プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
木こり トーマス、8票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、1票。
木こり トーマス、8票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少年 ペーター、パン屋 オットー、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、少女 リーザ の 8 名。
603. 青年 ヨアヒム 01:15
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やあやあようこそ。 ここはヨアヒムハーレムへの入国審査だよ。 今回の審査対象はトーマスさんだね。 ぴっぴろーん。結果が出ました。 上半身半裸の野郎とか、ノーセンキュー過ぎるけど、 思わずリザにゃんに対抗してしまうくらいの熱意にほだされた! ヨアヒムハーレム入国おめでとう! 【トーマスは人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 01:17
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やあやあようこそ。 ここはヨアヒムハーレムへの入国審査だよ。 今回の審査対象はトーマスさんだね。 ぴっぴろーん。結果が出ました。 上半身半裸の野郎とか、ノーセンキューです。 可愛くない男性は受け入れるわけにはいきません! 【トーマスは人狼だったよ】 |
605. 青年 ヨアヒム 01:25
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>>604妙、マジで!? ペタくん黒は超確信してたわー。マジかー…。凹む。 そして僕真に乗ってくれれば、というかもうその船に乗らないと村勝てないと思うんだけど、それはそれで、白圧殺に近い状態にはなっている、よ、ね? 旅書服娘の4灰に3狼だよね? 灰から狩CO募った方がいいのかな、とか思ってみたけど、よく分からないから、ちゃんと考えてくるね。 |
606. 村娘 パメラ 01:27
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うーん 辛いね・・・ わたし視点だとヨア真なら[旅服書+農狂]になるけど それが本当にあるかどうかってことかな 無いと思うんだけどなあ といってもヨア偽ならRPP状態の可能性けっこうあるんだけど どっちかっていうと青樵両人外のほうの可能性を望みたいのが第一印象 どっちにしろ両視点狼はいるんだよね |
青年 ヨアヒム 01:28
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や、っていうかだから、偽判定出した方が良かったんじゃないか、僕!? 悩ましい、悩ましいのである…! ただまぁ、昨日黒出さなかった時点で信じてもらえないよね。そうです、真です、真だもの。 うっかりわおーん来ないかなぁ。 |
607. 少年 ペーター 01:29
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【諸々確認】 リナとトマはお疲れ様。 占われてすまん。 うまくやられたのかも知れん。 妙>ヨア真なら、旅服書娘に3狼いる事になるんだけど、ここに3狼っていると思う? 青真贋は、灰狼組み合わせと連動させて見たほうがいいよ。 なお、各々の灰視点からは、青真時の灰狼確定だね。 まあ、ヨア偽なら樵は白でも黒でも黒出しすると思ってたから、白出しは驚きではある。 |
608. 司書 クララ 01:29
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判定確認。 青真ならば旅服娘ですか。青狼の場合のライン追ってみます。 勘違いしてる人が多いですけど、樵疑いはすでに一昨日に要素挙げてますよ。そして、そこから変化はなかった。1縄の重みを知ってるトマと、村騙りで1縄消費しかねないのに敢えてしたトマと解離が有りましたので改めて確認したかったんです。 ちなみに村騙りを否定するつもりはないです。ただタイミングと編成が悪かったように。 |
木こり トーマス 01:35
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タイミングとしてはむしろ序盤にガチで占確狙いでやった方がその後の追及がきつそうだ。 ネタで通すには最高のタイミングだと思ったが。 >>608ならもっと真面目に答えなきゃいけない気になるような具体的な質問してほしかった。 |
610. 司書 クララ 01:39
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うーん、現時点ですけど、一番自信あるのって娘白なんですよね。唯一、負けても満足できるのはここだけ。 散々青真とか言っといてあれですけど、青狼前提に今日は考察します。青真なら考察の途中で、うまくはまらない点が出てくるでしょう。 |
611. 少女 リーザ 01:42
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>>607 ごめんなさい、冷静に考えてみたら樵狼青狼で人外2/8とか既に狂死亡済の青狼で人外3/8ってパターンを誤認させて詰ませに来てる可能性もなくはないね。 ちょっと頭を冷やしてくるよ。 |
農夫 ヤコブ 01:42
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ここまで来て、ヨアさん狼と思わない人がいるようだと、オラどれだけ偽っぽかったんだべなぁ。 狂人はない、真狼だから吊る、とか言ってた人もいたと思うんだべが、いつのまにか狂人でもおかしくない空気になってたしにゃ~。 |
旅人 ニコラス 01:44
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アカセンとセンマイは素直にやればヨア狼っていう結論になるよね それか思いっきり僕を吊り殺しに行くかだけどキリにも見えるデメリットはあるなぁ 僕ともう一人が吊られつつうまくライン切り貼りして最終日ヨア吊るプランが現実的かな〜 |
612. 村娘 パメラ 01:47
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ニコラスクララは、クララ側からの触り方は理解できるのだけど ニコラス側からの触れが、ラインキリ工作にしてはしつこさとかみ合わなさがあって、どうしても噛み付きにいってるように思えてライン読みわりと好きなわたしとしてもこれは違うんじゃないかって思うんだよね それ考えるよりは樵旅青とか、まだエル混じりでもヨア偽の方が全然リエリティがある あきらめません勝つまでは!お休み! |
羊飼い カタリナ 01:48
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>>ヤコさん 狼っぽいと思ったのは初動の重さかな?まあほぼほぼパッション ヨアさんに軽い印象持ってたしそこと比べてって感じ? あ、あと黒位置にいる私とか商を白上げしてたから「潜狂だと思われてすり寄って来てる?」って思った ただこれは「狼っぽい」ていうか「偽っぽい」って思った所だよ。 狂だったらご主人様誤認でも同じ動きするよなって |
木こり トーマス 01:51
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>>608あとそのトマ乖離については後者の方が本物。 俺絶対吊られちゃう自信あるんで。というか本気で13人村になるとは思ってなかった。13人村になってた時点でほぼ負けたと思ってた。 リナはきつく当たってごめんよ。強気の人設定で振舞おうとしたけど脳筋なのは変わらなくて、疑いやすいところ探して食いついたのは俺の方だったよ。 |
旅人 ニコラス 01:51
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なんだかんだで▼農選択してるし青真上げだけはしたからラインはあるはず ちゃんと見れてないけど、ヨアが僕下げたタイミングがちょうど僕に疑惑が集まり出したあとっぽいんでライン切りには見えるはずだよ そもそもラインは幻想と言えばそれまでだね |
農夫 ヤコブ 02:00
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羊>>01:48 初動の重さだか。 灰にいるときは結構しゃべるけど、今回霊対抗いたせいで逆に動きづらくなったところはあるかもだなぁ。 いままで確霊にしかなったことなくて、霊の時はいつも発言セーブしてたのも影響したかもにゃ~。 あと、すり寄りは完全に誤解だべよ。 狼位置判らないうちにすり寄るとかないべな、真面目にリナさんアルさん白と思ってただよ。 少なくとも、地上でのオラの考察は全部嘘なしだべ。 |
613. 司書 クララ 02:04
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>>608訂正。 青狼ならば→青偽ならば、ですね。どちらにしても娘黒には思えず。状況面でもう少し詰められればよりいいかな。夜明け後見ても盲信しつつあるけど。 服と旅を精査しなきゃね。 再度、昨日の夜明け前のきつい言葉遣いはすみませんでした。残りもよろしくお願いします。 おやすみ。 |
村娘 パメラ 02:09
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>ハチノス 実は今日狼が吊られなければ適当にペタ君あたり食べてエピなのであった でも無理せずに、素直に村人として困ればいいと思うよ リザやオットーは、そんなにハチノス黒く思ってないよ |
羊飼い カタリナ 02:21
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>>トマさん 気にしてないよ~、大丈夫 強気の人設定かぁなるほど。私は疑われてる対象だったからかどうしてもロッカー偽装狼に見えちゃったな 私は10人村になったらどうしようって思ってたなあ 縄計算とか議題とか用意してたら人増えてて13人村になってた >>ヤコさん あれは本当だったんだ、それはちょっと嬉しい 人外意見混じりとは分かりつつ、▼●にすげ~挙げられるからなおさら、はい |
614. 少年 ペーター 02:31
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娘>>609 そうなると潜狂になるわけだが、羊>>474と屋>>565を比較した時に、狼ズから見て狂の可能性があるのは羊だと思うんだよな。 (潜狂には青狼が伝わってるので) なのになぜ▲羊を選んだのか? 狩狙いでも屋羊の差があったと思えんし、意見食いとかのメリットがないと▲屋より優先した意図が分からんのよな。 羊>>490>>572で判断すると、▲羊しそうスケール 有 旅書>服>娘 無 |
615. 青年 ヨアヒム 02:41
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うーーーん、狩人COについて考えてみたけど、全然頭回らなくて分からないし、村目線で僕樵狼あるね、そうだね、とか思うと、僕が真剣に考えても乗る気にはならないですよね、はははは 僕偽とか、じゃあヤコ真って事だからなーーー!ヤコ真要素持ってこーーーい! とか思うけど、灰村目線、他全員狼よりそっちのが分かるとかいうのも仕方ないとは思う。 …だから初手霊吊り嫌だったんだ。死人とは戦えない。 |
616. 青年 ヨアヒム 02:42
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それにまぁ、娘書両狼全然あり得る、というか可能性高し、ですよね。 つかもう樵年両村知った今となっては、夜明け前の対樵とのやりとりも大変胡散臭く、パメちゃん白打ってる理由は昨日からなんだろうな、って思ってたくらいなので、両狼か、懐柔にいってんのか分からないけど、とりまクララは狼なんですかね、って感じでふ。 まぁ、対村とのやり取りが胡散臭いのはペタ相手の僕もそうなんですけどぉぉぉ。 |
617. 青年 ヨアヒム 02:47
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あとそうだ。昨日喉涸らしちゃって反応できなかったんだけど >>598妙 そういえばそうだね 確白居るから占い先襲撃を怖がってもしょうがないし、考察述べてもいいかもね みたいなことを思ってたけど、今でも思ってるけど、今となっては僕が確実に説得にいけるのはリザにゃんだけなので(ペタにとかおこがましすぎるので…)、そんな僕が言ってもチャンスを得ようとしてるだけに見えますかね、そうですかね… 寝る! |
村娘 パメラ 03:09
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本当に困ってるなら偽狂COするっていう手もあるよ 潜狂視点はヨア狼だし現状RPPの可能性はあるから狂人生存を知らせるための潜狂のCOは普通にある それでヨアに吊りを回す ハチノスの場合非狂ぽいからちょっと辛いかなあとも思うけど |
農夫 ヤコブ 03:15
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羊>02:21 1d集計するまで、羊商がそんなに黒位置にいるという認識なかったんだべよ。 あと、すり寄り懸念見て、狼ならそんな露骨なすり寄り逆にやりにくいべ~、と思ってて、そういう思考がないところがリナさん狼じゃないな、というのもあったべよ。 時間無くて2d考察時に書けなかっただがにゃ。(どうせ占われてるだろうとも思ってただし) オラがすり寄る時はもう少し上手くやれるだよ。 |
618. 少年 ペーター 03:31
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青>>617 僕は、結果から遡って要素はとらないので何かあれば聞くよ。 あくまで「青が年を疑った」ってだけだと無要素だからね。 問題は、年を「疑った」って事じゃない。 年の色を①「知ってて」疑ってる(ように見える)か②「知らずに」疑ってる(ように見える)かだよ。 青の年疑いには、農の判定知った後の遡りや、娘と年との比較のところ等に疑問があり、年狼ありきで考察しているように見えたよ。 |
619. 少年 ペーター 03:40
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結果論だが、やはり樵の色は全視点で確定する占いの方で見たかった気も。。 今日は【仮決定0:00/本決定0:30】でどうだろう。 【仮決定までに3喉は残して欲しい】 【今日の遺言での狩CO・非狩COの対応可否を教えて欲しい】 屋もよろしくね。僕は対応します。 |
620. 司書 クララ 10:59
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ヨアヒムは灰同士のキレとってるのなら教えてほしいです。できれば複数。 年がら年>>619 遺言は私は不確定要素多すぎたりで好きじゃないんですが、負けたくないのでがんばります。 エルナ見返してたけど、エルナがトーマス白視してる理由がわからんのだよね。昨日改めてトーマスの村騙りもどきは服人外のみという言葉をもらったわけだけども、それに対してエルナのコメントがないんですよね。 |
621. 司書 クララ 11:12
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服>>198>>199があるんだけど、村エルナ視点、「あの村騙りに戦略的な意義はあまりなく」「掻き乱す行為」なだけなはずなんですよね。だってエルナはCOしない、というよりできないから。だから、エルナの中のトーマスの印象って下がると思うんですよね。アルビンも言ってたけど、普通に非COしてもらってた方がエルナ視点はよかったはずなんですよ。 それなのに>>114でトマ上げ。順序的に |
622. 司書 クララ 11:37
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エルナは一番トマを上げられないと思うんですが、説得までしている。樵と両狼は可能性がある程度にしかなりませんが、服単体として違和ありませんかね。 白組さん、ここに意見もらえると嬉しい。 青ねぇ。 狂か狼か。判定的には狼ですよね、ただこのテンションは一つ気にかかり。負けに限りなく近い霊のテンションではないように見える、としか。 |
623. 司書 クララ 11:49
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旅はねぇ樵の色に左右される形ですかね。 誰か服旅のキレとってませんか?私はとれてないですが、こことれるかとれないかが大きいので協力求む。 ただ青偽旅狼だと、私とキレ作ってどうすんだ感があります。それがメリットを上回るのかは要検証ですが、今一つ腑に落ちず。 みんなを待ちます。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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そういえばトマさんが[1d8-4]をずっと気にしてただが、ただの村上春樹ネタだべよ。 無粋を承知で解説すると以下の通りだにゃ。 狼春樹⇒村上春樹 村の終わりとオールウルフ・フェンリルランド⇒世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド 占霊狩殺し⇒騎士団長殺し 色彩を持たない吊り先つくると彼の純灰の年⇒色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年 1d8-4⇒1Q84 ノリがイェイの狼⇒ノルウェイの森 |
624. 少年 ペーター 13:08
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あ、>>618は「黒」要素は取らないって事で。「白」は見る事あります。 書>>620>>621 なるほど、樵の村騙りに戦略的な意義は無いね。 ただ、服は客観視点で樵の動きを評価したとも考えられる。 少なくともエルナの中で「下がる」まではいかなさそう。 [樵服]は、服>>463「羊難しい」からの、服>>468でその難しい点を樵に聞くって流れは、服が本当に羊の色を分かってなさそうではあるんだよね。 |
625. 少年 ペーター 13:16
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[旅服]は、服>>466で薄い理由で旅をけっこう上げてんだよね。 この段階で妙は黒引いてないわけだから、次の占い先候補は旅になる可能性が高いと服は予感しても良いような。 ならば、ある程度切りに動きたくなるもんじゃないかなあとも。 無いとは言わないがまだあまりしっくりは来てない。 書は戦略的優劣がベースになる要素で自分の感覚基準が強いような。 取り扱い注意要素で見ようか。(取るなとは言わないよ) |
626. 司書 クララ 14:17
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年>>624 そっかぁ。私はそこ、自白起点がないって思うんだけどね。 年>>625 それが私のやり方なんだけど、ご期待に添えるようにします。ありがとう。 青狂の農白だしって別になくはないよなぁとか考えてる。今日は狼吊らないといけないんだけど、青より服か旅の方がいい気がする。 |
627. 仕立て屋 エルナ 14:20
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【しょかく】 ペーターも白か。センサー萎びてるなぁ。流石にしんどくなってきた...。 んでトーマス白判定って事はヨアヒム真だと書娘旅で確定、よね。 しかしこの陣営ってどうなんだ?クララ-ニコラス間は流石にキレてるんじゃないのかな。 私が切れを拾う時の大まかな基準は、「たかがライン切りのために村がギスるレベルの言い合いはしない」というのと「相手を気遣ったりする方向の切りはしづらい」ということだけ。 |
628. 仕立て屋 エルナ 14:21
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だから>>300辺りから始まってるクララニコラスの対話自体は、茶番でできない範囲では全くないと思ってる。 でも、ニコラスは浮上率があまり高くなくて考察なんかもそれ程出来てない様に見えるんだよね。 その中で仲間との対話にリソースの大半を割いているのはかなり非合理的で狼陣営として弱いと思うし、書旅娘仮定そんな動きはしないんじゃないかなって考えてる。 とそう考えるとヨアヒム偽が強く見えてくるんだよね |
629. 仕立て屋 エルナ 14:22
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>>621クララ ん、この不理解は意図的に見えるなあ。私のコメントは求めてないかもしれんけど。 私がトーマスを白視したのは村騙りが云々というよりむしろ「占を確定させないという状況を自ら手放したから」だよ。 >>198>>199を読んでくれてるなら分かると思ってたけど。実際クララも>>224時点では理解している様に思えるし。 今日のコレは無理矢理塗りに来たように見える。 |
630. 司書 クララ 14:42
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>>629 いや、その主張は分かってるんですけど、撤回前提で組んでる発言なんですから、そこ白取れなくないですか?服>>596で自身もそう取ってますよね。そのまま騙れる発言ではなくないですかね。信用とれない騙りなら、撤回もありでしょう。 一度はなるほどと思いましたけどね、見直してみて「はて?」と。 |
631. 司書 クララ 14:57
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一度納得したことにでも疑問を持たなきゃまずい状況なんですよ。 「今日のコレは無理矢理塗りに来たように見える。」これこそ、最強の塗り言葉でしょう。防御感もついてきてますし。 自分が生き残ることが勝ちに繋がるので村人でもそういう傾向になる場面だと思いますけど、それをどう要素に繋げるのか見せてもらいますね。 |
632. 村娘 パメラ 14:58
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>ペータ >>619 時間はそれでいいし 喉残しは了解で 遺言はできるよ 一応最後はリザに決めてもらおう >>614 わたしの輪廻転生の中での記憶で言うと、潜狂パタンの狼って、日数経過していくと 狂人は○○か、そうでなければ△△ くらいに、けっこう絞って予想してることが多かったように思う なので羊屋両方外れてたら、あまり差異は無かったかも知れない 想像だけどね |
633. 村娘 パメラ 15:06
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意見で考えると、カタリナで印象強かったのはトーマス黒説の推しの強さかなあ 樵黒仮定からの推理をされたくなかった? じゃあ樵青両狼なら霊黒出して信用取りにいけばいいじゃない とも考えられるけど 占も黒だったら2黒見えてヨアヒムLW戦も見えてくるし あるかどうか分からないけど交換吊とか 狼候補の幅を取りたかったとか? そう考えると占いの可能性からは状況はニコラスが黒くなるかな |
634. 少年 ペーター 15:12
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書>>626生意気言ってすまん。 自白視点の欠如ね。 僕がクララに疑われる理由はよく分かったよ。 服>>629書狼仮定、すでに娘には擦り寄りに入ってる(>>610) すると黒塗る対象は旅か服。 この2択なら旅を殴りに行きたくなりそうだけどね ([旅書]なら服に行くのもありだがここは切れてるように見えるわな) よりによって、まだ妙を抜けるかどうかが確定してない内から旅より服塗りに動くのかなあと。 |
635. 村娘 パメラ 15:14
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ヨアヒムは 娘書両狼ありうるとか、とりまクララは狼とか そういうこと言ってる時代じゃないのでは あなた視点灰は[白黒黒黒]の筈だから 全力で1人の白を当てに行くなり、組み合わせ4パターンをしらみつぶしに検証しにいくなりするところじゃないのかしら? 全然視点収束してる感じないんだよね 私「何でヤコ狂で黒が出る出るといったと思う?」へも >>537 そこは普通にヤコ頑張ったんだね て答えじゃないよ |
636. 村娘 パメラ 15:26
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なんかクララにパメラ白い。自信があるって言われてもわたし的には釈然としない部分はあるよ理由がよく分かんないから ま狼でこれくらい好きに言いたいまま言えたら楽だろうなあとは思うけどね・・・ ヨア狂で白だしねえ どうかなあ 連携のこと考えても、狂ならヤコ黒だと思うけどなあ とりま旅屋も待ち オットーさんもリザも気になることは聞いたらいいと思うよ正念場かもしれないし(個人的には明日は来るだろうとは) |
637. 青年 ヨアヒム 16:25
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>>619年 灰に3/4も狼が居て、回避をどうするか読み切れないんだけど、だからこそ、灰狩には決定とか以前にCOしておいてもらった方がいいという結論に達しました ので、僕からは【灰は今日中にCO(可能であれば時間指定)】【(灰からのCO数にもよるけど)確白は遺言で】っていう希望出し >>635娘 年黒確信してたのに、いきなり違うって言われてもすぐに4灰から1白打つのなんて無理じゃーい! 次は夜 |
638. 仕立て屋 エルナ 16:43
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>>630クララ ああそういうことか。「トーマス自身が撤回前提だったと言っているんだからトーマスの正体に関わらず白要素にはならなくないか?」と。 いや、どうだろう、深く考えると強大なパラドックスを相手にしている気分になるけど、別に自分でおかしいとは思わないな。 他の全ての陣営を考えると、1-2は普通に狂含めた連携ミスが何処かにあったという様に考えられるけど、トーマスを含んだ陣営の場合は自から進 |
639. 仕立て屋 エルナ 16:43
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んで選択したことになるわけだから。 私の中でこれはかなり有り得ないことなんだけど、もしかするとここの認識からして違う? あのCOは確かに後から見れば撤回前提だったと言われて納得できるけど、CO段階では全員占対抗として認識していたよね。 信用取れないから撤回したというようには見えなかったんだけど、クララはそう取ったの? |
640. 少女 リーザ 16:54
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>>619 【仮・本決定時間及び喉残し了承】したよ。 確占での狼の進行を考えれば明日生きてる気がしないし、灰考察も言っていくね。 ・ニコラスお兄さん 吊・占の希望もギリギリだったり出てなかったりで議事が追えてない感じがある中で、目に留まったのは昨日のクララさんとの言い合い、それに加えて>>500。 狼が占先誘導をしたと仮定したら、私が今日ペタ君を占ったのは |
641. 少女 リーザ 16:55
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間違いなく「青真で考えたい」っていう思考があったから。占い結果公開後一番最初に青真方針を出してた所は、誘導を繋がれた感が少し残っちゃう。 ・クララさん 初日の樵対抗に対して「いずれにせよ妙決め打ちだった」って言ってたのは、未だに魚の小骨みたいに引っかかってる。わたし自身初日のわたしを見たら多分この子怪しい……って思うしね。単純な考え方の違いと言われればそれまでだけど。 それに加えて、 |
642. 少女 リーザ 16:55
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昨日の夜明け直後の視点漏れ疑惑もあるし、あと昨昼~夜にかけて黒要素の主張とネタ関係辺りの主張でずっと言い合いしてたのは議論を混乱させた風に取れなくもないよ。 ただ、旅書両狼はやっぱり考えにくくって、現在の人外濃度だと両方白と考えるのも難しいから、片方白なら片方黒で考えてます。 ・パメラお姉ちゃん 実を言うとあんまり白視してません。黒っぽいとさえ。 |
643. 少女 リーザ 16:57
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全員白だった羊商屋全部に占い希望を出していたのはお姉ちゃんとトーマスおじさんの2人で、一昨日を霊吊りの方針へと進めたのもお姉ちゃん。 状況的に、狼が序盤から票操作で誘導を続けていたなら、樵狼でない限りここが狼である可能性はそこそこ高い気がしてるよ。 ・エルナさん 疑心暗鬼すぎて「2Wが票操作に全力を出し、LWはその2Wから全力で離れた位置取りをする」ならここがLW役……というか、わたし目線だと |
644. 少女 リーザ 16:57
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かなり白っぽくて、どこかにもっと違和感ないか議事読み返してるよ。文書くの上手い人はずるい。 でも服狼より旅書両狼の方が考えにくく、もしパメラお姉ちゃんが白だった場合霊真贋どっちでも自動で狼判定してしまいそうなのです。完。 青真なら書娘服、青贋なら青旅娘で予想。 けど今日の議事録を見てると書娘服も少し怪しい気がしてきて、なんだか今日はヨアヒムにいの首に縄をかけに行っちゃいそう。 また夜に来るね。 |
農夫 ヤコブ 17:38
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もし現時点で3w 生存なら、今日明日で白吊ればいいので、無理にリザさん襲撃しなくても狼が勝てる道はあるだよ。 2wなら、チャレンジしたいタイミングだにゃ。 狩の生存確認したいところだべなぁ。 |
行商人 アルビン 17:45
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今日3狼かつ白が吊りなら占チャレするまでもないでやんす、ヒヒヒッ 生存確認するでやんすか?どうせいたら◆妙でやんすし いなかった場合▲妙が確定でやんすよ あ、でも今日狼吊りなら狩COするでやんすね そこから確認がいいと思うでやんす |
羊飼い カタリナ 18:18
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あ~そっかそうだよね…ううん なんで私噛んだんだろう? 狩りだったらラッキーぐらいの気持ちで適当に噛んだだけなのかもしれないけど、 今日トマさん黒判定だったら少なくとも私からの信用は取れそうな気がするし白出したかったの?ワカラナイ |
645. 少年 ペーター 18:22
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娘>>632>>633 ありがとう。 潜狂はそんなもんなのか。 確かにどうせ分からんしな。 妙の黒引き確率が高いと見ての、樵への白出しはあり得るね。 妙は毎日お疲れ様。 妙>>644 青真時の娘書服は(狼組み合わせとして正解かどうか)少し怪しく・・・かな。 |
647. 少年 ペーター 18:23
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もし娘書服なら、僕が面白いと思ったのは娘>>528 このチームなら占霊COに村騙りが含まれてるのは分かってたので服を占騙りに出せたんだよ。 自分らで服の潜伏を決めておきながら、「服に騙られてたら圧敗してた」って言うなんて、なんという豪腕。 実際、服が騙ってたら護衛も持っていかれてただろうしね。 三つも確白出来なかっただろう。 |
648. 司書 クララ 18:25
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服>>639 私の戦術観は選ばないけれど、それを選んだ人たちを私は見たことがあります。よってないとは言い切れない。 信用とれない~は後から見たらそう思えますよ。だって、私はリザのCO抜けはかなり強い真要素だと思ってましたし(メタ的なのでここまでの言及は避けましたが)、トーマスの信用はかなり低いものでしたから。 |
649. 旅人 ニコラス 18:30
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すごい状況だね。 僕が頑張らなきゃいけないよね。 青樵書服娘から3狼で、一番単純なのが書服娘かな。 今日は確実に灰に1狼いるからそこを吊るべきだよ。 青狼かどうかは最後まで残ってたら判断したいよ。 灰狼は僕にだけ感じるのかもしれないけどクララっぽいんだよね。 僕と会話してた部分を除いても僕の発言にツッコミ入れたいだけで色見たいように思えなかったよ。 |
650. 旅人 ニコラス 18:31
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3潜伏の視点漏れ疑惑も「青真で見てた」は理論としてはわかるけど、納得はしてないよ。 書>>461 3を勘違いしてたの意味がわかんないから解説お願い。 パメの>>487のフォローも謎だよ。3/7と言い切り気味だったのはアルが占われてるってケースが漏れたんだけど、それが何要素にもならないってわかってて指摘するのってどうなんだろう。 |
651. 旅人 ニコラス 18:32
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エルナの>>466は「旅の言うことって意味わかんないから白じゃない?」っていう理論だけど、これ結果的にクララを上げてるよね。 ううん。全員敵に見えちゃうよ。 自分中心すぎるってわかってるからちゃんと読んでくるね。 |
652. 司書 クララ 18:46
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パメラは霊回りがすごく人っぽいんですよ。期待と失望が。 で、三日目、結局ヨアヒムを吊りたいって言ってるんですよね。青偽にたいする思考が一番早くて、青娘狼はないと思います。 青吊りに狂なら、農がつられる前の「青真打てるかも」が余計。決め打てないからロラで十分なんですよね。この期待と失望のなかに振り回されてる感がすごく白い。R非COから娘狂は薄い、よって村。 |
653. 村娘 パメラ 18:59
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まーねー だからヨアヒムがヤコブ白出したとき本当にヤコ狂かどうかも検証しにいったんだけどねー しつこいけど私は(狂人通として)ヤコの黒出る出る詐欺がどうも狂人の思考回路からは浮かびづらい発想だと思ってるんだけど そこスルーされてる感じで寂しい… でこれはアレかな?ヨアがペタロックしてて同じ霊吊りだったわたしのほうには何かふにゃっとしてたのは、 リナが言ってたライン繋ぎ工作ってやつかな今考えると |
654. 司書 クララ 19:01
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>>650 分母が灰、分子を人外の数だと思い込んでた。 「狂が占われてる場合もあるんじゃ」って考えたり「アルビン占われてたら灰の数違うくない?」ってなって、色々考えて3/7が全然分かんなくなったから聞いた。勘違いに勘違いが重なった結果です。情けない。 |
655. 村娘 パメラ 19:07
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トーマスで狼落ちてるんじゃないかなあ というのも青狼樵白ならRPP状態になってる可能性が高いのだけど そういう兆候が今日の議事からはないんだよね あとベタだけど昨日の青→▼年、樵→▼年の様子とか トーマスはペータの黒要素って結局霊吊りしか言ってなかったように思う 旅>>650 言っておけばなんか(非)狼視点漏れ的な反応が落ちるときもあるから適当に突っついておいて損はないのよね |
656. 村娘 パメラ 19:31
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ニコラスは吊られ際ヤコブ非狼に見えて生存欲から真かも の部分は分からなくはないけど >>500 潜狂に1-2にされちゃった狼に見えない からヨア真論って良くわかんないな 参加するからにはどういう形であれ一生懸命頑張るのは何者であっても同じじゃないかな 他にも思ってることとかはないの?ヨア真視に対して まあニコ村だと周りが全部敵に見えるのは分からなくもないよ 落ち着いて詳細出してくれたらいい |
657. 仕立て屋 エルナ 20:35
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>>648クララ そう。流石に経験や考えだと私も分からないな。 まあ、トーマスの2d以降の灰に対するスタンスなんかには引っ掛かりを感じつつも、どうしても初日の動きがチラついて他の人の評価に頷けなかったので、その意味では私自身の参考にはなったけど。 |
658. 仕立て屋 エルナ 20:37
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>>610『ヨア真だとうまくはまらない』とあるけど、クララが他灰同士のライン切れを特に拾っている様子はないから単純にパメラ白をそれほど強く見てるってことなんだろうか。 と思ってたら>>652か。 確かに、2d霊ロラをまあまあ強く推していたパメラが>>408『ヨア霊決め打てるかも』からの3d判定を見ての『▼青』。 この当たりの揺れ動きは人らしくはある。 |
659. 仕立て屋 エルナ 20:39
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ただ、霊の内訳もイマイチ見えてこない中でこの部分だけを見て白打てる程の要素かなあ、というのは感じるね。 同じ霊回りでも、1d>>121印象論でヨア落としていて、突いてみたら>>244てのは普通に「胡散臭いなあ」とも思ったし。 ああ、ただこの部分見るとヨアヒム-パメラの切れとは言えるのかな。 印象論で適当に落として時系列もぐちゃぐちゃってのは、誰かが気付いてくれればライン切りとして機能しないとは言 |
661. 少年 ペーター 21:40
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【▼青●旅】で希望出しとく。 ここまでの流れで、娘書服に狼いるならばラインやら状況やら色々見ないと正解出来ないなあとの感想。 なので組み合わせを絞りに行きたい。 青は昨日から、自視点で3狼生存の意識が考察にあまり反映されてない感じから偽と思ってる。 また、僕への殴り方が年白を確信してるように思えたのと、パメも言っている農への判定要素で、青狼が濃いと見る。 青真なら明日村負けエピだが、続くことで |
662. 少年 ペーター 21:42
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青狼(濃厚)の情報が取れるため、今日賭けたい。 (青狼なら潜狂問題があるが、これは考えてもしょうがないので落ちてる事を期待) そして、明日●旅白なら娘書服に1〜2狼が確定。 旅黒なら▼旅で、エピなら[青旅樵]だったという事。 最終日続けば樵白(濃厚)だったという事で[青旅x]で考察が出来る。 |
663. 少年 ペーター 21:45
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あと、この村だと潜狂懸念もあるし、遺言の不確実性懸念もあるので狩CO無しでもいいかと思い始めた。 大変だろうが、最後は妙が舵を取って欲しい。 書@7 娘@10 服@11 旅@17 屋@19 妙@13 青@14 年@8 |
664. 青年 ヨアヒム 22:42
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この状況下で確占と確白から僕吊るって言われてたらもう村勝てないじゃん… そんなこと言ってないで考察しろって言われるだろうけど、叫ばずには居られない 今日の僕吊りは、真なのでエピりますけど、狂ですらエピる可能性があるハイリスクローリターンだからなーーー! 僕狼でも灰に絶対1狼は居るし、むしろ1狼しか居ないんなら1ミスできるんだから、僕真を少しでも考慮できるなら、灰吊りのがいいからなーーーーーー! |
665. 少女 リーザ 22:47
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最初に22:00からはいられるって話したのに、昨日も今日も半刻ぐらい遅くなっちゃってごめんなさい。 明日は、もし生きてたらもっと早く来られるはず。 >>647 どうしても服黒要素が見えにくいし、やっぱり青偽じゃないと私視点狼が足りなくなっちゃうな、とは思ってた。 >>661 【受け取ったよ】。 |
666. 青年 ヨアヒム 22:52
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んで、ペタくんは>>618って言ってくれてたけど、結局聞く事もなく僕偽だって結論を出しているね…。 諦めたら負けなので、今一度説明しておくね パメちゃんに対しては>>265>>344とかでちょっと触れてるし、その後も両霊の言うことを見てくれてる感=精査しようとしてくれてる感じはちゃんと出ていたのに対し。 ペタくんは霊ロラ一点推しかつ昨日は僕狼推しで>>470>>495、真かもという考慮はなく、 |
667. 青年 ヨアヒム 22:52
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さらに最終的に>>595でヤコブの真要素の検討に言ってもいなかった事実まで判明してて、それはもう、ただただとにかく僕を吊りたいようにしか見えずドス黒く。 つか、村だったならなおさら>>558下段について、マジでそこんとこどうなってたんだよと問い正したいですがががが、って感じだけど、この村について真剣に考えてなかったんですね、と、なんかもう途方に暮れる…。 ライン見て村人探してきまーす…。 |
668. 村娘 パメラ 23:07
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【▼青▽旅 ●旅○書】で希望 あまり議事伸びてないけど結論変わらないかなあ 今日言ってきたことのまとめからだけど やっぱり一番はニコから見て 「発言の少ない狼が一番触れている灰は96%の確率で仲間狼ではない」法則(パメラ調べ) によりララニコ仲間の線は薄いと思う 青樵旅が本線で青樵服、青樵書、青書服はもしかしたらあるかもってくらい で、エルは狂有力と思ってるから占いからは外しで |
669. 旅人 ニコラス 23:10
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狼探しながら吊られないなんて自業自得だけど僕にはハードすぎるよ。 たぶん狼は最終的に僕吊に動くよね。 誘導は避けられないけど、村側の人間に乗られないように僕の行動を説明するよ。 クララは自信ありげで理論展開してたけど、納得いかなかったし、思い込みが激しい村かそう見せてる狼かわからなかったよ。 特に気になったとこを旅>>300で聞いてみたよ。 |
670. 旅人 ニコラス 23:11
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回答が書>>302で内容理解できなかったよ。「限られた内訳」って霊狂のはず。僕は霊狂の場合の話をしてるのに、「霊狂の場合しかペタリザ真見えないから真下げにならない」って答えになってないよ。ついでに「から」って接続詞もわからない。 ここ何回も言ってて自分でもしつこいと思うんだけど…。 僕は書>>302を見て「クララが霊狂じゃない場合を含めた話をしたのは、霊狂じゃなくてそれを知ってるから」と思ったよ。 |
671. 旅人 ニコラス 23:13
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書>>315から真を下げるのが白い黒いの考えに話がずれ出したから、そこは価値観の違いだから旅>>325上段で流して、話を戻すために下段で意味を聞き直したよ。 書>>329下段で強制的に話を打ち切られた感があって、こっちの質問に答えられてないように感じたよ。 クララが納得してるように思える「真下げ」について旅>>423で説明したよ。 |
672. 旅人 ニコラス 23:14
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占CO見て「信じられない」って言うのは、内訳とか白要素黒要素とか関係なく、多少なりとも占い師の信用を下げる行為だよ。 回答が書>>430でまたずれてて、ここからの僕は特にひどいんだけど旅>>443でそれに引っ張られて回答してるよ。 元々聞きたかったことから離れてムキになっちゃったよ。 さすがに他の灰を見れてなさすぎたから旅>>509でいったん離れたのに、書>>511でまたわからんしか言われなくて。 |
673. 旅人 ニコラス 23:15
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僕は途中からずっと「ただのわけわからないことを言うやつ」って扱いだよ。 旅>>454の「価値観が崩壊しそう」は3潜伏の話ばっかりしすぎて、自分の視野が3潜伏にしか向かなくなってると感じたからだけど、言葉のチョイスが悪かったよね。ごめんね。 書>>401は回収されてないよね。何が聞きたかったのかわからないよ。 書>>433や書>>453も目に見えた僕の発言をつついてるだけだよね。 |
674. 旅人 ニコラス 23:17
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書>>453の視点漏れは霊狼じゃない方だったけどいまだにおかしいと思うよ。 書>>461と書>>654の整合性が取れてないよ。 「ヤコが真に全く見えなかった」なら分子は人外であったとしても3だよね。後付けに見えちゃうよ。 2d3dの吊占の第一希望が僕じゃないのも思考としておかしいよ。 僕を終盤まで色を付けずに残したかっただけだと感じたよ。 書狼に見えてるけど、もう一度ログもぐるよ。 |
675. 青年 ヨアヒム 23:29
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ニコラスがいる! ★>>553の回答が欲しい!>>454頃の事を思い出して! これだけじゃ喉が勿体ない! >>635娘、下段。だから、黒出る視点漏れを装って、僕の判定に疑惑を持たせようとしたんだね、頑張ったね、って事だよ。 書★ >>571、僕が得意としてなさそうな偽装って具体的に何のこと? ライン探ってて、書娘旅=服村っぽいなぁとか思っているけど、直近のニコ見ると、ニコ村かも?とか思えて悩 |
676. 村娘 パメラ 23:31
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ニコラスの言ってること見たけど >>670「クララが霊狂じゃない場合を含めた話をしたのは、霊狂じゃなくてそれを知ってるから」 から、ララ狼の視点もれって考えてるのだとすれば 霊狂じゃない→霊狼→青狼ってことになるけど それはニコの霊内訳予想には影響しないのかな? なんかつまみ食いしてる感じ |
農夫 ヤコブ 23:33
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オラを初日に吊った時点でヨアさん吊られると思ってただぁよ。 残念ながら本気で青吊らない主張するの、この村じゃトマさんくらいだと思うべよ。 しっかりパメさんが決めに来てるようだし、旅白と見て間違いなさそうだにゃ。 |
677. 仕立て屋 エルナ 23:40
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【▼青▽書●書○娘】かなぁ。見直したけど書娘旅陣営というのがどうしても信じられず。クララ-パメラも、無いとまでは言えないものの クララがふんわりした理由でパメラ白打ち→パメラがそれを気持ち悪がるという流れが両狼に見えなくて、騙されてるとしたらなかなかやるじゃんって感じ。 そうするとやはり灰に関してはもう少し時間が欲しく、リーザの判定ももう一つ見られる可能性があるためこの選択で |
678. 仕立て屋 エルナ 23:40
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クララがやや単体黒ずんていて、ニコラスやパメラとはキレていそうとすると陣営の本線は書樵青-狂になるのかなぁと。ただ今回ことごとく外してるからなぁ...。 >>663ペーター ぶっちゃけもうここまで来ると、灰から出た狩人COは10人中10人が吊りたくなるだろうけど、それでも一応CO募る意味はあるよ。基本的には任せる。 >>668パメラ およ、エルナさん狂説とは新しいな。ちなみにどうして? |
農夫 ヤコブ 23:42
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青>>675中段 当然、そんなことはパメさん理解していると思うだよ。 それを敢えて無視して考察してるのが実に黒いんだが、上手いだねぇ。 オラが残した非狂要素思う存分活用してるだよ。 |
木こり トーマス 23:44
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狼濃度の濃すぎる灰が全員青吊り推すなら、霊真狂かと。 真狂ロラして村一人吊ったら村の負け。 つまり今日の▼青は樵狼決め打ち前提じゃないと成り立たない。 どうせ決め打つなら灰狼一人じゃなくて霊真偽の方が確率高いだろうに。 そうでなくても既にRPP状態の可能性があるけど。 |
少女 リーザ 23:48
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潜伏狂人はいるんだろうか。 昨日の投票で樵以外への投票が2票。狼→狂に向けて狼が3人生きているっていうアピールにはなってないはずだから、少なくともこのタイミングで狂からRPPの掛け声は掛けられないはず。 狼側も狂目が確狂だとは確信できていないはずだから、少なくとも明日まで行われることはない気がするけれど。 |
680. 仕立て屋 エルナ 23:51
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クララ狼にも正直自信がないのでニコラスの考察を読み込んでみた。正直ニコラスとクララの対話は目が滑るな。 まあクララはニコラスと言い合い地味た会話こそしていたものの、ニコラスを第一に疑ってたって訳でもないのかなって認識してる。 なんで>>674最後のは微妙、かな。本人がそれ程疑われてると感じてたのかどうか。 あとはクララ狼かどうか、そこからのニコラスの陣営考察は見たいところではある。 |
681. 村娘 パメラ 23:52
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ん、ここで▼青って言うならちょっと話が違ってくるけど(無いとは言えないけど) アルビンの言ってた説で、CO周りが終わるまで様子見してて2騙りと思ってレアケ形に持ち込もうとした狂人説だよ |
パン屋 オットー 23:53
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ほぼ全員でヨアヒム吊り容認になるのがもう気持ち悪くてしょうがない。トーマスが狼とかだったらLW直行だよ?占いチャレ前提でもドMだよ。間違いなく今も3wいるしトーマスは白だよ思う。 …もう少し待ってみよう |
682. 司書 クララ 23:58
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ぼっへー。 今日もあいかわらず酔ってますけど、ここまで旅の演説見てて青真という言葉が出ないのが不思議過ぎて。言い合って、納得できない論争なんかいくらでもできるんだわ。青真より3狼正剛の方が先に来てる。これを塗りと言わず何を塗りと言おう。 これって、青真より他に狼作るっていう意識の現れだと思いまする。村なら青真と灰の村からと双方からアプローチできる、というかしなきゃいけない。 |
683. 少年 ペーター 00:01
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ヨア>>667 ごめんフライングぎみだったかな。 青真吊れば勝ちの狼ズの反応見れるかもと思ったんだが。 娘は▼青を出して勝利が目前にも関わらず、旅(娘旅書なら仲間)の矛盾を検証して思考回してる。 娘旅書はどうだろうね? 青>>675読むと、青真を追って青の見解に期待するなら▼旅●服になるな。(占いは白引いた方が青真時の狼が全視点で確定する) |
684. 少女 リーザ 00:10
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一応、ここが仮決定のタイムリミットです。 今日に至るまでの議事を読み返してみたんですけれど、やっぱりわたしには旅書娘服に3Wが潜んでいるようには見えませんでした。 【仮決定 ▼青】、を出します。 もし青真だったら本当にこれで負けです。それでもこの仮決定で了承してもらえるでしょうか。 |
685. 青年 ヨアヒム 00:17
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>>683年 今必死に考察まとめながら、灰より先に希望出しやがった確白に悪態ついてことを心より謝罪させていただきます 参考にするのも放棄してたけど、読み直す本当にごめん や、でも待って! 僕真を追ってくれるのであれば、読み返して改めて書娘はもう狼でいいよね、っていう気分でいるので、吊るなら娘書、どちらかというと書でお願いしたい 占いは判定出せる時は詰んでる可能性が高いので、白黒どっちでもいい |
686. 村娘 パメラ 00:19
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仮決定賛成です わたしの中でも一番自信がある ニコラスは濃い目だけどテンパッてる村人なきにしもあらず ヨアの疑問を追加すると、リザもそうだったように青視点で考えたときって旅≠書が本当かどうかと、 本当とするとこの2人のどっちか白問題に帰着するのが普通だと思うのよね そこをあえて触れたくないように見える |
687. 青年 ヨアヒム 00:21
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あぁもう、くっそ。考察落とす喉がなくなる…!でもそうだね、時間過ぎてるんだね、ごめんなさい! >>684妙【仮決定大反対!!!!!】 ちゃんと戦おうよ!僕狼に逃げないで!!!! 僕狼でも灰に絶対1狼居るんだから、ちゃんと灰狼に縄当てようよ!!!! っていうか僕狼が白判定出し続けて白圧殺して、そこから偽視される状況作るとかどういうことだよぉぉぉぉ。 |
688. 少年 ペーター 00:21
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服>>678 見解ありがとう。 実はここは苦手分野なんだよなあ。 他視点で僕潜狂の可能性あるしで、妙に投げてしまってる。 妙>>684【仮決定見た】 妙自身が青真追わない事に後悔無ければ、妙の決定に従うよ。 青>>685 ん〜、僕としてはどんなに譲歩出来てもここまでの流れからは▼旅までかな。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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なんかもうめげそう。 仮決定って覆すべきものではないと思ってはいるから、もう諦めていいのかな、っていう気分ではあるんだけど。 …まぁ、8喉分考察まとめて終わろう。 表喉ないかもだからついでにここで。吊られるなら村負け確定なので、起きてる意味もないので、喉使い切ったら寝ますおやすみ。 夜にはちゃんと顔だします。 |
689. 少女 リーザ 00:26
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にい>>686 反対見えたよ。書娘黒と確信した部分はどこなのか教えてほしいな。 ペタくん>>688 潜狂がまだいる可能性はあるけれど、ペタくんが潜狂な可能性は低いんじゃないかって思ってるよ。具体的にどこでそう思ったかは、明日、外かお墓の下か、どっちかで話すよ。 |
690. 司書 クララ 00:26
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仮決定賛成です。 青から、ここから青吊ったら負ける、が出ないんですかね?今日の夜明けからそれは感じてたはずでしょう? ペタオトリザ 狩人COは、遺言で出たら遺言で出たらいいんですよね? |
691. パン屋 オットー 00:29
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…またもや後出しでごめんなさい。 僕はここまで見て、ヨアヒム吊りには反対なんだけれども、どうかな。 今日に来てのヨアヒム吊り推しは疑問に思う。トーマス狼でいくらなんでもここでLWになれば詰める公算は出てくる。灰に2wは間違いなくいると見てる。その点で僕はトーマス非狼だと強く感じるんだ。2wが居るのに霊へ逃げるのは今更だと思う。初手から霊ロラを推しているなら未だしも、吊り数を稼げるか勝ちが近いか、2 |
692. パン屋 オットー 00:30
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wの余裕のように見えるんだ。もし、また言っていることが伝わっていないのだとしたら、力不足なんだろうし、何度でも説明するよ。 …結局30分掛かってしまったから、本当に遅いね。 |
693. 青年 ヨアヒム 00:35
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>>689妙 まとめてる途中のだから、雑出し1個しか書けてない、時間過ぎてるし提出しておくね。 書→娘 1dから>>116>>117>>122>>124と娘白視してて(ちなここでは服も白いと言っているけど)、>>227でも白推し。2dも>>367で白推し。今日改めて>>652と開示。 分かりやすくずぅっと白推し。 ちなみに、1dで言ってる「一人がR非COする=灰狼確定」由来の娘白視は、商とかにも |
694. 青年 ヨアヒム 00:36
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言われてたけど、自分にも当てはまるので自らの白アピでもあるんだけど、これはクララの白要素にはならないよね、と。何故ならクララは>>566中段の意識があるから。自らがLWにたる人材だと認識しているから。 んで、書が3-2狼強いと思ってるのが真実だとしても(ちょっとここも揺らぎ始めてるけど)、娘書狼なら、それが実現不可能になったから、1-2になったのはあり得る。 ちょっとラインから話がそれたけど、そう |
695. 青年 ヨアヒム 00:36
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いう目で見ると、昨日の>>522書>>525娘>>527書>>528娘>>529書の今更の戦術論討論、しかもこの村にあまり関係がない、っていうのは、お互いの喉を適当に消費しようとしたんじゃないですか?とか曇って見える あ、で、そもそもこの2人に目が曇るのは、読み返して改めて二人は何度も僕真農偽を主張していたのに▼青だから もはやリザにゃんまでそう思ってるから、村でもそうなんだろうとは思うけど、ね |
パン屋 オットー 00:39
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僕の問題は人のコメントから一体どんな感情が出るかがさっぱり分からないってところかもしれないね。状況的なところよりも感情のやり取りで見極めをつける。そこが出来ないとダメなんだろうな。 狼には状況は幾らでも作れるけど感情は誤魔化せない、もんね。そうだよね。 |
696. 少年 ペーター 00:40
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オト>>692 時間がないのは申し訳ないけど、樵非狼の理由と青以外の吊り先提案は入れた方がいいよ。 リザ>>689 じゃあそれは明日ね。 遺言狩CO指示と妙鉄板護衛指示もお願いね。 @5 |
697. 仕立て屋 エルナ 00:43
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【仮決定確認】 >>686これ見て改めてこれで良いなってなった。 結果的にはニコラス村、クララ狼を強く見てはいるようだけど、この2人のラインを吟味した様子が見られないのは不自然。 でも、更新まで見てはいるよ。 |
698. 少女 リーザ 00:43
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ごめんなさい、反対意見が2つほど出たので本決定が少し遅れます。 オットーさん>>691 霊真or狂を想定するとして、今灰4人の中に3狼ですが、オットーさんの中ではどんな内訳予想になってる? にい>>695 今更戦術論討論を喉消費の発言にするなら、今日にいが既に白の出たペタくんへの糾弾→ごめんなさいを3喉分ぐらい使って続けてたあたりなんかも無駄な喉消費ってことになるよね。 わたしの中では、 |
699. 村娘 パメラ 00:45
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クラパメ両狼でライン繋いで突っ切るつもりならもうちょっと具体的な要素出しながら進んでいくんじゃないかなあ ちなみに私はクララがパメラ白と言いっ放しでいてその時点では要素を出してなくて、でも今日その理由をきっぱり言えたことは非狼要素だと思ってる 自分の中で納得してしまって結論だけ落としてるっていう現象は人間の方が起こりやすいものだから |
700. 少女 リーザ 00:50
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既に追い詰められたように見える今日に喉を消費してる方がどうなのかなとは思うし、黒要素には取り上げられないよ。 青真農贋を主張していたと言うけれど、特にパメラねえに関しては「最初は霊ロラ主張」→「農の動きが雑なので青真でいいかも」という程度の主張だったように見えていたんだけれど、そんなに意見がコロコロ変わっているように映った? |
702. 司書 クララ 00:54
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喉消費を2人外でしてたとか、それは私娘の可能性にはなりえても、それが濃厚にはなりえないんじゃ。っつか今更喉つぶししたら勝てると思われて、なにもないんですか。 >>686>>689見てもやっぱり娘白。 娘狼だったら私が反省するだけ、それほどに狼には見えない。視点作りがうますぎる。 |
704. パン屋 オットー 00:57
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ああそのー…違うんだ。ヨアヒムは狼の可能性が当然ある。 でも今まで灰吊りを推奨していた人がそこへ逃げるのは違うんだ。さらに、ヨアヒム偽で白を出したのだとしたら、ヨアヒム吊りは偽結果によって自分で引き起こしているんだ。そんな誘導をしているヨアヒムが狼なら、トーマスが狼でもう一人自ら狼はLWになりに行こうとしている。そんなことはいくらなんでも、という状況証拠だね。トーマスさん自身には何もないんだ。 |
707. 青年 ヨアヒム 01:02
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>>698妙 僕吊られたら負けるから、すでに確白から>>662が出てたから、>>618由来で偽視されてるっぽいから、そこを解消しないと絶対勝てないと思ったから何より先に説明したんだよ 書>>365>>418>>433>>449>>480>>481>>482 娘>>338>>341>>342>>358>>408>>416>>483(こっから先は僕偽ぽい感じ>>484>>485>>486… |
青年 ヨアヒム 01:06
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オットー、昨日読み解けないとかいって、本当にごめん! 僕目線、誰より良いこと言ってくれてるけど、ごめん、僕の力不足で、なんかもう僕吊らないっていう選択肢は生まれそうにないよ…。 つか、今から灰吊るって言って、狩回避とか無理っしょ…。青しか吊れねぇっすよ。 |
709. 少女 リーザ 01:08
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今気付きました、多分わかるとは思うけど>>689の>>686は>>687のミスです。 オットーさん>>704 今まで灰吊りを推奨していた人が逃げたわけではない、と考えてます。 賭けだと追求されたらそうとしか言えないですが。 >>705 確かにそうかもしれません。 |
713. 少女 リーザ 01:11
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>>707 ごめんなさい、こんなにいっぱい出されても、全部見返すのは無理だよ。 もっと要点を抜き出して、説明を入れて欲しかったな。 【本決定 ▼青】 すごく遅れました。申し訳ないです。 私がもっと早く文を読めたら、もう少し話が違ったのかな。本当にごめんなさい。 |
714. 青年 ヨアヒム 01:12
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勿体ないので、書けた分を喉の限りに 書→旅 >>300旅から始まる二人の会話が分からん、って話は皆も言ってたし、僕も昨日言ったし質問もしたけど、改めて読み返したら>>140旅から始まる6回の対話も割と分からない内容なんだよね で、この他者目線よく分からない会話の結論について、お互いがお互いをどう思ったかっていうのが昨日までにないんだよね。かろうじて2dに書が【○旅】、3dに【▽旅】を出してるだけ |
715. 青年 ヨアヒム 01:12
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で相手が何者か分からない状態であんな分からない会話をしたらそこから要素とりたくなるんじゃないの?と で、この2人で一番気になるのが>>571書上段で、確かに僕は年のことは下げてた、っていうか絶賛黒視してたけど、旅のことは分からんなーって思ってただけなんだよ。それを「下げ」ととったのが、仲間に対する過剰反応だったんじゃないかなぁ、と 服→書 >>136服、書村ぽい。ミスリーダーは懸念。っていうのは |
716. 青年 ヨアヒム 01:13
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、BW(仮定)に言いづらそうで赤囲んでなさそうに見えるんだよね 1d >>116書、娘服白い。理由は>>117>>122>>124※仲間上げライン >>121娘、書に苦言。理由は>>147※微キレ >>122書、霊狼時に旅黒い。理由は>>175>>176※霊狂だし微ライン >>136服、書村ぽい。ミスリーダーは懸念※BW(仮定)に言いづらそう、キレ >>140旅、書との行方の不明な会話その1(後 |
718. 青年 ヨアヒム 01:13
次の日へ
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述)&服戦略的非占い怖い※書ライン、服キレ >>156娘、宗教違うけど書非狼ぽい※微ライン >>158娘、旅に突っ込み→>>278旅、深い意味が無い→>>347娘、了解※微々ライン >>192娘、樵白時に旅非狼ぽい >>195娘、樵旅両狼もなさげ、書の妙真打に追いつけない※旅微ライン、書微々キレ >>206娘、服の意見を参考※微々ライン >>223服、娘気楽、純灰 >>224服、【●旅】>>254 |