プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、少年 ペーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ の 9 名。
149. 少年 ペーター 23:16
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おはようございます〜。 【ぼくは長に黒を出す占い師ではないよ】 回りきるまでログ見てますね〜。 ヴァルターさん>>135 占いは2d遺言が多かったので それでいいと思いますね。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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ペタくんこんばんわ 赤にでなかったのは1dに自然なキリを 作りたかったからなのゴメンね 占い師はヨアさんだと思う 理由は後々ね これからよろしく。私はガンマって呼んで。 意味はないけどw |
仕立て屋 エルナ 23:29
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占い師はヨアさんだね。 >>37 霊先出しの場合の2d時点で村目線 「占霊白商灰灰灰灰灰」は間違い。 「霊白商灰灰灰灰灰灰」が正しい。占い師の視点漏れ。 >>30 占COタイミングの確認 >>63 確占意識 >>67 占襲撃懸念 間違いない。 |
159. 行商人 アルビン 23:38
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申し訳ないべ。 急な仕事が入ってしまったべ。 忙しくなると思うから参加も滞るしあまりログみれなくなるな。 明日これるかわからんけど、希望だけ出せたら出すなぁ。 とりま 【仮投票済み】 【吊り許容】しておくよー。 |
少年 ペーター 23:42
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あっでも灰目線考えたら 普通占入れないかぁ ・2d白引き3d白狙いの場合 09>霊占白灰灰灰灰灰灰▼灰▲霊 07>占白白灰灰灰灰▼灰▲占 05>白白灰灰灰▼灰▲白 03>白灰灰 私昨日これ書いてたんで自分でもそれ視点漏れって気付きませんでした |
仕立て屋 エルナ 23:45
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ヨアさんの視点には2d開始時点で 「占霊白商灰灰灰灰灰」なのよね 村目線では遺言生じるまで 「霊白商灰灰灰灰灰灰」のはず。 ヨアさんだけ占視点が見えていたと思う。 ま、雑な推理だけどねw この後寝ちゃいます。おやすみなさい、アルファ。 |
160. 青年 ヨアヒム 01:50
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目を通して思ったことつらつら書くよ。 年>>133表見る限り老の希望出し時点では長5農4老4が目立ってる。それで老の希望は0Pの青と屋。残る2人のうち僕はほとんど灰考察落としてないから票が読めないだろうし農は4集まってる(≒老狼農白なら自分が占われる可能性十分あり、老狼農狼なら僕の票次第で2wどちらかが占われる可能性十分)。つまり老は占われることを躊躇う狼には見えないと考えた。 |
161. 青年 ヨアヒム 02:20
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誰か言ってたけど1d早朝の服と商のやり取りは狼には見えないしここは切れてる印象。 服>>71で僕になかった視点を主張。ここって服狼なら黒塗りの足がかりとして良いと思うんだ。しかしその後服の発言見ると青に対する黒塗りや誘導が見られず回答を得られて一先ず納得って印象。なので僕目線だけど服は非狼印象。 屋>>98のお互い意識して変な距離感 っていう視点が好き。けれどその後屋から単体考察ばかりだったの |
162. 青年 ヨアヒム 02:45
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>>続き が微妙な印象かな。オットーにちょっと聞きたいんだけど、 ★>>98で屋が言う距離感考察で気になる人とかいない? あとついでにちょっとだけ気になったんだけど ★屋>>112年青の方が火力高そう ってどういうこと?僕は火力が何を指すのかがわからなかったので。 年>>84この例は4dは偽装gjで最終日灰4人だと思うよ。ペーターが偽装gjの存在を見落としている可能性があったので一応ね。 |
163. 仕立て屋 エルナ 08:23
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おはよございま~ 【長確白確認】 そういえばアルさんは非占霊してたね。 村長さんはまとめよろしくね。 議題として占吊希望や決定時間以外では占霊COタイミングの決定が重要だと思うよ。各々メリデメリを含んでるけど候補として、 ①占霊共に2d遺言 ②占は2d、霊は3d ③占霊共に3d遺言 ④霊先回しして占のみ遺言(2dか3d) |
164. 仕立て屋 エルナ 08:23
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以上の4つかな? 私は①か④(占は2d遺言)が良いと思う。 みんなの希望を集計取るの有だけど、1dの議事に意見もチラホラ出てるのでそれらを参考に村長権限で決めちゃうのも有りだと思う。 希望集めたり、優劣の議論したり、取りまとめたりする時間や喉がもったいない気がする。 あと商>>159についても村長権限で方針決めた方が良いかもね。自占や自吊許容、凸可能性懸念等を灰が議論するのは好ましくないので。 |
166. 老人 モーリッツ 10:00
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COは、襲撃からの乗っ取り懸念考えたら、占い霊能ともに2d遺言COがいいかと思います。 狼が吊り先になってもどうせ回避するでしょうから、村が吊り先にならない限り回避COが発生すると思っています。 |
167. 少年 ペーター 12:02
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こんにちは〜。 【長確定白確認】 ヴァルターさんはまとめお願いします。 ヨアヒムさん>>162 そうか〜。確かに最終日は偽装gjしてくる可能性も考えられますね。 ヴァルターさん確定白出たので明日は白引きした方が騙りがなければ4灰3縄、灰から1人白打ちするだけでいいので白狙いをおすすめします。 |
168. 少年 ペーター 12:03
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役職のCOタイミングについては 昨日の意見聞いてると霊能者も2dCOでいいと思いました。メリットとしては・ヴァルターさん以外の灰が襲撃されて乗っ取り考えなくてよくなる、今日狼が回避手段として使ってきた場合、最悪ロラする縄が足りることでしょうか。 アルビンさんはリアル頑張ってください〜。とりあえず今日凸することはないので放置でいいかと。 |
169. 羊飼い カタリナ 12:14
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こんにちは~ 服>>163は、私はやっぱ1が良いな。 2d以降だと乗っ取りが有り得る(=1COでも襲撃されるまで乗っ取りの懸念がある)のよね。占い師は信用勝負にならない限り即噛みだろうけど、霊は変に残される可能性もあるような。 村が考えなきゃならないパターンが増えれば増えるほど、それが狼の勝ち筋になってしまうので、可能性の枝は潰すに限ると思ってる。 まぁ最終的には村長が決定するのでOKよ。 |
170. 羊飼い カタリナ 12:14
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商は残念だけど仕方がないね。リアル大事に! 年>>167見て考えると、今日は村ぽいけど灰殴り合いは強くなさそうな人を占いにしてもらうのが良いのかな~。 騙りが出たらどうなるのかはよく分かってない。 青>>160は良いね。 どうせパッションで出すなら長か農に重ねても別に疑われないしね。>>128本当にログ読み切れてなかった可能性も否定出来ないけど、微村ポイントとして計上して良さそう。 |
171. 村長 ヴァルター 12:20
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僕が勝手に進行してもいいのかちょっとみんなの様子見てました。今日は自分の意見よりもみんなの意見のまとめやみんなの意見の確認に喉を使って行こうと思います。 まず占いCOは昨日から2d遺言が圧倒的に多いので2d遺言で。でも出来ない人もいると思うので、★出来ない人は3d早朝でいいですか? 昨日の意見 霊CO3d遺言 少青 霊CO2d遺言 仕羊屋農 その他の人の意見聞きたい&意見変わってたら教えてね。 |
172. 村長 ヴァルター 12:21
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■1.2d遺言出来るか出来ないか ■2.もし占いが二人出た場合はロラするかどうか。ロラの場合は3d4dどちらから開始する?他に占いの扱いで案はありますか? ■3.年と屋について黒寄りか白寄りか、みんなの意見を聞きたい。どの発言でそう思ったのかもお願い。 ■4.アルビン君を吊りor占いするかどうか。(唯一の役職なしなのと、今日彼はほぼ顔出せないみたいなので仮決定前にここだけ決めよう。) |
173. 村長 ヴァルター 12:23
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【今日の占い先と吊り先の仮決定は22:00、本決定は22:30】 アルビン以外吊る事になった場合半分の確率で回避が発生するので時間厳守でお願いします。 意見が出そろうまで喉残そうかな。 |
174. 青年 ヨアヒム 13:26
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議題回答だよ。 □1今日遺言は可能。 □2判定割れたら黒引いた占い→もう片方の占い→真ぽい占いLWの吊り順。割れなかったら…占いロラ2手→灰。霊3d遺言がうまくハマれば村勝ち近づくけど3d遺言はデメリットもあるから要判断。 □3次喉で。 □4うーん今のところ僕の中では吊り希望候補に入ってる。というのも服>>94の商評価と同様の感触を感じてるから。けどまだ時間あるし他の人も見て考えたいかな。 |
176. 青年 ヨアヒム 13:37
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屋は結論から言うとやや黒寄りの印象。まず屋>>93では黒狙い占いに肯定的に見える。屋>>98では農を灰雑感に入れ忘れてる。これって強く意識が向いてない状態、つまり農への白黒印象が強くないからだと思った。そして屋>>110では老に非狼を感じてる。しかし占い希望は●農○老と黒狙いとは捉えづらいもの。これは違和感だね。もし>>98で単独感占いに変化してたのなら、農の単独感はどこで感じたの?って感じかな。 |
177. 仕立て屋 エルナ 13:45
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年 昨日の集計は好印象。ちょうどグダりを懸念し始めた頃に集計が見えて助かったわ。回避COが必要な中でのグダりは非村利なのでここは村要素に微計上。 >>52の確占抜けは占2CO視野にも思えたけど、>>82と>>87を見るに素の抜けでいいかな。 >>133表から年屋が●農○老で被っててるけどライン的にキレかな。 灰考察見ても特に歪み等は感じない。>>118から自分なりの要素基準持ってそう。推理待ち。 |
178. 仕立て屋 エルナ 13:45
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老 昨日は推理らしいものがなくてまだ見えないけど青>>160の非狼要素は頷ける。 >>128●青○屋の理由がパッションについて ★どの辺にパッションを感じたの? 「パッションに理由はない」と言われたらそれまでだけど、気になった理由があると思うの。 影響のない希望だけど、逆に見ると誰も注目してない青屋への希望はキリ票出す良い機会になってた可能性が微レ存なので推理基盤の紹介と併せて聞いておきたいわ。 |
179. 仕立て屋 エルナ 13:45
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屋 >>46「22:45締め切り」は回避を考えると遅い案に思った。 >>48白取り得意を自認するだけに商白置き案に賛同は理解可能。>>93黒狙いロマン派で>>98単独感の商老長に能力処理とあるのでライン偽装を拾うタイプかな。 農の存在忘れはライン意識する人にしては奇妙だし演技には回りくどい。●農と併せ屋農はキレと見る。 ★●農理由は「なんも拾えてない」とあるけど黒狙いできそうな人いなかった? |
180. 仕立て屋 エルナ 13:45
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農 歯に衣着せない話し方で疑われるのを怖れてない感がする。性格要素なので要素にはならないかもだけど>>134「疑い返し」って言葉は使うのも行為も敬遠される言葉なのに自ら使う・する行為が微非狼要素。 年農は希望から見てもキリ演出にしてはリスク高そうなのでキレでいいかも。 >>133では老が5ptで次点占いになるけど、そこに触れてないのをどう見るか。 ★>>133見て次点占いについて意見なかった? |
181. 青年 ヨアヒム 13:48
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年は盤面整理発言が多かったので意見が見えにくかったから白黒はつけがたい印象。年>>114~116 >>118を見る限り灰に対する印象には違和感なかったから今日の考察を見て考えたいかな。 |
182. 仕立て屋 エルナ 14:03
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長>>175 年は少年でわかるよ~ 議題回答 ■1.今の所問題なし ■2.占も霊も決め打ち必要じゃないならロラ派。先吊りは黒引きから。黒引きなかったら偽っぽい方から。やるなら3dから。 ■3.黒:屋>年:白 理由は>>177>>179 ■4.商占いは反対。占霊保護&バファ吊り&自吊許容発言&白打ちするには情報不足&読み込み不足によるミスリー等、諸々考えると吊るなら今日だと思う。参加者視点でもね。 |
183. 少年 ペーター 14:43
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ヴァルターさんまとめありがとう〜。 決定時間は了解だよ。 ■1.2d遺言可能。 ■2.対抗占いして破綻する等決定的な偽決め打ち出来る要素がない限りは3dからロラに2手使う進行希望です。 ①確定白になればロラ→最終日灰3人で殴り合い ②斑が出来たら黒出した方から吊るし、2d遺言COなら霊噛まれるのでロラ続行→残りの占いが黒引けない場合は最終日4灰になるのがキツイってくらいですかね。 |
185. 少年 ペーター 14:45
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■3.オットーさんについて見直してきました。昨日はヴァルターさんへの助け舟等灰の色落とそうとする姿勢→自分の色は落とそうとしてない非狼要素取れたので灰に置いて伸びを見たいなと思っていました。今日はまだ1発言ですね〜。>>98「お互い意識して変な距離感になる狼像を持っている」→ライン考察派?なのかな。 その割に灰のラインについては言及してなくて灰雑は「様子見」「観察」が多く狼探してる感じがなかったで |
186. 少年 ペーター 14:47
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すね。 昨日の投票に関しては「ちょっとぼくに合わせてきてないか?」と思ってて、ヴァルターさんを気になってて質疑してるのは印象良でしたが応酬からの色精査まで至ってないのが違和感有。 ★>>93から「黒引き狙いロマンがあると思います。まあ、最黒は明日吊り縄を〜以下略」という思考でした。昨日の時点でヴァルターさんが希望に入ってなかったのはを2日目の吊り候補に考えていましたか? |
187. 少年 ペーター 14:53
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現状の結論ではオットーさんは挙動がフットワーク軽く見せるために思えるので、狼有り得る範囲だと思います。 ■4.アルビンさんは今日回避が出た場合、回避先としての占いくらいでいいと思います。初日からの印象としては白の方が濃いので、吊りは白なら勿体ないところなので他の灰詰めていきたいなと思います。 |
188. 羊飼い カタリナ 17:32
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議題に答えるよー ■1.余程の事が無ければできるはず! ■2.決め打てるならそれに越した事は無いけど、なかなか難しいだろうからロラかな。縄4本だから4dからロラだとギリギリじゃない?なので始めるなら基本的に3dから。 ■3.悩ましいわね。年は発言にあまり引っ掛かりがなくて、印象悪くないわりに記憶には残ってない。経験上こういう所に黒多いんだけど、>>167中段は牙を持ってないように見えた。 |
189. 羊飼い カタリナ 17:32
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単に狼でもそこまで考えてなかったのかもしれないけど、年は進行面とかきっちり考えそうに見えてるので、狼なら最終日の盤面どうするかとか少しは考えそうかなと。 屋は>>98の村の見方とか今を生きてる感があって好きなんだけど、色要素はなかなか取れてないな。 今日は一気に視線が集まってる感じね?今出てる質問は確かに私も気になるなと思ったので、まずはそれに対する答えを見てみたい。 現時点では 白 年≧屋 黒 |
190. 羊飼い カタリナ 17:32
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■4.もしかしたら凸死になってしまうかもしれないので、商を占うのは勿体無いと思う。 吊りは悩み中。 リア都合抜きで考えると今吊りたい位置ではない。 でももし今後凸になったら縄が減る→考察日数が減ってしまうし、大事な局面で不在だと投票が1人分足りなくなるという不安がある。白でも狼は多分噛んでくれないよねぇ……。 今日の吊り位置迷ったらバファ吊りって感じかな。 |
191. 羊飼い カタリナ 17:43
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あと>>68で提案したけど、今夜能力者の遺言COするなら、皆で更新間際に発言落として狼から遺言が見えにくいようにするのも良いんじゃないかな? 別の国から来たお友達がよくやってるって言ってたよ。 |
192. 仕立て屋 エルナ 18:11
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羊 私と思考が似てて共感放置枠に入ってた。>>24>>136に編成不慣れを思わせる発言あるけどそうは思えない。 >>31「調べた」や、進行に対して模索する発言が見られるので技量偽装じゃなく村利を手探りしながら求めてるって印象。 >>31霊回しの利点や>>122判定出しへの疑問を推さなかったり、>>70商評価やそれに対する青への探りから慎重さを感じる。 年と会話あったけど>>136忘れてるのは |
193. 仕立て屋 エルナ 18:11
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続) キレ要素かな。 あと私への感想が商評の中に要約されてるのか単体評価されてないわね。 >>140からリナさんの中で決定時間は屋>>46が採用されてて服>>56には気付いてなかったのかしら? ★決定時間はどう考えてた? 青 昨日の対話でだいぶ思考が見えた。更新後の思考の伸びから推理自体の基盤や要素の取り方も見えるので発言で判断できそう。 希望状況からの老非狼説は納得。老は判断が難しいので |
194. 仕立て屋 エルナ 18:11
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続) 参考になった。 ただ深読みすると老の●青○屋は集計に影響のない点から●青は別として○屋をどう感じたか。 ★老の●青はどんな理由で出されたと思う?また○屋はどう推理する? ★>>131「パッション」について、長と老のどこにパッションを感じたか教えて。 >>178にも書いたけどパッションって何を感じた結果だと思う。単語の意味が違ってたらゴメンだけど。 商は印象更新なし。以上今日の灰雑でした。 |
195. 羊飼い カタリナ 18:27
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>>193決定時間 ☆今気づいた……というかすっぽ抜けてた() 服のだけでなく屋の提案も同様に。 正直言って10人村だと狩人と狂人が居ないという事も始まってみてからちゃんと認識した感じで、まとめサイト読んだり、灰の色取り難しいなあーってログ眺めてたら、いつの間にか時間の事がすっかり抜けてた……。 実際に更新周りでバタついて初めて認識した感じでした。ごめん() 服評は商評とくっつけて書いたわね。 |
196. パン屋 オットー 19:07
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いやぁ~もうこんなに注目されちゃって照れるな~/// 慌てず騒がず順番にお返事していくよ~。 その前にアルビン君の処遇についてはとりあえずヴァルター君に委任。バファ吊りは今日やる必要感じないな。 |
197. パン屋 オットー 19:09
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>>161>>162ヨアヒム君 まあ昨日は発言揃う前に僕が時間切れだったからなぁ~。 ☆今日の考察を待ってクレメンス。 ☆単純に発言の切れ味ってやつかなー。エルナ君、カタリナ君の方が発言がマイルドで切り込むってよりかは探るって表現の方がしっくり来たから。その人から感じるアグレッシブさの違いでっす。 |
198. パン屋 オットー 19:19
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>>163は①がいいです~~。 >>172ヴぁるたー君 ■1.出来るよ~~。 ■2.二人出ちゃったら3d無慈悲なロラしかあるまいて。確実に狼仕留めるチャンスでしかないよ~。黒引いてたら黒引きからね。 ■3.やだなぁ僕は善良な村人さっ☆ あ、真面目に言うと今日分ちらちら読んでたけどペタ君からそこまでの熱さは感じなかったわ。君もうちょっと喋れない?量ではなく厚さ的な意味で。 ■4.>>196 |
199. パン屋 オットー 19:27
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■3.ちょっと続き。 いやね、彼昨日のまとめとか見ててももうちょっとできる子感あるもので、最初に感じた雰囲気はなんだったんだろうと。だから黒いには繋がらないんだけど、なんか静かだなとういパッションの領域を出ないあれそれ。 え?票まとめ?そんなん誰にだって出来るんだから要素に計上するわけがないじゃないか大げさだなぁ~。 |
200. パン屋 オットー 19:31
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>>176ヨアヒム君と>>186のペた君への回答まとめて~。 ☆昨日の希望だしあたりの思考を整理するぞい。 発言で見れるかな枠に青年羊服をぽいぽいして、残り農老長商で迷いまして。 老に関しては希望だしの時に言った通り若干の上げ。商は迷ったら枠に元からいたから最終手段状態。 んで、長なんだけどその前のやり取りで、服羊に視線が言ったのが僕的に村要素に計上できるものだったのね。 |
201. パン屋 オットー 19:37
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何でかっていうと、ぶっちゃけヴァルター君はあまり慣れていない。喋ることに困るのは村でも狼でも出てくる人物、と評価したわけです。 だからこそ星投げてちょいとでもきっかけを掴めればと思ったんですね~。 で、弱い狼ってのは村内でも強い人物に目が行くってのが僕の中の理論にあって、>>197の下段☆にもかかるんだけどそれがここだとヨアヒム君。だけど、当の本人はそれではなかった。 |
202. パン屋 オットー 19:41
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長くなった。 なので、この部分の乖離が僕的には強めに村として捉えられたので占いから外しました~。けれど、自立出来るタイプとも思ってなかったので占いには反対しなかった感じです。 優しいお姉さんに目が行くのは村要素です(キリッ >>179エルナ君 ☆こんな感じの事が僕の中で起こってて、結果として要素拾えなかったヤコブ君を占いに突っ込んだ感じです。ここだけ村は拾えてないしね~。 |
パン屋 オットー 19:55
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しかしまあ吊り先ねぇ……。このままだと僕はどっちかにかかっちゃいそうなんだよね~~~。 参った参った。 まあ、カウンターがあるからこそここまで余裕かましちゃったわけだけど、真面目にやらんと痛い目みるかな~。 |
203. 羊飼い カタリナ 20:12
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取り敢えず今処理をする必要を感じていないのは服と青。 この二人の発言は「なるほど!その発想があったか!」ってなるものが多くて、村なら灰に居ても戦えそうだし狼でも発言から色々見えてきそう。 白ポイントがまだ取れてないのが農と屋かな。私はまだ黒も拾えてないのだけど、消去法的にこの辺に1wは居る気がしてきた。 何となく白ぽでも灰に置いとくには不安が残る所に占い使うなら●老>年ってとこかしらね。 |
204. 羊飼い カタリナ 20:13
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んで、>>120若干纏まってない中出した希望について>>200>>201これだけ裏の思考を提出出来るのは悪くないよね~。今のとこ私はおかしな所見つけられてない。 農の色を引き出したい所だけどどうしたらいいのかよく分からないな。 >>農★取り敢えず灰への雑感の続きを求む! |
205. 行商人 アルビン 20:28
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全体的にどこ吊りとかでない辺り吊り推す狼像ではなさそうだべな。 村に似せてくる狼かもしれねぇなぁ。 長への誘導臭かった屋だけんども。 羊189[白 年≧屋 黒]で屋とは切れっぽいいんだな。 農とは[ヤコブ君(・・・)一緒に喋ろうぜ~。]辺りが切れっぽいんだな。 屋>>189[僕は善良な村人さっ☆]は狼だったらチキンレーサーっぽい印象なんだな。 自分以外で出すなら▼屋 |
206. 行商人 アルビン 20:32
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服は初日白いと思ったけんども 灰雑してて白黒出てこない所で評価下げだな。 上記の吊り位置作る狼よりは合わせて来る狼ならここだべな。 ただ、>>182[ロラ派。先吊りは黒引きから。]ここは占い2出たら白いんだな。 老>>165[凸無視して灰吊りもいい]内容よりも意思決定が白いべな。 灰吊り先が出たらより白いべな。 今ん所●服理由>>205序段 また吊り見て決めるべ。 |
207. 農夫 ヤコブ 20:35
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おそくなってすまぬ ま、ゆっくりいきますわ、まずは議題 ■1.可能だ ■2.ロラは3d開始だ、4dは縄が足りんと思う ■3. 昨日の印象なら黒年>屋白だ。 年への疑念のもとは占が黒引きの場合も黒伏せの部分。 俺自身がきちんと検討していなかったが白吊りの可能性が高いにもかかわらず推すのはどうかと思ったところ。 ただ俺の質問でそのまま意見通してるからな、狼なら翻しそうなもん。 |
208. 農夫 ヤコブ 20:40
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屋については>>129かね まぁ見直してから結論は出すと思う。 ■4.正直、吊るなら今日、吊らないなら決め打つつもりじゃないとな。 10人村ってのがつらい…。 現状では占吊に挙げる気はないが ☆>>133 そこか、正直気づいたのは更新数分前でな。言うタイミングなかったし、俺も老も差はほぼなかったしな。 |
209. 農夫 ヤコブ 20:57
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年 昨日の灰雑はおかしくない、狼見たというか他灰に人見たため。 羊服評的に探る姿勢で見ているか。 思考、というか発言なかった俺に来るのは自然か。 黒伏せは>>116納得はしてるが押し通す=俺から疑われても構わんということ。 >>183>>184は同意 屋へは疑問持ち始めかここは考察待ちで 疑念は取れたので持ち直し。ただ白いってとこでもないな。 現状吊る気はない、占はありかな程度 |
210. 農夫 ヤコブ 20:59
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屋 落ち気味を突っつく性格なのかね。 >>99>>100>>102、老にしなかったのは>>110故か 昨日時点では突っ込んだ意見はあんまなし >>198年にもっと喋れる疑惑 長占外し理由も見るにある程度スキルみてこう動く、動けるとみて違和感も見てる感じ>>200>>201 灰考察もっと行ける? 即吊な気はしないんだが。年も合わせて他の人の意見も参考にするかな。 占はあり |
211. 農夫 ヤコブ 21:05
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商 多忙でお疲れ様、昨日の印象だと 序盤単独感→手順的なもの垂れ流しで喉つぶしてる狼?→>>38辺り狼なら言いづらいか? →>>44自占、扱いに困る で今日自吊に近いと。リアル都合絡むとわからんのだが。狼っぽくはないんだよな。 動きがあっちゃこっちゃしてて仲間いても足並みそろえてないだけかもしれんけど 単独感が勝るかな、置いとこう、処理するなら吊だ。占はなし |
212. 少年 ペーター 21:23
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服:初日から全員に満遍なく切り込んでる印象があって、ここが狼なら相方位置がないという点で白っぽい。灰への考察は軽く色取らないのが黒位置分かってない村由来かな。噛まれたりしなければまた考えたい。 青:昨日のアルビンさんの白印象を真っ先に出してたのが村ぽくて、そこから黒要素は特に拾えてないです。民意判断難しいモーリッツさんの白要素出すのもここ狼仮定するとSG位置を減らす動き、最終日までのストーリーを描 |
213. 少年 ペーター 21:24
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いてないように見えます。(モーリッツさんとの2wなら有り得る)偽装gjとかの可能性も見えてるなら狼なら最終日までの吊りとかを考えそうだけど推し位置がないのがスキル考察すると逆に白要素だと思った。でも昨日の決定前後にいなかったのがマイナスポイントかな。 |
214. 村長 ヴァルター 21:25
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【ロラは3d】 霊COについて議題にするの忘れてたから誰も言ってないんだけど★2d遺言でいいよね? みんなが白占いたいってなら、占い先は3人中から立候補一番早い人で、占い師が立候補するのも有ってのはどう?占い回避が起こらないから霊噛まれなくてすむかなと。 吊り先今日アルビン吊らないなら白置きすることになるだろうけど、僕は白置きそんなに反対じゃない。アルビン白置き嫌な人は理由もっと聞かせてほしいな~ |
215. 少年 ペーター 21:25
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羊:思考錯誤して考えてるのが伝わるし、調べたりして要素積み上げていってる感じが10村に慣れないながら頑張ってる村に見える、あるとしたらあざと狼だけど、ログ見てる限りでは真っ直ぐなタイプに見えるから白アピにも見えない。>>191の提案とかも狼を殺す方向に動いている節があるし、>>190の縄や考察日数に不安を抱いてる村感情が拾える。 |
216. 少年 ペーター 21:27
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農:エルナさんも突っ込んでましたが、昨日老 も同票取っていたのに自占い誘導が占いに当たりに来ているような感じがしたところは黒く見えます。直近の考察見ると気付かなかったみたいだけど... 更新前にぼくに黒即引きについて質問してきたのは戦術話し合うのかな?と思ったけど自己完結してて、村と村利の方法を擦り合わせる姿勢が薄いように感じました。黒引き即COに関して、黒伏せて白吊ったとしても占いが生存していれ |
217. 少年 ペーター 21:27
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ば詰められるから両方にメリットがあることを理解して許容してたよ。そこ黒塗りしたかったのかなとか被害妄想しちゃう。 老:灰に対しては商白見てるくらいなのかな。戦略的に寡黙なのか慣れてない狼なのか村が話に上手く入れてないだけなのか分からないので村なら狼からSGにされやすいと思います。ヨアヒムさんの言ってることは分かるけど白決めうてられる要素ではないかな。希望出した順番的にあそこで長or農に入れたら決定 |
218. 少年 ペーター 21:29
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的な票入れてることになるしそこが白の場合疑われそうと思うから。 オットーさん>>201 回答感謝します。ぼく的には青服羊は火力的な意味でそこまで差がないように見えたんだけど、見え方の違いなのであまり突っ込まない。 オットーさん狼ならヴァルターさんを2日目の吊り位置として確保したかったのかなという疑念は払拭されました。ただそこまで深く見れるスキルがあるのなら他の灰への思考を出さないのが違和感あるな |
219. 農夫 ヤコブ 21:32
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服 進行に目を向けてるのは印象良く、>>192放置枠に放り込んだとこも精査してる。 一番真っ当に狼探ししてるかな。>>194最下段だけもにゃったけど 進行、対話、考察。まぁ今日処理するところではない。吊はなし、占は許容だが他にあるだろ、という印象 青 防御感というか不安感?が見える>>63>>67>>77 性格かね。ここは他に見れると個あったら進むかも >>160みて青狼で老白の場合上げるか? |
220. 農夫 ヤコブ 21:32
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〇老で結果的には長の占先にしたわけで。 キリとも繋ぎとも言えん。今後変に老下げしなければ違う気はしてる。 この部分の老評価は確かにかなー、老の希望って基本的に占先に影響を与えてないし。 第二を俺にするくらいは老狼ならするんじゃないかね。 占はありな範囲 羊 1dについては>>126というか老とはキレっぽい 今日の発言を見て、>>195辺りはちょい単独感、かな。 >>191はわかる、が非能が透ける |
221. 農夫 ヤコブ 21:32
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っていうデメリもある、とは思うがまぁ狼しだいよな >>68からの再掲はちょっと聞いてほしい!っていう感情見える。 どうかなー。ちょい色はわからん 老 青評に一部書いたな、狼っぽくはない。ただ沈みすぎな気がする。普段なら占吊どっちかにかけてると思う。 もうちょい灰に関する何かがほしい。このまま残すのは不安なとこ 占吊どっちもありなとこ悩ましい |
223. 少年 ペーター 21:45
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現状の GS黒[農屋老>服青>羊]白 ただ農≠屋はキレてると思うからここ2wはないと思う。 直近のヤコブさんの考察見て、ヤコブさん狼ならぼくのことずっと推してくるかな?と思ってたからなんか急に白く見えてきてちょっと吊り逡巡したくなってきた。 |
224. 農夫 ヤコブ 21:46
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>>216おう、黒塗りっていうか疑いポイントだった。 ので黒引き伏せを考えてみる。 2d黒3d白引きだと、(便宜上占視点) 2d占霊黒灰灰灰灰灰灰 ▼灰(白)▲灰(白) 3d占霊黒白灰灰灰 ▼黒▲占 4d霊白灰灰灰 ▼灰(白)▲霊or白or無し 5d白灰灰灰or白霊灰灰 黒2連引きなら詰むと思うが。それ以外詰むのか? |
225. 農夫 ヤコブ 21:47
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詰むとしたら白2連で狼が噛みを占霊白外した場合のような。 年★ちがうのか? 俺が黒伏せのメリットを理解しきれてないってのがでかいと思うんだよな。正直昨日の話題ではあるんだが。 老はそうよなー。人ならSGにされそうな感触なんだよな。 老★灰についてもっとなんかくれ |
226. 羊飼い カタリナ 21:47
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長>>214 2d遺言でいいよー んー難しいー 商もそうなんだけど、農からは村の大きな流れに逆らうような独自の考察の仕方をしてて、そこが高い位置に着けてない狼としては自由過ぎるかなという気はするかな。 占いは>>203から【●老〇年】で。吊りは迷うけど【▼屋▽商】で出すよ。黒位置絞るの苦手だけど屋か農で迷った時、屋の方がわたわたしてるように見えたかな。口調のせいかもしれないんだけど……。 |
227. 羊飼い カタリナ 21:47
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で、農でなく商を第2に入れたのは、>>190の懸念が完全に拭いきれなかったので。 後>>all★>>191についての意見聞きたいな。 農>>220★非能が透ける、について詳しく聞きたい。今夜で占い師も霊能者もCOしちゃうよね? |
228. 仕立て屋 エルナ 21:49
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アルさんはいるなら参加状況の見通しを先に言って欲しい。 「明日は村に来れなそう」が今を指してるのか、明日を指してるのか読み直してみたけどよくわからない。 なんか別位置に自分を置いて議事にちゃち入れしてるようにかんじてて印象悪いの。 それで狼なら感嘆もしないからいいけど、同村した身としてはつまらない期間を過ごしたって憤りは残るよ。 参加見通しはハッキリしてね。 今はノイズにすら感じる。 |
230. 農夫 ヤコブ 21:52
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羊>>227 ジャミングって占霊COをする少し前に占CO→撤回とかをするイメージで場合によっては狼から透けるんでない?ということ あと失敗するとCO状況が知っちゃかめっちゃかになる気がしてる。 それなら全員で遺言CO(非占霊込)でいいんじゃね?と俺は思う。 |
231. パン屋 オットー 21:53
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ご飯から戻ったオットーです。今日も時間がマッハな予感しかしないです。 アルビン君は喋れるんかーーい。 >>218ペた君 ヴァルター君みたいな小難しい事してこなさそうな人の方が素直に見れて見やすいねん。 モリツ君は喋って~~。エルナ君は気持ちは分かるけど深呼吸ね! |
232. 老人 モーリッツ 21:54
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昨日の占い希望の青と屋は、無難な位置にいるように感じたから 年服羊あたりが村をリードしていこうと感じられるところ 狼としては、初回の占い・吊りをなんとか回避したいだろうから、眼立ちすぎない位置にいたいんじゃないのかなー、という予想 |
233. 村長 ヴァルター 21:56
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屋を個人的に釣りたくない。黒印象あるのは口調のせいな気がするのと、僕を白目で見てくれてた=周りに溶け込む狼じゃないと判断した。 アルビン村置きに賛同が全然見えないから今日吊る?>>228でも出てるように狼だとしても村だとしても会議してる感が薄いし、老とか他にも迷うけど無職確定してるからこのまま白置き賛同が無いなら吊る方向にしたいかな。 |
234. 農夫 ヤコブ 21:58
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あ、☆>>214俺は遺言COでいいぞ >>227あー、すまん透けるタイミングについてだな?「襲撃直前にジャミングの状況いかんによっては非能が透け, ぎりぎりで襲撃を合わせる狼もいるかもしれない」ということだ。張り付いてる狼はいるしな。 |
235. 老人 モーリッツ 21:59
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ジャミングは、やってもいいと思うけど、効果があるかは疑問 喉残さないといけないし、回避COが出たら喉余るかも怪しいし 狼は遺言COあるときって更新連打して占いCOを襲撃しようとするもんなのかね? 自分がやったことないから、あまりピンと来てない 事前にここ襲撃しようぜ、で終わってそうな気がしてる |
236. 仕立て屋 エルナ 21:59
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時間的に希望出すね。 【▼商▽老 ●老○屋】 商については白拾う以前に不在予告から今日の参加について感覚がつかめない。メタを含ませた推理をせざるを得ない場面を作りながら彼にその自覚が無いのよね。 狼でそれをしてるなら負けてもなんとも思わないけど、是正できるなら今が最後の機会かと。 老は質量ともに寡黙過ぎて分からない。能力処理結果を含めて推理するしかないと思った。 屋は消去法的判断。 @6 |
237. 少年 ペーター 22:01
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ヤコブさん>>225 ・2d黒即引き伏せの場合 09>霊占黒灰灰灰灰灰灰 ▼灰(白)▲灰 07>霊白黒灰灰灰灰▼黒▲占 05>霊灰灰灰灰▼灰▲灰 03>灰灰灰 詰みではないけど黒即COよりも灰が1人減る。 >>191ぼくは問題ないよ。喉なくなりそ希望出すね。 吊り【▼老▽屋】 占い【●羊〇老】@4 |
238. 老人 モーリッツ 22:02
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占いは1COで終わるんじゃないかと思ってる わざわざ真占いがCOして明日襲撃できるのに、狼1匹がわざわざ吊られに出てくるのだろうか? 回避COからの2COなら十分ありそうだけど、それなら霊能潜伏の今日占い吊りでいいと思ってる |
240. 青年 ヨアヒム 22:03
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服>>194☆ざっと議事録を目で追って突っ込まれてる人がヴァルターとモーリッツだったからってのが大きい。黒なら相対的白位置わかりやすいからね。んで、白だったらまとめ役としてヴァルターがいいなと思ったから第一希望にした。でもこれって正直占い希望理由としては微妙というか、とりあえず出したって感じだからパッションって表現で誤魔化したよ。 |
241. 羊飼い カタリナ 22:04
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農>>230>>234 透けについてはピンと来ないんだけど、失敗した場合の懸念は納得。 確かジャミングって、もしダミーの役職COをするなら撤回COはその発言内でやらないとダメだった気がする(別の発言に分けると紛らわしくなりすぎるため)。何か慣れてない人が多そうだから複雑な事はしない方が良いのかなー 「全員でCO(非役CO込み)」も能力者のCOを隠すといういみではジャミングと同じだしそれでいいかな? |
243. 老人 モーリッツ 22:09
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なんとなく、昨日の占い希望から農は白っぽいかなー 農狼なら、占い先にならないようにもっと動きがあってよかったように思う んー 【●屋○年 ▼青▽屋】 こんなとこかな? 商は放置 青と屋が今日能力で見極めておきたい位置なのかなーと 年羊服は今後の結果と会話で色見えてきやすいんじゃないのかなー、と 読み込めてないログながらの希望です |
244. 村長 ヴァルター 22:10
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>>242僕は村だと思うけどアルビンを黒と思う人が多いように思ったから。 >>240僕まとめのメリットは? 勝手に採用しちゃっていいかな 【更新時間に全員で遺言CO、できる限りギリギリに】 |
245. パン屋 オットー 22:11
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先に進行触れとこ。 今の流れを見る限りでは遺恨を残さないためにもアルビン君吊りは許容かな。彼を狼とは今のところ見ていないけど、この意見の割れ方は火種、というか話題のSGになりかねない感。村だと縄はきつくなるかもしれないけどちょっと必要経費かもしれない。 あと、立ち合いのCOは僕可能でジャミングに関してはなんとも。やったことないし。遺言COでいいとおも。 |
246. 農夫 ヤコブ 22:14
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希望は悩ましすぎるんだが…吊に関してはまず、服青羊は外す。 年屋老商の中で考えてる。 この中だと 黒(っていうかわからん) 老商>屋年 白 なんだ。商は喋れないわけじゃないけど立ち位置が服>>228がうなづけるんだけど特殊。老は純粋に喋れてない。 ここ二つが処理最優先と考える。 【▼商▽老●老〇年】 決め打ちは無理臭いかつ凸死懸念があるならってとこ。●老はSG避け含めてる。 |
247. 村長 ヴァルター 22:15
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全員で遺言は村の人は村っていう狼は狼って言ってください これ僕も一応出しといたほうがいいのかな ▼商(めっちゃ白と思ってたけどみんなの信用度的に白置けないなら) ●屋 疑い晴れてほしい ○年 羊は発言から見ることにしたので。 |
248. 青年 ヨアヒム 22:21
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長>>244☆モーリッツはこの村での進行に不慣れな印象があったからヴァルターと比較したらヴァルター進行役の方が安心かなってことだよ。 >>屋 回答ありがとう。昨日の占い希望理由が取ってつけたものには見えなかったから僕の中で白度上昇してる。 希望出しするよ 【▼商▽農 ●年○農】 商吊りは1d開始時の単独感以外の白印象がなく、しかしその後の印象が良くなかった&非役職ゆえだよ。 |
249. 農夫 ヤコブ 22:21
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>>237回答感謝。あー詰むわけではないのか>>217詰められるってあるからてっきり。やっぱ後半の精度重視ってことかな。そういう意味で詰めれるってこと? 要は黒引きでも占結果を2回見たいってことよね。 >>241>>244了解、遺言Coでおk @4黙るわー |
251. パン屋 オットー 22:28
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時間だから軽く垂れ流す。 ヨアヒム君今日切れ味悪い?気になるポイント。まだ議事さらって少し引っかかる程度なのでまだもやもやしてる段階だけど。 エルナ君は生真面目さんなんだけど、その割になんか要素の取り方が浅めな気が。僕とは要素の取り方が違う人っぽいからそこからくる違和感かもしれない。 う~~~んお爺ちゃん進行とか色々とわかってるっぽいしなんかそのパッションの先を見せておくれ~~。 |
252. 行商人 アルビン 22:29
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老>>243は希望が単独感あるから人外っぽくはない印象だべな。 問題は昨日からパッション目でとってる所だべな。 ★青を○にしなかったのは吊れる公算があると思ってのことだべか? |
253. 青年 ヨアヒム 22:30
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農は特別白い要素を見つけられなかったから。けれど強く黒目を感じてるよりは色を見れたらライン考察が捗るんじゃないかってのが大きい。なので占か霊を当てたい。年希望は僕には発言で色を精査できなかったから。うーんでも年占いちょっと勿体ないかなって気もするんだよなあ…農と年の占い希望順どっちにしようか悩んでたし、今でも悩んでる。 |
256. 青年 ヨアヒム 22:37
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服>>236★服>>178で老非狼要素に納得してる印象だったんだけど吊りと占い両方の希望出してるのはなぜ?どこかで思考の変化を僕が見落としてたんだったらごめんよ。 |
257. パン屋 オットー 22:37
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ヤコブ君 僕的に単体考察一番見やすい人でした。見た目が似てるからかな?あーーわかるわ~~って部分が多い。僕の代わりに喋って( ペた君も悪くはない。印象もないけど。 相対的に若干落ちてる、というか村の陰に隠れちゃってるのはカタリナ君かな。 一生懸命頑張ってる感あってちょうかわいいんだけど |
258. パン屋 オットー 22:40
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カタリナ君基本村利を考えた思いを述べるのは非常に良い事ですが、あれかな~~黒を見つけるよりもこの人のここが白いとかいう方が得な人なのかな~~? ★そこんとこどうです? 希望、そうだなー 【▼商▽老●年○農】 |
263. 羊飼い カタリナ 22:50
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屋>>258☆そうね、黒を探すよりは白を拾う方が精度は高いと思うわ。 村人って十人十色で、狼になるとその人の村人の時の動きに制限かかる感じかなと思ってる。村の動きを見て「これは狼という制限がかかってるように見えない」と判断するより「これは狼という制限がかかった動きだ」と判断つける方が難しいような気がしてる。 |
264. 少年 ペーター 22:51
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あ〜。ごめんなさい。来るかもしれないとは思ったけれど。。遺言でCCOするつもりだったけど、 【ぼくが霊能者だよ】 以降非対抗よろしく。 占い師保護のために肉癖になりますね。 |
265. 青年 ヨアヒム 22:51
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羊>>191☆これはぜひできるだけ多くの人にやってほしいね。 服>>194☆ごめん答え忘れてた。うーん老は目立ってないからって言ってたのは見たよ。昨日老が僕占い希望出してたときは(えっ、他に色見たい人いなかったかな?)とは思ったけど怪しく見てはいない。 |
271. 少年 ペーター 22:54
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ヤコブさん>>249 そうそう。最終日狼当てられる確率高いってだけだよ。 希望理由はカタリナさんは白狙いで第一希望。モーリッツさんはどちらにせよ吊りor占い処理にはかけたかったので。 吊りはアルビン了解 占いは●老になるかな? |
274. 村長 ヴァルター 22:56
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>>264びっくり!非対抗します~ >>260確かに自分占われても自分の得られる情報だけ少ないですもんね。でも屋オットーさん疑われて明日吊られそうなんだもん;; >>266いいですよ~ >>268時間無いから2番目の人と3番目の人にしてもいい? |
276. パン屋 オットー 22:58
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寝耳に水ってこういう事を言うのかヒューッ。 割と動揺してます柄じゃないぜ。 占われたいとか霊だから言えるわけないじゃーーーん。ポリシーに反するのは本当だけど。 まあ、僕は年吊り一択です。 >>263あんがと。 なんか無理に黒を探しているように映ったからそっちが得意ってならその方面を見せて欲しい手おもった。 |
279. 農夫 ヤコブ 22:59
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【年屋の霊CO確認】 この場合は先に年吊かね?ロラでいい気はしているが。 霊ロラすれば縄2でLW、占結果は1残る可能性が高いしな。 屋がわざわざ~ってのはあるが。決め打ちができるか? わからん。すなおに考えると年狼が回避か? |
282. 青年 ヨアヒム 23:01
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ざっと眺めた。年と屋両方に希望出してるので(ざっと見て見つけたのは→の3人)羊老農はちょい白印象 長>>274☆ 【吊り希望変更霊ロラしましょう 指定は長お願いします】 【占い希望変更 ●服○農】 |
284. パン屋 オットー 23:03
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確かにこの展開になると疑われまくっている老が割とSG枠だったのでは説に説得力が増しますな。 狼はどこが対抗COしてくる思ってたんでしょうね?僕のCOは割と予想外位置だったと考えるけど。 結果的に言うと狼は能力者位置見つけられてない、ないし自信がないから炙りに来たと予想。 ついでに占いにかかりやすい位置にLWはいなかったと思える。今日を乗り越えれば占い師も食べられるしね。ってなると服あり? |
286. 農夫 ヤコブ 23:03
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年狼なら黒伏せは無駄吊狙いだったんだろうか。戦術面だから違うかな、どうだろ。 商老に1狼で逃れさす?んむ。 【ひとまず▼年●老セット、確認】 て>>281か●老〇青で提出 |
288. 仕立て屋 エルナ 23:08
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う~ん 色々仮説が思いつくけど回避COならで霊に出た利点を追及しなきゃだめね。霊回避なら霊ロラ目指して最終日行き狙いが端的に思いつくけど、占CO回避なら年がどっかで「占回避なら商占い」って言ってたのは何なの?で戸惑ってる。 あと年は「霊3d遺言推し」してたけどこれはどう取れるかな? >年★ 3d遺言に向けてブラフとか意識してた? |
290. パン屋 オットー 23:08
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【▼年でセットしている】 占い希望集まっていた老は外していい気がしてきた。 他は外せる決定打になるほど票が集まっとらんな。僕が人気でごめんね。 年の●羊が気にならんでもない。>>276の最下段、この要素ってぶっちゃけ狼っぽいところではある。というわけでみんなここは精査してほしいな~。 というかみんな喉余らすの忘れてないよね? |
298. パン屋 オットー 23:13
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ヴァルター君落ち着いて。 ヨアヒム君から火力が消えた気がしたのは単純に僕の期待値が高かったというのはあるだろう。もっと流星群かましてくれよ灰を突っついておくれよという。 |
300. 少年 ペーター 23:14
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ラス喉 決定了解 ロラで1w吊るせるならのむ まさか狼ここで出てくるとは思わなかったからぼくもどうしていいか分かんなかったよ ここで出るってことはLWは占い位置じゃないのかもカタリナさんエルナさんこのあたり見といて。オットーさんと切れてるからヤコブさんはないと思う |
302. 村長 ヴァルター 23:14
次の日へ
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>>291確かにそれはそうなんだけど、今までの流れは僕視点だとこの中だと狼寄りだったからね~まぁ結局ロラしますし。アル君明日はもっと会議に参加してほしいな、こちらからも質問するから! 僕は村人です。 |