プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全仕立て屋 エルナ は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少年 ペーター の 13 名。
285. 司書 クララ 22:45
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>>183 ああ、逆のことを考えてなかったですね なんと鈍臭い…でも考えてみたらそちらのほうが分かり易いですね しかし、中段に疑問が ★あなた目線なぜ私が屋狼が見えていて屋が狼という説に達するのですか? 樵の>>192の「希望から能力者票を外す」が結構印象いいかなと。確かに村利な提案に思えました >>213 うーん、60%くらいですかね。 上段で書いた通り狂の可能性もありますが、霊ロラしないな |
289. パン屋 オットー 22:48
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あ、、w 昨日、老が「結果は遺言で」とありましたが、灰に1Wであるなら黒引いた時点でお仕事終了だし、占い先を明言しているなら伏せる意味もないと思うんですけど、どうですかね? ↑と、ここまで書いて旅の結果出しが来たので、遺言じゃなくていいと思います。 |
村娘 パメラ 22:49
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[村娘のムスメ騙り] マジ気持ち悪いんですが。いや、村入り原因ではないですよ。中の人的に。 クララさん、じゃなかったエルナさんに占われるらしいです。おやおや。理由は確認しよう、、、そうしないとヘンだよね。 |
290. 仕立て屋 エルナ 22:49
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「ちゃんと理由が説明できるなら占い師はどこ占ったって良いと思うのよね。説明責任果たす占い師を私は強く応援しますよ」 とか言っておいて、自分が占い師の質問に答えさえしないとかなんやねん。 アホらしい、寝るで。 |
291. 旅人 ニコラス 22:50
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エルナの娘白見たわ。 書神で最後悩んだが、神の後半の発言が自分を上げていくように見えなかったんで書にした。神にしたらよかったか。羊狼なら黒出ししないだろうから羊と占い先被るのはまあいいやだったし。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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戻った やっぱり遅れてしまった。 相談なんだが今私が【クララ白】で出すと将来的に不都合あるだろうか? ニコラスは判定を嘘つく必要は皆無(黒引きの時点でほぼ詰み、初回黒はかなり強いから)なので、私は狂人だと思っている。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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2白にすると相互占いにされる可能性はあるよな だけどエルナが黒出ししてソリが吊られるかというと微妙には思う。 ただ今日セツが霊吊りで先に死ぬとオットーが生き残るからエルナの霊判定が白になってしまう。また黒先吊りだと手順上困る。 |
老人 モーリッツ 22:54
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旅狂か、ちっと方針切り替えも視野に入れて今日の襲撃考えよう。 これ初回襲撃がかなり鍵だ。ぶっちゃけ今日GJのカード切ってニコラス突っ込むのありだと思うんじゃよな。 クララ白、クララ白…うーん、その場合エルナから補完占いの可能性は高いのじゃが…仮に黒が出ても狂人扱いできるか。 そしたら、▼服から霊判定白確定。狂人扱いのニコラス真で逃げ切るのもありじゃな。 |
293. 旅人 ニコラス 22:55
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服は昨日の発言的に黒特攻したいんかなと思ったが予想はずれたな。 あと昨日の青の●者理論が読んでも理解できないんだよね。青は「結論」と「理由」を明確にしてもらえるとありがたい。あとは書●書で出した灰は私への感想欲しいかな。旅偽に動くか書白に動くかは結構気になる。 |
294. ならず者 ディーター 22:56
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えーと、以後、 「怒」の感情なしでお願いします。 大事なことですが、一度しか言いません。 人間喜怒哀楽は必然的に備わってますし、こういうゲームではたびたび感情が高ぶってしまうのは理解できますが、抑えていただきたいです。理由はふたつ。荒れる、メタつまらない。 以上です。おやすみなさーい。っ【ねむりのこな】 ★占い師ず 理由お願いします。 |
295. 少女 リーザ 22:56
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えるなさん本気で黒引く期待があったように見えました ここは悪くないです 黒出したら黒出し占先吊だよね って確認的に投げかけていたところなんかとも合わせて、非狼(真狂)的な振る舞いですね 白出して白出し先をフォローしないあたりなんかも含めて えるな狼だとけっこう偽装上手いですけどあまり上手い狼占には見えないので 狼無さそうなんだけどな。パメラさんはどうですか? |
296. 少年 ペーター 22:57
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ここまで諸確です モリさんまとめお疲れ様です。あと>>283ありがとです。明日ゆっくり検証させていただくです オトさんは真なら頑張って!です エルナさんの感情の出し方は真ぽいですね。要素寄越せや!という怒りが伝わってくるです 昨日の途中までは焦りが感じられなくて吊られてもいい狂かな?と思ってたですが、真よりに見えてきてるです まだ見てますがこのまま寝るかもしれないです |
297. 木こり トーマス 23:00
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旅と服の結果は見たけど、羊どこ行った。離席したまま帰れてないのか。 追従みたいになるけど、昨日の終盤から夜明けまでのエルナは割と村側っぽく見えたよ。 後は結果揃うの待つ。それからでないと、今日の方向性も決まらないからな。 |
298. 神父 ジムゾン 23:01
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服の感情が、いきなりぐっと上がりましたね。唐突に。 娘>>127の引用ですか。 服、答えが欲しい質問には、★を付けた方が相手に伝わり易いですよ。 エルナ、疎外感がありますか? 落ち着いて深呼吸してから、議事に向かって下さい。私は、服真切ってません。 現状、服真旅狂羊狼-屋真老狼、羊真旅狼服狂-屋真老狼、服真旅狼羊狼-屋真老狂、服真旅狼羊狼-屋狂老真、のパターンを有力に見てます。 |
老人 モーリッツ 23:05
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ニコ噛みの場合、GJ出てもらわないと困るのよな。襲撃通らないほうがええ。あえて空襲撃っちゅうのもありじゃが、灰護衛してた場合困る。 書漂白するのであれば、書2白からの服襲撃がええ気がするな。 |
299. 少女 リーザ 23:06
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えっちなニコラスさんは初手白出したくらいで囲い疑われるんじゃないかとか考えるなんて どんだけ弱気なんですかー くらら白の確定情報持った立場としてもどうなんだろう感で ブレっぽいですよなのです これ意外と神父さんがきっちりと見れてるかも知れないですね 3COってたいてい初日に1人くらいは偽打てるものなのですが難しいかも 初手占襲撃は普通にあると思うので死なないように頑張りましょう |
300. ならず者 ディーター 23:07
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マジすか。みなさんゲテモノ食いですね。 リザちゃんも、そこで真とりますか。僕は昨日から服真旅狂、旅真服狂が拮抗してましてあついバトルしてるなーとお二人とも応援してました。羊さんには申し訳ないすが。 感想は●娘はわかりますが、●書はよくわからない、といったパッションですね~。 ▼羊さんですかねー。 |
301. パン屋 オットー 23:08
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結果が出そろっていませんが、議題投下。 1 能力者考察 2 灰考察 3 本日の占い方法 4 本日の▼方針(能力者か灰か) 5 能力者からなら、決め打ちかロラか 上記の結果がどうなるかわかりませんが、明日は各能力者3分後同時出しでどうでしょう? 議題丸投げして、寝ます。 |
302. 神父 ジムゾン 23:09
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旅は、さっさと私を占えば良いと思います。 砂かけつつ外すのは、とてもとてもとても偽臭いです。 明日私を占ってなかったら、偽決め打って良いですね。 吊り先は羊の判定見てから。 者>>294 禁止するだけでは、相手に響きません。と、だけ。 後、表発言で「メタ」という言葉を乗せるのも無粋と、私などの堅物は思ってしまいますので、以降、宜しくお願いします。 者>>300 それは無いです。 |
303. 旅人 ニコラス 23:12
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神>>279 「親切な人」程度かな。私には「白なら頼りになるが黒なら怖い」は強い興味に見えたんだよね。特に屋が若葉な真霊なら真視してくれる神父ってかなり優秀な灰に見えるだろうから。名指しで質問とばすレベルだしね。だが本人としてはそうでもなかったのは了解。 >>老 私はその人が疑いを持った理由に興味があるんだよね、そこが一番色要素に繋がる。だから者の考え方はかなりわかりやすい。で、それは私への視線 |
304. 旅人 ニコラス 23:13
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が一番判断しやすいからつい増えてしまうところはある。昨日の発言読んでて、老霊視点で旅狼が嫌だという思考は理解できるんだよね。 娘>>280 状況からってことかな。まず屋霊に否定的だけど娘が屋に非偽を強く見てるのは理解した。そこはもう一回追いなおすわ。 |
305. 神父 ジムゾン 23:17
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旅は、時系列確認してませんね。 屋がここ怖を向けたのは、私が屋に頼れと言う「前」です。 フラットな状態で向けられたのが、「ここ怖」です。 単純に強そうに見えたんでしょう。 頼れと向けてから、屋から向けられるものに変化がありました。 「自分はおかしくないですか?」という確認です。 屋の「頼る」は、それなんですよ。 おかしな言動をする可能性を自分に見て、修正を望む。 なんというか、生徒、に見えます。 |
306. 羊飼い カタリナ 23:19
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遅れて済まない。 【クララ白】 なんで白と思ったところ占ってしまうかなぁ。 正直(服狂で誤爆でなければ)初手で黒出しされてたら厳しい勝負だった気がしたから助かったという第一感。 >>290エルナは、後で文句を言う位なら今を精一杯頑張ろう、って言っておく。自分のやりたいことをやりたいっていうのは素直な気持ちだとは思うんだ。 私も頑張らねば。 |
307. 司書 クララ 23:19
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とりあえず役職考察だけ 旅 灰に積極的に突っ込んでいく発言は好印象。しかし>>293など、今日に入って少し勢いが弱まっているようにも見えました。狂だとここまで突っ込むと主人に当たる可能性もあるのでそこまで狂には見えないですかね。真=狼>狂 服 昨日終盤までは旅羊に圧倒されていたものの、ここに来て感情爆発。少々驚きましたが、>>295と同意見で狼はあまり見えないですかね。しかし偽装も考えて狂≧真>狼 |
308. 青年 ヨアヒム 23:20
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【占い結果確認】 >>293旅 神が微黒に感じた→キレてた者は白 神黒視の理由 小さな要素をどんどん挙げる→狼を必死に探す村or発言稼ぎな狼 者の質問への返答が曖昧に感じた。→必死村ならここで曖昧に答える意味が分からない→発言稼ぎにきた狼か? こんなもんでどう? |
309. ならず者 ディーター 23:21
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ジムさん まあ、あとはエピにしましょう(爽快 >>304 老霊視点の旅黒は僕も言いたいことはわかったかなあ。ただ、老精査はしてないけど、妙とたびたびぶつかるのって、考察や見方が固いからな気がするんだよねー。旅黒視も自信満々狼仮定から入ってたと記憶してるけど、そんな妄想から当てはめようとして大丈夫か?とも思った。霊考察しますね。 ▼羊は手としてアグレッシブなのは理解してる。まあ気持ちだ。 |
310. 旅人 ニコラス 23:26
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妙>>299 主旨が違うな。疑い先の移行を出せって言ってるんだよ。囲いを疑われるとは思ってない。そこでしか判断のしようがないだろうが。 意図の読み違えは私もする方だがちゃんと読んでくれよ。議事読んでない人多すぎるんだが。 ヨアヒム開示ありがとう。まだ読み込めてないが、ちゃんと読む。 今日▼羊で合意とれるなら霊ロラしたくないんだよね。ここは全員考えといて欲しいかな。 |
311. 少年 ペーター 23:27
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リナさんの書白確認です >>306リナさん★白だと思ったけど占ったのですか?そして白が出て後悔してるですか? >>293見えたので ☆ニコさんがクララさんを占ったのが解せないです。なぜ素直にジムさんを占わないのかと >>272が理由でも、それまでのジムさん黒視を退けてまでクララさん占うのはやはり疑問です。なのでニコさんの偽要素に取ったです あ、僕の●書は陣形への言及が多くて色が見辛かったからです |
312. 老人 モーリッツ 23:27
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【全員占い結果確認じゃ】 明言も時間も守ってくれたのはエルナだけかぃ、すでに出とるが感情の起伏やら、決定出した身からすると好印象に見えてしまう。 エルナから書補完っちゅのもありかのぉ。 ニコラスは3分後指定にしたのにガン無視かい。そんなギリギリで指定出した覚えは無いが、1分後に固執した意味はなんかあるんかね? |
313. 司書 クララ 23:27
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羊/まず22からのcoということで狂はほぼないかと。彼女目線真狼ー真狼が出来てるなら間違いなく潜伏のほうが好都合でしょう。真か狼かはイマイチ分かりませんでした… 真=狼>狂 屋/真の場合、とにかくスライドのタイミングが不可解ですね。真で13狙いなら即スライドすればいい話ですし、羊を待っていてもよかったかと 偽なら22でロラ避けて決め打ち作戦も考えられますが、真狼ー真狂だとあまり狼陣営有利ではないと |
314. 羊飼い カタリナ 23:29
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昨日の決定回りを読むと、 パメラさん昨日どのくらい議事読み時間あった? 状況考察はかなりしっかりしているものを提出していたと思うけど そこに比べて一番>>265がグニャグニャに見えたので最終的に思考リソースをどういう配分してたのか教えてほしいかも。 >>278リーザ ディーター狼……微妙。具体的に何が黒い? もちろん私に対して当たりがきついのは見ているけども、ディーターの考察傾向を見るに仕方なし |
315. 司書 クララ 23:31
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思うので若干狂は薄めで見てます。 狼≧真>狂 老/正直ココだけイマイチ分からないのです。屋に比べれば出方はまあ普通ですし、皆さんの言う偽要素もあまり共感できないのでなんとも 屋と見て相対的に真>狂=狼 あと【羊の占い結果把握】私2白ですね。なぜ私なんかを占ったのでしょうか… 本格的に眠いので落ちます** |
316. 神父 ジムゾン 23:34
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羊の判定見ました。 ▼老 セットしてます。 羊は、真でも偽でも「意図的に」白引いてますよね。 黒引くと、自分が吊られるから。 とても印象は悪いです。 娘>>255 ☆ブレーキは、判官贔屓の自覚があるから、ですね。感情面は判断から除去したい。 服には青占って欲しいと、呟きつつ。おやすみなさい。@16 |
317. 羊飼い カタリナ 23:35
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剛腕とは言うけれども ディーターの考察基準は対象がちゃんと考えているかどうかにあるように思うんだよね。私だけじゃなく、屋への攻撃具合も見るにそう思う。 私だって真面目にやっているけども、そう思われていないのだろうって点はわかる 私はそこまで自分の仮説にのめりこめないんだ。そこは伝えたい けれどもそこに操作している感じはしないから所謂ターゲットにされてる感じはしない。むしろ周囲の動きが気になる |
318. 旅人 ニコラス 23:35
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あのさ~~ はずしたときのリスク管理ぐらいするに決まってるじゃん。私は神疑ってるが確信してる訳じゃない。自分の疑い先は意図して明確に出してるんだよ。昨日の●神希望で黒狙いだったのは青だろう。者白は強めに見てるから思考変遷見ても意味ないし。「はずしたときに青の疑い先移行しかわからない」なら私は書を占うよ。占い師やったことないなら分からんかも知らんけどね。 |
319. 神父 ジムゾン 23:40
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旅>>318 自分が占い師と主張するなら、全身全霊かけて黒引きなさい。 私は、貴方のそれが、占い師マニュアルを読み上げてるようにしか見えません。 占い先をセットする、夜明けを待つ、色が見える。 占い師には、この過程があります。 貴方には、無い。アピしか無い。 リスク管理など、黒引きの前にはクソ喰らえなんですよ。 吊らずに真実が見える唯一の職能です。 私には、貴方は偽にしか見えていません。 |
320. 羊飼い カタリナ 23:44
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>>316ジムゾン 確かにクララは人間だったけども、白狙いで占ったわけじゃ断じてないぞ。 まー今言うと言い訳にしかならないんだが、初日の動きにしたら者も樵も年も違う気がして、リーザは老からの切れ、神は>>249の妙評を見て外し、結局娘書青に戻ってきてしまった。 その中だと一番書から取っている白が不確かなものに思えたんだ。当時は。 >>267トーマス ここは同意する「最初に吊られるのは自分~」 |
321. 木こり トーマス 23:48
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結果見た。書が2白か。 俺は▼屋で希望するよ。 いきなり占機能ぶち壊すのは乱暴すぎる。 ちなみに、書2白の感想は「そうか白か」程度でしかない。明日補完があったら、「そうか確白か」に代わるんだろうな。占をがっちり見るのは黒を引いた時にその黒と合わせて見るべきだと思ってるからな。 羊が致命的な視点漏れをしたとかならともかく、今日の羊吊は反対だよ。 |
老人 モーリッツ 23:50
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2d:▼屋 ▲老 占占占霊霊狩灰灰灰灰灰灰灰 3d:▼灰 ▲服 占占占狩灰灰灰灰灰灰灰 4d:▼占 ▲灰 占占狩灰灰灰灰灰灰 5d:▼占 ▲灰 占狩灰灰灰灰灰 6d:▼灰 ▲無 狩灰灰灰灰 7d:▼? ▲? 狩灰灰灰 村に縄くれてやるのがええかもしらん。ソリ逃げ切りキツくなるかもじゃが…エルナ視点の白狭めはあまりしたくないの。 |
322. 羊飼い カタリナ 23:50
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ジムゾンはおそらく不理解に弱いタイプだろう? 何となく、私が青を占わなかったことへの思いも籠っている気がする >>308青 あーあー、繰り返しで悪いが私が占COしているの気づいている? >>219トーマス 私はトーマスの下段部分の主張を全部理解した上で、「そもそもジムゾンにそれ聞くまでもないよな」って思ったから横槍したつもりだった。>>230は私の予想と違ったから余計な横槍だったかもしれないが |
323. 旅人 ニコラス 23:52
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老の3分後同時を見逃したのはジムゾンとクララの発言よみかえしてたからなんだが?霊候補の発言を夜明け前に真剣に読まないよ。パメラが候補に入ってないのは服が特攻する可能性を見てたからってのは読めば分かるだろ。 ジムゾンは私に感情的にキレることが白アピールになると思ってんの?「リスク管理など、黒引きの前にはクソ喰らえ」なんて考え方は私はしない。それだけの話だろういってることが理解できん。 |
324. 木こり トーマス 23:55
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神の直近、分かりやすくていいな。 真なら黒いと思う所を占えよ、占い師には見える結果が全てなんだよ。黒を引けば晴れて仕事は終わりなんだよ。言いたいのはそういう事であってるよな? 俺は暴言にならない範囲内では感情のやり取りは合っていいだろうと思ってる。相手の言動が不条理なら憤るのも当たり前だし、それを我慢して発言して不自然になるよりはよっぽど良いよ。程度は弁えてくれな。 |
325. 羊飼い カタリナ 23:59
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オットーの行動はまさに樵が言ったように自分が吊り候補になる未来を見てない気がするんだが…それは逆に偽としてどうなの?と思う。 真なら>>286とか、たとえ雑務でも他に気になることがあるんだろ それが死への恐怖とか本来の自陣営勝利への貢献(真でも偽でも生き残ること)への思いを隠している気がする。オットーは初日からそういう意味での視野狭窄は変わっていないように思うんだ。灰狼探さなきゃ。これくらい |
少年 ペーター 23:59
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誰もゲルトを労ってやらない村は初めてだ!と言ってもまだ3村目だけど 僕も忘れてたけど今更表で言う雰囲気じゃないので灰で言っとこ ゲルトー!!! にしても殺伐としてるなあ。僕は感情あまり出さないようにしてるけど、発露することによって陣営の勝利に結びつくなら否定はしないかなー。大体ノイズになるから難しいところだと思うけど |
326. 羊飼い カタリナ 00:06
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>>311ペーター 正直後悔してるよ。 白だと思ったけど占った、っていうわけじゃない。 >>320の繰り返しだが、最初占い位置で考えてた樵者は実は白なんじゃないか?って思って。 そう思うのが遅すぎて●書でゴーしてしまった。 そういう質問が来るってことは、やっぱりペーターにとって私の発言は読みづらいか? >>256と、それ以前の発言を比較すれば自分のことながらトレース出来るとは思うんだが |
327. 木こり トーマス 00:08
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俺にはニコラスの言い分の方が分からないよ。神を疑ってるんだろ?この陣形、占が噛まれる事は稀だが0%じゃないんだよ。もっと言うと、俺はやった事があるよ。明日が100%保証されてないのに、自分が真なら黒を引かないと吊って貰えないかもしれないのに、そこを占わないってのは灰から見たら怪しく見えるよ。 |
328. 木こり トーマス 00:26
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神が屋に判官贔屓はいった経緯>>305は理解した。不自然さはない。俺が同意するかどうかはまた別の話だけどな。 羊>>325 真として考えたら変だが、偽だともっと変だろうって理屈でいいか?その視点でも少し考えてはみる。 うん、まあ俺は神から答えが欲しかったから横槍だったとは一応。灰は灰を探って狼を探すのが仕事だからな。致命的な喧嘩やらかしてる時は口添えしてくれると嬉しいけどな。 |
329. 少年 ペーター 00:33
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>>326カタリナさんありがとです。うーん…正直わからないです >>256の理由から者樵年外すのは理解できるのですよ。で、●書>●娘も、>>320「一番書から〜」で占い先に書を選ぶのもわかるのです。なのに>>306「なんで白と思ったところを〜」に思考が至ったのが疑問です。黒いと思ったけど白だったわーならわかるですが >>306の発言が真としてどんな心境から出てくるのかわからなくて質問したです |
330. 少年 ペーター 00:38
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リナさんからは理解されなくて心外という気持ちが見えるので、僕の理解力が足りないだけかもしれないです。よかったら他の方の意見も聞きたいです ニコさんとジムさんのやりとりは、トマさんに同意でジムさんに共感してるです ニコさんからは1dの必死さというか切羽詰まってる感に真ぽさを感じてたです なのにここにきてその悠長さ?余裕さ?は何だろう?と思うです リスク管理…うーん、あまり納得できないです… |
331. 羊飼い カタリナ 00:38
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ペーター クララのことは白だと思ってたんだよ だけど他の人が違うと思って押し出されて占ってしまったんだ。それが、最終日に狼と思っているから占ったっていうのは単純過ぎる読みだよ クララについては「白いと思う根拠があるにも関わらず」占っちゃったんだよ。事実はそれだけだ |
332. 少年 ペーター 00:44
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リナさん >>326「白だと思ったけど占った、っていうわけじゃない」>>331「クララのことは白だと思ってた」 どっちですか? なんか僕が根本的に読み違いしてたらすみません、やっぱりわからないです… 堂々めぐりになって喉消費してしまいそうなので、他の方に解説頼みたいです… リナさん僕から疑問投げておいてすみません、他のことに大事な喉を使ってください |
333. 木こり トーマス 00:45
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エルナはパメラを占った理由の言語化を頼む。 カタリナは一応、●書までの言い分は理解した。狼が真占である自分に喧嘩は売ってこないだろう理論で者樵年を外した。そこまでは良いよ。第一声についての感想は俺もペーターと似たり寄ったりかな。 押し出されて、って言っても一番白くないと思ったから占ったんだろ?「占っちゃったけど白だった」ならなんとなくわかるんだ。「なんで占っちゃったのか」がよくわからない。 |
334. 旅人 ニコラス 00:50
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トーマス、まず私は襲撃くると思ってるから前提から認識が違うよ。あと3-2なら狩はGJ狙い護衛だとも思ってる、占襲撃ならロラ手が浮くからな。 書青は発言力的に村仮定自白証明が難しそうだという状況、ミス手は2しかないというのが見えていた。木こりの希望の「【●青or書】どっちでも良い」は似た視界だと思ったが、私の認識ミスか?少なくとも黒狙い希望ではなかっただろう。 これ本当に理解できない? |
335. 老人 モーリッツ 00:59
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>>323ニコ いや、仮決定しか見てないってことか?わしが勝手に独断しとって無視するならともかく、多数決で決めてたんじゃぞ。村の意向が結局どうなるのか気にならんのか? それに対して>>318のリスク管理は村を見とるんじゃよな。 村全体の視点を気にしている様で気にしていない。 真アピ繰り返しとる昨日と比べるとブレておるぞ。 宿題提出じゃ ◆ディーター ディーター…いくつじゃお前。E?単体から考察 |
336. 老人 モーリッツ 01:00
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スタイル独自の脳内フレームワークがあり、そこからブレると黒と取る感じかの。能力者評には特にその傾向があると見える。ただ灰評に対しては対話型な印象。 ジムに対しては前者傾向を見せたが、思考の立ち戻りがあった。思考プロセスそのものが別軸な印象じゃ。 これはどちらかというと能力者考察に自信がある。ちゅうより、灰の方に注力したいから、リソース配分に差がある形かの。 序盤から通して統一占いってのも、その |
337. 老人 モーリッツ 01:00
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辺の傾向があるように思う。思考プロセスに違和感はないが、結論の>>276●青がよくわからん処。 ★1何狙いの統一希望じゃった? ★2>>235で確実に黒!と言える処がないのなら、占いに任せちまえ。とは思わんかったか? ラインから見ると屋者狼と考えると、>>225辺りはちっとクドいと思う。ここは切れで取ってええと思う。 灰評は対話型の様じゃから、対話して考察の伸びを見ればよいと思う 総評:白目 |
338. 老人 モーリッツ 01:01
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◆パメラ >>265は審議拒否じゃぁ… 単体としては能力者に注力。灰評については共感白を取るタイプじゃろうか。>>237>>255辺りを見ると昨日時点ではリザのみ白と取ったのかな?全体的に他力本願時な印象。 占行使希望周りも若干陣形と状況、それを作ろうと動いている狼とはズレている気がする。>>123の服書誤認して考察まで展開するのは狼なら確認せんのか?という疑問 総評:白目 狼ならかなりあざとい |
339. 木こり トーマス 01:02
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旅>>334 灰と占では考え方が根本的に違う。俺は村要素の薄そうな二人を希望に出した。結果は旅と羊から白だった。それだけなんだよ。村人の時、自分が似たような心境で希望出した事はないか?別にSG救済で希望を出したわけじゃない。旅が白を出したからって、SG候補を救えるわけじゃない。逆に、旅は自分の推理が当たっていれば狼を釣れるかもしれない。多分、ここで論点がすれ違ってる。 |
340. 木こり トーマス 01:10
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乱暴な言い方にはなるが、ニコラスが黒を引けば逆にニコラス視点では他は全部確白になる。SGの懸念も何も心配する必要はない。後は俺たちが最終的にどの占い師を信じるか。それだけの話なんだよ。 自分が黒を引く→残りが全員確白になる。って発想、なかったりした? さすがに喉が解けるし灰も見たいから切り上げて寝るよ。 |
341. 老人 モーリッツ 02:06
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◆リーザ 音楽性の違いで別れそうなわしら。 戦術論的な思考の違いからか、どーも噛み合わん。 たぶん手順を使うベクトルが違う。 リザはオフェンシブに手順を使って進めていくタイプじゃな。読んでいてわからんでもないんじゃが、狼の狙いが分からんうちからそんな攻める必要はあるのか?っちゅーのが分からん処。 単体は状況考察メインじゃろうか、なんか違う気がするが、明確なタイプが分からん。性格的には殴りぬきスト |
342. 老人 モーリッツ 02:07
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ライカーじゃのぉ。2d発言見ていると場の動きから思考変動も見える。ここは状況考察の片りんが見えるの。 思考の違いからどーもうさんくさく見えるんじゃが、リザはリザで確固たる考えは持っちょるように見えるし、そこにブレは感じない。 印象黒寄り灰なんじゃが~… 総評:微白 ◆クララ 隣村のムーツッリが言うとったのじゃが、実は隠れ巨乳らしいぞ…ニコラスめ…ちゃんとそっちも確認せんか…使えん… 単体とし |
343. 老人 モーリッツ 02:08
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ては一番白黒取りづらい。 考察は能力者のみ、灰に触れている処はほぼないのぉ。 しかし>>260で3-2なら能力者全ロラで灰殴り愛でLW探すといっちょるが、両日見ても結局能力者評を続けておるんだよな。ここは思考矛盾じゃな。 ただ狼仮定として、割と得票もあったようじゃし、淡々と夜明けに考察続けてるのが違和感ではあるな。 動揺を隠す為に、手近な能力者考察をつづけたか? もしくは>>292時点で真視強か |
344. 老人 モーリッツ 02:08
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った旅狼に囲われていて安心しとったか? どちらにせよ邪推も入っとるんでここは微要素か。 総評:微黒 ◆ヅラじゃないゾン 考察スタイルは、思考推移を読み取る感じかの。その人が何をもって思考が始まり、結論に至るプロセスをみとる感じか。 考察の出力的にはバランスよく白黒拾っておる感じじゃの。立ち位置的には議論から少し離れて、観察しており結論は割とサクサク出していっとる。視点は評価者。 >>112や |
345. 老人 モーリッツ 02:09
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>>230を見ると兄貴的な性格かの、狼ならBW張りそうじゃ。 能力者評と灰評混ざるが、白黒・真贋の取り方が自身が上に立てるか否かで決めちょる気がする。ニコ偽視もアピだけとあるが、出る杭をつぶしてるだけのような。 逆に者屋についてはかわいがれる相手として真・白で取っているんじゃないかのぉ。「まだまだだなぁ」みたいな。 また妙については、単純に考察が面白いと取ったんじゃろう>>249とかな、白黒と |
346. 老人 モーリッツ 02:10
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いうより評価点つけとるな。 ゲームメイカー視点からの点数付けをしとるように見える。狼視点かの。 ラインで考えちゅうと、>>241でオトから●神はいっちょる。ここは捨て票入れとるようにも見えるから切れというより切りかのぅ。 総評:黒目 トーマスについては昨日のとおり白で見とる。再精査はしてない。ヨアは要素拾える程発言がないのぉ |
347. 少女 リーザ 05:15
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にゃー 目覚めました 全白でしたね。クララさん補完はいらないんじゃないでしょうか エルナさんが占いたいなら占ってもいいでしょうが ニコラスさんはほんと、黒狙いでいいですよ。というのが 村全体を見た上でのリーザの希望です 占い吊も灰吊も考えてません。霊の明言自由投票か、灰の多数決での吊りでしょう |
348. 少女 リーザ 05:21
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モリさんは時間指定がどうとかはそれほど拘らなくていいのです 自由占いである程度各占い師の占い先が見えていたので、ズレようが偽のできることは限られてました あるとすれば、黒が出た場合に狂人が黒を競合仕掛けてくることくらいでしょうが、それとてたいした問題じゃなかったです こだわるとしても、ニコさんよりはカタリナさんの方をけん制すべきでしょう 村利を言っているように見えて本当に考えているように思えない |
349. 少女 リーザ 05:31
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羊>>314 思考出しの結論が カタリナ視点の狼として理にかなった言動になっています 過程も大切ですけれど、過程は上手い狼ならそれっぽいものは組み立てられるのです 印象よりも状況が重要なのはそのためです カタリナさんは書白だろうと思ったとしたら、その時点で白じゃないだろうと思った(戻った)人はいなかったのでしょうか? 最終的に●書って言ってたので自分の発言に縛られたのもあるかと 真偽問わずに |
350. 少女 リーザ 06:36
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オットーさんですけど >>107確能でもしない限り(神初日放置)と言ってるんですよね オットーさんの戦術観として、初日3−2は無さそうって捉えてそうなので この場合の確能は 占い騙りしている偽目線の確定霊ではないような (占い師の視点で話しているのなら、「確霊しそう」で、「しない限り」ではないでしょう) この時点で2−2になりそう(確能しなさそう) の目線がありそうなのですよ |
351. 少女 リーザ 06:43
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確能しなさそうだけどする場合ってゆうのは 自分スライドでの確定霊又は、確定占い師のことを指しているような文脈に読めます これってすごく、占い騙り霊目線っぽいのです 逆に騙りでこんなややこしい視点構成を入れてきてるとしたら凄くないかなあと思いましたまる でもまあ不確定霊は進行3割考察7割くらいでいいと思ってるので 今日は自視点の陣形考察を頑張って欲しいのですよ さすがに生存は難しいでしょうし |
352. 少女 リーザ 06:58
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モリさんは何度も突っ込んで来ましたけど霊の視点に見えないのですよ 加えると>>163屋狂視+3−2ありそう→屋狼羊真狂本線 ここもあまり自然には思えなくて 3−2なら狼占2騙り霊狂の方が強いので、霊狂を見てのカタリナさん狼の2騙り目出しは十分にありますし屋羊のスイッチングもありますし 屋狼のスライドなら3CO見ての村騙り失敗騙りで即霊スライドした方が自然な動きでしょうし 見方がありきっぽい |
353. 少女 リーザ 07:06
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占い師は正直よく分からないというか、それぞれ良さがあって 真占は偽視を嫌がる。を地で行っていて自分真意識が出てるのがニコさん 占い先が自然に見えたのがエルナさん 自由占い下での占い先の絞り込み過程が分かり易かったのがカタリナさん 偽仮定での難しさから言うと 難:旅>羊≧服:易 くらいなのですけどねー 老狼で仮定すると旅人、服狼寄りに見えますけど もうモリさんは狼として動いているかも知れないですし |
354. ならず者 ディーター 08:12
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娘と青はなんでもいいから発言伸ばしてー(泣 ★妙ほか屋真寄りに見る方 >>158>>225 この屋の非論理的な部分への意見ください。狼なら仲間がサポートしてくれる、とは思う。あと、屋まだ精査してないけど、占確に対してワンチャンあるか微妙な認識だったのならば、即スライドないのは強めの非村要素。返答にも矛盾あるよね。 >神>>129は理解できる人どれくらいいるか見たかったのが主。次に要素とりだた。 |
355. ならず者 ディーター 08:14
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娘と青はなんでもいいから発言伸ばしてー(泣 ★妙ほか屋真寄りに見る方 >>158>>225 この屋の非論理的な部分への意見ください。狼なら仲間がサポートしてくれる、とは思う。あと、屋まだ精査してないけど、占確に対してワンチャンあるか微妙な認識だったのならば、即スライドないのは強めの非村要素。返答にも矛盾あるよね。 >神>>129は理解できる人どれくらいいるか見たかったのが主。次に要素とりだた。 |
356. 村娘 パメラ 08:28
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ディタ>>354大事なことを二度というよりリロード連射かしら。飴があるなら分けてあげたい。発言がんばるよ。 占い結果は確認してる。クララ補完不要と思うわ。 昨夜はごめんなさい。日が変わった直後は居たんだけど気持ち悪くなってカタリんの結果見る前に横になっちゃったから、、、ちょっとでも頑張るね。読むところからなのがちょっとだけツラい |
357. 村娘 パメラ 08:40
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エルさん>>290 私は発言力ある方じゃないけど、占われるとは思わなかった。 発言少ないのが気に障ったならごめんなさいとしか言えない。 ただ我が事ながら初日の占いには占いの手数が勿体無い気が(吊っちまえ、という理屈でも良かったのでは…手順考慮は必要だけど)。灰狼1と考えたら、容易に見つからないので「意見言わないヤツをオレの能力で見極めてやるぜイ」とする程の情報も落とせてないからね。頑張ってみるよ。 |
老人 モーリッツ 09:29
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襲撃方針どうするかの、昨晩出したのも一つ手としてあると思うんじゃが。 もしくは当初の予定通り灰食い連打かの、その場合はどこを残すか? 終盤盛り上がりに欠けるが、青娘を残すのもありかなとは思う。ツララがどこで黒出してくるかにも左右されちまうがな。その場合は全占視点の黒だけ残る形がベストじゃの。 しかし、適当につけたツララ、冷たく尖った印象はなにげに似合うの。ちょっと温まるととけまちまう所とか |
358. パン屋 オットー 09:39
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おはよう。今朝はパン屋が繁盛していた。 占い結果もでてきて各考察が伸びているのはいいんですが、 ★all>>今日の占いはどうしますか?補完?自由継続? ★all>>今日の吊方針は?みんな霊からみたいですけど、決め打ち前提?ロラ前提? 決めずに夜明け前にグダグダするのは人外有利以外の何物でもないです。 |
359. 旅人 ニコラス 09:42
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パメラ体調不良か、お大事にね。 話は聞きたいけど無理はしないで。 要点で言うと誰を灰狼だと疑ってるのかと、陣形考察と添ってるかだから、結論だけでもいい。 神>>305 時系列 屋>>104 (誰かも言っていたけど) →これは神>>91を受けてのもの。 屋>>107 人外だったら怖いところ。逆に村だったら占いでお弁当にはしたくない |
360. 旅人 ニコラス 09:43
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>>104(23:28)>>107(23:36)この間で神の発言は神>>106(23:30)のみなので、>>91>>98の内容を読んでない、神父の発言だと認識してないのはおかしいだろ。 旅>>303 「特に~」からは屋>>241「神か者を能力処理にかけたい~暫定【神●】」も受けてだよ。本気で頼っているようには私からは見えないな。 というか、最初は屋を対抗だと思ってたからリアルタイムで読んでて思 |
361. パン屋 オットー 09:45
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個別の★は回収しているとは思いますが、いくつかあった私への疑問。 昨日の屋>>107の時点では3-1,2-1になると予想していました。その場合、確白を作ってお弁当一直線にはしたくなかったので、あの時点で戦力に期待できそうな神を占うことは躊躇していました。しかし、2-2、3-2となって(昨夜に書と誰かが言っていましたが)能力者保護というよりも確白鉄板護衛でいい流れになったので●神を提出しました。 |
362. 旅人 ニコラス 09:50
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ったこと。どこで時系列把握してないと思ったんだ? 直近屋。 今日は霊ロラ開始でたぶん多数決で老が死ぬだろうね。こういう未来想定を当事者がしないってのが私にはわからない。屋が真決め打ちを得るには白仮定者樵の説得は必要だろうし、屋は者樵非狼視よりだったよね。そういう動きも見られないのに決め打ちとか言い出すのが全く真霊に見えない。 【▼屋】 |
363. パン屋 オットー 09:56
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まあ、結局は自由占いでしたし、私の意思も反映されませんでしたが、護衛先云々についての言及はタブーだと思ったのでそこは強く推しませんでした。 13>11>9>7>5>3 5縄で4人外。 能力者ロラしていたら縄足りないのね。。 見えた旅>>362 ロラ開始で▼老が多数決って、そんな流れですか?大勢がどっちとか(当事者の私が)まだよく分かっていませんでした。 |
364. 少年 ペーター 09:58
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おはようございます 能力者さんたちの考察と、関連する灰の考察を ニコさん 2dから刺々しくなったですね。全方位敵作る動きは狼には見えません。真か狂と思うですが、書白出しから狂に偏ってるです 旅>>154への年>>159に、旅>>181と返しているのに、リスク管理の観点で書占いは納得できません とはいえ屋>>104の()内はどういう心境で言ったのか僕も確認しておきたいです |
365. 少年 ペーター 09:59
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関連してジムさん 僕は>>207下段を言った時には特に何も感じてなかったですが、ジムさんの>>253「旅は、こういう事実を曲げて〜」を読んでからだと、なるほどそういう見方もあるな、黒視されてる方からしたら疑わしくもなるよなと納得したのです ニコさん>>182と主張されてますが、ジムさんのオトさんを見守る感じからスルーは理解できます。むしろ一貫性を感じるです。ジムさんは白く見てるです |
366. 少年 ペーター 10:03
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モリさん ★>>283なぜ片黒吊ってもラインできないと思うですか?モリさん(霊)視点どういう状況でしょうか? また、>>190「占騙り視点〜」が今日の書評に反映されてないのが疑問です ★モリさんの考えだと書黒は可能性低いってことになると思うですが、2白でも書白囲いの可能性高いと思ってるですか? 納得いく回答がいただけなければ、今日は▼モリさんで提出することになりますです |
367. 少年 ペーター 10:03
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クララさんは僕はとりあえず白めに見ておくです オトさん>>358☆補完は反対はしませんが、明言はしないでほしいです。お弁当勿体無いです オトさん ジムさんからの評にもありましたが素直ですよね。そして自分から助言を求めるタイプです 赤窓でアドバイスあったらこんな動きになるかな?と違和感です 屋神両狼はなさそうと思うです。2人が赤窓持ってたらちゃんと教育指導があると思うです |
368. 少年 ペーター 10:04
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>>355☆ディタさん トレースして考えたですが…まあ…真としても気持ちはわからないでもなかったのですよ オトさんはあまり器用でない方と思うです(すみません) 「あ、3CO目になっちゃった…でもせっかく占騙りしたからもうちょっと待とう」っていう思考に至っても、このオトさんなら不思議じゃないというか… >>357パメさん…お大事に エルナさんは発言少ないことに対してでなく、 |
369. 少年 ペーター 10:05
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質問に答えなかったことに怒ってるのだと思うです…ここまですれ違うと、昨日の誤認も素でしょうか 相対的に真寄りで見てるエルナさんの白なので、パメさんは白寄りで見てます エルナさんは狂なら黒出しするところかな?と思うので、非狂で取るです あと者妙樵青ですか リザさんは昨日までは完全共感白枠でした トマさんはエアポケ、ヨアさんは最初からよくわからず、ディタさんは最近よくわからなくなってきた枠です@9 |
370. 旅人 ニコラス 10:10
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屋>>363 積極的に屋を疑ってるのは者樵だけだから屋が今日吊られることはないんじゃない?私も厳密に数数えた訳じゃないが。屋視点では絶賛旅人外に見えると思うんだけど、そうでもないんかな。 神樵年に占い先が理解できないと言われてるし、まあ~私が少数派なのかもね。そこまで自分の灰絞殺に自信もってないってのは私の個人要素だから、全部理解しろってのは無理あるか。 |
371. 旅人 ニコラス 11:37
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ペーターが不理解を人外視に繋げてるのは昨日の対者から一貫してるな。あと時々前世の反省が入ってるところをみると根がロッカーなんだろう。年が他人の意見を求める行為は、自己検証をしたい欲求と見ると発言が腑に落ちる。 まあでももう少し真剣に自分の推理が間違ってる可能性は検討した方が良いよ。失礼だけど年村なら狼目線すごく懐柔しやすそう。 あと年→神は白視ではないと言ってたけど、「ちょっとイイネ」に共感は |
372. 旅人 ニコラス 11:37
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なかったという事?共感白って要素の取り方が多いから、そこを白視と取っていたんだけど。 青>>144 現状2−2、占い先は統一なら白狙いがいい。 青>>217 朝の印象で出す!【●者】 青>>246 朝ディーターはジムゾンと切れてたよね?(今は知らんが) →3-2陣形(羊の占CO)を認識していない。青>>308の説明からも灰狼2という前提で占い希望を出してる。 青狼なら多忙なのはマジだろうし、単 |
373. 旅人 ニコラス 11:38
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体での生き残りは難しいだろう。純灰吊りのターンで死んでしまう。となると狼占の真決め打ちや白囲いが必須だろうから変な噛みになるだろうな。 現状は羊青両狼仮定の陣形認識のズレ、最終日を描けていない点で状況非狼と思ってるが、クリティカルではない。ただ青村としてここまで議事読めてないのに推理を当ててくれるのか不安。神黒視の理由開示は理解できたのであとは能力者評が欲しい。 |
374. 羊飼い カタリナ 11:45
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>>354 下段 分かっているかどうか…ではなく、 そもそも入口の>>106が妙者書白前提が条件ですらないから視点漏れに成りえないっていうね。 神の>>115の解説は、 樵が>>87を言うまでに妙者書の赤が挟まっていようがいまいが樵が彼らをスルーして非占したことを神が白いと思ったってだけの話だよ。 妙樵が狼で妙の赤があっても樵がそれをスルーして非占して寝ても>>106になるじゃないか。 |
375. 羊飼い カタリナ 11:50
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リーザの>>229フォローとかはあるけど、そうじゃなくて本質はそもそもの入り口が視点漏れじゃなくね?と 私が間違ってるのか?これ?ジムゾンどうなんだ? 論理としてはおかしいんだけど、ディーターは大事そうに抱えているように見えるのが狼には見えない 固執はしていないのは分かるけど>>216とか見ると思入れを持ってる 言語化が難しいが、自分が推理を抱えているという事実を自分自身で確かに認識してる感じ |
旅人 ニコラス 11:58
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羊老年でセカンドアンサー。 真だったら初日は娘か年だなあ。書も候補だけど3dに生きていたらくらいか。 どうせ間違ってそうだけどなwwwww カタリナさま~~~~~!! ▲服!!▲服!!▲服!!▲服!!▲服!! んで私が神父に黒!!! ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
376. 羊飼い カタリナ 11:59
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のめり込んでいる感じが村側の視野狭窄に見えるんだ。ある意味オットーと同じような印象を受けてる。 正直白決め打ってしまいたい ジムゾンからの目線が痛い。 寛容と不寛容の差が激しいよなあと昨日から感じる。対私にしろ対青にしろ。汚いものに触れるような。 ヨアヒムの行動が白いとは言わんけど>>249>>279とかは、人外行動として明確に理由付しているんだよね…消去法とか白くないって理由で良いのに |
377. 羊飼い カタリナ 12:06
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分析力もあるし自分から読み取りにいこうって意思はかなり高く感じるんだけど嫌いな人には突き放すような感じをうけた。黒塗りとは違う感じ。潔癖のような。 >>316の私宛の発言なんて、「偽が白出ししかできなかった」なら(私にも反論はあるにせよ)偽視として成立するんだが、「真でも白引きで延命を図った」の方は、そんなに汚い人間に私が見えているのか…と ジムゾンの中で何かNGとなる行動があるのか? |
378. ならず者 ディーター 12:10
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羊狼だと書白かなー。 補完占いバッチコイなので。▲書も見据えての重ねに見える。羊さん真ならほんとごめんね。あと、妙から真考慮されてるのは上手いと思えますが、真くさいとこ拾えなくて(狼さんなら特に)すみません。霊と神みたら羊優先して見ますので。 旅チラ見して思った。青の認識が神者の両狼ないという認識なら、3-2を認識してないよなー。狼ならあざといー。 >服 戻ってー(泣 娘白情報は悪くないよ。 |
379. 少年 ペーター 12:10
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ニコさん>>371自分の推理が全部正しいと思ってるわけないです。色々な要素を見ながら推理進めていくよう努力してるつもりですが、ロッカー気質が直ってないように見えたならすみませんです 僕は共感の積み重ねは白要素に取るですよ。それは正しいですが、「ちょっとイイネ」で神白視したと思われた(>>182)のは?です また、>>154の時点で「僕が」共感重視してるとわかったですか? あ、喉大事にして下さいで |
380. 羊飼い カタリナ 12:25
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ペーターは、>>369だけど白出しが私とニコラスの非狂要素にならない理由ってあるのか?ペーター理論だと狂人は黒出しするんだろう >>329伝わるか不明だがクララ白いという根拠を拾ってたのにその時の消去法で選んでしまったという意味での後悔だな。もっと時間があれば別のところ占ってたかもしれないし。 ディーターの年・妙の白根拠は訊いてみたい。狼に出来ない 樵は結構印象上がってる。時間があれば。 |
381. ならず者 ディーター 12:44
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☆羊さん>>380 積み重ねだね。 共感白もそうなんだけど、初動でだいたいどんな人物か芯を作って、そこに肉付けしていくよ。 リーザなら、R非COから僕と似て我が強いという芯に、灰よりも能力者考察に自信あるという肉付けしてその思考に狼視点が入ってないか見てく。 妙年は澄んでる。神は濁った点がある。樵も出力あげてほしいけど気になる点はない。他はさらに出力願ふ。 共感白はいちいち明言しないよ。 |
382. 司書 クララ 13:05
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こんにちは。業務が激多忙で今日はほとんど来れなさそうです。ログもざっとしか読んでません。 更新にいられるかも分からないのでここで出します ▼屋 ロラ目的ですね。村の感じを見る限りは霊決め打ちが厳しそうなのでロラを提案します。個人的には老を真寄り(あくまで相対的にですが)で見ているのでこちらからで。 ●自由でいいでしょう。服は補完でも問題はないです。しかし役に立つかは分かりませんが… |
384. 少年 ペーター 13:15
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>>380☆リナさん 明確に疑問持ってる人を占ってるのはエルナさんだけと思うです。リナさんはクララさん評薄く、質問して探っていった結果●書になったわけではないですよね(消去法で書を選んだのは理解してるですよ) 一方エルナさんは色んな人にガツガツ質問して、パメさんに2度質問の回答を頼んでます 僕にも質問あり、回答の結果一応納得してもらったために占先から外されたのだと感じたです パメさんは回答もらえず |
385. 少年 ペーター 13:16
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疑問解けない、明言してた姿勢にそぐわない、納得いかないだから占う。と、周りに対して疑ってることをアピールできてるのに白出ししたところに非狂感じたです 娘の黒を拾えていたなら別ですが リナさんの考えは何となくわかってきたような気が…でも結局他の人を占って白出ても後悔しません?そんなに取ってる書白強かったですか? ニコさんの>>372>>373の視点いいですねとロッカーじゃないよアピールしとくです |
386. 旅人 ニコラス 13:36
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年>>379 昨日の年→者評見て「者は妙に好感といっていた(共感白視)」と認識してたでしょ。あれは年自身が共感を白く見ないと出てこない。 時系列で言うと年>>152見る→年の白視基準の推測→年>>94は共感白視か(>>126でも自分と神を同列に)→旅>>154神年が気になる→旅>>182説明 1から10まで説明されんでもわかるよ。あとロッカーが全面的に悪い訳ではないよ、推理ミスは黒じゃない。 |
387. ならず者 ディーター 15:03
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年くんから淑女の残り香がぷんぷんする。(独り言) 年>>368拙いのを多目に見るのと、見逃すのは全然違いますよ。 屋さんは、論理めちゃくちゃだし、奇策の熱意が感じられませんね。「占い師確定」と「多くの霊出し」が彼の騙り目的です。3coで撤回しないのが前者を、非霊回さずにどっかいった樵に何もアクション起こさないのが後者をそれぞれ否定しています。 帰ったらさらに見ますが屋狂かな |
388. パン屋 オットー 15:59
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(私目線の考察) 対抗が狂の場合 狼からはどっちが真かも分からないし、狂真でロラできるのがベストな選択。なので、▼老屋のどちらでも問題なし。 対抗が狼の場合 狼目線、今日は▼屋を推すこと一択。なので(▼老で黒判定がでれば)今日、▼屋を推していた人間の中にLWがいる、、、という単純な考えと、仲間を切れる自信に溢れたLW像が想像できる。どっちだ。。 書>>363修正ありがとうございます。 |
老人 モーリッツ 16:11
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一撃ぽっぽ >>366ペタ ☆1 片黒吊っても占からの一方通行ラインしかできんじゃないか。黒で繋がりゃほぼ真じゃが確定じゃないしのぉ。統一からなら一本相互ラインか、占2択ラインが村目線でも繋がるじゃろ。 ☆2 あくまでも占騙りの判定出しの話じゃよ。「仲間に当てづらい」ではなく「黒判定を出しづらい」ちゅう意味じゃ。囲うか否かは別軸の話じゃの。 |
389. 木こり トーマス 16:55
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灰見る詐欺。 すまん、今日は帰りが遅くなる。鳩からぽつぽつと発言するだけになる。 流し読み、旅の青考察は見た。これは割と良い所をついてると思う。 占は服が占いたいと思うようなら書でも良いが、無理に補完しなくて良い気もする。 老のおれ白視ってどこだと思ったら、CO周りのやつか。そこまで強い要素でもないと俺本人は思うんだけどな。 |
390. 木こり トーマス 17:03
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年はわりと共感白枠継続、神は感情が村側に感じた。 者は帰ったら読み直す枠。妙があまり見れていないが、更新前の印象は余り良くなかった。青娘は分かる程発言ないな。 屋は本当にあのスライドタイミングについて説明が欲しいな。COが遅れたのは良いよ、そこは分かる。確占目的なら、あの時点で失敗してる。何故即スライドしなかった? |
391. 神父 ジムゾン 17:06
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まだ鳩。 All★霊ロラ完遂前提で、どっちの色を見れば多くの情報が落ちると考えます? 者に。 疑うのは勝手ですが、「濁った」の表現は、とても不快です。 とだけ、抗議します。 私にとって、侮辱に当たる言葉ですので。 |
392. 仕立て屋 エルナ 17:07
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>>294ディータ ☆>>123に対する疑問を再三にわたり回答求めるも、一切回答無く、思考が見えぬ故。 >>301オットー 1 オットーには悪いがスライドのタイミング、理由が真霊に見えず(>>185)、老>屋で見ている。 オットーが占RCOする狼に見えず狂予想、対抗は両狼予想 3 私は●書補完希望 対抗だからどうでもいいけど、羊は流れを読んだ上で>>306を言っているのだろうか。 |
393. 老人 モーリッツ 17:14
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一撃ぽっぽ >>366ペタ ☆1 片黒吊っても占からの一方通行ラインしかできんじゃないか。黒で繋がりゃほぼ真じゃが確定じゃないしのぉ。統一からなら一本相互ラインか、占2択ラインが村目線でも繋がるじゃろ。 ☆2 あくまでも占騙りの判定出しの話じゃよ。「仲間に当てづらい」ではなく「黒判定を出しづらい」ちゅう意味じゃ。囲うか否かは別軸の話じゃの。 |
394. 木こり トーマス 17:15
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ロラは完遂を強く推す。決め打ちは考えていない。 現状では▼屋希望。真の思考がトレスできない。 ニセならもっと変思考で考えてはみたんだが、ただ轢かれるだけの役ならではの進行への無頓着さなんじゃないか? 俺は能力者見るのが上手い方じゃないから、多数決には従うよ。 |
395. 仕立て屋 エルナ 17:24
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すまん。>>301に1つ答え忘れていた。 【3分同時OKだ】 >>310ニコラス ▼羊で私はもちろん異存は無い。 >>316ジム 理由によってはあり。>>249以外で、黒要素ある?私も>>266の疑問がある。 >>333トーマス >>123を見て「何で旅妙切れだけ拾っているんだろう?旅と絡んでいる灰は沢山いるのに。そもそも文面だと私狼視じゃないのか?思考が全く見えん」→再三の疑問提示も完全無視 |
396. 木こり トーマス 17:28
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屋の直近、仲間を切れるLW像ってどういう事だ? ここ、前提は狼は▼屋を推すって意味だよな?そこで仲間を切るって、自分狼前提なのか?読み違いがあったら、説明を頼む。 離脱するけど、一応屋に仮セットしてるよ。 |
397. ならず者 ディーター 17:30
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よし。怒りの記者会見は以後封でお願いしまぁす 服☆>>123?! >>185屋さんをタイミング逃した狼と見てた➡羊さん狼に見えた(朝からいたような読込み➡coタイミング見計い)のです。 >>234ちゃう。神の樵非狼論理は1樵を狼と仮定➡2妙書者を白と仮定➡3樵はkyすぎでオカシイ➡結論:樵非狼とする。(のはず)だが、2を何故か無条件承諾。これは妙書者白が見える故にすっ飛ばしてしまったからか、と。 |
398. 羊飼い カタリナ 17:42
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>>392エルナ もちろん流れはしっている。 モーリッツとオットーには占い師考察をやって欲しいんだが…。モーリッツは>>172は分かっていると思うんだ。灰を見たのは宿題って言っていたけど誰かに急かされたんだっけ?私ここは分かっていないんだが。 >>396トーマス ▼老に入れる仲間斬り狼って想定だと思うよ、そこは >>391嫌いと思うことをもっと喋ってほしいかな。 |
399. 仕立て屋 エルナ 17:43
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>>350>>351リーザ なるほど。確かに屋偽だったら、神に対する想定が詳しすぎる気がするね。 >>355ディータ ☆そうなんだよなあ。考えるとしたら、私村騙りだと思った、とかか。 >>357パメラ 私の想定する手順通りにこの村が進むかどうかは別として、14人村3−2だと ▼全ロラ→▼灰LW と考えていたので、吊縄ジャストなんだよ。 真占襲撃想定の陣形じゃないから。 |
400. 少年 ペーター 17:54
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>>393モリさんありがとです。狼占の仲間売りや狂誤爆ということですか。確かにラインは確実ではないです 下段、僕の読み込み不足ですね、すみませんです 僕の思ってたモリさんの偽要素は僕の勘違いだったです。しかしオトさんは偽でも>>367から狼はないと思うです 霊はロラ完遂しか考えてないので、霊結果見ても白出そうなオトさんから▼はうーん…ですが、今日オトさんがの印象が上がらなければ▼屋に変えます@5 |
401. 神父 ジムゾン 17:58
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戻りました。 者>>397 貴方の指図は受けません。暴言はいけませんが、他人の心まで殺してはいけない。 さて、順番に。 樵>>324 合ってます。 ルー大柴>>345 外れ。上とか下とか大嫌いです。相手を侮るのは、馬鹿のやることです。 妙については、思考の積み重ね、推移に人を取ってます。思考が進行するのは人要素ですので。 貴方からの考察には悪意を感じます。 |
402. 羊飼い カタリナ 18:00
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全員宣言通りに▼したと仮定 (派閥が見えない青は除外) ▼屋→老旅服者樵書 ▼老→屋羊年神娘妙 割とペーターの投票変更があるかは重要な局面だな。 >>400ペーター 今ペーターの中でトータルの霊真贋ってどうなっているんだ?モーリッツ優勢になって▼屋だとしたらこれまでの自分の考察をひっくり返すほど老の真要素ないしは屋の偽要素を重く見てるのか 私は▼私に成りうる展開は見てるから出来れば霊打ちしたい |
老人 モーリッツ 18:00
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ぽっぽ エルナが補完するいうとるのー、しかもわしが生きそうな予感。 黒みせ前提で動いちょったから生きるとぶれるな。 その場合は屋白出すかなぁとはおもっとったがどうかのぉ、エルナ黒塗りはできるかと |
403. 羊飼い カタリナ 18:06
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オットーのプレイングは「最大効率を知らない」ということではないのだろうか? 撤回云々のところは屋視点で 屋人人の3COの可能性まで考えたら 「自分が偽視されること」 「時間コスト」 以外には撤回を早める明確な利点はないんだから屋視点で>>248みたいなことを考えて撤回を引き延ばす思考に至ってもおかしくはないと思う。 思わぬ拾いものがまだあるのか、ないのか、判断できなかったってことがあるんでは |
404. 神父 ジムゾン 18:07
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妙の老考察を参考にしつつ、納得。 者>>354 ☆役職関係なく「人間」というものは、そこまで的確に動けないと考えます。 RCOのつもりが想定と違って、どうしたら良いのか解らなくなった可能性はあるでしょう。 撤回の文章は細かく用意する周到さがあり、ゆえに逆に突発的出来事に弱い。 「村騙り撤回は全部回し終わってから」という価値観があるのをご存知ですか? そういう人は、「最後まで待てよ」と責める。 |
405. 少年 ペーター 18:09
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>>402☆リナさん 悩んでます。正直、オトさんはやはり偽に見えません。自分が思うことをそのまま垂れ流してるように見えます。作意が感じられない ディタさんの>>387も、そこまでオトさんは考えてなかっただけじゃないのかと思うです >>400は発破かけるつもりで強めに言ってます。真なら上がってほしいです モリさんは偽要素ありませんが真だから出せる要素も見つかりません ニコさん>>386ありがとです |
406. 羊飼い カタリナ 18:13
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分からんながらも情報集めてその最善なるものを模索している気がするんだよなあ、オットー。 >>358こういう質問って何も分かってないからこそ出てくる問いな気がする。 でも偽なら狼なら取りあえず仲間と会話はしているだろうし、狂人でも霊に出た以上は何か想定があるんじゃないのか。ロラ誘発とかでも。>>358とか霊ロラになるのかならないのかすら把握していなさそうだよね。 老は>>398この点は気になった |
407. 羊飼い カタリナ 18:18
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ペーター返事早いな。 悩ましいが、発破は嘘じゃないと思っておく…。 実は結構ペーターのことは疑い気味だった。 ペーターは重要な局面で判断力が鈍くなるような気がしている。 ・ディーター理論の検証をせずに●神>>224 ・私との対話、分からないの連打(これは私に原因があるかも分からんが) ・そして今の▼屋に流れるそぶり>>400 もう今は年への質問はないけどそう思っていることは伝えておく。 |
408. 神父 ジムゾン 18:23
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娘は、お大事に。無理なさらず。 者>>354 最下段。私、あれって本気で疑われてるように感じてなかったんですよね。それと、まんま過ぎて、他人が理解出来ないとも思ってませんでしたし。裏があるのか?とおもってた位です。★で、何が取れました? 占いは補完要らない。あくまでも、黒狙いでお願いします。 喉端で。黒視も偽視も結構ですが、「責める」のは違うと思います。それは攻撃でしかありません。 |
409. 仕立て屋 エルナ 18:32
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>>397ディータ 「タイミング逃した狼」って、どういう想定だろう。 私はオットーがRCOする狼に見えず、偽なら狂だろう、と思っていたんだが。 下段、神、無条件承諾してる?>>115「allではありませんね」って言ってるけど…。 ヨアヒムに今一度正式に質問する。 ★私の>>259と>>266に、回答求む。 クララ>>285 屋狼の可能性は60%か。結構強めなような、微妙なような。 >>313で「真 |
410. 神父 ジムゾン 18:38
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羊>>374 もっと詳しく言うと、狼の初動は赤を挟みながら行うので、赤と白と二重タスクになります。 白を追うのが表面的になる。 そういう場合、表に出る時に後追い行動をする狼が居ます。 村人の真似をするケース、村の流れに乗るケース。 この「村人の真似」は、相手が1人でも成立します。 村の流れは、仲間含む村の動きですね。 仲間も村人として動いていますから、村人としてする「べき」行動をなぞろうとします。 |
411. 神父 ジムゾン 18:38
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樵に無かったのは、「村人行動をなぞる意識」です。 私は、それに白を取っています。 者は、「村人の真似」として考えたと思います。 ただ、全員村人である必要がどこにあるのかと小一時間。 全員の真似をするんかい……と、想像してみればいいのに。 と、思ってました。 羊>>375 なんかこう、張り合われてるのか……?って気にはなります。自分が正しいとか言われても。 |
412. 仕立て屋 エルナ 18:43
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>>409続き 「真狼ー真狂だとあまり狼陣営有利ではない」という価値観があるのに>>178では「屋狂なら霊に出るはず」という価値観が見て取れる。 >>178から>>313までの間に、戦術観の変化があったのだろうか。 あと、>>263でも聞いたけど、>>99>>108では者、神を疑っていたみたいだけど、疑問は解決したのだろうか。 >>408ジム 私はクララが白く見えないんだよ。 |
413. 神父 ジムゾン 18:44
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旅>>360 者雑感>>104って、私雑感>>107より先にありますよ?書いた順に出してるなら、者の項を書いてる時に私の発言は別に読んでないんじゃないですか?見たくらいで。 書いてる内に、前に書いた内容が古くなるって、良くありません? ヒューマンエラー範囲でしょう。 羊>>320 そこは違って。>>174を見た時に思ったんですよ。羊、黒引きたくない思考を持ってる?と。 黒引けば喰われないから。 |
414. 神父 ジムゾン 18:53
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服>>412 補完を強制しないという意味ですよ。 自分が狼だと思う相手を占えばいい。 羊>>377 そこまで、たかが1灰の私を意識せんでも。 >>413で解説した通りです。 羊真なら、喰われることでロラ手を節約しようと考えたのか?と。 それは別に汚くも何ともないです。 「印象悪い」は、だいたい年が言ってる通りですね。「自分は白だと思ってたのに」という意味に取れましたから、そりゃ印象悪くもなる。 |
415. 神父 ジムゾン 19:12
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あ、>>414中段は、羊の非狂要素でもあります。追加。 all>★屋狼に見てる人って、どれだけ居ます?能力者以外で。 服>>395 黒要素が出るほど喋ってないとも言う。 ただ、出てる白要素には不同意。 「自分は把握してません」アピなんて、普通に狼やるよね。って思うので。 者>>397 ……その羊狼論は、さすがにどうかと。読み込みなんて、本人のスキル依存であり、役職依存でないでしょう。 |
416. 木こり トーマス 19:26
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羊、怒ってるとかはないけど俺は結構迷惑してるんだよ。 「俺が」「対象に」直接聞きたいのに、当人の判断ができないんだ。答えを先に用意しないでくれ。直接聞けなかった事で、俺は屋の評価自体を考え直す事ができない。逆効果なのを分かってくれ。 |
417. 羊飼い カタリナ 19:45
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>>416トーマス、先日の神樵への横槍は謝るが、今回のはただ樵が読み間違えただけだろう(※私も間違えることは多い) 私ではなく屋から返事をもらったとして、一体何の考え直しが出来たというのだろうか。 私から見ると、無意味なやり取りでお互いに喉を消耗されるのも嫌なんだ。オットーの単純誤解は解きたいとも考えている。それでオットーが自分の発言にエネルギーを割けるならそれでいいじゃないか、と思う |
418. 木こり トーマス 20:01
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さっきのは俺の読み違いだったみたいだけど、どうして屋に答えさせないんだ。読み間違いじゃない可能性も微レ存あるかもしれないし、そこから屋が樵にどう返事をするかも見たいんだよ。スライドのタイミングはまだ本人から納得できる返答は貰ってない。 俺は本人から返答が欲しいんだ。屋真で、樵に塗られたと感じるかもしれない。俺はその反発が妥当か確認する機会を取られてるんだよ。 |
419. 木こり トーマス 20:05
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ロラ予定の霊だから、今は俺が困る理由もこうやって丁寧にお願いしてるけど、灰を見てる時までしつこくやられたら灰を見る邪魔をしていると認識するからな。 俺が推理する材料を奪ってる事に気付いてくれ。 また後でチラ見しにくる。 |
420. 少年 ペーター 20:09
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トマさんは後追いの意見や他の人の衝突に対する意見が多くて、トマさん自身の思考が見えづらかったですが、>>416〜は判断する側としての苛立ちが垣間見えて白く見えましたですね ★ヨアさん >>217の時点で3-2であることは把握してましたか? >>415☆ジムさん >>400を参考に、僕は偽でも狂かなと 暫定で【●青】 寡黙組が寡黙すぎて判断できないので補完もアリ、と言っておきます |
421. 少女 リーザ 20:57
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お疲れさまーですの まあ霊ロラでいくしかなさそうですね リーザは▼老です ☆者>>355 ”占い3CO目と分かったら即撤回すべき” もそれほど論理的な命題とも思わないですね まー人外仮定微妙に利がないことも無いのでしょうが 占い騙りの霊の撤回(スライド)タイミングって、わりかしアバウトですよ 霊という後ろ盾があるので なんなら3−0のままなら2d遺言まで引っ張ろうかな。なんて考えたこともありまぁす |
422. ならず者 ディーター 20:57
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屋 >>139「老は1騙いるのを知っていた」占3coの中に真霊がいることを知っている、という意味?(どうしよう。この時点からかなり補強して読む始末。ここまで論理系統弱いと色んな質問がお釈迦になりますかねー。)だとしたらそれは違うよ、と言うがそれはいいや。 >>141経験少なめと思ったし、その自己申告もしてる>>140けど、「5coは希」か。能力者経験もあるのね。まあ、許容範囲かな、ここらへんは。 |
423. ならず者 ディーター 21:07
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☆リーザ>>421 おお、ありがとう。なるほどねー。真霊の後ろ楯ねえ。 リーザの経験談聞いて少しほっこりしてしまった。みんな痛い道を経験してきたということか。 ただね、奇策に対する屋の熱意(必ずしも熱意があるものでもないけど)がなあ。リザも奇策したとき、自分なりの奇策に対する正義があったと思うけど、屋から感じられないのよね。まあ、屋さんは僕より出力苦手ぽいから、うまく表現出来てないだけかもだが |
424. 少女 リーザ 21:08
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ところで14人3−2の基本手順て大丈夫ですか? 初日黒出たら被黒から吊って黒出し占が真の場合の3狼を吊る手を確保しつつ、 もう1占視点を吊りきる可能性を残す、 2占視点を追い切る可能性もあったのですが こうなると基本霊ロラして占い襲撃無ければ 全ロラの最終日で実質的に占斑(灰)ラインを当てるか 全ロラする前に占い師を決め打つかどちらかで 基本的に真占を当てる必要があります なので重要なのは占>>霊 |
少女 リーザ 21:13
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>>423 リザは痛い目見てません 霊の占い騙りからのスライド2−2から 強引に霊ロラを拒否して対抗だけ吊って生存してしまいました まあ自信をもって空気を読めないといけないので おすすめはできませんが>霊の占い騙り |
425. 仕立て屋 エルナ 21:21
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>>415ジム そうなんだよねえ…。 最近は「狼を当てる」ことより、「寡黙は白か黒か」を見分ける能力が必要なのかねえ…。 ちなみに、「自分は把握してません」アピは、クララ>>258>>292もそうといえばそうなんだよね。 個人的に引っ掛かったのは>>382「服は補完でも問題はないです。しかし役に立つかは分かりませんが」 これ、私真視なら分かるんだけどさ、私狂視で、偽黒懸念よりこれが先に来る? |
426. 少女 リーザ 21:22
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>>423 顛末は独り言にしています で、占い師なんですけど基本に戻って思考回路を追うと とりまエルナさん偽なんじゃないかと思ってます えろい人から教わったところによると、 自由占い、とくに対LWでは、占い師は第一次選考→第二次→最終のように 占う先を絞り込む過程が入るもの それでいうと旅・羊はその流れがありますがエルナさんはなくて、 疑いポイントを作るために話振ってるように見えるのですね |
老人 モーリッツ 21:23
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票操作すると、表の票と投票数に齟齬が出るからな。実数と少ない方に狼陣営がおると狙われる。 やるなら逆でわし吊っちまうことじゃな。そうすると屋状況偽、狂人扱いからの占2狼に世論を持っていける。 占候補で一番非狼視されとるのが真打ちされる可能性は高いな。 |
428. 神父 ジムゾン 21:28
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青が寡黙過ぎて、ここ狼に自信は全くなく。 樵者妙年は、発言重なるごとに人に見えます。 能力者は、旅と老が飛び抜けて人外に見えてるのですよね。服羊がイーブン。 そろそろ時間も迫ったので。 屋狼の強い意見が無いなら、▼老を推します。 屋偽時狂なら、吊って白出ても情報にならない。 老を吊って、白か黒か見る方が情報多いですので。 また、屋偽時、どっちを出すかにも興味があり。 【▼老】二択投票で良いかと |
429. 少女 リーザ 21:37
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で、旅羊比較ですとどちらも偽ならそれなりに上手い部類ですが 進行への想定だとか霊への触れ方だとかみるとカタリナさんの方が真かなあと 偽なら狼だと思うのです 思うのですが狼占が(どちらが狼であれ霊狂であれ)ここまで片霊に入れ込めるのだろうかとか 村との接点を作って灰を頼ろうとしてるところだとか 微差なんですけどね えっちなニコラスさんも頑張ってください >>427 はい。昨日からそう言ってます |
430. 少年 ペーター 21:41
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能力者さんたち、喉端で現時点での内訳予想をお願いするです。自分真がわかってる分灰より精度は高いはずなのです 見落としてたら安価お願いします 僕の内訳予想は今までの通りだと旅狂服真羊狼−屋霊老狼になるですが… 羊老狼が全然ピンと来ないなあと思っていたらリザさんの>>426にほぇ〜と感心しました。説得力あるです… オトさん伸びてきてくれませんが、自分の感覚を信じて▼モリさんにします |
432. 神父 ジムゾン 21:44
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手順については、村の真贋と展開次第、ですね。 フル3-2とは違いますから。 都度都度追っていく、もしくは切る必要がある。 まあ、単体偽にしか見えない占が出した黒など吊りたくないよね。ってのがぶっちゃけですが。 旅老がどうも似た空気をまとって見えるので、羊真旅狼服狂-屋真老狼なんじゃないのかと思いつつ。>>414自体は真要素でもあるんですよね。 青>>431 ★理由を。 |
433. 仕立て屋 エルナ 21:46
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>>429リーザ 灰にLWだとさ、真でも偽でも黒引き占のやる事って、自黒の黒要素挙げくらいしかやる事が無い。 まさに「おしごとしゅーりょー」な訳でさ。 で、>>424を見ると、一占の真を切る訳だな。 >>426「とりまエルナさん偽なんじゃないかと思ってます」を見るとだな、妙村なら(ry >>430ペタ 能力者だからこそ灰しか見ていない。 |
434. 少女 リーザ 21:48
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占は神年>娘書は反対かな カタリナさんはディータさん占っていいと思いますよ ちょと固い感じもありますしカタリナ視点は十分狼あります ニコラスさんは神占いたいなら神でもいいですよ 神白出たときにニコさんがどうなっていくのかは興味深いですし 真狼だと思っているので えるなさんは純灰で薄暗い、よあひー、とーまさんあたりがいいのではないでしょうか 服>>433 違います。話すとすごく長いので本編以外で |
436. 少女 リーザ 21:54
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神上がって者下がった以外はたいして灰の印象も変わってないので判定襲撃すすまないとなんか灰を印象レベルでどうこういう気もおこらないですね 屋>>388 戦術的には、霊狂であれ霊狼であれ灰狼はわりとどっちに投票してもどーでもいいはずです ま、モリさん狼陣営が屋霊白で出したいなら頑張るかも知れませんが そうでなければ心理的効果はともかく対抗先吊必要な場面でもなければ大きなメリットがあるわけでもなく |
437. ならず者 ディーター 21:54
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屋さんは、総じて白ですね。真狂目だと思います。 かなり読みづらかったですが、(僕が言えたことじゃないと自覚はしております)屋さんは自由にノビノビ?とやってますよね。非狼感はありますが、非狼要素ではないです。 ですが、仮に偽なら、よくもまあこの人物をつくりあげてるなという感じで、たぶん作っていなく素を出してる気がします。 そうすると作為的な点はない、と摩訶不思議な結論になりますね。 |
438. 神父 ジムゾン 21:56
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むしろ、旅は私を占わないと吊る勢いですよ(スマイル 服>>435 初日の書の発言内容で、羊狼が占騙りに出るかなあ、と。 占真贋で勝つ方法もあるので、余り有効ではないかな。 何度も言いますが、自分が黒と思ったところを占って下さい。 旅みたいなのは無しですよ。 直近、者のこの複雑そうな感情交じりの発言が、やっぱり人間に見えます。 |
441. 少女 リーザ 22:01
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>>435 クララさんが狼の場合は狼の主役はクララさんじゃなくて占騙り狼でしょうね そうすると>>260占い護衛不要は発想としては少しズレてるんじゃないでしょうか 灰殴り視野なら占い襲撃狙いで言うかも知れないけれど 狼占の信用戦思考なら占い護衛入ってもらったほうがいいので 狼占からの白囲いも、狼占の白が食われないことになって迷惑なので クララさんのいる赤の戦術的にはおかしいと思います |
442. 少年 ペーター 22:03
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>>433エルナさんありがとです 灰の濃度が薄い分、狼と思う能力者からラインを探る手段もあると思ったですが、ラインや切れは見ない方なのですね、わかりました >>431ヨアさんありがとです、承知です ★ディタさん ジムさんが「濁ってる」と思われたのが>>111視点漏れ疑惑以外にあれば教えてくださいです 霊お二人の姿が見えませんが大丈夫でしょうか…?結局自由投票になったでしたっけ? |
443. 村娘 パメラ 22:04
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エルナさん >>132 の質問にとりま答えるね。 旅妙以外の切れについてだけど、あの時点他にはあまり考えてなかった。 今について思うのはニコさんってわりとぶっきらぼうにしゃべるキャラだから、それだけで反感持ったらいけないんだなってことですね。 読むのもこれからだけど、とりあえずお伝えしておきます。 |
444. ならず者 ディーター 22:04
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占いは統一で●青希望ですね。2黒を少し期待して。 老さんに質問されていたと記憶していますが、昨日の●青の理由ですが、神に若干黒要素はとっていたものの、神白の場合、統一で神確白になるのが非常に勿体なかったのです。 あと、仮に神黒であってもまだまだ話してもらえますのでチャンスは村にあると思いました。 ならば、判断つかないところ➡青娘書➡中でも一番情報量少ない青!となったわけです。 |
446. 村娘 パメラ 22:06
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能力者の中に人外3なのです。 占い先は、神父さん、ディタさん、リザさん以外を希望。 現状だと●トマさんか、●ペタくん、でしょうか。 ヨアさんもがんばろうね。って私が一番ダメだけど。 |
447. 仕立て屋 エルナ 22:07
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>>438ジム ジム自身が>>249で「灰に一番不慣れを配置した3-2も知ってはいる」って言ってたよね? 私も「普通、絶対ここLWにしないよね?」って配置に遭遇したことある。 書狼の否定にはならないと思う。 「何度も言いますが」ああ、すまなかったな。OKだ。 で、リーザ>>441見えたが… う~ん、信用狙いのはずの狼占の白が喰われない違和感、か。 確かに、一理あるか。 |
449. ならず者 ディーター 22:12
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年くん>>442 そこだけだよ。神さんの発言を精査はしてないけど、妙年同様他の発言は白印象を受けることが多いよ。 ★娘 何故に年占い希望? あと、昨日質問してたから、答えてほしいな。誰かの意見に飛び付いていたけど、真意を知りたかったよ。 ★青 みな聞くと思うけど、▼老の理由を! |
450. 村娘 パメラ 22:13
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●希望理由、時間の関係で感覚的なものなので、読んだ結果として訂正するかも。 ペタくん:言うことは納得できるのだけど、月並み(失礼)に聞こえる。リザちゃんの発言はちょうど上でエルナさんも言ってるけど、「おっ」と思う視点がある。リザちゃんと年齢的にも発言pattern的にも被ってて、結果としてさがあるように見えちゃう。 碌に読めてない上に言葉遣い選ばずに勝手なこと言ってるから、気を悪くしないでね |
451. 仕立て屋 エルナ 22:14
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>>442ペーター 私が騙り狼なら、ラインには細心の注意を払う。そこは相手も考えているだろう。 >>443パメラ 回答ありがとう。 ちなみにパメラは他占から偽黒が飛んでくる可能性が十分あると思う。頑張って。 ただ、ゲームよりも体調を優先してね。もしパメラ被黒から負けても責めたりはしないから。 |
452. 少女 リーザ 22:14
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オットーさん非狼強めなら 霊ロラに拘らずとも今日は老吊りで明日は灰と屋を同列に置いてその中から吊り占い 翌日から占いロラするならするなんていうのも良さげな気もしたのですが さすがに手順的にファンキーと思われても仕方がないのでやめておきます 明言しての自由投票+自由占いでするしかなさそうな感じですね 【▼老セット】 羊→●者 服→●青樵で希望します ニコさ視点でも神たぶん違いますけど無理には止めず |
453. パン屋 オットー 22:17
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全然読めていません! 喉あるので気が付いたところに回答します。 樵>>396 (老狼と仮定した場合)▼老を推している者の中にLWがいる(仲間切り)可能性もあるということです。 |
454. 村娘 パメラ 22:17
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>>449 ディタさん 答えが口唇前に必要なら発言のタグもらえると助かります。 ●年の占い理由はとりあえず言ったね。 ●樵については、非占、非霊を分けて言ってたことが今となっては霊騙りの目を残した狼かもって程度。あとは中庸感は感じてるよ。 ディタさん、ジムさん、リザちゃんは残って吊り合いになったら怖いけど、村側ならそれ以上に心強い。 だから簡単に占うところじゃないと思ってる。 |
455. 仕立て屋 エルナ 22:20
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私視点、クララに「敢えての2白」が出たのは、どういう意味なんだろう、と悩んでいる。 羊書狼仮定、クララに2白の後に黒を出した私を狂視させる為の策なのか。 それとも書白で、「クララ占欲」を出させ、LWから目をそらさせる為の2白なのか。 羊狂がなんとなく書白を出した、もあるにはあるのか? |
旅人 ニコラス 22:21
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エルナー…流石に体調不良のパメラに漬け込んで黒出しとかはないよ。そこまで村人を不愉快な気持ちにさせたくないし、議論ゲームを楽しんで貰えないじゃない。 ジムゾンは私の喉潰しにつきあわせてしまってごめんだけど、そこは仕事だから仕方ないしね。明日はギャグ連発しなきゃ(使命感) |
456. 少女 リーザ 22:22
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見えたので >>449 老ってやることなすこと言うこともろもろ、 十中八九、狼と思いますねー 逆にどのへんに真要素があるのか聞きたいくらいですの 単純に狼だと思う方から吊ります お腹が空いたのでお寿司を食べに行ってきますわ(ブラフ)@1 |
457. パン屋 オットー 22:25
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今日と夜明け後の進行がまとまっていませんが、、 【各占師はできるだけ遺言で占い先を明示】 【夜明け後に理由も添えてください。補完だったとしても】 【結果は夜明け後3分同時出し】 ★各占師>>対応できます? 老は帰ってこないですね。。。 どうなるか分かりませんが、私(か老)も3分後に合わせた方がよいですかね? |
458. 神父 ジムゾン 22:25
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服>>447 そうなんですよね。だから弱い。 クララ、居ますか? 居たら、★初動での私への質問>>99>>108の意図を教えて下さい。 何の為に訊かれたのか、解りません。 者>>449 あれ。まだ私の精査してないんですか?★理由ってあります? 旅偽についてですが、私が初めに「アピで発言無駄にしてるんじゃねえよゴルァ」>>91してからの、私の考察が「報復」なんですよね。>>110 |
459. 神父 ジムゾン 22:25
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旅の偽としてのスタイルが、「身軽に灰と対話して対抗と印象の差を付ける」と思うのですよ。なので、それを封じにいきました。 真なら、これだけ喋れれば、アピせんでも真真してきますから。 そうしたら、私に対して>>110です。 actがある訳でもpt制でも無いのだから、初動で即出しとか何を求めてるんでしょうね。 それ、解ってるんですよ。本人も。指摘後、発言の文字数は明らかに増えてますから。 |
460. 神父 ジムゾン 22:26
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私の判断よりも、報復的に「落とし」に毒を入れにかかってます。 神は判断し難いという印象を付けようとしてますね。 まあ、甘いわと思いますが。 「何故、喉が無駄と言われているか」を理解しつつ、かつ、回数制の発言に対応している相手の発言に悪印象を付けようとする。 これ、判断しようとしてません。 目的は「神落とし」だけです。 なので、私は旅が人外にしか見えないのですよ。私を判断しにきてないので。@0 |
老人 モーリッツ 22:26
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じぇっとすとりーむ!もええがここで粘っても狼じゃしな。 初日吊られ予定で動いとったからここ黒見せしたいけどのー さて、暫定▼老の場合の襲撃どうするか。パメラぬいとくのありだと思うんじゃがな。 ニコラスがジムゾンに黒出す気がするし。 |
461. 村娘 パメラ 22:26
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>>451 エルナさん そっか、貴方からは私は村側確定だね。 黒引けるようにがんばってね。 偽黒出たら華だなー。ニコさんはジムさん占うみたいで エルナさんの>>392 補完占、リナさんが私に黒出すのはありだわね。 ただね、リナさん私に>>314で考察時間どのくらいあったか聞いてるのよ。これ、結構真要素なのよね。黒出したい相手にこんなこと聞いてどうするって話。特急読みだからパッション多くてごめん |
462. 羊飼い カタリナ 22:27
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自由投票賛成。 >>430年 ☆脳内想定は服狼旅狂老狼。屋の霊予想、旅の狂人予想 ちなみに「ほぇ~」>>430実際に考えてたから出た感情に見える 私のペーターへの疑い理由は大事なところで彼は考えるのをやめているのではないか?というもの 神>>438も見てる 年者、狼でリアクションを上手く混ぜるのは出来なくはないと思っててそこはギリギリまで考える。 皆灰狼の確信はもってなさそうだな |
463. 少年 ペーター 22:32
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>>449ディタさん、ありがとなのです。そこだけとなると、1dでの意味深なディタさんの態度は、狼なら取りづらくはあるかなあ…なんか、得意げな村と見た方がしっくりくるです >>451エルナさんありがとです、理解です >>450パメさん、失礼と思わないので大丈夫ですよ。ただ、僕とリーザさんを比べたらそれはスキル差ある(しかも発言内容被り気味だから比較しやすい)ので、他の灰の方とも比べてみてほしいです |
464. 村娘 パメラ 22:34
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あー、あと。 エルナさんが狼さんの場合、超うがつと狂カタリナさんにパメラに黒出せー、のシグナルはあるかも。でも私が言わなきゃカタリナさん気づかない、もしくは気にしないかも。(勝手推測) あとエルナさん>>399 吊り縄6本、だよねー。占い先が仲間狼になってる場合は襲撃来るかもって思うんだ。 ちなみに、エルナさんがクララさん補完占いすると先吊りされるから、クララさん狼確信以外では他の人占い推奨 |
465. 仕立て屋 エルナ 22:34
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>>457オットー ☆私は可能。 占い先は遺言する。 吊り投票明言なのか?心理的に真の可能性のある老屋に入れるのは忍びない。私視点確定人外の対抗にセット。▼羊。 老、か…。 まあ、基本3分同時で良いのでは、と思う。 |
468. 村娘 パメラ 22:38
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>>464 尻切れ対策で言葉詰めたら変だった。 誤: エルナさんがクララさん補完占いすると先吊りされるから 正: エルナさんがクララさん補完占いして黒だったら先吊りされるから ひょっとしておじいちゃんが来てない? |
469. 仕立て屋 エルナ 22:39
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>>464パメラ 「エルナさんがクララさん補完占いすると先吊りされる」 何故?と思ったけど、ああ、クララが私を偽視しているからか。 まあ、クララ確白っても普通に霊ロラだと思うけどね。 |
471. ならず者 ディーター 22:41
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>>456 な、なんだとw 灰視点で読んだし、僕も手順は疎いから、非黒よりも黒出し占い師を先につることは、そのまま読んでしまったよ。 手順的に、正しいか正しくないかは検証してないけど、非黒吊が霊機能の活用面ではいいことは直観?としてわかるけども。 |
473. 司書 クララ 22:43
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喉リセットされる前に疑問に答えますね >>99>>108に関しては、屋狂で20把握していたならわざわざ3co目で出てくる必要はないと思いましたので 結局把握してないことが分かったので思考はその時に変わりましたが |
474. 村娘 パメラ 22:43
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>>461 に関連してリナさん >>314の回答、いまさらだけど。 単なる言い訳だけど、正味一時間なかったと思う。 戻ってからも気持ち悪くてあまり読めなかったよ。 みんなの気配を感じる的に今日は吊り無いしなー、だったのもある。(ここはほんとごめん) |
475. 青年 ヨアヒム 22:44
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>>449者☆屋偽があんま考えにくかったから。 旅服が真狂なら狼がスライドする意味ない。 真狼はCOタイミングから羊狂はないので除外。 狼狼なら狂がわざわざ霊に移る必要あるように思えない。狂狼だったらなぜ屋が占いCOしたのかということになる。 唯一考えられるのは屋が仲間が出ているのに気付かず出たってとこだけど………普通気付きそうだとおもうんだよねー。 |
476. 少女 リーザ 22:44
次の日へ
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初手黒出し占い師は 翌日狂人を占うことができれば自分の狼を全部吊ることを確保した上で村に残り2占のうち1占視点を追うことができる手順を提示できるはずです 狼占2騙りなら無駄ですけど |