プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は、神父 ジムゾン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン の 15 名。
376. 負傷兵 シモン 23:48
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おーけいおーけい。 いい感じじゃないですか。 ヴァル視点ではジム、ペタ2wじゃないかぎりレジーナ狂じゃないかね。 レジーナ視点ではヴァルはほぼ狂人だと思うよ。 だから霊狼なのかなぁという感想が。 ▼ジムゾンセット。カタリナの質問読み返してくる。 |
379. 青年 ヨアヒム 23:49
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ゲ、ゲル(ry あ、割れた。長から黒か。 占い師は現在の感想(特に黒引きの長)ちょっと垂れ流しといて欲しいなあ。 ヴァルは黒引き占い師になった訳だけど昨日ヤコ辺りと話してた懸念とかも理解してた訳だろーし。 ゆるく見つつこのまま寝るかも。ジムは主役だよやったね!がっつり動いて感想くれると嬉しいやつ。 |
380. 村娘 パメラ 23:50
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ふーむ まあ村長は黒引きたいマンぽかったから村長視点はそれで良かったのかもね わたしから見ると真黒としても特別な違和感はない感じ 灰の全体像からしても まあ一応占吊希望を個々に出して多数決って形になるのかな 決定時間とかは昨日と同じで 灰吊絶対ないとは言い切れないから客観狩人の可能性のある人は喉枯らさないでね では適当に今思う陣形予想とかをどうぞ |
381. パン屋 オットー 23:50
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ゲルトの冥福を祈ります。 【諸々確認】 2−2の初手斑って真の黒に見えるんだけど、長が真っぽくないというのがどうもね。 長>>374 回答ありがとう。 俺的には、自分を偽視する意見にいちいち噛みついてるように見えるんだよね。相手は単に推理を間違っている村かもしれないのにその考えが薄く見える。 ぶっちゃけ、真占のやることに見えない。 |
383. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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あれー、黒出してくるのかい。 これは長狼じゃなさそうだねぇ。 霊が狂人混じりならここで黒ぶつけてくると霊結果が厳しいからね。 狂人がローラー回避に来たと見るべきだろうね。 |
385. 仕立て屋 エルナ 23:52
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青>>311 青>>264『ここ怖警戒や誤解』私の言動だよねというか。 羊>>356 白上げされたいの? 宿の羊白論拠がかぶってるしあまり意味なさげだけれど。 >>203読み込めてないといってるけど、正直、狼探しに有意義と思ってなく興味ないだけでしょう。私はそうだし。 白視されたいなら2咽くらい使えるので。 判定確認。村長は本命の年が神(または宿、霊あたり)と繋がっているかについて考察お願いね。 |
386. 少年 ペーター 23:53
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あー時間切れ。喉勿体ない(耳しゅん) 神すごく黒い(直球) で>>338農がすごく村感情。>>293>>294と合わせて狼なら感情偽装上手すぎ。視点整理しっかりしてて人に見える。 羊>>343 視点探ったりはあまりしないかな。黒いところを見つけたら殴りに行って反応から色を判断するスタンス。 宿親衛隊とか言われてるけど真偽は揺れてたり。 【結果確認】 まあ●神ならパンダできるよね(尻尾ふりふり) |
387. 農夫 ヤコブ 23:53
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【結果確認】なんと、割れた。 奇跡の残飯を引きずっている事に笑ったが、正直面白くなってきたな。真黒の可能性も普通に見ているぞ。 ▼ジムゾンにセット済みだが、まぁ頑張って発言落として欲しい。俺以外と対話した方が話聞いてくれるとは思うがな。 しかし、偽黒の場合は真狂っぽいな、真狼ならリデル狂の場合合わせづらそうだ。 しかし、年黒ロックしていそうな村長の感想を聞いてみたいものだ。 |
388. パン屋 オットー 23:56
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兵>>376 ☆「ヴァル視点ではジム、ペタ2wじゃないかぎりレジーナ狂」これなんで? 「レジーナ視点では~」はわかる。狼占が2−2の初手に偽黒ぶっぱなして来ないだろうというだけだけど。 ☆長>>384 くさるほどある。 ちな、こういうメタ質問はあまりよくないと思う。 |
390. 村娘 パメラ 00:01
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化学反応起こっててすごく面白そうなんだけど わたしは明日村娘のバイトが忙しいから落ちるね で、村長は真だと世論的に黒出しで護衛取るのは難しそうな感覚だから 明日はわたしに任せて、あまり熱くなって灰と殴りあわないで冷静にLW考察をして欲しいという要望を レジナは白出しは黒出しと比べて見た目の勢いが落ちるように見えるだろうけど 貴方も冷静に2狼位置を考えて欲しい 灰はできれば両視点考えて |
391. 仕立て屋 エルナ 00:03
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あっ、私だって一夜人狼なら真占いをやったこと腐るほどあるんだからねっ。 んー、レジとかが次点で処理候補たった年服樵への飛び火ガードにきたと考えないのはなんでなんだろ。>>383もなんか焦りっぽい感情が見えるし。 とりあえず神父の考察に期待。朝にはまた顔を出すよ。@18 |
392. パン屋 オットー 00:05
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長>>389 俺が、自分が占い師の時に一番気を付けるのは、自分を偽視している人が「推理を間違っているだけの村」なのか「偽塗りしたい人外」なのかの判断だな。占い結果を落とせるチャンスなんて数多く期待できるわけじゃないのに、疑い返しで推理間違ったら情けないってレベルの話じゃないから。 「性格の違い」って、長は灰の時も疑い返しするのが基本なのかな。なら俺的には思考追いにくい筆頭に入るね。 |
393. パン屋 オットー 00:06
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まあ手順的には神吊りで明日の状況を見る所なんだろうけど、両占い師候補と神の発言に注視かな。 特に長、真占は黒引いたら伸びるっていうし。 あと、今日は自由占い希望で。 では寝ます。** |
394. 旅人 ニコラス 00:07
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【結果確認】 割れたね。これだけをもって長狂神白!とは言わないよ。 長の思考の伸びと、神の発言に期待しつつ▼神かな。 長は神の相棒がいるとしたら灰の誰がありそう?ってところを考えてみてね。 |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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まず、ジムが狩人かどうか確認だね。 2-2ならば神が非狩人ならば▼も許容するわさ。 霊結果が割れれば霊の真偽はつくしね。 長が狼なら、どうしても▲宿か▲娘修が必要だろうし。 ただ、初日にサボったみたいだから 占い真偽が見えた今日は全力でいけよ。>>神 ▼神▲宿で霊結果が白で揃うとか救いようがないからね。わさわさ。 |
396. 負傷兵 シモン 00:12
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>>327カタリナ 最終的な1日目の村の方針(陣形が定まるの)は待ってた。霊潜伏になったら喉枯れしないようにとかあるし。 >>329 ☆村によるとしかw ☆動きやすいのは白視もらったほうが動きやすいけど、全く疑いがこないと白黒わかりづらくなるから、動きやすいって聞かれるとないかもしれん…。 誰を疑ってるのか、気になっているのか明確にしてくれる人は見やすい。 あとは理詰めな人の方が見やすい。 |
397. 少年 ペーター 00:15
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▼神▽修で提出。 神≠農くらいかな、ぱっとわかるライン要素は。 >>377商がちゃっかり顔を出してるんだよね。ずっと潜伏してたのかな。 ★神確白になりそうだなーとか思ってた? 単体で宿のほうが真ぽいのは確か。 ただ長は狼騙り「らしく」ない。ライン要素ボロボロ落としすぎ。村長真狼視に切り替えたことで非狼要素が間接的に真要素になって迷ってる。騙りなら中身なんだろと。疑い返しは性格要素として処理。 |
399. 負傷兵 シモン 00:24
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☆>>288オト 昨日のレジーナの●神2票目まで、ジム、ペタの票が競っていた。 レジ狼ジム狼ペタ白なら無理に灰狼とライン切りをする必要はなくて、村側に●を擦り付けておくほうが無難な動きだと思うんだ。 でもレジ狼ジム狼ペタ狼みたいな場合は、もう初手の占い被弾は視野にいれて 狼同士でライン切り合いは上等、ということもよくあるから。 |
400. 村娘 パメラ 00:25
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村長落ち着こう 正直に言ってしまうと わたしなら自分基準だとレジナよりは上手く騙れると思ってるけど、 騙りで村長のようには動けないと思ってるから どちらかというと村長真に見えてる ただ、この村で真として見てもらえるかどうかは分からなくて、そこは占い師観の違いだからしょうがないとして割り切るしかないよ ジム狼なら私が責任もって考察は引き継ぐから、 LW探そうよ 煽りに煽り返して偽打たれるとか最悪 |
401. 村長 ヴァルター 00:38
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パメラありがとう。 パメラの意見を聞きたいんだけど、オットーは真占の経験腐るほどあるって言ったよね。 ということはこのゲーム自体腐るほどやっている訳だ。 ならばオットー自身の真占像は別として、わしのような真占も腐るほど見ているはず。 そのオットーがわしを評して「俺的には思考追いにくい筆頭に入る」って、不自然だと思わん? 客観的な意見を聞かせて欲しい。わしじゃオットーを客観的に見れん。 |
402. 村娘 パメラ 00:51
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人は十人十色だから「自分が占い師ならこんな風ではない」っていうのを離れて 全く相手の立場に立って考えるのは難しいものだよ それより、村長視点のオットーが狼だとして 今、この村全体の占い真贋世論から見て LWが黒出し真占を叩きにくる心理をいうのが、わたしにはすんなり入って来ない バランス護衛が~のりくつがあるときに、仲間が黒打たれて、その黒を全否定しにかかるのは難しいこと、かつ意味の薄いこと |
403. 村長 ヴァルター 00:59
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回答ありがとう。 まあ、「LWが真占をたたきに来る」うんぬんは明日のわし護衛確率的にあり得ない話じゃないと思うけど、真霊に明日神黒が判明するだろうからLWが神を庇うのは確かに危険だよね。 昨日の●神決定票から娘真濃厚だろうし。 これで明日娘が神白判定を出したら仰天するけどねw とにかくありがとう。明日はわし真視偽視は置いといて神からLWを辿ってみるよ。 |
404. 農夫 ヤコブ 01:08
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うむ…少し離席していたら何考えていたか忘れてしまったぞ。 一番気になるのは神父が未だに発言していない事だな。それと、商人の発言がすごく少ない。 商人★灰の中で気になる人物等はいないか?この村は少々どんぐりの背比べな所はあるが。 レジーナ視点、長は狂人濃厚に見えるな。 ところで、宿>>395★▼神許容するのは何故だ? 寝る。** |
405. 村長 ヴァルター 03:06
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●神から宿狂かと思ったけど、神を読み返すと宿狼かもなあ。 宿とわしの扱いに差がある>>187>>188。 神が灰考察を始めるのは>>330以降なんだけど、その時はすでに神票がだいぶ集まっているんだよね。 だから神→LWはすでに切っているだろうから、神→灰ラインはあまり参考にならないかな。 明日(というかもう今日であるな)は灰→神の触れ方を見る。 |
406. 羊飼い カタリナ 03:19
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眠すぎて泣ける、羊さんの馬鹿。ただいま ジムの斑は確認して居るよ 神占い希望した宿が白だし、そうじゃなかった長が黒出しは面白いねー ジムにセットしてる。 ジムに関しては頑張れ>>330本気出すなら今しかない。 人が多くて考察しづらそうにしていたが、ジム視点は長偽が見えただけ晴れた視界あれば書いておいて。 |
農夫 ヤコブ 03:30
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長狂ならば中々度胸のある偽黒出しだな。 しかし、▲宿は来ないとして、▲長は普通にあり得るんだよな。 霊判定は割ってくる、その場合霊ロラ、その後然るべきタイミングで▼宿。 その後どうなる?今10灰、噛み先って長か灰しかないような。長真なら灰1狼なので噛まれてどうぞだと思うけど。 ▲長になったら…灰吊り?占霊ラインを決め打つならそう。決め打たないなら娘修宿まるごと轢きたいな… ▲長なら議題提示がいるな |
407. 羊飼い カタリナ 03:40
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村長様が起きて居たことに驚き。 ヴァルがやる気を取り戻したのは、真偽どうあれ良かったわー。 とりあえず宿に関しては、真狂かはともかく、ほぼ人かなとは思ってる。霊吊り後ろ向き>>206発言や昨日の私考察が、私の色見えてる人の視点ではなさげー。 今日は寡黙枠もしゃべって呉れるといいなー。 灰は昨日の決定周りの動き特に見直すつもりー。 更新後の布年兵あたり反応見て居るんだが、限界。寝るー。* |
408. 少年 ペーター 04:02
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深夜3時に浮上することに定評があるペーターだよ。 今日は貼り付けるか微妙なので今のうちに発言落として置こうという作戦。夜更かし談義は伏線だった可能性がなくもなくもない。 内訳考察は長の考察を見てから出したい。今日の宿の発言がびみょーてのは同意。 >>395宿視点自分噛まれ危惧で霊吊り主張しない理由はあるかな。初日に噛まれ懸念はちゃんとあっただけに霊狼予想なら▲宿霊結果白白を意識してないのは謎。 |
409. 少年 ペーター 04:15
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今日の反応周り。兵が軽い。娘の視点がいいけどここは霊か。商は★の返答次第で色見れそう。 農も商と似たような反応してるのね。こっちも星投げとこ。 ★農>>387●に挙げてたけど神黒あまり予想してなかった? ★神黒は占い真偽に影響してる? 服は年完全スルーがちょっと意外だったなって。昨日の決定見て服と殴り合いできるぞーと思ってただけに肩透かし。 >服 ★年の宣戦布告を見て思うところはなかった? |
410. 旅人 ニコラス 04:16
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ボクは宿の言ってる事なんとなくわかるな。ボクが宿の立場で真だとしたら、75%くらいは噛まれないだろうなって思うよ。それならラインの確認ができる自白の神吊り許容は霊吊より優先度は高くなると思うな。神の立ち位置って、霊に狂人居たらきっと悩むと思うんだ。 神★ねえジム、自分に占い希望出した人の中に狼混じってると思う?それとも村から視線が集まるジムを見てほくそ笑んでたと思う? |
411. 負傷兵 シモン 04:39
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占いはそれぞれ自由でいいと思う。 ジムは狼よりで見ている。 昨日のジムは作為感がすごくて 「あ、この人のこの考えはわかります」みたいな着眼点が一つもないんだよ。 >>350「占い師の真偽分かるならいいかもって感じですけど」 斑が出る想定が先に出てるからね、ここも臭い。 ヴァルはペタとヤコは●外していい、ジムからの、またジムへの票先や触れ方など考えて非ラインだと思う。 |
旅人 ニコラス 04:56
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ジム狩仮定は、あの発言おかしくないんだよね。割ってきても客観視点で無実の証明ができるからそっちに意識が行くのはわかる。 狩COして来たらクロス護衛提案で一日様子見かな…。でも霊吊にはスライドしたくないしその場合は灰吊かなー。発言伸びなかったら商吊でもお茶は濁せるけど。 |
412. 旅人 ニコラス 05:33
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できるだけフラットに見ようと思ったけど、そんな作為感あったのかなと思って見返してきたよ。着目点と結論が変なところあるね。 >>332で触れてる>>291は内容を全然読んでないね。 上段・神が気になる。 中段・と思ったんだけど服の発言何が言いたいんだろう? 下段・っていうか●年は悩むところ解消じゃなくて●なのかよ!対話する気ないのかよ!●服。 |
413. 旅人 ニコラス 05:35
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この一発言だけで、議事を読んでいたらこの経緯はわかると思うんだ。昨日サボってたボクですらわかるんだから。 神★本当に議事を読んで意味不明だったの?後、ボクにこう聞かれた事についてどう感じた? |
414. シスター フリーデル 05:50
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おはようございます、昨晩は申し訳ございませんでした。 村が始まると忙しくなるのは何故でしょう( 細かく読めていませんが取り急ぎ、判定確認しております、▼神父様セットしました。 パメラさん昨日はありがとうございました。 |
415. 木こり トーマス 07:01
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おはよう。 娘>>390 「私に任せて」は真霊の発言っぽく見えるよ。 年>>397 え、村長真狼視なの?ここで狼占が黒出すのはさすがに勇気いると思うけど・・・ ★どこからそう感じた? 農>>404 ジムゾンに来てほしそうなところが村感情っぽいね。農神狼なら来てほしい感情はあるかもしれないけど少なくともレジーナ視点では白要素になりそう。 |
木こり トーマス 07:28
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昨日の訂正。よく考えたら斑吊ってるからラインつながった場合霊ロラはできなかったよ。 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲占 占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰 霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰 霊灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 灰灰灰灰灰灰灰 |
416. 仕立て屋 エルナ 07:45
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おはよう。 >>407羊 略称に布を使ってくれてるんだ。ありがとう、でも服でもいいよ。 >>409ペタ かよわい乙女を殴りたければどうぞ。ま、あれは言論不自由そうな私を槍玉にしたいんだろーなと年狼として意図がわかりやすかったね。 合理的にいくなら▼神だよね。神狼ならとっくに黒出される覚悟はできてた筈なんだけど。何やればいいかわからなかったら、答えやすそうな質問からでいいから、声を聞かせて欲しい |
418. 青年 ヨアヒム 08:14
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おーはー。 ジム黒の場合昨日は流石に仲間票入れてないかなー、あって○。 たまに無豚着なの居るけど、最初から神ぶった切った/年神じゃなきゃ年に乗っかれたハズ。 ていうか面白いのが神第一希望って「兵宿農娘」で宿娘って能力者から投票されてんだよね。 娘は特に積極的に。最後に票入れたから、娘が「神にした」ようなもの。ライン超みたいよねー 長真は真狂-真狼だろうけど、2-2だから宿真時は長狼あるとは思う |
419. 青年 ヨアヒム 08:14
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引いた方が伸びる所だろうし…と言いつつ所感は真黒で見たい気持ち。 >>350神、★「灰に埋めた物」って出せないの?(出せないなら触れずスルーでいい) ここ割れる前提なんだよな。2-2だから村でもまあ…分からないでもないけど。 つかおいアル居たんか( ★何喋っていいか分かんなかったりする? ★議事内から好きな発言あったら安価で教えて。 リデルはそろそろ宿題忘れないでね。今日中で宜しく❤ |
420. 青年 ヨアヒム 08:25
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ジムは今喋っとかないとラインで後々村の行く末最後まで揺らすことになるから、村なら頼んだ。諦めて良いとこではないからね。 占いは自由でいいよ。一つ割れたら統一にさして意味はなかろう。 結果統一になることを嫌う程ではない、今日は両占共に死ぬ気で黒狙ってこー。 年服>>409>>416の溝は深いの? 「殴り合い」に対する意識齟齬が発生してる感があるのだが。 尚>>385は修の事だったりして。** |
421. 神父 ジムゾン 10:20
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とりあえず、ヨアヒムに回答しておきます。 あんまり言わないほうがいいと書かれてあったんですが、まあ要するに、ここではNew personってことです。なので、初日から、占われるのはちょっとって思ってました。 |
422. パン屋 オットー 10:24
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兵>>399 回答ありがとう。なんで年が絡むのかと思ったけど、なるほど。神年宿の3狼仮定(その場合、長真は狼からモロバレ)だと灰狼の被弾が避けられないと見て切り演出入れるなら神より長に疑われている年かなとも思ったけど、宿が真に振る舞うには年に寄せるのは難しくもあるか。 --- 神来たね。2−2の初手斑って手順で吊りになるものだけど、神視点の発言は見ておきたい。今日は君が主役だ。 |
423. パン屋 オットー 10:25
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さて神黒仮定で考えた場合、神年両狼なら残り灰は全白なので年白仮定で昨日の希望周り見てみる。 やっぱ兵農は切れでいいんじゃね?兵はそれまで第二希望にしか上がっていない状態での最初の第一希望。農はその時点で神7pt年6ptの競った状態でダメ押し第一希望。まとめの裁量が入る余地のない多数決(確村側がいない)なんだから年に寄せて神被弾回避しておけばいいよね。もとより複霊なんだからライン切り演出って |
424. パン屋 オットー 10:26
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(続き) そこまで効果ないし。 あと、羊商が狼だと仮定するとえらい呑気。商が希望出していないのはどう見たらいいんだろう?希望出し時間に間に合わなかったのかな? 商★昨日希望出すとしたらどこで出してた? でもって霊候補の希望がけっこう面白い。娘は神希望のトドメ票なので非狼と思うんだけど、修にしても神9ptになった時点で服第一希望にしてるのね。修狼なら呑気だよなあ。修神合わせて年に寄せてもいいのに。 |
425. パン屋 オットー 10:26
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(続き) その場合娘の視線は神に行くだろうけど。 神年両狼なら話が変わってくるけど、年単体が俺的にはあまり怪しく思えていなかったり。 神白仮定だと、まあ白からのラインってあまりアテにならないよねえ。神に寄せた動きがあるならストレートな理由は「年狼の被弾避け」だけど、別に年白だったって神に入れてまずいわけじゃない。むしろ神年両白なのに狼ズが一斉に年に寄せるとかなんぞそれ。 |
426. 神父 ジムゾン 10:27
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とりあえず、レジーナに頑張って欲しいので、今日は真偽がわかったものとして、出来る限りのものを伝えておこうと思います。 そんちょー、お前を追い詰めていくからな。待ってろよ! で、気になる村長ですが、狂人で間違いないと思います。まず、本日割ってきたのは、初日黒だし上等集団のスタンスでしょうし、 |
427. 神父 ジムゾン 10:37
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まあ狼でも、割る可能性ないとは言えないかもですが、霊能者とのラインも繋がるしであんまりいいこと無い気がするんですよね。それならオオカミさんに、本物の占い師をわかってもらうために、黒だししたのが一番、筋が通る気がします。 村長はこれで私を吊ることができる+レジーナを抜けるようにすればお仕事終了ですね。霊能者の内訳真狼だとしても、別々に出してライン繋がるか、今日レジーナを抜ければ、村長偽確定の流れも |
428. 神父 ジムゾン 10:37
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あるでしょうし。 で、肝心の灰なんですが、村長狂人だとしても、多分ラインとか全く狼に関してつながらないんだと思います。 とりあえず、私吊って、霊能者の判定が割れれば、霊能者の狼の位置もわかると思いますけど、吊って、村長偽確定する場合もあるので、私づりになんの意味もないもありますよ。コレ。結局偽の霊がわからないというパターンだったら、最悪ですね。 |
429. パン屋 オットー 10:48
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神>>426 長狂仮定だと、割ってきた理由はライン戦挑んできたんだと思うよ。 3−1だと初手狂黒特攻から斑吊りで霊に護衛寄せて真占抜き狙いとかあるけど、2−2だと初手狂黒特攻すると真占が抜けない。抜けるかもしれんけど期待はせんでしょ。 その場合、長は娘狼を見込んでいるような気がする。修狼と見てライン戦挑むってけっこう度胸あるよね。 もちろん娘が狼っぽいとかいう話じゃなく、長がどう見込んだかの話ね。 |
430. 神父 ジムゾン 10:52
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>>403. 村長 ヴァルター 今気づいたんだけど、これ視点漏れじゃない?「●神決定票から娘真濃厚だろうし。」 これって要するに、この発言を出来る前提に、村長が狂人で霊の内訳を真狼って知ってるから、全部の内訳をしってる霊能の狼が上手く判断して票を出したって考えてるでしょ? 霊が真狂だったら、そんな判断できるわけ無いじゃん。 |
431. 神父 ジムゾン 10:56
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で、年狼だった場合は、昨日、票が集中していたわけで、私にダメ押しの一票をいれた人たちが、狼の可能性が高くなると思います。 娘とか農とかですかね?ココらへん注視して見てください。 でもやっぱり、灰は広大だし、んーッて感じですね。最後まで残って推理したかったな・・・ とりあえず一旦離脱しますね。質問あれば、気軽にどうぞ。 |
432. パン屋 オットー 11:01
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神>>430 そこ俺も考えたんだけど、長視点だと宿狂に見えるんだよね。宿が神占い第一希望だったとかあって。となると長視点霊内訳真狼の見込みが高いから、神にトドメ票を入れた娘が非狼(=真)に見えるという。長>>382で言ってる。 --- まあ長>>405で宿狼の可能性も視野に入れたみたいだし、そこは長の発言待ちか。 ** |
433. 神父 ジムゾン 11:03
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>>429. パン屋 オットー いまいち、腑に落ちないんですが、どうしてライン戦をする必要があったんですか? 単純に、黒だしして、お仕事終了のほうがしっくり来るんですけど。 というか、別に明日黒で割ってきたって、あんまり占い師の真偽って変わらなかったように、思うんですよね。むしろオオカミさんに早く、自分たちの真偽をわかってもらいたかったって気持ちが強い気がするんですよね。 |
434. 神父 ジムゾン 11:06
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意味不明でしたね。「別に明日黒で割ってきて今日割らなかったとしても、あんまり今日の占い師の真偽って変わらなかったように、」に訂正して下さい。 >>432. パン屋 オットー あーなるほど、長はほぼ狂で確定だと思ってますけど、そういう見方もあったんですね。 |
農夫 ヤコブ 12:09
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あー…神ニューパーソンってそういうことか…。なんか申し訳ない事したな…。 すまんなジムゾン、そうは見えなかったんだ、許してくれ。 しかしそこから村狼の判断はついてないんだよな。神なら狼柱としては有効だったと思うんだがな。 しかしこのうろたえっぷり、姉を思い出す…。 |
435. シスター フリーデル 12:14
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お昼鳩様。 >>419 ヨアヒムさん はう、ごめんなさい。とはいえ、私がいけないのですけど、偽ぽい言われて頼れるかというと。 頼れはしないけど、寄りかかりたいのはアルビンさんです。正直に居たけど発言出来なかったと申告されたり、自然体だと仰ってくれたり。 白いなー紳士的だなー、はトーマスさんですね。 |
437. 仕立て屋 エルナ 12:21
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神父きたー。良かった。 シモンとニコラスあたりだったかな、ジムゾンの結構しっかりした黒要素を拾っていたと思うもし反証あったらお願いしたいな。 占い先は私も自由でいいとおもうよ。占い先透け嫌って、占い師が灰考察を出しにくくなる傾向はあるかもしれないけれど。 まあその辺は、村長もレジも頑張ってね。 ヨア、フリへの宿題は。もう彼女他にやることあるだろうし強制しなくてもと。うん、腹黒いですね❤ |
440. 仕立て屋 エルナ 12:33
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>>438 フリは霊能力者なんだし、明日真占いが分かるでしょう。正しくサポート出来るように今のうちから要素拾って準備とかしてるんじゃないのかな。 質問見落としはどうだろう。思い当たる事は無いよ。 アルビンは潜伏臭が…。気にはなるけど、狼だったらどう生き延びるつもりなんだろうって。正直、このままならジムゾンより吊りたいくらいなんだけれど。判定両白ならなんも意味ないし。 |
441. シスター フリーデル 12:36
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>>440 あ…確かに私のせいで真占が偽打たれたら申し訳ないですね… うーんと、頑張ります。でも要素準備と言われましても… 明日わかるじゃないか、じゃダメなのですね。ありがとうございます。 少し鳩様でも頑張って占見たいと思います。 離脱致します。 |
442. 行商人 アルビン 13:05
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>>397 議事を読む→分からない→気づいたら議事が進んでる→議事を読む を無限ループしてました。 >>404 パメラ、ペーター >>419 何を喋るか必死に考えてます >>424 誰が怪しいか分からず、投票できませんでした。申し訳ないです。 |
443. 農夫 ヤコブ 13:15
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おはよう、NO夫の朝は遅い。 今日の吊り先は満場一致で▼神、といった感じだが、 all★神吊ったとして、その後の進行をどうしたい?占霊ラインを決め打つのか?それとも霊を轢くのか? 襲撃先も絡んでくるから今日はさらっとでいいが、喉端で意思を見せて欲しいな。 それとまぁ、テンプレ的だが、出せる人は灰吊りの場合の希望も出して欲しいな。 それと、俺は今日は更新周りもいられないかもしれない。すまんな。 |
444. 負傷兵 シモン 13:32
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アルビンよ、そんなに重く考えなくていいんだ。 序盤はほぼ主観だしな。 どっちの占い師が真なのか…!を見比べてもいいし、 斑の正体は…!?とか考えてもいいし。興味のおもむくままに生きてみよーぜ。 ☆>>443ヤコ 状況次第になる。占霊全生存なら霊は手順吊りが無難になってくるし、 どこか欠けたら、欠けてない方の両役職を推理軸にしていくことも視野に入るし、明日次第だな。 |
445. 青年 ヨアヒム 13:42
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また僕は地雷をry 別件リデルは宿題ありがと。「味方」が少なく感じてる?ここでアルが出るか。 真能力者は擦り寄りとかもあるから好意で判断する時は気を付けて 鳩だからごめんアンカ略、だから腹黒くないってー でもちょっと単独感感じる返答ではあり。誤魔化されたというよりは素直な感じ? 服★僕の意図察してるっぽいから聞くけど、宿題の返答どう感じた? 真狂-真狼時、長狂時は特攻黒系/主人に霊結果任せ |
446. 青年 ヨアヒム 13:44
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宿狂時は何で偽黒出さなかったか?ジム黒を確信・とりあえず安定の確白上等白? 割と勝負賭けるタイプに見えてたから、狂でひよるんだ?という感は。 真狼‐真狂時、思い出した長狼時はリスキーなんでした。真確の可能性。バランス護衛は合理だからな。 宿狼時は当然白出。ただし騙りから灰を切りに行った。作戦としちゃありだけど… 整理したら占真狂ならどっち真でもあり得る・真狼なら長真高め。でも真狂なんだろうなあ。 |
447. 負傷兵 シモン 13:44
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ジムゾン、キミが白であるなら、キミの視点ではほぼヴァル狂であり霊狼であることはわかるよね。 だとしたら、そこを軸にして灰を見たりする気はないだろうか? 例えばトーマスとかは2CO時に村騙りの可能性も見てたようだけど、トーマスあたりが狼だとしたら霊狼ではなく占狂狼の3COの陣形にしてる可能性の方が高くなるとかそういうの。 |
448. 農夫 ヤコブ 13:45
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占いは自由を希望する。どう転んでも両視点で黒を引いた方がいい盤面だ。死ぬ気で黒引き頼むぞ。 ジムゾンは来てくれてありがとう。 ものすごくうろたえているように見えるな。昨日までの様子と明らかに違う。 >>428その場合村長が全視点偽確定、自然と宿が真確定、充分村としては美味しい展開だが? しかし、ちらほらと、狼に狂人位置を知らせることを重視する節が見受けられる。ただ神の中の狂人の仕事とは「一人 |
449. 農夫 ヤコブ 13:45
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村を吊らせ、真占い師を抜かせる」事だと思っているのだよな。たった一人の村吊りならあまり意味は無いし、宿抜きは困難な状況になっていると気づいていない。 これはまぁ、狼仮定占い師抜きたがっているよな?これはLWがそんなにいい位置にいない、という風に取れるな。攪乱かもしれないが。 ただ、色に直結するものが取りづらい…。 強いて言うなら>>431で娘農気になるなら自分で見ろよと思ったな、ここは村の伸びと |
450. 農夫 ヤコブ 13:46
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してはいまいち、若干黒目で見ている。 少年>>409 ☆正直、訳のわからない村でもおかしくないと思っていた。だが能力処理しないと気がすまなかったのでな。 ☆あまり、強いて言うなら村長は>>354でしょげているのに信用勝負路線に持ち込む黒出しをしたのは若干真目かな、と今思ったくらいだな。 特にラインも拾えなかったので、どちらから出てもおかしくないと思っていた。 ヨアヒムの>>418中段の着眼点は |
451. 農夫 ヤコブ 13:46
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非常に面白いと思ったぞ。印象とても上がった。これは確かにラインを見たくなるな…! 商人>>442 回答感謝する。なら何故気になったのだ? 正しい事を話す必要は無いんだ。とりあえず思った事を垂れ流せ。何も喋らないよりは良い、ゲームを楽しもうじゃないか。 まぁ俺様も商人はどこかで吊りたいと考えているが、★仕立て屋>>440の「判定両白ならなんも意味ないし。」とは神父の判定の事か? |
452. 旅人 ニコラス 14:15
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ジムが戸惑ってる理由は何とかく察したので、ここについては要素にしないね。 でも、>>412>>413は読んで答えて欲しいな。 占は自由で良いよ。狼の残機数もそれぞれ違うし。 アルは発言に困ってるんだね、緑ローラーの準備かな!って冗談はともかく じゃあ、流し読みで良いかこの村の誰が好きな感じかなーって考えて見て。髭とかジンドルフを使うと見やすくなるよ。 |
453. 旅人 ニコラス 14:18
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で、この人なんか好きだなあって思ったらその人の発言だけで良いからよく読んでみて。そうしたら、その人が誰に何て話し掛けられてる、この答えはどうしてだろう?とか、この質問あんまり意味ないよね?とか見えてる来るものは大きいと思う。 灰多いから面倒くさいけど、見る人を絞りながら見ていくと楽だよ。 |
454. 負傷兵 シモン 15:21
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ヴァルって狂人だとしたら黒特攻系ということだよな。 そういう狂人って3COになった場合はもちろん初手黒特攻しに来ると思うんだけど、 確定霊がいる時の方が、護衛が[霊>白出し占い]になるから、狼の真抜きしやすさを考えて、狂視点でそこまで霊潜伏は推さない方がいいんだよな。 |
455. 負傷兵 シモン 15:27
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それとヴァル狂が開始直後に対抗のレジを狼としてみていたなら別だが、 真としてみていたら非占CO後半のオト、リデルが狼ゾーンなのはわかってる様子>>161なので、 ここに注目を集める動きもやや大胆。 いずれも自然な占い師像を重視した騙りの懸念はあるが、 アピ大事にする騙りなら、もっと評判よく立ち回れている(笑)んじゃないかと思うので ヴァル真レジ偽ジム狼、を暫定で考えている。 灰は後ほど。 |
456. 少年 ペーター 15:37
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やあ。 初日狼騙りの黒出しは普通にあるよ(耳ぴくぴく) 樵>>415 ☆>>386【結果確認】から上と>>397下段は昨日投下する予定だった内容なので>>239の思考が基本になってる。 それとは別に占い結果からも長非狂ぽいと思ったけどそれはまたあとで。 商>>442回答どうも。 商がとても非狼ぽいと思うのだけどどうだろう。議事読んで素直に出た感想が>>377「いきなり結果分かれるのね」になると。 |
457. 少年 ペーター 15:50
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神黒を予見できていないんだよね。驚きが先に来てる。追いつくのに精一杯な村の反応として自然。 これは神狼時の非狼要素、長狼時の非狼要素になる。長真狼軸で考えてる僕は商を非狼で見たい。 服>>416むう、服の反応が微妙で困ってるんだけど年をミスリードさせたくないって気持ちが出てこない程度には黒視されてるのかな。 農>>450回答どうも。 農は視点綺麗。ここ狼なら捕捉不可能てくらい村目に見える。 |
458. 負傷兵 シモン 16:04
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狼騙りの2CO初手黒はないこともないけど、 ▼斑▲霊(狂誤爆懸念)、▼霊、▼真が黒引いたら片黒or引かなかったら灰吊り… みたいになって占い決め打ちの日まで灰2狼とも補足されるのを耐えないといけない。 基本は狼騙りが占い決め打ちで勝つことを目指すので 手練れな騙り主導でないとなかなか初手黒はやらない。 で、この村でどうかってみると、ヴァルがそんなバリバリの狼騙りには俺はみえないなぁ。 |
459. 旅人 ニコラス 16:26
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>>448>>449 に関しては言いたい事がないでもないけど明日また言うね。 修>>441 うん、確かに神吊ればキミ視点自分の相棒が分かる。分かった瞬間、その相手が真だってみんなを説得しないといけないんだよね。まず手始めに、対抗は狼なのか狂なのか。そうしたらそこを起点に占い師の組み合わせが分かるよね?そこから入って言ってる事が変か変じゃないかって見ていけばいいんじゃないかな。 |
460. 旅人 ニコラス 16:31
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年>>397 ▽が修になってるのはどうして?神を吊らない選択肢を村が選んだらロラ開始な感じなのかな。ボクは霊ロラ教徒だけど、斑が出てる状態でロラを始めようとは思わないよ。 農>>443☆きっとそれは明日のボクが考えるよ。 |
461. パン屋 オットー 16:32
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神>>433 2−2だと真占抜いてもらうための狂黒特攻は意味なくないかなあ。狂アピには成功するけど真が抜けなくなる可能性大という。 神>>434下段 神視点だと長偽が確定だから長真時の思考が追えないのはわかる。異論があれば他からツッコミは入るから、気にせず思ったことを垂れ流してね。ちな、長偽なら狂だろうなあとは思う。長狼なら偽黒出す意味がなさげ。宿真が最初からわかっているのに |
462. パン屋 オットー 16:32
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(続き) 狂霊頼みのライン戦をいきなり挑まんでも。 修>>441 まあ修視点じゃ斑吊りなら占い真贋なんて明日わかるじゃんと思うのは当然だけど、予めライン戦になった時に備えておいてね。 商>>442 回答ありがとう。灰も多いし仕方ないよねー特に尖った意見が出てるわけでもないし。 ただこのままだと寡黙吊り一直線なんで、なんでも思ったこと垂れ流してほしいな。占い師はどっちが真っぽいとかでも。 |
463. パン屋 オットー 16:34
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☆農>>443 明日の状況見ないとなんとも。ただライン戦は視野に入れる(そこから霊ロラは消極的)と思う。まあ能力者が欠けてる可能性もあるし、明日の状況次第だね。 年>>456 狼占の初手偽黒出しは3−1だとそれなりに見るけど2−2だとそうそう見ないなあ。 ライン戦挑むにしても狂霊頼みになるし(誤爆されたら悲惨)、それ以外なら兵が>>458で挙げているような戦術視野だろうけど、 |
464. パン屋 オットー 16:35
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(続き) 霊に1噛み使ってしまうと残りの能力者を吊り切っても3縄だから両占の黒が二人ずつ吊れるというね。 兵>>458最下段 そこは同意だ。状況的には真の黒に見える。 (あくまで状況要素なので神は気にしないで発言お願い) --- そいや、明日の判定出し方法は霊判定についても決めないとだめだね。 占霊判定全部1分後同時出しでいいような気はするけど。 @6 |
466. 行商人 アルビン 17:32
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いろいろありがとうございます。意見が薄くて発言が少ない以上、長生きはできないだろうと覚悟してるけど、それまでがんばって喋ってみるね。 >>451 気になる人として娘・年をあげたことについて。娘は説得力ある意見を出しているのが対抗の修と対照的で、どちらかというと不自然な気がしたから。年は、意見が全体的に他の人と雰囲気が違うように感じたから。まあ、この辺はそれぞれの性格の違いに過ぎないかもしれないけど |
467. 村長 ヴァルター 17:33
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その前に星回収じゃな。 農>>443 ☆これ、わしも答えるのか?わし自視点で言えば、▼神の黒出し占が真なので、白黒なら黒出し霊決め打ち、黒黒なら霊ロラ。 灰目線だとどうなるかのう…? 確黒、娘黒修白ならともかく、修黒娘白判定だとそうとう厳しい気はする。 まあ、その時はみなの善処に期待するしかないかのう。 |
468. 村長 ヴァルター 17:57
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灰→神考察 まずは昨日の票の流れ、パメラ君の>>366を拝借すると 兵は年4pt、神2ptの時点で入れておる。切れかのう。 宿は4pt同点時に●神か。宿狼でも真アピのためには●年は出来ないであろうが、敢えて●神にするのもなんだかなあ、である。 年狼なら宿狼はありうるが、それ以外では宿狂であろうな。 農は神7pt、年6pt時点での投票であるな。神占濃厚と見て切った…とも考えられなくはないが、神自身が |
469. 少年 ペーター 17:59
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旅>>460 黒キープするってことは霊ライン見れないということ。霊残す意味が薄くなると考える。▼霊は狩人保護しつつ噛み筋を見て神の色を見極める進行だね。 現状神を残したいとは思えないので神吊りを第一希望に。 屋>>463 狼の動きは仲間との兼ね合いもあるから長の狼像だけで判断しにくいんだよなぁ。狂視されるってだけでメリットになり得るし。 基本薄いのは同意。ただそれ以上に長狂で神黒出すか?という。 |
470. 村長 ヴァルター 18:01
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>>468続き ●年と占い避けの意欲を見せているところを見ると農も違いそうじゃな。 そして娘は決定票である。普通に考えて娘非狼であろうな。こちらも年狼の場合は非狼要素足り得ないが。 灰→神への目線 これは神占濃厚となった以後はラインを切ってくるであろうから、それ以前のものを参考とする。 ヨアヒム君 >>322「神商は評価明日」とある。それ自体は別に違和感では無いのだが、修の発言を引き出そうと |
471. 村長 ヴァルター 18:17
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>>470続き 引き出そうとする姿勢と、神に対する無関心さには、若干の違和感を覚える。 ヤコブ君 >>338で初めて神に言及した一言が【●神】。 >>469って言ったばかりだけど、急だね。切れとは断言出来ない。 しかし「口を開けば全く白くない。結論もない」は確かに。農村仮定、としても通るか。>>448の突っ込みは仲間っぽくないかな。 トーマス君 1d、神に関する発言は全く無いね。 |
472. 村長 ヴァルター 18:29
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>>471続き 神が被弾したのに、>>352>>362は平常運転。焦りは感じられないね。仲間なら服と樵票の集計ミスみたいな細かいところにこだわる余裕は無いんじゃないかな、と思う。 カタリナ君 個人要素かもしれないから弱要素だけど、>>407「ヴァルがやる気を取り戻したのは、真偽どうあれ良かったわー」は、仲間を捕まえた真占にかける言葉には見えなかったな。 アルビン君 わからん… |
473. パン屋 オットー 18:40
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青>>446 宿狂仮定でもこの白出しは違和感ないんだよなあ。2−2初手の狂黒特攻ってライン戦狙いだろうけど(真占噛んで貰うことを期待して黒出す狂は流石にいないでしょ)、無難に白出して真噛み期待する方が楽。自分が噛まれても真の信用は落とせるし。 年>>469 仲間との兼ね合いは確かにだねえ。判定出しは自分一人で決めるものじゃない、というか基本は灰狼の意見優先だろうし。 |
474. パン屋 オットー 18:41
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(続き) 長狂で神黒出すケースも考えてるけど決め手に欠ける。 一点これまた気になってるのが、神狼仮定だと娘修どちらも狼っぽくないというね。希望出しもそうだけど、修に関しては>>312最下段って両狼の庇いならあまりにもあからさまというかなんというか。 @4 温存 |
475. 村長 ヴァルター 18:58
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ニコラス君 >>296「神は内容がないよう」からの第二希望。 これだけでは切れとも切りとも取れんが、>>452「読んで答えて欲しいな」は繋がって無いっぽい。 オットー君 >>305「一番発言が薄めに見えるのが神」は妥当かな。 神>>430を屋>>432で即否定している。神>>433屋>>461も。切れ演出なら上手い。 屋狼仮定、悪目立ちしてわしの真を下げたならそのまま偽黒で押しきれば良いのでは? |
476. 仕立て屋 エルナ 19:03
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こんばん。占いは自由みたいだね。遺言なのかな?両占い師は遺言に対応できるかどうかなにかのついでで申告してほしいな。 村長は偽視にけっこう敏感、特に狂人視されるのを嫌ってた様子だったよね。長に質問。自分襲撃後、狂人だろうと宿放置されるのを危惧していたりするのかな。 >>445 ヨア 意図、ヨアがニートしたいくらいに思ってたのだけれど。私の感覚とはけっこう違うなと。商は>>440、トマ評の紳士ぽい |
477. 村長 ヴァルター 19:06
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>>475続き と思うのだが以後の考察はフラット。 まあ、娘が>>402で言った通り、屋狼でもそこは勘定出来るだろうから強要素には取れぬが。 エルナ君 う~ん…神黒出された後、「頑張ってね」「お願いしたいな」とか、自分で判断しようという姿勢が無いのが気になる。 ペーター君 >>320○神の理由が書いてないね。 2dの考察が伸びているのは村っぽいかな。>>408の突っ込みも狼にはやりにくいのでは |
478. 仕立て屋 エルナ 19:09
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はわかるかな。 >>451 ヤコ NO。商吊りの霊判定。(NO夫にNOと言ったぞ!) 村長、霊判定順>>465は指定するなら私の希望もそれ。 長年狼で年庇いの偽黒なら、村長の●年タイミングや、占い希望を変更しなかったし。きわどい。ペタについては人間っぽいという意見もあるので参考にしたい。 フリはちょっと焦ろうよ。>>441明日わかるけれどさ、対抗が『確霊デース☆』みたいな言動してやがるんだし |
479. 仕立て屋 エルナ 19:16
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>>477村長 いちおう、神の発言をざっとは見返したけれど、『モリブデーン』と『つるつるです』しか印象に残らなかったとかそんなわけでは。あるけれど。 だから旅>>412や兵>>411、神黒の判定から細かく読み取れたのは素直に凄いなーと感心したな。 夜明け後、いきなり敵確定でもない屋に猛撃してたのはとんだ困ったちゃんと思ったけど、娘に窘められてからはきちんとしてるし。対して宿は沈んでるし。@12 |
480. シスター フリーデル 19:18
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まだかかります。見えたので直近。 >>478 エルナさん うーん、でも私、できる事しかできません。 泣いたり喚いたりも、好きじゃないです。 対抗が強いのは凄いです。 頼りにはならないでしょうが、精一杯頑張りますので。 用意しておいた方が良いそうなので、色々蓄えておきます。 あ、順番指定は有難いかもです。ずれてしまうかもなので。 |
481. 村長 ヴァルター 19:19
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>>477続き ないか。 シモン君 投票的に切れているよなあ。 @3である。自由占に備えて占い先を明確にしない方が良いのかな? まあ確白いないので誰がどう指示を出すのか分からんが…。 霊候補のお二方、大変であろうが協議の末、指示をお願いしたい。すまんが以後、喉温存体制に入る@3 |
482. 木こり トーマス 19:23
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農>>443 ☆ラインができたら決め打つつもりだよ。ラインができなかった場合も決め打ちは視野に入れていきたいね。 霊ロラって結局は時間稼ぎにしかならないと思うんだよ。霊は霊結果からも考察できるし灰より見やすいと思う。 年>>456 回答ありがとう。思考の流れはわかったよ。 青>>446 ★レジーナが勝負しかけるタイプはどこから感じた?自信ありそうなのは思ったけれど。 |
483. シスター フリーデル 19:26
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>>481 村長 占先に投票をセットし、占先名言はしないで下さい。 自由占の場合、これがセオリーのはずです。…ですよね? 念のためその喉は出来る限り温存してください。 他吊り希望も無いですし、占師以外の方は【ジムゾンに投票をお願いします】 >ヨアヒムさん 助言ありがとうございます。でも、擦寄る価値私には無いかと。アルビンさんは多分本心かと思うのです。 |
484. シスター フリーデル 19:33
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なんと言いますか、アルビンさんには自分の代わりに誰かを吊ろうという意志が薄弱に思います。 灰でもなく占でもなく霊候補イイねって、ロラ対象に出来るにも関わらず持ち上げたり。 仮にここ狼なら村長の狼かなぁと思います。神への黒で稼ぎ、ですね。 ただ、変な話、その場合破綻するかもしれない初手黒を出すかなぁと。アルビンさん救出を引き換えに?違和感の方が強いです。 |
485. 村娘 パメラ 19:38
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ちょっとまだ戻れないなー21時ころになるかも >リデル 夜明けが難しいなら都合のいい時間でもいいよ 占→霊順で霊2人で合わせるのでも 多少ずれそうでも占霊同時にするのでも わたし的には霊結果同時出しはしたい >村長 占い先は遺言できるなら遺言がいいんだけどな まあ難しければ明言でも |
486. シスター フリーデル 19:39
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>>484×村長の ⚪︎村長が ちなみに、2騙りとかは考えていません。 というか、2騙りならパメラさん票のダメ押しによるジムゾン黒は無いと思うのです。 そこが一番潜伏狂っぽい。発言してた人を一律で下げた辺り。 今日くるくる伸びてるなぁ、と感じるのはオットーさんですね* |
487. シスター フリーデル 19:42
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おとと、>>485パメラさん 更新後眺めていたら、ではお声をかけさせて頂きます。 発言無ければ寝ていると思って下さい。 朝なら6時〜7時付近います。 昼は12時〜13時。 この提案は狂っぽくないですね。 |
488. 青年 ヨアヒム 19:44
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>>476服 あらま。パメ真目で見てたのとリデルの出方が狼?て感覚からライン引っ張ろうと思った、が正解、なのだが。 ま、真ならきっかけ+全灰と切れれば真要素になるしね。 修狼仮定アルとは切れでいいけど、樵は切れとは言い切れんかなあ。仲間には言い辛いから薄目ではありつつ、上げる意識あれば二番目くらいには名前上がる事もあるんよなあ。 |
489. 青年 ヨアヒム 19:45
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前提:長非狼、神≠娘、神≠宿? しっくり来る内訳は、神狼「長真・宿狂・娘真・修狼」神白「宿真・長狂・娘狼・修真」「宿真・長狂・娘真・修狼」ぐらいなので訳に立つかは明日を待て。 神白・宿-修真ラインだった時に苦戦の予感。直近(恐らく自分先になるのに)指定でもいいよな修が真狼で益々真狂-真狼。 アルは寡黙吊なんかじゃなくて出来るなら要素きちんと拾って白打ちたい。雰囲気は溺れた村。 |
490. 青年 ヨアヒム 19:45
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>>482樵☆勝つ気でいて、ある程度自負もある(1dは遅れて出てきたのに余裕があった。騙りの出遅れた引け目を感じない)彼女が、狂仮定レジが真狂-真狼にしてきた狼陣営に対して仕事をしないことがあるかな?と。2-2にしてきた主人はライン戦望んでるんだと解釈、その為に動くのでは予想。まあ>>473には納得&同意。白で充分お仕事になるわなあ。 真面目ONはもうちょい先。占い先投票(&遺言)で良いのでは。 |
491. 羊飼い カタリナ 19:46
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ただいまー。 宿がまだ来て居なくて、長の喉が枯れかけて居ることを把握したわ… 読んで感じたものは拾うから待ってな 直近の修の商の要素拾いは着眼点いいと思ったよー。>>484 まあ、長視点のLWと違いそうは同意かなー すでに自分の死を見据えて発言して居る生存慾の薄さが微要素的に。 |
492. 羊飼い カタリナ 19:50
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じゃあ最終日まで残っても大丈夫かと聞かれると、情報的に苦しいものはあるが、まずは商は喋ってほしいね。 髭はいいぞー もし修商ラインだった場合は、まあ、互いを持ちあげて居ることになるのだろうが。 占霊結果は一分後同時出しでいいと思う—。 見極めるうえで、これ以上に良い案てあるのか? 修は更新後起きていたら嬉しいねー。 ちょい離脱ー。 |
493. 木こり トーマス 19:51
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修>>480 今の信用度的に順番指定だと修→娘になる可能性が高いよね。 ★パメラが狂人だったら誤爆をする可能性を失わせることになるんだけどそのあたりはどう考えてた? 長>>477 エルナ評に関しては微妙。僕も似たような感情は持ったし、そこは気にする必要ないと思う。 とはいえロック外してくれるとだいぶ見やすくなった。神黒を起点に思考が伸びてるのもいい感じだね。 |
494. シスター フリーデル 19:55
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>>493 トーマスさん ☆ごめんなさい、あまり考えていませんでした。 とはいえまぁ、提案から狼っぽいのでよしでしょうか? カタリナさん見ました。 では箱構える許可を神様にしたいと思いますので。 どの道起きてたら発言しますね。 @8 |
495. 木こり トーマス 19:58
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旅>>410は少しなるほどと思った。「霊に狂人いたらきっと悩む」は確かにその通りで宿偽だとしたら狂人だと思う。 とはいえ、やっぱり昨日の疑問は気になってる。 ★樵>>307上段に反論はないの? 商>>466 アルビンが村の流れに乗って安易に娘真と言ってしまわないところは自分で考えてる感はあるね。 ★「説得力のある意見を出してるのが修と対照的で不自然」ってどういうこと? |
496. 少年 ペーター 19:58
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長真狼視、というか長非狂視してる理由を落とす(耳ぴーん) 長>>127>>161の思考から長狂なら修狼で見てそう。 で修の発言を見るとほとんど神に触れてない(>>341●服○青or年)。修>>317で年を占わせたい視点も(実際はともかく)見える。 修-神ラインが結構ありそうで神は長視点の潜伏狼候補筆頭だったはず。 さらに更新時間前の神の動きが怪しすぎる。狂視点かなり特攻怖いところじゃないかな。 |
497. 旅人 ニコラス 20:03
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年>>469 そっか。ボクは第二希望は神が回避をした場合の事を考えるべきかなと思ったよ。お互い言いたい事が食い違ったかな。 樵>>495☆ あ、聞きに来るのかなーって待ってたんだ。変だと思ったのにもう良いの?って。 返事は身も蓋もなく、深く考えずに聞かれた事に答えてたから。樵>>307も、なんか自己レスしてるなって思っただけで下段でとりあえず納得したのかなって思ってほっといた。 |
498. 少年 ペーター 20:05
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あの段階で神を白確信して黒打ちはかなり危ない橋かと。 ただし年狼軸のライン要素から神非狼と判断した可能性はあったので今まで黙っていたよ。結論から言うとこれもなさそう。 長>>477で年>>291を見逃し?てるのは変。神との非ライン要素を昨日拾ってたのならここで出せるはず。年狼で見てたなら神とのライン要素から白塗りする動きをしないとおかしい。 長視点に立つと黒打てる場所ではないかなと。 |
499. 旅人 ニコラス 20:09
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長は神を起点に考え始めてくれて助かるな。正直、昨日の長はなんか見辛かった。視界がすっきりしたのかな?という面では真めが上がって見える。 問題なのは、長の発言と比較してどこに狼を見ていくのかなって宿&神の発言に伸びがないところだね。星なげたけど返事貰えなかったし。 |
500. 仕立て屋 エルナ 20:12
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>>386 ペタの『神すごく黒い』は、更新前にいたのに黙っていたことからかな。そこなら私も同意見だった。 それとも前日見返して拾った要素で見つかったものがあったのなら教えて欲しいな。 長の非狂、同意。しかも発表時間もジャストだもんね。 ヨア考察どっかの『アルビンいたのか』は赤窓共有でうっかり誤爆ったのかと不穏な想像をしてしまった。 ちょいちょい覗くようにしてる@11 |
501. 少年 ペーター 20:14
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逆に神村が見えているなら黒出す手は十分にアリ。初手黒は少なからず信用度が上がるしSGとして神のポジは最適なので。 初手▲宿がしにくくなるもののいざとなれば信用勝負に持ち込めるしね。 誰にも突っ込まれなかったけど年>>386は神が単体黒い+占狼神村なら黒出し先になりそうだなあって思ってのパンダ予想。 神が普通に見ると黒い前提の思考なのでここがずれるかどうかだけ不安。 旅>>497 あーなるほど。 |
502. 負傷兵 シモン 20:23
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とりあえず、アルビンは両占い師とも占わないことを希望する。 黒が出ても(アルビン村の場合)に抗弁力がないので困るし、 特にヴァル視点だと希望だしもしていなかったし、 ジム狼と繋がった動きには今のところ見えない。 (アルビンが狼なら真面目そうだし、仲間との連携は結構意識しそうな気がする) |
503. 旅人 ニコラス 20:27
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トマは思考がうまい感じに伸びてるから、このまま続くなら信頼できそうだね。 ペーターは昨日と比べて見られる事より考える方に思考が向いたね。長狂が神に黒は怖くて出せないは同意。 エルナが灰に切り込めてない感はあるかな。>>306重視するべきは灰、って言ってるけど今日のエルナは人任せだね。 服★自分では今日の自分の動きをどう思ってる?ちょっと重そうに見えるんだけど何か心当たりあるかな。 |
504. 仕立て屋 エルナ 20:35
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>>503 ニコ。夏バテです。 あんま言われてるほど神父が黒いとも思えない。ペタ人っぽいという意見がいくつか出てることから結構な思い違いしてるのかなとか。 ついでに適当なこと落とすと、能力者のなかで一番楽しい赤ログを作れそうなのはパメ、次点で村長かなと。パメは狼であって欲しい! >>488 ヨア、にしても互いに好感もってるわけでもないのに利用しようとするのはさすがに腹黒いといわざる。@10 |
505. 少年 ペーター 20:36
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服>>500 わかりやすすぎるくらい黒くて1から挙げていくのは気が進まないけど…(耳ぺたん) 灰考察で占吊のほうにしか意識が行ってない。黒塗りメインで白位置作らせたくない動き。 >>330「占いは寡黙な人に当てても全く意味が~」 >>339「★発言5~6しかない人も中庸なんですか?」 ここ自分が占われたくない感情が出てる。暗に神占いを否定。 >>342も防御感だね。総じて素村の生存意欲じゃない。 |
506. 旅人 ニコラス 20:40
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シモンは>>265がなんか村いなあって思った記憶。壁作んないで話し掛けてくるボクは嫌いじゃない=いつもは周りと遠い人なのかなって。>>313>>318ちゃんと読めよ!って怒ってるよね。実際に壁ができる人なんだなーって思ったのと、それが困らない立場の人かなって。 オットーが割と純灰。読んでて頭に入ってこなかったやゴメンね。 エルナは体調かー。そこはどうしようもないね。 |
507. 旅人 ニコラス 20:46
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ヨアは>>372うん、遠いね。ボクから見た青って、リデルを掬い上げようと>>162したり>>309年のフォローしたり面倒見の良い人なんだよね。で、この人物像で遠いって言いつつ今日ボクをチラ見すらしてないんだよね。喋れるから放っておく系の放置なら、遠いって表現は少し違和感。 アルビンは黒くないけど、もうちょっと喋ってほしいな…。 一旦離脱するね。 |
508. 仕立て屋 エルナ 20:47
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ペタありがと。なるほど。飄々としつつ、見るべき所がちゃんとあるね。 ニコ。質問投げてくれるの嬉しいので、気にせずといかけたいことがあったらいつでも。受け身でごめん。 どこかのヤコブかな。明日以降の進行。安全策をとれるなら取りたいので、ライン判明後も霊ロラは言い出すと思うよ私。 昨日のシモンは、ヨアとの掛け合いが面白かったです。 |
509. 木こり トーマス 20:55
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兵>>411 「斑が出る想定が先に出てるのが黒い」はなるほどと思ったよ。 青>>490 回答ありがとう。レジーナが狂人だとしてもバランス護衛のこととか考えると白だしはおかしくないとは思う。 ヨアヒムが狼時、霊に狼を出すならライン戦を狙うことも覚えておくよ。 修>>494 回答ありがとう。うーん、今までのフリーデルの感じからするとあり得なくもない回答なんだけれど、霊能者がそのあたりの意識が抜けて |
510. 木こり トーマス 20:55
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るのはあまり印象は良くないね。 旅>>497 回答ありがとう。待ってたのか・・・僕もニコラスが反論してこないのかと待っていたよ。自分への疑いに無頓着な感じは狼っぽくないと言えそうだね。 旅>>503 僕ってそんなに思考が伸びてるような発言したっけ? ★どこを見てそう思った? |
511. 青年 ヨアヒム 21:01
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長視点:神切れ:農兵、樵(LWにしちゃ指摘マイペース)、年も薄め(神から第一) 旅屋は第二に入れてるから微要素。暫定候補は羊商服 宿視点:辿るべきラインがはっきりせず両霊と切れてるとこもなし。単体だと兵年服旅?んー…帰れたらもう少し絞る >>500服 笑 あれ、確か下の未発言ジムだけなの見てあれ?て思ったんだよ。抽出したらいた でもって>>504だからって好き嫌いで見てたら間違うゲームでしょ?体 |
512. 青年 ヨアヒム 21:04
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お大事に。 戻れるか微妙なのでざっくり雑感 羊:処理掛けたくない違和感もない。一緒に推理すれば良し。 農:一つ一つテンションのあがりさがり具合が割と村い 兵:誤解とか黒視に割と弱いの知って畳み掛けてきたんかな疑惑があったけど、対話嫌い要素は本気っぽで読み返したら村でも納得の域。地雷踏みあったか。今日の動きも割と良さげ 年:あるとして宿視点かな。神に第二とは言え票入れてる場合か? |
513. 青年 ヨアヒム 21:05
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商:感覚村目。材料足らず。修≠商。 服:割と疑心暗鬼タイプ?殴りあってわかり合おう、は苦手そう。警戒心強め。占しても面白いのでは。 樵:対話の仕方が丁寧。村の拘りか? 旅:呑気村か強心臓マイペース狼か。 屋:今日の伸びが良い。長真を見れないのは村側の「真はこうあってほしい」故かなあという感覚。 暫定【長→●服、宿→●旅○兵】【▼神】灰吊待って。 |
514. 負傷兵 シモン 21:08
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>>407カタリナ そう?俺はむしろレジーナの視界って追えないんだけど。 霊ロラしたがらないっていっても、結局村の進行は霊ロラになることのが多いわけだし、 カタリナの白考察を出すまで(1d@2時点)はそんなに広く灰見てるようには見えなかったけどな、 更新後も灰について言及してないんだけど、それだけカタリナ以外は大して見てないから見解もでないってことじゃないの? |
515. 青年 ヨアヒム 21:09
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>>507別にニコ溺れてないじゃん? 実はまだコアじゃないんだなあ今日……といいつつニコに関してとっかかりがなくて困っている。 ★なんか対話材料ない? 誰かの白/黒固めでもこの村に必要と思うものでも、ツッコミでも何でも。 色のとっかかりになるよーなものがほしい。正直ニコは村でも狼でも通る感じがして判断に困っている。 あとどーやって勝とうとするタイプ?とか聞いてみたい。 |
516. 仕立て屋 エルナ 21:13
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いやいや、そんな心配されるほどのものではないから。レジやジムの追加分も見たいけれど、皆頑張っているし、仮決定まで1時間半前か。 トマ、シモン、ヤコあたりきちんと見ないといけない気がしてきた。 >>513 占い希望を出すのか。ラインまで考えられそうになく、純粋に気になる順では【●年○商】かな。そこそこ理解できそうだけどまだ私の理解が足りないのかもだけど。商は白なら判定割れないでしょうという。 |
517. 仕立て屋 エルナ 21:17
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>>514 シモンに横槍してみる。レジの霊ロラ後ろ向きは、たぶんあれだよ、レジは霊能者は占い師のオマケ的くらいにしか考えてないんだと思う。理由も>>206で言ってるのはつまるところ[狼吊れないから]でしょ、真霊の判定にも重要な意味があるとか考えてないんだろうなと。そういう真もわりと居ると私は思う。 パメが長真寄りに見てるのも、「霊能者の存在を理解してくれてる、嬉しい」なんじゃないかなーと。オマケ |
518. 負傷兵 シモン 21:20
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>>512ヨア あんまりこういうことに踏み込みたくないけれど キミは承認欲求の強いオトシゴロだろう? そういうのが動きとしても出ているので (俺以外にもアピ臭いとかあんまり周りにいないタイプって指摘している人はいるよね) 狼由来のアピか単に性格的に出ちゃってるアピ系の動きか判断しかねていてオレの中で警戒継続してるんだ。 だから他の人のヨアに対する見方とかも 待ってるんだけどあんまり出なくてね。 |
519. 旅人 ニコラス 21:25
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樵>>510☆ これもものすごく単純に言えば発言数という名の勢い。内容寡黙でもなくて、読んでて分かる発言だからかな。ボクの事気にしつつも、>>495上段みたいに納得のいく発言は認めたりしてるよね。 青>>515☆ じゃあ、●旅の理由教えて?「呑気村か強心臓マイペース狼か」これはボクに対して何の評価もしてないに近いね。>>264ここ怖嫌だって言ってるけど、それとどう違うのか聞きたいな。 |
520. 旅人 ニコラス 21:29
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ボク一人で村が勝てるわけじゃないからなあ、とは正直思ってるけどね。気になった人が居たらしつこく付け回して狼を探すタイプ。それで一匹でも補足できたら勝利に近づくかもしれないね。割とお墓の住人だから、後は頑張れって応援するタイプ。 |
521. 村娘 パメラ 21:32
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ただいま。お疲れんこ >>487リデちゃん了解。じゃあ後は流れで ジムがまだ戻ってきてない感じ? ジムゾン視点のレジーナが生きられるかどうかは、本人もそうだけど斑の頑張りにもよってくるんだけどねぇ 神白くないのは分かるけど、ちと世論が狼視に寄りすぎな気もしなくもなく 今日はレジーナの狼探しに重点おくのがリスク的には安定のはず という視点で読み返してくる |
522. 少年 ペーター 21:32
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農>>443 ☆ ▲占+霊結果白黒→▼霊(噛まれ占い師と切れたほう)→占-霊決め打ち ▲占or灰+霊結果白白or黒黒→▼占霊霊 ▲灰+霊結果白黒→▼灰ライン戦 >旅 神とのライン要素洗ってて気になったんだけど神を占い先に推してたのに神白って反応が先に来てるのね。 >>394「割れたね。これだけをもって長狂神白!とは言わないよ。」 ★どういう意図でこの発言を出したのかな。 |
523. 仕立て屋 エルナ 21:34
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シモンは、オトと同じように状況考察が大好き、というか得意なんだろうなと。>>444さっくりとアル掬おうとしている、この辺は旅>>452と被る親切さ。狼のアピなら、もっと費やしたほうが楽。なんつか、本当にわざとらしさがない。>>318『対話が嫌い』、行動見ていると振りかざしてしないわけではなく>>257下鬱陶しいの嫌いみたいなの、性格出てる。>>444素早い。噛み順を考えてた筈の狼っぽくない。 |
524. 旅人 ニコラス 21:38
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年>>522☆ 結果が出たら、一度フラットにして今日の反応から考えたいと思ったから。ボクの○神、「内容がないよう」だしね。最初に思いつくのは狂特攻だけどなー当事者たちの反応を見て考えようかなって感じかな。 >エルナ 調子が悪い人に質問しても、集中できなくて変な答えが返ってきても困るなーって思うんだよね。 垂れ流してくれたら気になるところにツッコミ入れるよ。 |
527. 神父 ジムゾン 21:47
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いや、私も頑張らなきゃですね。これはこれで楽しい立場かも。 見当たる限りの偽要素、探してきました。 >>107 村長 ヴァルター まずは初回の早めのCO。まあこれは要素としてはどっちにも取れるとは思うんですが、前述したように狼ではなかなかやりづらいと思うので、狂寄りに見ています。 |
528. 村娘 パメラ 21:50
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狼占初手黒は戦術的には無くは無いよ 無くは無いけどまあ村長レジナリデルの様子見てると違うかなあと言う感覚で大勢に追従 あとレジーナも、考察の内容的に●神を落としどころにしなくても全然おかしくなくて、両狼のキリならもっとこう、疑って希望するって流れができると思うのでおそらく非狼(偽なら狂)かなと 神>>421ちょっと待った判定見た第一声が「偽黒打たれたこと」をすっ飛ばしてそうなるの・・・とは。。 |
529. 少年 ペーター 21:50
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娘>>521 神は黒すぎて一週回って村に見えると思いきや半回転して狼になるタイプ。 村だとしたら素黒の人だろうって思ってる。農>>450に近い。 無駄になる可能性がある宿視点を娘は優先して考察したいのね。素村ならわかるけど霊でそういう思考になる人は珍しいから新鮮。 今日の宿の占い先をよく考えたいってことかな。 旅>>524 へえ。実際に割れたわけだけど>>256娘の中身は意識が向かなかった? |
530. 青年 ヨアヒム 21:53
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>>518兵 そこまで分かってて兵村ならちょっとおだててくれれば僕働くのにー。とかね。 尊重はして欲しい気持ちはあるよ。 >>519旅 ☆>>185の2・3番目。評価してないんじゃなくて、まだ出来てない。これは白い、黒い、って要素が見つからなくて。 白さを持つここ怖灰を処理するのは村を壊す可能性があるから嫌い。 要素が増えて思考が進む可能性が高めなら、それは有意義な能力の使い方だと思ってる。 |
531. 神父 ジムゾン 21:53
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>>168 村長 ヴァルター ここでものすごい、年に突っ込んでますね。 >>171 村長 ヴァルター 念を押すように更にツッコミ。ここまで突っ込んでると、村長狼なら、切れてるとしか思えませんが、狂なら絶好のSGポイントを見つけたって感じでしょうか? |
532. 神父 ジムゾン 21:53
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>>207 村長 ヴァルター 「相反していると思うけど、わし真、年村に見えるってこと?」 これものすごく臭いですね。多分、自分が真ってこととその自分が疑ってる相手が偽っていうのが直結してるってことですよね?これって真占い師の思考ではありえないんじゃないかな? |
533. 旅人 ニコラス 21:56
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22時くらいからほぼチラ見になるから希望出しておくね。 【●青○服▼神▽商】 喋っれてるからほっとくなら放置枠だよねー。放置のまま遠いのかーって気になる木。 商は黒くないんだけど、このままだったらどうしようかなって消極的チョイス。 年>>529 >>256の前提は確白ならだから、斑になったらどうでも良いかな。後は斑を吊った後考えればいいよね。 後の事は自動的了解。チラ見はしてるよ。 |
534. 神父 ジムゾン 21:57
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>>222 村長 ヴァルター かなり頑固っぽいですね。結構自分の芯があってッて思ったんですが、やっぱり、自分が偽視されて、なんか周りが見えなくなっているようにしか見えないですね。 >>235 村長 ヴァルター ここの当たりの理由出しも、メタになっちゃうんですが、やっぱり、内訳分からない狂だからこそ、早めに希望投げてって感じに見えるんですよね。 |
535. 村娘 パメラ 21:59
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神>>431★ ジムはペタそのものをどう思ってる?昨日はけっこう疑ってたみたいだけど あと、空気読めると思うから狩人かどうかはもう言っていいかと 農>>443シモンも言ってるけど状況次第だよ 狼側がどういう勝負をしてくるか、又はせざるを得なくなるのか 待ちましょう 年>>529 それはわたしの立場ならではという意味もあるのです 必要になったら言うけど今は言わない |
536. 神父 ジムゾン 22:00
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で、やっぱり、村長はほぼ9割狂で間違いないと思います。 逆にペーターとの絡みもすごいですが、何かしら、本人の納得できるSG判定をしたうえで絡んでるのかなと。まあかんがえてないパターンもあるかもしれませんが、 村長からのライン考察というのはほぼ無意味だと考えます。 |
旅人 ニコラス 22:00
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占の偽要素ばっかり並べるタイプか、困ったなこれ。 人でも狼でもわかんないぞこういう人。灰を見て欲しいなーでも口出してへそ曲げると余計にドス黒く見えても曇るしな。 まあいっか、明日以降考えよ。とりあえず離脱ぶーーーん。 |
537. 木こり トーマス 22:02
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旅>>519 回答ありがとう。 現状、能力者内訳の予想は長真宿狂娘真修狼。村長真で見てるのは、今日の思考の伸びもあるけどジムゾンが単体で黒めだな、と思うから。 レジーナが狂人だと思うのは樵>>495のとおり。パメラは娘>>521の冷静に村のことを考えてる感じがいいと思う。あとはパッションでも真っぽい。 残ったフリーデルが狼という位置に落ち着いたよ。 |
538. 仕立て屋 エルナ 22:03
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旅>>524、調子が良くても変な答えをしてるかもしれない(目逸らし) トマえもんは決めうち族の対話型か。 >>362は、何人か言ってたように(ちょっと誰からかは見つからなかった)狼ならたとえ安全圏だったとしても言い難い。ライン戦上等、>>192>>193で陣営見えてから早く提出。樵狼なら騙りが信頼をとれるという確信なければ言い難そう。娘狼なら微狼あるかもだけれど、フリが輝かないとは限らないよね。 |
539. パン屋 オットー 22:03
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こんばんは。 年>>496以降の視点はいいなあ。長非狼はなるほど。3−1なら黒視していようが特攻は普通にあるけど、白出しが安定の2−2で特攻ってなんぞや。 仮決定まであまり時間がないけど、神宿来てくれた。発言頑張って。 吊り希望はいったん【▼神】出すね。安定手順ということで。 今の盤面で斑より先に吊りたいと思える所はないなあ。あえて挙げるなら斑お取り置き霊ロラか、寡黙枠の商だけど、 |
540. 神父 ジムゾン 22:03
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ということで、ペーターはちょっと村長のラインからは判定できません しかしながら、昨日の票の流れを見るに、結構ペーターが目立ってからの私占いの軌道修正が強引な気がしたんですよね。 というかレジーナ自体が、私占い投じてるので、なんとも言えない一票もあるんですが、それにしてもッて感じですね。 なので、十分狼の可能性はあると踏んでいます。でペーター狼なら、中盤の持ってった人の中に狼がいるんじゃないかなと |
541. パン屋 オットー 22:04
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(続き) 前者は斑お取り置きするメリットがあまりないし、後者は別に黒く見えるわけじゃないし(とはいえこのままじゃ白置きは無理なんでなんでも思ったこと垂れ流してほしいな)。 占い希望は、まあ自由占い希望なんだけど、どこがいいかな。兵は昨日から手のひらクルーして村くねと思っている。色が掴みづらいのは服樵あたりかな。【●服○樵】あたりで。 @2 |
542. 神父 ジムゾン 22:06
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といっても、ライン考察自体私はあんまり信用してないので、私から思ったことは以上くらいですかね。 残りのども少ないので、微力ながら、参考にしてみてください、 一旦離脱しますね。 |
543. 負傷兵 シモン 22:07
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根拠がほぼ無い現時点ではあまり極端な全体見解は出したくないのだけど ザックリといくと。 (その人らしい)思考・動き・視界が追いやすい人:パメ、オト、ヤコ、ペタ、トマ、リデル、ヴァル。 思考&感覚的な傾向が追いづらい人:リナ、ヨア、レジ、ジム、エルナ。 その中間:ニコ、枠外:アル とこんな感じ。スキルや性格、視界含めて像が掴みやすいっていうのかな。 |
544. 宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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ごめんね。 昨日ならともかく、今日はあたしと同じ視点なのに灰広いって何だよ、最後の執念の推理を見せろと思っていたけどジム思ったよりやる気あった。 2-2の斑は偽占いの要素よりも、灰狼達を探す方に力を入れるといいよ。 |
545. 負傷兵 シモン 22:09
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ただ、追いやすい・にくいは村狼とは関係なくて、 エルナは見方に癖の強さを感じるんだけど、要素取りの拘りが強くてほんのり人ぽい香り? 像と動き、思考の一致感は追いやすいんだけどヤコやペタみたいなのに比べるとトマが見えてこなかったり、 総合的にいいのがヤコ、ペタ(ヴァルへの不信感あたりでオトも少し見えてきた感じ)。 今俺の中ではこういう複雑な感じ(↑に書いてない人への感想ももちろんあるよ)。 |
546. 農夫 ヤコブ 22:09
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帰ってこれたぞ。 仕立て屋>>478 回答感謝、判定両白なら、って商先吊りに意味はないけれど、って意味か?何度もすまんな。 俺は1分後同時がいいな、見てから貼られたならそれは仕方ないと思っている。 念のため【▼神】は提示しておくぞ。 |
547. 村娘 パメラ 22:11
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発言が増えるごとにジム白追う気が薄れてくるんだけどもうちょっと我慢しようか・・・ レジ視点では ヤコブがずいぶん慎重だなという印象を受けた 昨日の視点もれ云々の話題のところで、村仮定何かに飛びついて思い込みがちそうな人となりを取ったり 対ジムでずいぶんとヘイトぶつけるようなやりとりがあったと思うのだけど それにしては神への当たりが今日は穏やかに思う 視点は少し散らかって見える |
548. 少年 ペーター 22:13
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旅>>533 ふーむ。割れたら狼って思考でもないのね。なんとなく把握。 うーん、殴った感触は村も狼もありそうな感じ。 神白がぱっと出てきたあたりは旅≠神ぽい。急な神への殴りはライン切りに見えなくもないという邪推。素直に見れば切れてるはずなので占い当てるなら宿かな。 >>459>>460明日の自分に任せる発言。噛まれ懸念ないなあと思ったけど村でも言う範囲か。うむ、灰。 娘>>535ほうほう。 |
549. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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>>404農 ☆▲宿されない限りは不利がないからね。 1霊白白→宿真確定 2霊白黒→真霊確定(宿白が1つ増える) ▼霊でなく▼灰の場合は仮に狼吊れても、それが確定しないとあまりメリットがないしね。 むしろその場合真霊が分からなくなる展開まであるし。 ▼神▲宿と▼霊▲宿は後者が勝るけど、 それゆえ若干護衛率も下がるんだよね。 |
550. 仕立て屋 エルナ 22:18
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ちょっと目線がニコに寄り気味か。その辺は人のことは言えないけれど。 >>546農 そんな感じ。意味はないというか、価値がないというか。 今更だけど、げ、ゲルドーーー。 あんま喋ったこと無かったけど、お元気で。 >>543兵のザックリが面白いので、真似してみる。 らしさ見やすい:青羊 農 旅兵(宿娘 長) わかりにくい:樵 年(神、修) |
551. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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>>391服 長が狂人なら狼位置は見えていないだろうし、 長狼なら初手黒って出したがらないと思っているよ。 その場合▲霊しかできないだろうし。(▲宿はGJで霊結果白揃いのケースが痛すぎる) その辺は兵と屋が詳しいから説明しないけど、あたしゃそう考えている。 |
552. 村娘 パメラ 22:20
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シモンは シモンにしてはずいぶんジム狼視に寄せるなあという印象 偽仮定の村長を否定しにかかったり、ジム単体を殴ったり、熱量があるよね レジ視点の兵狼だと自分がかなり黒いこと言ってるの分かりそうなものなのに この辺は慎重なシモン像とはやや合わないような ペーターは、村長真狼軸っていう異色の軸への自信が、狼なら上手いなあと思う こういう動き方できるなら初動の視線の引き方は変なので、まあ置いていいかと |
553. 農夫 ヤコブ 22:23
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ペーターの>>496>>498はいいな、すごく納得した。同時にパワーあるな、とも思う。 宿視点だとここ怖位置には少しなるが…現状白めだと思う。もう少し言語化を進めたい。 トマえもん、これ見返して思ったんだが、全ッ然星投げられてないのな。正直エアポケ位置にいる気がするぞ。 >>324 ★ニコラスに感じた違和感が、どうして黒要素に繋がるんだ? 正直、あまり灰考察が進んでいない気がする。 |
554. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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昨日と印象が変わったのがヤコブだね。 あたしゃちょっと見くびっていたみたいだわさ。 残飯処理係だなんて思っちゃだめだねぇ。 >>443は早漏で臭いと思ったけど、 >>448->>449の神の言動に対する目線は良いね。 確かに長の黒出しは▲宿の可能性を下げた事には気付いていないだろうね。 ▼神で霊結果白揃いで霊判別不明のケースを心配しているくらいだから。 |
555. 木こり トーマス 22:27
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神>>534 ★内訳わからないとどうして希望を早く出すことにつながるの? そろそろ占い希望出そう。カタリナ、ヨアヒムはまだいいや。ニコラス、アルビンは微白要素拾ってる。ペーターもパッション村っぽい。 残る灰は服兵農屋。悩ましいけれどエルナはある程度希望に上がってるし、視界晴らしの意味も込めて占ってもいいか。第2希望も似たような理由でシモンにしておくよ。 【●服○兵】で提出するよ。 |
556. 仕立て屋 エルナ 22:28
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途切れてた。 わかりにくかったけど上昇:屋 欄外:商 >>551ざっと見、誤爆防止での▲霊らしいというのは分かった。 ヤコは、服>>267について感想があれば。 農>>203年への返答部分、非占いだけで今後の方針についての会話に参加しなかったって事だよね。CO周りが滞りなく行ったことへ感謝してる意見が出ている中、独特だと思う。あわよくば敵をつくりかねないし。 |
557. 村娘 パメラ 22:33
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アルビンは昨日の段階で白取ってたんだよね >>295素っぽいフリーデルの方が良く見えるというのは若葉村として自然で リデルが狼であれ人(狂)であれ、アルが狼としてそこに良さを見出しすことはおそらく難しい。しかも霊候補 周りから出てる今日のアルへの要素取りについてもおおむね同意 エルナは自分が村長狂時の狼でこれ>>476言っちゃえるのかなとか 赤ログ妄想のくだりとか、まあちょくちょく非狼的だよね |
558. 宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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青は>>418の「ライン超みたいよねー」ライン思考の割に 「長真は真狂-真狼だろうけど、2-2だから宿真時は長狼あるとは思う」 その後、>>446で長狼時はリスキー思い出した。と 深く考えずに話しているように見えるわね。 あたしの感覚では、わざとではないんだよ。 この演技を狼でするには難しいと思うね。 まあ、抜けている系の狼ってのがあるけど、素直に白要素にとる。 |
560. 農夫 ヤコブ 22:39
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旅人>>373 灰視が弱いのは狼要素だろう。正直読み返してきても、灰視は弱いと感じた。 聞かれたからとはいえ、戦術で喉枯らしているのは印象悪い。 ただ、今日は比較的灰を見ている。こっちが本来のニコラスなのかな、とは思う。 白いか、と聞かれれば首を傾げるが。青年の旅評>>515に同意だったり。占いはあり。 旅人>>519★「納得のいく発言は認めたりしてる」これが何故白要素になるんだ? |
561. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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>>552 まあ、兵狼ならわざとだろうね。 ある意味占われに来ている。露骨ではあるけど 実際に黒ならちょっと面白い考え方だわさ。 屋や兵ならそれをしてもおかしくないね。 |
563. 少年 ペーター 22:44
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【宿●旅○屋、長●羊○服】 こうかな。 宿は神とライン切れてると思われる農商屋旅からチョイス。片白になっても白で見れそうなところ。 農商は村で見ているので残りから、屋は特に狼ぽさを感じてないので優先度下げ。 長のほうは純粋に色が気になるとこ。 羊は神庇う動き見せてるのよね>>346。こんなあからさまに動くかな、とも思うけど2-2なら初手狼占いは避けたいはずなので。色見ておいて損はないはず。 |
564. 村娘 パメラ 22:46
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ヨアヒムはまあヨアヒム視点はそうなるのかなくらいで、可も不可もなくかなあ 兵>>518うんちょと出しずらいよね トーマスはずいぶん陣営予想への収束が早いねと思う ここはトマが狼だと可能性の枝を刈るのが早すぎる感覚がある 印象レベルだけど、はやる村側に見えてる ニコラスは、村アピ上手いね。力が抜けてるんだけど、力が抜けてることをことさらいうでもなく言いたいことは言ってるように思う。 |
565. 負傷兵 シモン 22:46
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読み返したけどやっぱ今日は【●ヨア】で出すわ。 他灰に比べて歯切れが良くないんだよな。 昨日ジムに黒視されてたけど、●青って集まらないから非ラインとは言えないし、そもそも単体で気になるので。 ニコ、エルは歯切れがいいので。 トマは俺的に色が透明だけれど、 単に白視されにくいタイプという経験則がして 占っても違う気配があるのでヨアより優先度下げた。 |
567. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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霊は内容を見る限りはパメラが真だろう。 長狼のケースは噛みを見ればわかるよ。 長狼は多分▲娘だろうから。 娘が狼なら強気の▲灰>GJ上等の▲宿 修狼なら▲宿基軸に▲灰検討、もしくは▲長の狂噛みスタートってところかしら。 あたしゃ、黒狙いで「占う」なら×××か×××がいいと思っているんだよね。自由に占うつもりだよ。 |
568. 村長 ヴァルター 22:50
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【仮決定了解】 な~んだ。灰の皆め、味のある殴り愛をしよるのう。 初日わしの偽要素上げを見た時、「この村ほんっとに大丈夫か!?」と思ったものじゃが、杞憂だったようじゃな。 まあストレートに黒いと思ったのはオットー君じゃが、狼というよりは、「まあオットー君だから仕方ないね」という感じかな。ちとオットー舐め過ぎか? ま、もーちっと議事をゆるゆる見ながら、占い先を決めさせてもらうとするかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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ちなみにあたしが黒出すと大体救いがない。 16人で信用勝負をしないのは色々条件が厳しいからだね。 シャバーニはすぐに見つかってもなかなか見つからなくても辛いし。 当然、みんな占い即噛み路線に走る。 だからこそ、そういう時に噛まない路線をとる狼も必要だと思うんだよね。 |
570. 負傷兵 シモン 22:58
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>>552パメラ だってジムゾンをみようよw 今日だってlwとライン隠したい感マンマンじゃん。 ライン切れの強いペーターだけ言及してるしさ。 昨日の灰への歯切れはどこへいったよ、って感じ。 これでも怪しくないよって言う方がむしろどういう見方してんのって思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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即シャバーニが見つかるとか、 狩人にGJ出されるとかいくつか【とても勝てない】ルートは存在するし、それは避けきれない。 だけど、手順関係においてわたしはミスをしないよ。 うっかりミスで詰むことはしない。 潜伏も騙りも推理もダメだが、そこだけは約束する。 |
572. 農夫 ヤコブ 23:01
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布>>556 うむ、>>267は見ているが、いまいちピンと来なかったのだ。 ただ真面目に見てる訳ではないが、考察意欲は娘の方が上だよな、と若干真目に見ているぞ。>>550は了解だ。 樵>>559 ふむ、回答感謝する。うむ…わからん。村でも狼でも通る感じがするな。食えんなぁ…。もっと時間をかければわかるもんなのか…? |
573. 農夫 ヤコブ 23:02
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屋>>371 遅くなったが回答感謝する。言いたい事はわかる。屋は見易そうなので今日はパス。 【●旅○樵】で出す。正直よくわからん占いだから統一してくれるとありがたいが…今の俺の希望はこうだな。 【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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勝敗に関係しない範囲でレアケースを選択するべきと思うけど、今回に関しては▲占のが分はいいわさ。 趣味も含めての話さ。シャバーニは【確率で必ず負ける】展開をラージャンが選んだんだから、気楽に楽しめばいいよ。 |
574. 村娘 パメラ 23:03
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占_青服旅屋樵羊年兵 農商神 長●服年青服服屋羊青 長○_商服樵兵樵服_ 宿●旅年青服服屋旅青 宿○兵商服樵兵樵屋_ こんな感じで わたしは長→●青○羊 宿→●農○青くらいで 【占い師は両生存なら1分後同時出し】対抗死んでたら即でいいよ 霊はリデルと合わせる。 |
575. 仕立て屋 エルナ 23:04
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シモン、トマえもん、ヤコブを見返してみた結果。狼としてより、村として整合性の取れている行動を取れていると思うという今日の結論。 【仮決定了解】あとは占い先は遺言&投票ってことでいいのかな。発表1分後同時のあたりも指定あれば。 占い集計は大変そう。応援してるね。 ニコで思ったのは、『灰がギスギスしそう』駄目なの? 10人以上いれば意見が合わないのが殆ど、真剣にやってれば仕方ないでしょうと。@2 |
576. パン屋 オットー 23:06
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【仮決定確認】 年>>569 まあ長真あら明日自分が地上にいることは期待してないだろうからね。 俺が長の立場なら、黒見た瞬間にガッツポーズとともに明日墓下前提で動く。 |
577. 神父 ジムゾン 23:06
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【仮決定了解】 まあ、でもこの先、村がどうなるかですね。今日分かることは書ききったつもりですが、まだ質問ある方いたらどうぞ! こんなギスギスな村でも、狼に翻弄されずに勝つことをお祈りしています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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せっかく赤潜伏までして▲占は味気ないのと、 それとこういう時に信用勝負にするだけ手順に強い人が少ないのも知っているからね。 真視を取りまくる騙りでも信用勝負を選べない。少しミスると両視点ですぐ詰むから。 |
578. 神父 ジムゾン 23:07
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いや、翻弄されてもいいけど勝ってくださいね(笑) 体のともし火は目である。目が澄んでいれば、あなたの全身が明るいが、濁っていれば、全身が暗い。だから、あなたの中にある光が消えれば、その暗さはどれほどであろう。 |
580. 青年 ヨアヒム 23:08
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決定見てる、セット済。 …なんでわざわざ相手のやる気損なう系のこというんだろーって純粋に疑問だったりするのだが。考え方と感じ方の違いなんだろーなー。一番相手から引き出せる方法取りたくならない? ギスるの心配するのは、それによって議事に向き合うやる気が落ちる人がいるからもあると思うんだよね。 余計な感情は村を村じゃなくさせるから。 鳩移動中だからまたあとで。 |
582. 村娘 パメラ 23:11
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シモン>>570 それは言われて無くても分かってるのだけど 色が見える立場としては神白を警戒せざるを得ないのですよ 霊デース☆ 村長視点の神ラインは、素直に取って良さそうに思ってるから そちらはあまり心配はしてないからね 今日は最悪想定を考えてレジーナの狼探しから入って、行ったら途中でなんだか肩すかしをくらってしまったような流れで |
583. 青年 ヨアヒム 23:11
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ジムはわざとやってんのかなあとちょっと思いたくなるから黒であって欲しーような、流石に素で白なのか。……これもなかなかあれな発言だけどさ。 真偽ともかく>>579に、レジ頑張れ……と思ってしまった。 |
584. 少年 ペーター 23:14
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服>>575上段同意。 なんか服狼違う気がしてきた。 >>504>>516を見る限り本当に困惑してるだけの村なのかなと。 村要素拾ったわけではないんだけど、それ含めてただ相性が悪いだけの気がしてきてる。 |
588. 旅人 ニコラス 23:19
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農>>560☆ ボクは白要素なんて一言も言ってない。って言ったら昨日のヤコっぽい? 嘘が必要な狼は思考を曲げる必要がある。議事を素直に読んで、疑ってる相手の言葉でも一理あれば柔軟に取り入れて思考を続ける。思考の流れが綺麗に見えるね。歪まなければ信頼できると思ってるよ。 後、多分ヤコブって話し掛けられてそれをスルーしてたら今度はそれが印象悪いっていう人だよね。 農★って言われた感想はどう? |
590. 仕立て屋 エルナ 23:21
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【本決定了解】 神父投票にしたよ。墓を暖めておいてね。 >>580ヨア。うん。 私がヒートしてたら、容赦なくハリセンなげてね。誰からでも。 >>584ペタ 狼じゃないよー☆ ま、構わず気になることがあるならいつでも質問を飛ばして。私のペタ考察で気に入らないところがあったらそれも。 ペタの非狼要素としては、獣臭わざわざ出さないよなーと、軽いものを拾ったりはしている。ただ、まだ村打ちはできない。 |
591. 旅人 ニコラス 23:23
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【本決定了解】 なんていうか、個人要素なのか狼だからなのか何とも言えないね今日のジム…。灰見て欲しかったな…。 あんまり煽り合いが酷くなると、目が曇るからね。あんまりギスギスは好きじゃないな。 |
592. 農夫 ヤコブ 23:25
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布>>575 ある程度は仕方ないが、無益な争いである可能性もあるからな。気をつけることは無駄ではないと思うぞ。 旅人>>588 ☆ふむ…そうなのか。歪まなければ信頼できるのか…。そういう見方もあるんだな。 どうと言われても、スルーされたら印象悪くなるのは当然じゃないか? 一応言っておくが、悪印象=黒だという意味では使ってないぞ。 【本決定了解】セット済みだ。 |
593. 負傷兵 シモン 23:26
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ヨアのは俺宛なのかな? ログを読んでくれ系を俺が口すっぱく言ったのは、 ざっと読みで色々質問したりする癖がつくと そういうさらっとしたコミュニケーションの波の中で 少しづつ全体の印象を稼いでいくのが狼のよくあるパタンの一つなので、そういうタイプの狼が居た場合釘を刺す目的がある。 ゆえに不必要に強く言ってるわけではないのだがギスギスがどうこうとか気にする人はすまんね。 |
594. 村長 ヴァルター 23:27
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【本決定了解】【遺言可能】 服>>479 まー神はいろいろつるつるだわな。 服の他力本願っぷりは微LW要素と取るわ(ブラフ込) わしは困ったちゃんなのは否定しないという困ったちゃんぷりである。村の若人たちが優秀なのでわしは困ったちゃんでいられそうで嬉しい(感無量) 修>>483 それがセオリーですが遺言可能なので▼神セットしてます。自黒だし 樵>>493 了解。なんせせっかちなもんですまんな。 |
596. 村娘 パメラ 23:30
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ギスギスしてる? わたしはこの村の人はすごく紳士的だと思うけれど まあギスギス耐性が付き過ぎちゃったのかもしれないね なんとか耐性球菌みたいな、多少の劇薬では動じないような それもどうかって感じ |
旅人 ニコラス 23:34
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神黒なら狩回避してくると思ったんだけどな…ってここで使うと真に護衛へばりつくからできないか。 一番めんどくさいのは、長狂神黒で明日長が食われてるやつ…。真狂だと意図的狂食いできちゃうからな…神黒いし。娘偽だと、村の空気一気に持っていかれるぞ。 |
597. 少年 ペーター 23:37
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(口調怖いなら教えてね。ギスってるように見えたならごめんよ) 服>>590 わーよろこべないタイプの白要素の取られ方だ。 めちゃくちゃ判断甘くすると服>>550さっと灰位置出したのは灰を見てる感が伝わって微微村要素。くらい。 うーん、要素ちゃんと取れる自信ない。服に関しては他の人の考察を参考にするかも。 それはそれとして霊ラインがどう繋がるのか楽しみ。長娘真が一番楽できそうだけどさて。 |
598. 行商人 アルビン 23:38
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夕方~夜まで用事があって、戻ってきたらまた議論進んでたので読んでます。本当に申し訳ない。本決定に関しては、僕のもともとの意見と同じだし、全く異議ありません【本決定了解】 |
600. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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【本決定了解】 神には悪いけど、自分の白吊られる経験の中でも あんまり惜しいと思わなかった宿主であった。 明日は最大で占い結果+噛まれ先+霊結果で3人情報が増えるわね。 生きていれば正念場になりそう。 |
601. 羊飼い カタリナ 23:42
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いま戻ってきた私は、あんまギスギスとか感じなかったけどなー。 それにしても、宿がすげぇ疲れてんなー…。>>585 この様子も含めて、人っぽいと思うんだけど。 【ジムにセット確認】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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さて、あたしゃ候補を3人に絞った中から トーマスに占い先を決めたよ。 占い起点で考えてだね。 見つけにくい方の狼を占うつもりで決めた。 あたしに対して、敵対せず、擦り寄らずの微妙なポジションをキープしているのは 目立ちにくいようにと、全ての展開に対応する意味かと思ってね。 【●樵】 |
602. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
次の日へ
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さて、あたしゃ候補を3人に絞った中から トーマスに占い先を決めたよ。 占い起点で考えてだね。 見つけにくい方の狼を占うつもりで決めた。 あたしに対して、敵対せず、擦り寄らずの微妙なポジションをキープしているのは 目立ちにくいようにと、全ての展開に対応する意味かと思ってね。 【●樵】 |