プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、司書 クララ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、少女 リーザ の 15 名。
397. 少女 リーザ 01:18
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いやあ、3分ってのはやっぱり長いのではないですかこれ。 この間完全に議論とまるし。 なんかこう、明日は1分か2分にしません?同時なら。明日も生きてる気でいるのが怪しいとか言われるけど行ける行ける フリさんは人間でした。 判定われると思えないのでよろしくね。 |
399. ならず者 ディーター 01:21
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おはよう諸君☆---わ・た・し・だ! 【判定出しご苦労!】 安定の確白か。灰のままサクサクやって欲しかったけど、まぁ仕方ないな。 質問着てたの回答。 ☆屋>>352いや、普通に高評価だと思ってたから●とか無いと思ってた。 ☆占い→色見たい奴に使用したい、占い希望→占わせたい先、OK? |
400. 仕立て屋 エルナ 01:23
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修>>385見て、まさかの質問返しが飛んできて 「あれ?もしかして…喧嘩売られてる?」って感じて、狼引いたかなと思ったけど。 狂の可能性は捨ててないけど、暫くはいいでしょ。修は疑ってごめんね。 私が旅をどう思ってるかは>>302>>303続けて見てね。 老>>386『自覚はあったんで』 うん、それはわかってるよ。雑感にも書いてる。 対抗の白確認。今日はおやすみ** |
401. パン屋 オットー 01:24
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【判定確認】 >>397妙 ★判定割れると思えない理由を対抗の内訳別に説明願います。 狂なら~だから、狼なら~だから。と分別してね。 対抗は狂だと思うから狼時は分からないってのはさすがにないよね? ねゆzzz |
402. 老人 モーリッツ 01:24
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・・・・・ [←ラス発言でウッカリ素の声で喋ってしまい地味に落ち込む爺] (リデルの白確確認じゃよ。まとめ補佐をヨロシク頼むぞい。 >>394期待に沿えず済まんが、ワシ、日中は鳩なんじゃが、高速で鳩を操れるほど器用ではないんじゃ。 今日はちゃんと灰考察を書くと約束しつつオヤスミ、じゃ。…ねむい) |
ならず者 ディーター 01:25
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なんか>>233の高度すぎるブラフって時点で、こいつ狩人じゃね?って思って、昨日の決定間際の熱暴走で狩人かなって思った。w 後は、こう全体から漂う主役感って言うのかな、狩人になった人特有の気負い感がこう、そそる(何 |
404. ならず者 ディーター 01:28
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一応屋が相当ヒートアップしてたから言うが、仮決定は希望出し、本決定までは仮決定への意見出しの時間なんだから、集計云々は関係ないだろう。 後歪んだ考えゴリ押し、って灰3狼居る可能性高いのに修狼にしたってそんな事する理由ないし、票が集まって熱くなるのは分かるがもうちょっと冷静に頼むわ。 まぁ最終的に良かった、って話だからそこからの考察に期待しつつ私は寝かしてもらおう。----bye☆ |
405. 行商人 アルビン 01:28
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【白確確認しました】 エルナさんのはそれがどうなったら人狼判定になるのか気になりつつ。 黒引けなかったですけど、初動としては悪くないかなと感じてます。 判定出しは占い師さんたちの負担にならないようにしていただければ、時間は何分でも私は構わないです。 |
406. 司書 クララ 01:29
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判定確認しました。ですよね…という感じです。修はまとめ補佐をよろしくお願いします… 兵の違和感を把握したことについて、詳しく言いますと…兵は>>199で「者は狼なら相談してそう、単独臭がある」と村目線と狼目線で考えた発言をしていると思ったのですが、>>293で「農に触れる修は反撃恐れない村側」という話が出て、黒塗りしにいく人外の線は考えていないのか…?と気付きました。 おやすみなさい… |
407. 神父 ジムゾン 01:32
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ああ~ 1数え間違ってたねw でも 変更反映後で兵修同数だから 最初の希望を通すならこれが正規かな 仮決定時点での票は 羊の希望反映されてないからね~ 判定見たよ~ 両占はお疲れさま~! う~!やっぱ勿体なかったな~ やはり決定クルーすべきだっただろ~か とか言ってみる >>397妙 了解だよ~ 明日は2分同時発表にしようか |
408. 神父 ジムゾン 01:35
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昨日の更新周りは 屋者書農らへんが良かったね~ 占も 思わぬ拾い物をできたので よかった~ 者屋がバトリ始めそうなのが不安だけど~ 浜辺で殴り合って 友情深めてね~ >>386老 2-1より2-2の方がハードモードだよw で 潜狂選ぶ人は あからさまな狂疑惑持たれるような素振りは 見せないんだよ 意味ないから 今日は寝る~ お休み~! |
409. 負傷兵 シモン 01:35
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フリデル確定白かくにーん。 票的になぜおれが占われなかったのかが不思議だけど、まいっかw 昨日占い希望あげといてなんだけど その後の オットーの>>368「楽しみ」が結果見えてない村感。 |
411. 少女 リーザ 01:36
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みんなちゃんと3分待っててくれてるし。喋ってもいいのよー 昨日書けなかった書 >>314とかがなんかかわゆいなと思いました。わたしは仮決定見てから票変えるって全然問題ないと思うし、神からやめてくれって言われなきゃ気にしなくていいと思うよ >>401 理由と言われたって。2-1で狼が割るメリットなさすぎるし、狂でも初手で割って旨味は特にないし。2-1で初手偽黒ってそんなにあると思う?私は思わない |
412. 農夫 ヤコブ 01:44
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起きている(起きているとは言っていない) 対抗の占い先云々より リーザは発表方法への疑問なかったんだべなアッハイという感じだべな。 農夫は今日から脳死ターンに入るべ。いや見るけんども。 寝るべ。せばな。 |
413. 羊飼い カタリナ 01:46
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【判定確認】 判定は白ね。……もんやりして掴みどころ難しい箇所を晴らすことは序盤の動き方として正しいとリナは思う。灰のまま吊処理するのには惜しいとこだし。 占い師内訳は真狂≧真狼かな。私が狂人なら黒出してアッピールしてる。お風呂いくーそのまま寝たらごめんねん |
414. 少女 リーザ 01:52
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>>407 ああ羊の分数えてなかったか。ごめん >>401 なんか端喉で書いたら簡潔に過ぎた 2-1で騙り狼が判定割ると当然吊ってみるので霊か妙食わないとまずいけど護衛対象もその2人なんでギャンブルになる。両方生き残ったら詰むとは言わないけど相当厳しい。賭けないとまずいほど自信ないなら地に足の着いたエルナが出てる場合じゃない 狂の場合多少ましだけどやっぱりエルナが初手で割るのってもったいないなあ |
415. 少女 リーザ 01:59
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簡潔なほうがまだよかったな まあとにかくよほど信用に大差なけれ2-1の初手偽黒って旨味ねーですよ。割れると思ってるほうが不思議なくらい。もちろん絶対出ないってこたあないですけど >>412 疑問っていうか確認は>>374で聞いてたような。 リーもねう 明日は今日みたいに帰り遅くなったりはしないはず。 |
416. 村長 ヴァルター 02:17
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【判定確認】 判定見て雑感 妙の判定われると思ってなかった発言は一瞬?だったが、反応を計算せず思った事をさらさら話してるのは真っぽいなーと。偽ならもうちょっと計算するんじゃないか? |
417. 村長 ヴァルター 02:37
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羊>>413 ★狂なら黒出しすると思ってたのに、まだ真狂を強めに見てるのはどうして? 端っこついでに言うと、兵の気楽さは白っぽい気がするし、1d決定間際の屋も狼にしては敵視過ぎて同じく白印象だな。 |
418. 農夫 ヤコブ 07:47
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農家に休日はない。 リーザの初手割れにくい論はまぁその通りなんで偽要素ではないべよ。 発表方法の件は伝わってないようなんで一応言っておくと 言われるまで確認がないのがアレなんだべよ。 おまえどうやって発表する気だったべ。 ならばリーザがなにを見ているのかと思えば「集計結果が誰になるか」に興味。なにがしたいのかわからんべ。 まぁ現状服決め打つ気にもならんので今日凝視するべ。 せばな。 |
419. 負傷兵 シモン 08:20
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おはようござい魔眼! 昨日の決定まわりで オレとかオットーに票乗せてきた人は 狼ならちと目立ちすぎじゃーん?て感じ。 フリデル黒だったら、初日から占いくらうの避けたくて なりふりかまってられん狼の可能性もでてくるけど 白だったしね。 そんちょの>>417のリナへの質問はおれもおもった。 |
421. 少女 リーザ 08:24
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おはよう >>418 別に気にしなくても言われるだろうし、言われなきゃ明けたら普通に言うだけだし。むしろ、初手で割れにくいのはその通りだ、と言いながらどうして発表方法なんてどうでもいいものを気にするのか疑問。 割れないのに順番も何もないし、それで「じゃあうまいこと後出しして割ったろ」ってやったところで、だから割るメリットないから割れないって言ってるのに無理やり割るならそれでいいじゃん |
422. 少女 リーザ 08:33
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むしろ、集計結果が誰になるかの方がそりゃ興味あるでしょ。占い先だよ。 >>420 初日の時点ではそんなに薄い理由だとも思ってないけども。まあ2-1になったこともそうだし(狂潜伏はそもそもほとんどないので初日から考える必要がない)。 「薄そうだけどないとは言えない」からって対抗の⚫︎▼全て避けてたら選択肢狭すぎない?狼確定とかせめて濃厚とかならわかるけど |
423. 羊飼い カタリナ 08:35
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羊飼いにも休みはございません >>417 ☆村長 あーごめんごめん。不等号の向きまちがえてる。 真狼≧真狂 か。書いといて悪いけど、ココそれ程重要視はしてないんだ。>>411の下段、「2-1初手黒はない」、の逆サンプルの例としてぐらい。 |
424. 羊飼い カタリナ 08:39
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占い師単体は>>348リーザは自由希望してたわりに、初日の占先に執着薄いなーってとこに偽感。いまいち真取りにガツガツしてない狂人かと思ってたんだけど「>>247自信がある人は相談もせずに騙りに名乗り出ない」ってのは自身の立ち振る舞いをフォローした狼の発言かな?ってとこでほぼ横ばい。 エルナはどーだろ。エルナの場合狂要素も狼要素もこれといったものは取れてないなー 決定回りはディータロとクララが |
425. 負傷兵 シモン 08:49
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リーザ>>422回答ありがとん。 もちろん必ずしも対抗の希望避ける必要はないと思うけど オレからみると気にしてなさすぎな感じがしないでもなかった。 「あー対抗の希望どおりかー・・・でも狂だと思うし」 ぐらいのセリフがあるとオレにはしっくりきたかな。 >>419でなぜか名前を書くのをはしょったけど 乗せてきた人ってのはディタ クララ ヤコブンの3人す。 |
426. 羊飼い カタリナ 08:51
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決定回りはディータロとクララが情熱。特にクララが恐る恐る変えてきたのは村ぽく感じた。 そうそうお返事。 >>353 占い師に本気出されたら困るから占い師にハッパかけるのは村らしい行為とは思わないよ。昨日のヤコブ。発言ひとつひとつのボリュームはあれど、初めの11発言ぐらい、この村じゃなくても言えることしか発言してない。自分の思考を全く開示してないと見えるんだけど、クララどーお? |
427. 老人 モーリッツ 09:13
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む~ん… (ここまでの灰雑感投下するぞい。 クララ:白取りからの消去法で狼を追うスタイルなんかの。>>261占い先は黒狙いと言っていたが、オットーを●に挙げた理由がちょっと追えんので★この辺の言語化が欲しいのう。 ヤコ:占候補の真贋を重視するスタイルらしいの。…>>257で占の情報欲しがる辺り一貫しとるし。 精査するのは占候補の考察がどんなものか見届けてからになるんかのう。 |
428. 老人 モーリッツ 09:21
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続き (アル:可もなく不可もなく、良くも悪くも安定しとるの。 気になるのは、>>213のニコの回答を回収してないことくらいか…。★この回答はどんな感じに調理したんじゃろ リナ:>>208とか読み込みが深い印象だが、一方で>>340とかのヤコへの見切りは早急に見えるのう。 ヤコ自身が占候補重視スタイルと自己申告してたので、その発言を待ってからの判断でもよいのではとは思う。 |
429. 老人 モーリッツ 09:22
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続き (ちょっとこの辺はバランス取れてない印象を受けておる。 ディタニアン:いつもおいしい料理を感謝、じゃ。 >>229の独断専行非霊COは、もし霊潜伏の流れになったら潜伏霊保護で●を集めかねなかったんで、白要素として見とるぞい。 未回収の質疑が残ってる(>>300>>322)んで、この結果も追っときたいところじゃの。 シモ:>>373本心にして偽装にしても返答はそんな感じになりそう、 |
430. 老人 モーリッツ 09:23
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続き (…と思って●で判断したかったんじゃよ。 >>337で申告してるスタイルと行動は一致しててこの点は一貫してるけど、発言から滲み出る軽さはくどいというか演出過剰って気がする。 …全体の印象として、白黒混在って感じなんで昨日占えなかったのは正直ちと残念じゃ。 オト:>>362>>365の意見は割と正論なんだけど、どちらも自分に占い希望が来ていることを受けての感想なんで、 |
431. 老人 モーリッツ 09:25
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続き (どっちの要素としてカウントするかが悩ましいところなんよな…。 更新前後のディタとの>>365>>382→>>404は狼同士の演出としてはメリットが無さげなんでキレ印象。 ニコ:昨日白を取ったけど、●希望出しの思考の変遷が省かれてることもあって、ちょっと思考が見にくくなっとるかも。 >>354見るに第二希望の候補は複数いたっぽいが、★他の候補のことについて教えてくれんかの。 |
432. 老人 モーリッツ 09:28
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ふぃ~…。 (村長:発言は少なめながら、狼として見るとちょっとマイペースすぎな気はするのう。 ヨア:寡黙。発言見る限り、手慣れた感じはあるので、もう少しいろいろ話が聞きたいところなんじゃが…。 今気になってるのはシモ、リナ、オト辺りじゃ。 ワシのターン終わり。占候補考察は夕方に戻ってから取り組むぞい。** |
433. 少女 リーザ 09:40
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ヨアヒム…?うわあ完全に見てなかった 昨日3発言で昼から来てないのかあ 何喋ればいいかわからない人とかじゃなさそうだしなんかトラブルでもあったのかなあ 今日は来てくれますように >>425 鳩に議事録運んでもらうのに必死で余裕がなかった…と言い訳させてもらうけど別に余裕あっても言わなかったかなあ もともとあんまり気にしてないかも。狼でも序盤の占い票とか切り頃だし。どうかなあ |
434. パン屋 オットー 10:20
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パン屋開店! >>361兵 回答感謝 ★①長>>277「占い師のモチベあがる」が真贋両占に作用するなら、長の村側視点という要素は成り立たなくない? ★②僕は農修のやりとりはネタと思ったよ。兵も半分は冗談と分かってたんだよね。それで村側要素に取れるの? 要素取りが軽い?と感じた通りの回答で…いつもこんな感じ? >>389書 いや逆にすまない。変更の多さが気になって。実際、集計活かせなかったし。 |
435. パン屋 オットー 10:20
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書宛続) 書が兵に違和感を感じて●兵に希望を変えた理由は把握したよ。違和感を感じ取った結果なら納得です。 僕が強く疑問に思ったのは、者の「ムリそうだから●屋は外す」→「思ったより票集まったから●屋に重ねる」ね。 屋>>365>>378はコレに対する感想だよ。たまたま書が反応したから書宛になったけど… 決定間際の票数操作は村も狼もするけど、疑問を感じての変更と集計状況を見ての変更は性質が異なるね。 |
436. 旅人 ニコラス 10:42
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おはようございます。>>342 豚しゃぶシーザーサラダ頂きます(もぐもぐ…) 屋:積極的に探りを入れて考察するタイプ。>>365と>>378で神経質になっている感じだが、だからこそ「本気で考察を重視している」というのが伝わった。白めに見ています。 兵:白取りスタイルとのことだが、屋>>309の回答が遅れた事など、白視出来ない要素も結構目立つ。要観察枠。 |
437. 旅人 ニコラス 10:42
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羊:陣形(占いの真狂真狼など)を気にする発言が多い点が陣形を把握していない白っぽい。灰考察を見ると、思った通りにそのまま言っている様に見える。観察力が鋭い印象。 農:真占確定重視なのは本人がそう言ってるというだけでなく、占い師に関する発言を見ても伝わってくる。今後どのように真占を確定しようとしているか見てみたい。 |
438. 旅人 ニコラス 10:42
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書:質問内容から、相手の考え方を言葉の使い方から把握したいと考えているように見える。一人ひとりしっかり見ていきたいという意思は感じる。 老:2dの灰考察を見ると、それぞれのプレイスタイルから探りを入れていくタイプ、という印象。一人ひとりしっかり見ていきたいという意思は感じる。 |
439. 旅人 ニコラス 10:44
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者:灰考察を見ると一人ひとり丁寧に観察しているのが分かる。ただ>>307で農が一番白目に見えると書いてあるも、その根拠が書かれてないのは気になる。 ★農を一番白目に見る理由が聞きたいです。 |
440. パン屋 オットー 10:54
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>>399者 回答感謝 色見たい先に希望を出し決定を待つ僕には、者の動きが違和感だった。>>404の集計に関する者の考え方は意見として把握しとく。 確認。 ★①>>342●老○羊は希望の集まり具合を観察しつつ提出? ★②「占いは色見たい先、希望は占わせたい先」は言い方変えてるけど「色見たいから占わせたい」と同じ事を言ってない? ★③>>404「灰3狼居る可能性高い」について現状の推理開示を頼む。 |
441. 負傷兵 シモン 10:59
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オットー>>434 ☆1 うーんとね、>>361でいいたいのは条件付きで偽占もあがる場合があるよねってことで、それはどっちかわからない。でも真占のモチベは確実にあがるよね。てことなんだけど、伝わる? ☆2 「冗談まじりとは言え触れづらさはあるとおもった」(オレもちょっと触ろうかと思ったけどなんかめんどくさくなるかもしれないとおもってやめたとこっそり告白) 「そこに触れたのは反撃恐れない村側」だと思 |
443. 少女 リーザ 11:08
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一番色を見たいところが村全体から見れば白い位置にいる(と思っている>>399)場合、票の無駄だから次点に入れて希望から外す事ってままあると思うけどなぁ それが「思ったより入ってるし修特に見たくないからそっちに変更」ってのは屋の言うところの「色を見たいところに希望を出す」の範疇だと思うけど 考え方かなとは思うけど票入れられた人が言うとどうしても防御行動に見えてしまうなぁ 一旦目を離そう |
444. 旅人 ニコラス 11:12
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>>431 ☆第二希望の他の占い候補は1dの時点で発言から色を見るのが難しそうな方です。修以外の候補は商長です。不自然さは見当たらないけど発言だけで白と見るのも黒と見るのも危険と判断しました。 商と長の話を聞いてみたいので質問します。 商★どのような人物を黒いと判断しますか? 長★占い候補と吊り候補はどういった基準で選びたいですか? |
445. 神父 ジムゾン 11:23
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>>396服 僕 イケメンだも~ん! >>417長 ★者とかも お気楽臭漂ってるけど 白とは思わないの? ★屋の狼にしては敵視すぎ て 屋から誰に対する敵視? >>421妙(返答不要だよ) ヤコブが言いたいのは 順番とかじゃなくて リーザが言い出さなかったことじゃないかな 発表方法は 明けたら言う だと 黒即とかに対応できないし 明ける前に指摘しない意味もないんだ |
446. 神父 ジムゾン 11:30
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ぶっちゃけ 僕も 昨日は占の反応見たくて わざと発表方法スルーしてたくらいなんだけど… わからないかな~ ヤコブはこれ もっと説明した方が良いと思うよ もし妙が真なら 多分 伝わってない >>443妙は その通りだね~ 「色を見たい」の種類にも色々ある てゆ~か 盤面屋だと色ガン無視の希望出したりするし 僕なんて 状況によっては村でも自分から占い当たりに行くし() スタイル考慮は出来た方が考察 |
447. 神父 ジムゾン 11:34
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精度は上がるかな~て 思うよ~ あと 占灰どっちもだけど 確白以外は 村の自分を疑う相手は人外 みたいな ブーメラン被害妄想に陥りやすいから みんな敵だ~ て 心境になったら 僕か修に「この人のこの疑い方変じゃない?」て 聞いてくれても大丈夫だよ~ 灰は 長旅老への視線が弱目かな みんな 個性強そうなところ注視して終わらないようにね 灰広いけど頑張ろ~ ところで青凸しないよね?(´・ω・`) |
448. 少女 リーザ 11:43
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伝わってはいます。 伝わってはいるけど、至極どうでもいい。 待てと言われるから待つだけで、指示がなければ明けたらすぐ出すだけだし。 黒即ってのがよくわからないけど、「黒ならすぐ、白なら1分後に」とかってやつだよね? そういう指示が来たらそうしますけど。そういうところを工夫するところで狂人が困るとかどうのこうのとかは気にしてないです。 それは村の合議で考えることですし。 |
449. 老人 モーリッツ 11:54
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うとうと… (ニコ>>444。回答サンクスだぞい。考え方は了解じゃ。>>436以降の考察にこの2人が入っていないことを見るに、現在進行形でまだ色取りができてないんかの。 黙々と考察を進めてくタイプっぽいし、狼なら後半におのずと発言に無理が出てくる気がするの。 …ってことで、ニコは引き続き占い不要枠かの。) |
450. 少女 リーザ 11:55
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あ、いま喋ってから齟齬がわかった >>445 >>421の「明けたら言う」って「指示がなければ明日になってから聞きます」じゃなくて「指示がなければ明けたら(結果を)言います」だよ 言った通り指示があるから待つだけで、なければ普通に明けたらすぐ出しますよ 村長はもう少し発言待ちたい おじいちゃんは灰考察の際の読み込みがすごいなと思う。リーには無理。あとはこれが人数減った時にどう濃くなるか |
451. パン屋 オットー 12:06
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>>414妙 多喉割き感謝 襲撃/護衛の妙の思考道筋はまるっと同意はできないけど把握。 偽占が偽黒出した際、占軸村なら護衛は真に付く事になる。結果、霊襲撃発生で占真贋は闇の中へ。 霊軸村なら真占襲撃で潜狼の技量勝負が見えてくる。 だから「初手割れ発生しない」発言が引っ掛った。 妙の真贋は別として「偽占はそう動く」と考えてる事は理解できた。 (続 |
452. パン屋 オットー 12:06
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妙真ならこの思考のまま。妙狼なら初手での軸読み取り勝負を避けた狼組。妙狂なら初手で狼に負担をかけない配慮した。 これらが判定割れ想定の無い根拠にかな。 狂占の狂アピ完了後は狼がどう活かすか?なので、服狂を想定する妙は潜在的に「狂服が初手勝負を避けた」と感じた結果、判定割れしないと思ったように推測できるけど>>414の対抗評価は何故か高い。 >>415まで読んでも妙の思考はトレースし難いなぁ… |
453. 村長 ヴァルター 12:15
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旅>>444 ★▼希望は思考開示が少ないタイプ。発言から判断が難しいと考える。●希望は▼希望に準じて、なおかつ斑でも抗弁できるタイプ。初日は▼が無いし短命に終わる可能性も高い、なおかつ白黒見えにくいから▼候補が●にスライドした。 神>>445 ★者は村の流れを引っ張る所を感じるから、気楽とは思ってない。そういう意味で老も似た印象だな。 ★>>378を見て書に突っかかってるように感じたんだが? |
454. 少女 リーザ 12:15
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>>451 気ままに近くになんかあったら返事してしまうので喉は減る。あかんな 希望募って護衛先決めるんならそうなるけどね。実際には霊守られてるのか占守られてるのかなんて狼にはわからない話。だからギャンブルになる >>452の中段にも通じる話だけど「エルナが強い」→「だからこそ割れない」になるんだよ ギャンブルに託さなきゃならない理由がない よほど片方が寡黙で護衛されそうにないとかなら別だけどさ |
455. 村長 ヴァルター 12:44
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陣形 狂潜伏するなら▼に当たらない自信があるはず→メンバー見ると潜伏してても不思議じゃない。 雑感追伸 者は村リードして話を引き出そうとするのは、村要素にも取れるけどSG探しにも思えるから白黒付けにくい。 逆に羊>>350前半は対象が私なのがあれだが、わからないでも無い。ただし、●候補何人か上げてるのに死票気にしてる○農は疑いを持っている。(時間都合で様子見予定が書いてしまった) |
456. パン屋 オットー 13:06
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>>432老 ★1dの青の手慣れた感じはどの辺りに? 僕は>>250中段の指摘を始め、むしろ逆な印象なんだけど。 >>441兵 上段:兵の言いたい事は分かる。けど真占同様、偽占にも同等に作用すると思うから要素にはなり得ないように思う。 下段:冗談混じりと知りつつ要素取りしたのも無理やり村要素を拾い上げたように見える。 >>442 浅い要素取りは、そういう村人か白取りアピの人外のどっちだよね。 |
458. パン屋 オットー 13:22
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>>452妙 護衛は希望募ってやるもんじゃないだろw 占軸か霊軸かは議事を読めは感じ取れるから後は狩と狼の読み合いだよね。 対抗を脅威に感じてるのは分かったよ。 妙は「強敵は勝負を先送りする」と考えるんだね。僕は勝負時はケースバイケースと考える。ここはきっと噛み合わないね。 でも妙との一連の会話で思考回路はある程度把握できた。 判定や更新情報を基盤で見るけど、発言の判断指標が見えて良かった。 |
460. 行商人 アルビン 13:33
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リズさんに少し質問。判定割れると思えないという発言に関してですが ★>>411の発言時点で>>414まで考えていましたか?ちょっと後付け感を覚えたので。 喉使いすぎてるみたいなので、端喉でも返答頂ければ。オトさんとのやり取り見てますけどこれだけ。 ☆モリさん>>428 そこ誰か指摘してくれるかなーって思ってました。私の発言しっかり読んで頂いてて嬉しいです。 |
461. 行商人 アルビン 13:34
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あの質問はニコさんの>>181「基本的には狩人は黙って吊られるもの」 という発言に対してですね。ニコさんの自由占い周りの発言もあって、これが固定観念のように思えたので考えを聞いてみました。 >>230で返答頂けたんですが、結果ニコさんなりの考えが聞けたので自分なりに納得しました。 |
462. 行商人 アルビン 13:34
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モリさん評に>>338「質ステ」等ありましたけど、今日の灰考察見て私はモリさん質疑中心に灰狼に迫ろうとする感じを受けますね。 ☆ニコさん>>444 白いところがない人ですね、あるいは狼を探していない人。主に二つの軸で判断します。 |
463. 老人 モーリッツ 13:39
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ZZZ... (オト>>456。↓辺りの言動に経験積んでそうな雰囲気を感じたんじゃ。 >>226自由で白引いた時に私のセンサーポンコツだからとかは無しで →自由占いがうまくいかず占候補が白出しマシン化した体験 >>252農のフルボッコの下りは面白い。言われてみたらそうだね。 →残念な真占との遭遇体験 |
行商人 アルビン 13:43
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オットーは論理派、リーザシモンは感覚派。そしておそらく全員村側。 モリも白い。 リーザは襲撃懸念が少ないとか色々つつかれそうな点抱えてるけどオーラが真っぽい。のでリーザ偽塗りする方向で進もう。 灰の中では今ディタが黒いかな、現状狼予想。 |
464. 老人 モーリッツ 13:54
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う~ん、むにゃむにゃ… (アル>>461。回答アリガトじゃ。考察の材料にはしてたってことじゃな。どんな風に消化したのかは灰考察で確認させてもらうぞい。 …何故回答を確認した時点で返事を返さなかったって疑問は残るが、>>460を見るに、ツッコミ待ちの釣り針だったんかの…。←独り言) |
465. シスター フリーデル 13:58
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_______占___占_ _商屋老農者修服長書兵妙旅 ●修修兵老老羊修青屋屋商兵 ○者兵書青羊兵商修兵書屋修 者●老→●屋 書●屋○兵→●兵○屋 農●老→●兵 【仮決定 00:15 / 本決定 00:45】 昨日と引き続きでよろしいでしょうか? |
467. パン屋 オットー 14:02
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者>>313理解し難いな。 非霊回し終って確霊した後に真潜伏なんてレアケ中のレアケでそんなんあり?レベルだが、>>404「灰3狼居る可能性高い」と言う。仮説の立て方が偏って見える。 「>>251で弱疑いかけてる」は屋>>268中段を読んでないと思える。 2-1見て潜狂を視野するのは潜霊を考えより普通な思考と思うけどね。 者が感じた疑惑は素の思考ってより、作った疑惑に感じるが皆はどう思ってる? |
468. 行商人 アルビン 14:07
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★オトさん>>456下段 「浅い要素取りは~」の部分なんですが、そういう村人なのか、白アピ人外なのかはどのように見極めていくつもりですか? 現状シモンさんを白アピ人外の方強めに見てますか? >>464モリさん そうですね。釣り針と言うと感じ悪いですけど、返事返そうかなーって思ったときにあえて返さず他者の反応待ってみるか、と思ったんです。 |
469. 少女 リーザ 14:30
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>>465 時間了解、って思ったけど神父さん宛かなこれ >>460 もちろん。>>327の時点で思ってる。と言うかそれただの個人要素なんでもっと前から思ってるけど、商としてはどう内訳要素に繋がるかもって思った? >>467 >>313がええ…ってなるのはわかる。 ただ今の所作った疑惑と言うよりは素の思考がああなだけなのかなとは思う でも今日の屋はいちいち白いな。昨日適当に希望に上がっててすまん |
470. パン屋 オットー 14:30
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>>463老 回答感謝 占い師観からそう読み取ったんだ。僕にはテンプレっぽく感じよ。 むしろ…この国の禁止事項に謳われてないけど、希望役職の言及は忌む認識に思うし、霊回しは農からって訳でないから疑問を感じてたよ。 >>468商 現状は白取りアピの人外を強めに見てて反応待ちしてるとこ。 兵の持つ軽さは素っぽく感じれない所があって質疑で見極めたいがダメなら占吊希望を出すつもり。 昨日は修兵で悩んだ。 |
471. 負傷兵 シモン 14:55
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反応待ちされてる(なんか怖い オットー >>456 う、うーん?同等に作用するとは限らないって説明なんだけど。。。 そんちょの発言は占のモチベあがるなら村にとって悪いこっちゃない 的なニュアンスがあると思ってて、(そこは実際に偽占に作用するかしないかはさして重要じゃなく) 悪いこっちゃないって思ってるところがポイントで、村よりなんじゃないの? とオレは思ってるさ。 下段の方:オレは思ったとおり |
472. 負傷兵 シモン 14:56
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に発言しただけだけど、そう見えるのならしゃーない、 どうとるかはオットーの自由さ。 リザ>>469 適当だったんかーい。と突っ込まずにはいられない( ゚Д゚) 占い師としてどうなんだと思いつつも、言わなきゃいいのにこの正直者めとも思う。 |
473. 司書 クララ 15:01
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兵>>410昨日の>>293の言い方だと、触れたこと自体が村っぽいという意味に読めたので…修がどういう態度で触れたかまでは言及していない?と思いましたが、そこは考えてなかったっぽい…>>410…?「反撃を恐れていない」という感覚が真っ先に来たのでしょうか… >>441で理解しました…自分の動きを基準に判断していたみたいですね。>>373白拾いも把握。 農は昨日の回答をお願いしますね…>>334 |
474. 司書 クララ 15:08
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妙>>411え…いえ、私そんなことないと思いますよ…仮決定の件はフォローありがとうございました… 羊>>414狂人なら黒は出さないのでは…相手が修(白)なのでバランス護衛で不利になりますよ。長>>417への回答気になります… 老>>427考察した中で、黒さを感じなかった人(羊農者修)と寡黙(青)を除きました…残った屋兵のうち、兵は思考を追えそうと思ったので>>261屋のほうを優先しました… |
少女 リーザ 15:12
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ちょいちょいアンカーがおかしいところも可愛い いやそういう話ではなく 要するに素直というかなんでも間に受けるタイプだねって話 まあ白黒要素には多分ならないかな あんまりなんか読み違えたまま論を展開し続けるようなら赤でサポート入ってないのが白いとも言えるけど今の所はただの個人要素 |
475. 司書 クララ 15:35
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>>474訂正 黒さを感じなかった人(羊農者修商)です… 羊>>426自分の思考を「全く」開示してないというわけではないと思うのです…真を決め打って>>241(かつ護衛つければ)ほぼ勝てるのは理論として正しいですから。占い師論、進行への言及が多く、灰考察が少ないせいで、推理していないように見えるのはありますけどね… 農の中では筋が通っている感じがしますから、追えないことはないです… |
476. 老人 モーリッツ 15:39
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ぃよっこらしょぃ (占考察投下の時間じゃ。 エル:昨日の発言からは、灰に質問を飛ばして灰狼を探すって意思が感じられたのう。>>338の直吊り発言はご主人の分からない狂にはかなり言いにくい発言と思うぞい。 疑惑の出所が「同じ発言(>>236)への反応が自分の感覚と違う」ということだったら、黒視もまあ納得の範疇じゃな。 昨日は夜明け直前まで●先のリデルとやり取りしてたが、ギリギリまで情報を集める辺り、 |
477. 老人 モーリッツ 15:40
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続き (結果の分からない真の視点を感じたのう。総じて[真>狼>狂] リザ:エルが攻撃系なら、リザは質問疑問への回答メインの防御系な印象じゃ。 昨日は全体的この人を占いたいって意識が希薄な感じだったんじゃが、一応>>310の自己申告通りの行動なんでスタイルにブレは無いかの…。 ●希望(>>348)が雑な気はするが、白取り派の人が時間切れ気味になったらあんな感じになるんかな…とは思う。 |
478. 老人 モーリッツ 15:42
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続き (結論としては、占い師像として不自然な点はあるが、本人のスタイルとは一致しとるという印象かの。…本日は喉ペースに不安を覚えるが [狂>真>狼] 潜狂の可能性込みで現状では[真エル>リザ偽]かの。 クララ>>474。回答感謝じゃ。消去法で最後に残ったのがオトじゃったってことか。ちなみに考察に挙がってなかったモリ、ニコ、村長は「考察してないから判断不能」って理由で除外したってことなのかの? |
479. 司書 クララ 15:56
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屋>>434納得していただけて良かったです。書宛はけっこうびびりました…私は者の票変更の仕方もけっこう容認できる派なのですが、屋が者に突っ込んだ根拠(変更の性質>>435下段)は理解できます… 兵の件も合わせて見ると、屋は「そう考えた理由」を重視している感じでしょうか…ここの正当性を見れば、黒塗りの時分かりそうですね。だんだん掴めてきました。 老>>478そうです…今日は見ておきたいですね。 |
行商人 アルビン 16:06
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>>469 まずい、オトリズ分かり合わせたらアカン。ここを引き裂くことがたぶん俺がすべきこと。 推理当たってなかったらひどいけど。。まぁ潜伏選んだ以上自分の推理と心中するつもりで行かないと価値ねぇやな。 今日は霊襲撃とかしてくれると面白くなりそう、とにかくGJだけは避けたいところ。狼がんばれー |
480. 行商人 アルビン 16:32
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リーザさん>>469 本当ですね、昨日時点で言及ありましたか、見落としてました。 いや>>411での発言の「メリットがない」とか「旨味はない」という言い方が気になったんですよね。 >>414の内容想定していたなら、狼側は襲撃を成功させなければ厳しいってゆうデメリットの方に表現傾くかなと少し違和感を覚えたんです。 |
482. パン屋 オットー 16:39
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>>459修 凸発生時、縄減るが霊判定見れる可能性あるからケア不要で。 ■1.統一希望 ■2.灰雑感 長 >>277自分が分り易い統一を放棄し分り辛い展開に一興期待は楽しみたい感かな。自由は占のモチベ上がる、は真贋共に言える事なので要素外。 >>387弁当は印象薄い所に、は村利追求。 まだ発言自体少ないが>>416妙観察、>>417兵屋白取り、>>455者羊疑い等、推理姿勢が伺える。観察枠。 |
483. パン屋 オットー 16:39
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旅 1d、占方法で反論を受けたが真摯に受け止め考を修正(>>211)は印象良い。人外なら突っ張ねも想像できた。また、これは人外が案を引っ込めたっていうより、村利を学んだ村人要素に見てる。 灰考察もマメにして疑問を探るアンテナを張ってる様子が伺われる。観察枠 旅 >>214個別指定を知らないのは不思議な位の練度は感じる。自由を所望したのは挑戦精神かな。 1dの灰雑は白取り主体で白取れなかった者修に |
484. パン屋 オットー 16:39
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続) 希望出したと思える。まだ積極的に黒要素を拾った発言が見えないので黒取り推理も見たい。観察枠 老 1d初動から色に関係なく熟練さを感じた。提案した事も村/狼どちらでも言える。質疑や雑感をバランスよく行い、回収した書館に曲解は感じない。発言で追えそう。 者 タイプの違いか>>435>>467で挙げた点を疑問に思ってる。後者は当事者の僕だからか黒塗り仕掛けに来た?と思う位トレスできない。 (続 |
485. パン屋 オットー 16:39
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屋>>440に現状感じる疑問を投げているので反応待ちだが回答によっては占吊処理を希望枠。 羊 >>274>>423に凡ミスがあるが人外由来には見えないかな。人外は発言ミスに充分注意するだろし、そんなミスする技量に思えないから村の凡ミスかと。 気になった灰へはスバッと切り込んでるし歪んだ疑いにも現状感じないので発言で追えそう。 農 独自な戦術感。言ってる事に間違いはないと思う。ストレートな (続 |
486. パン屋 オットー 16:39
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やり方だし、その戦法は観察したいと思う。 ただ能力候補者に過度に要求するのはちょっと…相手も滞在できる時間や技量もあるから、灰の方も協力していく必要があると思うなぁ。農村なら感情票が生じる事を少し懸念した。観察枠 書 希望変更の件で意見ぶつかったけど屋>>435の通り納得。 ギリでも疑問を感じたらこそ声に出したと考えれば、答えの知らない村人由縁に今は感じる。 推理思考も分りやすく発言で追えそう。 |
487. パン屋 オットー 16:39
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兵 >>471反応感謝。疑問点を対話したけどタイプの違いかなぁ…払拭には至らず。自由占でのモチベは偽占にも作用するはず。自由を希望する偽占いるし。下段もそう。 ここは平行線でトレス困難と見た。人外由縁か否かは他者の兵評や占吊処理に頼る事になりそう。 ■3.真:服≧妙:贋 占狂≧占狼(微差) 判定割れもないし、服と接点が無いので印象で。妙だけ見てて、服はまだ見れてないが現状服に疑問を感じる点ない。 |
488. 少女 リーザ 16:54
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>>478 こうやって反射的に喉を減らして「ふええ…喉の配分間違えたから灰考察が薄くてごめんねぇ」となる塩梅ですよ。うぇっへっへ 嘘です。配分が下手な割に我慢弱いだけです。ごめんね。 >>481 伝わるし見てるところもわかる 私の回答としては「判定割るのはギャンブルである(ギャンブルなので当然メリデメ共にある)」「『(ギャンブルをする)旨味がない』ので>>411になる」 ですね |
489. シスター フリーデル 17:11
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★兵>>471「(なんか怖い」ここの感情って説明できますか? ○○されると怖い等あります? 屋>>435「疑問を感じての変更と集計状況を見ての変更」 者狼仮定、●老から●屋へ変更し●修(白)を避ける状況を作る事のメリットはなんでしょうか? そこから見ていきますと、また違った見方が出来るかもしれませんよ。 |
490. ならず者 ディーター 18:31
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帰れないけど、鳩を使って健気に参加する---(え?それは誰?)---私だ! とりま質問返し ☆旅>>307 拾った要素としては>>279の気にくわないから自由やってやらんとか、 意図的に3狼潜伏決めた後の狼にも狂人が騙らず2-1になった狼にもみえないってのが一番だな。 この村の灰って立ち上がり遅い人が多くて感情も乗ってこない中でああ言うのは白く目に映ったぜ。 |
491. 老人 モーリッツ 18:32
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ふむ~。 (オト>>467下段。難癖っぽいとは思っとったが初日は村/狼どちらも●先を決めかねることがあるし、疑惑をひねり出して●希望を出すのは村側もやる場合がある…ってのがワシの考えかの。 「ディタニアンがこのネタを引きずってくるようなら対話を通して見極めよう」とは考えとるが、今時点ではこれをもって決定的な黒要素…とは考えておらんのう。 |
492. 仕立て屋 エルナ 18:36
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こんばんは。 神>>447修>>459 凸対策はとって欲しい。 0発言の青より強く吊りたい人が居るなら別だけど、私(村視点では占い候補全員ね)も生きてるし狩人も生きてるんだからとらない意味が無いでしょ。青が狩なら元々仕方ないしね。 屋>>482『ケア不要で』 ホントに?? |
493. ならず者 ディーター 18:47
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☆屋>>440 ①そうだよ。 ②これ以上どう言えばわかるんだろう…。まず何故2つに分けたのかなんだが、聞き方がよく分からなかったんだよ。 例えばあのままの2択で答えるなら色みたい先だが、屋が聞きたかったのは、最終的になんで変えるねん、って事だろ? だからその2沢じゃ通じないと思ったから、占いは色みたい奴に当てたいが、占希望自体の選定は占いたい奴に当てられるようにするぜって意味でああ回答した。 |
494. ならず者 ディーター 18:54
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②についてこっちの意見だが。 あの屋の2択は、>>365>>378見る限りヒートアップし過ぎで、色みたい先なら順序変わるはずがない、占わせる先ならそんなの納得出来ない(>>365中段)って答えが返ってくるようにしか見えず、まともにこっち測ろうとして飛ばした質問には、質問された側からしたら到底思えなかった。 ぶっちゃけ喧嘩したいようにしか見えないから>>404で落ち着けって言ったんだよ。 |
495. 少女 リーザ 18:59
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まあ占いと襲撃がなかった1日を挟んだと考えると「占い機能生きてんのになんで対策しないんだよ」とは思うけど「灰が狭まるからいいじゃん」というのも理解できるのでなんとも言えない。任せるよ。▼青希望出す人は必ず第二希望も出してね そろそろ灰考察してこ とりあえず屋と者はラインをどうこうしようとしてる両狼には見えてないのでどちらかは村だろうし今の所両方村に見えてるんでお互いあんまりヒートアップしないでね |
496. ならず者 ディーター 19:04
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☆屋>>404 占真狂だろ、くらいにしか考えてない。占師とかほぼ見てない、ってかフルメンとか灰処理優先で割れ欠けしてから見れば良いとかんがえてるから展開できるほど推理してねーよ。 つか、昨日と変わってねーな。。 占われそうだったのが悔しくて当たりに来てるのか、狼の防御感なのか、疑い返しが酷すぎてこのままの調子で来られると判別しずらい。 質問ってか突っ込みどころ探してるようにしか見えんぞ。 |
497. 仕立て屋 エルナ 19:06
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老>>432『狼として見るとちょっとマイペースすぎな気は』 ★長がマイペースって言うのは、何が? 微共感してるけど、考えてる事違うかも。『狼としては』は非同意だけどね 長>>455『潜伏してても不思議じゃない』 ★狂が、って事?比率としてはどのくらい考えてる? 長の言ってる事だと、狂を狼に変えても当てはまると思うけど。 兵>>471『なんか怖い』書>>479『びびりました』 わかる。 |
498. 仕立て屋 エルナ 19:22
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商>>462『質疑中心に灰狼に迫ろうとする感じ』 ★どこでその印象受けた? 老は>>432で『今気になってるのはシモ、リナ、オト辺り』って言ってるけど、その人達への質問無いから迫ってる、じゃなくて白取って囲んでる感じだけど。 それとも感じてる事は一緒で言葉が違うだけ? 者へ 私が回答見落としてたら悪いけど、>>332に質問置いてるから回答よろしく。 |
499. 神父 ジムゾン 19:23
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>>453長 そか~ 気楽の方向性違いぽいね そういう気楽さなら むしろ兵黒要素なんだけど 村長の中の分類に関しては 分かった~ 下は 発言内容的に 書だけでなく変更者全員にかかってたと思う リーザは やっぱ伝わってないぽいから 僕無視で考察に集中してくれて大丈夫~ 喉裂かせてごめんよ~ 青は凸かな… 服妙の希望は見たよ~ 灰も希望ある人は喉端で なければ僕が決めるからお任せで大丈夫だよ~ |
500. ならず者 ディーター 19:26
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とりあえず今日はまともに見れないから、昨日見れなかった所と気になった所中心に。 ご飯はまた明日用意するから【流し素麺】で勘弁してくれな☆ ◼︎シモン 結構流れ、って言うか発言より行動見るタイプだね。 狼だとしたら占われても構わんタイプなのか立ち位置なのかのどっちかなんだが、それにしては>>224>>419とか白位置作るのに躊躇ないんだよな。 この辺単独感感じる。 じゃあ白いか、と言われるとそこ以 |
501. ならず者 ディーター 19:29
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外は大した事言ってる訳じゃないから白ならもう一味欲しいな。 ☆兵>>322 羊のがんばれが、当時確霊するつもり無さそうな多忙神父がなんとか時間とって喋る!ってのに対して言ったんだと思った。 そこから何となく神父が確定しないと思って頑張れよって言ったのかと思ったから、確定しなかった現状から白いかもって思ったが。 >>274でそこまで考えての事じゃなかったらしいから取り下げー。 |
502. 少女 リーザ 20:00
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>>499 多分理解してるとは思うけどそこまで言われるとわからない とりあえず昨日○にあげちゃった屋 屋:理解できるかどうかを大事にしてるよう。「村人のその人から出てくる発言としてふさわしいか」を考えてる。このやり方は狼としては結構労力を使うので白めに見る。ただ者には視野狭窄気味なのでどうなんだろう。それも村人的ではあるのだけど。今の所ぐっと白よりに置いてます。 |
503. 農夫 ヤコブ 20:12
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リーザは噛み合いそうにないのでエルナをざっと見したらば 自ら希望して白だった修に狂の可能性は捨ててないけどなんてほざいていたべ。 妙狼視そこそこ強いんかね。 1dからの様子を見るに霊軸グレラン路線は厳しそうな村なので占偽打ちでなく占真打ちしたいんだけんども。 なかなか脳死出来んくて畑を墓場にしたくなるべな。 とか言うとまたヤコブは占い師に求めすぎとかプレッシャーになるとか警告されるんだべかね。 |
504. 農夫 ヤコブ 20:20
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これでも譲歩しているつもりだし難しいこともひとっつも言ってねぇんだけんどもな。 灰も、占の真要素を見つけたら落としてくんろ。 2占どちらでもいい。村長のは見たべ。 で、ヨアヒム凸? ケアねぇ。これならいいか。ケア無しで灰減らすべ。 ▼青だと灰が脳死するし。 |
505. 少女 リーザ 20:22
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昨日白く見てた農者旅はそのまま割愛 老はなんか上の方で言った。しばらく様子見しつつ今はいいや 長は特に気になる発言ないけどそもそも絶対数が。様子見たいけど整理されても無理はない 羊:なんでそんなに真顔で狂潜伏考えてんだろう感。ただこれが狼由来なら仕狼なんで狼由来ではなさそうな…なんでそんなに狂潜伏考えてんだろう(二度見 よくわからないから占うのも手なのかなあ |
506. 少女 リーザ 20:59
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別に求める分にはタダですけど あっ灰多すぎ 商:今日絡んでたら白く見えた(ちょろい)。昨日はごめん 兵:昨日抜けてた。今も特別印象はない(別に悪いってこともないけど) 特別占わなくていいかなってとこがないのは長書兵羊(青)。絶対どこかで狼白く見てるわこれ まあでも今の所はその辺から ⚫︎羊○書 ▼青▽兵 あとはしばらく静観してます。配分めちゃくちゃですまん@3 |
507. 老人 モーリッツ 21:11
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ふがふが。 (☆エル>>497。積極的に何か言おうとしてるような感じや白アピみたいな占吊避けに繋がるような動きが無い辺りをマイペースと捉えたのじゃ。 >>498。質問飛ばしてないのは、狼/人を見分けるとっかかりになるような質問が思いつかないからなんよ。 ワシ、どっちかって言うと発言から要素拾う方がやりやすいんでの。)@5 |
508. 司書 クララ 21:12
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神>>499突然死ケアを希望します…放置すると奇数進行から偶数進行になり、村不利になるので。 老は…コアずれで第二希望に私を挙げていたのですね…>>335霊潜伏で周りが非霊を透かせないように配慮するのは好印象でした。>>189 者の票変更に関して>>491「初日は村/狼どちらも~」と言う所は、視野を広く保てていると思いました。他の部分でも引っかかりがないので、占い不要枠として見ていきたいですね… |
509. 村長 ヴァルター 21:20
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斜め読みから 羊>>423回答感謝。言い忘れてた、すまない。 ☆修>>466マーク間違ってた。申し訳ない。で、SG探しは、どういう所を疑っているのか早めに知るのは狼側でSGが必要になるのだから、聞き出す姿勢は村側と一概には言えないと言う意味。 ☆服>>497偽占は狼狂五分で見てる。狂を狼に言い換えても同じなのは、言われてみたらたしかにその通りだな。一般的には真狂で狼3潜伏だと思っている。 |
510. 司書 クララ 21:27
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村長さん、質問時は★回答時は☆です…無理に使い分けることもないですが… 長は…少ない発言からも多少読み取れますが…もう少し灰との絡みがほしいです。「思考開示の少ないタイプから>>453」はいわゆる整理吊りですよね…★判断が難しいから吊る以外に基準はありますか?それとも長にとって判断が難しいのは大抵狼だったりするのですか…? 誘導感を白く見ないのは、警戒している村…?な予感はしますが…>>453 |
511. 村長 ヴァルター 21:51
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☆書>>510整理以降は一貫性が無い所を強く疑うと思う。白取り優先してたのが黒狙いで発言が移るようなのは、私には村っぽく見えないな。誘導感はたしかに警戒する。狼3潜伏なら後から票を乗せて来やすいから、先鞭付ける役割がいるはず。 喉端 服偽なら狼>狂、妙偽なら狂>狼 妙の喉使いは私には単独感が感じられてやや白く見えるが、そうすると占内訳が妙真服狼となり狂潜伏。ここが引っかかるからまだ五分五分。 |
512. 負傷兵 シモン 21:55
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ちっすちっすシモンさんどす フリデル >>489 下手するとあと5発言ぐらい 対話しないといけないのだろうかと思っていたところに 反応待ち発言みたので、うう・・と思ったよ。 ディタ>>501回答ありがとう。今は+−ゼロって感じ? なんかここ、もっと話題になってもよさそうなところだと思ってるんだけど 誰も触れないのが不思議。 ヤコブ>>503オレの>>322発言は別に警告じゃないっす。 |
513. 負傷兵 シモン 22:06
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つづき) こういう状況での占い師ズの反応見るのも面白いかもって思ってる。ウラナイシジャナクテヨカッタとも思ってるけどw さてと占い真贋と灰考察してこかな。 まずは楽ちん?なところから>>419>>425でもちょっといったけどディタ クララ ヤコブン は結構非狼強めじゃね?と思ってるさー。 結果的にフリデル白がわかったからいいけど、 フリデル占われない可能性もある中 票を他に上乗せする行為は |
514. 負傷兵 シモン 22:06
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フリデル黒を隠すための行動ととられかねず、 フリデル白が判明するまで疑われる恐れが多分にあったと思うんだよね。まあ3潜伏なら1匹ぐらいそゆことするのいるかもしれないけど今日の●▼は不要かなと思ってる。 |
515. 司書 クララ 22:10
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旅は…自由占いの手解きを受けたんですね…(「白黒判定>>349」は「誰々が村/狼なら~」という言い方のことでしょうか…)>>439>>444みたいに興味がどこに向かっているかが明快で、白さの判断も分かりやすいので、このまま思考を追って判断できそうです。 長>>511後半は人数が減るので黒取りも有効になるでしょうし、状況次第とは思いますけど…基本的な考え方は分かりました。回答ありがとうございます… |
516. 仕立て屋 エルナ 22:20
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老>>507上段 そういうね。了解 『積極的に』は同意、私はそれに+で慣れてる?疑惑から思考隠してるのかなと思ってた。>>453見て多分違うと思ったけどね。 >>下段 いや、別にこれは探し方批判してる訳じゃないよ。 商に、「老は白探ししてる感じだけど迫ってるってどういう意味?」って聞いてるだけだから、それはわかってるよ。 |
517. 仕立て屋 エルナ 22:27
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長>>509『偽占は狼狂五分で見てる』『一般的には真狂で狼3潜伏だと思っている』 要するに、5:5で見てるけど一般的に考えれば真狂だろうな、って考え? >>455は何か含みがあったように見えたから、明確な考えを聞きたかったんだけど。 長>>511『単独感が感じられて』 ★狂からは単独感を感じられない? |
518. 旅人 ニコラス 22:39
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>>490者 回答感謝です。 う~む…私の理解力が足りないのか今一つ理解しがたい…。 「農>>279の(2-1陣形なのが)気にくわないから自由(占い)やってやらんとか」が感情が乗っているように見えた⇒この発言で農が感情的になったと仮定しても、感情的になった理由は農のプレイスタイルに合う合わないの話であって、白要素とも黒要素とも言い難いような…。 |
519. 旅人 ニコラス 22:41
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>>462商 回答感謝です。>>319商の占い吊りに関する話と合わせて考えてみたいと思います。 ■2.灰考察>>436~>>439の通りですが一部追加 長:初日は▼候補が●にスライドした、その理由そのものは「長なりの考えがあったんだな」と納得したのですがそれでも1d●青は勿体ない気が…。これに関しては長なりの考えが聞けたのでここを深く追求するよりも他のところから観察していく方が良いと判断。要観察枠 |
520. 羊飼い カタリナ 22:44
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仕事がファイヤーでアイスストーム。ダイアにキュートしててつまりようやく解放された。労ってよ、ヨア。 クララ >>475 彼なりのやり方はあるとは想像するよ それを筋と認めるかは別問題で、少なくとも昨日は人外に見えたってのは変わらないかなー。固執してるわけじゃないから心配ゆえのフォローなら大丸Thank U。 |
522. 農夫 ヤコブ 22:46
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埒が明かないからエルナから追ってきただ。 >>194旅視点漏れ疑惑 >>203旅が叩かれていた。不馴れなだけ? >>204>>206自由占解説 >>221 >>208羊「旅視点漏れ成立は妙狂旅狼且つ狼が霊騙りor全潜伏決定時のみだが?」>>服「事前にそういう見方はしていない」 >>222>>275>>332修と問答→>>338噛み合わず。判断付け辛いから占。 |
523. 羊飼い カタリナ 22:47
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それに、モーリッツにヤコブに対する見切り早いって言われたけど別に見切っちゃいないよ。吊りもない1日目の晩のことだも。 あと長に対する回答はもうしてっからヨロシュー クララは村目に見てるし、対話は他に広げるか。 昨晩話題になったのはオットーやシモンなのかな。 シモンは要素要素の印象の落とし方が軽くて村に見えたんだよねー。疑い理由としてはじーちゃんのがスッと入ったけど、うーんなんか違う、やうな。 |
524. 司書 クララ 22:51
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屋と者を見ていたんですけど…屋は細かい所もスッキリさせたいという意欲のもと★を飛ばしているように見えるんですよね…兵とのやり取りで"タイプの違い>>487"みたいなことを言ってますし、者にもそれが通じないってことはないと思うんです… 者>>496屋はヒートアップしている印象は私も受けたんですけど…屋狼でそこまでする必要と意図があったのかと疑問に思っています…私は否定的ですが…★どう思いますか…? |
525. ならず者 ディーター 22:55
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意外と早く帰ってこれた良い男---(ウホッ、それはまさか)----そう、私だ! 服>>498 見逃してたが、返答は>>342でしてるぞ。ちゃんと私を見ておくれー。 ■ヤコブ 基本は>>490、この村の中では感情しっかり浮いてて序盤から自分の考えズバズバ言ってくれるから見やすい。 今の所変な事言うてないし、こういうタイプは後半おかしくなったら見れば良いから今は保留枠にぽいー。 |
526. 行商人 アルビン 22:57
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エルナさん>>498 私の考える質疑は他者同氏のものも含めて、ですね。 私はモリさんが「白取って囲んでる」ではなくて「白取って灰狼あぶろうとしている」ように見えています。これも迫り方の一つの手段ですよね。 シモンさん>>513 んー例えば昨日シモンさんが占い対象になってれば、票を変えた人たちはリデルさん黒隠すためと疑われるでしょうか。私はあまりそう思えないですけど。 |
527. 村長 ヴァルター 22:59
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☆服>>517狂にも単独感はあると思うが、周りの様子を気にする様子が無さ過ぎて、本人を前に申し訳ないが妙はやや真寄りに見える。偽なら狂としてる理由にも。ただ、服に偽要素も感じない。 占師考察で思考停止気味だから、時間も時間だし灰考察をもっと頑張ってみようかと。 |
528. 農夫 ヤコブ 23:01
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>>301屋>>251はヘイト集めやすく狼には言いにくい。 >>302旅村ぽ。老者修とキレ。妙とキレも見。 >>338老はヘイト集めたくない狼的。直吊りも有。 同意非同意はさておき、全体的にキレイだべな。 旅白視→同じ旅白視の修に絡む→修と問答重ねても分からない→占うの流れしかり。 綺麗は微人外要素なのと人外で出来る範疇内なので打つにはちと不足。 もっと何かくれ。 |
529. ならず者 ディーター 23:02
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とか考察垂れてたら旅>>518が見えた。 いきなりどうした、ニコってこんな奴だったっけ? プレイスタイルって話をし始めたら、旅>>436屋は本気で考察を重視するスタイルの狼かもしれんし、>>437羊は狼でも陣形気にするアピをして白稼ぎするスタイルの狼かもしれんし、言い始めたらキリないだろ。 俺は意図的に3狼潜伏決めた狼だとしたら気に食わないって感情にならないんじゃないか、狂人騙らずにヤキモキしてる |
530. ならず者 ディーター 23:02
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狼だとしてもなんか感情の方向性がそっちに向くか?って感じで狼っぽくないと思ったんだよ。 そもこの村の灰が初動遅くて感情でねーなー、と言う私の考察の背景にある物が旅と共有できてないが故に白視が理解出来ないのは分かるが、その背景を探ろうともせずに感覚その物を疑問視し始めるのにちょっとびっくり。 ニコってそんな融通聞かないタイプだったっけ。 ★特別納得いかなさそうなんだが、その辺言語化出来るか? |
531. 仕立て屋 エルナ 23:03
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者>>525 見落とし失礼。今見たけど、もうちょっと詳細にお願いしたいかな。私は喧嘩売ってるように見えたから、違いを知りたい。 商>>526『これも迫り方の一つの手段』 要するに言葉違うだけで考えてる事は一緒か。 長>>527 狂由来の単独感とは感じなかった、って事かな。それだったら了解 本人云々は気にしないでいいよ。 |
532. 農夫 ヤコブ 23:08
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「狼はヘイト集めない」にどれだけ自信あるのかはおらには懐疑的だべが、服本人をヘイト爆発させられれば服非狼は打てそうかとはふと思ったべ。 いや流石にやらんけど。 エルナん中で昨日よう分からん理由で直吊り検討まで行ったモリ評がどう推移するかは見ておく。 これ妙精査間に合わないパターンだべな。アウトプット全略の可能性が微粒子。 |
533. ならず者 ディーター 23:10
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☆書>>524 狼なら引っ込みつかなくなってるってとこだな。 村人の意地張りって基本的に原因が溶ければ和解出来る(事が多い)のに対して、人狼の場合はそもそも作ってる訳だから走らせてる途中にそう言った柔軟性が失われやすいんだよ。 後良くある、人狼特有の”俺は村人でも同じ行動するよ!こんな所で疑われるのは納得できない!”って奴。まぁ正直感情レベル高い村人との判別はむずい。 |
534. 旅人 ニコラス 23:12
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灰考察続き 商:占い吊りに関する話と回答結果を確認した後、再度発言を見直してみましたが、それでも思考が見えづらい印象。不自然な点は見当たらないが発言だけで判定するのは危険なので、占いで色を見るか微妙なところ。 兵:まず兵>>199と>>224を見て「そういう考察のやり方なのかも」という可能性も考慮しつつ旅>>239『兵は「狼と相談しているかどうか」を、かなり気にしている様子』と書いたのだが、 |
535. 旅人 ニコラス 23:12
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それ以降「狼と相談しているかどうか」の発言が全く見られなくなった。兵が白だとすると「狼と相談しているかどうか」を基準に白取りする場面が他にもあっても良さそうだが、全くないあたり「信用を得たい」と思っている可能性ありかと。1dで私が●兵にしたのに対して「白取りスタイルです」と話していたあたりも「信用を得たい」と思っている可能性ありかと。ただの偶然の可能性もあるし共に根拠は薄いとも思う。 |
536. 負傷兵 シモン 23:13
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悩ましい?占い師真贋 リーザ >>310 >>422 初日だからこんなもんでしょ的な発言。2日しか生きられないかもしれない占師ならもっと生き急いでほしいとは思う(-"-) 鳩だからしょうがないかなと思いつつ、占希望結構アバウトだな(>>348)と思っていたら自身でも適当(>>469)発言( ゚Д゚) 狂予想だからかもしれんけど対抗への意識低め?(>>367) 占い師としての姿勢が弱めかなぁと言わざ |
537. 負傷兵 シモン 23:14
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るをえない。。。 でも、じゃー偽かっていうとこんくらいの真占ふつーにいるぜってのがオレの考え。 エルナ 積極的に気になったところ質問しとるなー、考察しとるなーな印象。フリデル質問の流れからからの初日●希望はわりと自然な流れに見えた。 今日も積極的に質問飛ばしているので今日の●▼にどう結びつくかは気にしたいところ。リーザと比べて全体的に無難なふつーの占い師って印象。 質問、考察にパンチが足りないの |
538. 負傷兵 シモン 23:15
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かいまいち狼見つけたるぜって気概が感じられないような気がしないでもない(自信なし) 単純に姿勢だけでみたら エルナ真、リーザ偽(素っぽいところがあるので狂かな?) なんだけど、偽のほうがまっとうな占い師たらんとする&リーザの残念ポイントがリアルな感じがしていて リーザ真 エルナ偽(狂でも狼でもありそう?)ではないかなーと。異論は認める。(特にエルナは釈然としないと思うゴメン |
539. 行商人 アルビン 23:17
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ヤコさんは確かに灰見てほしいですね。 占い見るのはいいですけど、占い考察落とすのは判定割れるか機能破壊が起こった時からで十分かと思います。 エルナさん>>531 言葉も考えも違うような気もします。エルナさん>>498で言ってる「白取って囲んでる」はどちらかというと狼側の表現に聞こえたんですが、どうでしょうか? 私がモリさんに感じたのは狼探すための白取りでした。 |
540. ならず者 ディーター 23:17
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皆が喉と時間削ってくるー。(びー ☆服>>531 おいおい、何処が喧嘩売ってるように見えたのか説明してくれないと違いなんて説明できるはずないだろう。 例えば壁が綺麗に見える人に、汚れて見える人が、どの辺が綺麗に見えるんだ!って言っても答えられないだろ。 正常に見えると言ってる相手に、異常を感じてる人間が、その違いを説明させるのは理不尽だ。 まずは何処が汚れてるのかを示してくれよ。 |
541. 司書 クララ 23:17
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者>>496「占われそうだったのが悔しくて当たりにいく」というのは、狼感情としてよく分かりませんし(むしろ安堵や恐怖が来そう)、村としてもそんなことを理由に当たるのはズレてます…屋はあくまで疑問を解消するために対話しているので、違うと思いますし… 者の反応は過剰ではないかと感じています… 者>>533狼寄りで見ている感じですか…(感情高村もある範囲…?)んー、ちょっと見直してみます。 |
542. 神父 ジムゾン 23:18
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ヨアヒムお帰り~! 凸出なくてよかったよ~ >>518旅 「者がそう思った」ことが そんなに不思議? 者狼と仮定して それを言うことで何かメリット生まれるかな~ 混沌としてまいりました~! 仮決定は00:15だよ~ みんな その前には 希望出しお願いね~ 独断や回避が出るかもだから 喉は枯らさないようにね~ |
543. 羊飼い カタリナ 23:21
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ちょ、オットー比重高いからあとにする >>444ニコのここ 寡黙に対する発言促しポイントじゃない?私、ニコりんは片手に指導書を持ってるイメージあって、基本に忠実な好青年だと思うんだよねー。寡黙に対する発言促しなんてしばらくポイントにしたことはないんだけど、基礎を大事にしてる段階なら狼ではやらない気がする。 |
544. 旅人 ニコラス 23:25
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>>529 >>530者 ☆>>490の書き方が悪かったようですみません。言い方を変えると、私は村であっても狼であってもそういう風に感情が向くものだと思っています。単純に農を白視する根拠が理解出来ないだけで、者の感覚そのものを疑問視するような表現をしたつもりはないのですが、誤解させてしまい申し訳ございません。 |
545. 羊飼い カタリナ 23:26
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で。その返事 >>453 ヴァルター 斑で抗弁できることを意識できるって村長の意見。ちょっとこれ意外だった。そういうことまで考えれるレベルなら村長吊は撤回する。 ヨア 突然死回避はありがたいけども、みんなにいらない心配かけすぎじゃないかね。これからやるとこ悪いけど▼青はたぶん変わらない。 |
546. 仕立て屋 エルナ 23:26
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商>>539 >>516下段でも言ってるけど、私は老は白探ししてるなって感じてるよ。 多分商は白取って白を囲んでる、って思ってるかもしれないけど白取って(狼を)囲んでるだよ。 者>>540『正常に見えると言ってる相手に』 確かに。これはごめん。 私は『霊の経験あんま無いのかな?』『思うのは僕だけ?』『頼めるのかな?』っていうのが、相手の発言1つなのに失礼じゃない?喧嘩売ってる?って感じた。 |
547. 負傷兵 シモン 23:27
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アル >>526 ん、なんで? 少なくともリデル希望してた人はそらされた感じしてリデルとセットで疑う可能性あがるんじゃない? アルもリデル希望してたけどどうよ? げ、もうこんな時間だよ。灰考察間に合うかなー>< ヨアヒムきとるやんけ!えがった。えがった |
548. ならず者 ディーター 23:27
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書>>541 (下段)むしろ判断不能、って奴だ。もう少し感情レベル下げてくれれば見ようがあるんだがな。 (上段)”占われそうだから悔しくて当たりに来てる(村人な)のか、狼なら防御感なのか。”だな。分かり辛くてすまん。 後質問。★疑問解消する為に対話、って書いてあるが。 私には>>352の2つ目の2択の質問は>>494の通りに見えるんだが、どう理解に結び付けていく質問に見えた? |
549. シスター フリーデル 23:30
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ヨアヒムさんお帰りなさい。 お待ちしておりました。 長>>509返答ありがとうございます。 ★者のどの発言が「SG探し」もしくは「聞き出す姿勢」と写りましたか? 夜のミサが急に入ってしまい、離籍します。 ジムゾンさんがいるので、あまり問題ないと思いますが、 鳩たまに飛ばせると思うので何かありましたら指示お願いします。 |
550. 神父 ジムゾン 23:37
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旅は 狩周りの思考が 最近の基本に忠実な好青年とは思わないな~ 斑でも抗弁できるタイプを選ぶ村長こそ 基本に忠実じゃない? それ 色には繋がらないけど 吊り撤回に繋がるレベルではないと思う あと カタリナはさ わざわざ吊り固定と強調して 青のやる気削がせようとする必要は ないよ 心配は その通りだけどさ~… |
551. 村長 ヴァルター 23:38
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見る度にログ増えてて、灰考察全然追いつかないのだが。軽めでも落としていこう、間に合わないし。 屋…返答にも納得できなければ再度切り込む>>467、敵を作る事にも頓着しないのは白い。 商…やっぱり白っぽい。肩の力が全く入ってない印象で狼には見えない。ただ>>468あえて他者の反応を待ってみるのは、そんな人だっけ?と言う違和感は感じた。 ☆修>>549 >>296で私への質問があったのが印象的。 |
552. 仕立て屋 エルナ 23:46
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旅 初日の印象を継続、発言で判断出来るし村っぽいから放置で。 灰考察はちょっとたどたどしいなーって部分も見えたけど>>436の『だからこそ』なんかはなるほど、と思えたかな。 老 白を補強して行くタイプかな。 遠くで見てたいとか、人と人との絡みを見てたいとかは私も結構わかるから、今後の伸び次第かな。 白取りタイプなら、白がどんどん補強されていく筈だからそれが無ければポーズかなと。 その辺りの発言を |
553. 仕立て屋 エルナ 23:46
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見たいし見て欲しいかな 直吊りは撤回で、占いたいとも特に。印象は灰色 羊 何だか軽く喋ってるな、という印象だけ。 フリートーク型は自分で絡まないと要素取り辛いな、って思う一方で絡む話題が今の所無いから、思考見えない人よりは一段落ちるけど、占ってみて解決してもいいとこかな。 ただ誰を疑ってるか、誰を白く見てるかは分かり易いと感じるからフリト型得意な人が居ればお任せしたい。 |
554. 仕立て屋 エルナ 23:46
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農 正論っぽい事言ってる事が多いね。占はフルボッコとかはまさにその通りだと思うしね。 ただヤコブ個人の考え方が全然わからないから、吊り枠じゃなくて発言から判断難しい占い枠かな >>344でも言ったけど、占の反感買うと私怨で見られ易いから自由か統一かまだ決まってない時の>>241は白い。 正論マンじゃなくて、他にも農個人の意見…例えば灰どう思うかとかが明確になれば内容にもよるけど放置でもいいかな。 |
555. 仕立て屋 エルナ 23:47
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屋 やっぱり>>251は言い辛いと思うんだけどね。村じゃないのかな 一つの可能性としてちょっと考えてたのは、屋狂妙狼で確霊に喧嘩売りに行って占い獲得…とか思ってたけど それは本人>>271でも言ってるし >>365の辺りの反応から無いかなと。 妙屋狼は妙が屋を白って言ってて、屋が妙落としてるから無いかな。作戦が弱い気がする。 書 抜けが多いね。>>272『妙服は互いに狂視なので』とか |
556. 仕立て屋 エルナ 23:47
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既に修>>466で指摘されてる>>510『質問時は★回答時は☆』とか。 議事は読んでいるんだろうけど、ホントにちゃんと読んでるかな?という疑問。 ただ私も>>356で性質はちょっと違うけど抜けをやらかしてるので弱弱しいポイント、という事で。 その他は純灰。特に突っ込む所も無く。 商 追従じゃなくてエコってるのかな。>>358の『聞いて判断したいですね』に余裕を感じた 灰考察みたいな~~って感じ。 |
557. 行商人 アルビン 23:47
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エルナさん>>546 なるほど誤読してました、申し訳ない。でしたら考えは一緒ですね。 シモンさん>>547 あからさますぎて逆にというのはありますけど、シモンさんがそこで白取ったのは理解しました。 一人一人灰見れてないですけど先希望出しますね。【●シモンさん▼ヨアさん】シモンさん理由はオトさんとのやり取りで浅い要素取りに同意したので。白っぽさはあるものの狼探してる感が薄いかなと感じました。 |
558. ならず者 ディーター 23:49
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旅>>544 農白の要素かその結論に至った私の思考の流れが拾いたいくての質問だと思ったから、理解出来なかったら聞かない物かと思ったんだが>>544の回答を見る限り結局どう着地したのか不明瞭かな。 ★最初の質問からどう考えて、今どう決着してるのか教えてほしいな。 ☆服> んー、やっぱりそうは見えないんだが。屋村狼どちらでも>>268の通り注意喚起くらいの意味合いだしそこまで致命的な物にも見えない。 |
560. 司書 クララ 23:56
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占い希望の出し方に屋なりの規律があっても、票変更で占われそうだという時は、「修狼を庇う者狼」っていう意識が一番前に出る気がします…「ちょっと違うゲーム・理解不能>>365」という言葉は屋狼で出てくるものなのでしょうか…? 者>>548あー…者にしてみれば黒塗り準備に見えたって事ですか。うーん…屋はまだこの回答に反応していませんし、対話姿勢があるかどうかはこれから分かるのではないかと思いますよ。 |
561. 農夫 ヤコブ 23:56
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リーザ分はしょるべ。 結論から言うと、真仮定カオス偽仮定カオスだべな。 どちら仮定でもイマイチ何をやりたいのか見えてこないべ。 動きを追ったらば、個性が乗っているのはこっちだべかね。 喉管理下手は個人要素なので特にどうとも。 これで真見る長が村で妙人外ならば、きっと妙はチョロいと微笑んでいるべな。 |
562. 村長 ヴァルター 00:02
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灰考察 旅…しっかり質問してて回答も丁寧だから、内容よりそっちの方が好印象。>>518みたくしっかり見極めようとする所も含めて白視。 羊…思ったことをズバッと話すのが私には妙と同じで白っぽく見える。 農…方言きつい上に思考開示が少ないが、出てくる思考は私と似てるかもしれない。そういう意味で様子見。 書…発言数の割には印象薄い。その理由を読み込みたいけど時間不足。 |
563. 行商人 アルビン 00:05
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>>543リナさんのニコ評がすっと入ってきました。なるほどなるほど、そこ確かに非狼要素の気がします。 ジムさん>>550否定してますけど、狩人の話も古かったりだとか他国だったりの指導書と考えれば合点いくんですよね。 私の昨日の>>213の質問もそういったことを判断するためのものでした。 |
564. 行商人 アルビン 00:05
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第二希望出すなら【○クララさん▽シモンさん】になるでしょうか消去法的にですけど。 とにかくヨアさん占いは微妙だと考えてます。 仮決定10分前に希望誰も出てないってまずいですよ。巻きでいきましょう巻きで。 |
565. 老人 モーリッツ 00:06
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ふがっ (希望出すゾイ。[▼ヨア▽シモ、●オト○シモ] ただ、実際のところ▽シモンはかなり悩ましいところじゃ。主な理由が「これは、という村要素がない」「発言の軽さがくどい」ってことじゃからな… 本音を言えば寡黙吊りで時間を稼いで、もう1日見たいところじゃ。 ●オトの主な理由は>>430>>431の悩ましさの払拭じゃ。 あと、同じ疑惑を受けた身としては、>>313への反応がちょっと過剰に思えたんでの |
566. 司書 クララ 00:08
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者>>548回答になってませんでした…☆理解に結び付けていく質問、てのはそのまんまです…屋の希望出し基準>>440との違いを咀嚼していく手始めなのかな、と。>>494みたいな想定はしてなかったですね… そう考えると兵屋の話も違った見方が出来てしまうのですが…うーん、意外と屋の読み解き方が難しいですね… |
567. 旅人 ニコラス 00:09
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>>542神 >>544参照願います。 >>558者 すみません後程☆します。 ■4.占吊希望 ●兵 ○長 ▼青 ▽兵 青は寡黙吊り、兵は改めて考察した結果、気になる要素が増えた為。吊りが青寡黙吊りになりそうなので、青寡黙吊りになるなら、兵を占いで見てみたい。 兵吊りになるなら要観察枠の長の色を占いで見てみたいです。 |
568. 仕立て屋 エルナ 00:12
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兵 対応に追われすぎてて兵の色が見えない。防御感は見えるんだけど、屋に萎縮する気持ちはかなりわかるから何とも言えず。 兵も白取ってくタイプだろうから伸び見えなかったのは単純に残念かな。 どうするかな。 者 >>229>>360でかなり軽さ?というかやりたい事やってるなって感じだね。 屋に殴り返してるのは、疑われてるのを気にしてない軽さかな。 シモン程じゃないけど対応に追われて(追わせて)るけど、 |
569. 農夫 ヤコブ 00:12
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こんだけ時間を割いてどちらか真打ち出来そうにないという悲しい事件だったべ。 時間ヤバイから議事見たけんども。 お前らフラットに落ち着いて議論すれ。 お前が言うな?知らんべ。 オトはもうクールダウンしているように見えるけんどもディタ視点だとまだ感情レベル高いように映るんかね。 僕の考えた最強の狼軸で語ったりロックしたりするから拗れるべ。 けんども村人様はそんな生き物だべな。 |
570. 仕立て屋 エルナ 00:12
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姿勢白だから発言見てもいいかな。 長 手馴れじゃなかった。>>277は楽しさ重視っぽいね。 >>516でも言ってるけど、積極的に何かを言おうとしてるとは感じない、長なりに頑張ってるなって印象。 かと言って色がとれる発言が無いから、判断不能。 占いたいなーって感じ |
572. 村長 ヴァルター 00:13
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灰考察 者…口調からか私との考え方の違いか、思考が追いにくい。特に「意図的不理解が難癖レベル」と言うのが、私には逆に後から黒塗りする要素を残す狼側の手段に思えるから、意見の違いが大きいのかもしれない。 老…発言数増えてから追っかけるタイプみたいな事を読んだ気がするが、最初は敵を作らず中盤から黒塗りする事もできるわけで、印象が悪い。 青…発言数少なく、吊も仕方ないかと。 【▼青▽老●者○羊】 |
574. 司書 クララ 00:15
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時間も時間なので【●屋○者▼青▽兵】 屋者について考えていて、最初は屋に突かれて者狼が過剰反応している可能性を見ていたのですが、者の発言をみて考えてみて現在進行形で屋の非狼に自信がなくなってきたので、●屋にしました。▼青は寡黙、▽はもう少し待ってください… |
578. ならず者 ディーター 00:18
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■クララ RPのせいかナヨナヨして見えがちだったが、それ抜いて考えた上で昨日の更新周りは意思入ってる気がするし良いね。 今日の考察とかも良く見てるね。特に老評は私自身も同様の感想を抱いたから共感だ。 屋に置いて対話も出来始めてるからここで見極めてく。 書>>566 基本的に質問は相手を理解する為にするのであって、誘導や、答えの分かり切った物は質問と呼ばない。 これを一般的に黒塗り、って言うんだよ |
579. 負傷兵 シモン 00:19
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喉が…時間が…。 ▼ヨア▽モリかそんちょ?... ●リナ〇モリ リナ うがってみると>>413が狂人へのサインに見えなくもナイ。 そんな狼実際いるっけ?ってのはある。 >>270>>274 狼の視点もれってよりは時間厳しい神父のエールて感じか。。。 >>413と組み合わせてみるとひょっとして・・・て気もしてきちゃう。。。 ニコ 人の意見を拾いながら揺れ動いている村ぽい印象。 モリ スキル高め。 |
580. 負傷兵 シモン 00:20
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>>429の●オレの理由はすごく理解できるw 進行以外白ぽいとこ拾えてない。 アル 質疑活発。ナチュラルに疑問におもったとこ聞いてみてるぽい。初日とはいえ占い希望直感はあんま印象よくない。 村長 ヴァルター うーん中庸?(ウウ時間が... ヨア 寡黙吊りもいたしかたなしかな。。。ガンガレ ヤコ オト 独自性強く狼がふるまうには難しいというかめんどくさそう。 発言は参考にしやすいので様子見で。 |
581. 村長 ヴァルター 00:20
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時間内と言うのかわからないが、希望は落としたので理由説明 ▽老としてるが、もう少し読み込みたいのも事実。発言増えると頑張ってくれると言う期待も込めて。 ●者は、感覚的に違う気がして私の尺度では最後まで判断付かないと思う。○羊は印象薄いのが理由だが、たぶん私の読み込みが足らないだけな気がしてるのはCOしておく。 |
582. ならず者 ディーター 00:20
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ただし、これ自体は村人でも良くある話だ。 問題は白黒ではなく、これをやられるとそれをやってる相手の判断が難しいと言う事だ。 おっと、決定の時間か。他灰ももっと見たかったが今日は自己責任だ。明日はもう少し時間が取れると思う【●屋○旅▼青▽旅】 屋は吊るまで行かない、旅は屋以上にあの変化が不気味。 |
585. 神父 ジムゾン 00:25
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_占_______占__ _妙商老旅農長羊書服兵者 ●羊兵屋兵長者農屋長羊屋 ○書書兵長_羊商者農老旅 ▼青青青青青青青青青青青 ▽兵兵兵兵_老兵_商老旅 仮決定【●屋 ▼青】 吊りは動かないと思うので ヨアヒムは回避があればどうぞ |
587. ならず者 ディーター 00:34
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票回りで見ててふっと思ったけど、アルビンってワクワク感偽装とかの理由で疑ってなかったっけ。良く見たら今日一回も触れられてない。 ★商>その辺解消したの? 自慢じゃないが個人的に自分は相当面倒臭いと思うから、●つけられる以上に、●剥がされると敏感になる。 逆にヴァルターはいきなりぶっこんで来たのが面白いな。★意図的不理解の辺りの発言が良く分からないんだが、もう少し詳しく聞かせて貰っていい? |
589. 司書 クララ 00:38
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>>585仮決定見ています…希望通りです。 第二吊り希望は、▽兵でお願いします…屋者は吊り処理考えるほどではないですし、今日見た老長旅も黒さは拾っていないので、昨日の占い希望の延長で▽兵にします。ものすごく消去法ですが…再三すみません。 |
590. 羊飼い カタリナ 00:39
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>>579 兵 >モーリッツ スキル高め 雑か。 ▽兵にしたのは村人ゆえの軽さというより、シモンゆえの軽さの方だと思ったから。シモン自体がふわふわしてるから占使わずに吊るか否かの議題でみたい |
ならず者 ディーター 00:39
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▲妙で通れば良し、GJ出たら屋に黒出したら? 折角占真狂に見られてるし、屋の判定隠しを匂わせられれば妙護衛から霊護衛に切り替わる可能性高いから2連続妙突撃で抜ける気がする。 GJ一回出ても吊り手増えないし悪くない賭けだとおもうけんども。 ちなみに屋が狩人COしてきたら勿論屋抜いて粛々と能力者ぶっ殺して回ろうじゃないか。(ほほえみ) |
593. 少女 リーザ 00:41
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【仮決定確認】 また綺麗に割れたなって感じ。白く見てるとこなので反対はしておくけどもちろんありな手だと思う。 ただ、実質一番吊り票集めたと言える兵ノータッチはどうかな それこそ昨日の話じゃないけどなんだったら⚫︎兵に変更してもいい >>530 単純に「狼だとしたら狼が3潜伏することに(演技でない限り)イラつかない」という当たり前のことが抜けてるだけだと思いますよ、それ。喉の都合で亀だけど |
594. 神父 ジムゾン 00:41
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ヨアヒムは回避無しでいいの? 反応して~(´・ω・`) なかったら 回避無しと見なすよ~ しょんぼりしてたなら フォローできなくてごめんね すんごい静かなんだけど みんな死んじゃったの?(棒) |
595. 旅人 ニコラス 00:43
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【仮決定了解】 ■3,占霊考察 服:服なりにしっかりと考察して、占いたい人、占いたくない人をしっかりと見ている印象。不自然な点は見当たらない。 妙:様々な質問に回答していますが、回答内容は正論を言っているように見える。それだけに思考が見えにくい。 真狂、真狼のうち、どちらの可能性が高いのかはいまのところ判断つかず。 |
596. 仕立て屋 エルナ 00:45
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【仮決定反対】かな。 神は当人だけど、屋についてどう思ってるのか教えて欲しいな。理由が無いと強い反対出来ないんだけど… とりあえず屋占うなら長農とあと兵辺り占いたいな。 者>>558 屋が自分で言うのはあんまり重要じゃないけど、者の考えは了解。 農>>584 殴る要素が欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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狩すっぱ抜きか、強い択だね。 それが出来るならそっちに賛成。 抜けなくても、私の真視が継続ならエルナ抜きたいのかなって思わせられるし。 妙がいなくなっても私は平常運転出来る自信はあるよ。 私は元より捨て駒だと思ってるから、灰の二人に任せたい。 |
ならず者 ディーター 00:52
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ナイスだジムゾン!!!! オットーは私の疑い枠として残ってくれるのはやりやすい。w あんだけ集計に口うるさかったオットーが、希望出さないとかなんて美味しい叩き処なんだぁ。(じゅるーり |
606. 村長 ヴァルター 00:53
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者>>587後で黒付けられるような返答の事だと思っているのだが。「概ね納得」とかならまだ良いとして、「考え方の違いとして理解しておく」「そういう考え方するんだね」みたいな。 もちろん、人によると言えばそうだから、それをもって決定的とはしない。 屋旅みたいに自分の考えとはっきり違うと言い切れる人を白っぽく見てる。 |
608. ならず者 ディーター 00:55
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神>>602 いやいや、3dまでは独断反対だって。 ってか、あんだけ集計に命かけて回りに言いまくってたオットーが希望出さずに来ない時点で、もう食あたり気味なんだが。。 素直に多数決でやろうぜ。 |
609. 仕立て屋 エルナ 00:56
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【本決定了解】うん、問題ないけど。 >>『両占から反対』 これいる??どの程度比率置いたんだろう。申し訳程度くらいなんだろうか 神>>602 2分後同時了解、指差しセット。@0** |
611. ならず者 ディーター 00:57
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って・・・なんか来たし。 まぁ、今から言っても混乱招くだけだし、もう良いよ。 別に神真疑ってる訳ではないし。 明日からはもし独断するなら、せめて多数決投票と自分の考えの二つ出した上で仮決定にしてほしい。 反論の間もなく本決定にされると何もできない。 |
612. 少女 リーザ 00:59
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【本決定了解】 言っといてなんだけどそれはそれでいいのか感はある( 特にディーターとか全く納得いかんでしょこれ。 ヨアヒムはまあ言っちゃなんだけど凸の延長線上って感じで。せっかく来たのにショックで喋れなかったとかなら悪いとは思うけど、いやまあうん。 2分後も了解。セット確認。 あ、なんだっけ。 あー対抗の希望どおりかー・・・でも狂だと思うし。 >シモン どう?(フンス |
614. 行商人 アルビン 01:01
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ディタさん>>587 初動との違和感はまだ感じてますけど、それが特に黒要素ではないなってことで自己完結してます。村人ディタさんとしてもあり得るってことですね。 今日はオトさんとのやり取り中心にディタさん見てました。後でディタさん評出しますね。 |
615. 行商人 アルビン 01:01
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【本決定了解です】 私は独断とは思わないですけど。希望出しが遅かったり、仮決定後の意見少なかったりでまとめ大変ですね。。自分が言うなって話ですけど。 お疲れ様でした。 |
616. 司書 クララ 01:04
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こうなったら屋者(と兵)は気合いで読み解きたいと思います…他の灰も見ますけどね… >>566下段追記 兵屋のやり取りで、屋は白取りアピ人外の線を見て、明確に兵を追求していると感じていました。が>>456と兵の反応>>471って、もしかして者屋と同じことが起きているのではないか…という疑問を生じました… 神はまとめお疲れさまです… |
617. 少女 リーザ 01:04
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言っといてなんだけど、いやまあこうなるよね的な。 そら信用取るために怪しいところ怪しいって言わなきゃならんのやから対抗の希望だからって別に困る要素には特には 対抗が狼確定してれば考えるけどさあ(それでも同じところ希望出すことはままあると思う >>609 「少なくとも確実に1人村側がいる」という意味では、灰2人からの反対より情報価値は高いと思う もっとも、うちら別に持ってる情報量多いわけではないけど |
620. パン屋 オットー 01:07
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【本決定了解】 仮決定は僕だったんだ。ちょっと議事読見直す時間は無いなぉ…喉枠もったい無いことした。 青は一枠喉であの内容なら吊りに是非もない。凸対策する必要も無いし。決定は寝落ちる前に考えてた決めていた物にほぼ準じてる。 なんな寝てて申し訳ない感…申し訳無い。 |
623. 旅人 ニコラス 01:10
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【本決定了解】 >>558者 ☆大変お待たせ致しました。質問した理由は灰考察の文面通り「ただ>>307で農が一番白目に見えると書いてあるも、その根拠が書かれてないのは気になった」から。最初の回答を聞いた感想は「農を白視する根拠は理解出来ないが、感情を見るという者の灰考察スタイルなのだろうな」という印象。 |
624. 羊飼い カタリナ 01:10
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本決定みてるよー まあ、なかなか割れてるね、この村。 そーだ、どっかの村長☆ 死票はヤダなーと思いながらも基本は「色みたいとこ希望」のオットースタイルです。狼って占希望されるの精神的プレッシャーになるだろうし。希望することで私への特別な視線くれるキッカケにもなるしって死票でも希望する理由。 |
626. パン屋 オットー 01:13
次の日へ
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兵は今日占わなかったら、明日は▼で希望してたと思う。 占判定してもらわないと見極める自信は無かったな。 斑になったら占い師の見直しと併せて精査し直す。 箱が立ち上がんね・・・ |