プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
108. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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おはよーさんだね。とりあえずFO希望さね。 【占霊どちらでもない】 まー一応占は出て欲しいね。霊潜伏は本人に任せるけどやりたいならお好きに、協力くらいはするさね! ねる |
113. ならず者 ディーター 23:50
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おおっとはじまってるじゃねーか 俺あんまフルメン以外の進行わかんねーけど、回ってるし【非占】だぜ これって縄とかどーなんだ?戦略的なの探してくるわ。頭いいやついたら教えてくれ |
115. 老人 モーリッツ 23:52
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さて、普通に考えれば、12人村ゆえ、陣形は2-1じゃ。 霊潜伏するメリットは、狩人の護衛を占い師に絞れること。これが大きいのじゃ。 霊潜伏するデメリットは、霊ピン抜きが発生する可能性があることじゃ。後、霊の占吊回避が、狼の回避に使われやすいことじゃ。 まあ、儂はFOは飽きているということもあるので、霊潜伏を推したいのう。 というわけで、後は若い者に任せるのじゃ** |
116. 青年 ヨアヒム 23:52
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ニコの占CO確認したよー。 >>105 じいちゃん 12人村全潜伏ありな? 俺12人村はとりまFOがいいって聞いた事あるんだけど。 まっ霊潜伏希望者多いなら、合わせようかぐらいの気ではいるけどさ。 |
117. 少女 リーザ 23:56
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>>111 □1.そろそろ、梅雨の時期にも入ろうという気が早いリズです。 この季節、油断すると水回りにもこもこまとめ役が生えて来るんじゃないかなン □2.能力者はちょっとおしゃれ。 □3.チョコレートはオプション。知ってた。 12人村だと、初手狩COでもなんとかなったりする今日この頃 □4.後で考える。明日から本気出す。 良い言葉だよね。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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弾かれ村人だったのさ、ちょっと役職やって気合入れてこうかと思ったけどしょうがないね、再戦が他国で迫ってたからRPブランクを埋めようかと思ってたけど、OPであっさりRP折れてしまった。これはやっといて正解だったかもしれない、色々なまっとるわ。 |
118. 負傷兵 シモン 23:57
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えっと、爺さんのに補足するとだな、 霊潜伏デメリットのひとつとして初日確定村側のまとめが確保出来ないって点があるわな。 なので村全体の練度だったり協調性を考慮しないと、霊潜伏は決行しづらい部分があるっていうな。 あと神樵で占いCO回りきるな。寝てんのかなこの2人。 ただ、霊CO回りどうするかは決めといても遅くない展開だわな。 |
119. 旅人 ニコラス 23:59
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多分よくあるパターンで2-1になるだろうし、狼に霊回避とかされたくないし、霊出て貰っても良いんじゃないかって思うんだけどね。護衛貰いやすくなるのは良いけど、12人村でしょ?普通にやれば村側の勝率普通に高いやつだよ。 |
120. 少女 リーザ 00:01
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>>115陣形で2人外露呈に成るなら霊機能なんて占いが黒引いてくれればいらなくなるから気にしなくていいんじゃないかな? まぁ、12人はいろいろ余裕あるから、面白いことやってみたいって発想かもだけど 逆に言えば、狼はそれこそ奇でもてらわなきゃ勝てないわけで、何やってくるか分からないから、村は堅実に詰めていこうとするべきなんじゃないかな。 とか柄にもないことを言ってみる少女R(匿名希望) あ、霊だよ |
121. パン屋 オットー 00:01
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僕としてはぱぱっとFO希望だけど霊潜伏でも構わない~ 回避はおまかせ~ 占い方法は自由でも統一でもそれぞれ好きだから占い師さんがどっち好きかによるかなーって思いつつ戦略面明るくないパン屋であった まとめ役は霊>確白で |
122. 負傷兵 シモン 00:02
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老>>105>>110>>115見るに、爺さんはFO飽きたって理由で、ともすれば占潜伏もやってみたかった感じかね?ノリとか好奇心が優先してそうでフットワーク軽めだな。 現状、少し抜けて白く見えてる。 |
124. ならず者 ディーター 00:05
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俺適当に色々見たりして考えてみたんだけど、12人って村勝率高くない? で、勝ってる奴なんか確霊進行的なノリだったんだけど、これってどうなんか? なんか直近モーリッツとかシモンとかニコラスが言ってるけど、なんか俺、霊CO進行してもいいんじゃないかって調べてて思えてきたんだけど、皆どうだろう? 戦略的なとこはちょっと皆の意見にのっかるかもしんないけど、とりあえず俺的にはこんなかなって思ったよ |
127. 青年 ヨアヒム 00:08
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なんか匿名希望の少女Rが霊COぽい事言ってるけど。 非霊回していいよなもう?【非霊】 シモン>>122 ★戦術論で白くなろうとする狼は想定しないのかい? 別に老を白い黒いとは思わないな夜明けは白アピタイムだし、老は戦術面強そうだからそこ使って喋ってこうって狼とも、兵の言う通りな村とも想定出来るけど、好みからの発言ぽいって所が白に見えた感じ? |
128. ならず者 ディーター 00:11
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お、霊COでてるし【非霊】 >>119 ニコラス やっぱ12人は村勝率高いよな、見ててそうだったもん。 普通にやればって所、知ってるんだったら教えてくれないか? 進行的なものとか、そこらへん開示してくれたら嬉しいぜ。 勿論俺も調べっけどな あ、明かすと意味ない系ならそういってくれればいいぜ |
129. 少女 リーザ 00:13
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>>124なんか、文面から一所懸命さをかんじて、なんとなくでったんの雰囲気が好きだよ そうそう、確かに12人村は村有利で詰めて考えれば勝ちやすいんだけどね >>126なんかごめんね 正直、潜伏するメリットって言うほどないんだよね 12人村なら霊は確定しても噛まれていいの 占い護衛一択だから実は伏せるメリットってあんまりないんだよね |
130. 負傷兵 シモン 00:14
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青>>127 ☆想定しないってか、戦術論で白くなろうとする狼と仮定したら最後雑すぎんだろ、っていうな。そういう白アピって得てして結果的に村利を尊重するもんだが、さっきの爺さん完全に個人的な愉悦の為に潜伏推してたもんで。戦術アピとフリーダムアピの可能性もまぁあるけどな。 初日の白取りなんてこんなもんじゃね?シンプルに行こうぜ。 |
131. 宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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寝る詐欺、シャワーあびてたわぁ♡ 【リーザ霊COみてるよぉ】 […はサウナスーツを着てホクホクとしている。] >>112シモン いや、わかってるさね。非霊は3人までなら潜伏進行可能だから協力するって言ったのさ。 希望はFOだし、このまま寝るつもりだったから仮に誰か出てきて議事停滞しないように先に回しただけだよ。 |
132. パン屋 オットー 00:15
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ディタ>>124 リズ霊COしてるしレジも非霊してるしCO周りさくさくやっちまおうぜ!ってパン屋はディーターがぐぐりにいってる間に回しました じいちゃんもペーターもすまん やった後でなんだけど ペーター>>126 ★ペーターはなんで霊潜伏が良いと思った? |
133. 旅人 ニコラス 00:16
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者>>128 7割くらい勝てる構成だよ、12人村。7割に胡坐かいてたら負けちゃう事はあるけど。 大体2-1になって、よくあるパターンだと真狂ー霊。あくまで参考ね。後は初日の占い次第かなあ。初日に黒が引けたら、多分僕食われるやつだけどあとLW吊れば勝てるから頑張って。初日確白だったら、狩人との襲撃一本勝負!じゃないかな。 一般的な話だから、潜狂とか2-2になるとかだと話は別ね。 |
134. 少年 ペーター 00:17
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あっみんなもう回してるね ぼくも【非霊】です 霊能者さんはまとめよろしくおねがいします モリじいが言ってるように2-1になるんだね 狂人はいるし狼は2匹だけだから だから潜伏狼を探せばいいってことだ |
ならず者 ディーター 00:18
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やっぱそうなんすか~~ 狼厳しいんすね。。。2狼1狂ってやっぱ占に真狂っすよね そこで狂に頑張ってもらいたい。。。 何かニコラスうそ臭くないすか?最悪村騙りの占確定狙いに見えるのですが |
135. 少年 ペーター 00:23
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リーザちゃん霊COしてたんだね オットーさん☆モリじいの言ってた、霊が出るとそこに護衛がいって占い師が抜かれやすくなるということ それが狼にとって有利になると思った まあ霊は出ちゃったけど、絶対村側ができると村がしっかりまとまるし、たぶん無駄占いの確立も減るよね だからFOになっちゃったけどそれでもいいと思います |
137. 青年 ヨアヒム 00:27
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兵>>130 初日はまあそんなもんだけどさー。 寧ろ村利押し戦術論なら白は少しはとっていいかなーと思うけど、個人趣味戦術論って狼村の区別いよいよつかないじゃん。 パッション白取りが早すぎる気がしたけど、言う通り初動だしなこっちも軽く初日キレ取っとくよ兵→老パッション白取り早すぎでここ両狼薄め。 戦術論は得意でもないのでおまかせるわ、もうFOしかないと思うけどな。 |
138. 少女 リーザ 00:33
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>>136メタ混って申し訳ないけど、なんで開始確認してたのに、このタイミングで占いCOなんだい? 狂人が出てこないから出てきた狼とか疑い出しちゃう様なタイミングなんだけど…… 一応、12なら狂は即占いCOだよね 態々怪しい出方する必要は無いよね って言う常識も並べてニコくんとバランスをとってみるテスト まぁ、うん。 もうちょっとなんか喋ってよーヾ(:3ノシヾ)ノシ |
139. 負傷兵 シモン 00:35
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お、【樵占いCO確認】 年>>126 終わった話蒸し返して申し訳ないんだが、 ★もし霊潜伏なら、現状喋ってる灰の中で誰にまとめやってもらいたいって思ってたとかあるかー? 宿>>131 んー、まぁそんなもんか?俺からしても触れ合いのきっかけ作りだからあんまり気にしなさんな。 ディタはなんか庇護欲をかき立てられるな… オットーは妙霊CO気付くあたりかなりの天才か… ヨアはまだよくわからんなー。うん。 |
140. ならず者 ディーター 00:35
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俺も~寝るわ。でもやっぱ気になるわ 樵から占い師COあって、今ってこんな感じ?? 霊:妙 占:旅、樵 その他パンピー まー、あとジムゾンか。ていうかジムゾンって21:03(プロ)から現れてないのか、無事に来ること祈るぜ >>129 リーザ いや俺12人村わかんねーのよ、でも有利だしよお、セオリー?ってか定石通りにやりたいな~って思ってる |
141. 木こり トーマス 00:40
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>>109【旅の対抗確認】 >>105 じいさん、何かやりたかった策とか、あったのかい? 霊潜を考えていたようだけど(>>115)、占いも回したなかったなあ。 兵>>112にウケタww しかし回答は>>131か。まあ、宿は「敢えて」これやってんだよな。微白取ろう。 旅>>119 それだよな>霊回避 あー、妙>>120それ【妙霊CO】だったのか。確認。 |
142. 旅人 ニコラス 00:40
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【樵対抗と妙の霊CO確認】 灰が喋らない事には僕らが喋ることもない…。 っていうか、ぶっちゃけちゃうと僕灰で殴り合うのが好きなスロースターター型なんだよね。 水晶玉持っちゃうと灰といつもの感覚で喋れないし、今日は灰同士の会話観察してるー。気になるところあったらつつくけど。質問があったら星投げてくれるのは全然ok。村も、初日の占から取れるのって性格要素くらいしかないと思うし。 |
負傷兵 シモン 00:40
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うーん、まぁぶっちゃけライン切りしてる余裕無い構成なのよな。 1人の黒が見られる=吊られる時点で勝率ガクンと下がるからね。 まぁお互い見えない仮想狼をちゃんと別のところで作って確霊様に媚び売り続ける仕事しかないかなぁ。 |
143. 少年 ペーター 00:42
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トーマスさんとニコラスさんが占い師候補だね 真占いと狂人だから、黒判定が出るまでにどちらかが抜かれたら真偽がつかないから 占いは黒狙いで、統一がいいと思う リーザちゃん>>129霊判定はそれほど重要じゃないってことか、なるほど だったら潜伏でも、FOでも占い師の狙われる確率は変わらないね |
146. 老人 モーリッツ 00:47
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さて、灰がジムゾン殿を除いて、出揃ったようじゃのう。 【●屋○宿】にしておくかのう。 シモン殿は白取り派。思考の背景まで読み取ろうとする深読み派。どう白を取っていくかで、判断できると思うのう。 ヨアヒム殿は猜疑心が先行する、質問型。質問の答えを、どうフィードバックするかで、判断できると思うのう。 |
ならず者 ディーター 00:48
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俺も樵真だと思います。旅は騙りありきな感じが少しします。 てかなんというか、真故の「真だからCO」みたいなのがあんまり伝わらなかったというか。 明日の襲撃、どういう方向でいきましょうか? |
147. 老人 モーリッツ 00:49
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オットー殿の>>132は、質問のための質問に見えるのう。狼の喉稼ぎに見えるのう。 レジーナ殿は、非占非霊の後、すぐ引っ込んだのが、気になるのう。一種の言い掛かりじゃが、気になるのは仕方ないのう。 ディーター殿は純灰。 ペーター殿も純灰。オットー狼殿仮定、どちらかというと、白に見えるのう。両狼でフォローを考えたとしたとしても、不思議な質問だのう。 明日の夜あたりに来る予定なのじゃ。 |
負傷兵 シモン 00:49
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まぁ方針としちゃまずは初手統一占い回避が大前提の、2d真占い抜きかなー。いまんとこ樵真にフルベット。これは最悪GJ出てもいい。なにせ他に噛むところがない。 あとは適当に狩回避というカウンターに気を付けつつ、他灰を吊ってこう |
148. 老人 モーリッツ 00:49
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【非霊】 青>>116 ☆さすがに全潜伏は無理だのう。なので、占潜伏と霊潜伏のどちらかになると思うのう。例えば占潜伏なら、初回の護衛は、霊鉄板でいいのじゃ。霊2COはないと思うが、その場合、FOに切り替えて問題ないのじゃ。 兵>>122 だいたいその通りなのじゃ。10人村を除き、どの村もほぼFOだしのう。占潜伏というのは、大昔の戦術という話じゃが、これができるのは、12人村だけっぽいからのう |
149. 青年 ヨアヒム 00:49
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トーマスの占CO把握、2-1で固まる気しかしないなぁ。 妙のトマス狼くさいのぶっこみが面白いので様子見、動いてほしいなら面白い議題を出せばいいじゃない。 >>139 シモン 俺もシモンはよく分からん。 戦術論合戦な初動ってよくあるから、そこから老白取るなら何か変わった物拾えたのかな?と思ったけど>>130からそんな気配がなくてさ。 他に目が行く灰がいなかったので灰見たシモン突きたくなった。 |
150. 老人 モーリッツ 00:53
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>>148を発言したつもりになっておった。というわけで、>>148→>>146→>>147の順に読んでもらえると、儂としては、ありがたいのう。 いかんのう。以下の質問回答も、したつもりじゃった。 樵>>141 ☆占潜伏か、霊潜伏になれば、面白いかなと、思ったくらいだのう。 婆さん、飯はまだかのう? おやすみなのじゃ** |
151. 旅人 ニコラス 00:55
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老>>148 占潜伏案とかはプロで行ってくれないと統率取れないやつだよ。大抵の村でまず非占COからサクサク回るし、僕奇策スキーじゃないから夜明けに役職見たら出なきゃって思ったし。 ていうかじいちゃん希望出すの早! |
152. パン屋 オットー 01:28
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トーマス占COも確認~ ペタ>>135 ありがと! じっちゃ>>147 あの発言だけだと、霊潜伏が良いと思ったペーター自身の意思が見えなかったんだよ~ ペタ狼だったら初動仲間に追従しそうだし、初日のうちにそういう細かいとこは聞いとかないと、後で発言見返したとき要素取り難くて困るし |
153. パン屋 オットー 01:33
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ここまでの流れ見てると ヨアシモあたりはよく喋りそうだし ディタレジも自分の想いを表に出しそう、 ペタもちゃんと喋りそうだし、 じっちゃんはまだくるよね?希望出して終わりなわけではないよね?という一抹の不安を感じはしたものの これなら白圧殺の占いも白狙いやるのも良いんじゃないかな~ |
154. 青年 ヨアヒム 01:35
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軽く見直してきたけど じいちゃん思考の動き早くて目に止まるな灰の見かたも結構共感、年>>135返答の感想と一緒にオットーの質問意図は俺も聞いてみたいな、と思ったら来た 老★>>148 潜伏本気で考えてる感が薄いと思ったんだけど>>105>>115口に出した時の期待と今の気持ち的な流れ欲しいな。 他灰はシモン>>139ぐらいしか灰について感想ないかなと様子見、戦術論からの要素取りは苦手。 |
155. パン屋 オットー 01:37
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と思ったけど黒狙いのが良いのかね 残りのジムゾン待ってからの方が良いと思いながらも、 白圧殺の方がおもしろい気がした(匿名希望:パン屋O) >>139シモン…今は僕を誉めているときじゃない、人狼の噂について話し合うときなんだよ… ところでここに特選カスタードパンがあるから良かったら差し上げます |
旅人 ニコラス 01:38
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いやでも初日黒はご主人に負担掛かっちゃうかなあ。どーしよっかなー。最近の12人村調べるか…。 ヨア多分白。者多分白。オットーわかんない。じいちゃんも分かんない。ご主人ど♪こ♪か♪な♪ |
156. 青年 ヨアヒム 01:46
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オットーの灰雑感分からんでもないけど、>>153ってなんか喋ってるから白く見えるって感じだよね、何か初日から白飽和してる狼の匂いを感じるんだが。 >>155の白狙いしたいけど黒狙いが良いかもも絶妙に占い避けたい気持ちと、目立ちたくない気持ちが見え隠れしてるようで気になるぞ。 屋★すでに狼どこだ困ったって気分だったりする? 素直な気持ち聞いてみたいな、オットーちょい話そう。 |
157. パン屋 オットー 02:02
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☆ヨア>>156 素直に言うと今の時点、じいちゃん狼あると思ってるし ペタ狼ならじいちゃんと両狼あるとも思ってるんだよね ただ僕の場合ロックかかると長いから、軽い初動パッションぐらいで考えてるんだけど 白取り得意そうなシモンとか別視点で切り込むヨア、感情見えそうなレジディタあたりいるなら白圧殺のが良いかなーとか思った次第 その場合占うなら⚫青かとも思ってるけど、ジムとか他灰待ちだね あとねむい |
158. 青年 ヨアヒム 02:03
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遅いし明日でもいいよ俺も眠くなってきたし、オットー素直そうだから対話から要素とってみたくなった、白ほっときゃ上がる素直タイプか占い必要なタイプか考えときたい。まったく違うタイプかもしれないけど。 占真贋も灰印象言い始めてからだな。 ニコ>>142の灰要素欲しそうなうずうず感がちょい真ぽいなとは思ったくらいか、樵は>>144の妙返答があっさりで要素取れなくて寂しいオプで言ってた気はしたわ。 |
159. パン屋 オットー 02:16
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じっちゃペタ両狼ある気がしたのは、 ペーターの動きがじっちゃ追従ぽかったのと 老>>147でペタと僕の両狼否定してるけど、 僕狼が喉稼ぐために質問したのなら 両狼だろうが何だろうがするだろうから 僕の質問が両狼否定及びペタ純灰の理由になるかな? と思ったのもあったり ペタの「2-1なら潜伏狼」発言がちょっと気になったのもあったりなんだ じっちゃんとレジは素直に考えれば切れてる |
160. 青年 ヨアヒム 02:18
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おっと見事にすれ違った。 なるほど、なかなか強くて噛み砕くの面白そうな意見だ>>157 割とすでに白飽和かと思ったけどそうでもないな裏で考え繋がってるか見てきたい、でも眠いから明日のおやつパンに取っておくかな、眠い所返信ありがとうだ。 俺はオトほど灰印象固まってないわ、感想レベルならシモ、モリが両村なら楽だろうな二人の切れちょい取れたのはよかったくらいか。おやすみ~。 |
161. パン屋 オットー 02:20
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じっちゃんペーターは占うよりも先に会話した方が良いようにも思ってるから希望出しはまだしないよ…むにゃ ヨアヒムもむにゃひむになりつつあるみたいだから明日で構わないんだけど聞いとこー ★ヨアヒム>ヨアはこの村での白圧殺はあまり有効ではないと考えてる? 喉温存~** |
162. 青年 ヨアヒム 02:48
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むにゃー星だけ答えてねるわ~。 屋☆>>161 俺は白ぽい所を占って白が出ても思考進まんから、自分が黒に思える所や白黒判別出来ないで吊り縄飛ばすには惜しいかな所を占って、灰狭めて狼探す派だな。 この村では今のとこシモ、モリが村を引っ張りそうと思ったが白とはまた違うしな、白圧殺が有効かについては戦術論苦手なんだがせっかく聞かれたし明日考えてみよう、俺は発言で色取れそうな所占いは序盤やらんね。 |
163. 神父 ジムゾン 09:19
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おはようございます2323神父です。 始まりましたね。12人村ですか。 【旅樵の占co確認】【妙の霊co確認】【私は非占非霊】 回り切りましたよね? 12人村ですから占い内訳は真狂が順当ですか。 さすがに妙は確定するでしょうし、まとめお願いします。 では皆で私の生え際を祝いましょう。 |
164. 負傷兵 シモン 09:57
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おはよう。真夜中のオト×ヨア劇場はなんか密会めいて興奮するな…ハァハァ… というか、なんか皆勝手に俺の事を白取りマンにしてるけど言うほど白取り自信ないし急に黒取ったりするからなw 白圧殺についてだけど、それ『普通にやったら勝てる』の範疇か?とふと疑問。占い吊り全部黒狙いの方がわかりやすくて俺はいいけどなー。 神>>163★『さすがに妙は確定』の『さすがに』とは?旅樵からの霊スライドとか見てんのか? |
負傷兵 シモン 11:46
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村人ぶって思考展開しとくか。 最後に非霊して妙霊確定させといて『さすがに確定』ってのは霊確定する前の視点が混ざってないか?ようするに樵占CO前に盤面を一度確認していそうなんだなこのジムゾン。 2-1=狂人がCOしたのを確認した上で動き出すのは純粋に黒い動きではなかろうか。 |
165. 宿屋の女主人 レジーナ 11:46
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やぁやぁ早めの昼休みさね。 【もろもろ確認してるよぉ】 【●シモン】 で提出しとくさね。 発言あるわりにろくな内容無いのよね。とりあえず自己紹介し続けてる印象。評価者、というより被評価側の視線かなー。てなくらい。 つか、今回統一かね。2狼で占狂なら判定出せる回数もそんな無いから、自由でもいいと思うよ。 |
166. 青年 ヨアヒム 11:49
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へい、こんちは。 シモン、貴様そっちの人間だったのか…>>139>>164が白黒じゃなくて灰感想ってだけで気になるが初日のんびりなのかねぇと様子を見ている青年。 屋>>157から老年を見返したけど、確かに年の>>114>>126>>134は霊潜伏を最初から押していたようには見えないな本人が言ってる>>135老の影響がある感じはする。ここだけじゃ追従云々分からんので年の灰印象待ち。 |
167. 負傷兵 シモン 11:50
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神から回答来ないけどまぁ、どんな回答でもあんまり俺の感想変わらなそうだから先に打っとく。 最後に非霊して妙霊確定させといて『さすがに確定するだろう』ってのは確定前の視点が若干混ざってね?樵占CO前に盤面を一度確認していそうなんだなこのジムゾン。 そんでもって2-1=狂人がCOしたのを確認した上で動き出すのは純粋に黒い動きではなかろうか。 とりま【●神】で提出。 レジいるな。 宿★これどう思う? |
168. 青年 ヨアヒム 11:51
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屋は>>156で疑えない狼感あると思ったから返しが狼位置無理やり考えた?も疑ったけど、年に質問した理由と疑いの流れが追える。 老年、両狼は飛躍しすぎじゃねはあるが>>157元はロック体質、>>153から感じた白飽和感はロックだめだで踏みとどまろうとしたって解釈だとわりとはまる気がした。裏で思考動いてた村側にわりと見えたな。 オットーと密会するの楽しいなw 白圧殺考えるのは他灰見て夜にするわ。 |
169. 宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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>>167シモン あたしに聞くのかい さすがに〜については、流れや文脈的に変かなとは思うよ。そのくらい。穿って捉えれば確定させた側の視点かもね。っていうなら一理ある。 動き出しについては、狂人出たよな。っての見てから動いた狼は不同意。 この陣形だし狼からしたら狂人騙る前提で動くだろうし、狂人の動きは戦略に組み込まず潜伏。もしくは騙りが得意なのがいれば占に出る。の2択だろうね。 |
170. 少年 ペーター 12:11
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オットーさんが白狙い希望っていうのはどうしてだろうと思った 占いで確白を出して、吊りは黒いところに当てて狼圧迫ということだよね そういう意味だったら黒狙いでも変わらないんじゃないかな それと灰を喋ってる、喋ってくれそうと分析しているけどそれはぼくたちと少し視点が違うように感じる どうしてその分析が必要なのか分からない あと分からないのは、モリじいとぼくを狼かもといっているのに白狙いだということ |
171. 少年 ペーター 12:17
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狼かもしれないと思ってる人がいるのに、白い人を占うなんてだめだよ それともなにか他の意図があるのかな あともうひとつ分からないことが、白狙いと言ってるけど>>153で誰が白いというのは触れていないのはどうしてだろう オットーさん★あのときモリじいとぼくが狼っぽいと思っていたのは分かったけど、誰が白いとかは考えていた? ぼくはやっぱり狼らしい人を占いたい 回答次第だけど今はオットーさんがいいかなと思 |
172. 少年 ペーター 12:30
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あ、今ヨアヒムさんの発言で気づいたけど オットーさんは自分がロック体質だから慎重にいこうとして白狙いがいいと考えたの? 本当は黒を占いたいけど、ってことならなんとなく分かる気もするけど、うーんやっぱり喋ってる人とか分類していたのはなんの意味があるの?と思った なんかモヤモヤする上手く言えないけど |
173. 旅人 ニコラス 12:38
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おはよう。 占は統一が良いけど白狙いには賛成しないな。自力で白くなって動けるような村人を確白にしちゃったら良くて勢いが落ちて(確白位置だと動きに気を使う)、悪けりゃお弁当か斑にされて確認吊。僕はイヤだよ。 白で圧殺できるのは占一人の時だと思うよ。 僕は黒っぽい所か視線が集まってる所に占使いたいかな。 |
174. 旅人 ニコラス 12:52
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お昼の感想。 ヨアは占い要らない、多分オットーも相性的にヨアが要素引き出せそうだから要らない。ディタも素直に12人村ってどんなの?って聞いちゃう辺りにまばゆさを感じるから占い要らない。 後はまだわかんないな。 初日から白黒分かったら僕なんかいらんわ!というわけで占要不要判断ね。 |
175. 少年 ペーター 13:03
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ニコラスさんおはよう 占い要らないって言ってるのは喋ってたら分かりそう、白いから、って人か 昨夜言ってたけどあまり灰と話さないで観察するって姿勢なんだね 占い師はいっぱい喋って情報を渡してほしいと思ったけど、もしかしてこの村だと占い真偽ってあまり考えなくてもよさそう? |
176. 旅人 ニコラス 13:12
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白いから、っていうかすぐに占い当てる必要のない人。村で判断できそうでしょ?占うならさっき名前出さなかった中庸から下っぽい人たちかなー。 僕、自分が灰の時に占い師から色々聞かれたらウザイわ!ってなるしあんまりしたくない。基本的に灰は灰を見るのがお仕事。 占い結果が割れた時に自分で判断できるなら、考えなくても良いかもね。霊軸進行が好き? |
177. 少年 ペーター 13:26
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えっと黒判定が出たら真占い師が抜かれるし、抜かれなかったら占い師の仕事は確白を作ることだけだから、真偽を考える必要あまりないのかなって 霊軸進行ってよく分からないけど霊能判定重視するということ?だったらぼくは違うと思う リーザちゃんが言ってたけどこの村だと霊能者は抜かれてもいいし、どちらかというと占い師がちゃんといてくれた方がいい というか、ぼくは気になる人占ってもらって判定を見たいというのが大き |
179. 木こり トーマス 13:46
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>>150老 回答ありがとう、じいさん。 「面白い」、か。>>148とも一致するな。 狼が非村利な提案をした、という訳では無さそうだな。 >>158青 「あっさりで要素取れない」 ★では、青は、どういう回答だったら、どういう要素が取れたんだい? と聞いておく。 |
180. 木こり トーマス 13:58
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>>121屋 2−1は斑が出来たら▼斑で確占する脅威を狼側に与える事が出来るので、統一を推す。 ▼片黒で霊判定黒だと確占しないんだよな。 自由で狼占の敢えての仲間黒出し、または狂誤爆からの真乗っ取りがありえる。 まあ、▼斑で霊を抜かれると結局客観真贋確定しないんだが、自由よりリスクは少ない筈だ。 まー自由占しろと言われたらするが、俺は大抵4日目くらいまでは白しか引けない事が多いぞw |
181. 神父 ジムゾン 14:00
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こんにちは。 ☆兵>>164 ないでしょうね。あったら確占+複霊という「負ける方が難しい陣形」じゃないですか。 ないと見ているからこそ「さすがに妙は確定するでしょう」と言っているわけですが、なにをどう読解したらシモのような疑問が生まれるのでしょうか。 と思ったら宿>>169ですか。「確定させた側」ってありますけど、確定してませんよね? |
182. 神父 ジムゾン 14:00
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(続き) 同じようなことは兵>>167で「霊確定させといて」って言ってますけど。 なにか視点漏れあるかと思ったんですが、あるとしたら真狼の2coで狂人潜伏のケースしかないんですよね。うーむ。 --- 占い方針に関しては、基本黒狙いで行きたいですね。とはいえ直吊りしたいぐらいにどす黒い所があれば直縄でいいでしょうから、そこまで黒くない黒め枠に使いたいです。 |
183. 神父 ジムゾン 14:01
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んで発言ざっと見て、なんか無理して喋っている感があるのがオトさんかなあ。屋>>152でペタの回答に納得してますけど、年>>135って霊潜伏進行の最大のメリット、自身が霊潜伏も考慮に入れていながら屋>>152下段の発想になるんですかね? モリさんの希望出しがえらく早い(老>>146)ですけど、理由はまあそうなりますか。宿>>131下段は確かに疑問か。「非霊は3人までなら潜伏進行可能」って、 |
184. 神父 ジムゾン 14:01
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(続き) 確かに12人村の2−0なら灰9人。非霊3人いても残り6人で、潜伏幅はまあありますな。でも潜伏幅狭めて良いことなんてないと思うんで、非霊しておいて「協力くらいはする(宿>>108)」って矛盾しているような。宿村仮定ですごく謎めいた動きになっていますね。 |
185. 神父 ジムゾン 14:06
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占い師候補の発言が出てますな。 まあ占い師じっくり見るのはは割れるか欠けるかしてからでいいと思いますけど、真占は頑張って黒を引きやがれ下さい。って統一の村指定なら黒引けるも引けないも村の責任なんですが。 印象だけですがどちらも偽臭い動きはしてませんから、なかなか楽しませてもらえそうです。 |
186. 木こり トーマス 14:09
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>>124者 ああ、2−1だと上記の理由で偽占が黒を出しにくいので、必然的に圧殺進行になりやすい。 2−2の方が狼に勝ち目があると思う。 12人村2−1での狼逃げ切りパターンは、初手真黒→真抜き、からのLW逃げ切りじゃないかな。 そんなわけで、あからさまに黒いところは占いたくないな。そういう灰がいれば直吊りで良いと思う。 という訳で、年>>126には賛成できない。 ってもう2−1だけどな。 |
187. 旅人 ニコラス 14:23
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>>177 確白ができた後どれくらい生きていられるかは、真贋考えて貰わないとかな。 そういう意味でも、白狙いやイヤだ。中庸っぽくって視線集めてて…みたいな目的で確白になるといいな!占ならともかくね。 >>185 まあ一番無難な進行は統一占なわけで、僕もその方が良いと思ってるので村は黒引かせやがれください。この構成だと、僕は水晶玉の付属品ニコラス君だよねー。 |
188. 神父 ジムゾン 14:40
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ペタくんがわりといっぱい喋っていて、特におかしなことも言ってなくて動きも村めかな。年>>126「灰の誰かにまとめ」って、年>>145見るに集計マシーン的な意味ですね。私なら皆で手分けしてと考える所ですが、そこは人それぞれか。 年>>170以降の自分への視線の消化の仕方も年視点で違和感ないし、年>>172で自らの考察を見返しているあたりもイイネポイント。 |
189. 神父 ジムゾン 14:41
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(続き) 年>>175以降の感覚もわかるし、普通に村の動きに見えますね。 動きに手探り感はあるけど、そこは気にせず思考FOで喋ってもらいたい感。あ、もちろん喉リソースは考えた上でね。 |
190. 木こり トーマス 15:11
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妙>>138の理論だと、 「狂は即占いCO」=旅 そして俺は狼っぽい、か。 それだと真占どこいったww 兵>>139の「あんまり気にしなさんな」のニュアンスが良く分からん。 気にしていたのは兵の方じゃないのか? >>147じいさん希望出し、えらい早いな…。 「能力者COをどうするか」から話合うイメージからすると、じっくり村を味わいたい、って印象なんだよな。そことこの行動、ちょっとズレを感じる。 |
191. 負傷兵 シモン 15:32
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え、ジムがちょっと宇宙人的な感じだなこれ。 占→霊スライド無い前提なのわかってるならなおさら、 神>>169がこの村の『霊確定ポイント』であり、それ以前でもそれ以降でも無いんだが…。 んで神>>181『確定してませんよね』が謎だわ。じゃあジムの中ではいつ妙霊確定すんの?旅樵に非霊COでもさせればいいの? ちょっとレジ以外の見解も聞きたいわ。 神だけに不毛になりそうではあるけどな… |
192. 木こり トーマス 15:34
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>>165宿も気が早いなwww 青の>>166見て年>>134見なおしたんだが「モリじいが言ってるように2-1になるんだね」 これ、>>134の時点で1−0だな。「2-1になるんだね」のニュアンスが良く分からんな。 年★2−2は考えなかった? で、兵も>>167で希望出しかwww みんな、希望出しはもうちょっと考えてからで良くないか。 12人村で、気が抜けているんだろうか。 |
193. 負傷兵 シモン 15:45
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あと宿>>169あんがと。 まぁ言って後者(初動タイミング)は単体黒いとは思ってないんだが、前者(視点時系列祖語)とあいまって何これ黒い、って思ってな。 樵>>190だが、 兵>>112のツッコミはそもそも宿の白黒図れると思ってない、ニュートラルなツッコミだったんだわ。寝るとも書いてあったしその兼ね合いだとは思ってて、宿>>131の回答でなんの引っ掛かりもなかったからの、兵>>131だな。 |
194. 木こり トーマス 15:48
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>>191兵 「確定するしない」の話は神村仮定違和感無かったけど、神の白黒は分からないね。 神占を希望するなら、「確定するしない」以外でも要素取りをして欲しいかな。 そこに拘るのは不毛な気がする。 とはいってもそこの話から本当にクリティカル視点漏れが拾えるというのなら、話は別だが。 >>193「きっかけ作り」であって黒いと思った訳じゃない、ってことか。 |
195. 旅人 ニコラス 15:53
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神兵のやつ、言い回しで齟齬ってるだけじゃない? ここからスラとかまずないだろうから、確定するだろって言ったんじゃないかな。別に神のCOで2-1が1-2になったりしないだろって言ってんじゃない?それ。 庇う訳じゃないけど、なんか白黒関係なさそうだよそれ。 言うまでもないけど、撤回もスライドもないよ。 |
196. 旅人 ニコラス 15:59
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対抗つつくのも若干不毛だけど、樵>>192は>>134年時点では>>109>>120で既に1-1だよ。だから多分もう一人占い出てきて老>>115で言ってるみたいに2-1になるんじゃない?って言ってるだけの話だとは思う。 やり取りで若干占師への意識を感じないではなかったけど、その部分は別に変じゃないよ。 |
197. 神父 ジムゾン 16:16
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兵>>191最下段 誰が上手いことを言えと、じゃない、この2323が目に入らぬか。 それはともかく日本語でやり取りしているとは思えん。旅樵のスライドはさすがにないと思うよ(あれば大らっき)。だから「さすがに妙は確定するでしょう」と書いたんだよね。 旅樵のスライドはないだろうと思うからこそ「さすがに妙は確定するでしょう」と書いた、これが通じていない方が私的には理解の範囲外なのですが。 |
198. 神父 ジムゾン 16:17
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(続き) >んで神>>181『確定してませんよね』が謎 兵>>167も宿>>169も神>>181に対しての話ですよね?あの時点では確定していませんよ。 ちなみに >じゃあジムの中ではいつ妙霊確定すんの? coが回り切ってそれでもスライドしないならスライドないものとみなします。 つまり現時点で確定です。これで明日「実は…」とか言ってスライドしたら偽決め打ちますよ。 |
200. 神父 ジムゾン 16:56
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ヨアさんが、視線の動きは普通に狼探そうとしているように見えますね。特に尖った発言はないですけど。 ぶっちゃけ現状純灰ですけど、なんか盤面が動いたら色取れそうな感じはします。半ばパッションですが、青>>162見てもそういう姿勢がありそう。 ディタさんはまだ4発言ですか。者>>140見ると12人村は不慣れなんですね。あまり気にせず思ったこと垂れ流してもらったらいいと思いますよ。 |
201. 負傷兵 シモン 16:58
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>>神 あー、ごめん、了解だわ… 全灰非霊→占候補スライド無しでやっと確定って定義だったのな。それなら理解。●神は一旦取り下げるわ。 んー、メンバー的に今のところディ他の霊圧が一番ないんだよな。 者★気になってる灰とかいるか?(合コン中の男子トイレ感) あとレジももうちょっと他灰に突っ込んでくれると俺視点整理できて楽だと言っておく。 |
202. 少女 リーザ 17:42
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やっほー、リズ降誕! 神>>199そーなのかー まだちょっと時間とれないけど 何だかリズ確定‡天使‡()っぽいから、アレしとくね 【今日の決定時刻は23:00 本決一本です】 【22:30頃までを見安に占い希望を出して下さい】 【占い希望は第一希望だけ良いです。ただし、希望と希望理由(または理由へのアンカー)を出してください】 【 今日の占いは 自分の疑い先にしてね 約束 だよ♡ 】 |
203. 少女 リーザ 17:50
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みんな積極的に探ってくれてるみたいでリズは幸せなの あ、別に第二希望出してもいいんじゃよ もうちょっとだけ続くんじゃ的なの >>190 偽ならって言う要素として挙げてるだけなのにー。除草剤撒くよ!? トムくんはもっとじゃんとしてね >>186即抜きでも別に困らないよ? 初手斑で黒吊れてるなら霊結果見れて残占偽確。灰LWを3縄使って探るだけでまだ余裕ある方。占狼ケアしなければもう一本。お買い得 |
204. 宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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一撃ぽっぽ ペタちゃんがいい感じね。オトへのぶっ込みが深くて好みよぉ。年屋は切れでいんじゃないかね。単体ペタも白目。占わなくていんじゃない。 >>188ジム 霊潜伏は炙らないように●▼回避しなきゃいけないだろ。そこに協力すると言ってるんだよ。 霊露出までの手数と非霊3人はイコールなんだよ。もう説明意味ないし戦術論になるから、あとは考えてみな。 |
205. 宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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>>202リーザ 【●シモン】 >>165の理由と、目線がアチコチ動いては、ぬるっと触って離れて行く感じがSG探しているように感じるから。 >>186トマ あんたの占行使に対するこだわりとかなんかあんの? ちなみにこの陣形で占狂からの初手黒特攻は割とありえるから、黒い所当てると黒確とか十分ありえるさね。 あんたが困るのは自白の斑。そこからの▼斑▲樵で抜かれちまうほうが懸念にならんかね。 |
206. 木こり トーマス 18:15
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>>196旅 ああ、確かにそうだな。うっかりしてた。 なぜ2−2想定しない?という疑問は変わらんが。 >>203妙 まーまー、そう怒るなよ。 初手真黒で霊残りは、悪くは無いわな。 つまりそれくらい、12人村2−1は村有利ってことだ。 判定まわりは色々想定があるんだが、俺の立場で言うと誘導臭くなるからやめとくか。 宿>>205 一番の懸念は喋れないところを占って斑って妙抜かれるパターンだな。 |
207. 神父 ジムゾン 18:49
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兵>>201 なんか納得して頂きましたけど、私には逆に疑問点が出てきたんですけど。ロジカル的な面で。 シモさんも同じことにリソース割きまくるわけにもいかないでしょうからコメントは余裕あったらでいいんですけど、シモさんは樵旅のスライドはないだろと思っていたんですよね。それはわかります。私もさすがにないと思ってましたから。 で、「樵旅のスライドがない」ことと「妙が確定する」ことは同値なんですよ |
208. 神父 ジムゾン 18:50
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(続き) (正確には荒らしレベルの非村利行為を考慮すればそうではないが、それは元よりゲームになってないので考えない)。 となると「樵旅のスライドはないだろ」と思っていたシモさんが、私の「さすがに妙は確定するでしょう」という発言のどこに疑問を持ったのかがわかりません。 「樵旅のスライドがない」ことと「妙が確定する」ことは同値なので、「さすがに妙は確定するでしょう」という言葉は |
209. 神父 ジムゾン 18:51
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(続き) 「さすがに樵旅のスライドはないでしょう」という発言と同値ですから。 妙>>202 諸々了解です。 ちな最上段、私なら念のためにやっておく程度の事なので、気にしないで下さい。 宿>>204 ああ三人ってそういう意味ですか。前半含め了解です。 |
210. 神父 ジムゾン 18:57
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シモさんの発言が悩ましいんですが、私が誤読している可能性もあり、対話で色拾えそうなので今日いきなり第一希望に出すのはちょっと躊躇われます。となるとオトさんを希望したいですね(神>>183)。 ということでとりあえず【●屋】で希望出します。第二希望を入れるなら現状ではシモさんでしょうか。 まあ今後の議事見て変えるかもしれませんけど(主にディタさんの発言を待ってます)。 |
211. 老人 モーリッツ 19:23
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青>>154 「口に出した時の期待と今の気持ち的」 ☆もともとも駄目元の提案じゃ。なので、提案時は、通ればFO以外が楽しめて面白いかのう、と思ったくらいじゃ。>>108が見えたので、潜伏策が通れば、●宿確定なので、話すことは少ないかな? と思ったのは覚えておるのう。 FOなら、それはそれで一興、と思っておったからのう。なので、霊潜伏が成立しなかったのは、ほんの少し残念な気分があるくらいじゃのう。 |
212. 老人 モーリッツ 19:34
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樵>>190 「じっくり村を味わいたい」 それはあっとるがのう(白アピとも言う)。観測気球も含んでおる。オットー殿白なら、追従者はいるだろうし、オットー殿黒なら、ライン切りはあるかをかを考える。それだけの話じゃ。 ちなみに、真アピが大半のニコラス殿より、灰に向かおうとしておる、トーマス殿の方が、儂の印象はいいのじゃ。 ニコラス殿は、偽決め打ちされると、村負けるという危機感を持ってほしいのう。 |
213. 旅人 ニコラス 19:48
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じゃあおじいちゃん、僕の真アピ部分とトマの灰向かい部分のアンカちょうだい。 僕のお昼の発言は年への返事と、誤解が起きてそうな部分の仲裁。対抗とそう変わらないよ。 僕の今日は灰を眺める日だからね。その方が、明日どんな結果が出てもマクロに見られるからね。 |
214. 老人 モーリッツ 20:04
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旅>>213 それを訊く意味がわからんのう。 ニコラス殿の真アピは、>>142>>151>>173>>176>>187>>196じゃのう。 灰に触ってる発言は、>>151>>174>>195しか見当たらないのう。 トーマス殿も真アピは、>>180>>186>>206くらいじゃのう。狂アピっぽいのも混じっておるが。 灰に触ってる発言は、>>141>>179>>190>>192>>194じゃのう。 |
215. 負傷兵 シモン 20:12
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喉そんなに余裕ないんだよなぁ… ジム、これでわかるかな。 Dが霊CO、占→霊スライドほぼありえない、残り灰ABC A『ワイ非霊、さすがにD確霊やろ(BC霊に出んやろ)』←わかる B『ワイ非霊、さすがにD確霊やろ(C霊に出んやろ)』←わかる C『ワイ非霊、さすがにD確霊やろ(???)』←これ |
216. 老人 モーリッツ 20:13
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要はアピる喉があるなら、灰を突いて要素を出しなさい、ということじゃ。占い師は、偽視されるのが商売なのじゃ。 儂からすると、 旅>>151 「じいちゃん希望出すの早!」 樵>>190 「じいさん希望出し、えらい早いな…。~ちょっとズレを感じる」 を比較すると後者の方が印象がいいのじゃよ。トーマス殿の方が、儂の正体を探る意思を感じるからのう。 ディター殿は、12人村不慣れアピしかしとらんのう。 |
217. 旅人 ニコラス 20:13
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おじいちゃんの議事読みテスト。 >>173(占方法への意見)>>176(年への返事)>>187(年への返事)>>196(対抗が議事読めてなかったから指摘) >>141>>179>>190(妙発言のとりちがい)>>192(年の発言読み落とし)>>194 お爺ちゃん割と議事流し読みしてる?占い見てます!アピールに見えちゃうよ。 |
218. 老人 モーリッツ 20:21
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旅>>217 なら、詳細を語るとするかのう。 >>142 「水晶玉持っちゃう」 >>151 「夜明けに役職見たら出なきゃって」 >>173 「僕は黒っぽい所か視線が集まってる所に占使いたい」←トーマス殿も言ってる。 >>176 「基本的に灰は灰を見るのがお仕事」 >>187 「僕は水晶玉の付属品ニコラス君」 >>196 対抗叩き 儂と論戦するのはかまんが、喉使いは注意した方がいいと思うのう @ |
219. 旅人 ニコラス 20:28
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初日だし深くは見ないつもりでざっくり見てるけど、触ってきたお爺ちゃんだけちょっと真面目に見ようか? >>212>>214>>216アピに対する意識を強めに持ってる。 に対し、>>105村に実際に提案しているわけではない姿勢アピ、>>115もこの陣形で変わったことする意味ないので実際は戦術アピ、>>212(自分のアピ認め)、>>216者の不慣れ感をアピ表現。 アピールについて苦渋を言いつつ、自分もや |
221. 少女 リーザ 20:35
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正直、12村なら両占の真を追う進行を執れるから、自由占いや個別占い指定をしてもいいと思うよ って、ニコちゃんにちくちくしてみる ニコちゃん>>219で言ってるけど、統一進行なら占いが初日からがっつり灰を見なくても何とかなるんだよね実は 対抗狂だろって思えば実は推理の取っ掛かりも、占い真狂で見てる村人より一個情報が少ない訳で、色が見えてきてからの思考の伸びを見たいよねー(怠け感) 自由、してみる? |
222. 老人 モーリッツ 20:38
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旅>>219 「者の不慣れ感をアピ表現」 ディーター殿は、不慣れじゃないのう>>113「俺あんまフルメン以外の進行わかんねーけど」と、あるからのう。あくまで、12人村不慣れアピじゃ。そこは白黒要素にはならん。実際に不慣れなら、テンプレ的質問集もあるんじゃが、その必要性は薄いと思っておるだけじゃ 村でも村アピはするし、占い師は真でも偽でも真アピはする。ニコラス殿の場合、度を越しとると思っただけじゃ |
223. 少女 リーザ 20:39
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まぁ、村全体で両真の視点をちゃんと追える事が前提条件に成るけど、この村なら割とできる人多そうな気がしないでもない 唯の観測気球だからスルーしても撃ち落としてもイイヨ! それじゃ、これからログを読もうかな…… .o0(右手怪我して、動かない+痛みがやばい件。 指がうんと腫れて、若干青紫に成ったり。 骨折れてないよね……?) |
224. 旅人 ニコラス 20:42
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自由ねー、統一になると思って村全体を眺めてたしなー。 色が見えてからそれぞれの今日の動きに紐づけして見てくつもりで今日を過ごしてたから今から自由になると配分狂っちゃうよ。 あ、一応発表時間は大体対応できるけど黒即は霧が出た時困るからそれ以外でよろしくね。 |
225. 少年 ペーター 20:59
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トーマスさん☆えっとあのとき1-1だけど、ぼくはリーザちゃんのCO見逃して1-0だと思ってたって言っとくね ぼくが2-1になるって言ったとき、2-2を想定していたかという質問だけどしてなかったよ そういう変わった陣形の想定とかはなくて、正直陣形についてはあまり考えてなかったごめん 狼は騙るのか?とかちょっと思ったけど普通なら2-1になるっぽかったから あのね、おじいちゃんは村利を考えた発言してて |
226. 少年 ペーター 20:59
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どれも納得できる 占い師の要素欲しいって感じも村人っぽい こういう発言できる人が狼だとは考えにくいから白いと思うよ リーザちゃん>>202いろいろ了解しました 【●屋】理由は>>170 |
227. 少女 リーザ 20:59
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あ、発表は更新後3分に同時って考えてるけど、ニコちゃんとトムくんは対応できるかな? じーちゃんが初日から鳩殺しのアンカー地獄な件 あ、別に非難するわけじゃないよ、引用元を示すことって重要だからね ただ、もうちょっと文章にしてくれるとわかりやすいかなーとか あと、じーちゃんはオトくんの色をちょっと気にしてるみたいだけど、占い希望投げるより先に、なんでそんな事聞いたかって、本人にアタックしてみても |
228. 少女 リーザ 20:59
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よかったんじゃないかなー(日和見) ああそうだ、ぺったんぺったん。 年>>143でリズの言葉になんか納得したみたいだけど、どうして霊噛まれて良いか説明態としなかったんだけど、どって納得できたのかな まぁ、霊判定はたいして重要じゃないのはそうなんだけどさ…… 今日はあと、リズは集計と無能アピして生き残るだけのお仕事かな よーし、リズちゃん頑張らないぞー(ノ*'‐')ノ ⌒[log] |
229. 老人 モーリッツ 21:02
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屋>>152 「ペタ狼だったら初動仲間に追従しそう」 ★なんで追従すると思ったかを、明白にしてほしいのう。「ペーター自身の意思が見えなかった」ということで、よいのかのう? ★上記が合っているとすると、ペーター殿狼仮定、表でモーリッツに追従する意味は、何があったと思うのう? 宿>>165 「ぬるっと触って離れて行く感じ」 ★できれば、具体的なシモ殿の行為を、説明してほしいのう。 |
230. 老人 モーリッツ 21:13
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年>>225 「村利を考えた発言」 儂、陣形に関しては、特には村利を考えてはおらんぞ。占潜伏か霊潜伏が成立すれば、変わったことが楽しめる、それだけじゃ。 妙>>227 「本人にアタック」 オットー殿や他が、儂をどう判断するかを含めて、反応を見たかったんじゃよ。回答が意味不明なので、質問してみたんじゃが。 「アンカー地獄」 申し訳ないのう。アンカーでと要求されたので、アンカーで答えてしもうた@5 |
231. 少女 リーザ 21:15
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まとめっぽいことしてみるの。参考までにCO順もね \妙兵青宿旅老屋①者年②樵③神 占____◎__|__|◎|_ \宿①旅妙屋兵青者②年樵老③神 霊_|占◎____|_占_|_ ①5分の壁 ②30分の壁 ③朝の壁 希望現状 \老宿神年 ●屋兵屋屋 ○宿___ |
233. 少年 ペーター 21:24
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リーザちゃん☆え もし斑が出たら普通真占い師襲撃が起きて、それで斑の白黒も分かるから、 じゃあ霊判定はあまり重要じゃないよってことだよね 合ってる? でも今気付いたけど、灰吊りで狼判定出たらライン見れるっていうメリットがあるのか おじいちゃん>デメリットメリットを挙げてたから霊潜伏は村利を考えてると思ったんだけど、 ただ楽しそうだからだったのか じゃあ白印象には取れないね でもその返事は白く見え |
234. 負傷兵 シモン 21:29
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なんだっていい! 灰考察を投下するチャンスだ! [老]手練れ感は今のとこナンバーワン。 白印象は変わらんのだけど、真狂占いなんて判定割れてから見ればよくね派の俺からすると、 占い見てもらってるのありがたい反面もうちょい戦術論以外で灰と絡んでほしいなーと。占いはいらんかな。 [神]私たち一旦距離を置いて冷静になった方がいいと思うの… |
235. 負傷兵 シモン 21:29
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[宿]シモン大好きレジーナさん。 コアタイムのせいか?俺以外への絡みが薄い。自発的意見って>>204『ペタちゃんいい感じ』くらいなんだよなー。俺としてはペタそんな白いか?ってのもあり、もっと色んなレジが見たい。見返したら純灰。 [者]とりあえず寡黙マン うーん、手は差し伸べてんだけどな…まぁ縄も多いし明日アレならアレでもいいんだぜ?チラッ |
236. 少女 リーザ 21:31
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>>233斑が出ればお仕事終了だけど、ちょっと違うの 12人村には狼二匹しかいないから、1黒吊れば霊のお仕事は終了なの そして、5縄で2wを吊ればいいの そこらへんが重要 |
237. 青年 ヨアヒム 21:35
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ただいま~ 樵☆>>179 あの時点で旅はこんな風に動くかなとかちょこちょこ落としてたけど、樵はCO時期以外は無味無臭だったから、それをきっかけに何か落ちないかなと。 具体的な事はあまり考えてなかったな偽なら違和感ある心情が出るかなと>>144は反応を探られたくない偽の様でも、素真の様でもあり、無味無臭継続でしょんぼりって感じたのよ、今は要素取り出して真贋見てけそうと安心。読み込みはまだ。 |
238. パン屋 オットー 21:42
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ごめん遅くなりそう~! ペタ>>171 ☆シモヨアディタ白いかなーここからどうなるかなーぐらい 密会はかわいい女の子としたいからヨアヒム今から女の子になって! ●老○年でも良いんだけど、 黒視してるところに黒出たら様子見せずによし吊ろうに傾くから、黒っぽいところは最初から吊ることにしてる… |
240. 負傷兵 シモン 21:43
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[年]なんか匂うショタ ぶっちゃけ皆が言うほど白く見えてない。 >>170起点での●屋が俺的にはしっくりこないんだよな。初日に誰が喋れる誰が喋れないの分析って普通に必要だと思うしなぁ。 年>>225『おじいちゃん村利考えてるから白い』も共感できない。 この爺さん、村側だとしても割と面白さ絶対主義だと思うんですが。って、本人も>>230そう言ってるしな。 年★具体的にどこで老が村利考えてると思った? |
241. パン屋 オットー 21:43
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☆じっちゃ>>229 まとめると、 じっちゃペタに関しての発言は夜明け後の初動から感じたことだよ。 年>>114から>>126まで時間空いてる割に、じゃあ何故そう思ったのか言及なし。他の人も同内容の話題に触れているなか>>134>>135でじっちゃんのみ言及。 から追従臭感じた |
242. パン屋 オットー 21:45
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たしかリズの「霊潜伏意味ない」発言見て、霊潜伏したかった狼あるかな~って思ったんだよねえ 22:30間に合うか微妙だから、 ひとまず初動パッション重視の黒狙いで 【●老○年で出しとく】 発言から色見えないところ占いなら●宿○神だけど** |
243. 青年 ヨアヒム 21:47
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ぱららと読んできて目に止まったけど。 兵神の話を蒸し返すのもなんだけど>>167の神黒視の理由てさジムは実は議事を見ていたが見てないように非COしてきた様子見狼ってのが起点に見えるけど。 その疑いの理由が>>191からスライド想定してるのが理解出来ないに変わってて>>201で納得なんだけど、初期の疑いの理由解決してるのかこれ? 兵★俺のこの解釈何か間違ってるかい? |
244. 老人 モーリッツ 21:51
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ペタ殿と認識がすれ違ったようじゃの。儂が言ったのは、霊潜伏のメリットとデメリットであって、一長一短があるんじゃが、どうする? と問いかけただけなのじゃ。ただ、霊潜伏をやりたい、と言っても通じないからの。 屋>>241 それを言うなら『追従が黒い』となる気がするのう。儂、年狼が老狼に表で追従する意味を訊いたんじゃが?? 屋>>242 ★何故に狼が霊潜伏したいと考えたと思うのじゃ? |
245. 青年 ヨアヒム 21:52
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そこと俺>>139下段とか神>>234下段とかが、ここ塗れーなぽいな狼に見えるんだけど、ぶっちゃけレジ>>205と似たような印象を俺も感じた。 読み直しちゅうだけど雑感、老は屋への疑いスタートの理由共感と前衛に出るので占不要、宿は兵への疑い感覚共感、年屋は見直し中、者は分からん。 今の所、俺はシモン占いたいかな、年屋を見直して変えるかもしれない、年はみなが言う白あたり掘るか、宿老は外すかな。 |
246. 負傷兵 シモン 21:55
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[屋]天才。ヨアヒムの嫁。 なんか話題の屋>>132だけど、そんなに質ステ感強いか?違和感はあまりないけどな。 まぁ別に独自の白拾えてるわけでもないし、他灰の話題になってるって点では占い枠なんかね。 [青]ホモ。根拠は>>149最下段。 >>154あたりからの切り込み力っていうかエネルギー高めなのは割と村側に見えてきた。 殴り愛好きそうだな。 |
247. 負傷兵 シモン 21:57
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で、青>>243見えた。 ☆俺…スライドありえないから灰が全員非霊したら霊確定 神…スライドありえないけど灰が全員非霊した上で占が発言(スライド無し)したら霊確定 霊確定タイミングの定義がそもそも違うってことならこれ以上追及しようがなくね? もっと細かい対話したかったがぶっちゃけ時間と喉がねぇ。 【●年○屋】で提出。●年は黒狙い、○屋は視界開きの意味合い強い。次点は宿かな。 @2 |
248. 旅人 ニコラス 22:00
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【●兵】かな。全体的に、つかず、離れず。ボクテキジャナイヨーアッデモミンナトオナジシロシトカシナインダカラネ!こんな感じ。 でも●屋ムーヴも続くようなら村的に晴らしておいた方が明日の為になると思うから、競ったら僕の票は外しておいて。 3分後発表らじゃー。発表後多分一回姿消えるけど、深夜にまた戻ってくるよ。 |
249. 青年 ヨアヒム 22:12
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あ、神の雑感忘れとったわ、ここは狼でも初日に尻尾見える気しねーなと様子見、白狙い込みなら占いあり、>>185から占真贋好きそうなのでそこ見るか、ジムの俺評価に似てるが>>200尖った意見待ち。 占師は、明日の結果付きで見ようか。 ニコは>>174見たいな、ここ占不要、必要な意見もう少し欲しいな。 旅★>>248に至る過程に他灰の印象ってどれくらい考慮してる? |
251. 神父 ジムゾン 22:18
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兵>>215 喉きつい所、申し訳ありません。兵>>247上段も読みましたが、私の感じている違和感ってちょっと違うんですよね。 ここにリソース割きまくるのもなんですし、とりあえず自分なりに消化頑張って文章化してみます。 妙>>221 自由占いとか個別指定でも反対しません。リズさんも集計マシーンはつまらないでしょうし独裁にならない範囲でいろいろ裁量してみてもいいのでは。 妙>>223 リアル大事に。 |
252. 旅人 ニコラス 22:20
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青☆ とりあえず>>174+年はちょっと占師への意識を感じなくはなかったんだけど>>225樵の方があの時点でのCO把握漏れがあったけどそこ指摘せずに認めてるのは非狼気味。神は多分色取り辛いタイプだとは思うんだけど黒狙いで狙う所じゃない、老もアピ気にする性格要素取っただけで別に黒さはない、宿は自ら処理枠に入りに行ってるから外した。 |
253. 少年 ペーター 22:23
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>>236あ、そっか灰から狼一匹吊ったら霊の黒判定は終わりあとはLWを吊るだけになるんだ すこし間違えてた リーザちゃんありがとう オットーさん>回答ありがとう 間違えて白狙いと言ってしまったの?そういうこともあるのかな うっかり自体は白黒つかないけど>>239の反応がちょっと固くみえるから希望は変えない |
254. 少年 ペーター 22:23
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シモンさん☆霊潜伏の提案だよこれはぼくの勘違いだったけど あとニコラスさんに灰と絡もう!と発破かけているところ 占い師の発言は真偽判断の材料になる 狼でもするかもしれないけど、言動から心象を気にしてる感じがしないから 純粋に村利考えてると思った |
255. 青年 ヨアヒム 22:25
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時間押してるし黒狙いの【●兵】で出しとく。 理由は>>245が主な理由だな、シモンは斑耐性もありそうだしな、白確でも動けそうだし。 白圧殺も考えたけど、どうも白狙いってのは俺は苦手だ。 絶対白はまだ見えんしな、しいて上げるなら神が白確であーあとなっても、疑わないで次進めるとおいしいかな。 妙>>232 霧が濃くなってきたな…お疲れ様です。 |
256. 少女 リーザ 22:27
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3分前 希望現状 \老宿神年屋兵旅 ●屋兵屋屋老年兵 ○宿___年屋_ まぁ、初日から自由ね!黒引いてね! とか言うほどさでずむじゃないので、どうしても占いたい占い視点どす黒い灰が居るなら指定外を占っても非難しない けど、今日は統一占いね |
257. 少女 リーザ 22:35
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希望現状 \老宿神年屋兵旅青樵者妙 ●屋兵屋屋老年兵兵 ○宿___年屋__ 屋兵で拮抗してるね 後半で兵に希望集中してるのとか、割ともんにょるの 兵の屋へ第二希望がちょっと露骨に感じて気に成るね ただ、ヨアちんのいう事ももっともで、気に成りはするけれど、屋への視線の集まり方は何だろうカナカナ >>255斑耐性が何を示しているのか若干気に成らないでもない今日この頃。でも、思う所あるので解説不要なの |
259. 少女 リーザ 22:38
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>>258今日は目安だから遅れてもいいのよ ちゃんとまつのよー 明日からの時間を決める参考程度だったしね それより、発表3分後同時は大丈夫カナ? 希望周りは>>202 なのよー |
260. 老人 モーリッツ 22:38
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オットー殿がよくわからんのう。霊潜伏したいと思うのが狼要素の一つなら、そもそも、霊潜伏を提案するのが狼に、なってしまうのう。無理やり感しか浮かばないのじゃ。 青>>154「潜伏本気で考えてる感が薄い」の通り、儂、熱心に霊潜伏を勧めたとは思っておらんしのう。 繰り返しになるが、成立すれば、霊潜伏という、FOと違うパターンを楽しめるかな? と思っただけじゃからのう。 なので、変更なしでいくのじゃ。 |
261. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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ちょっと帰れなくなってしまったのさ。予想外の花金フィーバー >>257リーザ 集まり方細かいとこ見てないけど、屋狼仮定兵に流そうとしてるなら、オットーの入れるタイミングと入れ先微妙じゃないのかね?ただでさえ全体人数少ないのに |
262. 老人 モーリッツ 22:49
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屋>>159 「僕の質問が両狼否定及びペタ純灰の理由になるかな?」 オットー殿が、完全に読み違えてたので、修正しておくのじゃ。 『ペーター殿は、老>>147で純灰。但し、オットー殿狼なら、ペーター殿が白の可能性が高い』 ということじゃ。文章の前後を読めば、わりとわかると思うのじゃが。オットー殿の質問は、当時のペーター殿の白黒には、一切関与しておらんのじゃ。 |
263. 木こり トーマス 22:54
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>>212じいさん 灰の反応を探る意味もあったってことか。じいさんの後々の考察に期待しちゃっていいか? >>225年 回答ありがとう。 この質問で何を確かめたかったかというと、 「2狼潜伏で2−1になる視点漏れか」「12人村に慣れてなくて、老の話を聞いて2−1なのかーと思った」 のどちらか疑問に思ったんだけど。 まあ、>>225の回答と、>>114>>126>>134の「考えている感」を合わせ |
265. 老人 モーリッツ 23:00
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宿>>261 「オットーの入れるタイミングと入れ先微妙じゃないのかね?」 レジーナ殿が、シモン殿を占いたいのは理解しておるが、オットー殿が、老年以外に票を入れると、流石におかしいと思うのじゃ。 ★宿 オットー評がないが、オットー殿のことをどう思っておるのじゃ? 樵>>262 「灰の反応」 屋の色がわからんことには、考察に繋げるのは、難しいがの。 |
266. パン屋 オットー 23:03
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じっちゃ>>260 じっちゃを黒視したのは霊潜伏を言い出したからじゃなくて、希望出しが異様に早かったところ。 ペタを黒視したのが霊潜伏に追従したところ。 言い出しっぺを黒いとは思わないし僕も別におもしろそうだしいいんじゃね?って思ってたし |
267. パン屋 オットー 23:03
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でもどっちでも良いよから、霊潜伏が良い!と変更したペタはなんでそうおもったんだろうって話から じっちゃん意識してるように見えたことに加えて、あの時点で追従メインで喋りそうに思えていたペタ狼を じっちゃん狼がかばうためにはやめに希望出した? みたいにおもったんだよ じっちゃんが愉悦に浸ってたのはシモンが言ってたし潜伏熱心だったとは思ってない それぞれに黒要素感じた上でつながりも感じたんだよね |
268. パン屋 オットー 23:04
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じっちゃ>>262はごめん 屋>>159はペタ純灰じゃなくてペタ白のことを言っていたつもりだった うん、なんか帰ってきて早々にじっちゃんとの話が噛みあわないの 僕がはしょりすぎたのと眠気にまかせて発言してたからっぽいことに気付いたし●年○老の方が良い気がしてきたけど先にちゃんと読んでくる~ |
269. 青年 ヨアヒム 23:05
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視点集まってるオットーは質問の返答聞いてて、狼の動きに思えなかったんだよね。 >>153全体になんとなく白を取ってるけど>>157で疑ってる場所があるのに出さないってのがロックしたり思い込みだと怖いって思った自信ない村ってのが、そこまでの印象とかぶって、裏で狼探してるかもと合わせ村目に見えた。 ただ疑う理由自体は俺もピンと来てない、オットーとはもうちっといちゃつきたいかもな。@2 |
270. 木こり トーマス 23:07
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>>228妙 ああ、>>263>>264って言っちゃったばかりだけど、「なるほど」はもの分かり良すぎな気もするな。素直な少年だから頷いた、とも取れるが。 その件について年の回答は>>233か。 「いや、たぶんそういうことじゃないだろう」と思うんだが、「ちゃんと自分で考えた感」がある回答だな。 >>237青 回答感謝。「偽なら違和感ある心情が出るかな」と思っての質問か。納得した。 |
271. 青年 ヨアヒム 23:07
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狼なら>>153>>155から疑われるのが怖くて意見出せないタイプかなと想像したのと、そのわりに質問したら疑ってる所が出てきて、裏でちゃんと疑える所考えてるのが狼像としてしっくりこなくてね。 まあ気になりはするからSG保護込みなら占いありか、今日占いでも反対はしない。オットーから今の状況の感想欲しいなあ。オットー来たなまずそこ読んでみるか @1 |
272. 青年 ヨアヒム 23:12
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年は>>134とか状況を噛み締めるような発言がちらちら見えわざわざ村が言うかなと言う疑問、言ってる事自体は素直に思ってる事を言ってる気はパッションする。 >>172の屋に感じた物は俺と似てそうなんだよな、ちと文字に起こして聞いてみたい、灰評価もっと出てくれば色見えそうな気もする、精査続行、ちょこちょこ言われてる程に白いとは思わなかったね。 決定自動了解 今頃なご飯食べてくるわ @0 |
273. 老人 モーリッツ 23:13
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屋>>268 「モーリッツは希望出しが早いのが狼」 ★最初に明言しなかったのは何故じゃ? これは坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、のパターンかの? 儂はシモン殿の占いには反対せんぞ。リーザ殿は、オットー殿、シモン殿(あるいはペーター殿)を、占うかは任せるのじゃ。 迷うなら、以下を参考にするといい。【本決定自動了解】 A) どちらが怪しい? B) 希望してるグループの、どちらの視界を晴らすべき? |
276. パン屋 オットー 23:17
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ヨア子>>271 今の状況の感想: モリペタジムゾン辺りの発言を読んで、 発言前に読み返さずにかつ思ったことを思ったままに喋っていた昨夜の自分を反省している 喉がね 足りないね そして他の人の思考リソースも割かせて申し訳ないっす ☆じっちゃん>>273 既に言ったつもりになってた |
277. 負傷兵 シモン 23:21
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今日ペタ占いはできなそうかねぇ。 年>>254 回答あんがと! んー、俺的には爺さんもっと灰見てくれ(期待)ってのもあったし、その部分での老への印象が俺とペタで真逆なんよなー。 年★今GSってどんな感じ? 俺は白:老>青>屋>宿>神>者>年:黒 |
パン屋 オットー 23:24
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>>277 シモンのこういうとこ好きw 黒視してるよってGSで明確に相手に直接伝えるのすごいよね それにひきかえ僕と来たら自分自身 昨夜何言ったっけ僕?え?言ったよね?何回聞くのこのじいちゃん?などと考えてしまっていたなどと |
278. 木こり トーマス 23:26
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屋>>241を見て、いつまでそこに拘っているんだ、と。 年老はそれ以外にも喋っているんだから、そこから要素を取る気は無いのかな? 自分でも>>161って言ってるんだし。 >>247兵 ★「○屋は視界開き」誰の視界を開く為? いや、今頃質問してすまんが…。 ざっと読んだ限り、者、屋は俺的に占い不適枠だな。 白圧殺視野なら【●神】あたりか。 |
280. 負傷兵 シモン 23:28
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本当はジム一旦GSから外そうか迷ったけど、一応入れるならこの位置かなぁ程度だな。もっかい別時点で対話して要素取りたいんだよなここ。 ALL★できれば初日時点のGS落としておこうぜ。日またいでもいいけど。 【決定は自動了解】@0なもんで… |
281. 少女 リーザ 23:28
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決定出すね リズは初日の占い希望はとっても大事だと思っているよ 言いがかりでもなんでも、自分が何を疑うのかって自己紹介そのものだからね 【決定 ●屋】 理由と所感は伏せます >>278 白圧殺は、狂人と狼の戦術ミスマッチからくるグレーコントロールの失敗って言う受動的なもので、結果的になるものであって、狙ってするものじゃないと思っているよ 疑い先を出してねって言ったのに…… |
282. 神父 ジムゾン 23:31
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【決定確認】 まとめお疲れさま。占い師各位はセット確認と発表よろしくお願いします。 トマさんの希望が票数的に捨て票に見えるんですが… というか、占い師視点で確実に結果を落とせる初回占いの希望出しに見えない的な。 |
286. パン屋 オットー 23:33
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トーマス>>278 それじっちゃんへの返答であって それ以降の発言に関しての要素は含まれていないっていうか僕は別にそこ拘ってないんで… 僕夜中以降はほぼ夜中発言のかみ砕き説明に喉と時間費やす形になってるんで…ということは主張しとく ★トマ>>278 占い不適枠って直吊りってことで良い? 黒狙いならだれ? 【本決定了解】だよー |
288. 少女 リーザ 23:34
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樵>>278それが強い理由なら、屋占いから外してもかまわないよ トムの疑い先を占ってもらってもかまわない 占い先がばらけても、収拾つくだろうからね >>282 待った価値はあった、と言えるといいなぁ >>284 リズから白の説得を求めたりしないからそこは安心してね 白引いたからって、疑い先をいきなり白上げ出来るわけないしね たださ、斑になるとは限らないと思うんだけどなぁ |
293. 神父 ジムゾン 23:38
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☆兵>>280 初日の時点でGSとか出ませんよ。一次元に落とせるものでもないし。 気になる所ならない所を拾ってピックアップしていくぐらいですね。 --- 神>>282下段に補足しておくと、占い師的に確実に結果を落とせるのは初回だけなのに、その初回占いの希望出しを軽んじているように見えるのが真心理として違和感で。 もちろんこれだけで真贋決め打つとかないですけど。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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シモンにホモ塗りされたり、オットーに女の子塗りされたりしてるのがちょい面白いな、オットーはなんか俺が突いたせいで占われた感でペース崩された村人なら申し訳ないな…。 性格も読み違えてそうだし、俺の性格塗りも押しつけかもしれない。 |
負傷兵 シモン 23:43
次の日へ
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ふぅ。 後で村人が読んだ時に楽しめるようになるべく真っ赤っかにしときたいので40喉全部使ったったぜ! イェーイ、皆見てるぅー? 村側勝利おめでとう!!! 12人村なんてヌルゲーやろ!!怒 @0 |