プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、司書 クララ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
羊飼い カタリナ 00:45
![]() |
![]() |
♪どうして私は吊られたの~♪こんなに真占な・の・にぃ どうして羊ちゃん吊られたの?どうして羊ちゃん吊られたの? どぉわっはっは~ ♪じ~ん~ろ~う~の~ せいなのね そうなのねっ! ウォッチ!今何時? (・・辛いぜ、マジ~・・。) ・・ウィッス! 墓下COはどんな感じかにゃ?多分なさそうな気がするけどにゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:48
![]() |
![]() |
おつありにゃ~。 墓下ログちょっと見たら墓下COあったのにゃ。 エルニャさんごめんにゃ、めっちゃ負けそうだにゃ・・。 ヤコさん狩、私的にはだいぶ正しい選択したように見えたにゃ。 まさかまだ私偽だと思ってるのかにゃ・・。 |
843. 村長 ヴァルター 00:49
![]() |
![]() |
ヤコブは遺言見たぜ。まあ農狩でいいいだろうな。 墓下のみんなに改めてお疲れ様だぜ。 狩対抗回すんでいいだろう。【非狩】だ 青>>771 「書を狩人に見てた」ってのはどの辺で拾ったか教えてもらっていいか? 昨日聞きたかったたが、一応いままで控えておいたぜ |
844. 宿屋の女主人 レジーナ 00:49
![]() |
![]() |
やっぱり▲農だよねぇ... オットープレゼンツの議題、青のはどっかで答えたはずだし、者の質問一個あるけど、結局灰精査することになるんで、いい加減ちゃんと灰雑かきます(土下座 |
845. パン屋 オットー 00:50
![]() |
![]() |
ヴァルさん>>838 ありがとうございます。そういうことです。 行数制限上読みにくくなってましたかね。 ヤコブさんはお疲れ様です。 スケスケだったでしょうが【非狩】です。 本格的に殴り愛の開始なのでよろしくお願いします。 |
846. 少女 リーザ 00:51
![]() |
![]() |
農が噛まれたから、狩真で良いのかな。 無事生きてる事を確認したんで、今夜は寝ますね。 明日も夜に来ます。 昼は余裕があれば来ますが、あまり期待はしないでください。 それでは、おやすみなさい。 |
847. ならず者 ディーター 00:57
![]() |
![]() |
>>830 書 羊からの切れで言うと、妙が娘真過程の考察をうまいこと伸ばしてるのも切れ要素に見えるんだが、どう思う? 妙が羊と赤囲んでる中で、ナチュラルにあれができるように見えないんだよな。 >>459あたりな。しかも「樵真だとありがたいんだけどなぁ…」という言葉も、言語化難しいが赤窓見えてるように見えねぇなぁ 娘非狼ならここ白打てれば強いんで意見欲しいところ。 |
木こり トーマス 00:58
![]() |
![]() |
途切れたw 俺は狂っぽかった ▼神の所で俺を吊れたら大きかったね そこは俺はなにがなんでも避けたかった所だけど まぁ結果凸だったからね… 神が喋ってくれたら▼樵はあり得たね そこは少しラッキーだったなんて思ってる |
羊飼い カタリナ 01:00
![]() |
![]() |
もうほんとトマさんに完全にしてやられた感というか、演技でもなんでもなく驚きまくって喉を無駄にしたの痛恨だったにゃ・・すまんにゃ。酔いも手伝ってやりすぎたにゃ。笑っちゃったにゃ。 |
848. パン屋 オットー 01:01
![]() |
![]() |
状況整理です。 残り3縄で残り人外は最大で2wです。 遊び縄は一応あります。 襲撃はあと2回です。 議題はわざわざ出しませんが、出す場合は吊り希望と、村置きできる灰についてそれぞれ理由付きで、ぐらいなものです。 それじゃあおやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:06
![]() |
![]() |
というか初占い師COなんにゃけど・・ 自分の白から背中をばっさばっさ斬られるのって想像以上に辛かったにゃん・・。 >>804とか、あんたが頼りないからじゃないかにゃ!!と言いたかったにゃ。 墓下ではカタリニャン爪出すにゃ。 まあ、私が黒を全く拾えないぽんこつセンサーなのもかなり悪いんだけどにゃん・・。 |
農夫 ヤコブ 01:07
![]() |
![]() |
青ログ見てきましただ。 仕00:47 ああ~…霊護衛すべきだったかね…。 樵00:48 えっ…ええ~…前世で狩やったときも赤ログでバレバレだっただ…。 羊00:48 大変申し訳なかった。ごめん。 仕00:49 良かった…ありがとう。 占抜かれたし奇数進行になったし、灰狭めた方が良いかと思っただよね。 疑いも結構集めてたし、皆の視界晴らす方が有益かと。 |
木こり トーマス 01:11
![]() |
![]() |
俺目線では村有利に見えるんだけど クララがそこを荒らしていきそうな気がしてならない 猪突猛進ってやつ?少し違うけどそれに近い気がするわ クララによって村が不利にならなきゃいいけど |
木こり トーマス 01:14
![]() |
![]() |
7 5 3 epか 残り3縄。最悪2狼残ってると村も考えてる 外せない吊りだねーってとこで妙の存在よ どうにか縄はかわしてるけどこれだけ発言の出る村だ SGにされてもおかしくないかもな なんて考えたら者が怪しくなるね 難しくなりそうだ。 |
849. ならず者 ディーター 01:15
![]() |
![]() |
>>833 書 残念だったな。俺はPLとしてクララ好きだぜ? プレイスタイルに文句言うことは好かないが、進行に文句言ってでも勝ちは目指すモノさ。 棘はなぁぶっちゃけそれを気にする喉が無駄だw 村長は村長で、このゲーム好きな奴なんだな~ってのがひしひしと伝わってきて好きだけどよ。 お前ら、仲いいなぁ。 >>リーザ 回答感謝。今日は▼青希望ってことかな? |
羊飼い カタリナ 01:16
![]() |
![]() |
農01:07 私的には超嬉しかったにゃ。私狼仮定だとモロGS位置だったから、農狩ならもう私狼仮定時の狼かなり少ないよにゃ!と・・ ・・まあ、偽打ちされてはどーにもならないけどにゃん・・ 樵01:11 私目線では村死亡確認に見えるんだけどにゃ・・w 屋長吊になる流れが見えないのは気のせいでもなんでもないようにゃ。 それもこれも全員樵狼切り状態のせいだにゃ。やばいにゃ。 |
850. ならず者 ディーター 01:18
![]() |
![]() |
【俺も非狩だ】ヤコビンは、結果いい位置取りだったぜ。 結論、▼青だなぁ。 >>341>>334から、宿青両狼ありうるポイントに変化はない。だから▼宿青どっちでもいいんだが、ヤコビンとリーザの考察と頑張りをかって【▼青】って感じだな。 >>848 屋 それを見ちゃうと、書>>827妙>>847で白打てば青宿で終わりって思って思考停止しちまいそうだぜ。 村視点、俺に何して欲しい? |
仕立て屋 エルナ 01:20
![]() |
![]() |
>ヤコブ おの時点では霊護衛は難しいよよ。あたしもそういうつもりでメッセージ送ってたし >トーマス トマ視点で村有利ってことになるとシスター狼あるのかなあとも思っちゃうけどw ベグリでパメラ襲うってどうなのかなあと思う なので囲い入ってるように思うんだけど 難しいね。よく分からない |
農夫 ヤコブ 01:24
![]() |
![]() |
3dか…進行面の話してるところで、まずい書き方をしたかなと後で感じた部分あっただ。 >>566の、占が襲撃されないことを前提にした進行案…農白の場合、護衛能力持ってる可能性高く見えそうだ。 あと「GJ出せなかった場合」という言い回し…。 最後、娘は●農だったよね。オラが◆娘で、娘狂が生きてたとしたらオラにどっち出したんだろうか。 黒出して来たら相当展開変わってただろうな。 |
羊飼い カタリナ 01:25
![]() |
![]() |
トマさんが娘狂見えてるってことは、屋長どっちかは狼確実なんにゃよね? 私は地上で吐いた通り屋だと思うにゃー。 長は共感取れすぎるってだけにゃんだけど・・ 修屋樵-娘? でも私がぽんこつということを加味すると修長樵-娘? クララさんは、もう諦めてたにゃん! 白くはあるから、意見は無視して暴れててもらうと良いと思うにゃ・・ |
851. 司書 クララ 01:26
![]() |
![]() |
グッナイと言ったな、あれは嘘だ← >>839宿 娘真決め打った場合は白引いて灰から狩出てまた白引いたら勝ちですね。ですが、その詰みは▼羊をする事が大前提となります、▲娘をしなかった場合は4dに▼羊をする事にはならなかったでしょうからそこどうなんでしょうか? っでこれと▲娘で娘が真って繋がる理論が理解出来ないので説明して欲しかったのですが… あと私からは宿と同郷の匂いは全くしません() |
852. 司書 クララ 01:27
![]() |
![]() |
>>846妙は穿った見方が捗りますねぇ。 「無事生きてる事を確認」って、妙噛み発生するわけもなく、農が青に突っ込み入れていた箇所は気にはならなかったですが、此方は気になってしまうクララさん。 >>847者 んー、そこで妙≠羊は微妙ですね。 妙の娘真の見方って思いっきり私に追従しただけなので、自分で考えた感が見えず切れ拾えず。 あぁ、勿論【非狩ですよ】 |
農夫 ヤコブ 01:36
![]() |
![]() |
羊01:25 樵01:28 うわあああああああ…青にめちゃくちゃ黒塗りしてしまったことが悔やまれる…。 青本当にごめん。 屋と長だったらオラも屋かな。 1dのあの喋ってるのに灰への踏み込みがほとんどない発言内容、個人的にはやはり狼的に思えるのだよな…。 |
853. 宿屋の女主人 レジーナ 01:51
![]() |
![]() |
【非狩】 書>>851 羊娘でそんなに真贋差なかったし、娘昨日生存なら占決め打ちで考えてたので私の前提が間違ってる説はある() あまり同卿臭しないようにしてるんよ( ・青 1d 初動は少し様子見 満遍なく気になるとこ聞く→スタイル確認&自分の考え出してる(>>221 >>249) ここらへん的に交通整理的な考えで灰対話で狼探していくタイプっぽ >>297 ●神○屋 私と思考回路似てるらしい? |
羊飼い カタリナ 01:54
![]() |
![]() |
クララさん酔っぱらってるからか、余裕出てきてる感じにゃん。 こっちの感じのほうが好きだにゃ。 逆に者はどんどん感じ悪くなってゆく・・。 自分の白が嫌いになるとか占い師は業が深いにゃ・・。 そろそろ寝るかにゃ。今日からはすっきり眠れそうだにゃ。 おやすみにゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
![]() |
![]() |
狐入り、ゾーン提案、村騙り禁止が汝っぽい気がしたんだけどね ハリネズミのような言葉の使い方的にもそう これで外れてたら哀しみ() あーもーまじ灰雑無理...羊吊ったしジンギスカン食べよ...うんめぇ.... |
854. ならず者 ディーター 03:41
![]() |
![]() |
>>852 書 逆に妙黒の場合昨日あれだけ農にそれ疑いで疑われてた青を見てて同じことするかな?とも思うぜ。 読み込めてなかっただけかもしれんが。 白なら、リーザは3dで羊狼仮定で狼像を追い、農狼を疑っていた。 農の狩COがあり一旦は農狼を灰からハズしてはいるが>>737>>796納得はできてなさそうな感じでよ。 |
855. ならず者 ディーター 03:41
![]() |
![]() |
(続) >>846「真でいいのかな」等読んでもらリーザの中では今日が来るまで農偽を疑っていたと取れる。 もし農の狩COのが偽で農狼なら、3dから農狼を疑っていた自分が噛まれるかも?と考えてたんじゃねぇか? こっちのほうが、思考ストレートなリーザらしさだな。 |
856. 青年 ヨアヒム 08:01
![]() |
![]() |
おはよう。農は真狩だね、非狩は昨日回した。 縄余裕ひとつあるとはいえ、どうも僕吊希望が多そう?なのでここ頑張りどこなことくらいわかるけど、今日も忙しいんだよね…。なるべく早く帰ってきはするつもり、だけど。 >>843長 司って何度か狩のGJについて話してたんだけど、その時点で狩生存とは限らなかった。凸の関係で。そこを自信持って狩のGJ言えるなら、司は自分が狩だから狩生存知ってるひとかなと思って。 |
青年 ヨアヒム 08:47
![]() |
![]() |
ここに愚痴ろうと思ったら吹き飛んだ…これは愚痴らず頑張れってことですね!出来る範囲で頑張ります! んー、やることは昨日のチェック&質問返し、確白がふたりいるうちに意見出ししてもらえそうだったらそれも。 素村だと劣勢の時が一番見える物が多いはず。狼からしたら僕村はわかりきってるわけで、2w居るとしたら殺しにかかる1傍観1かな?いや、そうとも限らないか…。んー…。 |
農夫 ヤコブ 08:55
![]() |
![]() |
おはようだ。 内訳がある程度わかると、あの場面ではああした方が良かったってのが色々あるだな…。 4dは、その時点で羊真と思ってたとしても、娘がオラ占うって言ってたのを考慮に入れてあえて◆娘してみるのが良かったかもしれんだな。 GJかつもし偽黒出たら、大きく展開変わるべ。 これも墓下情報込みのことだが、どうも修狼っぽいので、LWはオラの狩COの対抗に出て来られなかっただろうしな。 |
農夫 ヤコブ 08:58
![]() |
![]() |
もし対抗してきたとしても、屋も長も一応非狩ポイント(屋は透けとまでは行かないが。長は者と同じ所で微妙に透けてた感)があったし、殴り倒すことは可能だったべ。 まあでも後の祭りだな。 真占を一回だけでも護衛できて良かったと思おう。うん。それだけは良かった。 しかし修狼か。1dの動きで完全に白取ってしまってただ。 |
農夫 ヤコブ 09:28
![]() |
![]() |
青>>856 青は(少なくともオラ目線だと)パーフェクトに非狩透けしてなくて、それは本当にありがたかったなあ…。 ただ、表で言った部分以外にも狩ブラフはってるっぽい所が少しあって、青白だと思うが…まさか…? って微妙に不安な気持ちがずっとあって、その中で>>687が見えて爆発してしまった感じだっただ。 (襲撃懸念の他にも、娘4d07:39が言ってる部分がかなり黒く見えてしまっただ。(続き) |
857. パン屋 オットー 09:39
![]() |
![]() |
おはようございます。 ディタさん>>850 ディタさんは羊宿青-樵陣営を考えているわけですよね。 じゃあ★を2つほど。 ★1、なぜ昨日娘を噛んだと思いますか? ★2、▲娘=羊狼視が分かっている状況で宿狼を囲い、さらに白を出したのはなぜだと思いますか? |
農夫 ヤコブ 09:50
![]() |
![]() |
あれ? 屋>>857見ると、何かこう…屋村なのでは? という気がしてきただな?(混乱) 長はもしかしたら農狩気づいてるんじゃないか? と思った箇所があるだ。>>628なんだが。 娘>>629の言う通り、娘の白が二つ残ってる以上、娘の占い先の噛み合わせはそこまで気にせんでも…という場面だと思っただよね。それでそう言うということは…? と。 ただ、この発言自体は長村目に見えたんだよな…。 |
羊飼い カタリナ 09:53
![]() |
![]() |
おはにゃー 09:12農 私もまさに同じこと考えて灰に埋めてたにゃw ヤコさんの真視取れたけど裏目ったかにゃ?と・・ でも結論はヤコさんと同じで、娘白出しよりはマシ、私頑張ったにゃん!で完結したにゃ。 むー、今日▼青で▲長なら明日▼宿されるよにゃあ。 残るのは書者屋妙・・書者は屋白打ち済みの頑固者・・ あっ・・にゃん。 |
羊飼い カタリナ 10:02
![]() |
![]() |
でも、書はともかく者は、残りが妙屋書なら私真考え直してくれる可能性あるかにゃ・・ それを見越してあえて最終日を四人ではなく三人、書屋妙にされたとしたら、書は何のためらいもなく妙吊るだろうにゃー・・ せめて長狼ならまだ望みはあるかもにゃん。 |
羊飼い カタリナ 10:11
![]() |
![]() |
屋は単に白く見える質問が超上手い狼なんじゃないかにゃ・・ 昨日の私への「僕が一番黒く見えますよね?(ニッコリ)」 あれはもう腹黒パン屋にゃ!表はポカポカ族と思わせて実は闇系のお仕事についてるにゃ! ニッコリ笑って裏で殺害するイケメン系暗殺者だにゃ。 |
農夫 ヤコブ 10:15
![]() |
![]() |
カタリナおはようだ~ 羊09:53上段 やっぱりそういう結論になるだよね。 羊護衛できて良かっただ。本当にそう思うだ。 エルナや灰村の皆が占真贋考察出してくれてたのにも感謝してるだ。すごく参考にしてたからな。 羊09:53下段 書者屋妙だと…▼妙になってしまうかな…。 こういうことがあるから最終盤面に寡黙な人残すとまずいとオラは思うんだよなあ…。ぬーん。 |
農夫 ヤコブ 10:44
![]() |
![]() |
表でも書いたけど、羊の>>539はとても印象良かっただ。 あれは村利を考えたり、仕の方針を理解してその意を汲みとる覚悟をしてないと、なかなか出せない発言だと思っただ。 色々考えて悩んだ葛藤の跡が見える。 襲撃も絡むことだから羊狼仮定でかなり言いづらいことのはずだしな。 オラはその感覚を最後まで信じ切るべきだった…。 羊10:02 妙白打ち気味の者なら一旦立ち止まって考え直してくれるかもだべな。 |
農夫 ヤコブ 10:47
![]() |
![]() |
羊10:11 屋狼だとあの質問はすごく上手いだよなあw あれかなり白く見えただ。 パンを焼かないオットーは狼…人参国でまことしやかに囁かれる格言は本当だったべかな…。 イケメン暗殺パン屋オットーか。すごい人気出そうだべ。 |
仕立て屋 エルナ 10:47
![]() |
![]() |
パメチャンは純灰には黒打たないんじゃないかなあ 黒打つとしたらカタリナの白じゃないかな レジーナヨアヒムが吊りにかかるとすると、最終日は青宿に狼の想定になりそうで、想定狼陣営像的にはクララも危ないかも |
羊飼い カタリナ 11:29
![]() |
![]() |
10:44農 ありがとにゃん。あれは本当に悩んでたにゃ。 もう自信ないから仮決定反対!と言いたい心と格闘にゃん。 結果的にはそのほーが良かったんにゃけどw 11:10農 かなりifの話ににゃるけど、◆娘の農白だと多分▼妙▲農かにゃ? 翌日自由で、娘が宿黒・・。 私がうまく屋黒引けてたとしても、絶対娘真決め打ちだにゃ! 3dから既に村勝ち筋はなかったのかもにゃ・・ |
農夫 ヤコブ 11:51
![]() |
![]() |
真の白潰すのもだけど、よく考えたらそもそも娘狂視点だと農狼の可能性もかなりありそうだな。 黒誤爆が怖いという意味でも純灰のオラには黒打てなそうだ。 羊11:29 ▼妙▲農になっただろうね…赤窓では農狩すでにバレてたみたいだし。 GJ出て農白判定出たら、おそらくオラは遺言狩COして、GJ先が娘だって報告してしまってたと思う。 それで宿VS屋(長)という展開になると、宿がかなり不利になってしまうな。 |
仕立て屋 エルナ 11:56
![]() |
![]() |
パメラGJの農白だとヤコブは狩人COしないと思うのだけど GJ情報抱え持ったまま▲農なら村チャンスあるよw バランス吊りで両占の黒は吊れるでしょう もっとも狼がヤコブに狩人を見てたなら、パメラ狂GJ出ても構わないつもりだっただろうし、GJ情報は出させたいだろうから狩目の襲撃はしないよねきっと |
農夫 ヤコブ 12:29
![]() |
![]() |
仕11:56 確かにGJ出たらまた偶数進行になるから、潜伏続行してもう1GJ狙うかもしれないだね。 ただ情報抱え落ちするの怖いタイプなので、ビビって4dの遺言で出てしまったかも。これは実際その場面にならないとわからない。 情報抱え落ちした方が村有利になる場合があるの面白いよなw うまく非狩ブラフ張れるようになりたい。 ただ、対抗が出たときにあまり不利になるような非狩発言もしたくなくて…難しい。 |
農夫 ヤコブ 12:33
![]() |
![]() |
あと、 4d10人残り4縄(凸修▼樵▲娘GJ)羊娘臼臼臼臼臼臼書妙 (臼=屋長農と者宿と青) ↓ 5d08人残り3縄(▼妙▲臼)羊娘斑斑臼臼臼書 (斑=宿と屋) これだともう1GJ出さないとバランス吊りする縄の余裕ない気がするがどうだろう? 羊娘で内訳真狼と見られてたから、この5dの状態だと最大3狼生存してる可能性あるだよね。 そもそも▼妙するより前に、現状と同様占に手を付ける方に向かうのかな。 |
農夫 ヤコブ 12:38
![]() |
![]() |
いや、「縄の余裕ない」というか、正確に言うと「地上の村人目線だと余裕がないように見える」という感じだな。 ここで決め打たなければ勝てないという気持ちになってしまうということだ。 本当はずっと余裕があるのにな…。 修狼というのが盲点だった。 そうこうしてるうちにもう@1だw喋りすぎただw |
858. 司書 クララ 12:47
![]() |
![]() |
おはよう世界 >>854者 妙が農→青のやり取りを理解/把握していない可能性は妙の出力なら十二分にあるかなと。まあそれと青と妙では割と区別化も出来ているんですよね。 その農偽を疑っていたってのがどうしてもポーズに映るんですよ、農どう考えても真じゃないですか昨日時点で。だからその農偽妙噛まれるかも思考も私には受け入れられず。 まあでも妙吊りたいかって言ったら別なんですよね、決定打として弱い。 |
859. 司書 クララ 12:48
![]() |
![]() |
>>853宿 なるほどです、宿がその様な前提が頭の中にあるのなら別に白くはならないかなと。 羊娘フラットなら両生存の場合は4dは1縄余裕がある事になりますから4d決め打ちでなく4d灰吊りの5d決め打ちでしょうね。 ★何で4dに決め打ちだと思ってました? >>849者 うっそだー、1d開幕パン屋の肩持ったじゃん(ぶつぶつ… |
羊飼い カタリナ 12:55
![]() |
![]() |
12:38農 うにゃ。そう思うにゃ。そしてそこで真打ち取れる自信ゼロだにゃ!私も頼りないけど、自白仲間も頼りないにゃ・・(いまだに自白に背中斬られるトラウマが回復しないにゃ) @1て、この村ミドコロは夜なのにもったいないにゃ~。 しかしそれでも問題ない墓下は気楽で良いにゃ。 |
農夫 ヤコブ 13:46
![]() |
![]() |
羊12:55 羊は2d~3dにかけて村全体からかなり真視取ってたと思うだよ。 者の好きなタイプの占い師が娘だったってことで、相性の問題、恋愛のようなものだべ。 (オラは護衛リールセットをコロコロ変えてた超浮気性の男だべ) ただ、自白に真視してもらえると凄く嬉しいよね。わかるだ。 12:33の5dの状況だとオラは狩COして娘GJの情報を出さざるを得なかったと思う…そしてそれが村滅亡の決定打に…@0 |
860. 司書 クララ 13:58
![]() |
![]() |
青年1dから見直していきましょう。 拾っている減点ポイントと加点ポイントから。 減点ポイント>>158>>397 加点ポイント>>308 1dは対話が主というより、相手の事を理解しようって点で喉を割いてる印象、だからこその>>397の樵へのレスが理解しようって感情が拾えず減点である。 >>473見るとそんなに私って評価されていたんですかね、青が拾った書の白要素>>189だけな気がしますが |
861. 司書 クララ 13:58
![]() |
![]() |
アレだけで書が居たら村勝ちなんて思考に至るのか疑問はあります。それに青村仮定で書ってこの時点で>>180>>393で青に対して良い印象抱いていないログをしていますが、そんな人物が>>455の★に当てはまりますかね?となり擦り寄りに見えてしまう私は穿ち過ぎ? >>484青 ★現状が妙狼仮定そういう状況になり掛けていますがどう考えていますか? |
862. 司書 クララ 13:58
![]() |
![]() |
農夫が突っ込み入れていた>>687は別段黒くは見えず、明らか噛まれないであろう状況下でも明日生きてるって前提で書いてしまうと「何で明日生きてるって解るの?」とか意味の分からん生産性のない絡みが発生する対策として私でもそういった表現をする事はあります。 >>771>>797青年が書を白ロックしてる過程がよく解らなないんですよね私からすると、ログ見返しても私に悪印象こそ抱いてはいないですが、 |
863. 司書 クララ 13:59
![]() |
![]() |
抱いてる白印象も決定打としては弱そう>>805は見た4dの昨日だから3dって事だけど、3dは交互主張マンでしたよ私、青それに助けられてましたっけ? まあ者が書を最白で見ているのも途中から者エアポケに放り投げたのもあり解っていないんですよね、 宿が書白打ったのは割と納得は出来てました、妙はかなり雑に書白塗りしていましたが妙にそこまで求めてないので構いません \あれ?私灰の中で最白じゃん!?/ |
864. 司書 クララ 14:00
![]() |
![]() |
後は本人も自己紹介していましたが、占真贋が苦手との事で両占sと全く絡んでいないんですよね、穿って見るとライン隠しとも。 ただ、これは宿にも当てはまるんですが、青狼仮定で▲娘をしたら最終的には手を繋いでる者書の片方は必ず吊るさないとダメで難易度高いなと。あーでも▲娘した時点では農狩が見えてないから想定狼が農だったら難易度は下がりますかね。ただそれでも私が農を掬っていた感はあるのですが。 青終 |
羊飼い カタリナ 14:04
![]() |
![]() |
クララさん。 前半めっちゃ言葉選びが悪かったのと、誤ロッカー体質なのを毛嫌いしてたけど、しっかりログ読んでひたすら体当たりして考察していく姿勢はめっちゃ良いよにゃー。 凸だの多忙だの多い中で、参加姿勢は村ナンバーワンと認めざるを得ないのにゃ。 好みではないけどにゃ。これも相性問題ってやつかにゃ。 |
羊飼い カタリナ 14:10
![]() |
![]() |
農13:46 相性問題、そうかもにゃん。 私は前村のepで「自分を好きになってくれる人を好きになるタイプ」と指摘されたにゃ・・。 今回も振り返ってみるとまさにその通り(長白視)で、ぐうの音も出ないのにゃ・・。 これで長狼なら、前回と同じように悪い狼に誑かされて負けた感じになるにゃん・・。 |
865. ならず者 ディーター 14:11
![]() |
![]() |
>>858 書 んーそれこそ、リーザの頭の回転が「どう考えても真」に辿り着いてなかった可能性は妙の出力なら十二分にあるかなと。だな。 ま、俺もお前さんほど回転早かねぇからよ。疑ってた先がいきなり違うと言われ、疑惑が残っちまうのはなんとなく分かる。心情的にもそうだし、最終日までの縄計算ができてなけりゃ余計にだな。 だからま、白要素とかではないが、村としても思考トレース違和感ないと思うぜ。 |
866. パン屋 オットー 14:15
![]() |
![]() |
今日も【仮:23:45/本:24:15】でお願いします。 【第二希望まで理由つきで】出してくださいね。 アンカーでも構いません。 神修村前提で、今日明日の2縄で2wを吊りきる気概で行きたいと思いますので。 別に最終日までの吊り先想定を出していただいても構いません。 ただ順番はなんでも良い、は面倒くさいので吊り順も明記してください。 |
867. パン屋 オットー 14:15
![]() |
![]() |
>>ヴァルさん 僕らの思考を落とすタイミングはどうしましょう。 別に白だからと言って思考を隠す必要はない、という人もいるでしょうが、乗っかられても面倒くさいですし。 僕としては灰の票を集めて仮決を出す →そこに不満がなかったら、その人に対する考察を落として本決を出す →遺言で他灰評を落とす といった感じでしょうか。 ちょいちょい覗いているので何かあれば。 |
868. 司書 クララ 14:23
![]() |
![]() |
何だ皆いるじゃん。 私以外死じゃったのかとか思うぐらい1人で連投してて悲しかったぞ☆ >>865者 妙レベルでも解るぐらいで農夫は真だったと思うんですがね。私以外のほとんどが噛まれたら判断って認識だったので私がズレてるんですかね? |
869. パン屋 オットー 14:42
![]() |
![]() |
クララさん>>868 寂しいアピをもっとして良いんですよ? 横槍ですが、それこそ一番最初に発言したヨアさんに聞いてみたらどうですか? どういう思考が裏にあって「噛まれて真証明」と言ったのか。 探してきたらあとはヴァルさんと僕が言ってたので、ね。 |
870. ならず者 ディーター 14:42
![]() |
![]() |
>>857 屋 ★2正直なぁ、偽視されるなら占結果で村人を騙そうとしたって結局裏を読むか裏の裏を読むか表を読むかでいたちごっこだと思うんだ。だから宿白に何か狙いがあったという程には思わん。 ただ、昨日の羊の足掻きを見る限り狼は偽決め打たれる想定で▲娘したのではなく、出来る限り羊真の目を残せればと考えていたとは予想できる。 白に偽黒を出せば、偽黒の村から殴られる。(続 |
871. ならず者 ディーター 14:43
![]() |
![]() |
続) 希望の集まっていなかった青書や、希望の少なかった片白に白を出せば反感を買うし、羊の推理発言との辻褄が合わなくなる。 で、3dに「片白を吊ることの勿体なさ」の話もしていたし、宿白出して羊真の目はまだあると村が判断すれば▼農妙あたりの純灰吊りで1縄消費できると踏んだんじゃねぇか? |
872. ならず者 ディーター 14:44
![]() |
![]() |
続) 他を占ったら羊視点の狼像に宿が当てはまったままになる。羊真の目があると村に思わせた場合、一番先に吊られるのは宿だろうしな。 あと、発言的に羊→宿を疑う図式はやりにくいと感じた…というのもあるかもしれんな。 >>868 書 いるぜw 喉管理に苦戦中だぁ。 |
873. ならず者 ディーター 14:45
![]() |
![]() |
>>868 書 お前さんが思ってる以上に、盤面見れず印象で人狼やってる村人はいるだろうな。凸3も出る村だぜ?俺は、真しか出えない状況で狩COして吊られたことすらある。非狩ブラフのせいで真と信じられなかったらしい…。 >>862 書 喉都合上落としてないからなぁ。「娘狼なら当てはまる狼像は書」とは思ってたぜ。 アグレッシブを好みそうだし、娘の注目先からもわりとエアポケ的に抜け落ちて見えた。 (続 |
874. ならず者 ディーター 14:47
![]() |
![]() |
続) 娘が占として優秀に見えたから余計に、ここ狼ならBWも戦術的やり手だろう、と。 でもま、娘疑いを精査せにゃならん段階までほっとく気だったからな。単体考察なんて精度も低い上に労力がかかる。 俺は最初から、ライン&盤面で考察するほうだぜ?娘真で見てりゃ、書の精査は必要ねぇだろ。 >>857 屋★1 ライン戦じゃ勝てないと思ったら偽視が傾きすぎないうちに噛むだろうよ。宿狼でも、占われそうだったしな |
仕立て屋 エルナ 14:51
![]() |
![]() |
村長が狼と仮定すると 2dは羊娘真狂不明だったんだけど パメが●長固定って言ってるのに占襲撃行かなかったんだねぇ ただパメラ死体だったら村長状況黒で吊られそうだし 占い真贋が得意な人から見たらパメリナ真狂を知ってる条件では パメラ狂は見抜ける範囲かなあ 第三者から見てもカタリニャン偽には見えなかったしね |
仕立て屋 エルナ 14:56
![]() |
![]() |
占い師でひどい目にあうと占い師を嫌いになってしまう人もいるけど 決め打ち貰って全狼見つけられたりしたら占い師も楽しいよ この村は狼狂の偽占の連携がなかなか上手かったけど カタリナニャン単体が悪いわけじゃない 単体比較だと圧倒してるくらい真だった 久しぶりにいい占い師引けたと思ったんだけどね |
875. 村長 ヴァルター 14:59
![]() |
![]() |
青>>856 その発想はなかったぜ。 「狩生存を知ってそうだから狩人」ということ青は狩人が昨日の時点で墓下にいる。つまり兵神修の中に狩人がいるかもしれねぇ可能性も見てたのか? それと、青には農>>816に返答やコメントがほしいぜ。青村なら墓下からでも農のロックを解除する返答がほしいぜ。 者>>873 非狩決め打たれるレベルのブラフは、最白位置とる自信がなければやらないほうがいいと思うぜ… |
仕立て屋 エルナ 15:02
![]() |
![]() |
2d▼神の日は灰吊るならシスタかリザの2択だったのだけど オットーが▼修で、凸対策のこと聞いた時に「別に寡黙整理灰吊でよくね?」 的なことを言ってたのは墓下から見ると非狼的な姿勢には思える オットーの立場で霊が抜けず修黒分かった場合 パメ狂の意図的狂襲をかけたとしても片占欠けた後は霊護衛が本線になるし トマ霊黒で灰LWが発覚したらカタリナ視点も追うことになって、 2枚抜きも辛いものがある |
羊飼い カタリナ 15:06
![]() |
![]() |
14:56服 ありがとにゃん。励ましが染みるにゃー・・ごろごろ。 (すぐにコロリといく癖が治らない) 占い師自体は、ある程度内訳見えるせいか、 胃の調子が村の時ほど悪くならないから嫌いじゃないかも知れないにゃ。 あと判定文貼るのあこがれだったにゃ。楽しいにゃ。 1日目に考えたネタは前回で切れてたので、ある意味吊られたのはちょうど良かったにゃ、とか僅かに思ったりしたにゃ。 |
876. 村長 ヴァルター 15:09
![]() |
![]() |
屋>>866 決定はまず灰の意見を集約してからでOKだと思う。 俺と屋が、とくに思考を隠さないといけないとは思ってねぇ。 ただ、灰からしたら先に俺なんぞが白黒言うと邪魔だろうからな。仮決定後くらいに可能な限り灰に対しての考察を出すつもりだぜ。 遺言するより、文句を言い返せるくらい時間に出すのがいいと思ってる。屋がどうするかは屋に任せるぜ。意見あったらくれ |
仕立て屋 エルナ 15:13
![]() |
![]() |
村長の方は灰吊▼リザ1点で>>518偶数進行維持が村有利になる気がする これはけっこう臭いかも 神凸放置▼修は、村長LWを仮定すると相当困るものがあるよね 翌日の妙修放置▼樵は微妙なんだけど トーマスが狼なら、フリーデルが狼でも、対策吊で奇数移行かつ狼占残りの方が手数的には狼お得なはず でもリデルが来るかもしれないなら▼狼占の方で固めといた方がいい可能性もあるか |
青年 ヨアヒム 15:27
![]() |
![]() |
……………覗きに来ましたけど、何書いてあるか頭に入らないです。なかなか重症ですね…まあ、んー、出来ることをして、今晩吊られたら実力不足ということで。 司のノリは何なのでしょうね…わざと煽って感情引き出すっていうのはひとつ手ではあるのですけれど。 疲れてるときはどうせ思考進まないので別のことやりましょう。ええ。 |
村長 ヴァルター 16:04
![]() |
![]() |
思うところはあるんだけどね、そして正解を赤ログに書いていくのは狼の仕事なのかもしれないけど、 チンピラみたいに自分が狼であることを忘れることにするよ。 確白まとめの経験はいくらかあるからね。その尽くで最終日まで生存して敗北してるんだけどね… |
877. 宿屋の女主人 レジーナ 16:18
![]() |
![]() |
>>0859 書 ☆▼樵って▼灰→決め打ちより、灰噛み誘導してとっとと占決め打ちしていく流れ?って考えてたから 全占視点みるなら▼樵の日は▼灰の日じゃないっけ( ・青続き 2d >>480 【●農○宿▼修▽妙】羊●屋の補完はあり対妙評>>482 (狼仮定だと..)で村と見たいけど残すの不安って感が村感情? 3d >>599で最初に凸懸念は青妙で赤会話してたらいいにくそう?赤すらいないとわからんか |
878. 宿屋の女主人 レジーナ 16:20
![]() |
![]() |
から>>606 の妙評価し直し→>>671やっぱり残すと不安→▼宿▽妙ぶれは狼の切りより村で迷ってた?者評は変化なし あと樵の片白の時、青狼なら意見介入可能時に遠慮したのは狼仮定で違和感>>653 4dは灰見直し。灰評価自体は塗ってる感しない&者評が途中っぽいので者精査がみたい 全体的には村っぽさ拾えたけど、書の村感情みたいに決定付けるのがないので迷いどころ。少なくとも青妙はなさそう? |
879. 宿屋の女主人 レジーナ 16:23
![]() |
![]() |
青の怪しさで言われてた狩関連がよくわからんので、時間あったら見直す() ただ、青の狩ブラが真狩農的には怪しさを感じる点があったっぽいし、村拾ったとこが狼の演技ならもう少し変な発言がありそう? 者 >>870 ★素直に気になったけど、羊宿狼仮定、裏の裏をかくなら羊が宿黒出ししてどっちか生き残るようにしても良かった気がするけど、これはどうしてとらなかったと思う? |
ならず者 ディーター 16:28
![]() |
![]() |
レジーナは、その口調RPなら絶対辞めたほうがいいぜ・・・? 「じゃないっけ?」「なさそう?」「迷ってた?」 これは人に質問してるのか、迷ってるのか、何がしたいのかわからなすぎる。じゃあ結局結論何なんだよと。 主張ができないのはすごく黒い。 強い狼は、事実と違うことを主張したり、間違っては居ないがそれが自分の白黒に関係しない事柄を強く主張することで主張があると見せかけられる。 |
880. パン屋 オットー 17:45
![]() |
![]() |
ヴァルさん>>876 了解です。 僕もその辺のタイミングで考察落としていこうと思います。 では決定出しは手が空いた方がするということで。 ディタさん>>870~ 回答ありがとうございます。 リナさんレジさん両狼仮定でレジさん白出しにどういう思考があったのかな、と同じくリナさんから白出されたディタさんに聞いてみたかったんです。 両狼見てるみたいでしたし。 あとは昨日の>>811みたいなものです。 |
881. 青年 ヨアヒム 19:13
![]() |
![]() |
こんばんは。取りあえず返事的なものを。 >>816農 あるよ?ただ僕司を狩と誤認してたから、司ならそんなに気にしなそうだなと思ってやった。実際>>862で特に別段黒く見えなかったって言ってるしね。 >>861司 ☆んー妙狼を見るかってこと?可能性として見てはいるよ。でもたまたま状況がそうなだけで妙村の場合もあると思ってるから、総合的に見てどれが一番「それっぽい」かを考えないとなとは思う。 |
882. 青年 ヨアヒム 19:17
![]() |
![]() |
>>869屋 聞かれてないけど答えるか…。いくら状況真でも噛まれない限りその人は人間かどうかわからない。8割真=真じゃないでしょ?だから「噛まれて真証明」と言った。 >>875長 見てたよ、狩ならば凸死しないなんてそんな法則無いからね。流石にそこまで可能性は高くないだろうと思ってたけど、あり得ないって切り捨てていいほど低くもないなと。 さて、者見てくるかな…。 |
883. 村長 ヴァルター 21:06
![]() |
![]() |
いま灰考察を書いてる途中なんだが、どうしても気になるところがあってので質問させてほしい。 ★書 書は初動から指定占いに言及したりしてて、占い先は指定役が指定する文化に慣れてる気がしてるんだよな。 で、それでいて書>>522「占師は村の操り人形じゃあない」が飲み込めねぇんだよ。 戦術論をここでするのはどうか思うが、書が占い師が自分の視点で占いを使わせたいって思ってるようにはあまり見えねぇんだ… |
884. 村長 ヴァルター 21:07
![]() |
![]() |
(続き) >>書 占い師が自分の意志で行動すべき時、それと自由占いをすべき時ってどんな時だと思う? ★宿 宿の出力の低さは時間が取れないこととに起因してるとおもうんだがよ、充分時間が取れてたらどんな感じに出来てたと思う? 時間が取れたらこうしたかったはず。こうできたらよかった、みたいなのがあったら教えてほしいぜ。 |
885. 青年 ヨアヒム 21:27
![]() |
![]() |
妙の雑塗りに始まり、全体的におおらかだよね。自分ルールを持ってるタイプ。>>272>>274も見ると面倒見がいい&相手の言動を定義して理解しようとするのは別に妙にだけって訳じゃないのか。その後神に●希望してるとことか意見変えるのが標準装備の印象。普通黒く見えるんだけど、人柄が手伝って気にならないな。 >>499の時点で最終日メンツに自分が残ってることを考えてるのはなんていうかびっくりだったけど。 |
886. 青年 ヨアヒム 21:28
![]() |
![]() |
自信家だね。まあ>>752>>753読んで納得かなというとこだけど。 というか妙噛まれる方が得って言うけど、それって妙をそこまで引き上げた者も実に手間暇かけていて同時に白上がりそうだよね?その場合妙者共に白が強くなるなら発言力の観点から妙より者を噛みそうなものだけど…そこの懸念は無かったのかな…。妙を噛まれそうなくらい白くする、っていう意味で言ってるなら穿るなら周りの反応から村視が貰えそうって |
887. 青年 ヨアヒム 21:28
![]() |
![]() |
わかってたし、単純に受け取るなら一緒に白くなるってことで村利だし、まあわからない話でもないけど。 >>455とか宿への対応も見てると、面倒を見ている相手ほど占いなり吊なりに上げてる印象?やはり妙への甘さが何由来か気になるけど。そして若干妙の意見をリードしてるように見えるのは…今の状況と見た目のせい?>>578でボロが出るって言ってたけど、今の介護状態見てると出ても者からフォロー入って消えそうだなぁ |
888. 青年 ヨアヒム 21:29
![]() |
![]() |
とか思わないではない。>>855とか別に読んでて頷けるけど、それって者のイメージした妙の話だよね、とも思うし。 >>680で宿農は狼位置>>784で最黒とか言ってる割には>>850で▼青希望かーと思ったけど、まあでも僕も信頼してる村二人が言っててかつ自分も狼っぽいと思ってたらぐらっとくるのはわかるしな…。 全体的に余裕のある感じ。だからといってそこで村か狼かの判断がつくわけでもなく。 |
889. パン屋 オットー 21:32
![]() |
![]() |
ヴァルさんに便乗して僕も少し★飛ばしますね。 ヨアさん★>>606で「敬語が素」を挙げてますよね。これをリザさんの要素としてどう判断したのかを教えてください。 ついでにどこから敬語が素だと思ったのかも教えてください。 レジさんとリザさんの考察が進む様で進まず。 発言待ってますよ。 |
890. 青年 ヨアヒム 21:33
![]() |
![]() |
なんとなく首を傾げながらも頷いて話を聞くようなイメージがあるのは単に相性の問題かな。話に余地を持たせているからかなのかなんなのか、狼でも村でも頷ける要素が多い、っていう…。 総括するとやっぱり宿>妙者>司の順で狼っぽいかな…。 昨日と特に吊希望は変わらなそうだけど。 |
891. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
![]() |
![]() |
長 >>884 ☆本当に暇すぎるぐらい時間あるときは、さっきの青評みたいなのちょこちょこ出してる。初日付近に気持ち悪いぐらいログ見て性格要素とって、その後の発言を村由来か狼由来かみていく。それと襲撃筋見るとだいぶ精度は高くなるし。暇関係なしにGSを作ること自体があんまりしないな。 |
892. 青年 ヨアヒム 21:38
![]() |
![]() |
>>889屋 ☆丁寧なタイプで若干一歩引きやすいタイプかなってことで人物像把握の一環として捉えたよ。この人がもし狼ならどんな行動取りそうかなぁって考えるために。…ということで聞きたいことはあってるのかな? 素に関しては、RPが好きとか言ってたでしょ?そして読めばわかるけどハイテンションな口調が日を追うにつれて敬語に変わってる。入村時のRPが余裕が薄れることで剥げ、素に近付いたのかなと判断したよ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
![]() |
![]() |
>>892青 余裕はないけど語尾は吊られても剥がさない、カタリニャンもどうぞよろしくにゃん! 議事があんまり進まなくてさみしいにゃー。 ヨアさん頑張ってるけど死相が見える気がするにゃん・・ 確白扱いに狼が居るのに押し出し黒扱いを跳ね返せとか、無茶ぶりですよにゃぁ・・ 見てるだけで辛くなってくるにゃ。 おのれイケメン腹黒暗殺パン屋めぇ・・にゃ。 とか言ってて明日オトさん落ちてきたりしてにゃ。 |
青年 ヨアヒム 21:58
![]() |
![]() |
未だにはっきり疑うことのできていない私は間違いなく腰抜けですねわかります。だって怪しくないんですよ…普通もうちょっと怪しい人いるべきなんじゃないですか?知りませんけれど。 はあ…気が重いです。 |
木こり トーマス 22:09
![]() |
![]() |
まとめに喉使ってくれる村は噛まないんじゃないかな? 長と屋は最終日まで生きていそうな気がするよ それよりかノイズなのは書ってところかな なんだろうね、俺目線では浮いてるって印象? 村からも狼からもあまりいい印象ではない気がする まぁだから俺は初日に●書にした理由なんだけどね… ちなみに樵は10行縛りを知らなかった模様w |
村長 ヴァルター 22:39
![]() |
![]() |
辛くてたまらなかったのは赤ログ書いてたからなんだよね。 もっとLWに慣れたら赤の思考開示もで器用になるんだろうけど。 農を残すつもりだったけどセオリー通りに行くしかないんだよ。ダメ狼でごめんね… |
羊飼い カタリナ 22:46
![]() |
![]() |
やっぱ占情報も霊情報も落ちない上に寡黙気味2人白確扱い2人じゃ、 議論が停滞するのも無理ないんじゃないかにゃん・・ 実質、青書者しか話すことないじゃないかにゃ。 灰吊ってでも私生かしておいてくれれば、地上を盛り上げたのににゃ!(村に読んでもらえるとは言ってない) まあ、その場合は背中の痛みに耐え切れず死んでたかもしれにゃいけど・・。 あらしょえ・・もっとあらしょえ・・にゃん。 |
894. 青年 ヨアヒム 23:04
![]() |
![]() |
うーん、考えてたんだけどやっぱり羊者宿の組み合わせは無さそうかな…。まずこの組み合わせで両白囲いが発生しているというのが、羊の性格的に考え辛い気がする…。基本的には安定して貫き通すタイプっぽく、自信なさげなのもそれなりに本人の性格なんだろうし。いやでも、昨日完全偽視ムードの中で堂々と考察落としていった羊だからな…胆力はありそうだし微妙に悩ましいけど。でも者が宿を黒視?っていうか注視しだしたのって |
895. 村長 ヴァルター 23:06
![]() |
![]() |
宿>>891 回答感謝だ。納得が行くぜ。村仮定で違和感がねぇ。 ただまぁ発言量から宿が狼仮定でも違和感ねぇんだよ。時間ねぇかもしれねぇが「狼由来の発言」を拾えたりしねぇかな? 強い人物像把握ができたところも、よかったら落としてもらえるありがてぇ。 もちろん、決定時刻も近いので、希望出しのための考察優先で構わないぜ。 |
896. 青年 ヨアヒム 23:09
![]() |
![]() |
かなり早いんだよね。それこそ仲間とキレを作るにしても早すぎかなっていう段階…普通なら? ただこの村って3凸起きたことで本来中盤とかで起きてるイベントが強制的に前倒しされてるかなぁってのはあるんだよね。最初はもうちょっと時間かけて探せるつもりだったところを、短縮されてるという…となると単純に考えると村も狼も翻弄されてる形になる訳で、そうすると計画的になされたとは考え辛い…やはり者宿は切れてる気が。 |
897. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
![]() |
![]() |
・妙 >>271 何か聞きたいことある?と聞くあたり自分から喋りにくいタイプ? また、2dの娘の真偽や3dの襲撃考察からメリデメリで考える人みたい >>227 対妙への視線コメ&者の妙占希望や2dの自分も寡黙目発言から少なくとも1、2dはある程度ログ読んでそう 灰に対しては継続的に者が気になってる様子>>286 4d の村置は者理由は羊狼起点でわからなくは |
898. 宿屋の女主人 レジーナ 23:16
![]() |
![]() |
けど、1dから通して気になってた者の妙白上げの箇所はどう解消、解釈したのかが気になる 占関係考察は2d娘真目→3d樵偽目→4d羊狼 >>778 の▲娘に▲真か▲真寄りって書くのは占内訳わかってない視点は内訳わからん村にもみえなくは ここ周りは思考がブツ切れ感が否めないけど、3、4dは1、2d比較して読み込めてない感ある(>>693 >>796)ので時間なかっただけにもみえて微妙 |
899. 青年 ヨアヒム 23:17
![]() |
![]() |
でもなぁ、羊者妙もいまいち考え辛いんだよね…。と言いつつ羊宿者よりはアリな線な気がする現状。 どうせ助けに入るならいっそすがすがしいほどべったり助けた方が疑われなさそうっていうのは今までのこの村の傾向見てもあるし。べたべた仲良し狼だって居たっておかしくはないよな…っていうのもありつつ。何より者の妙に対する並外れたモチベの理由がしっくりくるっていうのはあるんだよね。んー…。 |
900. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
![]() |
![]() |
総じて、妙は序盤と中盤の読み込み量に差があるから時折ある思考のブツ切り感が何由来かが掴めず。青ほど村っぽさも狼っぽさも結局上手く拾えなかったです_(:3 」∠)_ 村由来拾えたのは4dの占真偽わかってなさげな発言、狼由来は1、2dと3、4dとの思考ブツ切れが狼由来の思考の歪みっぽくは 長 >>895 丁度書いてた妙の由来関係まとめたけど、こんな感じだとわかる?妙は1、2dで人物把握した |
901. 司書 クララ 23:23
![]() |
![]() |
ただいまー、ログ読み読み >>869屋 私は元々寂しがり屋だよ、寂しいと死んじゃうんだよ。下段、別にそこまで掘り下げるほどクリティカルではないからいいよって>>882見た。うん、まあ何か引っかかるけど言語化未満。 >>877宿 ▼樵で▲灰が来て決め打ちだと思ってたって事? なーんか噛み決める赤の視点ではない感っぽさはあるのだけど、偽装出来なくもないのかなとか素で価値観違うのかなとかぐるぐ |
902. 青年 ヨアヒム 23:30
![]() |
![]() |
そういう意味では宿狼仮定、相方は者よりは司っぽいとはどっかで思ったんだよね。なんでだっけ…者宿があまりにも切れてそうだと思ったのと関係してたかな。 >>839の同郷どうこうの話とか、何となくだけど宿の性格なら司と赤共有してれば4日目夜なんていう段階よりずっと前で共有してそうな情報ではある印象なんだよね。っていうか宿ってどうも単独感があるんだよなぁ…。宿狼としていまいちしっくりくる相方がいない…。 |
903. 司書 クララ 23:35
![]() |
![]() |
>>883>>884長 何が聞きたいんですかお主は、質問飛ばす際に前置き長すぎるでござるよ、長だけに。 操り人形に関しては>>615>>616で一通り説明したけどまだ掘り下げるの?あれ以上言う事ないですが。 ☆どんな時もないでしょう別に、どの状況下で自由をすべき時と言われても、私そもそも自由好きじゃないですし、自由占いの経験も少ないですし、基本指定が定石でしたから、言いましたよね不慣れと。 |
904. 村長 ヴァルター 23:36
![]() |
![]() |
宿>>900 回答ありがとう。これできるなら初日からやってくれよと思うが、過ぎた事言っても仕方ねぇな。 後半白くなるのは村要素だったり、狼要素だったりするから、俺の髪の毛がどんどん抜けてくぜ… 【みんなそろそろ希望出し頼むぜ〜!!!】 |
905. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
![]() |
![]() |
>>901 書 そうそう!だって▼占候補入るってことは他の占候補にも縄がいく可能性が高くなるんだから、吊れなさそうな灰襲撃して出来るだけ▼占にもっていくようにした方がいいと思うんだけど... 青妙だと【▼妙>青】でお願いします。者超特急で見直して更新するので(ふるえ 書は村打ちすぎてるけど、さらに時間あったr(土下座の構え |
906. 司書 クララ 23:41
![]() |
![]() |
直近青のキレ考察に微塵も納得のいく箇所もないのですが。突っ込み点もちらほらと。 >>894とか羊とほとんど対話してる印象もなかったですし羊を見てもいなかったように記憶していますが、他の点を見ても納得できず、むしろこの即席で作った感の切れ拾いってなんなんだろう。それに青ってライン切れとか拾うの苦手だったんじゃなかったっけ。なんか焦っているようにも見えるんですよね。 |
907. 青年 ヨアヒム 23:46
![]() |
![]() |
そういや今更だけど、農噛んだってことは狩のGJを恐れたってことなのかな?農を残すことで確白ふたりを噛みづらくはなるけど、上手に抜ければ狼有利になる場面だったと思うんだけど。リスクを避けたっていうことになるよね。縄増える場面でなし、攻めて見てもいいんじゃないかなぁというとこを攻めなかったというのは、司や者の微白要素…には、ならないか? んー…んーーー…【▼者▽宿or妙】、で。 |
909. 司書 クララ 23:50
![]() |
![]() |
>>905宿 ▼占い候補というより、▼偽(決め打ち)、樵の真を切ったから吊るしたわけであって、娘羊で真偽は割れてましたし貴女自身、フラットって言ってませんでしたっけ?まあそれはいいとして、占ロラなら▲灰が来るかもですが、服も非ロラと言ってましたし、村の雰囲気もそんな感じではなかったでしょう、貴女だけ空気味わってない感は何なんだろう。 今凄く宿の色が濁って見えるんですが。 |
910. 青年 ヨアヒム 23:50
![]() |
![]() |
>>906司 正直今切り口に悩んでてね。どう取れば一番正しく狼を探せるのか。ライン見るの苦手だけど、それもすることで正答度が上がりそうならやるべきでしょ?宿妙が個人要素が発言量の関係で薄い分、どうしても他の部分で見る必要も出てくる、っていうのはあるし。 |
912. 村長 ヴァルター 23:56
![]() |
![]() |
_|宿青者書妙|長屋 ▼|妙者青青_|妙 ▽|青壱_宿_|者 壱→宿or妙 妙はこねぇかなぁ… 俺の希望出しだが【▼妙▽者】 第三希望は宿だ、理由は後述。屋の意見を待ちたい |
913. パン屋 オットー 00:00
![]() |
![]() |
やあ灰雑の単体考察が消えて心が折れているオットーだよ。 一応陣形で考えた時のはまだ残っているから後で落とすよ。 さて僕の希望出しとしては【▼青▽妙】その後なら宿が希望です。 妙先吊りでも許容はしますよ。 |
914. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
![]() |
![]() |
>>長 ご、ごめん...(土下座 ・者 実は妙青より様子見CO >>141 初動雑感。→>>218初動と日替り直後の感覚重視 そしてラインも見る人 これは対書評からも読み取れる>>250>>251 あと初動と>>261的に本当にこの試合楽しんでるんだろうなって。1dで読み取ったの者の人物像がこれ 書>>909 んー?でも▼樵の日って樵は偽だろうけど占決め打ちしづらーって話じゃなかったっけ? |
915. 村長 ヴァルター 00:05
![]() |
![]() |
◆ヨアヒム 俺は白いと思う。手順弱い関連も偽装するには難しい返答が多い。これからぐんぐん成長していくタイプだと思うぜ。 狩ブラフを意図して張るような戦術理解があって、書>>750に対して青>>803>>804で「屋長が違和感ないぽいので妥当ではないか。」と判断を放棄。擦り寄り狼として考えても、まったく筋が通らねぇ。 ただまぁ、青村仮定「正直すぎ」って思うところはあるぜ。まあだが、疑われることを恐 |
916. 村長 ヴァルター 00:05
![]() |
![]() |
れつつも本音を言っちまうところ。 特に>>771で「書を狩人に見ていた」とか見たこと気は「ええ!?」ってなっちまったんだが、俺の視点からすると、狼像として一番しっくりくる。 発言により鋭かったり、「おや?」と違和感を覚えたりってたりするんだが「成長途中のヨアヒム」という人物像からするとブレないんだよな。 村としても違和感ある面があるが、狼としてはもっと違和感なんだ。 |
917. 村長 ヴァルター 00:07
![]() |
![]() |
【仮決定 ▼青】 【仮決定反対】 _|宿青者書妙|長屋 ▼|妙者青青_|妙青 ▽|青壱_宿_|者 壱→宿or妙 屋が▼青な以上独断で変える気はねぇが俺は反対だ。理由は直近の考察>>915 >>916をみてくれ これで反対意見がなければ、諦める |
918. パン屋 オットー 00:12
![]() |
![]() |
僕が青狼と見てる理由落としてます。 羊狼基点で考えると一番怪しく見えるのが青。 その理由が昨日の羊の発言です。 羊>>717の樵への言及内で「神への偽黒、青への偽白」と同列にかかれています。 神白は占ったから知ってるのは良いんですが、青狼も知っている発言に見えます。 譲歩しても偽白と言ってるぐらいですから、青を狼視してるように見えます。 すると今度は>>823のGSの作り方がおかしいと思います。 |
919. パン屋 オットー 00:12
![]() |
![]() |
青狼視なのだから僕に次いで黒位置に来るのは自然ですが、文脈を読むと長妙の白に押し出されてこの位置に来ているということですよね。 白に押し出される、ということは青を白目に見ていたことになります。 この矛盾が切れを演出しに来ているように感じました。 あとは青には3dに妙評(>>606~、結論は白打ちはできないが村らしい)を出してもらいました。 |
920. パン屋 オットー 00:12
![]() |
![]() |
その妙評以降、妙を救う動きも、発言を促す動きもなく3d▼妙4d▽妙(>>671、>>791)。 青は優しい性格だと思うんですよ。特に>>482を読むと。 それが急に妙へ差し伸べた手を引っ込めているのは、単体としても黒く見えます。 僕はこんな感じに思っています。 ヴァルさんの読ませてもらいます。 |
921. 青年 ヨアヒム 00:13
![]() |
![]() |
【仮決定把握】 ここであがくと狼っぽいどうこう言われるって経験則で知ってるから、僕から決定に関して何か言うつもりはないよ。票もきちんと合わせる。 本決定どうなるにせよせめて何か情報を落としていきたいと思うから、喉があるなら何でもいいから質問して。 |
羊飼い カタリナ 00:16
![]() |
![]() |
うわ~、単に樵偽だからそう言っただけなのにめっちゃ塗られてるにゃん。ヨアさんすまんにゃ。 やっぱ腹黒パン屋だにゃ。 これは青が墓下に配給される流れかにゃ?墓下的には嬉しいにゃ~。みんなで歓迎するにゃ。 でも、地上は余計キビシーことになりそうにゃん・・明日会話ほぼ無しじゃないかにゃ? なんか>>908者も多忙におわせてるし、最終日に向けて地上が盛り下がるのは悲しいにゃ・・。@0にゃん。 |
922. 村長 ヴァルター 00:18
![]() |
![]() |
◆リーザ 俺は結構スキル偽装狼を疑ってる。妙>>807がするっと出てくるのってこれ、本当にスキル偽装してねぇのか? 農が>>816で青のスキル偽装を疑っていた。後述するけど、俺は青はスキル偽装の可能性は低く、リーザは高いと思う。 リーザみたいな寡黙気味のスキル偽装BWだって実在するわけだしな。 白決め打てなければ、吊る以外にねぇんじゃねぇかと思っている。パッションだと狼臭は全然しねぇが、最終日まで |
923. 村長 ヴァルター 00:18
![]() |
![]() |
きねぇと思うんだよな…。俺はクララは村ぽいと思うが、白打つことはできねぇ。 ◆ディーター 者狼とすると羊に囲われていたことになる。書狼でないとしたらBW濃厚なんだが、この狼を囲うだろうかね? ただまぁ盤面を見通す能力に長けているのは間違いねぇ。何らかの理由で囲わせた方が有利と判断したのかもしれねぇ。 者>>874「単体考察なんて精度も低い上に労力がかかる」これが自己紹介なんだろうかな。俺と真逆 |
924. 青年 ヨアヒム 00:19
![]() |
![]() |
>>920屋 妙の面倒は者が見てたでしょ?僕が者と一緒になって彼女を見てるよりも、他のとこをみるのが正しいと思った。そこの希望に関しては者と妙のやり取りを見ていて、判断したんだよ。手を引っ込めたつもりはないよ、確かに積極的に妙に対して手を差し出す立ち位置を全部者に渡したっていう認識はあるけどね。 |
925. 村長 ヴァルター 00:19
![]() |
![]() |
。この通りラインは俺は全然見れねぇ。 妙白に見てるのがたしかに単体で目線がおかしいぜ?って言いたくなる。者>>855はじめ、者の妙考察って「リーザが村仮定ではこう説明できる」っていうのが多いんだ。それで白決め打とうって、本人要素にも思うんだが、作為がある狼だとするとここなんじゃねぇのかなって思う。 ただ、者>>849 みたいな発言は、狼だったらやりにくいとは思うぜ。俺と書を対立させずに「仲いいな〜 |
926. 村長 ヴァルター 00:19
![]() |
![]() |
」って狼としては言いづらい発言だな。なんにしても俺も者にはリスペクトを感じるぜ。 ◆レジーナ 一番難しい。偽装感はないんで、狼仮定、なにかを派手に偽装するタイプではないと思う。 宿>>196「初動から灰雑書ける者はすごいなと思いました」 これは村でも狼でも偽りのねぇ言葉のように見えた。 んで宿のポイントは昨日羊に白を出されたこと…こんな雑な囲い方するかねぇ? これこそキレだと思うんだが、どうだろ |
928. 村長 ヴァルター 00:22
![]() |
![]() |
うか。 つーことで、GS提示すると 青>書>宿者>>妙 者妙両狼って俺はあってもいいと思うんだ。ライン考察ポンコツだが、者は優しそうな奴だからな。 つい妙を庇いすぎて止まらなくなっちまった感がある。妙への接し方は青のほうが人っぽいと思うぜ。 -- 21時くらいに書いたやつを青以外の分を落とした。誤字あるっぽいのであとで訂正させてくれ。 |
929. 青年 ヨアヒム 00:25
![]() |
![]() |
>>927屋 あの、そこは僕の戦歴の話になってしまいメタすぎるかなぁってとこなんだけど…簡単に言うとさわりがわかるようになるくらいまで遊んで、そこからブランクがあったんだよ…。 |
930. 司書 クララ 00:27
![]() |
![]() |
これ妙来ないの? 終始凸を懸念せざるを得ない村ってヤバくないですか?軽くトラウマになりかけているんですが。かと言ってそんな理由で吊り変えるわけもなく、長の青評を見てもイマイチ惹かれる感じがしなくて私の中で青評更新されず。 >>928長 ナチュラルに私の分がないんですがそれは。 |
931. 村長 ヴァルター 00:27
![]() |
![]() |
屋>>927 青>>667「長は視野狭窄」事実あの日はログ読み込めなくて視野が狭くなってた俺は。よく見てる。他にもログ広く読んでるところはたくさんあるだろう。 青>>803 「自分は経験不足」あっさり認めた上で狩ブラフ張って狩人保護への意識。クララを狩人誤認。 思考はブレてても村視点はブレてない。これらは成長へのモチベーションの高いPLだって方向を示している。青の妙な違和感は村由来だと思う |
932. 村長 ヴァルター 00:30
![]() |
![]() |
書はすまん ◆クララ ヨアヒムとは全く逆で、狼だったとしたらどんな狼かもっとも説明しやすい。 強弁力と素早い思考能力を駆使して白視を集めて、占吊を逃れるという簡単な勝ち筋を追っている。 しかしなぁ…じゃあ書が黒いかといえば、村視点灰の世論にほぼ同意。 クララの思考力を考えると俺には羊とのキレなんて、到底見つけることはできねぇと思うんだよな…。俺はクララは村ぽいと思うが、白打つことはできねぇ。@2 |
933. パン屋 オットー 00:31
![]() |
![]() |
その者白出しのタイミングと、青が妙から手を引いたタイミングが一緒というのは、きな臭く感じます。 で、妙は妙で>>737で者を村打ちできる、と言っています。 面倒を見てくれていた青ではなく。 なので青は黒く見てます。 すいません 今打っているので、レスが遅く、思考飛んでるかもしれないので指摘お願いします。 |
936. パン屋 オットー 00:34
![]() |
![]() |
僕は者妙同陣営はないと思います。 青と同じように妙を気にしていた者は吊り対象に挙げることなく、常に妙と会話して促し、妙を上げてきました。 これを同陣営でやるか?と思いますし、者ならまだ赤でこうして欲しいとか指導とかしていそうです。 それに妙を引っ張るように発言促しています。 どう思う?ではなく、こうじゃねぇか?みたいな感じで。 この辺から切れてると思っています。 |
937. パン屋 オットー 00:37
![]() |
![]() |
羊青狼起点で考えた時、一番怪しいのは>>720に乗っかって妙だと思います。 長や僕が白を取った>>480、>>484が、両狼とすると怪しいです。 あの日は服がいました。 つまり妙を庇うことで白印象を稼ぎ、人っぽく妙吊りを許容し、妙黒を見せることで切れも演出できると思います。 で、妙単体で考えた時に要素が全く取れない。 ですが序盤は青、継続的に者が白を取り誘導しています。 その上での羊の者白出し。 |
938. 青年 ヨアヒム 00:39
![]() |
![]() |
【本決定了解】 今この村に僕に言えること、考えたんだけど。 僕を吊った=狼を吊ったではない。少なくとも、狼の残数が正しいかどうかを知る立場はもう村側には居ない。だからミスはもう出来ないつもりで、2w居るつもりで、明日の吊先を決めてほしい。自分が生きてることが、狼による作為的なものなのかそうじゃないのか、きちんと考えて。 |
939. パン屋 オットー 00:40
![]() |
![]() |
すいません。>>936→>>933の順です。発言順ミスりました。 GS出すと 白:者>書>宿>妙青:黒 です。 書は個人要素が強すぎて要素が取りづらく、全占いと切れていますので、どの狼陣営でも当てはまると思っています。 ただ発言は村利が多いので白より、という感じです。 者は現状最白。 妙との絡みや思考の伸ばし方は村に見えます。妙の扱いを見て判断したいので、青先吊りを希望しました。 |
940. 司書 クララ 00:42
![]() |
![]() |
何を言っていいのか解らない。 喉を余らせてしまったな。 ヨアヒムは最後までお疲れ様、陣営問わず頑張っていたと思います。 もし、青が村でも勝ってみせるので後は任せてください。 【▼青セッティング】 |
941. 宿屋の女主人 レジーナ 00:43
次の日へ
![]() |
![]() |
本決定みた、けど▼青か… でも、屋の評価に言えるほど者見直しきれてないのでなんともいえない..すみませぬ... 者1~2d >>131で占霊3-1は視点見えてる微狼目要素&3-1は定石なので微 対妙は最初の声かけ>>306の言い回しは性格由来なんだろうな 1dにとったプレイスタイルと人柄で妙の要素で妙村打ちからの村視継続で固まってる 対青 ラインから狼視→読んで意外と白く感じたと評価し直し |