プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、司書 クララ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター の 13 名。
331. シスター フリーデル 23:17
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それではオットー、占います。この十字架ネックレスを見て下さいな。あなたは段々眠くなーる眠くなーる…寝入ったようですね。 …あなたは、狼ですか? [こくこく] ッ!オットーは、狼ですッ! |
332. 農夫 ヤコブ 23:17
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採れたて野菜のスープ…美味しいなぁ…。 汗かいて、育てた甲斐があったよん。 あ、オットーじゃん?一緒にどう?…っえ?肉はないのかって? えっ…人肉が食べたい…?ま、まさか!? 【オットーは狼だ!】\な、ナンダッテー!?/ |
336. 青年 ヨアヒム 23:23
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【修農から屋黒判定確認】 今日の方針 【占吊希望は第2希望まで、締め切りは22:15】 【仮決定22:30】【本決定22:45】 オットーは占い結果揃うまで喉温存しておいて。 他のみんなもね。何か言いたいことあれば止めないけど。 >>334妙 ゲルトはママじゃないよ。 |
337. 羊飼い カタリナ 23:24
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おぉ、2黒 村長は戻れないって言ってたね…… >>334 やぁ、リズ君。何処に行ってたんだい? >>333 まだだ、まだ村長真で確黒る可能性が……ッ いや、狂狼の2黒を否定する要素も無いけど確霊居るしねぇ 【▼オトはセット済みなの】 |
338. 旅人 ニコラス 23:27
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>>337 なクもナイけど、初弾狼偽クろとカそーイウこトやりそウなメンバって今回オットーかくララぢゃなイかなって思ってる♥ ヴァるター真はマだ捨てテないヨ♦ フリーデル狂はキった、真も切ギみ♠ ひゃははは♣ […はディーターの部屋へと消えていった。] |
339. 負傷兵 シモン 23:28
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げるとー(棒 【長の判定以外確認】 長は来られないかもしれないのでもう寝ちゃお。 長から白出ても2黒ってだけで吊りたくなるけど。 旅>>333 狂黒特攻に真黒が重なったパターンの方がありげと思う。 んでディタを占いたいというのは同意。いや単に票周りの要素だけだけど。 |
340. 神父 ジムゾン 23:31
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【判定確認】 2黒出るんだ。後は長の判定待ちだけど、割れてもヨアヒム居るから吊で良いんじゃないかな? 後は青からの指示もあるし喉温存でお風呂入ってきます。戻ってこなかったらねてます。 |
341. 司書 クララ 23:33
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オットー2黒了解。▼オットーセット済。印象としては、真狂の2黒ってところね。村長は狼かしら?昨日1日喋ったおかげで、今日は人狼26級まで昇級したわ! □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□○●□□□ □□□●●●□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ 全く勝てないので、ネットリバーシで同じくらいの実力の人と当ててもらったわ。私が黒番ね。よろしく。 |
パン屋 オットー 23:35
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ニコラスだけど、このRPと全く同じ人とやったことあるんだよなあ。 だれだっけ? てか、尼真きるのかー。真切れる要素どこだろ?旅が発言していた点できれるものなのかなー?占い師真贋は本当にわからないからなあ、、、、。普通に真でもそういう人、で処理できると思っちゃうけど、ぬるいのかなあ。 |
345. 羊飼い カタリナ 23:47
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>>343いや、それでFAしたいなら、神黒を説得してほしいの あと、リア事情かもだけど、長が更新後に居られないって、個人的にはとーっても狂目に見えてしまうのはチカタナイね状態。ねもいので、リナさんも一手打ってお風呂行ってくる。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□○●P□□ □□□●●●□□ □□□□□□歩□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ |
347. シスター フリーデル 23:56
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CO順的に農狼と見ていたのだけれど、切り捨てたということなのかしら? 昨日の屋>>244の時点で、仮に初日から吊りだの整理だの言われちゃう枠に狼がいたとしたら、オットーとしては何としても疑われちゃいけないわけで、寡黙●とか言わないですよね。仮決定も了解してる場合じゃないだろうし。うーん、LWは主軸陣にいるということになるのかしら。 とりあえず明日も早いので失礼しますね。皆様お休みなさいまし。 |
神父 ジムゾン 23:57
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リデル、なんとなく異国文化の香りはしたよね。表で言うのもなんだから言わなかったけど。 伏せても進まないからCOしました、この場にいる人は対抗非対抗回して下さいっていうのがGだと普通はその場にいれば非占回すのが通例だし。 |
348. 青年 ヨアヒム 23:57
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村長おかえり。【長から屋白判定確認】 >>343娘★ オットーのこと疑ってた?もしくはリデルを真視してた?村長真は考えてない? ★占い師s 占いの感想やら対抗の内訳の考察をどうぞー。 判定割れたので、今日は自由か指定にするつもり。 長だけ別で農修は統一でもいいかな。 遺言の対応は可能?難しいなら指定かなあ。 占い方法について希望があればそれも。 |
349. ならず者 ディーター 00:02
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【判定確認】 ▼オットーにセットした。黒確なら飼い狼もありだったんだがな。 つーかみんな喉温存はどうした。 こうなると>>244は占い無駄撃ち狙いが濃厚で、羊妙娘は外してもいい気がするな。 ともあれ寝させてもらう。 |
350. シスター フリーデル 00:07
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>>348ヨア 遺言対応いたしますわ。占い方法についても村の決定にお任せいたします。いかようにも対応いたしますわ。それが私のお仕事ですから。 対抗内訳は、「仮に長狼だとすると、尼長の2占の時点で内訳が占狼となるわけで、この組み合わせは狼陣営有利な布陣なわけで、そこから農狂が3人目に占COはしないでしょう」て思ってます。尼>>347はそのような意味です。 お休みなさいまし |
351. 村長 ヴァルター 00:16
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青>>348 ☆狂狼2黒というのは議事読みでも見た事無かった。正直、実際やられると厳しいな。屋は素黒だし…。 内訳は初動から修狂農狼で見ている。 屋黒視と票の流れを見てくる。 |
353. 神父 ジムゾン 00:42
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あ、長も来てますね。長からの白も確認。 偽黒2から霊ぶっこ抜かれて負けた事もあるのでまるっと屋狼視はまだしないけど、必要経費として吊られて欲しい所ではありますね。 人でも狼でも何がしか情報は出ると思うし、今日屋の視線からどういう狼像が出てくるか期待しつつ寝ます。 |
354. 村長 ヴァルター 00:45
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屋票を入れたのは羊旅農兵か。 農>>292「●屋して確定白なら▼書かな」を見ると農狼時は妙娘は黒い。 農>>298は農娘がしっくりくるが、娘白で真アピの可能性もあるかもしれないな。 農娘だったら>>247は言わないような気がする。切りにしてはなんか想定が複雑である。 ▼妙ではなく▼書なのは素直に考えたらやはり妙が怪しい。 が確霊なので破綻前提で書と切れ演出とも取れるのが悩ましい。 |
355. 村長 ヴァルター 00:52
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これで農狂修狼だったら全然状況が違ってくるが、単体を見るに修狂農狼だろう。 これで農狂だったらスーパー狂人だよ。 オットー君、状況は苦しいがともに頑張ろう。 とりあえず今日はおやすみ。 明日は午後からの参加になるが、更新立ち会いは大丈夫そう。 もし何かあるようならまた報告するよ。 |
村長 ヴァルター 01:20
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どう見ても修真農狼な吾輩は少数派なのであろうか これ、吾輩が精一杯真視を取るべきなのであろうか それとも農真に世論を持って行って吾輩は余計な事をしない方が良いのであろうか 後者なら>>354は言わない方が良かったが言ってしまったものは仕方が無い |
356. 農夫 ヤコブ 06:30
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ふむ、寝落ちた。長の屋白も見た。 ヨア>>348 ☆屋の考え方に理解出来なかったのは狼だったからなのね ということが分かってスッキリした。 あとは>>349者の無駄打ち狙いに同意なので羊妙娘は村だと思っていて、かつ昨日の対抗の希望が2人とも●娘○書だったので書も村っぽく見えてる。 |
357. 農夫 ヤコブ 06:31
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続) そして自ら占に入る発言の出来る>>349を言える者もやはり村なんじゃないかと思うので、残りは神兵か。今日は2人を精査したい。 対抗は長狂 修狼だと思ってる。長が遅れたのはリアル都合だと思うけど、2黒見えてからの狂人だと思ってる。 初動は「独断で>>140」等の発言から修狂で見てたけど、狂っぽく立ち振る舞うための発言かなと。 |
358. 農夫 ヤコブ 06:34
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続) 遺言は可能だと思うけど、明日の農作業が早朝からあるので早寝するかも。頑張って起きるけど! 占方法は統一でもいいけど、個人的には自由がしたい。 先述した2人を精査、あとは屋→灰と灰→屋の関わり方、修狼と仮定して仲間屋を切り捨てたところとかを見てLWどこかを探ってみようと思う。 |
359. シスター フリーデル 08:35
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>>350で屋農狼説を唱えたわけだけど、議事読み直してみると違和感を持ちました。 農>>194の、暫定●屋、理由が「終盤まで生き残る臭い」というナゾ理由。実際屋>>204で農に問い正してるわけで、無駄に注目を集める仲間切りをしてるのは不自然かなと。もうちょっと自然な理由挙げるだろー また、農狼ならば、今日の占判定で切り捨てる必要がない。者>>328みたいに、屋>>244を狼らしくないと捉える人も |
361. 農夫 ヤコブ 08:41
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>>357に旅を入れ忘れていた。てへっ! でも、正直>>212「リデル偽でしょ」と言ってたのをみて対抗の狼修は屋を切って真っぽく見られようとしたのかな と思った。あとは>>216●者→>>262●屋 は旅狼とは思えないので村でいいかな と思ったのでやはり村に見えるよね。 あと、今夜もしかしたら決定と更新立会い難しいかも。明日が朝早い以前に農作業が長引きそうということが判明。 |
362. ならず者 ディーター 09:20
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おはよーさん。 フリーデル>>359>>360 この局面で長狼が白囲いするメリットあるか? 屋長狼の場合、2d▼屋で長の偽確、3d▼長。 まだ仲間切りで屋の3黒のほうがマシだと思うが。 可能性としては、黒確飼い狼のとき、吊り位置にLWが近い場合だけだが、それはもう狼陣営ご愁傷様としか。 あと、そもそも論として、いくらオットー単体を白く見てようが、3-1で斑を吊らない理由がない。 |
364. 旅人 ニコラス 09:37
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もウオットー狼デ決めウチ気味ダけド、昨日ノかレの動きヲ見るト多分LW候補カその予定ダと思うンだヨネ♣ そノ為ノ判断基準をちまマチ積み上ゲてた印象だ♠ だかラ、兵羊ノライん切は非常ニ薄いとかんガえてル♦羊白置き、兵白打チでいイかなァ♢しモンは実質票デ考えルトトドメだし♧ そーかんガえルト、あマリ来てなかッタ妙娘羊あタリを無駄ニきニシテたのは、非常に違和感♦ 1匹こコにいるンじゃないかナ?ねぇ? |
365. 負傷兵 シモン 09:40
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おはよう。【長の白出し確認】 青>>336 諸々了解。 リズってまだ占霊co回していなかったっけ? 青>> そのあたりも含めて発言引き出しお願い。今こそロリコンの本領を発揮する時だ。ついでにパメも。 --- まあ真狂の2黒かなあというのが第一感。真狼の2黒もなくはないし、狂狼の2偽黒も見たことあるから確信はしないけど。 真狂の2黒なら農真修狂長狼が初日からのパッション。 |
366. 負傷兵 シモン 09:40
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★旅>>338 リデルの非狂要素お願い。 屋狼仮定、修狼なら今日の黒出しって確黒覚悟ってなるけど、それってやばくないか? リデルはあまり真目にいられていなかったから、無難に白出しておいた方が真占は抜きやすくなるぞ。 ★娘>>343 神の黒要素、農の狂要素、長の黒要素を教えて。 あと修の真要素も。 |
367. 負傷兵 シモン 09:41
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★長>>351 長視点、狂狼のダブル偽黒になるんだけど、狼占が偽黒出してきた理由ってなんだと思う? 農狼予想ならそれを踏まえてでもいい。 ★妙>>352 パメラを信じられると思った理由は何? あと、オットーは占い師候補三人のうちの二人から「狼です」と言われている状態なんだけど、それについてはどう思う? 話すことに困ったらヨアヒムとお話すればいいよロリコンだけど。 |
368. 負傷兵 シモン 09:48
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者>>362 長狼仮定、占い師抜きたきゃ白出しになると思うんだけど… 信用勝負狙いなら黒出し、占い師襲撃狙いなら白出しでなかろうか。その場合狼視点でも真狂の区別はついていないわけだけど。 ただ信用勝負狙いの場合、村は真を決め打たずとも一人偽を決め打って成功すれば、占い師候補と偽打ちした以外の二人の黒を吊り切れるんだよね。 なので初手灰狼被弾した時の信用勝負ってリスク高すぎてやってくるかどうか疑問。 |
負傷兵 シモン 09:50
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今日屋吊りなら青守ってくれるよね。狩人誰だか知らんけど。 青護衛で占い師が抜かれるのは仕方ないし、長護衛で青が抜かれるのも仕方ない。 けど、黒出し占い師を護衛して青が抜かれるのは勘弁してくれ。 神が狩人ならいいんだけど、さすがに確率的に期待は出来んか。ってなんというメタ推理。 |
369. 旅人 ニコラス 09:56
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しモンシモン♢ […はしモンティーをシモンに差し出した。] ぶッチャけ、昨日かラリデル狼目で見てイルから、その拍車ガ…っ感じ♦ 信用稼ギに視線ガ向いてるてンと、リデる狂で特攻すルにハ単体みテ勝負しかケテ来るニハどうモ…っ印象。だっタ♦ しカシ、未だニおットーが来てイナ位トコロを見るト、真狂誤爆のホウに気持ちガ揺らいデるのガ本音♢ あテが外れテ思考隠しに動いテいるヨウに見えルな♣ |
370. 青年 ヨアヒム 10:00
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おはようー。オットーまだか。 >>352妙★ パメラを村だと思う理由は? ★娘 >>348に付け足し、村長から屋白出たけど、これについてはどう思う? >>357農 兵は昨日の投票タイミング的に屋兵両狼は低いって思ってるので、その辺りも踏まえて灰精査よろ。立会難しい件は了解。 >>365兵 ろりこんじゃないも。おにゃのことお金が大好きなだけだも。** |
371. 旅人 ニコラス 10:18
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確黒っテそんナニやバイかな??ひゃはは♦ 狼シてンにでもたしカニ真贋わかラないけド、真狂黒でモ狼かラしたら情報ふエナいんだヨネ♦ 片黒でモでれバ、霊軸進行になルカらそッチのホーが襲撃幅せマクなってやバイ♠ だッタら、黒確か狼真黒デ狂人キッた方がイイカなって思ってタ♣ |
372. 負傷兵 シモン 10:22
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1白2黒の斑ならとりあえず吊っておいて、明日の状況見てまた考えようという気がして仕方ない。 屋狼仮定だと、羊旅は白でいいんじゃね?農も非狼。真or狂。 旅>>369 回答ありがとう。 「信用稼ギに視線」か…。狂でも信用意識する人はいるしなあ。 てか3−1の真占なら、黒引けば墓下観戦出来るぜ狂黒特攻はカンベンな、ってなって信用なんかに意識行かなくなる気もする。基本真アピなんざ偽要素にしかならんし。 |
373. 負傷兵 シモン 10:23
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(続き) まあここも個人要素満載だけど。 「単体みテ勝負しかケテ来るニハどうモ…」は、オト単体で狼に見えるってこと? それは同意だから狂が特攻するのは怖い位置ではある。けど黒誤爆怖がっていたらそもそも狂人は占い師なんて騙れんぞ。統一占いに被弾するご主人様が悪いんや。 オトがまだ来てないのはアテが外れて作戦を練り直そうとしている狼って可能性はあるね。ただリア事情が絡むだけにあんま要素にしたくない。 |
374. ならず者 ディーター 10:26
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シモン>>368 「初手灰狼被弾した時の信用勝負」のリスクの高さはわかるが、「狂占誤爆含めた2黒局面」だと少し話が変わるんじゃないか? 長狼白出しだと、2d▼屋●灰▲占(真狂不明)で長狼偽確。狂占抜きや3d▼長になれば、4dで既にLWのみでリスク高い(>>362でも述べた通り、LWのポジションによってはありえるが)。 それに、3黒出しても、占い師抜きにいってはいけない理由はないからな。 |
375. ならず者 ディーター 10:34
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まあ、このへんの話、個々人の価値観とかもあるだろうな。 自分が「初日占いにつかまった灰狼を占狼が無理してかばう必要はないだろ」と思っているのが強いからだけかも。 正直、正解はなさそうなのでここらへんでやめておこう。 とりあえず、真贋はさておき、狼狂の連携がうまく取れていない可能性が高いのはありがたい。 あ、ゲルト弔うの忘れとった。 すまんな、いい夢みろよ。 |
376. 農夫 ヤコブ 10:36
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流し見して>>364「◆羊?なんでや、霊護衛か占護衛やろ!」と勘違いした僕です。◆じゃなくて♦(ダイヤ)か。護衛記号と似てて紛らわしいので使用控えてくれると嬉しいな。 ヨア>>370 たしかに。兵Lwは低そう。>>285で決定打的な感じだったね。んじゃ消去法的に神LW?と過ぎったけど、ちと全体見てみるね。 今日あまり時間取れないフラグ高めなんで見れるか微妙なんだけど。 |
377. 旅人 ニコラス 10:37
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[…はシモンの頭にしモンティーもぶっかけた。] 単体ハと言うノハリデル本人のこトはダネ♢ そもソも、狂黒特攻ヲもとモトするつもリなラ、信用こソそんなニ気にスル必要なインだよね♣ 占師のツヨみは、本人の真贋要素じャなく、揺るガない結果だト思ッテいる♢襲撃と判定ネ♤ 嘘はんテいで勝負すル狂人もいレバ、信用デ勝負し、喰わレル狂人モいる♡リデル狂なラ後者かナ♣ |
378. 旅人 ニコラス 10:46
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統一占にヒッかカル狼ガ悪イ、それはそのトーリ、ぼク狂人でもソうおモウよ♦ でモそれこソ個人要素デ、そこで話すスなラリデルはやりソうかナ?ってトコろだね♧ ぼクはあマリやりソウにないかナー、と前述の通りおモっタ。だから夜明けハ誰かかラの指示ヤ、他人の考エが入っタヨうに見え、修狼打チだッタね♣ たダそーすルト、オットーがマダ仕掛けニ来てないのガ違和感♥ 外したかなァ♣ |
379. 農夫 ヤコブ 10:47
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んでんで、屋狼で、旅>>364には非同意でLWの動きにはあまり見えないんだよなあ。 旅★詳しくLW説の説明欲しいな。 神が狼なら割とすんなりする気がしてる。>>280希望が対抗ズと同じだし、>>307で●屋反対しないけどあまり乗る気じゃない感もあって。 神が違うなら妙羊書娘あたりなのかなぁとぼんやり。 者兵旅は違う気がしてるよん。 |
380. 負傷兵 シモン 10:53
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者>>374 確黒にしてしまうと霊能力の価値が一気に下がって、その分占い師抜きにくくなると思うんだけど、これは個人の人狼観とか赤陣営がどんな戦略立ててるかによるんでなんとも言えんか。 「正直、正解はなさそう」は、確かに。俺もやめておく。コメントありがとう。 --- 旅>>377 しもんティーじゃなくしなもんティーにしてくれ。それはともかく、補足ありがとう。そっちか。 確かに真or狼と見られれば |
381. 旅人 ニコラス 10:53
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とリアえズ、屋黒かテい、LWハ♥ 者神 娘妙 こノゾーン分が出来ルかな♦者神占処理わク、娘妙吊処理わク♠ 占ガどこマデ機能すルか分からないけれど、屋黒なラほぼ詰みダとおモウよ♥ 次はヴァルたん真ルートも追って行こうカナ♤ […はゲルトに腰掛けミートパイを貪っている。] |
382. 負傷兵 シモン 10:53
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(続き) 少々信用負けしていても自分が喰われた時に村が勝手に真占吊ってくれるとかはあるよね。ニコの考えは了解。 --- どうも屋狼前提でしか考えられなくなって困る。ロッカー魂が騒ぐぜ。 その仮定だと羊旅はまあ白く見えるんで、俺視点の残り灰は妙神書娘者。娘は長修から第一希望に出されてるのな。屋狼かつ長修両非狼のパターンは修真農狼長狂、これなくはないけど、それより娘の位置的にキリ演出あるあるで困る。 |
383. 負傷兵 シモン 10:58
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(続き) 屋の第一希望にしても。 妙はこのままだと整理位置だよね。青は頑張って発言引き出して。 書も謎いっちゃ謎い。神者は黒くはないけど、希望出し周りでの違和感は者の方があるか。 者★自分に希望が来だした時の屋>>274って疑われたくない占われたくないという意識を感じたんだけどどう思った? こういう防御感は個人要素もあるからディタがオトに拾っていた白要素がそれを上回っていたという所かな。 |
384. ならず者 ディーター 11:03
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オットーなんだが、やはり>>244>>245>>246が一番気になる。 あの時点での寡黙枠(羊妙娘)を占う発言は、当然占い師から反発と疑いを招くし、そもそも>>164の「黒狙いです」はどこいった。 さらに「スキル高めで見積もる」とか、>>166だけのリーザを「特に妙は」がどう見てもツッコみどころ満載の発言で、農>>250 兵>>256 長>>258あたりの反応も、占い票が集まるのも納得。 |
385. ならず者 ディーター 11:06
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ただ、屋狼視点、何故こんな発言をしたのか。 寡黙狼の庇いにしても、占いの無駄撃ち狙いにしても露骨すぎる。 正直結局いまだに意図が読めていない。 このへんが>>291で言った「うかつな発言」の補足になるな。 ちなみに俺は「寡黙枠が多すぎて吊りだけじゃ処理しきれない可能性を懸念していたのかも」とか「もしかしたら発言促しのつもりなのかもしれん、えらいな」と好意的に受け取っていたことも言っておこう。 |
386. 司書 クララ 11:08
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ママさん>>342本屋大賞(羊と鋼のなんちゃら)>>345何かしら、その新しいゲームは?リバーシ十級の私には理解不能の世界ね。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□○●P□□ □□□○●●□□ □□□○□□歩□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ 王将D>>197 なるほど、ジムはカツラと読むのね。私も忘れてたけど、ゲルトが亡くなって15世名人の称号を得たわね。他何話せば? |
387. 農夫 ヤコブ 11:15
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者>>384黒狙いですどこいった は同意よね。(ブーメランデュクシ) 夜不在になるとあれなので超早いけど現段階の希望出しとく。【▼屋/●神○書・妙・羊 のどれか】 神狼なら「あ、はい。お疲れ様です。」って感じで。んで、>>379で娘狼かなぁとぼやいたけど、やはり対抗+屋の占第一希望>>289なので村だろうな感しかしてないので外す。書は対抗ズ狼狂第二なので村に見えるけど、狼切れないと思う。 |
388. 司書 クララ 11:17
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今日は【▼ヤコブ語りのオットー(ややこしい)●自由占い】まで確定で、希望は第2を考えるくらいよね。占い師は、村長黒出さなかったのが狂アピっぽいわね。確実に偽占い師1人判明するのでオト吊りだけど、村長は偽なら狂でしょうね。理由は王将の発言参照。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□○●P□□ □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ 人狼25級 |
389. ならず者 ディーター 11:23
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☆シモン>>383 狼の防御感なのか悩むが、過敏に反応するな、とは感じていた。 >>301でのニコラスへの反応や、俺への質問の出方とかも。 上述の通り、発言の意図が読めなく、性格要素と黒要素の切り分けの判断ができなかった。 ニコラスとのやりとりを見る限り、熱くなりやすいタイプには見えるので、狼ならボロ出るかな、とかもあって保留枠にしたな。 >>388 ああ、PはPawnのPか。つ[發] |
390. 司書 クララ 11:26
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他の人も駒に例えてみましょうか。 □□□□□□□□ 王将→ディーター □□□□□□□□ 桂馬→ジムゾン □□□□□○□□ 歩兵→シモンまで確定 □□□○○P□□ クララは香車かな? □□□○●●□□ 一直線なあたりが □□□●□□歩□ 旅人はナイトライダー □□●□□□□□ 動きが自由よね □□□□□□□□ リーザは、麒麟? 修農のどっちかが永世名人(襲撃)になったら、残った方吊れば良いんじゃない |
391. 司書 クララ 11:32
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空きスペース活用しようとしたら、その後のコピペが面倒ね。あ、いや、業務発言よ。この村の処刑方法は、議論するまでもなく「吊し刑(桂)」よね。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□○□□ □□□○○P□□ □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ 灰では、夜(ナイトライダー、旅人)の考えに共感かな。占い師のリデル偽論とか、なるほどと思った。灰への切り込みも鋭い。 |
393. シスター フリーデル 11:39
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初日議事録を長狼前提で読むと、長>>265等で者を白視としつつ、屋は「対話で拾う枠」としています。狼による狼の扱いとしては「黒白明言することなく占い希望から外している」という点で違和感がないですね。 そして屋があっさりと占を受け入れた点を狼らしくなさアピとすれば、長狼の白出しに繋がるので一貫してる。者>>362の疑問は尤もだけれど、狼チーム的にやむ無しなのでは。例えばLWが寡黙とかね |
394. 司書 クララ 11:42
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ヤーコン>>376 護衛記号なんてあったんだ、初耳!でも、使いどころが分からない。誰がどう使うの?護衛記号?そう言えば、私もリバーシばかりやってるから占い希望拾おうと検索かけたら私の発言が全部拾われるのね。明日には永世名人かもしれない希望とか意味薄いけどね □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□●○□□ □□□○●P□□ □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ |
395. 負傷兵 シモン 11:42
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者>>389 回答ありがとう。者>>384>>385も合わせて、ディタの考えは了解。 書>>390 今日屋吊りとすると、修農どちらかが真で噛まれたら霊判定から長偽確定なんでそっち吊りでいいでしょ。でもって長の霊判定黒なら残った占い師は2騙り切るなら真or狂で見れるから放置でいいし。二枚抜きあったらそれはそれで良し、奇数進行で残ったまま最終日に行けば、狂ならPP宣言されて負けだけど |
396. 負傷兵 シモン 11:43
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(続き) 真ならそれがないことで真(andLW)確定する。なので残り5人の時点で「たとえここで外しても翌日勝率50%なんだ」と思うことが出来る。 □□□者 □□□□ □神神□ □神神□ □□□□ ↑死刑の宣告。四桂と死刑を掛けただけだけど、実際の詰将棋にそういうタイトルの作品がある。 |
397. シスター フリーデル 11:47
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で、農が初日●屋してる所も、農狂として屋を「黒出せそうな村人」と踏んでいたのなら不自然さはないし、今日黒出しも違和感ないかなと。違和感あるとすれば農狂が3人目に占COした点なんだけど、これは狼チームとしては関知しない所だし、狂単でどう判断したかは外からは分からないし、有りそ無さそで考えると、まあトータルではこちらの方が有りそかなと。 …以上から、今は長狼農狂で考えています。 |
398. 司書 クララ 11:55
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歩兵>>395>>396 確かに、手順はそちらの方が真の可能性ある占い師吊らないので確実よね。村長が狂なら、騙り狼占い師が1日延命して、狙いに乗せられるようだけど。詰め将棋が得意な灰がいて、リバーシ十級の私は助かるわ。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□○○○□□ □□□○●PIE □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ 夜>>392新しい駒が増えとるww |
シスター フリーデル 12:08
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プロによるとオットーは福岡だっけ?熊本は離れてるから直接は大丈夫だろうけど親族の方とかいらっしゃるかもしれないし人狼ゲームどころじゃないとかだったりするんでしょうか。心配ですね。 |
399. 司書 クララ 12:12
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そう言えば、昨日は囲碁界初の七冠王誕生はならなかったわね、残念。来週以降に持ち越しね。将棋で初の七冠王を取った羽生さんもインタビューに答えてたけど羽生の読み方は「はにゅう」だったかしら?ゆづる? □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○●PIE □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ リバーシも良い勝負してるけど、3日あれば20×3=60手ね。 |
400. 司書 クララ 12:16
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今日からパンダ→偽占→偽占の順で吊れば、丁度一発言一手で盤面全部埋めても60手間に合うわね。永生名人にならなければ、実力拮抗したネットリバーシも最後まで打てるわね。 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○○○IE □□□○●●□□ □□□●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ あ、ポーンの上にリバーシの石を置いてしまったわ。3日間議論停滞しそうなので暇つぶしに最適ね |
401. 司書 クララ 12:27
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今日の狼の永生名人(襲撃)候補は1つか2つしかないけど、今日通されたら、明日以降は人狼が自由に永生名人先を選べるようになるのよね。そこからが勝負所なので、今は力を温存すべきだと思ってるわ。切り札の持ち駒は、ここぞと言う所で使わないと。 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○●○IE □□□●●●□□ □□●●□□歩□ □□●□□□□□ □□□□□□□□ 持駒 P @10 |
402. 旅人 ニコラス 12:35
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ぶんブンやこブンやこブンブン […はヤコブにハチミツパイとシロップで満たされたティーカップを手渡した。] ひゃはは♡ ドーしテ?♢ オットーの昨日のウごキ、発言カらみラれる自信、明ラかに吊られオオかみニは見えないケドな♣ たブン、占ワれルドコロか、疑わレルこトすら予想外ダったト思う♠ >>274ぼクの考察ノあとニリデル評ヲわざワざ引っ張りダしてキテよくワからンカウンターしテきた辺り、ケっこう |
403. 旅人 ニコラス 12:36
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クリティカルくらッテ慌てテタ印象♦ 感情出しテきたノはドッチだロうネ♣ と、言う想定ヲしタあト、ディーターのイう妙羊娘ハ白のSG候補だッテのはすごくワカる♢ たダね、オットーは在不在ヲすッゴく気にしテるんダ♣ 仮定オットーLW候補とシて動イたアト、赤窓で3人とツナがってさえイレば稼働率はワかりソウなモの♠ あトで仮ニ妙娘羊カら黒がワカったとシたラ、オットーは白視あツメたンジャないカな♣ と、イウ |
404. 旅人 ニコラス 12:36
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小細工をシかケていたヨウに見エタんダよね♦ 時刻的にモ、まだダあセル時間ジャないッテトコロも散見サれたシ、気にし方が過剰♣ ひゃはははは♥ 邪推の域はデないケレどね♣ ダから本命ハ今のトこロディーター、特にミてなイケド、次点でジムゾン。カタリナ白置き、パメラ、リーザ縄処理デ判断しない枠♦ イジョーかナ♣ […は盤面からパイがなくなったのを見かけて絶望の表情を浮かべている。] |
405. 司書 クララ 12:38
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一手足りないと思ったら>>391で打ってなかった。 □□□□□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○○●□□ □□□○●○IE □□□○●●●E □□□○●●□□ □□□○●●□□ □□●○□□歩□ □□●○□□歩□ □□●○□□□□ □□●○□□□□ □□□□□□□□ □□□□□□□□ 手数調整。持駒PI 手数11手、@9 |
406. 旅人 ニコラス 12:41
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そウかんガえるト、似たようなアワてかタした枠ってヤッパでぃーターなンダよネ♦ 屋黒なラ、こコの感情共有ハオコってイルと思うンダ♠ 【▼オットー】 【リデルヤコブ●ディーター】 【ヴァルター●シモン】 かナ♧ 長真ヲおウとスルと、乗っかりデ動いてキタのは、農兵ジャないかなァ♦ リナの希望リゆウはわかラないケド、兵農デあれバ、そこソこ動けそうナ意外な枠が占SGにデきソウで乗っかってきた感はアル♠ |
407. 旅人 ニコラス 12:44
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こンナとコロかな♢ つヅきは襲撃みナいとワカんないヤ♤ […は左の鼻穴からシナモンティーをティーカップに注いぎ、ヨアヒムに渡した。] ひゃは♢手品ダよ♣ よあヒむ、ヨアヒムヒむ♧ 今日、オットーの動向ガどウナロウと、▼屋ネ♥ きてモ、来ナくテも・・・ね♢ […はオットーの寝室を開けようとドアをドンドンノックしている。] |
408. 負傷兵 シモン 13:49
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早いけど希望出しておこう。 【▼屋▽妙】【●自由】 情報量的にもオト吊りが手順だと思うけど、あえて灰吊りならリズかなあ。整理観点から。 あくまで仮にだけど、オトが来ないようならリズ吊りたい。奇数進行ではあるけど、占い機能の維持は長く期待するもんじゃないから、偶数進行にして1GJで縄増え状態にするのが24H減のデメリットより勝りそう。 占いは自由でいいけど、屋黒起点なら占い枠は神者書あたりかなあ。 |
409. 負傷兵 シモン 13:50
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(続き) 妙娘は申し訳ないけど直縄枠。屋白起点は難しい。屋に寄せた動きがあるなら羊旅農兵(俺視点灰は羊旅)だけど、屋への疑い理由は自然だし。また、屋への寄せがあるなら娘狼の時だと思う(娘村ならそもそも狼陣営は屋に寄せる必要がない)。屋白時は縄余裕の観点から軽々に直縄枠とか言ってられないから、長はここ占いもいいかな。 農修→神or者、長→娘あたりを提案しておくけど、最終的には占い師候補に一任。 @6 |
410. 村長 ヴァルター 14:10
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兵>>367 ☆修狂視点、吾輩>>228>>229>>230>>258>>265の屋疑い、農>>194●屋を見て、屋は安全に黒を出せる位置。 そして>>331で黒を出した修狂に、農狼が>>332で偽黒を被せて2黒にした。 吾輩はほぼそうなんじゃないかと推測している。 狂の1黒だけだと、偽視されている狂人の黒出しの場合、偽黒打ちされ、屋を吊る事も出来ず、狩人が護衛選択肢を絞りこませる状況となる。 |
411. 村長 ヴァルター 14:13
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>>410続き 2黒であれば屋を確実に吊る事ができ、村にも真黒とのイメージを確実に与える事が出来るだろう。そうすれば吾輩からより確実に護衛が剥がせるであろうし。 すまん、途中だが離席せねばならん |
412. 青年 ヨアヒム 14:43
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ニート参上!とぅっ!! 【今日は自由占い】【吊は第2希望まで】 ただし、灰とオットーは占い希望を出して。みんなの占い希望はまとめるよ。 占い先遺言って思ったけど、ヤコブが厳しいか。村長、リデルは遺言できたら。不安なら明言してもらってもいい。 >>404旅★ クララに触れてないけど、クララは純灰? ★修 LW誰っぽ?「今考えとるんじゃクソニート!」ってなら失敬。 ★長 屋の白要素あればお願い。 |
413. 村長 ヴァルター 14:52
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職務の合間を縫って一撃。 兵>>409 吾輩も最初は娘狼だから屋に票を集めて占いを避けたのかな…と考えたたけど、娘白でも屋占いにするメリットはあると思う。 狼陣営視点、偽黒というのは手順の名のもとに白を吊る絶好の機会。 特に農にとっては>>298という名目で真アピを兼ねる、まさに絶好の機会だったんじゃないかな。 青>>412 了解。星返答は後ほど。 失礼。また離席 |
414. 神父 ジムゾン 15:23
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こんにちわ。ん、まだ斑本人来てないんですね。 本人来てないと思考進まないけど、とりあえず狼仮定。 僕視点、者狼は少し違和感。屋者陣営なら、わざわざ屋を逃がさずに切ってしまっても問題なかったはず。そこでわざわざこうやって疑いのもとになる言動するかなあって気がするんだけどみんなはそこをライン要素として取ってるんですかね。 |
415. 村長 ヴァルター 15:33
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青>>412 ☆吾輩自身オットー君には>>265「姿勢は白いと思うが、これといった白は拾えてない」という印象を持っていたからなあ。 屋白要素か。白が分かった故の後付け考察になるが、 >>138>>151の悪乗り、悪目立ち その後の発言もまあ…かなりフリーダムであるな…。 >>244の理論は吾輩も当時は???だったんだが、今にして思えば寡黙枠を安易に直吊り枠としない白要素。 >>274>>301で |
神父 ジムゾン 15:33
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うん、それはできるけど真抜かない限り近くリデルからの水晶玉が来るんだよね。 まあ、でもやってみる?霊が抜けたらもうけもの感覚で。 このままだと座して詰みを待つしかなさそうだしなあ。 |
416. 村長 ヴァルター 15:43
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>>415続き ニコラス君と対峙姿勢。狼だったら正直旅は敵に回したくないタイプだろう。 >>286「ほんで>>244らへん、そんな意味不やったかー(。>д<)」の真顔感… 占いに捕まった狼のものではないだろう。 者>>291「狼にしては迂闊」(非狼視)に対して>>301では不満をあらわにしている。自白への自負があるのだろう。 >>314確霊に対する安心感 こんなところかな。 |
417. 旅人 ニコラス 16:00
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>>408シなモもん 邪推、懸念、妄想にチカいけどネ…ひゃは♡ 灰吊進行になったトき、夜明け滑りコみトかやりソーかなァっておモっチャってる♦ 進行かえズにオキタイなぁ♧ ヒムヒム クララどーしようネ?♥ とリアず放置デ人減ッテから考えルか、残ったメンバーにマカせルか♡ |
418. 神父 ジムゾン 16:01
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仮定屋狼が慌てたってことは、自分が占われると赤陣営結構まずい布陣な気がするんですよね。可能性として、旅が言ってるように相方が縄に近かった。 或いは屋は切られ要因として動く事になったから終盤黒く見えるように動いた。一応、どっちも視野に入れて考えてみようかなと。こっちの場合、確霊がいるから屋とは切れておく方がお得。こっちのケースでも、者の動きって凄く中途半端なんですよね。 |
419. 神父 ジムゾン 16:08
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確霊化、露骨に怪しい事言うと致命傷ですよ。 とは言っても、さすがに旅とは切れすぎててないかなあとは思うので屋黒なら旅は白で良いんじゃないかな?感。わざわざ目立たせに行ってるし、あれがなければ屋が慌てる事もわざわざ切られ役になりに行く事もなかったと思うので。 |
420. 村長 ヴァルター 16:11
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屋占をした灰、羊旅兵の屋占希望理由 羊 >>261 「希望をとりあえずおいとこうかな。遅刻予防に」理由は>>264「>>244~を読んで決めた」 まあ吾輩もそこは疑問だったが(>>258)、羊がそこを読んで「決めた」理由はなんだったのだろう? 旅 >>266 「発言数多いが自分のことしか話していない」 確かにそんな印象はある。黒塗り感は無い。 「長生きしそうっていう印象」「判断スる側の村人…と |
421. 村長 ヴァルター 16:20
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>>420続き といウよリもさレル側とシテちマチま積み上ゲはジメた印象」「手垢のツイたナニかに見エル白稼ぎ」 これ、正直良く分からんなあ。屋は思ったことを垂れ流しているように見えるが。 >>364 「LW候補カその予定」 え~?昨日は屋狼あると思っていたけど、あれがLWの動きには見えなかったが。 「あマリ来てなかッタ妙娘羊あタリを無駄ニきニシテたのは、非常に違和感」 この理論はどういうこと? |
422. 神父 ジムゾン 16:27
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逆に屋白のケース。 こっちは屋に票を集めに行ったのか、高見の見物をしていたか。 まだこちらの狼像はもやっとしていて掴めない感じ。こっちの方が真面目に縄の危機なんでちゃんと考えないといけないんだけど、どっちにしてもニコラス目立ち過ぎ。とりあえず旅は視界からそーい。 羊の発言には割と邪気を感じないので、どちらかと言えば気になるのは兵。正直、他の人はまだはっきりつかめてこないんですよね。 |
423. 神父 ジムゾン 16:44
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あ、後僕多分更新前後来れないので暫定希望だけ置いておきます。 【●兵○書▼屋▽妙】 夜にもう少し来られるとは思うんだけど、屋本人がここまで来てないし2黒だしで今日はこれで良いでしょうなタイムアップ。 一応、屋にセットしてあります。鳩でこっそり覗くくらいはできると思うので、方針が変わっても投票くらいなら多分合わせられます。 |
424. 村長 ヴァルター 16:53
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農起点 者 絡みが長い。切れっぽいかなあ。 神 >>191のニュアンスに微切れ感。 書 >>292が突然すぎて逆にどうとれば良いのか悩む 兵 >>219「流し見しかしてないけど。●外していい感じ」仲間上げなのか擦り寄りなのか 旅 >>250が切れ、と思ったら>>251か 農はラインは攪乱してくるタイプかな… 娘 >>298村でいい はラインなのか真アピなのか 羊 乗っかる乗っからないは切れっぽい |
426. 負傷兵 シモン 17:32
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長>>410 長視点、修狂時の黒出し理由はなるほど。農に関しては、今出先でじんどるふがないので修の黒見てから重ねられる時間かどうかは確認できない。戻ったら見てみる。俺的に、狼占が確霊下で破綻覚悟の偽黒出しするのって、灰狼位置がけっこうやばいのかなって印象なんだけど、長はあまり重視しないのか。回答ありがとう。 長>>413 偽黒出す相手なら娘もなかなかだと思うんだけど、どうだろう? |
427. 負傷兵 シモン 17:34
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旅>>417 そうなったら翌日屋を吊るしかないかなあ。屋がリアル事情で凸しそうになったのをなんとか防いでくれたという場合は(屋の色に関係なく)失礼な扱いになるけど、仕方よね。凸なんてないのが一番だけど。これは屋の陣営関係なく。 --- 長>>420>>421に俺評がない。気になる所がなかったんかな。 |
428. 司書 クララ 17:43
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そろそろパンダ吊り以外考えますか。歩兵>>408夜明け5秒前に1発言だけ落として吊り回避、ってのも見たことあるから、来ないこと期待して吊らない選択肢は無いわね。非人道的作戦なのでやらないと思うけど。 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○●●●E □□□○●●□□ □□○○□□歩□ □○○○□□□□ □□□□□□□□ 持駒 PI 持駒の分、更に6文字削られたけど、まだ余裕ね |
429. 負傷兵 シモン 17:47
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青>>412 占いも含めて希望出し。 【▼屋▽妙】【農修●神○者】【長●娘○書】 娘書とかどっち起点でも狼あり得るけど、農修視点は長視点に比べて縄余裕あるから神者優先したい。妙も含めると縄余裕とか言ってられないけど、書は盤面落ち着いて灰の殴り愛になれば発言伸びる気がする。てか伸びなかったら怪しい。 屋が来れない場合の方針はヨアに任せるけど、俺は妙吊り希望。 @3 温存 |
431. 村長 ヴァルター 17:49
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兵>>427 ん?と思ったら投稿されて無かった…なんてこった… >>256「オトはちょっとわからん」から>>285に繋がった理由を言語化して欲しい。 >>426上段 3−1にした目的は▼白→▲占であろう。 灰狼の位置がまずかったら逆に2白1黒や確白だと吊られる危険が無くないか? 吾輩の認識、間違ってるかな?正直戦術や手順には疎くて。 下段 屋より娘の方が吊り枠に見えるが、兵的には違うのかい? |
433. ならず者 ディーター 18:03
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オットー、夜明け直前までいて、そのあとさっぱり反応ないってのは気がかりだな。 疑いを向けられることに過敏に反応する感はあるが、「どうせ吊られるんだからなに言ってもムダ」となるタイプには見えなかったが。 村が始まるまで長くいてくれたから、せめて今日も期待したい。 クララ>>428 それはないと信じたいな。 |
434. 司書 クララ 18:04
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▽麒麟(妙)かしら。ここは黒狙いではなく、判断不能枠ね。夜(旅)が占処理枠外してるけど、占い機能生きてるなら占い枠入れて確定白でも良さげ。狼も、この確定白は永生名人(襲撃)にするうまみ少ないでしょう。 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□□○○●□□ □□□○●●●E □□□●●●□□ □□●○□□歩□ □●○○□□□□ ●□□□□□□□ 持駒 PI やっと人狼24級。大分上がったわ |
435. ならず者 ディーター 18:05
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んで灰だが、屋狼からのラインだけで考えると、書神娘妙あたりがLW候補になるだろうか。 旅羊兵は占希望から除外。 旅はさらに対立構造もある。これで両狼はないだろ。 娘妙は保留。>>244関連が庇いなのか後のSG候補にしたのかの判断に困る。 書は絡みがないから不明。 神は考察はあるが、そこからライン感も切れ感も受けない。 |
436. ならず者 ディーター 18:07
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単体では兵神は対話の感触や考察を見る限り、今日も白い感じ。 羊はコアずれ感あるが、このあとの伸びに期待できるタイプ。 書旅は判断不明枠。今後の対話で見えてくるかもと思うと、寡黙枠よりは優先度低い。 娘妙は……このままだと整理枠なんだが、能力処理にかけたいかと言うとそうでもないのがまた。 このへんふまえて、希望はこれで。吊り3人出しといた。 【▼屋▽妙▽娘/●書○旅】 |
437. シスター フリーデル 18:28
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>>412ヨア 私にとってのヨアは、この村で唯一明確に村側と分かる道標なので、そんなこと言いません、頼りにしてます。 LWの件、【長狼の場合】長>>229のリアル事情は本当な気がするので、長騙り役に。そして何人かも言ってるかと思うけど私も尼>>393でLWが吊り近い説を挙げたけど、仮に妙がLWだとしたら…赤でも発言してなさそうな気がするのよね。屋長が荒らしに言及してたけど、実はあれは |
438. シスター フリーデル 18:34
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仲間狼への言及なのかなとか、でもでもそんな推理しててもしょうがないので、寡黙枠にLWがいるとすればどの辺かとか、主軸にいるならどの辺かとか、引き続き考えたいけど箱ほしい… |
439. シスター フリーデル 18:50
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とりま、寡黙枠では昨日●希望を村長とも屋ともかぶられたので娘は外したいです。妙は●より▼なので、第一希望は▼屋なので第二希望▽妙でお願いします。 主軸枠からは長とも屋とも近かった者は外したい。あとはもうちょっと絞るとこまでは言及するかもだけど、誰を占ったのかは遺言で言いますっ |
440. ならず者 ディーター 19:19
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そういえば、あまり能力者真贋を考察してないが(明日判定見ればいいじゃんおおげさだなあ派)占い師側の誰にも焦りが見えないのは気になるな。 なんというか、危機感が感じられない。 屋狼かつLWが吊りに近い位置にいると仮定すれば、相当ヤバいはずなんだが。 もちろん、焦りをスキルで隠している可能性は否定できないが、屋白だったり屋狼だがLW安全域など、狼勢はまだ余裕があるんじゃねーかと、ちと疑心暗鬼。 |
441. ならず者 ディーター 19:23
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ヴァルターもヴァルターで>>425通るはずのない対抗吊りを言ってみたり、真剣にオットーを守ろうとする気概が感じられないのがなあ……。 まあ、真でも偽でも、今日の状況だとどうしようもないよなあと同情はするが。 がんばれ。 少し余ったのでふと気になってた質問。 ★ジムゾン >>419「確霊化」がニュアンスわからなかった。「確霊下の状況」っていう文脈でOK? |
ならず者 ディーター 19:26
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ヴァルターは>>410とかわかるが、そこまで真贋差ついてるないだろ&農>>332を見てから偽黒出せるか、という疑念が残るんだよな。しかしメタいから触れづらいところ。 >>411の襲撃懸念は確かにその通りなんだが、ちとアピっぽいところもあって、真要素かと言われるとな……。 正直なところ、霊鉄板なので、あんまり真贋考察するモチベが低いという。真なら今日食われるだろうし。 ……なんかすまん。 |
442. 青年 ヨアヒム 19:28
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オットーまだかな。リアル大変なのかな。 オットーの正体が白黒どっちでも来てくれるって信じてる。 だって僕はオットー親衛隊!(プロネタ 僕の質問に回答してくれてるヒトたち、ありがとね。 反応薄いかもしれないけど、ちゃんと読んでいるから。 >>434書★ 妙占って確白になって最終盤面判断役に適していると思う? >>417旅 ぉ、ぉぅ・・・ >>437修 え、僕のこと頼りにしてくれるのー?(でれー |
444. 村長 ヴァルター 20:01
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ディーター君、焦って無い訳無いだろう……。 この局面で真贋考察をせず「明日判定見ればいいじゃんおおげさだなあ」という君に「危機感が感じられない」と言われて自分の無力さを感じているよ。 オットー君が来ない事に関しては、リアル事情かもしれないのでここで嘆いても仕方なき事。 気を取り直してシモン君に質問。 ★シモン君的には、妙娘って安泰位置なの? |
446. 司書 クララ 20:33
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パメラ>>432 どんどん、盤面がカオスにwwドラ表示牌が發ってことは、ドラは中ね。 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□發○○○○□ □□□○●○●E □□□●○●□□ □□●○□□歩□ □●○○□□□□ ●□□□□□□□ 持駒 PI そうね、寡黙処理に麒麟(妙)を当てて良いとは言ったけど処理枠なのは変わらないわ。パンダ吊りに優先して吊るべき灰では無いように、占い処理当てるとしても第2候補ね |
447. 負傷兵 シモン 20:35
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☆長>>431 占い希望来だした時の反応がすごい過剰というか防御感感じて。 下段、娘はほっといても吊れるから黒出して吊るなら屋ってことか。でもそのためだけに如何にも寄せって動きするかと思うと、うーん。 ☆長>>444 全然安泰じゃないでしょ。皆の評価を見ても直縄枠だし。先に勝ちエピになった場合以外に、妙を吊らない未来は見えない。 @2 |
448. 羊飼い カタリナ 20:37
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たっだいま~だめへ! 打たねばならぬ、この一手 □□□□□□□□ □□□□□□●□ □□發○○○○□ □□□○●○●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●○○□□と□ ●□□□□□□□ 持駒 PI |
449. ならず者 ディーター 20:38
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ヴァルター>>444 言いすぎだった、すまん。 とりあえず、オットーの白要素は発言内容的にこれ以上は難しいだろうから、灰狼2匹を探す方向で頼む。 現状>>425【▼農】は本人も通すつもりがないのが丸わかりだし、暫定の【▼妙▽娘】も「とりあえず寡黙」感がしてしまう。 ★結構シモンに質問を投げているが、シモンの印象はどう思っている? ジムゾン>>443 了解した、ありがとう。 @7 |
450. 羊飼い カタリナ 20:48
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斑貰っても発言が無いオットーを庇い立てするのは、占いの真贋に依らずムヅカシイと思うけどね オトくんへ オトはプロから楽しみにしている感じから、この状況への急落で気落ちするのは村仮定でも狼仮定でも通るし、真面目にやる気があるのかわからない妙より先に自分へ縄が回ってくるのが納得いかないかもしれないケド、顔を見せてほしいかも 占い希望を出したリナが言うのもなんだけど、オトが来ないのはリナも悲しいよ |
451. 羊飼い カタリナ 20:53
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屋狼仮定、妙のはなら生存するのは不可能だから村に見えるけど、灰狼がこんなだと屋が占い貰ったらやる気を失う説明もついてしまう両刃の剣 そして、2黒である以上吊るしかない屋があって、次にもはやどうしようもない妙を抱えている現状で、第二希望を出す意義があるのかどうか 関係ないけど、村長真仮定は村長が説明するだろうから省くとして、村長偽仮定だと村長は狂狼どっちでも白を出した方がよさげな案件 |
453. 羊飼い カタリナ 20:59
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村長偽で屋を確黒させてしまうと、狩がバランスとかなんとかの信者だった場合、霊は最早護衛価値がなくなってしまうけども 斑である場合、吸引力が変わらないただ一つのニートが発生するからぬ 長が狂でも狼でも、人外1犠牲で占い機能破壊できるなら確黒で霊仕事終了よりはましだよね多分ね 長が狼でも、自分が破綻して吊られてでも2択の真占抜きしないと、実質詰みまで見えるしね |
454. 村長 ヴァルター 21:00
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兵>>447回答感謝。者>>449★への返答もこれにて。 防御感じゃなくてあれ「えっまさか僕疑われてるの?」って驚きだよあれ。そう見えたのは理解。 農狼娘白仮定あの動きで農破綻後娘も吊れて一石二鳥になると思わん? 下段それだと吾輩への>>426上段はどういう意味?「灰狼やばい→長重視しないのか」の流れだと吾輩の吊り希望妙娘はやばくない位置という意味に取れるのだが。 ここ納得いかないポイント>者@4 |
455. 羊飼い カタリナ 21:08
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普通の村なら、狼視点で青護衛確実でしょ案件だけど この村は思考隠しどころか性格隠し激しいから、吊り先決まってる状況なら色々読み辛くて狼も大変かもね 長>>454みて、兵>>426見たの 6縄4人外だから、確霊下で破綻するとしても狼の偽黒出しで1縄消費できればそれほど悪いトレードじゃないと思うよ 狼の1黒に成ったとしてもね 2黒で霊護衛濃厚となると真占確定の危機ではあるけど 村狼で長青二択の賭博かも |
457. ならず者 ディーター 21:20
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ヴァルター>>454 すまん、わからん。 聞き方変えよう。 ★1 シモンを黒いと思う?白いと思う? ★2 狼陣営の内訳どう思ってる? 農妙娘-修? 喉辛いだろうからほかの発言のついででいいぜ。理由もいらん(聞けるなら聞きたいが、喉使わせたくない)。 |
458. 羊飼い カタリナ 21:22
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? >>456 修農に真占いが居るのは確定? 占い軸バランス派と言う厄介な人は、ひゃっはーする可能性も 修農はまぁ……良いや。 農は>>379>>387がなんかあんまり真っぽくないの 修はから回ってそうな感じは人っぽい印象から進んでかない 村長は会話の進め方とか言ってる内容は好み でも、うーん。。。 |
459. 司書 クララ 21:28
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□□□□□□□□ □□□□□□●□ □□發○○○○□ □□□○●○●E □□□●○●□□ □□●○□□歩□ □●●○□□□□ ●□●□□□□□ 持駒 PI ☆青>>442 ノーね。でも、確定霊がいるのに他の確定白に最終盤面委ねる必要とかないんじゃないの?最終盤面にヨアヒム以外の確定白しかいない可能性低いでしょ。ヨアヒム永世名人になったら他白の永世名人も通るし、確定白が終盤必ずまとめる義務もないし。 |
460. 羊飼い カタリナ 21:29
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>>457 取り敢えずちょっと口をはさみたい所が 自白の吊りを許容するか否かはポリシーの問題だろうから、そこ考えてもしょうがないけど 村長を自白吊りを許容できないタイプなら、吊り先は対抗or灰に成るわけだけど、対抗吊りとか進行上有り得ない事を察せない村長ではないでしょう すると、灰吊りに成るけど村長の持ってる情報は屋白のみ そこから狼探そうにも……どうすれば良いと思う? 真なら明日死体だろうしね |
461. 羊飼い カタリナ 21:35
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>>459 妙は確白っても妙噛むよりはもっと優先するところがあるだろうから、占って白なら放置しようずって事か なかなか面白いけど、最終日 妙灰灰灰 に成って、妙が残っててうれしい事があるかって言うと、微妙じゃないカナ…… ねもいー・・・ |
462. 青年 ヨアヒム 21:36
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ニートの帰還だ。ただいまー。 オットーまだかー・・・ 夜明け立ち会い難しいっていうのはジム、ヤコブ以外にいたっけ? 集計しながらログ遡ってみるよ。 シモンがどっかで言ってた「オットーが来なかった場合」の吊について意見があればオナシャス。 >>459書 妙確定白にしても狼からしたら食う旨味ないみたいなこと言ってなかったか? 能力処理すんなら占<吊りじゃねーの? |
463. 司書 クララ 21:39
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羊と鋼の本屋大賞>>448 g6の歩兵は、後手後の戦力だったのか!それで、今敵陣で成金になったのね。(もはやどこからが敵陣か不明ですが) □□□□□□□○ □□□□□□○□ □□發○○○○□ □□□○●○●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●●○□□と□ ●□●□□□□□ 持駒 PI 【●者○妙▼屋▽妙でFA】>>457とか、パンダ吊れば村長は霊判定から真確か偽確の二択なのに無駄すぎるわね |
464. ならず者 ディーター 21:42
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カタリナ>>460 その通りで、だから>>425の「【▼農】は通らないから暫定【▼妙▽娘】」に「焦りが見えない」と思った(>>441)。 その後のシモンとの会話に「今はシモンを疑っているのか、シモンの意見を参考に灰狼を見つけようとしているのか」を知りたくて>>449と>>457★1だった。 >>457★2は>>425灰吊暫定【▼妙▽娘】が最新の吊り希望なので、そこをふまえたつもりだった。すまん。 |
465. 司書 クララ 21:44
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青>>462 だからこそ、食われにくい確定白を作るのよ。王将とか歩兵が確定白になっても、狼は喜んで永世名人にしてくるでしょう。まさか、確定霊特攻してくる狼はそうそういないでしょうし、食いにくい確定白1人作っておくと、狼が永世名人先に困るでしょ? □□□□□□□○ □□□□□□○□ □□發○○○○□ □□●●●○●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●●○□□と□ ●□●□□□□□ 持駒 PI |
466. 司書 クララ 21:51
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王将(ディーター)占い希望は処理枠ではないので黒狙いだけどね。狼が占われた時に判定割るとしたら、白白黒で真占い師を狂人と思わせて真占通しやすくするよね。黒黒白の割り方だと、白出し占い師が最も護衛率下がるので屋黒時のLWは戦える位置と推理したわ。 □□□□□□□○ □□□□□□○□ □□發○○○○□ □□●●●○●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●○○□□と□ ●○●□□□□□ 持駒 PI |
467. 村娘 パメラ 22:04
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>>458 し、修農は護衛する価値がないわ。 か、神者を吊れば8割は終わるから。 お、終わらない時に真面目に考えればいい話ですわ。 も、問題は屋白の場合ね。 そ、それは長の力が必要なの。 |
468. 司書 クララ 22:04
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妙娘って放置枠だけど、最終段階まで同じ調子だったら、そのまま放置枠になる可能性もそれなりにあるわよね。 そのための占いであり、占い機能破壊されたら他の灰に優先して吊るけど、占いは判断出来ない人を図る手段で、最終盤のまとめ役を作るものではないわ。 □□□□□□□○ □□□□□●○□ □□發○●●○□ □□●●●●●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●○○□□と□ ●○●□□□□□ 持駒 PI |
469. 司書 クララ 22:09
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リバーシも白熱してこれが最終発言だけど、次の一手は封じ手にして【仮本決定自動了解】。オットー狩回避しても対抗は回さない一択だし、能力者COしない妙が次の候補だし、オットー回避したらそのまま吊って良いレベルで信用出来ないし。 □□□□○□□○ □□□□□○○□ □□發○●●○□ □□●●●●●E □□□●○●□□ □□●○□□□□ □●○○□□と□ ●○●□□□□□ 持駒 PI @0 |
470. 村娘 パメラ 22:11
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こ、この村を100回やった時、 は、80は長屋神(者)を吊り切れば勝てるわ。 た、ただ、長真占いに備えるのは狩人の仕事なの。 わ、私たち淫らな村人の仕事はは羊や旅兵、妙に狼がいた場合に吊り切る推理をする事なの。 |
471. ならず者 ディーター 22:14
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オットー来ないし、希望変えるか。 【▼妙▽娘/●書○旅】 偶数進行になるが、それよりも確定情報の価値を重視したい。 吊り希望繰り上がりなだけだが、リーザのほうを黒いく見ている理由はこのあと書く。 >>463 そーいやそれもそうだな。 >>468 俺は先に処理する枠だな。 |
472. 青年 ヨアヒム 22:16
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占い希望まとめた。占い師ズは参考にして。 旅:修農●者、長●兵 >>406 神:●兵○書 >>423 兵:修農●神○者、長●娘○書 >>429 者:●書○旅 >>436 娘:●神 >>445 書:●者○妙 >>463 青:修農●書○神、長●兵 未提出:屋妙羊 |
473. 村娘 パメラ 22:19
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や、ヤコブは偽ならなかなかやり手ね。 わ、わたしは農狂人で決めうっていたけど き、今日だけ見れば農真占いの内訳ありそうって思ったわ。 し、『修占農狂長狼』はあくまで本線であって、 さ、▲農ならヤコブに敬意を払うべきだと感じたわ。 |
476. 負傷兵 シモン 22:25
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屋>>474 来てくれた、良かった。たかがゲームよりリアル大事に。 長>>454下段 それ、俺への返答>>410>>411に入ってないじゃん。希望理由にもそれ入ってないし。希望出しだけで内心まで読み取れとかどんだけ。 娘>>470 神や者の黒要素とか出さないの? 者>>471最下段 同感。 @1決定確認用 |
477. ならず者 ディーター 22:27
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オットー>>474 おお、よかった。おかえり。でも吊るのはスマン。 ヨアヒム>>475 戻す。 あと締切後なので希望には含めないが、パメラ>>470が非狩宣言してるので吊り占い当てても良かったなと思ったぜ。 |
478. 村娘 パメラ 22:29
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だ、出さないわ。 わ、わかりにくい要素ならともかく ど、ドス黒いオーラは説明が必要なものではないもの。 当たり外れはともかく、共感しない人を一々説得するような物てわはないわね。 |
479. 青年 ヨアヒム 22:31
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吊|羊農旅兵神長書修娘者 壱|屋屋屋屋屋農屋屋屋屋 弐|___妙妙※妙妙_妙 ※:▼妙▽娘 未提出:屋妙 【仮決定:▼屋】 オットー、見てたら答えて。一応聞くけど回避ある? >>477者 ブラフかもよー。反応不要。 |
480. 農夫 ヤコブ 22:37
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ごめんよー。まだ作業中で発言できるほどの時間は取れない…。ぐぬ。 チラ見はできるから決定は見てセットはする。>>479の仮は見たので▼オットーにしてる! 正直明日死んでる気がするけど、結果出しは2m後かな?多分無理だと思うけど、できるようリアルと戦ってくる…! |
482. 農夫 ヤコブ 22:43
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とりあえずみんなの占希望だけさっと流し読んで>>472も見えた。然るべきところに占セット。 ってかオットー突然死回避してたのね。よかった…!リアル大事にね! ヨア>>481 了解…!善処するであります! では作業と戦ってくるであります! |
483. 村長 ヴァルター 22:46
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者>>457>>464 ☆1参考に、ではなく、黒では?と疑っておる。 ☆2わかったら苦労はせんよ。現在の感覚、妙、娘、兵、旅、書あたりにいそう。 そしてオットー殿来たか! 兵>>476 兵が「狼占が黒を出す理由」についての考え方については理解。 【仮決定確認】 オットー殿、思いの丈をヨアヒム殿に。そしてオットー殿から見えた視線を津々浦々に。 昨日時点での事でも十分情報になろう。 |
485. 青年 ヨアヒム 22:48
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本決定の時間だけど、オットーから反応がないね。 まあ、オットーが狩人だったら凸防止発言のタイミングで言ってくれるはず。 【本決定:▼屋】 ヤコブは遺言は無理だろうね・・・ 占い先明言してもいいよー。 |
486. シスター フリーデル 22:51
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オットー、私的にはあなたとは敵同士だけれども、プレイヤーとして、戻ってきてくれたことに感謝します。 >>472ヨア感謝します。ありがとうです。 >>479【仮決定了解】▼屋セットしました。占い先、セットしました。遺言準備、しておきます。 |
488. ならず者 ディーター 22:52
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【本決定了解。セットも完了】 で、>>471で言ったリーザ黒視の話。 オットー>>178「リザちゃん非センレイかー。」は純粋な勘違いと思ってたんだが、>>246の「coしてないってことは、非センレイしたと見なせる」が気になってな。 屋狼前提で考えると、赤ログでの発言を表の発言と勘違いした可能性もあるな、と。 そんだけの理由だが、ニコラス言うところの「中堅狼」が崩れた原因とも合致しそうでな。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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だね。打つなら白かなと思ってはいるけど、黒打ちたいきもちがふつふつ。僕は仲間を殺して勝つか、僕が死んで味方を活かす勝ち方しかしたことがなくてだね(真顔) 修噛めてからの灰から発言あれば様子みてみるかなぁ。 …と、そろそろ作業に戻るぅ……。神占の遺言だけしとこ。 |
489. 村長 ヴァルター 23:03
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【本決定確認】 致し方あるまい…。 ヨアヒム殿、お疲れ様だ…。 本日のカタリナ君は見違えるように頼もしい。 ところで吾輩の>>420は見えているだろうか?反応欲しい。 者>>488 いや、空想が過ぎないか…。 その思考の割き方は狼仮定コストパフォーマンスが高いとは思えず村目に見えるが…。 昨日はすまなかった。本日は遺言可能、即発表了解。 |
491. ならず者 ディーター 23:12
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ヴァルター >>483 ありがとう。だいたいどこらへん見てるのかだけでも知ることができてありがたい。 >>489 ちとこじつけ感もするが、>>246「coしてないってことは、非センレイしたと見なせる」があまりに謎すぎてな。 子供の頃『刑事コロンボ』が好きだったせいか、細かいことが気になると夜もねむれねえんだ。 |
492. ならず者 ディーター 23:14
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「クララ狼で、リバーシの盤面は狂人へ向けた暗号メッセージだ」みたいな珍説をブチ上げたいと思ったが、それっぽいエセ解読をでっちあげるのが面倒だったので諦めたCO。 ※そもそも暗号は禁止行為にあたるぜ |
494. シスター フリーデル 23:14
次の日へ
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者神兵は怪しいと思えなかったので外して、旅はまあ村でしょっていうのは変わらずかなぁ。でもでもー、ここ占ってハッキリさせた方が、視界スッキリでいいのかも?とか思わなくもないかも?だったんだけれども希望があまりないですしおすし。あとあとー、娘もLWで>>478の発言とか、しないっしょー。で、残りとー希望表とを照らし合わせてーの、信頼のヨアの希望でもあるしー、それではクララ、占いますよ。 |