何だったのか。お爺ちゃん割と本気で受け取っちゃってたよ。商>>320だね、みんながお爺ちゃんみたいだとつまらないもんね、仕方ないね。楽しんだもん勝ちさ。everybody enjoy! |
333. 老人 モーリッツ 23:35
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今日は▼娘な流れかい? お爺ちゃんは昨日いった通りだから反対しないよ。霊ロラと▼娘の順番の前後は狩り保護的にはあまり差ないかな。娘の霊判定みたいということに特に反対する理由もなく。 あ、リーザは旅狂薄い理由よろしくね。 ほかの人が言ってる修真兵狂が納得できて、今のところその内訳を比較的強くみてるから潜狂はそこまで真面目には考えてないんだけど、まあ可能性として切っていいというレベルではない感じでね |
334. 老人 モーリッツ 23:36
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>>314旅は真面目なこといってる、か。儂はそこまで強い要素にとれないかな。適当な狂アピでご主人に位置知らせた後は、村に溶け込むのも狂人の仕事だしね。潜狂も真面目なこと言うと思うよ。 >>323占い2coで止めることってそこまでギャンブルかなって疑問と、旅狂仮定者娘両白で見るってのがよくわからないね。 って感じかな。旅狂精査してないのにお爺ちゃん偉そうだね。仕方ないね。 |
335. 老人 モーリッツ 23:36
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兵が修白判定とか出してくれると楽なんだけどね。こんなこというと兵狂だと修黒だしちゃいそうだね。 霊も精査したほうがいいのかな。でも霊ロラ完遂する気満々なんだよね。面倒くさいね、仕方ないね。 |
336. シスター フリーデル 23:40
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占い白引きですね。よしよしです。【▼娘】白引き続行希望します。みなさんだらけてるようですが、狩透け懸念しなくてよい私は気楽にお喋りさせていただきますね >>267 ぺたくんありがとう >>267 私は農>>87は「回しちゃえ」のニュアンスには見えないんですが、それなら>>94 は「農、まだ回さないでね」のニュアンス込みだった感じなのでしょうけど、そうも読めないんですよね。うーん。 |
338. シスター フリーデル 23:50
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>>304 リナさん わかりづらくてごめんなさい 「占確期待してた」のは理解の範囲ですが、「占確の懸念しないのがちょっと黒い」まで飛躍する思考が村人のものとして不自然に感じる、といえば伝わりますか? リナさん読み返し >>243 >>251 考察の中に兵噛みとか、霊決め打ちとかでてくるあたり、狼らしくはない気が。この辺り読み返すと思考の跡は追えますね。 |
339. 少女 リーザ 23:51
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老>>334 ご主人様目線に立つと旅は真面目なこと言い過ぎて襲撃対象になってそうですね。 老>>337 者娘両白は旅狼仮定です。そう見ると者娘両白時にCO差し止めはリスク管理型ならなかなか難しいと思いますよ。老もそのタイプかなと想定してましたが、トレースできませんか。老狼なら者娘両白見えてても非占してしまいますか? 旅狂視点なら者真娘狼がかなりやばいのでやはり援護の占COを選びそうですね。霊1 |
340. 少女 リーザ 23:53
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CO時に非霊したことも、セオリー理解度から見ても否定的です。フルメン真狼-真の潜狂なんて狼不利ですから。 リナさんは羊>>217の想定が実に共感できますね。彼女は村の最悪展開(2噛みで狩死、者チャレが通る)から推理が出発しているので、娘白吊ったら縄が足りなくならない?という不安は出て当然かなあと思います。 で、この2噛みで狩死は霊真狂仮定、灰数12-狼数3-娘1=狩候補8名。単純計算で1/4の |
341. 少女 リーザ 23:54
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確立で起こりますので、リアルな数字だと思いますよ。実際にはご主人様の必死の狩推理でもっと確立は上がるでしょう。 前述のようにガバっと旅羊白かなあと思われますので、娘白なら様子見していたご主人様は屋!というザル推理でお送りしました。 おやすみなさいご主人様。詰みは見ていて悲しいので頑張ってくださいませ。 |
342. 村娘 パメラ 23:57
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妙>>325 「まともな狼で、実力があるのであれば」って書いてるけど、 狼サイドにもし初心者の人がいたり確占(状況作ったの私だけど)に落ち込んでる人がいたら、その発言は傷付くと思う…。 もう少し柔らかく表現したほうがいいよ~。 |
343. 村長 ヴァルター 23:59
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(続き) これで妙潜狂はちょっと変なのではないか。狼が2騙りした後に狂人が潜伏するならともかく。 旅潜狂については妙潜狂ほどの否定材料はない。 ただ、霊内訳はおそらく真狂なのではないかと思っているせいか、いまいち潜狂というものがピンと来ていない。 (というかそもそも旅以外の人についても潜狂を否定できる材料はないように思う) 私から見ると、旅は>>202で言った辺りとか白めだなあと思うけど。 |
344. 村長 ヴァルター 00:01
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あ、何か一部老>>333と被ったな。 農に関する長>>154>>155について誰からも言及なかったけど、そうすると他の人からは違和感ないってことなのかな。 またもうちょっと農見てみる。 おやすみである。 |
345. 少女 リーザ 00:01
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パメラさん。「まともな狼で、実力がある」は旅狼を仮定したものですよ。者娘両白、それが見えている旅狼という想定です。ご主人様の中にも騙りたくないとか、初心者だからとかそりゃあいろいろ事情はあるでしょう。そういったざっくりした範囲の話ではありません。前後の文脈を読んでくださいませ。 |
346. シスター フリーデル 00:11
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リナさん >>183 「娘狼としても奇策成功」と考えるのに●娘希望は不可解。娘狼も見るなら●▼二手使うの勿体ないと私なら思うのですが、ここは考え方の違いなのでしょうか。 あとは>>252からの>>271 のあっさり感も気になりますね。 ついでに>>243 「お弁当箱になる」って言葉可愛いのです。 |
347. 村娘 パメラ 00:11
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妙>>345 いや、旅狼仮定で旅の実力を認めた上で書いてるということはわかってるけど、3枚目に出なかった実際の狼が見たらちょっとキツい言葉で傷付くかなと思ったの。 でも妙の言葉からそう捉えてしまったの私だけかもね。敏感すぎたかもです。 気を悪くしたのならゴメン。 |
348. 仕立て屋 エルナ 00:18
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とりあえず、ニコを殴ると、リィたんから殴られるというピタゴラスイッチがあることを理解した。 ってか、なんなんこれ?リィたんはニコの母ちゃんかなんかなの? この状況を見たニコの感想を一言聞きたい。これでニコがリィたん黒いとか言ったらオニチク認定したい。 んで、リィたんの考察ってなんかツッコミどころがある気がするのだけど、もう眠い。 とりあえずリスク管理型なら狼から占い騙り出すんじゃねって思う。 |
349. 仕立て屋 エルナ 00:36
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そういえば、シモンについては、ヨア>>327が当たってそうな予感がする。。。 とりあえずシモンのこと誰かが、つついてた気がするし、それを見てみよう。 シモンはわからないことはみんなにどんどん聞くのがいいと思うよ。霊ロラ教の素晴らしさを知って、元気にロラされよう! あとは今日はヤコビームと絡みたい。まずは私から感じた狼っぽさを言語化してくれ。キャッチボールしようぜー。 |
350. 仕立て屋 エルナ 00:52
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★アルビン パメラ撤回での確占を見たときの感想はどんなんだった?感情の発露の発言箇所とかある? そういえば、パメラから黒が出るかもという意見あるのは意外。 シスターは想定通り上手い人。 ヨアヒムは便利。気が合うところは合うし、働いてほしい。あと、ヨアヒムからの質問に回答してニコの黒要素あげたら、リィたんから殴られたので慰謝料を払ってほしい。 思った主なことはこんなとこだ。ねむい。寝る。 |
351. 羊飼い カタリナ 01:02
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@・)パメらんが白く見えてきて困るめぇ〜 >>296>>338修 私の>>170も表現悪いですね。黒に寄ったと言っても50が55〜60になった程度だったと思います。ていうか、あの発言はあまり深く考えていませんでした。 >>346修 もちろん勿体無いと思います。でも娘狼なら霊真狂なので、霊決め打ちの目がでてくるのでメリットもあります。 娘白なら縄を灰に回して霊ロラです。 ただ、●娘をするなら2d |
353. 羊飼い カタリナ 01:23
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@・)リザちゃんの喉心配めぇ〜 >>348服 リザちゃんはリスク管理出来そうな旅狼仮定、娘村だとしたら占いに村騙りが見えている(もしくは霊スラ)はずなので、旅入り狼sが占い騙り出さないのは考えられないから、娘白なら旅白は堅いでしょ。 って言ってるだけなので、突っ込みどころはないと思いますよ。 |
355. 羊飼い カタリナ 01:56
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@・)>>340妙共感ありがとめぇ〜 ついでにもう一つ聞いてください。 私は最初から狼は3潜伏を選んでいた可能性を考えていました。確かフルメン時の狼勝率で一番高かったのは占い真狂での3潜伏だった筈です。 そしてこの村の場合、この作戦に打ってでそうな人達って割と白位置にごっそり居てもおかしくない。 結果的に娘村なら、狼sが出し抜かれた形。これに謎の兵霊COがさらにややこしくしていると思います。 |
老人 モーリッツ 02:06
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二人は羊年狩り予想かい。 年の>>207灰考察は避けるって、儂は狩り透け気にしてるというよりは狩りを透かしちゃう素村目線だと思ったな。 羊も狩にしては襲撃予想が斜め上じゃないですかね感>>243 あとは●娘主張は非狩でとっていいのか疑問かな。 霊ロラ後の灰吊って狩目線のSGとして屋農がきてそうだから、●娘の非狩ブラフて結構ある予感が。 |
356. 青年 ヨアヒム 02:21
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暫くはニートJKとか思ってたらエルナから慰謝料を請求されていたわけだが、エルナからはその前にF5連打マシーンという謎の風評被害を受けていた気がするので請求するのは僕の方で良いのではなかろうか。 想定スキルであーだこーだ妄想しても意味なくない?CO順とかから要素取ってるならまあありだと思うけど。 旅白いと思うよ、確占して赤陣営は村として取り繕う反応を考えるところ。 |
357. 青年 ヨアヒム 02:24
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>>167人の要素拾ってる場合じゃないんじゃない。 じゃあ、なんで僕が白いんじゃね?って思う旅を希望してなかったかというとみんなが僕に対して思ってる事と似たような感じ。 白っぽいけど確白ったら怠けそうだしHATARAE。 一人で壁に向かってでもお話しできそうな長妙より、人と話してる方が発言読むの便利そうだから。 あ、長妙sageてるわけじゃないよ。考察方法が割と自己完結できるって意味な。 |
358. 青年 ヨアヒム 02:35
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アルビン要素は理想陣形という宗教戦争的な不毛の沼地に足を突っ込む上にメリットが一つもないからもういいや。 ちなみにシモンに関してはよくわかーんなーい騙りの可能性もあるがまあロラしてしまえばホトトギス。 狼の残機数はディータの双肩に掛かっている頑張れディータ負けるなディータ。 狼を探すのを手伝えるかもしれない程度には話すから。 |
農夫 ヤコブ 06:44
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リデルはそんなにおら真っ黒見てないだか…? いいおなごだなぁ およめにほしいだよ 朝のおらだよ。 年の非狩透け懸念だけど、年ってそこまで気にかけられる人物だか?そんなに黒くない村ならそれくらいできるもんなのかな。気にかけてたらすまんだよ。 ニコラスが狩に見えるのはほんとそれなだよ。 おらはお日様が沈むまで畑仕事だよ** |
359. シスター フリーデル 07:53
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おはようございます。 狼さんは今ごろ赤ログで血眼で狩探し中なんでしょうか。 でぃたさんが誰占って白出したのかも会議中かもしれませんね。忙しくて白ログいじくってる暇はないかしらと狼白ログ寡黙説。 ただオトさん狼とかならもう少し喋らないと直吊りされてしまうんですよね。狼なら占われてから吊られたい筈で、仲間にももうちょっと表で話して、とか言われてそうなんですけど。 |
360. シスター フリーデル 08:01
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そう考えるとペタ君とかの方が、らしい動きでしょうか。 リナさん>>351ありがとうございます。理解いたしました。 >>355 最初から3潜伏の可能性…ですか。白位置にごっそり感は、すごくわかります。 戻りは夜の予定です。 |
362. 少女 リーザ 08:03
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おはようございます! パメさん、そういうことでしたか。お前もちゃんと発言意図汲めてないやろという鋼鉄ブーメランが頭にささりますね。私の発言は全て推理由来でご主人様を貶す意図はありませんのでご了承くださいませ。 やばい、エルナさんのピタゴラスイッチがおもしろいから白とか言い出しかねない…。リスク管理型なら3狼編成なら占騙り出すんじゃないかな、という予想の元で娘白仮定、老長旅白予想ですね。騙りを戸 |
363. 少女 リーザ 08:03
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惑う性格にも見えませんし。ただ、老長は非占が早いので旅ほど強い要素ではないです。。まあでも二人とも単体でも人間に見えるのでその補強要素として考えてますよ。 カタリナさん。旅狼仮定、非占タイミングでは者娘両白なら修の色に関わらず「占真狂」か「村騙り混じり」かは判断付きませんよ。村騙り交じりを確信する内訳はないと思いますが、私の勘違いでしょうか。 リナさんは「狼が3潜伏を積極的に選んだ」予想ですか |
364. 少女 リーザ 08:04
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。確かに真狂-真の3潜伏は強いですが、占騙りがある程度話せる人間でないと狼目線ではギャンブル要素が強くなるので、あまり好んで選ぶかなあと。狂が占COしてくれる保障はどこにもありませんし。それなら個人戦フリーダム陣営で相談などなく全員非占した可能性のほうがありそうです。 赤ログ妄想は不毛オブ不毛ですが、やることも特に無いのでいいや~~とか思って垂れ流しております。 |
365. 少女 リーザ 08:07
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ヨアさん、私は確白でも確霊でも喉枯らしまくる人間ですからその要素取りは結構あっております。 直近D太さん。今日娘を吊らないなら確実に占ってください。これは進行的にも村の総意的にも灰放置は難しいので。あと個人的に娘の色知りたいんですよね~そこ白仮定で推理してるので、黒なら前提が崩壊します。一応セットは娘のままです。 |
366. ならず者 ディーター 08:18
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娘の色が気になるのはわかるんだがね。 ここまで見てて狼と思うか?って自分に問いかけてみても否定気味なんよな。狩人保護のためのストックでキープって感じでいいんじゃね感だったし。 まあ今日吊らなかったらタイミング的に吊りにくくなって狼だったらほぼ負けるだろってのも理解できてーって感じで天秤が行ったりきたり。 |
367. ならず者 ディーター 08:19
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まあ、皆は気にせんで議論しててくれ。下手に議論に介入するとどこ占ったか透けかねなくて喉が大量にあまりまくってることが気に入らなくて何か喋りたかったってのもあるからな。 |
368. 少女 リーザ 08:24
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パメさん確白での心配ごとは、村騙りなどというワンマンプレイをする人に判断される立場になるのはちょっと嫌だな〜という事ですね。まあそれ以外なら白なら占うのが得だと思いますよ。噛まれない白的な意味で。 |
369. 少年 ペーター 08:55
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おはよー!とりあえず気になった所を 修>>336 農>>87が、霊CO先走りを促す(ともすれば人外)ようにも見えたんだ。で、僕の>>94で先走りを抑制できないかな、と思ったんだ。ただ、戦術論には自信がないから、霊まだ回すな!とは言えなくてあんな表現になったんだ 青>>327 兵の人物像だけど、兵は僕なんかよりすごく考察してるように思ってるよ。例えば>>117は僕も疑問だったけど、>>123に |
370. 少年 ペーター 08:55
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対して>>128の返答。これ見ると、普段は深く考察して、言葉にするときは短くまとめる性格に見えるんだ。少なくとも兵は「占騙は分からない」とかそんな人ではないと思ったよ。 だから兵狂視の人も多いみたいだけど、僕は兵真も十分あると思ってるよ。 ただ、対抗の修を見ると、こちらも真っぽい気もするんだよね… でも修は偽でもこれくらいやると思ったり。例えば修狼でも、今の村では兵の●は信用されないだろうし。 |
371. 羊飼い カタリナ 09:33
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@・)>>363私の勘違いめぇ〜 >>364妙 確かに強い狂の占騙りは欲しいところですね。そうなると確かに旅のイメージと合いません。ご意見ありがとうございました。 >>デイやん 娘占うなら2dベストと言ったのは、考察がしやすいと言う理由だから今からでも遅くはないと思います(考察めんどいとは言ってない(二回目 ただ占なわずに放置はあり得ません。 |
372. 羊飼い カタリナ 09:38
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@・)めぇ〜 >>250商 ☆遅くなりました。↑回答と思っていただければ。 アルくんの占い黒狙いに共感しています。私なりに手順追ってみたのですが、仮に者が白引き続けて、尚且つ今日明日白噛まれなかったとしても5d以降に白飽和状態にはなりません。 それなら黒狙いで、▼黒の方が効率が良い気がします。 霊判定が確定情報でない以上、最低一人の黒情報があった方が、各自の灰考察の精度も上がると思います。 |
373. 旅人 ニコラス 10:30
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おはよう。 確占状態をものともせず狼勝った村もあるんだからご主人様は頑張って逃げ切って下さい、という自分が騙らなかった責任を棚に上げまくる狂人の鑑。 それはさておき、パメがかなりの注目枠だね。パメ吊り希望は確占させた恨み、じゃない吊り柱がメインだったけど、ここまで注目されているなら今日吊るとか霊ロラスタート+娘占いでもいいや。ディタはブラフ込み込みで決定出してくれたらいいよ。 |
374. 旅人 ニコラス 10:31
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ちな、シモがまだ来てないけど、もし来ない事があったらシモ吊りでいいんじゃない?シモが来ない事についてはメタい考えが頭に過ったり、シモ放置で修吊りで一手で霊ロラ完遂させるとか娘吊りで修の判定を二人分一度に見るとかの戦術もあるけど、確占状態なら吊り枠キープの方がいいでしょ。どうせ奇数進行だし。 |
375. 旅人 ニコラス 10:41
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服>>348 リズは白いでしょ。狂人が黒けりゃシステムのバグ。 それはともかく、服>>318上段「パメラの旅屋羊が怪しい説と、わたしのシスター狼のときの妄想合わせるとニコは怪しい」ここってなんで? パメの説は「2coになるまで少なくとも1狼は表に出ず潜っていたんじゃないか?」という観点だから、筋はわかるけど「シスター狼のときの~」の筋が見えない。 |
376. 旅人 ニコラス 10:52
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青>>357 確白になったらご主人様勝利のためにミスリしまくるに決まってるじゃん。といいつつ、間違ってご主人様を吊り殺しかねないので黙っている気がする。 まあ確占した時点で色々ゲーム性が変わってきているけど、なんも喋らないというのも詰まらないことこの上ないから、色々透けない&炙らない範囲で喋っていよう。というあたりがヨアにフル同意で、さすがご主人様、村心理がばっちり偽装できてますな。 |
旅人 ニコラス 11:02
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今一番胃が痛いのは、間違いなく狩人。俺が確占村で狩人やった時のことを思い出す。 そういう場合って、狩人は自分が吊られないためなら人外と協力して村吊ったりするんだよね。確占村では狼と狩人の区別なんて付くわけないのだ。ソースは俺。 |
377. 少女 リーザ 11:41
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私も騙らなかった狂人ですがご主人様頑張れなどと無責任に応援しております。白ログのヨアヒムご主人様が強いのでこれは勝ったな(確信) 兵凸ならケア推し。3dまでは狩保護絶対大正義ですので。者が絶対兵凸ケアしたくなら娘占は諦めて娘吊かなあ。明日の修の判定を2つ見れるというメリはあるので。で、3d修吊り。 占い希望【●年羊服】で出します。昨日と変わってないあたり脳死の気配がプンプンするぜという感じです |
少女 リーザ 11:47
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1d|占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰_▲楽 2d|占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰____▲灰▼灰凸霊 3d|占白灰灰灰灰灰灰灰灰______▲白▼霊 4d|占白灰灰灰灰灰灰________▲白▼灰 5d|占白白狩灰灰灰_________▲無▼灰 あれ、ケアしない方が詰みやすいのか。 ただ偶数にしたがると狩目透けるからやなんだよね。 誰か狩ブラフ撒いてる人、ケアなし提案頼んだ。 |
378. 少女 リーザ 12:01
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白狙い黒狙い論はどういう進行にしたいか、ではないかと思います。商羊主張の黒狙いなら黒引き時に手数は無駄になりますが、推理は進みますね。詰みを目指すなら白狙いでしょう。 推理も楽しみたいけど詰みもいいよね…というどっちに転んでもいいように色付け狙いというのが私の本音です。不測の事態で真顔になる展開も割とありエルナと思っておりますので。 決定は見れると思いますが自動了解。 |
379. 村娘 パメラ 12:31
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昨日は▼娘 で村騙りの仕事をワンセットで終わらせてほしい、と思ってたけど、やはり縄がもったいない、有利な状況だからこそ狼を狙っていくべき…とも思ってきた。 私が白か黒かという判断は「はたして人外が確占という圧倒的不利を秤にかけてまでわざわざ村騙り騙りするか?」というところでなされると思うのですが、それも想像にすぎないし、万が一そういう作戦の狼だったら村の敗北も必至ですよね。 (続) |
380. 村娘 パメラ 12:32
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だからほんと、心情面でわかってもらうしかないので一応言っておきます。 初日の村騙りは、村チームとして勝ちにいくための作戦としてやりました。 もし私の後に3COがあったとしても、すぐに撤回するつもりでした。 そこで私が吊られても村チームにとっては村が一人吊られるだけだし、もし2COで済めば確占!という有利状況にできるので…ローリスクハイリターンかなと。 (続) |
381. 村娘 パメラ 12:34
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この場で確定情報を持ってるのはD太さんだけなので、彼に吊り先を指定してもらうのが、より勝ちに近づくかなと考えてます。 (…いや、やっぱり何も言わずにワンセット仕事として吊られとけばよかったのかな。わからんw) |
382. 青年 ヨアヒム 12:37
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やあ、僕だよ。 年>>369 だとしたら、兵は戦術の意図的不理解>>218してるんだよね。この状況での霊ロラ大正義がよく分かってないようだし。 偽打ちはしないけど、狂目に見えるかな程度でも良いよ。仮に真でも、この状況ならごろんと一緒に轢ききる所存。 後はQ.パメラを信用できる?A.できなーい。なんで僕は今日の希望は変えないつもり。 |
383. 青年 ヨアヒム 12:45
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後喋る事なんかあったっけ…って脳死状態なう。 希望はとりあえず昨日と同じで良いや、状況動いてないから。 黒狙い【羊屋農】白狙うなら【長妙老】らへん。コピペした。 僕がエリート狼だであったが為に、この辺りの田舎狼の囁きが聞こえなくて残念だよ。聞こえたら一掃して僕の縄張りにするんだけどな(RPブレブレ) |
384. 仕立て屋 エルナ 12:46
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お昼を食べると眠くなるよね。 んで、パメラ関連でなんかちらほら★あったので、少し述べます。 パメラが灰で残った場合は、ディタ抜かれれば、白打ち考えないといけない状況になっちゃうかなとは私は思うよ。ただ、ヨアとかが一緒に残った場合、ヨアを説得する自信も、その気もないから、結局吊るのかなー。 なお、村騙り自体はルールに反してるわけではないし、やるのは自由じゃーん、と思っております |
385. 仕立て屋 エルナ 13:00
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私としては、吊り先は一長一短でいろいろあるんじゃないのって感じ。 ▼娘派が多いなら、とっとと吊れば、娘の処遇という議題がなくなる。普通の村だとそれはいいことなのかもしれないとか思う。 突然死ケアはディタにまかせるけど、ケアしなければ0.5縄浮くわけで、今回みたいにディタ襲撃が確実だと、襲撃失敗でさらに0.5縄増える。そうすると、ケアしない方が狼がさらに追い込まれそう。 狩保護はその気になれば柱出 |
386. 仕立て屋 エルナ 13:01
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すとかはあるのかな。ちょっと詰め切れてないけど、ご参考までに。 喉余り。 シモンの霊圧とリィたんの喉が消えそうなのよね。 個人的にはシモンに来てほしいね。突然死はさみしいからね。 望むのであればかなりの喉をシモンのために使っても良い。わからないことや疑問なことがあれば聞けばいいのだよ。 つうか、いまいち普段とは調子が違うな。なんだかんだでノンキな気持ちになってしまう。 |
387. 仕立て屋 エルナ 13:05
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やばい、質問あった。 >>375ニコ >>223>>224みたいな考えなんだけど、これ読んでもわからない? 他になんか★とかあったっけ?あれば指摘してください。 なお、現在はシスター真目な気がしている。ロラはしますけどね。シスターは思考の回し方がきれいで参考になるよね。 あと、パメラの考察もけっこう参考にしている。 |
388. 羊飼い カタリナ 13:05
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@・)めぇ〜 確かに白狙いで者の寿命次第で詰みが狙えるので好みの問題ですね。 ここはデイやんに丸投げします。 【●妙○商】白狙い 【●屋○農】黒狙い&SG保護。順序替えたのはヤコくんの方が喋ってくれるから。という薄い理由。 あっ、脳死はリザちゃんに黒塗りされるやつだ(゚д゚lllΣ(゚д゚lll) |
389. 青年 ヨアヒム 13:06
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パメラ単体で黒く見えるかと言うと割と否な気はするんだけど、村騙りには良い思い出がないので脳死状態で「村騙りは吊る」のマイルールは曲げずに遊びたいお年頃。 例えば服>>384のとおり、僕にパメラを撲殺させる為に一緒に残すとか狼に選択肢を与える事になる。そんな面倒事は嫌だと言っておく。ルール違反だとは言わないよ。僕みたいなアレルギー体質もいるってだけで。 あとはー、凸は放置で良いでしょ派。 |
390. 羊飼い カタリナ 13:15
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@・)めぇ〜 本音はパメらん村騙りぽいので占って今日は▼霊を希望します。 シモンくんはここまで発言がなく、真霊には思えないので修真兵狂で合ってる気がしてきました。 霊吊るなら【▼兵】です。 |
391. 少年 ペーター 13:23
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こんにちはー 青>>382お返事ありがとう。そういえば>>218は狩人候補狭めてるしおかしいね、兵狂よりになったよ。兵の意見も聞けたらいいけど 旅>>374 羊>>390兵先吊ってもほぼ確実に○判定だから、霊ロラでは修を先に吊って判定見たい。兵狂決め打つなら別だけど、僕はそこまで自信ないよ 娘は分かれてるけど、吊るか吊らないか決めて、吊るなら最初に娘がベストと思う。僕は【▼娘】で。 |
393. 旅人 ニコラス 13:36
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うむ、今後の目標はヨア逃げ切り狙いで、残りの灰ご主人様にはそのための捨て石になってもらおう。 服>>387 ああ、2coを確定させたのが僕だったってことね。しかしその説は単に矛盾がないだけでなんら黒要素ではないという… というか「パメラの旅屋羊が怪しい説と~」から見て娘白仮定の考察だと思うんだけど、その仮定の場合、僕狼視点で者娘両白だ見えていて、かつ村騙りは考えていなかったことになる。 |
394. 旅人 ニコラス 13:37
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(続き) なら最後に非占しなくても2co見てさっさと非占しても良かったという話。発言タイミングのリアル都合で最後になったというのなら、それこそ候補は僕である必然性がまったくないという。 うむ、黒塗りに見えるので黒狙い占い希望先に挙げておこう。潜伏狂人二人が力を合わせて村の黒塗りだヒャッハー! って、本当にご主人様ならごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 13:48
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妙非狩かな。真面目なこと言いまくると襲撃くらうって価値観の妙狩がここまでぺちゃくちゃ喋るかね。 旅狩は確かにあるね。 あと今日の者の判定文、容疑者って言葉使ってるから白枠よりは中庸or黒枠から占ってそうとかいうパッション。 |
395. 旅人 ニコラス 13:48
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でもって占い希望、長青妙あたりは僕的GS最上位だから、ギリ白狙いで【年老商】、黒狙いなら【屋服】。農羊あたりは、どうしよう。 吊りだけど、霊に関しては修真兵狂イチオシだよねえ。どのみち吊り切るけど。 年>>391中段の考えは、わからんこともない。んで「この判定が出たらこう考えられるぜ」というのは兵偽の時にヒント与えることにしかならないから(気付いていない可能性が微レ存)お口チャック。 |
396. 旅人 ニコラス 13:49
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(続き) とはいえこのまま発言ないなら兵優先かなあ。 凸に関しては、普段は仮想GJの縄得効果を重視して放置派だけど、今は吊り枠確保だ24H短縮のデメリットの方がでかいぜとなんとなく。 まあディタが凸放置して他吊りたいなら反対しない。その場合、娘吊りで修の判定を二人分一気に見るのも、修吊りで霊ロラを一手で完遂させるもご自由に。まさか灰吊りなんて言わんよね。ご主人様が吊られたらどうしてくれる。 |
少女 リーザ 14:11
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今日死んでたらごめんなさい。 者が死んだ後の自分生きてる想定とか、奇数進行キープとか出したけど、果たして非狩を拾ってもらえてるのかどうか。 昨日の占希望から占われてそうだし噛もうってなってたら私の動きが悪かったんだろうな。いや十分悪いんだけど灰で生き残る気満々だったんですぅ…言い訳しかでてこねぇ…すんません |
仕立て屋 エルナ 14:29
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んー、まあ正直疑われておいた方が何かと良いのだろうが、不本意である。。。w 素直に思考開示しているだけなのにー。 確定占い下ではそれなりに黒視されるのは以前と同じである。 さて、これは案外、そのとき同様に灰襲撃の対象とかあるだろうか。 ディタは狼の襲撃と狩人をうまく読んで占ってくださいー。 |
397. 羊飼い カタリナ 14:55
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@・)めぇ〜 >>青、年 ★娘修兵に狼0ですと残り4縄3狼です。者生存の保証もありません。それでも手順で3人吊りきりますか? 手順大事はわかるのですが、この村は今少しシチュエーションが特殊なので、意見を聞かせてください。 |
399. 老人 モーリッツ 14:56
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妙>>339 トレースできるね。お爺ちゃんだからね。 確かに狼だろうと狂だろうと、人外目線あの者娘比較で放置って怖いね、者決め打ち全然あり得るレベルだからね。 ラストcoまで様子見してた旅人外を邪推しても、対抗出ないの謎だね。うんわかったよリーザ。旅非狂視白視の理由納得。 |
400. 老人 モーリッツ 14:57
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この推理って娘>>208の様子見狼論と衝突する気がするね。儂は>>109>>110>>111あたりで娘真大丈夫かこれ思ったから、その前に非占した様子見羊狼論は消えないけど、タイミング的に屋狼も非占するかね。どの3人なら者vs娘にGOサイン出すんだとか赤妄想が止まらないね、不毛だね、止まるね。屋が騙り向いているかどうかは今のところ向いてるようには見えないけど、屋がベールに包まれ過ぎててよくわからない |
401. 老人 モーリッツ 14:57
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ね、喋ってほしいね。お爺ちゃんブーメランだね。 まあそれは置いといて娘>>208に意識が行ってるペタとエルナはこの衝突についてどう思ってるのかなと。 妙は>>339上段ブーメランだね。その価値観もってる妙狂が喋るの変だね。あと潜狂視点屋ってすごく臭いところだと思うので屋が怪しいっていうのは勇気あるとおもいました(小学生並みの感想) なんだか、兵真が頭に入ってこないね。潜狂いないのかもね。 |
402. 少年 ペーター 15:29
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羊>>397☆確かに気になってます。でも、狼に狩人が早期に抜かれるリスクと、その3人に狼が含まれてるリスクを比べると、後者の方が怖いかな、と思ってるよ 老>>401 娘の屋旅羊に一狼説には強い説得力を感じてるよ。その説と、妙の推理の狼陣営像が違うっていう話でいいかな?狼陣営から見て、者の真視が強すぎて娘狂では不安っていう推理だと思うけど、気分で娘狂に任せようぜ的なノリもあるんじゃないかなと思うよ |
403. 少年 ペーター 15:33
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現段階では、娘の説の説得力が、やっぱり強いと思ってるよ。 狼像の考察は難しいから僕もあんまりしてないからんだ、ごめんね。また妙の推理とか見直してみるよ。 これで老の質問の答えになってるか怪しいけど、とりあえず答えてみたよ。 ちょくちょく覗いてみるし、追加質問あったら言ってね |
404. 仕立て屋 エルナ 16:28
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>>401Gちゃん 娘>>208についてはあり得ると思うよ。ただ、実際は三潜伏とか狼の霊騙りってのはノリなことも多いとも思っている んで、リィたんの仮説については不同意かな。そもそも占い2COで真狂で真贋差が泣けるくらいあっても狼側は十分戦えるよ 例えば、ベグリで信用ない占い候補襲撃して、それが狂襲撃でも、その後に真吊り上げたり、二枚抜きってプランとかね 実際、その手法で勝った狼は見たことある |
405. パン屋 オットー 16:42
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なかなかパン屋が大繁盛で顔出せなくて すまんだよ。 シモン凸りそうなのね。 それならケアでシモン吊りでかまわんよ。 修に関してはワンチャン狼もあるので明日霊ロラ 完遂で問題ないかな。 娘に関しては霊ロラ後のその時の状況でまた考えます。 個人てきには白置きしてるけどね。 占い希望 ● 長 服 老 白狙いで出しとくね。 |
407. 仕立て屋 エルナ 16:53
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ヤコブやシモンと絡みたいがどっちもこない。。なんか二人が来る前に私の喉がなくなる予感もしてきた。 やはり突然死対策は不要ではないだろうか。必要派から狩保護の話がでていて、それはまあそうなのですが、ディタが黒引くとまた話が変わるし、柱でいく方法もあるよねと思う ▼修をして、複霊なのに、霊判定がなかったというどうでもいいレアケースを皆で体験するとかどうだろうか。霊ロラ神様もお喜びになると思うのです |
408. 羊飼い カタリナ 17:08
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@・)回答ありがとめぇ〜 >>402年 狼に狩抜かれるリスク<3人の中に狼がいて吊り逃がすケース って事で理解したのですけど、そもそも別の話ですよ。それ程までに大事だから3人吊りたいのでしょうけど。兵人には同意しますが、ぺったんが修狼要素を拾った形跡はないです。むしろ修真にも見えてきたんですよね。ちょっと村感情と離れている気がします。 >>402年 ★ぺったん今日の希望▼娘なんだけど、年>>4 |
409. 羊飼い カタリナ 17:09
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年>>402娘の屋旅羊の中に一狼説に強い共感を覚えているのですよね。ここでも村感情拾えません。どうも星拾いしているだけに見えるのですよ。このままでは、占いより吊り枠になってしまいます。 ぺったん村なら白く輝いて欲しい。 >>406屋 ニコくん、リザちゃん出番ですよ〜。 |
410. 仕立て屋 エルナ 17:25
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>>404 自己レス。冒頭ちょっと変だった。 Gちゃんへの返信を書き直す。 羊旅屋に保険要員の狼いるってのはありえると思うけど、実際は三潜伏とか、狼の霊騙りとかのときは保険要員なしに、ノリだけで全員速攻で潜伏するとかあるとかの方が多いと思う。三潜伏明らかになったときに早めのCOが白要素になるときもあるしね。 この点のパメラの推理は印象には残ってるけど、当たってる確率はあまり高くないかなと思う。 |
411. 青年 ヨアヒム 17:33
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羊>>397 最悪初日狩ピン抜き翌日者抜きを警戒するなら、それこそ非狩宣言しちゃってるパメラが盤面に居る事はどうなのかと。 というわけでワンセットになるこの話題に触らず置くのが安全なのじゃないだろうかと僕のゴーストが囁いた。 ところで、なんで僕とペーターに限定して聞いたかその人選も気になるけど。 灰の娘吊派_商長年青、霊ロラと順番考えないのが老。 羊★なんか意味あったの?そのチョイス |
少年 ペーター 17:36
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さっきから>>409と>>402見比べて頭が混乱。確かに別のケースな気がするのになんで僕は>>402書いたんだっけ。結構確信もって書いてた気がするけど、自分の考えが再現できない。あれあれ。思い出さないと、このままじゃ返事できないぞ。あれー |
412. 羊飼い カタリナ 17:46
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@・)チョイスに意味はないめぇ〜 >>青 ☆まだ見てない人の中から、割と見やすそうなところでしょうか。ちなみに昨日は旅妙を中心にみたのですが、何故と言われても答えに困ってしまいます。 いっぺんには見れないので、今後も灰は順番に見ていきますが、順番は決めてません。 |
少年 ペーター 17:51
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思い出した、気がする 羊の考えでは、誰か白決めうって灰吊るべき。狩がすぐにでも抜かれると、灰多すぎて怖いから。 でも僕は、狩がすぐに抜かれる可能性は低いと思う。服がどこかで確率計算してたけど。これが前者のリスク。 で、羊の考えだと娘修屋の3人の中で白決め打ちして残すんだよね。その場合、その中に狼が居るリスクがある。こっちは、割と高いと思ったんだ。 だから3人とも吊るべきなんじゃないかなと思ってた |
413. 羊飼い カタリナ 18:05
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@・)めぇ〜 >>青 ☆娘村仮定、狼は絶対に狩を抜きたい筈ですので、▲娘している場合ではないです。ヨアくんの言っている通りです。 でも狼が娘以外の灰を噛む事によって自分達で灰を狭める事になり、この村の灰が多過ぎて縄が足りないと言う問題には良い方法と考えました。 もちろん者が長生き出来れば何の問題もないのですが。 今日と明日は3人の中から絶対に吊らないといけないと思っています。 |
414. ならず者 ディーター 18:09
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マジかよ。コアタイム深夜のシモンが来てねーって突然死結構現実味ありそうで怖いな。 この場合ってパメラ吊ってもフリからの判定しか見れないわけだが、パメラを吊って色みたいって言ってた人たちはシモン凸死で色見れなくなるかもしれないことについてどう思ってる? 具体的には、パメラを吊らずに俺に占ってほしいとか、色見れなくてもそのまま吊るべきか。 まだ時間はあるが進行の参考にしたいんで回答よろ。 |
415. 青年 ヨアヒム 18:14
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もし兵凸でも僕の▼娘は娘村仮定でも、柱として吊りましょうも兼ねているので問題ないね。 その場合は一瞬で霊ロラの終わる【▼修】明日【▼娘】くらいまでなら妥協しても良いよ。 どこかで者チャレしなきゃ終わるゲームだから、凸放置偶数進行の方が赤にはプレッシャーかかるんじゃないかな。 |
416. 少年 ペーター 18:22
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羊>>408ごめんね>>402は言葉足らず過ぎたよ。(自分でも読み返して意図を思い出すのに時間かかったよ…) 羊の考えは、「誰か白決めうって灰吊るべき。狩がすぐにでも抜かれると、灰多すぎて怖いから。」と解釈してるよ。 でも僕は、狩がすぐに抜かれる可能性は低いと思う。服が>>222で確率計算してたけど。 それよりも、最初に白決め打ちした場合は、その中に狼が居るリスクは、 |
417. 少年 ペーター 18:22
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割と高いと思ったんだ。 だから3人とも吊るべき、と思ってた。 でも、占いで黒引いたらその人吊ればいいし、娘白視が強いなら霊ロラ先でも良い気がしてきたよ。霊ロラの間、占い白だけでも、その後に娘吊ればいいし。 で、霊ロラはどっちから吊るべきか、だけど…シモンさんは深夜がコアタイムみたいだから、凸死するかしないか分かるのがギリギリかも。 |
418. 少年 ペーター 18:23
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更新時間ギリギリで吊り変更すると混乱するし、【仮決定までに発言なければ兵吊りで本決定、を提案】するよ。 あと、修についてだけど、僕は正直修の偽要素は拾えてないです。でも、修が偽でも、真視集めることくらいできるんじゃないかな、と。曖昧でごめんね。 |
419. 少年 ペーター 18:23
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でも、村側の情報量としては、娘修兵の順吊りが一番だと考えていたよ。(だから修の要素拾う必要ないかな、とか思ってたよ。)この辺の考えは、さっき言ったみたいに改めたよ。 えーっと、ここで兵吊りじゃなくて修吊って一気に霊ロラは、あんまり考えてなかったからもう少し考えるよ。 |
421. 旅人 ニコラス 18:34
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者>>414 確占状態での霊ロラ安定って、結局柱吊りなんだよね。今回は霊候補に加えて娘という柱もいるし、兵凸があっても合わせて▼兵して、翌日翌々日に残る二本の柱を使いたい。奇数進行というのもあるし。なので希望としては▼兵。 ただ、奇数進行だからこそ縄増やすには2GJ必要なんで、そのうちの1GJを凸放置の仮想GJで稼ぐという手もある。 |
422. 旅人 ニコラス 18:34
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(続き) その場合、娘吊って修の判定を二人分一気に見るのも、修吊って一手で霊ロラ完遂させるのも、どっちもあり。お任せでいいよ。 兵修娘、どの決定出しでも合わせるから。 まあシモが来てくれるのが一番だけどね。陣営関係なく凸なんてないに越したことはないんだし。 |
423. 仕立て屋 エルナ 18:34
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まあ、吊り順とか娘占いとか私は如何様にも対応するのだが、 本日【▼修】【●娘以外】 明日【▼娘】 というあたりがいいのではないだろうか。 リナの言いたいことはよくわかっているし、一理ある。ただリィたんあたりが言っていた気がするけどけど、パメ確白で村の進行がどうなるかがややリスク。 ディタが死んでも横暴なことはしないと思うけど、逆に今の様子だと、灰に遠慮していまうのではないかと思っている。 |
424. 仕立て屋 エルナ 18:39
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これだけパメラの処遇も話させておいて、実は初日パメラ占いでしたテヘペロとか言ったら、私はけっこうディタのことが好きになるだろうw んで、シモンはどうしたのかな。 突然死対策の話が無駄になろうともシモンが来るのがみんな一番喜ぶよ。これは真狂狼関係なくだよ。 |
425. 青年 ヨアヒム 18:42
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>>420 【●娘】【▼兵】希望の私には兵凸死は関係ありませんが、 ねえカタリナ、縄数を必死に数えていた君はどこへ行ったんだい。0.5縄の価値はどこへ飛んで行ったんだいレッドブルでも飲んだのかい。 |
426. 仕立て屋 エルナ 18:45
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ところで、あまり考えてなかったのだけど、今回、柱は概ね何本必要なの? 私は何となく昨日のリナの考察をみて、とりあえず2本くらいでいいのかなと思っていた。 そのあとは狩回避でもある程度いけそうな気もするのよ。 あと、2本用意しておけば、その間にディタが黒引いた場合、自動的に狼が柱になるのよね。 ニコは柱3本必要説なようだけど、それって狼側の手順を考えた上でってこと? |
427. 少女 リーザ 18:48
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パン屋のご主人様!複霊噛みは悪手ですわ! ところで屋さんは村の情勢はきちんと把握されていますよね。議事をしっかり読んでいる証拠だと思います。なのに灰に対する色の言及が少なすぎると感じますが、いかがでしょうか。 あと、ケアあり安定だなと考えてましたが、者チャレが確実に起こることを考えたら縄的・修真視点での情報出しという意味では▼娘は悪くはないですね。 |
428. 少女 リーザ 18:48
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仮にケアなし▼修●娘白だと明日の吊り先に困ります。3dまでは確実に非狩吊で行きましょう。娘吊時は修の出す色・推理の進み方を見せてもらいたい。 兵がきたら【▼兵】こなければ【ケアなし▼娘】 くらいに変更しておきましょうか。服さんが触れていますが、者さんが死んだときに後半残って判断される者の気持ちも考えて占い先選定をお願いしたいですね。 服さん意見ありがとう。回答は明日。 |
429. 旅人 ニコラス 18:51
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服>>423最下段 占われての確白なんて村中で一番胡散臭いからそうなったわけで、遠慮してくれるなら十分だと思うけど。むしろリズの懸念の方が怖いけど、まあそれはそうなったらリコールすればいいとも言う。 服>>426 今の時点ではお口チャック。ご主人様が計算できていない可能性が微レ存。 |
430. 仕立て屋 エルナ 18:53
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相変わらずヨアヒムと気が合うときがあるでヒム。 昨日から、夜明け非共感、日中共感を繰り返してるが、夜が明けたら、また非共感のターンでしょうか、どうでしょうか。 んで、柱の件だけど、柱2本でなくなっちゃっても、その気になれば村柱進行あるのよね。 そんなにも 柱が欲しいと 言うのなら 灰から出そう ホトトギス ただ襲撃挟んだあとだし、狩人死んでるのに村柱使うという泣けてくる展開もあるけどねw |
旅人 ニコラス 18:54
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具体的には、霊ロラしている間に灰襲撃(狩り狙い)が二回来たとして、そこで次にGJ出たら喜んで最後の柱を使える。 それをしないなら柱を募るしかないけど、すでに柱がいるのにそこを確白化してしまって別に募るのって狩り潜伏幅を狭めることにしかならない。 |
432. 仕立て屋 エルナ 19:09
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>>429ニコ 白灰灰灰灰とかの場合に、白をリコールもしづらい気がするかなあ そもそもディタ死んだあとを考えると、残狼数が分からない中で狼探すことになるし、白の役割は重要そう 決定するときも2狼残りを考えると、独断強くしたい気がするし、考察力を求められるとともにプレッシャーあるだろうね 柱の本数の件はまずかったかな。すまんかったです ディタは進行検討お願いします。してるかもだけど @2一旦黙る |
少女 リーザ 19:17
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いやあ、吊SGはどっさりいるので柱は必要ないんですよね…この話題乗ったほうが良かったのかな… なんか何しゃべっても透けそうでだんだん怖くなってきたな。まあ~でも娘に判断される立場になりそうアピールを服旅が拾ってくれたから行けるかな。無理かな。なんかみなさんの自然な非狩が真似できない~~こんな気持ち始めて~~ あ、初10人村占い師をやったときの気持ちに似ている |
433. 旅人 ニコラス 19:20
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青>>431 村を滅ぼすのは狂人にまかせて、ヨアは安心して潜伏してくれ。 服>>432 そのあたりも踏まえてディタに占い先を決めてもらうことになるかな。ディタにばっかり負担がかかるけど、みんながあまりに強く希望を出して、占い先が透けたらなあ。僕的にそこらへんがしっかりしてそうなのはヴァルだけど、占うのは勿体ない枠でもある。白狙いにしてもギリ白狙いたいから。 @5 |
老人 モーリッツ 19:22
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カタリナの盤面意識はあれだね。 狩由来というよりは、狩と者が抜かれてしまった場合の最悪盤面で自分が灰ガチで正解にたどり着けるかという不安から来てそうだね。 自分が推理正解できるかっていう不安がみえる。 狩としてはそのうち食われる盤面だから、自分の推理で狼見つけえられるかどうかに意識行くのは素村印象。 |
434. 農夫 ヤコブ 19:27
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手順むずいだよ…おらは灰見るだ。 羊さん。めんこいから一番に見ただよ。>>122羊で農への非同意とか>>189羊で旅への共感とか、共感ポイント見つけてるから共感白とか取る人かなって思っただよ。そんでもっておらに非同意と言いつつ>>183羊で「黒っぽいに少ない」って言ってるあたり色取りは慎重さんなのかなって思っただね。で、夜明けでは旅に共感しつつ結論「そんなに白くない」は対話したら意外と共感できなか |
435. 農夫 ヤコブ 19:32
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続)できなかったとかそういうんだか?見てた感じあんまりわかりあえてた感じもしなかっただ。で、妙に共感白取ってるだね。3潜伏とかの考察をついでに聞かせちゃうかんじ、無理に取った白じゃない感じしただよ。 あ、あと>>237羊は怪しいとかじゃなくただおらが理解できなかっただけだけど、なんで修と娘の狼の比率だか? で、>>170羊の「確占懸念なし→黒寄り」はよくわかんないだよ。なんでそうなるだ? |
436. 少年 ペーター 19:35
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旅>>422で今日の吊先について把握したよ で、服>>423 どうせ娘吊るなら、先に吊って修の判定見たいんだけど、★先に修吊りは何か理由あるの? 娘村で決め打つか占うなら修先吊のメリットあると思うけど、服は翌日娘吊希望だよね とりあえず、娘修兵だれ吊でも僕は対応できるよー(一応今は▼娘のままだけど、決定周りには居ると思うよ) |
437. 農夫 ヤコブ 19:37
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あとね、リナさんは今霊の内訳ってどう見てるだか? >>243羊のは霊真狼強めで考えてるのかなって思ったの。おらは真狂もあると思うだよ 直近見てると進行は娘占って残す派もけっこういるだか? |
438. シスター フリーデル 19:37
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ただいま、鳩でチラチラ様子は見ていましたのよ。 ディタさんが娘吊りに悩んでる様子でパメラさんが生存欲を見せ始めてるのを把握。 しつこいけど状況白放置絶対許しませぬよと▼娘。 ざっと見、放置でいいよって灰もいなそうなのは良きことかな。 で、シモンさんが来ていないと。 突死が出るのは寂しいですから早く来てね。 凸ケアについては皆さんの意見読んでから。 議事読んできます |
439. 村長 ヴァルター 19:39
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ただいま、村長である。 娘について。個人的には吊りに入れた方が良いと思ってるが、娘が白っぽいというのもそうなんだよね。村騙りをした視点からの考察>>175も出ている。羊の懸念>>397もね、うん、わかるんだよね…。 者は色々自分にリスクあるとわかった上で「娘吊る気がない」>>361発言してるんだろうし。 で、兵が未発言。者>>414見た。 |
440. 老人 モーリッツ 19:40
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ふむ、ペタルナは返信どうも。 年>>76ですでに意識し始めてる旅羊屋に気が向いてるペタが>>208に食いつくのは納得。正直>>76はネタ発言気味にスルーしてたけど、ペタ的には割と本気度あったのかい? エルナは、>>404~という狼を見たことあるという前提があると突っ込みづらいね、仕方ないね。 |
441. 老人 モーリッツ 19:40
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んで訂正>>410。あまり強く思ってなかったのかい。なんかもんにょりするね。服村なら邪推癖なのかもしれないが、そういうコンセプトの狼も疑っちゃうね。 1d印象継続したまま、旅白視アップ、旅妙狂視ダウンって感じかな。 白狙いで長青妙旅希望だね。黒狙い?興味ないね(FFクラウド風)どうしてもっていうなら屋農あたりで。 |
442. 老人 モーリッツ 19:41
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凸ケアについてはよく知らないんだよね。基本放置が有利だったけ。 4dまで非狩吊を意識するなら▼兵、そうじゃないなら▼娘って感じかい。これ以上はお口チャックだね。 あ、儂娘に関しては白じゃねで脳死気味だね。 |
443. 少年 ペーター 19:50
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老>>440 そういえば>>76発言してたなーと今更気づいたよ。見直したらビミョーなネタだったから、突かれると恥ずかしいよ。 単純に娘>>208見て、なるほどってなっただけだよ。@7 |
444. 村長 ヴァルター 19:50
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(続き) 凸ケアありなら▼兵で●娘、凸ケアなしなら▼娘、かな。 この辺りは者に一任する。 偶数進行にしてGJ縄増えプレッシャーかけるのは良いと思う。 娘は吊らないなら占った方が良い。能力処理必須だと思う。 兵には商>>326にどう答えるか見てみたいから(勿論そうじゃなくてもだけど)、是非来てほしい。 農ちょっと見直してくる。直近でもちょこちょこ喋ってるであるな。 |
ならず者 ディーター 19:51
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凸対策した場合 15>13>11>9>7>5>3>1 吊手7 凸対策しない場合 15>12>10>8>6>4>2 吊手6 霊ロラと娘吊り終わったら吊手4なのはどっちも一緒。違うのは、占い結果出せる数。 ただし、対策しない場合はGJで吊りが増えるので、対策する場合よりチャレの抑止力にはなる。 |
445. ならず者 ディーター 19:55
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ういうい、凸死対策に関する皆の意見ありがとな。 本決定時間(21:45ごろ)を期限として吊り先を出すからそのつもりでよろしくな。 ちなみに喉もったいないんでこの発言に了解とかそういう返事はいらねーからな。 |
446. 行商人 アルビン 19:56
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シモン来てないのですね。早く来い。大人向けの本サービスしやすよ。 >>327青 あっしも狂を強く見ておりやすよ。相対的にですが。単体は情報少なすぎてなんもいやないですねぇ。 >>350服 ☆感想ですか。あ、確占したんだって思ったぐらいで別にこれと言ってないですかねぇ。以前の経験とかいくらか思い出しはしましたが。感情の発露発言はないのでは?ポッポ—確任でしたから端的に済ませましたから。 |
村長 ヴァルター 20:03
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もしかして者、私を占ったかな。気のせいかな。 非狩透けてるし、少なくとも今日私が抜かれるということはないか。 普通の進行のときはGS最白位置につけることなんてほとんどないのに、伏せ進行になった途端に白狙いで占い希望されまくるのは、位置調節が下手ってことなんだよねきっと。 まあ狩じゃないから全く問題ないんだけど、狩や潜伏占や潜伏霊になった時は気を付けよう。 |
ならず者 ディーター 20:05
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アグレッシブ狩人なら初手エア護衛とかありそうではあるから凸死対策はなしの方向でいいか。そうなると、フリを吊るかパメを吊るかだが、パメ吊りでいいだろう。フリ視点パメの色とシモンの色を確認させて主張させるってことで。まあ十中9.9ぐらいで両方非狼だろうけど。 |
447. 行商人 アルビン 20:08
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シモン来ないとパメラの色見れないのは辛いところ。あっしの予想では9割白1割黒なんですが。 理由としては村騙り騙りにしては撤回タイミングなどが甘すぎるかと。ただそのあと残りたくないアピが本当アピ過ぎて逆に黒いというかなんというかといったところですからねぇ。 本人に多少の生存欲求は出てるようでディーターが占ってもいいというなら占いを希望したいところですが。 その場合は今日は兵吊かな。 |
448. シスター フリーデル 20:08
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リーザさん>>309 発言読んでも正直わかりませんが、想像するに「霊透けて噛まれようが別に」「私は占い軸なのよ」的な何かを察しろみたいな?そもそも占保護の為の霊潜伏ですしね。 ただ、霊潜伏だと大方決定周りぐだったりもあるからから、潜伏言い出しっぺが見据えて喉温存したりするもんじゃないかなあとか思いますけど。私の押し付けでしょうか |
449. 農夫 ヤコブ 20:08
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やこびーむ、だよ!しゃきんっ 服。おらのタイプではないだな。おともだちだよ。どっかの服へのお返事だけど、「狼ありそう」で狼っぽさとかは特に感じてないだよ。ぶっちゃけ初日はそゆのあんま拾えなくて、位置的にわんちゃんあるかな?とか思っただけだよ。 村柱とかうんたらはお口チャックがいいだか? でね、服はわりとメタい時間回りでみてみたり、確率計算してみたり、妄想してみたりで考察の軸がいまいちつかめない~? |
450. 農夫 ヤコブ 20:12
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続)って昨日のおらは思っただ。でも考えてみたらわりと、切り替えてきぱきであれこれできる村さんなんかな?ってのも思っただ。軸が掴めないのとは違うかもしれない?って。 >>192服の「兵状況真な予感」ってのは占確してんのにわざわざ霊に騙り出るやるなんかいねぇだ!ってことだか?あ、これはただのおらの確認だよ。あってたらお返事いらないだ。 >>318服の「狂人RPの狂人あると思う」ってのは、要素とかなんか |
青年 ヨアヒム 20:15
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ねえねえ0.5縄はどうでも良いの?って今どんな気持ち?気分で聞いたら沈黙してしまったカタリナさん答えてくれないと黒視メーターがマッハですよ。 娘占うとかまじか。柱一本確保で良いじゃん。狩保護の重要性みんなわかってんのかー。 |
451. 農夫 ヤコブ 20:16
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続)あるだか? 喉余り…おらは担々麺がすきだよ。 兵さん来ないなら▼兵になるだか?正直修さんが本物ぽくて、▼娘で本物さんからふたりぶんの結果聞けるのもおいしいかなって思うだよ。 |
ならず者 ディーター 20:21
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考えてみたが、GJが抑止力になるかは狼の性格と状況次第かもな。噛まなきゃやべえと思ったらGJ覚悟で噛むし、どうせ吊りが元に戻るだけと開き直る可能性も0ではないか。めんどいからシモンこねーかなー。 |
452. 行商人 アルビン 20:23
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う———んやっぱパメラ占いはないですねぇ。本人がすでに終えた気分になっている、これ見ると村的でありますから放置も考えましたがでもやっぱ残すこともなぁってのもあり迷うぐらいなら吊ってしまえってなっておりやす。 まあ吊の方針としては娘OR兵で。シモンさえ来れば悩まなくていいんだから早くマジで来い。 |
453. 青年 ヨアヒム 20:33
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吊は正直どっちからでも良いし9割がた娘は白なんだろうと思っているけど、優秀な潜伏狂人であるところの妙>>428を3回くらい読みたい気分。今日娘吊にならず、明日者が黒を引いた場合は黒の方を先に吊っても良いよ。 |
454. 行商人 アルビン 20:39
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>>453青 2度見してしまったよ。黒引いたのに吊ってもいいよって黒より先に吊るものってあるのですかねぇ。 おじいちゃんみてたんですがおじいちゃんが占い希望というか>>441で上げてない人たちはどう判断したい人たちなんですかねぇ。放置の方々は発言で追える人たちでしょうか?その割にエルナ年とかはつかめてないように見えるのですが。 |
455. シスター フリーデル 20:47
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じっくり読んでる時間なさそなので、垂れ流し的に。 一番気になってるのはリナさん >>355 「私は最初から狼は3潜伏を選んでいた可能性を考えて」がひっかかります リナさんが灰狼探す気配が見受けられないから。 狼3潜伏と思ってて、>>183 「灰多過ぎ。あんまり黒い人居ないし、大丈夫ですか?」 と思ったら、嫌でも灰に目が向きそうですけどね(続く) |
456. シスター フリーデル 20:48
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(続)けど>>412 「いっぺんには見れないので今後も灰は順番に」ってのんびりなんですよね。黒引き推しなのに、自分で黒探そうとしないのかなってね。 あとしつこいかもですが >>170 「占確の懸念がないのが黒」懸念って狼側の言い回しですよねー。村は占確を懸念はしない。>>271 で「占確期待」ととってつけたように言い直してるんですけど、とイチャもんをつけてみます。 |
457. 行商人 アルビン 20:51
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カタリナは今日は青年に注目してるってことですかね?その二人に注目した理由は見やすそうなところから見るようですか。、あっしは昨日から見られてないのに白狙いということであっしなわけですがどこからでしょうか?あとSG保護も兼ねてならしゃべってる方を残すべきだと思うんですがその辺はどういう理由? カタリナは確定した情報を求める傾向になるんですかねぇ。あっしも確定情報は欲しいですがねぇ。 |
458. 農夫 ヤコブ 20:59
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ビンビン見ただよ。大人な本だ…?ねぇシモン、おらも一緒に見ていいだか?ぐふふ。 で、>>88商「攻めねば」って姿勢は回そうとしてる感が村いと思っただよ。んでも、狼でも議事活発じゃないとこで白稼ぎにそゆのはできそうだか?>>95商はこんときまだ娘撤回してなくて占い方針の話だったけど自由占いへの期待高くねって思っただ。好みの問題かもしんねぇけど、「やるなら黒引いてもらわないと」だなんて占さんも尻込みし |
459. 行商人 アルビン 21:01
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あっしの場合確定情報なければないで別のコネクトしやすけど、カタリナはそれはできない人なんですかねぇ。なんか情報求めてる人っぽく見えてきやしたよ。 でも直近フリーデルが挙げてる要素で>>170の要素は成程って思いましたよ。村が占確懸念なんてあるわけないよねぇ。ここは黒いですかね。 |
460. 農夫 ヤコブ 21:03
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続)しちまうだよっていちゃもんつけるね。どっちかっつーと統一のほうが狼さんはわりと安心できるイメージあるだよ。あ、これ占確定前の話ね。 >>106商 簡単に放置されたくないのは人っぽいかなって。おらが狼なら恥ずかしいから見られたくないだよ。 服評を訂正したの見て人物像掴んでく人かなって思っただ。ただの要素だね。 >>188商だけどパメラにいちゃもんつけるのが白いってどういう理屈だ?おらがよくわかん |
461. 農夫 ヤコブ 21:06
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続)よくわかんないだけだよ。 >>265商 霊出てくるなら年か農だとおもたってなんでだ? >>275商 おらを疑問に思ってる枠に入れてたぽいけどどういうとこだか?触れてこないのに占っていいんじゃねとか言ってるから扱い雑くねぇか?って思っただ。ガラスのハートにつきわれもの注意だよ。で、狼ぽが屋らしいけど「疑問に思う」と「狼だと思う」って商さん的にどう違うんだ? |
462. 少年 ペーター 21:08
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あ、占い先希望上げるの忘れてたよ。ログ読んでる途中だよ…あと1時間しかないしとりあえず出しとくね。左から希望順で、 白狙い【青商老羊】 黒狙い【屋服農】 直近のログ読んで羊と農入れ替えた方が良い気もしてきたけど、とりあえずこれで@6 |
463. 農夫 ヤコブ 21:10
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あとね、昨日の占い希望で中庸枠からなら~って表現が多かっただけど、商さん的にそこらへんの分類わけってどーゆー感じなんだ?そら発言数だけじゃなく内容も気にするとは思うけど。 この村っておら的に特に寡黙って思う人もあんまいなくて喉マッハって思う人もあんまいないからわりとみんな中庸に入ると思うだよ。 |
464. 村長 ヴァルター 21:11
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農見直したんだけど、気になる点はありつつも、黒狙い占いに上げるところではないかな? という気がしてきた。 >>54での非占が早い。 >>69では他人の青狼ネタに乗っていて、狼だとしたら夜明け回りのバタバタしているタイミングで余裕がある。微白い。 >>82で長評。性格を汲み取るタイプというのはある程度は当たっている。ただ、無理な黒塗りは村側でも狼側でもほとんどやらない。村側の時は相手が黒いと思って |
465. 行商人 アルビン 21:13
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>>460農 娘に対してのいちゃもんが更に村有利にと思ってのいちゃもんになっておりやす。もっといい状況できたやんってツッコミなので村的感情かと。 >>461農 >>87が早く出たがってる霊に見えたんですよ。隠れるの嫌だ—的な奴です。でそれにペーターも反応してたでしょ。だから霊COを気にしてる点がぽいと思っただけでありやす。だから3COに潜伏不安なら出ていいよって促すべきかと考えておりやしたよ。 |
466. 村長 ヴァルター 21:13
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(続き) 要素を挙げるし、狼の時は村人の黒い所をそのまま言うだけだな。 >>129の最上段はやっぱり何だか変な言い回しのような気がするのだよね…でも他からツッコミ特にないし私が気にしすぎなのか。>>235からすると農はどうやらアイドル精神のあるイケメンのようだ。 >>132の「おらも思うだ」の「も」は兵>>128にかかっているのか。個人的には不同意。 >>239修フォロー。これには同感。 |
467. 仕立て屋 エルナ 21:15
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ごはんを食べたら眠いが一撃だけ。 アル>>446 回答ありがとー。 ★パメ >>330>>331だけど、アルビンのどの発言からそう思ったの?是非教えてほしい。 占い希望は昨日とあまり変わらんけど、 黒狙い:商旅屋 白狙い:羊妙 ★回収夜明けかも |
468. 行商人 アルビン 21:22
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>>461農 >>87の発言あったにもかかわらず霊に出なかった点で先ほどの考え>>465が崩れて2COでもう出ないという考えが理解できなかったからでありやす。実際もう占いCOはありやせんでした。ですのでこれは視点漏れなのではないかっと思ったのですよ。これが一番の理由ですねぇ。 疑問と狼はニュアンスとしては一緒に見ていいです。 中庸ってのはあっしの中の白黒要素が薄い人たちに用いていやす。 |
469. 村長 ヴァルター 21:23
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(続き) >>263>>268の娘への対応も違和感はない。 >>435で言ってる、羊>>170の確占懸念ないのが黒めが謎というのは修>>296>>338も言及してるね。確かに気になる、羊の返答>>351はあまり要領を得ず。 >>449>>450は仕の判断基準にまで踏み込んでの考察で好印象。「つかめない」から「切り替えてきぱきであれこれできる村さんなんかな?」に変化したきっかけは何かあるのだろうか。 |
471. 農夫 ヤコブ 21:26
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>>465商 上段は説明ありがとうだよ。でもね、状況的にこうしたらよかったのに~とかは狼でも言えるんじゃないかって思うだよ。 下段、そゆことか。おらCO周りについてあんまし意見言ってなかったんで2COならFOでいいんじゃないだか~って思って言ったつもりだ。 >>466長 狼でも黒取るのは自然な感じなのかな、長さんのこと少しわかっただよ。 兵さんの3COあたり云々は今話して意味あるかなって思うけどお |
472. 青年 ヨアヒム 21:27
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商>>454 なんなら4回くらい見直しても良いよ、娘以外のどこかと。 黒は一日後にしようが間違いなく吊れる。 対して、娘は盤面に残っている間必ず何がしかのリソースを食う(昨日長が言ってたノイズ)なのでだらだら引き延ばすのは良くない。今日とかは喋るネタがないからそれについてみんな話してる感はあるけど。 お、兵生きてた。良かった。 |
474. 行商人 アルビン 21:30
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怒涛の質問攻めで少し歓喜しておりやす。 >>467服 感謝ってことですがいったい何を得たかったんですかねぇ?どういう意図でした質問なのか知りたいですねぇ。 占い希望は昨日とあんまし変わらないです。 白狙い【●妙○長】黒狙い【●屋○農】羊服辺りも占なってみたいところではあります。おじいちゃんは一番中庸ですので占ってみたくもある。白狙いは乗る気じゃないので青妙長以外はどこでもいいです。 |
475. 農夫 ヤコブ 21:30
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続)おらはもし旅が3人目の占いに騙り出るならそんくらいしか思い付かなかったや。あそこでもし3人目が出るなら長さんはどういう理由でだと思うだ? シモン来ただね。吊りは▼娘になるだか? |
477. 羊飼い カタリナ 21:31
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@・)いっぱい★飛んできてるめぇ〜 ヤコくんは私の発言を読み直して欲しいです。色々わかって貰えると思いますよ。旅は妙の考察のお陰で大分白寄りでみれています。分かり合えてるかは旅に聞いてください。 フリちゃんには上手に伝わってなくて、自分の説明力不足に泣きます。灰狼ずっと探してますよ。羊の世話しながらですけど。ログ読んでみれるところから順番に深読みする感じです。 懸念に関しては、娘村仮定で狼sは |
479. 羊飼い カタリナ 21:32
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出し抜かれた訳ですから、占確を懸念出来ていなかった人達の黒目が上がったなと思ったのを、発言したのです。わかっていただけますか。 アルくんの深読みは出来ていないですけど、一貫して村感情がてているところです。 |
480. ならず者 ディーター 21:36
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おお、来てくれた。 今までずっと凸死した場合の進行状況ごとに分けて考えて頭パンクしそうだから助かったわ。 というわけで 【仮決定▼娘】 強い反対がなければこのままで行く予定。 |
481. シスター フリーデル 21:37
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気になる灰二人目 ぺたくんの「兵は僕なんかよりすごく考察してるように思ってる」とか「娘の説の説得力」とかいちいち同意できないところが多いですね。 「娘の屋旅羊に一狼説」を否定しないし 、まあ私も状況からそこに狼いる可能性強めに見たりはしますけど、「説得力」は感じません。 つまり考察が嘘臭いです。仲間庇いなのか、白見えて庇う白アピなのかわからないけど、村人の考察に見えないです |
482. 村長 ヴァルター 21:37
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何か農見るのに思いの外時間を費やしてしまった。 【黒狙い ●屋】 【どちらもありそうなところ ●農羊】 【白狙い ●老年】 農羊が「どちらもありそうなところ」枠に移動した感じである。 兵来たか、おはようである。あの~早速で悪いんだが商>>326について簡潔で良いので答えてもらっても良いか。 もっと他に優先したいことがあるなら無理は言わんが。 |
483. 行商人 アルビン 21:40
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シモンが来てるね。 質問はあっしが投げておりやす。>>326です。 >>472青 確占で狼と分ったところ吊らないのはその眼が残るってので危険じゃないですかねぇ。 >>479羊 それってその人たちを狼としていったん見てってことですか?村感情を理解しようとしたけどってことに矛盾していません?黒だとみてみたななんでも黒だと見えるもんだと思いますがねぇ。 |
484. シスター フリーデル 21:41
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占い希望出してなかったです、 白狙い【●老●旅●服】で出しますね 黒狙いはというか、黒く見られてる位置から白引く狙いで【●農】で 長の農考察眺めてます。農そんなに黒く見えないの私だけかな?と思ってたからなんか嬉しいです |
487. 老人 モーリッツ 21:43
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商>>454 判断せずとも詰みで処理できるのがお爺ちゃん楽だね。 放置の方々は追えるか追えないかで言ったら、追えなくもないと思うよ。精査してないけど。 アルビンはあれだね。自分への視線が気になるんだね、誘い受けなんだね。みんな視姦してあげてね。 と思ったら歓喜してるね。あとで見るよ。今は確認しかできないんだ。 シモンきたね、仮決定も見たよ。了解だよ。 |
489. 農夫 ヤコブ 21:48
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羊 >>371羊中段の「旅の人物像と合わない」ってやつだか?他にこれといって拾えなかったけど…あれば安価もらえるだか?人物像合わないだけで白めに見れるのはちょっとわかんないだ。 で、確占懸念はやっぱしわかんないだよ。それそのものがわりとレアじゃないだか?逆に懸念してる(してた)人のほうがおらは見たことないだ。 【かりけつおっけーだよ】 |
493. 行商人 アルビン 21:51
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でもやっぱりカタリナは白いような。フリーデルの言うことも理解はできやしたがやっぱり情報欲する村の方が堅そう。でも不思議なところも多いから悩みどころではありやす。 というかまたニコラス忘れておりやした・・・。ニコラスとは会話もしたはずなのに消えてしまいます。ニコラスはあっしやっぱわかりやせん。一番の中庸はここでした。 |
494. 村長 ヴァルター 21:53
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青は初日に拾った村利を考える所>>173に加えて、>>431辺りがかなり白く見えて、白置き枠に移行して良いかなという気がしてきた。 ぐぬぬ…旅狂妙狂に引き続き青狼までもこの村長に白置きさせるとは…手強い狼陣営である…。 者>>480 【仮決定確認】したである。【▼娘セット済み】 |
496. 行商人 アルビン 21:55
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【本決定見た】 セットもしておりやす。 ニコラスが消えてしまう原因を考えておりやした。やはり人任せな点でしょうか。だから己ってやつが見えてこないから自然てフィードアウトしてしまう。あと緑色だからねぇ。被ってるんですよ。 |
498. 行商人 アルビン 22:02
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>>487老 追えそうということですか。今のところ放置者でどういう要素取ったとか言える範囲で構わないのでアウトプットがほしいでありやす。 ニコラスの考え方は大体手順とか戦略なので追えていやす。しかしそっからニコラスが白いの黒いのは全く追えていやせん。ヨアヒムが突っ込んだナイスな奴は確かにそうですが、白取るほどでもないような・・・。一番占なってほしいようなきがしてきやした。人物像が色につながらない |
499. 農夫 ヤコブ 22:04
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そんちょ 昨日>>213>>214服では占いの話してたのにそっから羊の進行の話につっこんでそっから今度は修考察って流れで、占いとか進行に比べて考察は妄想まじりであれ…?って思ったのが昨日なんだよな。言ったけど、手順とか確率とかお堅い話するのと妄想まじりの考察するので、ギャップを感じただ。でも今日の考察もちょいちょい妄想混じりだったからもともとそゆ考察多めなのかなって思っただよ。 |
501. シスター フリーデル 22:05
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商>>492 ロック体質なので、自信はないですけどね。 現状、狼候補筆頭は羊年。 両狼もあるんじゃないかと。ライン精査まだですが。 羊狼なら、>>355 「白位置にごっそり居てもおかしくない。」方に誘導したいのでしょうし、狼位置は低めかな?と素直に「羊年x」陣営あるんじゃないでしょうか?(続く) |
502. シスター フリーデル 22:05
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娘白仮定ですが、占い2COになるまで羊は待機してた→年は占真狂なら霊騙りのつもりで準備してた→娘のCO見て羊非占い→でも娘の様子おかしいよ?村騙りあるんじゃない?→じゃあ3潜伏のほうがいいね って流れまで妄想いたしました |
503. 農夫 ヤコブ 22:08
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続)で、見返したら昨日の進行の話したり占い云々はわりと場の流れに乗っかった発言だったなって思っただ。だから状況に合わせてあれこれできる人かなって。 やることころころ変わっちゃうのはぽんぽん考えが出てきてるからって点で見えるものが少ない人っぽいとも取れるかもしれないだ? |
504. シスター フリーデル 22:08
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娘年しかみてないじゃん、という突っ込みは快く受け付けます。視野狭いのよくないですね、ロック体質と開き直るのもよくない 一応、全体眺めて、気になるとこ詰めていって今ここです。まあ、あしたがんばります、はい |
506. 村長 ヴァルター 22:11
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【本決定確認】したである。 農>>475 あの場面で3人目に出てくるのは真狂狼どれもあると思う。 真だったら当然出てこなくちゃいけない。寝落ちやリアル都合で遅れたとか理由は色々あるだろう。 狂なら、すでに出ている2占CO者のうち、者真娘狼の可能性を見てご主人サポート(真占抜き)のために出てくる可能性がある(占2COより3COの方が真占抜きやすくなる)。 |
507. 村長 ヴァルター 22:12
次の日へ
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(続き) で、狼の場合も狂の場合と似たような感じで、者真娘狂と見てCOしてくることはあると思うよ。まだ表に出てきてなくても赤にはいて、誰が騙りに出るか相談して、後で落ち着いた頃寝落ちしたという体でCOしてくるとか。 農>>499>>503も見た。ふむ、成程。 |