プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
旅人 ニコラス、10票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、10票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、司書 クララ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター の 9 名。
神父 ジムゾン 00:16
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あああああああそういえば赤ちゃってCN使うって見たことあるわ!!!というか過去ログで勉強したときあったのに!!!その視点欠けてんのメタで村透けた、ごめんなさい、ごめんなさい… |
旅人 ニコラス 00:17
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墓下のみんな元気してた? 僕もお邪魔させてもらうよっと! リザも一緒に墓に連れて来てくれるとは仲間も気をきかせてくれたみたいだね。 それからレジはナイス狂人ありがとね!凄く頼り甲斐のある狂人だったよ! |
973. 少年 ペーター 00:19
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リザちゃんお疲れ様。 青>>969 設定作って黒視したみたいな? でも年>>938のように、優等生かどうかで見てないんすよね ショタコンを退治できてよかったね、オットーさん! でもニコラスさん>>856によると、ヨアおにぃちゃんが諸悪の根源…? 青★ショタコンなん? おやすむ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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いやー、灰の吊られない位置にいるなら却って邪魔したかなーと思ったけど、ナイス騙りでした、たぶん霊護衛じゃなけりゃ護衛とってたんじゃないかな そーいや、エピで種明かしでも構わないのだけど、モーリッツ噛んだ理由教えてほしいな~>ニコラス |
旅人 ニコラス 00:20
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僕は妙が灰吊りに同意した事を狩要素と取ってたんだけど、単に狩炙りのリスク考えなかっただけの可能性もあって微妙。 他に狩候補は二人いるんだけど、墓下では灰狼知らない方がいいでしょ?って事で枠を狭めそうだから伏せて置く事にするね。 |
木こり トーマス 00:21
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リーザ、ニコラスおつかれー。 お鍋は[湯豆腐、たけのこ、白子、ブリ、大根、鮭]が入ってる。 豪華になってきたね。お酒とつまみもあるよ。 [昆布、ホタテの佃煮、日本酒、ビール、ウイスキー] |
974. パン屋 オットー 00:24
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\農年娘長神青羊|書 ▼長書書農羊年神|_ ▽書長_年___|_ 希望変更したいとかあったら言ってくれ。 【仮決定本決定時間は、23:00/23:30】でいいかな? いつもその前に決まっちゃってるけどね…w |
975. 村娘 パメラ 00:24
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ニコラスリーザお疲れさま。 引き続き灰精査ですね。布団中でログ見ながら寝る…… ★農>>902疑いも~スタイルっていうの長発言のどこから感じたのか具体例挙げてほしいな ★長>今の所自分吊られそう、みたいな危機感ある?吊られてもなんとかなると思ってる? |
976. 青年 ヨアヒム 00:25
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じょ、情報ふえねえ…。 んあーモーリッツ噛みってなんやったんや。リーザ護衛避けて、狩が屋に張り付き度上がる今日噛んだとかなのかなぁ…。白枠の老神あたりから老を選んだってことになるのかなあ…分からないけど 年>>973 シモン一筋に決まってるじゃん大げさだなあ あと優等生うんぬんはハードル上げるとか、そんな感じの表現の方がニュアンス伝わるかなあ…?ねまふ |
負傷兵 シモン 00:25
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>>リザ もう墓下から眺めるリザが可愛くてシャイニングしてて「が、頑張れえええ!」って感じだったww >>ニコラス その発言を見るにやっぱ昨日の発言に嘘はなさそうだね とか要素取り始めてしまうあたり踊らされているのかぐぬぬぬ いやあ全然偽要素でてこなかったもんね、あっぱれだぜ |
旅人 ニコラス 00:25
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リーザおつかれ。その口ぶりだと狩では無かったみたいだね。 >レジ シモンは後々吊るの難しくなるタイプだと思ってたからいいとこに黒出ししてくれたと思ってたよ。 てか、それ以前にトマが狂臭過ぎて黒出し無かったから確実に真狂誤認してたよw 仲間の位置は内緒って事で。 |
老人 モーリッツ 00:26
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[…は渋くウイスキーの瓶に手を、、、のばさずに… ビールをぐいっとイッキ飲みじゃぁぁぁ] 狩炙りと議事停滞のどっちを優先するかは好みのような、妙狩のような(ぐるぐるぅっと)。妙はどっかで非狩がすけた気がしたんじゃが、どこじゃっけ? んー、妙は自分襲撃に寄せたさそうな気がどこかでしたんじゃったかのぉ もぅ頭働いとらんし、大きな一人言じゃぁ |
少女 リーザ 00:28
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ニコくんするどいー…そういう意識もありました。 リザがんばって襲撃の始まる3日目くらいから微妙に喉余らせたり、通らねえだろと思いつつ灰吊いっぱい推しました!えっへん! でもまぁ…ないよりはマシ的な…そんな微妙なあれだったけども…という非狩ブラフをぽーい! |
977. 羊飼い カタリナ 00:29
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>>976ヨアヒム それを今言うのー?メェ。昨日の白飽和な意見もあったけど、それなら▼灰でよかったやんメェ。 とか情報増えない・・・とおんなじこと思ったので言ってしまうのメェ。 おやすみメェ。 |
旅人 ニコラス 00:32
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>シモン あー、襲撃先は仲間が決めてたってのは本当だよ。 僕が潜伏ならこういう襲撃をするってのは有るけど、やっぱり仲間には自分なりの考えでやりやすいと思える襲撃してもらった方がいいからね。 ただ劇場に関しては嘘か本当か?はどうでもいい事で、僕の狙いはそこに思考リソースを割かせて同時に疑心暗鬼を産ませる事だからw |
少女 リーザ 00:33
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ごあいさつがおくれました!! 兵くんお疲れいいそびれててごめんなさい! トマさん>>577でやっと樵真8割確信しました…ぽんこつでごめんなさい レジさんだーまーさーれーたーーーー;;初日真狼で狂はないだろとか明後日の考察してました… おじいちゃんなんで先に逝ってしまったんんんんん;; |
老人 モーリッツ 00:33
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そういや、墓下では青黒ロック爆発しとるよぉ 地上にいたら見直しかける気は満々じゃったんじゃが(見直せるとは言ってない)、墓下では見直すエネルギーもなくロッカー爆発中じゃよ 旅の偽確は、狼として上手かったと思うのぉ。 Good Jobじゃ! |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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墓下は発言に根拠や責任持たなくていいのが楽で素晴らしい…w >ニコラス 狼視点、真狂誤認で噛まれるのだけは避けたかったので、それは避けられてよかったかな~ 結構墓下では潜伏狼の位置錯綜していて面白いよw ただジムゾンは違うんじゃない?って意見はわりと多かったかな~ >リーザ 私からは白く見えたんだけど、なんかやたら希望に上がってて素で不思議だったなー |
負傷兵 シモン 00:40
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[…はモーリッツをニコニコ眺めている。止める気はないようだ。「ニコラスも一杯やらないか?リーザには…ノンアルのカシスミルクなんてどうかな。疑ったお詫びも兼ねて」] という事で今からみんなは[こたつで鍋しながらLW狩り予想陣営]になりますw >>リーザ 後からなんで妙疑ってたのかわかんなくなっちまったレベルの印象論だったんだぜ。●妙言い出したの俺だし、悪かったね >>旅 疑心暗鬼なう!!くそー |
旅人 ニコラス 00:42
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>爺ちゃん ヨアは老襲撃にもかかわらず地上ではあまり疑われてないみたいだね。 僕は村を攪乱して楽しんでるだけだったけどねw >宿 判定割れなかったら信用勝負でGJ覚悟で屋襲撃に行く予定だったからたぶん宿噛みはしなかったと思うけどね。 地上もいい感じで迷走してるからたぶん勝てるんじゃないかな? |
979. 青年 ヨアヒム 00:51
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ねるさぎー 狩回避は有りでいいんじゃないかな?スライド先、護衛指示、対抗回しどうするか辺りは考えておくと気が楽になるのでわ まあ奇数進行2縄余りなので即回しでも遺言でもそこは好みかも(狩回り激弱) 羊>>977 カタリナおねぃすゎんとかの要素増えてから灰吊りしたいって言ったじゃないですかやだー。昨日質問みたいの投げてたから喉はしでいいのでさくっと拾ってもらえると(旅狼考えてたタイミングについて) |
少女 リーザ 00:57
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>>レジさん うわあああああああああん!!ありがとうございますうぇええええ;; >>兵くん いやーリザ割とうざい&うさんくさいRPだったと思うし…兵くんはアピ系が嫌いだったりするのかな?くらいにしか思ってなかったですYO! はい!狩は書かなー?とか思ってました(非狩ブラフ) はい!更新前に【農長旅-宿】陣営とか妄想するくらいには迷走してました!!! 墓下もにぎやかでよかった…そして…スヤァ… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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正直今日からが面白いところなんだよねえ、昨日まで吊り先決まっちゃってたから >>974見ると本当に微妙な差でクララはちょっとだけ不利かー あー早く灰と赤窓みたいぜ… ニコラス> 騙り狼からそういう台詞が出るとは頼もしい! 大船に乗ったつもりで観戦していますよー リーザ> 私もその陣営妄想してた…w ではおやすみなさい~ |
980. 農夫 ヤコブ 01:08
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【旅黒、▲妙確認】しただ。 ニコさ、リズさはお疲れ様だべ。 ★>>969青: すまんが、普通に分らないんだべさ、なんで「白飽和だべ?」って質問で、「農状況黒」って回答になるさ? まあ、聞いたからもうひとつ質問するべさ、オラの状況黒って具体的にはなんだべ? ☆>>978屋: 老抜かれた時点で確定しないべさ、狩人の好きにさせればいいべ。オトさに方針があればそれでいいだ。 |
981. 農夫 ヤコブ 01:11
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☆>>975娘: >>961農だべ。あとは>>912長「怒りって燃料投下しないと時間がたつにつれて鎮静するもんだよね。それなのに、現在も怒り継続なうは演技臭」 じゃあオラも寝るべさ。 夜更かししたべさ、朝これるか微妙だべ。 |
旅人 ニコラス 01:28
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墓下ログ読んで来た。 トマが地上に居た時よりも断然まともになって考察してたのに笑ってしまったw 地上で同じ動きしてたらあれほど偽視されなかっただろうに・・・ あと白弾きとか灰狼予想もかなり割れてるね。思わず(‾▽‾)ニヤリとなってしまったw まぁ、相性とか流れとか運も有るから断言は出来ないけど、僕に信用勝負させずに偽確させるぐらいだからいい勝負は出来ると思ってるよv |
982. 農夫 ヤコブ 07:32
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おはようだべ。 見落としてたべ。 ☆>>937青: リカバリではなく、自由占いは決め打ち路線で樵真なんてしらねーって話で>>855農のように本来真占いが吊られる可能性は相当低く、その場合は相当に残念真占であった場合だけだべな。 >>218農のように占い候補に一人でも出力に不安な候補が居るなら統一すべきは、そういう残念真占が居る可能性があるならって事で本来はそこを検討して自由占いになるはずだべ。 |
983. 農夫 ヤコブ 07:43
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昨日はすれ違いも多くて話がかなり入れ違ってる気もするべ。 ☆>>934青上段: まったく致命的にならならねえな。そもそも「自由占いは決め打ち勝負」で最初から霊判定に頼るものじゃないべ。偽のほうが失速するから良く見極めて兵白うちか宿偽打ちするだけだべ。現に2dの次点でも▼兵の前に兵人宿偽が多数派だったべ? ★青: 2-2とか決め打ちってあまりやったことねえか? |
老人 モーリッツ 09:41
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おはようじゃ 灰の▼は大分バラバラじゃのぉ(たしかに書がちょっと多いが) 誰がくるか楽しみじゃの。 クララは昨日7発言か。発言量での勝負ではないとは言え、もう少しがんばって欲しいの。 (量もあるにこしたことはないからの) ▲の方は、▼が誰になるかによるが▲神を予想。▲屋にはまだちょっと早い気がするでのぉ |
少女 リーザ 09:55
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パメちゃんは白でいい気がしてきた… そんちょはそんなに狼疑ってなくて、昨日気になってたのはヨアくんとヤコくん。 昨日吊希望出すとしたら【▼青▽農or▽書】だったかなぁ… ペタくんも多分違うと思うし…書はわかんない 羊は青が狼だったら白なんじゃないかなぁ? 神は人っぽいけど白くはないという悩ましいところー ヨアくんとそんちょは喋ってたら白く見えるけどうむー… GSの真ん中らへんを吊りたい気持ち |
木こり トーマス 10:13
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おはよう。残念真という言葉が地上でまだ飛び交ってる…w リーザ ニコラス うん、確かに墓下に行ってからじっくり発言読み込めてきた気がする。後1日あればイケメン真になれたかもw 昨日は村長とヤコブ、ジムゾンとカタリナで相互吊り希望。クララに票が集まってる(2票)感じだったね。クララ見る動きが地上で出るか見てみようかな。 |
少女 リーザ 10:37
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リザ昨日それ灰でぶつくさ言ってた…(笑) 相性もあるし、難しいよね… あんまり樵真言い過ぎると非狩透けそうだから強くは言えなかったけど、リザはトマさんの白って立場差っ引いて発言を読んで樵が真だと思ったよ。丸2日かかったけどね… レジさんが兵白出してたら辿りつけなかったと思うし、村の空気とニコくんの狂人COでむちゃくちゃぐらついたけど!ニコくんの狂人COは一気に色々ぶっ飛んだ…ほんとしてやられた… |
木こり トーマス 11:23
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真と見てくれたのは嬉しいよ。3日目の援護は少し照れたけど…w 狩人透けかー。それ気にすると村でも難しくなるよね、この村だと何人かに狼も絞ってそうだけど…。昨日の流れからすると、吊りで狩回避なかったら遺言かな。遺言と襲撃が被ったらお見事!だよね。 ニコラスにはやられたね…wレジーナとの赤窓無しでの連携は見事だったよw |
旅人 ニコラス 12:05
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おはよう。 昨日は▼旅じゃなく▼灰にしてほしかったなぁ。 そうすればもう一日劇場で村を攪乱したりして楽しめたんだけどなぁ。 この村は屋も含めて僕の発言を嘘かどうか考えてくれるだけに劇場もやりがいあるしねw それに▼灰なら狩に当たらなくても非回避なら非狩判明で狩候補も減るしね。 しかし、みんなの予想がバラバラって事は誰が狼でもおかしくないって感じかな? |
旅人 ニコラス 12:23
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リザおはよう。 特に意味は無いよ。リザ可愛いから一緒に墓下に来れて嬉しいなって事♪ ちなみに僕は初手GJ想定の屋襲撃(GJでも明日の状況見て襲撃先選定)か白確するし村纏める動きが邪魔だからって理由で屋以外なら▲妙を提案したんだけど、仲間は老が吊れそうもないし怖かったみたい。 >トマ 偽要素出さないだけじゃなく、ライン辿らせないのも頑張ったよ! |
984. 神父 ジムゾン 12:57
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やっぱりヨアヒムとヤコブ、特にヨアヒムは白に思えるな 狼からしたら占い周りの進行って狙い通りに動かれてるってことなんだよな 真占い綺麗に抜かれてるし だから今更自由占い進行が、とか考えてるのは理想どおりに進められた狼っぽくない |
木こり トーマス 14:40
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少し読んだけど、クララとカタリナって動きが結構近い…?クララは占い師と襲撃考察と同じ位置の灰に注目。狼ぽさはないかもね。初動のモーリッツ村上げもいいし。クララ村+カタリナとは切れかな? ニコラスからのラインは…うん難しい。村長と切れでとってるけど、あの狂CO見ると自信が揺らぐね。 |
985. 羊飼い カタリナ 15:12
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>>979ヨアヒム ご、ごめん。えーと、旅狼と思ったのは>>655で狼かな?>>695で狼でしょ!って感じメェ。 狼だと思ってたトーマス噛まれて、旅偽って分かって、どうしてトーマス噛んだのか、私に黒出したのか考えてたら、旅狼の方が納得いったんだけどメエ。 質問を読み間違ってたらごめん。 |
986. パン屋 オットー 17:23
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▼案としては多数から白視されてる事務損の希望である▼羊か あるいは、発言が伸びない▼書かって感じなんだけどどうだろ。 他に個人的に目星つけてるとこもあるけどイマイチ自信なし。 |
988. 少年 ペーター 17:49
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屋>>978 いいよ~。お任せします 青>>976 ハードル上げてるというか パメ姉ちゃん>>975 で聞いてるように、危機感ないのかなって(ここの長の回答興味あるます) んじゃ、ヤコさん>>902の言い方とか、ヨア兄ちゃんにはどう見える? 「危機感持て」って、発破かけに行ってると思ったんだけど ショタコン疑惑についてはごめん。 そうだね、ヨアお兄ちゃんにはシモンさんがいるもんね…。 |
989. 少年 ペーター 17:49
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んで、カタリナさん再考してみたものの やっぱり羊>>648は両狼では起きないんじゃないかと思う 自然な反応期待して勝手にやったにしろ、その後の反応が羊>>821>>826。 視点漏れを疑われるような反応で、求められてるものと違うというか、動きがかみ合ってない。 そんで、カタリナさんの考察スタイル自体は、至って正統派だと思うんだよね。 |
990. 少年 ペーター 17:52
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羊>>398>>476 樵宿の発言の追い方や 羊>>762>>944 長神へも、丁寧 狼仮定、いう程あざとい系にも見えなくて。 羊>>821 で演技を付け加えるようなことするのかな?と。 書羊両狼だと、旅が引っ張る必要がある、は同意。 あと、二人して視点漏れ疑われて「旅狼だと思ったから」って弁明の仕方が両狼無さげ。 書羊だと、上記の点から、かたりんの方が村みあるかなって感じです |
木こり トーマス 17:54
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パメラは>>741のカタリナ評が上げてるようで下げてるような微妙なラインなんだよね。疑い先はヤコブ、クララ、村長。 狩人候補を考えて疑い先にしていないかも。ペーター白上げが一番早かったのはパメラだったけ?微々村位かな。2日の仲裁と翌日にペーターモーリッツの仲裁を白とするのは肝が据わってて村と取りたくなるね。 ついでにカタリナからはパメラはヨアヒムと対比して下げてる印象。微ライン切れ?ここは慎重 |
少年 ペーター 17:56
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灰だと誰かな…事務損か ここ抜いたとすると 神→ヨアにぃちゃんが白視されてて ヨアにぃちゃん狼仮定、黒視されてる老抜いたり白視されてる神ぬいたりなにしたいんじゃーてなりそうで ここは狼像から外れてしまうかな |
神父 ジムゾン 18:01
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俺にのっからないでえええ 狩っぽいから殴ってるだけ!!! なんかここで俺おしとか村いの、やめて… どこ黒かわからない、ニコラス教えてくれ…ニコラスウウウウ どうしよう…ペーターとか黒な気がするけど…消去法…わあああああ |
旅人 ニコラス 18:26
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しかし僕があっさり信用勝負捨てて狼見せた上に、たぶん2狼生存で楽勝とまで言ってあげたのになんで書や羊の世論GS下位のとこ吊りに行くかなぁw その辺に狼居るなら最白の神がLWぐらいじゃないと楽勝どころか勝つのも厳しいんじゃない? それなら書なり羊なり狼の方は切り捨てて自分の信用得るのに利用して黒囲いじゃなく普通に黒出しで吊らせるよw |
旅人 ニコラス 18:42
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具体的には羊狼なら▼兵の日は灰狩狙い襲撃して羊に黒出し。 宿破綻でもたぶん▼羊になるだろうから、そのタイミングで偽装GJ(空襲撃)だね。 この状況だと護衛先は旅か屋になるだろうから村視点だけじゃなく、狩視点でもどちら護衛でも旅真にしか見えなくなる→旅護衛鉄板で噛まれなくても疑われないし、後は宿樵吊る間に屋を消して占内訳不明にしつつ邪魔なとこ白出して噛んでけば楽勝でしょw |
旅人 ニコラス 18:51
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嘘と真実を織り交ぜて話してるから、真実を言っても逆に素直に信じられなくなるのが人間の心理ってもんだろうね。 年は>>990で丁寧に羊白の根拠提示してるけど、書には疑惑向けてるみたいだし、書羊両方白視してる人って居ないんじゃない? でも他がみんな白いから余計に疑うに疑えなくなってるんだろーなw |
991. 青年 ヨアヒム 19:15
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お仕事つかりたー 結構夕べ何言ってたんやとかなってるヨアヒムなのであった な、何を言ってるかわからねーと思うが以下略 農>>980 うーんと、なんか農がビックリしたって言ってて、何にビックリしたんだろー→GSの位置かな? んで本人は白飽和で位置落ちてるって思ったのかなーって解釈したんだけど、序盤の▼兵はなんかニコラス帝国ホテル路線に傾倒しかねなさそうとか、宿真見てそうなのになんかリカバリ甘くね? |
992. 青年 ヨアヒム 19:25
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って感じで(宿真を宿が食われるか否かのシンプルな2択で見るような人には戦術の見識の深さ的に疑問だったりとか)ちょっと発言以上に行動が旅に寄ってる感あった、ということすな。 んでもなんか、分かりそうな分かってなさそうなでむずむず感程度には噛み砕けてきたかも 多分僕の決め打ち進行は推理を信用せず外さないこと重視、ヤコブのは推理重視の当てること重視の進行なのかななどと意味不明な供述をしており |
993. 村娘 パメラ 19:27
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農>>946年に対して質問はあまりしないスタイルって評価してるけど、そうかなぁ?って思ったので見直してきたら確かに★は殆どなかった。でも議事への反応とか他者へ探りも決して怠ってない印象>>881とか、>>446とか実質的には質問みたいな物だし。 疑問点を明確に呼び掛けないで相手の反応任せにしてるところが引っかかるって事かな? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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私が黒出ししちゃったせいで、狩人の護衛霊に寄せちゃったのが余計だったかな~と思ったのよね 逆に信用あるニコラス噛まれないのは何でだろうって下界ではなったのかなーとifを考えるのは面白い それはともかく羊書長あたりで本当に違うなら、2縄間違えた時点で村側ピンチなので相当勝てそうな気もするけどどうかな~、モーリッツの下界発言でも見返して来よう |
994. 神父 ジムゾン 19:31
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どうしたらいいんだこれ ここで単独で俺なんか吊るしにくるとか村くないか?カタリナ なんだこの孤独感ってか狼なら俺とか吊るすの諦めてそう でもそうなると長とか年とか書くらいしか当てはまらないんだよなあ 書も一度は白要素拾ったし 消去法で年と長ってのも安易に過ぎる気がして怖いぞ ここから黒要素拾えるわけでもないし… 強いていうなら年は羊を庇ってる割にはオットーが羊吊るしそうなのに任せるって言ってるのが |
996. 青年 ヨアヒム 19:36
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▼兵したかったのは兵白(宿偽)決め打てないし、後から吊りますじゃ間に合わない可能性があるから。 実際▼灰は占軸路線で、▲霊来たらなんで宿食われない?で偽視して、縄に困窮したらそのままなし崩しで宿偽決め打つ可能性もあるから。 ヤコブはここが解釈逆で、兵白っぽいから縄もったいないし、生かせば狼だとしても推理材料落ちるとか兵狼ケースをポジティブに見てるのかなと。僕は樵偽決め打ってるなら両視点詰みだって |
997. 青年 ヨアヒム 19:44
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目指せるのにとか思ってた 僕は自分の占真贋と村パッションをあまり信じてないんや…。 決め打ちしたことある?って訊かれたらそりゃあるけど、ヤコブみたいな考え方の人って見たことなかった 多分娘神も僕とスタンス似てる気がする。老は▼灰主張してたけどこっちは統一の斑感覚っぽい。 なんかジムゾンに白拾われてるけどまあ↑みたいな感じで自由占いがどうこうってわけではないっす。お騒がせしておりまあす |
少女 リーザ 19:44
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ニコくん楽しいからリザも一緒で嬉しいよ!でもニコくん狼なんだよなぁ…!!!!!(ギリィ…) リザ誰に食べられたんだろう… ジムさんは昨日「リザが確白になったのだぞ!!」みたいなこと言っといて▲リザへの感想がないのでとりあえず吊ろう(感情吊り) しかしジムさんは村爆発してるよね…これでジムさん狼だったたリザ完敗だよ…(´;ω;`) >>トマさん パウダーみかんでしょ!!(今更並感) |
998. 青年 ヨアヒム 19:53
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年>>988 ぐおお…伝えることを諦めたくなってきたでござるというか年長切れを年に伝えてどうすん年(うまい) なんか両狼で赤共有して人となりを把握してるような年→長の認識とは思い辛かった!今度は上手く言語化できた? 僕が長の何を知ってるんだって話だけど。まあこういう人稀によくいるよね。 まあ長年狼だとこの部分こんなに食い下がるん?とかなってるなう 年指摘の農長切れ発言どっかで指摘した気がするけど |
999. 神父 ジムゾン 19:58
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矛盾してる気はする ▼年に変えておくぞ ☆パメラ 俺が書から拾った白要素は3つだな まず霊非対抗回していないのに非霊が透けていて、騙る余地を残したい狼っぽくない 俺が消えたと言ったのはこの白要素のことだな ニコラスがすでに占いに出ていたわけだから霊騙り考えなくても不思議はない 赤潜伏云々が本当ならニコラス狼把握してなかったことになるがそれでも仲間わからない以上霊騙りなど考えてられないだろう |
1001. パン屋 オットー 20:05
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\農年娘長神青羊|書 ▼長書書農年年神|_ ▽書長_年___|_ ジムゾンが羊→年に ちな▼年に明確に反対って人おる? あと狩人回避COの件忘れてた。これ僕のほうから特に指示しないことにしたよ。狩人に任せるってことで。 |
木こり トーマス 20:06
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ヨアヒムの行動を思い出すか…初日は戦術論でクララ回りを解説してパメラが追従。進行を気に掛けると。2日目はシモンの村を見つつ、手順でシモン▼。その後は記憶があやふや。 特別な際立った動きはなかったかな。3日4日だけ見ればいいかな?灰を見てるのか占いを見てるのか。 ニコラス、レジーナ、リーザから追及されてる感じだったんだな…。ヨアヒムはトーマス襲撃について灰から意見を求めてて広がりはあるの…か? |
1002. 神父 ジムゾン 20:08
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2つ目は>>185で灰にざくざく切り込んでいく人がいれば、と言った直後の>>186でレジーナは灰にざくざく切り込んでるから、という一貫性 これは正直微白程度だろうか 3つ目は>>328で兵に白要素を拾っていて、>>378で兵に黒が出たのを見てなぜ占ったのか、兵の発言の伸び方をみたいとして、本当に吊っていいのか考えていたように見えた 兵白視の人間としては自然な反応に思えたんだ |
旅人 ニコラス 20:10
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>レジ そんな心配いらないよ。兵黒出しはいい仕事だったよ。 ちなみに宿から兵黒出たの見た瞬間、appleは 「宿狂キタ——(゚∀゚)——!!」 と言いながら次の発言でなぜか 「暫定、レジーナセット」 だったというw まぁ、事実は18:42のつもりが▲樵されたって事かもだしねw 結局勝敗は運と展開次第だと思ってる。 |
1004. 少年 ペーター 20:17
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農>>1000 やられた!その通りです パメねーちゃん>>995が、よく神父ソン見てたことがわかって良いネ 青>>988 ハードル上げてるように見えたは理解した 農長の、怒りの切れも見てる 農の言い方は、僕みたいにハードル上げてる様に見えたん?て聞きたかった。 農狼がSG作ってるみたいな視点ないんじゃろか、と。 年にだけ「SG作ってる」って見方が働いてるように見えて気になってん。 |
旅人 ニコラス 20:22
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>リザ わーい!やった~♪ ペタからショタコン疑惑塗られたから変態扱いされるんじゃないかと不安だったんだ。 しかしリザ噛んだやつはけしからんな!エピです巻きにして海にぶち込もう! >トマ トマも違う意味で可愛いと思うぞw >爺ちゃん 神狼だったら噛まれないからどこかで一転して黒視されそうじゃない? |
老人 モーリッツ 20:27
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>ニコ そうだと思うのぉ。神が黒視されるかどうかは問題じゃのぅて、わしから見て神が最上級レベルで村に見えるので神狼ならばわしの世界に修正が入るかもしれんっていう… これは、農vs青じゃなくて年vs青も始まってる? わからんのぅ、わからんのぅ |
1005. 農夫 ヤコブ 20:33
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戻ったべー ★>>1002神: その3は逆で、オラは>>935農のように>>554でクラさは霊軸って発言が引っかかったべさ。霊軸ならヨアパメのように有無を言わさず▼兵って言いそうじゃねえべか?そこはジムさにはどう見えるか教えて欲しくなったべ。 ☆>>993娘: んだべ、反論しない相手を一方的に塗らねえか?って思ったさ。 ☆>>991青: ああ、オラの位置ということか了解。オラが気になったのは |
1006. 農夫 ヤコブ 20:33
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>>796青で狼ありそう[年羊長]とあったべが、情報増えないと言ってた割りに、>>954でGSが激変してたことだべ。4dはそんなに強い要素を拾ってなかった印象だったべさ。ヨアがオラが思ってたより戦術感の違いを解きほぐしてたようで安心しただ。 ちなみに、襲撃も判断材料にするだが、▲霊で宿が残ったからと安易に偽とはいわねえべ。あくまで発言と出力を精査だべ。>>714農のとおり、状況はオマケだべ。 |
1007. 農夫 ヤコブ 20:39
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★青: あとオラの状況黒もまだあると思ってるなら具体的に何か教えて欲しいべ。何が黒いといわれないとこっちも何も出来ねえし、ヨアの思考も追えなくなるべ。 ★>>1004年: すまん、よく読みこめてねえだが、オラが年をSGにしてるって事だべか? |
1009. 少年 ペーター 20:44
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屋>>1001 お断りシタイナーシュタイナー博士 神父ソン、何だろうね。▼年のフラフラ感 序盤の老書白視の勢いと比べると、今は差が気になる所ではあるんだけど 噛みや旅狼判明と、情報が落ちるたびに再考を繰り返してる所は継続してる。 今だったら羊の票筋か。 神>>1002 で書の発言追える所を見ると 狼仮定、年>>988の一点ではなく、もっと理由を付けて▼年できるんじゃないかと思いました |
1010. 村娘 パメラ 20:44
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ジムゾン回答ありがとう。もしかして核心的じゃない要素で拾っても言語化してないの結構あったりする? 挙げてくれた要素は非共感かな。一貫性として偽装できる範囲かなと。もうちょい見直してみます。 >>1007農狼が長を黒塗りしているというふうに青は疑わないの?(年にしたように)という話だと思うよ そもそも青って年に長黒塗り疑惑かけてたんかな?そこ確認すべきな気が |
少女 リーザ 20:45
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リザ、ヤコくんみたいな人好きだなぁ…尖ってるというか、何かに特化してるというか。職人さんみたいな。 キャラ作ってる可能性もあるしあれなんだけど、無骨さというか、自分のスタイルに対しての一本気というか…そういうのがほんとに大好きだなぁ… そんちょさんもヤコくんとタイプは違うけど、好きだなぁ。 でもこの二人の対立はあんまりキレに見れない不思議… リザのロマンは【旅農長-宿】陣営だなぁ…!! |
1011. 村長 ヴァルター 20:48
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (おはよう。 とりあえずペーター吊には反対しないっす。 パメラの質問の意図はわからなにぃが、吊られる危機感は基本ないな。 負ける心配はあるけれど、結局は自分の考察メインなんで自分の考察に納得すればそれで良し派です。) |
老人 モーリッツ 20:51
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リザ 単体しか考えとらんかったんじゃが、【旅農長-宿】陣営もものすっごいロマンじゃ!それでもよいのぉ 長も農も村に合わせて対応を変えなさそうなところ、たしかに職人に見えるのぉ。リザはよい目ぇしとるの! じゃあ、またあとでじゃ** |
1012. 村長 ヴァルター 20:51
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (ジムゾンは基本白取りが基本なのはわかる。 初日から「こいつは村!」って感じが強かったし。 それに対しては黒取り、というか人外視してるのはない感じ。 バランスは悪いなとは思ったり。 どっちかというとほっとかれてるあれそれ。) |
1013. 村長 ヴァルター 20:56
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (農ちゃんはあれだよあれ。 とりあえず私に対して「妄想乙!」とだけ言ってるだけってね。 こっちからしてみれば疑いを向けたら「妄想だ」と言ってるだけ。ブーメランにすらなってないね。 ただの言いがかり。 そっから進める気はなさそうだよね。 そも、考察なんてものは、その10割は妄想でできてるもんだけどね。) |
1014. 村娘 パメラ 21:00
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>>1011回答ありがとう。うん分かった。居るんだよこういう人……。意図としてはヴァルタンは勝ち方をどう想定してるのかな?みたいなところが知りたかった。残りの縄で灰順に吊ればいいじゃん、は冗談交じりかなーとは思ったけどね 書の▼兵▼灰の葛藤は兵単体の白要素がネックというより、手順として正しいのか正しくないのかがメインに見えたな。結局▼兵してるし宿兵そこまで精査した末という風にも見えず |
1015. 農夫 ヤコブ 21:03
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>>1010娘: ああ、補足感謝だべ。 あと昨日は喉も時間もカツカツだったべさ反応できなかったべさ質問に回答くれた方も感謝だべ。 ★>>1001屋: 狩周り了解だべ。ちな狩あけに関しては何か考えがあれば屋から自主的に村に指示するといいと思うべ。 |
旅人 ニコラス 21:06
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>トマ 懐かしまないでwww >爺ちゃん なるほど。確かに真実が見えてる僕から見ても神は最白にしてたしね。 人臭さで言えば青も抜けてる気がするけどね。 >リザ 「ヤコくんみたいな人好き」って言葉が見えた瞬間、胸が凄く痛くなった・・・ 僕は村に合せてスタイル変幻自在だけど、尖ったタイプもたまにやるよ。人要素もらいやすいからね。(今回はお手本型占騙りだったけどね) |
1016. 村長 ヴァルター 21:06
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (やっぱ▼年撤回。▼農で ニコラスって初日の初動から、私占を思案してた感じがするんだよね。 それなのに、年に対して「ヴォルターの白要素にならんだろ!」で進めてる。両狼でする意味がない。 そんなアクションせずとも、占うぜって言えば通るし。) |
少女 リーザ 21:07
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そんちょさんがヤコくんの語り口調になってるのかわいい… 先制攻撃だべ!!模擬刀という優しさ。 調べたらダンガンロンパのネタなのかーヤコくん関係なかったなどと…笑 おじいちゃんまたあとでー!!リザもお風呂に入ってこよう…最近日を跨いでしか入れてなかったから…** |
1017. 農夫 ヤコブ 21:09
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見返したら、クララの▼兵の葛藤は>>415書に占機能破壊懸念とあるべ。 ★>>415書: ▼灰でも占破壊は懸念しなかったべか?どういう葛藤をして▼兵に落ち着いたか詳しく教えて欲しいだ。 |
1018. 神父 ジムゾン 21:09
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特に言語化してない要素とかはないな 確かにそのくらいだったら普通に狼仮定でも言いそうなんだよな 狼でも推理してるふりするには自分が村の時と同じように基本の考えとしては動くわけだし クララ白は薄くなってきた感じだな と思ったので見直してみたら俺、クララの視点漏れっぽい言動拾ってたんだった 変に白要素拾ったから視野狭くなってた クララ>>753 この時点で宿黒もありえたのに宿が兵に黒出した時点で |
1019. 村長 ヴァルター 21:09
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (>>1014パメラ 「村3人犠牲にしても、人外吊り切れば勝てるぜ!」 ぶっちゃけ、あれ(灰4人吊り)冗談でも何でもないんだけどね。 過程ではなく、結果が大事。) |
少女 リーザ 21:15
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ニコくん え…胸が痛い??なんで…???ヤコくんのあれって…まさか…キャラ作り…なの…? ニコくんは何でも出来るタイプなんだね すごいなぁ。リザすぐに中身が透けてしまうから、そういうのも極めてる感あっていいなぁ 直近ジムさんの掌大回転がすごく村爆発してるよーーー!!!もうお腹いっぱいだよーーーー!!!!(いいぞもっとやれー!) |
1022. 少年 ペーター 21:16
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農>>1007娘>>1010 「年→長の疑いが狼対SG的に見えた」(青>>928)って出てきたので、気になったのよ 年>>1004 はヨア兄ちゃんの見方が、歪んでるように思いましたという 村長さんが超高校級の占い師になってる…。勝ち確やな。 それはそれとして、長>>1011。 「こういう人」で全部納得してしまいそうな。今は農狼に納得? 長>>1016 は年旅両狼なら、どう動くと思ったんでしょ |
1023. 村娘 パメラ 21:19
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>>1019その心構えが大切なのは分かるぞい。だけどそれを実行するにはその人が狼だったら心中できるレベルの村打ちと自分が最後まで残るための位置確保or村との白打ったところの要素共有固めが必要じゃないかなと思って。その辺の本気度がいかほどなのかなーという 長は初日の旅への俺占うなよ発言がなんか仲間に言う発言か?って、感じがするんすよね。 ジムゾンがかわいい件について |
1025. 農夫 ヤコブ 21:20
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★>>1014娘: 気になってただが、>>981農を見て特に何も思うことはねえべか? ☆>>1022年: ヨアさに関してはオラもなんか疑われてる気はしてるべ。ペタさにだけ目を向けてるわけじゃねえと思うっぺ。>>969青で農状況黒までいわれてるさ。 >>1021神: オラも狼初手黒まで持ち出して旅真力説してたべその気持ちはわかるさ。(白目 |
1026. 青年 ヨアヒム 21:22
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おはようございまむ!鳩が突然死してもーた~ 年>>1004 そもそもSGにしてるかも?っていうのが、実際よりちょっとハードル設定ちがくね?って部分だからなあ。 長の占い結構雑に見てたCOもかなり短絡的に黒視に繋げてるなーとかね。 農の長黒視にはSG感ってのは湧かなかったかな。要素として農の主観強いし、あんだけ対話で通じ合えなかったら怒り的には致し方なし的な感じ? |
1027. 農夫 ヤコブ 21:27
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そうだ、ペタさに聞きたかったべさ。 ★>>963年: 対娘が解消しないのはわかったべさ、じゃあ農狼仮定、どういう動きに見てるべ? 初日の疑いを維持してパメさを黒位置に入れてた方が良くねえべか? うーん、神年娘青に狼が居るとうめえなって気がしてくるべさ。 今話をしてても全員力が抜けてて作為的なものを感じないんだべなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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モーリッツを雑に見返すと農は白、年羊青辺りが黒なのかな~? キャラ作りと言えば、ジムゾンの言ってた怒りに関しては作ったねー メリットを主張しても▼兵を否定されたし、感情的になれば悩むかなーとか 自分が経験あるからだけど、まとめの時にそういう態度されると凄く悩ましくなるんだよね >ニコラス そういって貰えるならよかったよ~ いやー、そう言われると赤窓凄い気になるなあ…w |
負傷兵 シモン 21:28
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ただいまーっす! クララがまだ来てないんだな…忙しそうだったしちょっと心配だ >>1024はすごいね…これを村っぽいじゃなくて「狼で言えてたらすげーな」と感じるのは何故なんだろう [旅農長-宿]ロマン良いなあ、赤窓囲んでみたい […はヨアヒムの鳩に充電ケーブルと包帯を巻いておいた。] 読んでくるぜー |
1028. 村娘 パメラ 21:30
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農>あ、ごめん!後で長発言と照らし合わせようって思ってて忘れてた……答えてくれたのにすまんす。 んで見てきました 長>>706村として通ると思ってた▼兵を主張する必要は無い、って発言だけど、これはあの時まとめ屋の▼灰と他の村の▼兵主張でお互いに引き下がらずにモメてた状況だから、村として▼兵主張することに意味はあったと思うよ 農の長疑いに関しては、年の疑い方から言っても自分で弁明できないタイプの自己 |
1029. 青年 ヨアヒム 21:30
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あっ状況黒っていうのは後は2d▼樵とかかな。 でもまぁ~初手偽占決め打てたら詰み狙えるしそこはトレス次第かな。 あとGSで落ち込んだのは娘神農年に狼いるんじゃ&神娘白めで農年にいるんじゃね?ってなったのもあるっす(『陣営考察を無理にGSに落とし込んだ』) うーんでもその後まで読み進めると樵噛んでも旅真盲信してる感じとか(狂COしても手順表でさりげなく旅真想定入ってたり)はやっぱ狼仮定微妙だよなと |
1030. 村長 ヴァルター 21:30
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模擬刀の先制攻撃だべ!! (本気度?本気度ねぇ・・・ 基本はノリと勢いだっぺ!! まあ、どんなに全力で思考を回しても村を吊ることなんてざらだし、 逆に狼を守ることもざらである。 そんなことを繰り返すうちに、適当になっていったのが私なのである。 残ったのは知識と経験。やる気は初めてやったときよりダダ下がりだなぁ。) |
1032. 農夫 ヤコブ 21:40
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現状、[青年娘神]に2Wが居れば完敗で、[長羊書]を吊れば1Wは吊れて最低でも最終日は行けそうな感はあるべ。最終日を待たずエピもありえそうだべ。というパッション。 |
1033. 青年 ヨアヒム 21:40
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ヤコブプランでは兵白宿偽合ってるなら白決め打ち視野で吊らないで置いとく(そしてそれは兵狼でもさほど問題ではないと思っている)らしいので、▼兵主張が多数出て決め打ち難しいとなったら▼兵許容もすんじゃないかなとは思ったかなぁ。 余談だけど羊農が僕の『情報増えない~』に言及してるけど妙襲撃が情報にならないにゃあってだけでふ あと羊は回答ありがと~旅の狂COは特にガチの狂COとは思わなかった感じ? |
1034. 村娘 パメラ 21:43
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▲妙の可能性高いだろうし情報増えないのは分かりきったことじゃない、わざわざ言うことかな?とは思ったにゃぁ 例によってまた使い切れなさそうだから無駄遣いしていくスタイル |
1035. 司書 クララ 21:43
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ちょっとリアルがだいぶ立て込んでしまった ☆農 自由占いが初めてだからいまいち手順について把握してなくて、▼兵なのか保留して▼灰なのか迷ったけど、 宿真の場合なら▼兵、偽決め打つなら▼灰だろうと思った 発言見て宿真を切りきれなかったので、▼兵の霊判定で色を見ようと思ったんだよね |
1036. 農夫 ヤコブ 21:47
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ヤコブプランによると、旅真でイージーゲームだったはずだっぺ。 うーん、リアル都合もあるだろうべさ、書羊の失速も気になるところ。 って書いてたらクラさ来た。これで凸回避べさ。せっかく凸のない村なのに最後まで皆発言して欲しいべ。 |
1037. 青年 ヨアヒム 21:49
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なんか200字埋めたくなるし、狼がまだGJ警戒してて灰噛まれてたりしたら面白いじゃないですかにゃあ~。▼灰せず▼旅って襲撃とか議論で情報量増やして灰吊りに備えます的な意味もあるわけだし。 まあ羊は狼だと思ってた旅の狂CO見ても狼予想のままだったのかなあすぐに長考察に移ってしまったけどと思ったけど、そこで旅真視にですよね~してる娘に驚くっていうのは村視点なんじゃないかなとか思った次第だったり |
1038. 司書 クララ 21:54
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あと神>>1020 「狼に占い師透けてた」ではなく「狼視点占い結果が透けてた」>>753 狼からは宿樵どっちが真でどっちが狂かは宿の兵●で透けてたよねって話なんだけど、何がどう視点漏れなのか…… |
1039. 羊飼い カタリナ 21:55
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帰ったメェ。ただいまメェ。 議事読んでくるメェ。その前にヨアヒム見えた。 >>1033 狂COとは思わなかったメェ。寧ろ旅襲撃なかった時点で村もこれで旅狼分かったよねーくらい思ってたメェ。 旅が偽確してるのは私だけで、私と旅ならずっとか旅が白かったという事を分かってなかったのが恥ずかしいメェ・・・。 |
木こり トーマス 21:56
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村長のキャラで相方の灰狼にベタッとした扱いをしない渋みを、みんなロマンと言ってるのかな。自分の狼だったらやらないプレイではあるね。 ヤコブにそれを受け入れる度量があると。ありそうなんだけどベクトルがね…ここにきて息が合ってきたのは狼同士で計算でやるのは難しいな。だからこそロマンなんだけどね。 |
1040. 農夫 ヤコブ 21:59
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懸念があるとすれば▲樵だべ。 ニコさの信用勝負でもいけたはずだべ。有るとすれば黒露出を嫌ったぐらいしか理由は思いつかねえだな。 灰狼は白位置に上手く紛れ込んでるか、順当に黒いところに居て旅の信用失墜を恐れたかだべな。 結論としてよく分からん。 |
旅人 ニコラス 22:00
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墓下議題 ■1.陣営予想(一点絞りで) ■2.今日の▼予想 ■3.今日の▲予想 □4.キャラクター賞(この人のキャラいいなって人) □5.今夜の鍋の具(闇鍋やるよ!) じゃあお風呂入って来るね。 |
1041. 村娘 パメラ 22:00
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クララ視点混乱してるんかな?と思ったので補足してみる 書>>680旅狼だから真占いが抜かれたんだと思う▼旅←これは分かる 年>>752旅真は考えないの? 書>>753旅真は考えてない。旅真なら噛まれるはず。宿が●兵した時に真占い透けてるから。←旅が真の時は真占い師は狼に透けてない。ここの前提が間違ってる こんな感じなんだけどどうかな? |
1042. 村娘 パメラ 22:04
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娘>>951も確認してみてね 旅真否定のために旅真仮定で考えなければいけないところが、旅狼時の内訳透けてるという考えを引きずっている。 これは実際に旅狼で内訳透けてたというのを前提条件にしていたからでは?というのが視点漏れ?って私の疑問です |
1043. 農夫 ヤコブ 22:05
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トマさを見返したべ。 1d>>295:[神農羊]に1Wいそう。 2d>>468:【●羊○長or年▼神】希望 トマさの希望的には神羊が占われそうな位置で、農長年はその次ぐらいだべな。 |
1044. 青年 ヨアヒム 22:08
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旅の狂CO&撤回ってまあ村人騙せたらおもしれーな的なエンターテイナー的なノリもあったと思うんだよね、多かれ少なかれ それが上手く行って娘が旅真デスヨネーってなってるとこに、ガックリ系ビックリの反応リアタイで返すのはなかなか芸が細かいと思った、というか実際に敵対してるっぽく思った、直近の>>1039とか見ても 言語化難しいな!真視取ったろwwwな旅狼が実際に真視取って、そこで絶望する羊狼ってという |
1046. 少年 ペーター 22:15
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長>>1024 あ、ハイ(2回目) 年旅両狼で「こう動きそう」って仮定があるからこそ 「両狼でする意味がない」って出てきたんかと思ったん。 思考過程若干わからんかったなと とにかく「占うぜ!」でゴリ押しすれば良いということでせうか 農>>1025 黒視の理由が、農年で食い違ってないかと。 長のハードル上げてるって理由なら、農も似たようなもんじゃないかっつー |
1047. 少年 ペーター 22:15
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逆に言うと、「農は状況黒」って見方で、ここすっぽ抜けて年最黒視?が解せなくて (農最黒視にはつながらんのかと) 青>>1026 農として理解できる動きってことかにゃ。それだと農>年で黒視になるのか。ふむ 農>>1027 不自然な白塗りに見えて気になったのよ。農の疑い先自体は、出力低いとこに集中してるように見えるし 老噛みから、農白ポインツは上がっとるけど でも農娘両狼はやりとりから無さげか |
1048. 青年 ヨアヒム 22:15
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あぁ^~カタリナだけじゃなくてクララも見直さないとな~って感じだけどお酒がおいしいよう そういえば昨日灰はみんな灰吊り希望あらかじめ表明しよう撤回してもいいからみたいな感じだったんだけどクララ的には今てけと~に出すならどこ? 狼視点借りる~の件は確白視点についても借りる~ってなってたのでアレだった(爆死) 長>>1030がわかりみ… 僕レポート形式の灰精査とか出せなくなってきちゃった |
老人 モーリッツ 22:18
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墓下議題久しぶりに見たのぅ 娘青もじゃあどこが黒いんたべ?と聞きたくなる状態じゃな。今のタイミングで誰かを白あげするのはまあよいとしても、時間や喉なしやらで今日を白あげだけで終えたら普通に黒いぞぃ!▼したい人を見極めてみんなを説得しんかぃ! ◼1 今さら非ロッカーアピなんぞ、しんぞ。青娘じゃな。 ◼2 ▼書 ◼3 ▲羊 □4 もちろんリザリナじゃ(かわいいは正業じゃ!) □5 牛乳プリン |
1049. 司書 クララ 22:18
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……まって今の今までめっちゃ勘違いしてた 旅真樵狂宿狼のパターンだと透けないのか もう宿黒出して、▼兵で宿偽確した時点で狂特攻だと思い込んでたからそしたら旅狼でしょとか思ってて▼旅とか自分にはぁああ!?ってなってる なるほどこのパターン考慮しなきゃ視点漏れ疑惑も出ますわな…… |
1052. 青年 ヨアヒム 22:26
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年>>1047 (占真贋ミスによる)状況黒って思考の歪みとセットになって初めて黒要素として作用するからなぁ~ 僕の場合はそれが宿真切ってないのに実質宿真切りに近い▼灰押しっておかしくね?だったわけで 正直そんな進行あるんかいなって気持ちが無いかっていったら嘘になるけど、農>>983みたいな占い決め打ちは初めてかいボウヤ?的なふいんき醸し出されるとヤコブ的にはそうなのかもなあってなっちゃうよね~ |
老人 モーリッツ 22:26
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日に日に屋の判定が確認できる確率は減るんじゃ。 テケトーになるのは黒いんじゃが。 その点、農は白く見えるんじゃのう。 あ、農旅両狼がロマンだって話は諸々込みで。衝突だけが理由でもない。引き続いてのやり取り、なんだかんだでお互いに目がそらせない感じが両狼だとうまいんのぉ。単体でも両方白いと思っとるしぃ |
1054. 少年 ペーター 22:32
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農娘なさげ、は娘に違和感ないのもあるんだけど 娘>>593で農への見方、着眼点に同意 違和感の理由に乗ったというのが、仲間に対するそれではないかな それから娘>>619で「持っていきたい結論があって…」「共感貰えないかな?」って言い方も その後のやりとり農>>858、娘>>866のすれ違いっぷりも理由の一つ 娘>>780 で一旦引いてから、農>>858が出てくるのも、普通にすれ違ってる感 |
1055. 村娘 パメラ 22:34
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やっっと前提条件を共有できたな!時間ないからどこから詰めていいのか とりあえず書がべぐりを認識してたような発言をいやらしく探し回ったけど見つからなかった 青の発言勿体ないから何か書かなきゃって気持ちは分かる。と今更 |
1056. 青年 ヨアヒム 22:35
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僕が少年ならペーターなんて幼児だな!(書>>1050) 髭が落ちてるって村長の抜け毛か何かなのかと一瞬思った件 農>>1051 確蟹…『宿狼で占真贋ついてないなら』とも言ってるねえ… 村人さんサイドはまぁ~思ったこと考えたこと正直に喋ってれば村人っぽくはなりやすいんだから(村人なんだし)、クララは村なら早急に嘘偽りなく真実を話すのじゃあ^~というちもき。 |
1057. 羊飼い カタリナ 22:35
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クララ。2d▼兵希望。兵は村だと思うけど占い真偽見るために▼兵。慎重派メェ。 と思って見てたんだけど、>>680。防御感からの旅狼論に違和感。>>748旅狼と強めに取っていた。私もその時旅狼思ってたけど、それは旅偽が分かってたからなんだメェ。 ペーターやパメラからも質問飛んでる所で今更感あるけどもなんだメェ。 |
1060. 村娘 パメラ 22:39
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書>>882にあったわ……クララに対してはヨアヒムの意見に同意すね。分かんないとか見落としてたとかでもいいんでなんでも嘘偽りなく話してほしい。後は時間ないから灰見とかなんか配分頑張って!できる限り発言ほしい |
少女 リーザ 22:49
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ふろいまー!! オトくん>>1061…ヤコくんの希望が書絶対吊るすマンになってるよ(笑) 墓下議題 ■1.【旅青農-宿】にBET! ■2.▼書…ってもうほぼ出てるね ■3.▲娘 □4.スタイルはヤコくんが好きだけど、キャラクターならそんちょさんイチオシじゃ! □5.まいたけ! おじいちゃん牛乳プリンってマジですか… |
1063. 青年 ヨアヒム 22:53
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村長に関しては戦歴多そうだなーって印象あったのでアレだけど、全体的になんつーか殺意の向け方?攻撃?処理希望?みたいな感じのやつを起点に見てそうかなーって思ったので、直近非狼拾いばっかでぬるいわ▼灰しようぜ的なのは狼のアピというよりかは村仮定で割としっくりくるなーとかそんな感じに思うかなあ。 誰かが言ってたこの4人吊れば勝てるとかいう発想自体は特に変とも思わなかったかなぁ~。ネタはやや古めな感じ |
1065. 羊飼い カタリナ 22:56
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メメェ?クララを見てたらどんどん票がクララに集まってなんだか怖いメェ? ジムゾンとクララどっちがより黒く思えるか考えたんだけど、悩ましい。ニコラスも見てみた。2dのニコラスのGS神が最白なんだメェ。クララは一度白目に見てちょっと落としてる感じメェ。 |
負傷兵 シモン 22:58
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■1.[旅農年-宿]とか?上手な人たちってイメージで。全く精査してないっす ■2.出遅れたー ■3.▲霊GJとかって夢を見ている □4.ヨアとトーマス! □5.んー牛乳プリン…コンソメとベーコンとか入れたらおいしくなるかなあ |
1066. 少年 ペーター 22:59
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書>>1050 そのアンカはヨアお兄ちゃんですね 僕、宿狼仮定の話(書>>882)を聞いてたんじゃけど、そこどうなんでしょ うにゃー。仮決定みえた【了解】 希望変更もないす。正直これずっと引きずりそう 青>>1052 うにゃー。ヤコさんには思考の歪みは無かったってことかにゃ ハードル上げたつもりもないし、長黒視の理由も根拠を持って言ったつもりなんすけどね |
1067. 司書 クララ 23:00
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>>1051 ちょっと今の質問で色々まとまった 私が言いたかったのは樵襲撃+宿偽把握で旅偽だろうって思ってたって話で 宿の偽確定した段階で樵襲撃は真占い襲撃だったのだろうと 宿狼なら狼視点区別ついてないけど発言力的に旅を抜くだろうって話をしてた だから抜かれなかった旅の真はほぼないので▼旅希望だったよって話です ちょっと議事の読み込みに間が空いたところに視点漏れとは...って混乱してた |
1068. 村娘 パメラ 23:09
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【決定了解】 希望の変更反対ありません 羊は何か全体的に村の流れから置いてかれてるのが逆に狼っぽく無い感じがする 長は知識に自信ニキっぽいのでこっちから積極的にこの要素どう?って問いかけてくのがいいのかなと思った。自発的な発言に任せてると狼仮定楽そうだし 書>>1067ううん?最初の視点漏れぽいとこは旅真考慮してるように見えなかったけどな。それとこれとは別の話かな?なんか別の発言の事っぽいし |
老人 モーリッツ 23:10
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書の思いはこうじゃろ↓ 宿狼仮定、旅樵は真狂不明じゃ(長狼時は除く)。狼が襲撃するのは▲樵じゃなくて▲旅なはず(狩は屋護衛前提)。 じゃがしかし、狼は▲樵を選択した。ということは、宿狼という前提が違っている、つまり宿は狂だ。 <結論>宿狂ならば樵真で旅狼だよね |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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よく「Aだと思う」という主張に対して、「それはおかしい!村人ならBだと考えるのが常識だろ!Aと考えてるのは変だから人外!(中身は超簡略化)」みたいな疑い方されることがあるけど、これめっちゃ面倒なので勘弁してほしい |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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分かる、分かるよ~、解説ありがとう しかしなんでそんな思考になるのかは不思議だ… 占い護衛する狩人も居るだろうとか突っ込んでも、斜め上の疑問になっちゃうやつですね 根本の思考が違うせいで何考えてるか追えないな |
1069. 少年 ペーター 23:13
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書>>1067 「霊判定+樵襲撃で、これは宿狂旅狼しか有り得ない」 って何だったんでしょ。 旅狼までは行かず「旅偽だろう」で止まってたの? それだと結局「狼視点占い師透けてた」にはつながらないと思うんだけど…。 ごめん、ぶっちゃけわからん |
1070. 青年 ヨアヒム 23:15
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うにゃーむつかしいなあ 書>>1067の内容は青>>750書>>753のやり取りで出てきてはいたねえとは思うけど んー?んー?酔っぱらってて脳内補完が効かないでござる 宿狼時でもたいがい▲旅やろってことをすっかり忘れてたってことなの?視点漏れ疑われてて咄嗟にちょっとパチこいちゃったって部分もあるの? 年>>1066 それが僕的にはんー?その取り方ってどうなん?って思っただけという話ではある… |
老人 モーリッツ 23:16
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>宿 同意、同意! そういう疑いを持ったならば、超詳細な説明をどこかで早めにして欲しいのぉ。初めから超詳細な説明すると突っ込みの意味がなくなるというのならば、2往復目あたりで超詳細説明すべし!しない人は黒いっくらいの世界にならんかのぉ。 |
1071. 司書 クララ 23:17
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>>927の続き 3d 1dは雑だった(>>667)、長の>>706に関しては怒りの姿勢>>710、リナ白要素について疑い(>>713)、>>730で旅真寄り まずここまでの流れで気になったのが、2dまでしていた灰考察が3dではなくなっていること。占い真贋を見る日ではあったと思うんだけど、2dに比べて灰にあまりに目線がいってなかったような。 |
1072. 村娘 パメラ 23:17
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いや、なんか私上手く前提の年発言読み込めてないみたいだから無視してもらっていいです。見直してくる。 なんか書へのツッコミでジャカボコ他の人と書のラインが切れてるのが不安になるわ~~ |
旅人 ニコラス 23:19
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トマ以外は出揃ったのかな? そうだねえ。 クララに関しては旅真でも噛みに行くとGJが出る可能性も有る事を考えなかったって事なんだろうけど、普通に占噛まれたら「狼が真と思ったから噛んだ」ってとっさに思うのが普通だよね。 だから僕も真だったら予想外の樵襲撃見たら「狼は樵真と判断したのか?」って考えるから、第一声でそれ言ったら年に反応不自然て突っ込まれんだよなぁ・・・ |
老人 モーリッツ 23:20
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「占い護衛する狩人も居るだろう」という突っ込みにも書はどこかで答えてたのぉ。 占い護衛怖さに▲旅できない狼ならば、宿狼は兵に偽黒は出さない(はず)。宿狼が偽黒出した理由は、占から護衛引き剥がす可能性を高めるため。 そこまでやっといて▲旅をしない狼ならば、宿狼は兵に偽黒~(ループ) ロジックは通ってると思うが |
1073. 司書 クララ 23:25
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…待ってこの話題本当に突っ込まれるわね いや私の発言が右往左往してるのが悪かったけど 視点もれ?なんぞやそれって思って自分の発言見返したら>>753で娘に指摘受けてああ宿狼の場合抜けてたの〜、って思ったら>>1051で>>882読み返して自分ちゃんと考えてるじゃん!蘇れあの日の思考ってなってたんです |
老人 モーリッツ 23:26
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ニコ 自信なさげな占いならば、“樵真と思われたのか?”も不自然じゃないが、ニコ占だと不自然じゃと思うがのぉ、キャラ的に。 「わざわざの狂噛みおっつ~(旅や屋の護衛がこわいと言え、わざわざ▲樵かよ)」くらいの反応の方が自然に見えたかの。 あ、今日も喉足りないのぉ。墓下の方が喉足りなくなる人狼あるある。 @1 |
1074. 羊飼い カタリナ 23:29
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【決定了解】しました。 ジムゾン何かないかと再度見てみたけど、見つけられなかったメェ。それが村目という気がしなくもないけど。集まっていく票が怖いから希望先は変えないでおくメェ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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なんていうか防御される前にステっぽい疑いあるところに集中砲火してるだけなんだよね これで狼なら村視点万々歳だけどどうなるかな~ モーリッツ> これ更に厄介なのが自分の中で結論付けちゃって、対話する気ないタイプだと辛いね~ 「俺はBと考えるけど、君はAって考えるんだね。そういう人なのか、把握しておくよ。」ぐらいで留めてほしい 狼側も自分が有利になる考えを素で喋るはずないのに不思議だよね |
1075. 司書 クララ 23:31
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2d 宿→兵●を前提として 宿狼なら▲旅 理由:樵を偽視する声が大きかったので自分が翌日偽確定で吊られても占いロラしてくれるだろう それをせず3d▲樵した →宿の兵●で狼視点占い内訳が見分けられた? →それなら宿の黒は狂人黒特攻で、▲樵は真占抜き →宿狂旅狼 この考えが確定するに至ったのが霊判定兵○だったよっていう話をしてた |
旅人 ニコラス 23:32
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>爺ちゃん もちろん▼灰だったらそういう反応になったと思うよ? だけど▼兵だと狼は霊護衛と見て普通に僕を噛みに来るだろうって考えてたから、樵襲撃で「え?樵真て思われてたの?」ってなるじゃん! てか、▼兵でも自分が護衛もらえるってほどの自信が有るならそもそも▼兵保留を希望したりしないでしょ。▼兵を許容した時点で自分が噛まれる覚悟してたって事だよ。(僕狼だったけどw) |
1077. 青年 ヨアヒム 23:34
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や、ごめん勢いでミスってたらごめんだけど、書狼違うかもってなってる ガチ視点漏れで集中砲火浴びてる書狼が>>1071で悠長に長考察の続きとか流石に考えづらい気がする。その後で書>>1073でなんで私そんなに疑われないといけないの的な感情が出てくるあたりとか。 んー。んー。羊は村っぽいんだよなあ。>>1074とかも。長農も非狼っぽい要素あるし 2狼分かんないなあ…とりあえず非狼要素一番薄い▼年で@1 |
1078. 村娘 パメラ 23:36
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あ、もしかして●って黒だし○って白だしってことかな。 青は昨日状況で黒ずんだなと思ったけど、発言見てると村だなって感じしかしない。昨日自分から襲撃考察を広げていくところとか、書に対する態度や探りも色見えて無さそうに見えるし |
1079. 司書 クララ 23:39
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【本決定了解】 いや吊られてもいいよなんてそんな無責任な事言いたくないけど、 議事の読み込み甘かったし 村が私の色見て視界開けるなら仕方ないかなって感じです とりあえず今から発言できるだけ落としていくので後々みんなの考察の助けにしてください 娘>>1078 そだよー |
老人 モーリッツ 23:40
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書狼もなくはないが断然村じゃ。書狼ならけっこう強い。そんな狼がこの状態にならないし、バックアップもなく単独感あふれてる。書村じゃろ感 宿 わしもよく厄介にも不思議にも思う所 ニコ わしならそうは思わんと思うが。判定落とせたし良かったなと(ポツリ) ▼兵保留するかどうかは意味はあったのか(村への兵保留の説得なかったし流しとった)。村の流れ的に保留はなかったし まあ、いろいろな状況によるんだろ@0 |
負傷兵 シモン 23:42
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読めないorz ここでテノヒラクルーする青って白要素だと思うんだがどうだろう… 書を切るなら切るで重ねれば良いし白ならほっとけば良い。 これって逆にぎりぎり書を庇えると思った援護なのか?んーヨアにしては迂闊な急ターンだなー |
旅人 ニコラス 23:46
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みんなの予想ばらけてるね。 ちなみに正解はなし(一人だけ正解の人はいた) >リザ ×何でも出来る ○騙す事しか出来ない だから推理とか苦手だから狼PLやってるんだよw >爺ちゃん 僕は爺ちゃんじゃないw 真面目な話、そういう自信を見せるなら▼兵だと護衛奪われるから反対とか考えない(きりっ) |
1080. 少年 ペーター 23:47
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【本決定了解】 集中砲火っぷりや、集まり具合は気になるし 書>>1038>>1049とか、ここでこの反応でるのかとも思うのじゃが…… 違和感拭えないね ヨアにーちゃんは本当に白飽和の状態なんかねぇ? 結局、年にしか疑い向いてない感じするんだけど |
1081. 司書 クララ 23:55
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農考察続き 4d ▼灰反対、旅BW可能性あり>>893、▼灰なら▼長希望>>902、羊に白い点なし>>925、神白>>929、書黒寄り>>935、娘狼なら芸細かい>>940、年微村>>946、青微村>>950、長話にならない>>961、GS>>966 5d 結構星を飛ばされていて対話に喉を割いている印象。青について戦術感の違いを解きほぐしていたようで安心>>1006 |
旅人 ニコラス 23:55
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書狼だとさすがにこの展開は狼きついね。 じゃあ僕も議題回答 ■1.apple、pen、head+noodle ■2.▼書 ■3.▼屋(襲撃無し) □4.リザペタ【可愛いは正義】 □5.ホルモン(何のとは言わないでおくね) |
1082. 村娘 パメラ 23:57
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まだ気になる部分あるんだけど、今詰めても変更間に合わないし、残りのリソースは他灰に使うね。 年>>917の疑問は長発言真面目に受けとったら順当な物なんじゃないかなと。ただ判断される側って意識がないのは逆に村要素では?と思う自分 ★青>>298ライン否定って年狼と強く思ってたわけじゃないけど仮に年狼だったら…って話でいいのかな?それとも年狼前提? |
少女 リーザ 23:59
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老→青娘 ▲羊 宿→書長 ▲神 妙→青農 ▲娘 兵→農年 ▲屋(GJ) 旅→apple、pen、head+noodle▲屋(襲撃なし) こうか!!というか、ニコくんは襲撃先だしたらだめだもんね…(笑) ニコくんの劇場みてると長はないのかなーとか思っちゃってだめだメエ |
1084. 司書 クララ 23:59
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ちょいと気になったのは長への扱い 今日になってほとんど言及がないのが気になっている 第二希望に出してもいいはずなのに、▼書オンリーなのは、私にものすごい黒要素を取ったのか何なのか 長わけわからない吊りたいって言ってたはずなのにちょっと姿勢のぶれを感じた |
1085. 青年 ヨアヒム 00:01
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うにゃにゃー。喉涸れたけど夜明けまでいるつもり 年>>1080 僕白飽和してるって言ったっけ?非狼積立がメインだし、最後まで非狼拾えなかった灰に張り付きがちな傾向あるな~と最近思ってはいるんだけどね。 長の年白要素とか読んだけど、最終的な占い先は1d終盤に決めるもんでしょー狼への白囲いなら兎も角、長村への白出しが夜明けからの既定路線ってのは微妙と思った 娘>>1082 アンカ違っててわからん… |
1087. 羊飼い カタリナ 00:06
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ヤコブ見てたら、リーザから★来てたことを思い出したメェ。 手つなぎしたいなぁって思ってる灰だけど、一番強くて白く思う人誰?って話かなぁと思って今更(本当に)回答するのメェ。ヤコブだメェ。 |
負傷兵 シモン 00:07
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陣営は兎も角▲まで… ▲予想に黒がいたらと思うともうわかんねーなって感じだ ▲霊はフェアじゃねーから▲神に変えとくんだぜ 夜明けまで張り付くとかリアクション芸する気しかないじゃん…ヨアは白置きしたーい(手繋ぎされてる人) |
旅人 ニコラス 00:08
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やっぱり墓下観戦は気楽でいいなぁw >トマ さすがに年噛みは無いでしょ。屋護衛鉄板だから急いで狩候補削る場面じゃないしね。 >リザ 墓下含めて偽確定が判ってた2d以降の僕の発言は深読みしない方がいいよ。 ラインを探るなら1dの発言や希望からのみだろうね。 もちろん、それをさせないために地上で劇場やって疑心暗鬼を植え付けようとした訳だけどw |
1088. 司書 クララ 00:11
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長については…イマイチ要素が取り辛いかなあ 初動では触れられるところを重点に、その後は白視【老妙青兵】以外のところを重点的に>>326って言ってて、いきなり神以外なら誰でも占いいいよとか言ってたり>>349、妙はわからんって言い出したり>>330、農疑いだしたのも結構唐突な感じで、なんかずっと浅く灰を見てる感じが… |
少女 リーザ 00:12
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>>1087羊 ちゃうねん…羊があんまり灰との絡みが無かったから、どこと絡みたいと思ってるかとか、どこに興味があるかとか、どこを白視してるかとか、誰の意見を参考にしたいとか、羊狼だったら仲間を答えるタイプなのかとかそういうのが聞きたかったから別に深い意味はなかったんや… >>ニコくん はーい… のどがれだー!@0 |
1089. 司書 クララ 00:13
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うんとりあえず時間が足りないので考察はここまで 農長に1wはいるんじゃないかと思って考察を深めてみた 両狼の線は薄いと思うけど 前にも言ったけどアンカ引く時間がないので取り急ぎ打ち込みます |
1090. 村娘 パメラ 00:13
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★農>>902この長への発言って、狼への殺意:長への発破がけ:怒り で比率どれくらい? 農★>>1005なるほど。ちなみに質問しない理由について回答きてたけど、姿勢として納得できた? |
1091. 少年 ペーター 00:14
次の日へ
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娘>>1082 判断される側=村側思ってたぞい 村は色見えないし、自分白って情報しかないから、判断されるしかないって意識有るもんかなって 特にヴァルは他灰吊れば勝てる、みたいな発言してたし 青>>1085 年以外には白取った!て感じに見えたので。白飽和してるの?と それに2狼生存の中、「2狼分かんないなあ…」→「非狼要素一番薄い▼年」って出て来たから 旅年狼仮定、LW予想とかある? おやすむ |