プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
91. 旅人 ニコラス 23:19
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まず議題かな ■1.まとめ役について ■2.能力者COについて ■3.能力者の回避について ■4.占い方法 セルフ回答 ■1.確定村側>多数決 ■2.この人数だしFOでいいかな? ■3.霊潜するなら霊は占吊ともにあり、狩は吊あり ■4.基本統一で |
97. 神父 ジムゾン 23:24
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諸々確認中【非占です】 ■1.まとめ役について 確定霊が好みです ■2.能力者COについて FOが好きですね。 ■3.能力者の回避について 吊りはアリで。 ■4.占い方法 統一が好みです |
98. 少年 ペーター 23:24
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非霊まわしちゃってる人もいるのじゃが、たまにわ霊潜伏もチャレンジしてはどうじゃろか? わしとしては占い師の生存確率が上がるから嬉しいし、12人村で村有利だし、やったことない人は霊潜伏チャレンジしてみてはどうかな? 対抗は兵隊さんじゃな 狼2匹村じゃと狼が騙りに出るのは相談してからになるから、ちょと時間的に微妙じゃけどまあ狂人じゃろうな |
100. 宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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【ニコラスの霊CO確認】 議題に意識がいってるあたりそんな気はしたけどね。 陣形確定まで黙るよ@16 ■1.確能>確白 ■2.FOでいいでしょ ■3.狩は回避要 ■4.この編成なら陣形問わず統一だね |
青年 ヨアヒム 23:31
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始まるのかーい☆ こういう時に限って長い仕事中という。明日以降はもうちと早く帰れそうだからいいけど。 5年ぶり?くらいの人狼で少人数は少し怖いなぁ。 相方さんの足引っ張らないように頑張ろーおー |
101. 少年 ペーター 23:32
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【ニコの霊CO確認】 前の発言がまったく無駄になってしまったのじゃが、まあ旅人さんが出たいと思ったならそれはそれでいいぞい おそらく兵隊さんが狂人の狼2潜伏の2-1で確定じゃろう 兵隊さん(オットーと呼ぶと紛らわしそうだから、こう呼ばせてもらうぞい)、対抗同士じゃけど、どうぞよろしくじゃよ さて、CO回るまではすること無さそうなのでこの体の主が隠し撮りしてたらしい秘蔵リーザ写真集でも眺めておくの |
102. 村娘 パメラ 23:36
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■3.狩におまかせ 霊潜伏するかどうかでちょい交錯した感じモンね。 どうでもいいけどあとこの人物名がややこしい村では年>>101の人物名表記に倣うことにするかモン。 ではまたあした~モン。 |
103. 司書 クララ 23:37
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【年兵の占いCO、旅の霊CO確認】 今の所2-1ですね ★年、兵はどういう人を占っていきたいと考えていますか?(黒狙いとか白狙いとか) >>91旅議題ありがとう ■1.確能>確白 ■2.個人的にはFOが好き ■3.占いはナシ、吊りはアリ ■4.自由はこんがらがるので統一推しです |
104. 神父 ジムゾン 23:44
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宿>>100「陣形問わず」自由だと不都合があるとか? 灰への負担という事ならわかりますが。 年>>101「おそらく兵隊さんが狂人」パッションでも構いませんが、そう思った心は?真狂が多いという点でしょうか? では明日に。直近ララさんの質問にイイネ!しておきます。 では1週間ほどよろしくお願いします。おやすみなさい。** |
105. 旅人 ニコラス 23:45
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>>98>>101ごめんねー。まぁ幅狭いし、隠れれる気もしないからね。 決定時間は皆が対応できるなら希望の多い 【仮22:30/本23:00】でいいかな? まぁ今日は本決定のみでいいとは思うけど。 非占だけして寝た人も多そうだし陣形確定は明日だね。 僕も寝るかなー。 |
旅人 ニコラス 23:50
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霊潜は狼側からだと1/6(僕CO時点で1/4) レジさん見るに第一声でわかる人にはわかるし厳しーと思うんよねぇ。 レジさんはここ怖にポイしとこう。寡黙っていうかは長文書かないだけでしょ。>>100まぁ素村なら議題回答に混ぜるよね。 ペタはやる気は〇、生存欲も出してるから信用取りたいんだろうね、真狼感。シモンはとりあえず出た感、真狂。 印象差はあるな。まぁこの編成なら占真狂かねぇ。 |
107. 老人 モーリッツ 23:51
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【年兵占CO確認】【旅霊CO確認】 ■1.確能>確白 ■2.FO(様子を見ずに宣言してすみません) ■3.狩人には回避してほしいです ■4.統一を希望します うわあ、おじいちゃん、それは隠し撮りじゃないよ! 子ども新聞の記事の切り抜きだよ! ぼくそのとき子どもカメラマンをやったんだ! |
神父 ジムゾン 23:55
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ジムゾンの狩人日記。 狩私。 占兵年で割れたら割らずにきたのが真占ですなあ。 経験則ですが。狂人は割るものだし。(まー私割りませんでしたが)黒特攻してきたら霊鉄板抜かれたらあれなので、兵の発言次第で真占ならここ鉄板護衛。GJで縄増えない編成ですけど。この村が確定情報好みなら霊鉄板。占軸なら占見抜いてそこ護衛ってところですね。 今のところ兵真占っぽいんですよね〜。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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■1.数は以前かなりやっていましたんが、4~5年ぶりですんので一緒に頑張りますん! ■2.ですんねん!狂人ちゃん含めて統一しますん! ■3.狼はエンターテイナー、この言葉をモットーにいっしょーけんめい頑張りますん! 一緒に頑張っていきますん! |
108. 青年 ヨアヒム 00:15
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[…の頭には巨大なタンコブ] ハローエブリバディ。私、ナイスガイ・ヨアヒムね! 遅れちゃってソーリーよ!トゥモロー以降はもっと早く来れるネ! 【年兵占CO、旅霊CO確認】 【非占非霊だヨ!】 明日にならないと一周しないかもダケド、確定したらよろしくデース! 【決定周りの時間のーぷろぶれむデス!】 |
109. 少年 ペーター 00:21
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青年も頭を打って誰かと入れ替わったのじゃろか? 一言非占の商人はいいとして、村娘と宿屋はまだ霊を回してないじゃな でもまあ宿屋はFO希望って自ら言ってるし、村娘も霊について言及してるからきっと非霊回し忘れじゃろ >>103書 ☆村の進行によるじゃろね(白圧殺が良い進行とかもある) ただ、この村はテンプレ的な2-1進行になりそうじゃから、きっと統一占いの黒狙いってことになるじゃろう |
110. 少年 ペーター 00:21
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そしたらわしも黒だと思う人を希望に出すだけじゃよ ちなみにわしは占いを引いたからには自分が好きなとこを占ってみたいのう。つまり自由占い希望じゃ 黒引いて、みんなを納得させるのが占い師の醍醐味じゃよね^^ じゃあ黒狙いっていうのは何かっていうと、わしもこの歳になって(何故か体はまだ若そうじゃが)そこらへんはよくわからんのじゃ 初日はどうしても「引っかかる発言がある」くらいじゃろうな |
111. 青年 ヨアヒム 00:22
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■1.ニコちゃん確定したらお願いしマース! 対抗でたら初日多数決→翌日確定白ならお願いするとかデスかネ?まぁ出たら出た時考えマス! ■2.潜伏も面白そーでしたけどFOでもノープロね! ■3.その人にお任せ! ■4.パンティ占いなる単語が思い浮かんでヘッドが痛くなりマシたが、統一がGOODだと思うネ! |
112. 少年 ペーター 00:22
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たぶん「確白になってもまとめ役出来て美味しい」という狙い方はしないじゃろうね おそらく旅人が霊確定じゃろうから 統一占いになると、わしの票も司書さんの票も変わらないのじゃが(むしろ占い候補の票は除外される可能性もある)、司書さんはどういった狙いでこの質問をしたのかな? ★司書さんはどういったやり方で怪しい人をピックアップするのが得意なんじゃろうか?聞かせてほしいのう |
113. 少年 ペーター 00:22
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>>104神 単に12人村では真狂-霊の2潜伏が過去データから一番多いからじゃ。パッションでもなんでもないぞい 神父さんのこの質問は、司書さんがいい質問してたと感じたから自分も質問してみたい!という感じで投げられた質問っぽいの レジさんへの質問見ててもそんな感じじゃ こういった行為は村人でも人狼でも見られるのじゃが、議論が活発になるのはとても良いことなので、神父さんは続けて欲しいぞい! |
青年 ヨアヒム 00:28
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12>10>8>6>4>2(EP) 2生存なら4手、1生存なら5手回避で勝利かぁ。 占で1と考えると3~4回避。 2~3dあたり偽黒どっちかに出してほしいねぇ。占いは現状ペタが真っぽいけどシモンの発言ないから判断できないねぇ。さてさて。 |
114. 青年 ヨアヒム 00:47
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_宿屋年商老兵娘旅書神青 占非非占非非占非_非非非 霊_非__非非_霊非非非 占はこれでエブリバディかナ? 少年ボーイはとてもアグレッシブだネ! あくまでミーは統一希望だけど、もしシモンも自由占い希望なら自由占いも面白いかもしれないネ。でも明確に反対する人がいるならミーも反対ネ。 |
115. 青年 ヨアヒム 00:56
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思いのほか一言でスリープが多いネー。 ま、トゥモローになれば会話も出るでSHOW!と思いマスが、初日ですし話題として ★ALL>ペタ希望の自由占いをどう思うデス? じゃ、ミーもゴートゥベッド、ネ!オヤスミ! |
116. 行商人 アルビン 01:25
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【年兵の占いCO、旅の霊CO確認】【僕は非霊だよぉ】 【決定時間は>>105で問題ないよぉ】 ニコさん、議題ありがとぅ ■1.確能>確白 ■2.FOがわかりやすくて好きだよぉ ■3.おまかせするねぇ ■4.統一がわかりやすくて好きだよぉ 寝ますぅ |
117. 宿屋の女主人 レジーナ 05:20
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おはよ。宿屋の朝は早い。 【非霊】 置くのを忘れてたよ。失礼。 神>>104☆ 書いた通りさ。12人村は2-1、2-2、3-1問わず統一が推理しやすいって事さ。私にしても皆にしてもね。分り辛かったのかい? あと、質問の時は「★」をつけると見落とされずに済むよ。 ちょいと神父さんに確認。 ★神>>97「統一が好み」なのにこの質問が出たのはなぜ?それと>>104「自由だと不都合」は何を想定したの? |
118. 宿屋の女主人 レジーナ 05:43
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旅>>105 決定時間了解 青>>115☆ 占い方法は好みによるところが大きいからねぇ。年>>110「黒引きから皆を納得させる醍醐味」真贋問わず共感できる言葉だし。 でもコレ、統一でも言える事なんで自由占いを希望する理由には薄いんだよねぇ。黒狙いの定義も定まってないようだしさ。 ちょいとチクハグかねぇ。 統一希望の声も多いし、信用を気にするなら初手は無難に統一しとけば良くね?って思ったさ。 |
119. 老人 モーリッツ 06:40
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今日は少し雨が降るんだって。あんまりくしゃみしないですむかな。 旅>>105 決定時間了解。確定したらよろしくお願いします 青>>115☆統一の、占師候補を比較できるわかりやすさがいいと思 うので、自由占いでは足を引っ張ってしまいそうです。ただこの村は吊 り縄には余裕があるようなので、複雑になってしまいそうですが、各候補の意見を注視したいです。 (青お兄ちゃんはどこかのオオムラサキさん? と |
121. 神父 ジムゾン 06:43
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宿>>117回答感謝☆ご忠告ありがとうございます。 や、特に意図するところはないですね。私が統一好みの理由ですか、確定情報が好きなんですよ。わかりやすくて。 年>>113回答感謝。そうですねぇ少数村は今思い出しましたが、2〜1が主なんですよね。 あ、自由占希望なんですね。うーん。宿も言ってますけど、統一でも納得はさせないとイカンでしょ。ま、自由占のほうがより村への説得に喉さくイメージですけど。 |
神父 ジムゾン 06:52
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さておはようございますジムゾンの狩人日記ですが。 怪しいねジムゾン(笑) 人数陣形を把握していて自由占ですか…ヨアが狼仮定年狼もあり得る範囲ですかね。ペタの自由推しは真由来のものか。 シモンのを見て真目出来そうならここかなー。 レジはこれどっちでも強いですね。パッション村かなってところですね。ヨアが何故聞いたのか…とっかかり? その辺も見ときましょう。 |
122. 神父 ジムゾン 07:01
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一応ヨア>>115に☆上記した通り(>>121)何故その人を占ったのか?これを説明したりするのは統一でも同じですね。ただ、自由占は片白片黒など灰への負担が大きいです。 >>110の「占を引いたからには〜」ここはどっち由来なのかまだ眠気まなこだと判断しかねるとこですけど、真だから出たのか…だとしてその気持ちは理解でき、占師らしい視点とも思える…ってところですが。まぁ…フラットに見ていきます。 |
123. パン屋 オットー 07:32
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【2−1確認】【決定時間了解】 おはよう。占方法は統一を希望するよ。占先は無理に黒を狙う必要はないと思ってるよ。黒いところは直吊でいいでしょ。 どちらかといえば色が見えにくいところに占を当てて、色をはっきりさせるのが大事だと思ってる。 むしろ、黒を引いてしまうと、バランス護衛の観点から護衛をややもらいにくくなっちゃうんだよね。 |
124. パン屋 オットー 07:32
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12人村なら初手が確白で、初手で占が抜かれたとしたら最悪でこうなる。 2d:占占霊白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占 3d:占霊白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 4d:占霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白 5d:占霊灰灰灰 ▼占▲霊 6d:灰灰灰 だけど、この想定では狩人の吊回避を徹底した場合、3d夜にピンポイントで狩人を抜かなければならない。 |
125. パン屋 オットー 07:36
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そうでなければ、4dに遺言で灰から狩人COがあると最終日に2択までは持ち込める。 12人村なら初手確白で十分戦えるんだ。確白を防ぐために狂人が偽黒特攻を仕掛けてきたら、その場合はバランス護衛によって真占に護衛が行きやすくなるし、 この編成なら斑を吊ってる余裕もある。 そんなわけで【統一占い、よくわからないところ狙い】を推すよ。 |
126. パン屋 オットー 08:04
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付け加えると、初手の占に狩人が当たった場合も上の最悪の想定になり得るね 初手に黒を引くと灰の狭まり方的には少し効率が悪くなるよ。黒引きに関しては思考の伸びとかを考慮すると一概にデメリットばかりでもないんだけど・・・ ペーターの自由占い推しは真偽どちらでもあり得ることだね 村娘とクララは娘>>93、書>>96のように少し出るのが遅くなったのに対して言い訳めいた発言から始まってるのは印象おちるね |
127. 司書 クララ 11:19
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>>105 【決定時間了解です】 >>112年 答えてくれてありがとうございます 「おそらく旅人が霊確定」と言い切るのは>>113上段の考えがあるからですよね >旅が霊確定した場合「確白になってもまとめ役出来て美味しい」という狙い方はしない に同意します x-1陣形で初手白狙いはまとめ役(補佐)作りというよりお弁当作りしてしまっている感がありますもんね ☆質問した「狙い」って言うとちょっと大げ |
128. 司書 クララ 11:20
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さな気がしますが、「占い師さんが水晶玉をどう村のために使っていこうと考えているのか」という事が知りたくて質問しました。 ☆私は議事を読んで星を飛ばして、考え方や性格などの人物像をある程度知ってから、その人の発言と照らし合わせて違和感を探していくタイプです。 >>114青 ☆自由で情報がぐちゃぐちゃするのがあまり好きではないので、個人的には自由占い反対です >>110からやる気を感じるので(真贋置 |
130. 行商人 アルビン 11:23
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おはよう~ 一撃 直近のパン屋さんの手順は参考になるねぇ。 確白を作って、灰を狭くしていくのがいいのかも、と思いますぅ。ただ、占い真狂として、統一占いで狂人が黒を出しての斑になると面倒そうだなぁ。真占いの白を吊ってしまうのは灰が狭くならないから。 なので、統一なら白狙いでいいかなぁと思う。自由占いも占い結果が残りやすいのでありなのかなぁ。 正直ここらへんの手順系はそんなに詳しくないですぅ。 |
131. 負傷兵 シモン 11:38
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おそよう!ていうかもうお昼だ! 【ペタの対抗占いCO】 【ニコの霊能CO】確認してるよ。対抗のペタはよろしくね。 【仮本決定時間確認】決定時間にはいれるようにするね。 ■1.確能>確白 ■2.FOが好きだな。もうそうなってるけど。 ■3.吊りはありにしたほうがいいと思う。 ■4.統一の方が好み。 |
132. 負傷兵 シモン 11:40
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☆司>>103 自分が、というよりはみんなが判断に困ってるところを占って村全体の視界をクリアにしたいって気持ちが大きいよ。自由占いだとそこが疎かになっちゃう気がするから僕は統一が好き。 みんなが吊りたい!って思ってるところは直吊に回して、わかんねえ!ってところは占いって感じでまずは進みたい。……といってもこの編成じゃ僕の寿命なんてたかがしれてるから、どちらかといえばわからない人の中でも黒寄りな方を |
133. 負傷兵 シモン 11:41
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占って、生きてる間に狼見つけられたらなーって思ってる! ヨアヒムからの質問もこれで答えになってるかな? さて、溜まった議事録をざっと読んだところ、クララが最初に質問出して流れ作ったのは好印象。あとはレジーナが身軽な感じがしてイイね。これからもこの感じなら会話を回してくれそう。 |
134. 負傷兵 シモン 11:44
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そして僕からも質問。 ★ALL みんなはいつもどういうところを見て白要素、黒要素を取っていく? 僕は普段、状況要素以外は終盤になってようやく今までの雰囲気とその日の発言の食い違いを見つけて狼を吊ることが多いんだけど、今回はそれじゃダメだからみんなのやり方も参考にしたい。 あとこの陣形ならペタは狂人で見て良さそうだね。アグレッシブなところも狼らしくないし。 夜かその前にまた来るね@15 |
135. 宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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神>>121>>122 ん~… なんだろうこの違和感。 神父さん自身統一が分り易くて好きなら私の>>100って反応したくなる所なんかなぁ?「自由占は片白片黒など灰への負担が大きい」と感じてるなら尚更の事だと思うんだけどねぇ… 「質問」という行為をしたかったように感じるよ… あと「今思い出しましたが…」って微妙。>>97で諸々確認とあるけど、編成は最初に見ないのかしら? ★神父さん、この辺どう? |
136. 宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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屋>>124 4d迄に1狼吊れてる前提かな? PPケア等や襲撃筋にちょいと気になる点もあるが言いたい事は分かるわ。 5縄2狼だから確白/斑のドッチの進行でも優劣差は微々たるもの。バランス護衛思考もあるしね。 ただ「よく分らんトコ狙い」で確白なら良いけど、斑なら判断難しいだろね。ま、文脈的に斑即吊り派と読めるけど。 娘と司への言い訳感は解る。 ★屋的に青>>108「遅れてソーリー」はどんな感想? |
137. 神父 ジムゾン 12:08
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昼の2撃 屋>>126と兵>>133で書の印象が真逆なのが面白いですね。 兵>>132など寿命懸念があるのが好印象。年もやる気を感じますね。(自由占等) さて。兵の質問>>134☆襲撃筋、単体、発言の違和感等ですかね。 宿>>135なんか疑われているようですが…。 神>>97ですか。これ何人編成かわからなかったので、出た言葉が確認中なんです。ズサー未確認だったので。 |
138. 神父 ジムゾン 12:16
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宿>>135の「>>100」に対して、伝えきれなかったようですね。私てっきり宿が非霊してないから霊に出るのかと思ってて。旅の後に対抗で出るのかなーくらいにしか思わず。 だからそんな深い意図があった訳ではないですね。 解っていただけましたかね?喉ケチらずにお答えすればよかった…。余計な心配をおかけしました。申し訳ない。 12人だと、5縄2w1kなんですよね、確か。@12 |
139. 司書 クララ 12:39
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何か宿と神がすれ違っていますね 仲間でもやる範囲だとは思いますが、意図的な「切り」感は感じませんね そして宿の初動が少し気になり始めてきました >>85で一番最初に非COして>>92で自分を占い吊り位置から遠ざけている感じがするんですよね ★更新前にうろちょろしてて更新後にシーンってしてる人は具体的にいますか? また、その人に占吊りを当てたいという考えは変わっていませんか? また夜に来ます** |
140. 宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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兵>>134☆ トレース派(自称)だわさ。状況考察もするよ。ラインはあんま参考にしない。特に2狼編成なら尚更ね。 あたしゃ狼の時は初日に赤枠切って相方にも自分が仲間と気付かせないように動くPLだと自己紹介しとくよ。 神>>137>>138 ちょいとトレースしがたい所があってね。違和感あるわよ。 それにズサ未確認なら尚更少人数だと思っててよさそうな気がするよ。それに私が霊COするなら (続 |
141. 宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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>>100でしないと対抗に対して信用的に手遅れになるわさ。 「対抗COを見てスルーする対抗」を想定できるなんてちょっと驚きだわ。 あと、神父さんの第一声「確認中」がレスポが遅れた事への枕言葉のような意味合いを感じたのよね。 プロ読み返したら>>77からビミョ~なタイミングに思えてさ。 ところで神父さん。 ★>>137「屋と兵で書の印象が真逆で面白い」とあるけど、神的には司書をどう評価してるの? |
142. 宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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>>139書☆ >>92を書いた時点では具体的な対象は無かったね。更新直前まで活発で、夜明け直後に鈍る奴が狼率高いって言う経験則あるのさ。実際、赤持ちは鈍る習性あるしね。 ★図星? 役COした年兵旅とレスポ良かった商老(屋)は除外ね。残る神書が>>92で示す対象だねぇ。初日に拾う要素にはこんな点も見るさ。占吊当てて見たいわぁ! ところで司書さん。 ★屋>>126の際下段への感想はないのかしら? |
143. 神父 ジムゾン 13:00
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うーん。疑い合うゲームとはいえ、宿は随分食いつきますねえ…。宿>>140大人数とも思ってはいませんが、始まるとも思わなかったのが正直なところですよ。確認中は、そのまま諸々確認事項があったので。これ以上この辺叩いても出ませんよ…。 宿>>141☆そうですね〜。第一声もそんな遅く感じませんし、質問内容もなぜ聞くの?というようなものもなく、自然な質問に見えますし。村として好感触ですよ。 |
144. 神父 ジムゾン 13:08
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あ~。なんでかなあと思ったら宿>>142見えました。 なるほど。対象になってるんですか。気持ちは解らなくもないですけど、探そうという姿勢は頼りになりますけどね。@10なので夜にでも。 |
145. 老人 モーリッツ 14:18
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お昼にちょっとだけ 兵>>134☆文章で言うならば、ぼくは状況要素をじっと見てから性格要素を加味していくと思っています。でも当たり前のことかもしれませんね。 議事が活性化していて、現時点、各意見に目を開かれたり不思議に思ったりしています。 ではまたあとで** |
146. 行商人 アルビン 14:39
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兵 >>134 ☆この発言・思考は村っぽいなぁという部分を拾うことが多いかなぁ。狼探しより村人探しがむいているかもぉ。 兵は、自分が長生きできないことを懸念していて(>>132)、その上で自分の従来の灰考察の仕方では即結果を出すのが難しいので参考のため>>134の質問を投げたというところかぁ。狼利につながる質問にも見えるなぁ?とは少し思ったが、思考の流れは納得。 |
147. 少年 ペーター 16:05
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今朝はリーザちゃんが迎えに来てくれて、一緒に小学校に行ったのじゃ! ドサクサに紛れて手を繋いじゃったわい^^ いい匂いしたぞい^^ わしはあれじゃぞ 「自分が黒と思うとこを確実に占いたい」という願望から自由推しなのじゃよ 「黒を納得させる」というのは浪漫のほうの話だったのじゃが、わしもごっちゃにして話してたからようわからんかったじゃろうね。ごめんな |
148. 少年 ペーター 16:05
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パン屋の考えはわかるんじゃが、わし的には霊が出てきたことによって1回しか占い結果出せないっていう可能性は結構あるんじゃよ だからこそ自分が黒だと思うとこを占って、その通りに黒引いて、ドヤ顔でみんなに演説したいんじゃ 生尾ヒレ魅惑のマーメイド司書さんは回答ありがとうじゃ イイネ!してる人いるけど、わし的には書>>103ってありふれた序盤テンプレ質問じゃと思うんじゃよね |
149. 少年 ペーター 16:06
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だけどそんなテンプレ質問にうんちゃらかんちゃら答えられた挙句、質問返しをくらった場合、狼なら警戒して色々理由つけて「こういう狙いでした」とか言いそうと思ったんじゃよね だから「狙いもクソもあるか。ただのテンプレ質問に決まってんだろクソジジイ」という答えだったら、白要素取ろうかなーと思ってたのじゃよ それでも書>>128からは「言葉どおりの意味の質問だよ、クソジジイ」が感じられて、微白じゃな |
150. 少年 ペーター 16:06
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宿屋は開始直後に4喉使ったのがちょと村いと思ったんじゃよね 非占はいいのじゃけど、その後の3喉は最序盤の議事早い中、それ見て確認しとるじゃろ? 赤持って無さそうじゃよな って思ってた時期がわしにもありました でも宿>>140じゃもんなぁ… マーメイドの「マッチポンプ式白アピ」懸念はわかるけど、宿屋の自信満々スタイルから少しずれてる感じするのじゃ 狼ならそういう小細工しないで正々堂々押し切りそうじゃ |
151. 少年 ペーター 16:06
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初っ端から具体的に疑っていくことを躊躇わないとこは、ちょと非狼チックにわしは感じてるぞい 疑い返しって絶対にあるから、狼なら率先して疑いを提唱していかないだろうという安直な推理からじゃ これはマーメイドの宿屋疑いにも言えることじゃな 今のとこ両者ともやや白目な感触 宿屋とかぶってしまってる感じするのじゃけど、気になるとこがあったのは神父とルー青年じゃな |
152. 少年 ペーター 16:06
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神>>97「諸々確認中」の「中」が気になったのじゃ これ昨晩布団の中で鳩をポチポチしながら気が付いて、朝に投稿しようと思ってたのじゃけど、時間なかったのじゃ 宿屋に先越されてくやしいのじゃ なんで「中」が気になったかというと、1発言目なんて非占すればいいだけなので確認することなんて10人村かどうかだけなんじゃよね それに>>97までに「確認中」となるような情報量が存在しないんじゃよね。村人ならば。 |
153. 少年 ペーター 16:07
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だけど狼じゃったら別だと思うのじゃ 相方が誰か確認して、その相方がCOしてるかどうか、それと占いのCO数の確認=狂が騙りに出てるかどうかなど、開始直後は狼のほうが村人より確認するべき事項が多いんじゃよね まあこの考えはわしのモノサシで考えてるとこあると自覚するけどね ただ、ちょっと前のめりで質問を投げたかったから投げてみた感じなとこも少し気になるんじゃよね |
154. 少年 ペーター 16:07
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まあ気になる程度で黒要素としては自分でも微妙いと思ってるんじゃが、黒狙いなら当たるも八卦で希望出そうと今のとこ思ってるのじゃ ルー青年は大した理由じゃないんじゃが、夜中にやってきて、ちょとテンション高すぎなのがね 「遅れて表出たけど、ノリと勢いで誤魔化すぜー!」という狼にパッション見えたのじゃ 村でも「遅れた分取り返すぜ」的な感情はもちろん出るけど、ルー青年の能力的に、 |
155. 少年 ペーター 16:09
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勢いとノリを使わなくてもいけそうじゃと思うんじゃよね でも割と真面目な人が多いこの村では白黒関係なく希少な存在じゃと思うぞい。村が明るくなることはいいことじゃ! 他の人は今のとこ要素取れてないのじゃ。夜に期待じゃ あんま喉ないから統一になった場合に備えて一応希望をもう出しておくのじゃ【●神〇青】 @4 |
156. 神父 ジムゾン 16:48
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何やら占師にも疑われているみたいですねえ…そんなに書の質問変ですか?議論活性化に持ってこいだし、占師の意見を引き出すのは、良い事では? 年>>153ですが。私が狼仮定誰が相方でしょうか?それにですよ?狼が確認中なんて言いますかね? まぁ…ご自分も自覚がおありのようですが。。ふむ。占師をフラットに見ようと思ったのですがロックしそうです。 ★灰>真贋さておき、占師どちらが白っぽいですか?** |
157. 行商人 アルビン 17:06
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神 >>156 ☆兵はまだあまり見れていないけど、年が少し偽っぽく見えてますぅ。 年は1回しか占い結果出せないという意識があってそこで黒引きたいという考えだけど(>>148)、全然発言していない灰が多い中で残り4喉ですよぉ。灰精査に喉残さない違和感、なんか言行一致していないように見えてしまいますぅ。 あと変態ぽい(>>147)のもマイナスですぅ。(ネタ) |
158. 行商人 アルビン 17:24
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宿と神の会話を見ましたけれど、宿が神に違和感取った部分は納得。 ただ、やり取り後の神の>>143、>>144を見ると、「宿の疑いは些細な事で、なぜ気にしてるかわからない」といった思考に見えますぅ。 神が狼なら、もう少し疑いを晴らそうとするのでは?と思いますねぇ。赤窓で相談して対処しそうなものですけど、宿からの疑いについては諦めてるようにみえますぅ。 やや村目で見ますけど、今後も注目しますぅ。 |
159. 負傷兵 シモン 17:27
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夕暮れの数撃。 宿は一度疑ったところを深く探っていくタイプなのかな。敵作りやすいやり方だと思うから初日からガンガンいってるあたり狼らしくはない。少なくとも初日に占いにかける枠ではなさそう。司とか屋にも目線向けてる場面あったし今の所は大丈夫かなと思ってるけど、一箇所だけ見続けるようならちょっと考える。 その宿に強く疑われてる神はペタからもだいたい似たような理由で疑われてる、と。神の白黒とは別にして |
160. 負傷兵 シモン 17:27
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確認中云々は>>137の言葉そのままなのかなと思うけど。僕も普段人数確認した後縄数のこととか考えてたらまとまらないことはよくあるし… 白なら狼側からSGとして認識されそうではある。その場合初日占いにかけてもいいんだけど、それって言い換えると黒なら直吊枠ってことなんだよな。狼やり慣れてなくて確認遅くなった可能性も十分にありえるし。 あーでも>>157の感情の出方は狼じゃない感じする。こういう疑い |
161. 負傷兵 シモン 17:30
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返しは狼ならむしろできないと思う。ペタが第一希望にあげてるのがちょっと気になるけど神を占いに当てるのはありかも。 あと目に付いたのは司かな、>>139の神と宿の間に立つような行動をどう見るべきかちょっと今はわからないけど。村の中心にいる人って自然と疑われにくくなる傾向にある気がしてて、司は話題の中心にいる2人の会話に入っていくことで上手くその位置に入ろうとしているとか……うーん、これは僕が邪推し |
162. 負傷兵 シモン 17:32
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すぎなだけな気がするな。 それと僕の質問に答えてくれた人ありがとう。白取り型明言してる商とかの考察の仕方を見るのが楽しみだな。僕も頑張ってみるよ。 老とか>>145見るにいろいろ思うところありそうだし、発言でてきたら注目したい。 今の所はこんな感じ!発言変なところで切れてて読みづらかったらゴメン!@11 |
163. 宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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おや?神>>156 ★神父さん、>>121「少数村は今思い出しましたが、2〜1が主」と気付いてるけど内訳はどう考えてるんだい? 12人村の2-1は占狂—霊が主流と思うけどねぇ。 「年兵比べてドッチが白っぽ?」って、禅問答なん? マジに回答すると ☆「2-1だからドッチも白っぽい」がアタシの回答だよ。 そも役職者は判定や襲撃で判断すべき。発言なんざ技量・性格要素でしかないのさ。 釣られた人は乙。 |
164. 村娘 パメラ 17:42
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やあ。 屋>>123からの手順考察がなんだか頼りになるモン~。占いは黒狙いが基本と思っているけどなんだか全乗っかりしたくなっちゃうモン!手順分からんモン~。 まぁ黒いところは占うより直吊りってのは正しいのかもしれんモンな~。 あと宿はなんだか見ていて素敵モンな~。>>142「経験則でお前は赤い。図星?」とかビッとしてるモン。特に良い評価や悪い評価はしないモンけど。 |
165. 村娘 パメラ 17:59
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あー宿が素敵モン~。最大瞬間風速を記録してるので宿は占いたくないモンな~。 宿はなんというか周りの発言まで促進する村のエナジャイザー位置にいるように見えるモン。仮に占われたとしても速度は落ちないと思うけど確白とかになったら周り超つまらんくなる気がするモンな~。 ていうか素朴に狼ならここまで村連中のタゲ取ってこないと思うモン。 宿>>163「役職の発言は技量・性格要素」素敵モン~~。 |
166. 神父 ジムゾン 17:59
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夕方の一撃離脱 流石にここまで黒視貰うとここおれしそうなんですが…。 宿>>163☆占霊内訳は、素直に占真狂−霊で狼は村全体の白そうなところに2wでしょうね。 神>>156に答えてくれたかたがたありがとうございます。 まだの人は喉端でも良いのでお願いします。 宿の「判定襲撃で…」は解ります。私も普段ならそうしますが年と宿にロックされてるのでフラットに見れないのがツラいところですね。 |
167. 村娘 パメラ 18:07
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神>>156「ロックしそう」神>>166「心折れそう」 もはや泣き落とし芸に近いレベルの何かになってるモン。なんで初日でそんなに追い詰められた心境になれるモン?村としても狼としても普通に意味分からなくて面白いモン。不自然に見えるので感情偽装が一癖あるタイプの狼かなと思うモン。 神が村人なら別にそこまで大した状況じゃないモン。あまり防御感出すと黒く見えるモンよ? |
168. 村娘 パメラ 18:23
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あとこれは純粋に興味で聞くモンけど……。 宿>>163★「役職者の発言なんざ技量・性格要素でしかない」と言うならば、非役職者の発言も技量・性格要素と違うモン? 年>>147あたりはなんかRPしてて余裕あるな~って思うモンな。白黒要素ではないが気になったモン。 完全にパッションだけど年>>151「マーメイド」「ルー青年」とか呼びも独自でなんか嫌いになれないモン。 喉を早々使い切ったのは何だろモン。 |
169. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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兵>>161★ 「ペタ爺が●神してるの気になる」はなぜ?>>134に「ペタは狂人で見て良さそう」とあるけど、対抗に狼を見てる? 違うなら何が気になるか言語化お願いだわさ。 悶絶パメはアタシやパン屋さんが指摘してる初動について何かコメ欲しかったわねぇ。司書さんもそうだけど反応したくない何かがあるんかしら? 神>>166 まだロックレベルしゃないさ。 変な事言うなぁ…って思った事を言ってるだけさ。 |
170. 村娘 パメラ 18:36
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宿>>169 まぁ初動については自分も宿に突かれてたモン。反応したくないっていうか「そう見えるかもしれないにゃんなぁ」としか思わなかったモン。 あと娘>>168の星は喉余ったら適当に答えてくれれば充分モン。 神は単純に一人で転げ回ってるのが狼として理解できんくなてきたモン。ほんのちょっと疑われたことの反動で鎮火するどころかウカツに延焼させてる気がするモン。狼がこんなムーヴしない気がしてきたモン。 |
171. 神父 ジムゾン 18:45
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あれ?そうなんですか?娘>>167宿>>169 娘 防御感出すなってのは視線もらい側からはちょっと無理そうですが…。泣き落としのつもりはありませんよ。 感情偽装、苦手なんですよね……。直近娘は、軽くていいですねぇ好きですね。注目していきたいですね。 屋>>126★娘と書今はどう見えてます? 私なりに屋の発言見直したんですけど、屋>>125って、 どういう事ですか?@7なので黙ります** |
172. 宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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娘>>168☆ 役職者生きてたら【判定】という証文を出さにゃならんがな。それと非役職者の発言(推理)を一緒にはできん。 役職者(特に真)は非役職者と違い判定結果の持つクリアな視界が生じる。逆に偽は視界を作らにゃならん。 この労力の差は米国と北朝鮮のGNPの差くらいあるわさ。 コレと個体差を比べるのはナンセンス極まりねぇ。 娘>>170 神父さんに「経験的・文化的な相違」はアタシも感じ始めたわ。 |
173. パン屋 オットー 19:27
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兵>>134 ☆僕も序盤の灰考察はあまり得意じゃないけど、「この人が狼(村)だったらこんな発言が出てくるだろうか」って考えて出てこないと思ったら、 村(狼)って考えることが多いよ 宿>>135 ジムゾンが「質問」という行為をしたかったように見える、は同意だよ 宿>>136 ☆遅れてきた理由付けみたいなことをしてると言い訳っぽく見えるけど、ヨアヒムのは単なる謝罪だから特に怪しいとは思わなかった |
174. 司書 クララ 19:49
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皆さんこんばんは。 >>132兵 遅れましたが回答ありがとうございます 兵は村の視界をクリアにするために占いを使いたいという気持ちが強いのですね 「自分の占いパワーで黒を引いて説得するんじゃー」タイプの年とは対照的だなあと思いました 個人の嗜好なんでアレですが、「村のために」感がより強い兵タイプの方が私は好きですね >>134兵 ☆基本的には>>128ベースで「この人が村(あるいは狼)ならこの発 |
175. 司書 クララ 19:50
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言は…」みたいな感じで要素を取っていきますね >>142宿 ☆図星じゃないです ☆客観的に見たらそう見えるのもまあ分かるなぁと思いますし、特に感想は無いですね 議事の海にダイブしてきます。未回収の星とかありましたら喉端で教えて頂けると嬉しいです |
176. パン屋 オットー 19:54
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神>>166 ★白そうなところに2wいると思ったのはなんで? ★レジーナやペーターはジムゾンからどう見えてる? 神>>171 ☆今一番黒く見えてるのがジムゾンなんだけど、書>>139はジムゾンと微キレかと思ったよ。レジーナとジムゾンのキレを拾ってるところが。 ジムゾンとクララで狼だと全体的にべったりしすぎな気もするしね。 単体ではレジーナに殴り掛かってるところはやや白っぽいと思ったよ。 |
177. パン屋 オットー 19:54
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書狼がレジーナに殴り掛かっても勝てそうにないし。 パメラはざっと発言見てきたけど特に印象は変わってないよ。 後者の質問についてはどのあたりがわかってないか言ってくれると説明しやすいよ。 レジーナはざっくりと初日占い不要枠に入れておくよ。宿>>142「図星?」とか狼で聞いてたらちょっと面白いね。 そして喉端でパンを焼くよ [順風満パン、一宿一パン、皇室典パン] |
178. 旅人 ニコラス 19:55
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こんばんは まだ出先でチラチラ見てただけなんだけど、確定でいいのかな? 僕の箱前到着は今日は22:00くらいとほうこくしとくね。 【占い方法は統一】 ペタには悪いけど統一の意見が多いし、 占い師の技量スゲーって感じでもない、 占決め打ちには進行的にいかない。 これらから統一でいいかと思うな んじゃまた後で |
179. 旅人 ニコラス 20:03
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あぁ、ごめん。占決め打ちは場合によるな。 まぁ占決め打ち路線でも統一でいいとは思うけどね。 議論は割と活発なんで僕がとやかく言う必要はなさそうね。 明らかにおかしかったらなんかするけど。 白狙い黒狙いについてだけど、白圧殺は狙えたら狙えば良いけど現状無理にする必要ないので占いは色見たいとこに使うと良いと思われ。黒でも白でも材料だ |
180. 神父 ジムゾン 20:21
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今晩は。書>>174いいな。「黒引いて説得するんじゃー」同意。屋>>125の「斑をつれる余裕」あるのでしょうか?という純粋な疑問ですよ。 屋>>176☆1最近やった村での経験則と、占真狂なら、灰に紛れてる狼が明らか怪しいところに居るとは考え難いからです。 ☆2レジーナやペーターですか。レジは突かれてる時は怖いなと思いましたが、今は村にいてくれたら頼り甲斐があります。ペーターは |
181. パン屋 オットー 20:24
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兵>>134で周りを頼って狼を探そうとしてるんだけど、これって結構真っぽい感情の出方に思ったよ。 「今回」について考えが向いているのも印象がいい。噛まれ懸念が直接的な言葉以外からも見えてくる。 ペーターは自由占いを主張してるけど、自由占のメリットを説明したりして、村に説得しようとしてないところがあまり本気度を感じない。 どちらかといえばアピっぽく見えているよ。 |
182. 神父 ジムゾン 20:39
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そうですね。真狂さておき、ペタは白くは見えませんかねえ。屋>>181と同じく自由占に関して特に説明もないですし、黒視されてるせいもあるでしょうけど。微妙な黒要素で占に当てられても、と言う感想です。 ニコ>>178了解しました。@5ですので、質問回答は明日になりますかね〜。 今のところGS 白(宿娘商書青屋)灰 特にどこを疑ってるって感じはないです。宿娘は、占要らないくらいで。 |
183. 青年 ヨアヒム 20:44
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[…の頭のたんこぶが増えている] ただいまニン。議論が活発になってて嬉しいジャ。 オットーの>>124はなるほどニン、って感じジャ。こういう計算は苦手ニン、参考になるジャねぇ。 シモンも返答ありがとニン!ペタの自由占関連の質問は一応話題の種として★ALLだったけど、対抗の意見が一番聞きたかったから感謝ニン。 二人ともよく灰に絡むタイプジャし、もうちょっと議事読んだり絡んだりしてみていきたいニン。 |
184. 青年 ヨアヒム 20:46
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占に関しては気になること自体はあるから、シモンからの返答含めてとりあえず考えをまとめてくるニン。 で、まだ議事を全部見れてないけど気になったのは商>>130「統一なら白狙いでいいかなぁと思う」ニン。 屋の手順では「初手確白で十分戦える」とは言っているけど、>>123で「どちらかといえば色が見えにくいところに占を当てて~」とあるニンジャ。 ★「統一なら白狙い」はどこから出た考え? なんだか安易に屋 |
185. 青年 ヨアヒム 20:47
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屋の発言に追従したっぽく見えてちょっと気になったジャねぇ。 でわ、議事読んでくるニ~ン。(ドロン […が立ち去った後にメモが残っている。「この口調、娘とキャラが被っているニン…?」] |
186. 少年 ペーター 20:54
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>>旅 統一占い了解じゃよ まとめ役がそう決めたならその方法で最善を尽くすのじゃ 神>>156中段は経験関係を差し引いてもわしには黒く見えるのじゃが、そこを突き抜けて1周回るというのは無きにしてあらずというのはわからんでもないのじゃ でもまあどっちにしろ結構手練れが多そうなこの村では神父は最後まで生き残れないじゃろうと思う だから占い希望から外そうと今考えておるのじゃ |
187. パン屋 オットー 20:54
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神>>180 回答ありがとう。うーん、占真狂であることと灰狼の位置の関係がいまいちわからないよ。 真狂でも真狼でも沈んでいく狼はいるよ。 ジムゾンは白=村人陣営っていう意味で使ってるっぽいね。 斑を吊る余裕については単純に2回までミスできるから、余裕はあると思うよ。 あと話は少し変わるけど、初手偽黒斑で斑を吊ると、狼に占霊のどちらかを噛むことを強要させることになるんだよね。 |
188. 少年 ペーター 20:54
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神父については今日はもうこれ以上言及しないけど一つだけ、>>171で脈絡もなく屋に絡んだので屋神は切れてそう 商人は屋進行を見て「統一白占いでいいかなぁ」と言うところや、>>157の「年は喉使いすぎだから偽目」とするとこが、ストレートな物の考え方をするなという印象 狼ならこういうとこで慎重になって捻りを加えるものかなと思うので、若干村いと感じたのじゃ このままストレートなら発言から色が見えそう |
189. パン屋 オットー 20:55
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そうしないと真占が確定してしまうからね。だけど黒出し占に護衛がいきにくいことを考慮すると、狩人生存は確定だから約1/2の確率でGJが出てしまうんだよね。 ここで噛みが通らないと狼陣営は一気に絶望的な状況になるよ。 ちゃんと噛みさえ通れば効果的だから、これを以て狂人が偽黒を出しにくいとは思わないけれどね。 神>>182のGSでモーリッツが抜けてるのはジムゾンとモーリッツの微キレだね。 |
老人 モーリッツ 21:02
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存在感や発言能力がないから見落とした じゃなくてラインが切れてる、ってなるんだ …と思ってたら見落としか わからないことがまたふえるところだったよ もうじき発言できる、予定。 |
191. 行商人 アルビン 21:02
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こんばんはぁ。 青 ☆>>184 追従といえば追従だねぇ。>>124に納得したので。 屋と少し考えが違う部分は「統一なら白狙い」を希望しているところだねぇ。 初手占いが抜かれたとして、灰8人に対し「灰吊4回」「占い結果1個」「うまくいけば狩人CO1人」。つまり灰6個潰せるので、二人白置きできればいい。 そう考えたとき、統一占いで斑になると占い結果出たとこを吊ってしまうので、 |
194. 負傷兵 シモン 21:05
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【統一占い確認】だよ。こっから先緩くみれるはず。10時過ぎくらいに本格的にコアタイムって感じ。 ☆宿>>169 僕はペタ狂だと思ってるよ。でも狂人であっても対抗の占い先希望って気になるものじゃない?例えば神占い希望なら、ペタは神白に見てるけど多弁どころに疑われてるから占い結果黒だして狼にアピール&白1吊り狙ってるのかな…とかいろいろ思惑を考えちゃう。 …って思ってたんだけど、別にペタの色だしをこ |
195. 負傷兵 シモン 21:06
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こっちが操作できるわけじゃないから、見えてる景色が村人も占いも狂人も変わらない今考えてもあんまり意味ないのかも?この辺はちょっとわかんない。 にしても神ちょっと疑われすぎじゃない?これでシンプルに狼でした〜ってオチならいいんだけど……でも僕自身はそんなに黒っぽくは見てないんだよな。でも「質問」という行為をしたかったとか、神を疑う人の意見はすごくわかるしな〜 みんなが明日の直吊り枠だって言うなら |
197. パン屋 オットー 21:11
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商>>191 アルビンの言いたいこともわかるんだけど、どうせ白だろうっていう所に占使うのはもったいない気がするんだよね。 斑が出た場合、斑になっても吊らないのであれば、それこそ占を当てる意味がないし、かといって白だろうと思いながら吊ったら村の戦力がそがれてしまう。 確白になった場合も、思考の伸びとか考えてももったいないと思う。 ★白狙いで斑が出た場合の対処ってどう考えてた? |
198. 行商人 アルビン 21:12
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手順詳しそうな屋に聞いておこう。 屋 >>124の手順は真占いが抜かれた「最悪」を想定していると思うけれど、それでも結構村が戦えるように見えますねぇ。 ★屋から見て12人村の「狼2潜伏」は、「2-2陣形」や「3-1陣形」と比べて、村側と狼側どちらに有利だと思いますかぁ? 宿は>>172で、娘は>>170で神疑いを一旦おさめたみたいだねぇ。黒塗りの意図は感じず、判断しにいってる感じが好印象ですぅ。 |
199. 行商人 アルビン 21:30
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☆屋 >>197 斑が出たら吊ることにはなりますねぇ。 うーん、それなら結局パン屋さんの言う統一占いのよくわからないところ狙いの方がいいのかも・・と思ってきてしまいますねぇ。>>197の内容にも納得できますし。 どうもあまり深いところまで考えが及びませんでしたぁ。 結局追従ですぅ。 |
200. パン屋 オットー 21:35
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商>>198 ☆個人的には2潜伏>3−1>2−2の順で村有利だと思ってるよ。2潜伏は狼が最白に近い位置につかないとなかなか勝てない 3−1は占いロラ開始時に狼占が最初に吊られたときに苦しくなる。狼の占い騙りが強くて、LWも早い段階で占吊にかからない程度の実力は求められる。 2−2は安定して灰を広くとれるからまだ戦いやすい方だと思うよ もちろん騙りを出すとLWが早期に見つかった時に厳しいんだけど |
201. 負傷兵 シモン 21:35
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普通にミスってた。 >>196は質問。 ★みんなは神を明日吊りたいって思ってる? 直近商が手順のことを手順に詳しそうな屋に聞いてるのはイイね押したい。けど、3-1の方が…とかの今直接関係ない、現実にそうならなかった陣形の話をするのはちょっと?かも。@7 |
202. パン屋 オットー 21:35
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もともと狼不利だし多少のリスクは負ってでも騙りを出した方が勝ち筋あると思うよ。 商>>199 回答ありがとう。 兵>>196 ☆僕は今の状態なら直吊でいいと思ってるよ。 娘>>170 ★狼が対応を失敗して延焼してしまったという可能性はあると思うんだけれど、具体的にジムゾンのどのあたりの発言が狼っぽくないと感じた? |
203. 宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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今日の議事から灰を分別すると ①[神書娘青]、②[老商]、③[屋]となるね。 ①は第一声に陰りが見え、②は無難。③は発言で精査できそうって印象ね。 ①は青年を除いて対話で突けそう。②は内容寡黙。③の屋は話せておけば見えてきそうなので能力処理除外枠だね。 ②の内容寡黙寡黙から吊り候補残して、①の中から村人を拾ってく感じだわさ。神青老は占わずに発言を促せば良いかと思うよ。伸びなければそこまでさ。 |
204. 宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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続) 司書と村娘はちょいと話したけど今日時点では彼女らの思考は見えんかった。コアのせいかもだけどね。 司書はアタイに違和感あるようだけど、初動の指摘をしたパン屋への反応が鈍い(>>175「感想なし」)が敵を作りたく無さそうにも見えるわねぇ。 村娘は>>170に「仕方ない」という感情が垣間見える分、自然だわさ。 商人の人格は未だ見えぬ。老の内容寡黙ほどじゃないけどテンプラ陳列じゃ沈むよ、お主。 |
205. 宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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まとめると、パン屋さんは発言で追う枠、神父・老人は今日の占処理は勿体ない枠。 青年と商人は本気出せよ、つーか本音で喋ってくんねぇと判断できん枠って感じだわさ。「良薬口に苦し」って言うけど無味無臭でかえって有害な気がしそうだわさ。 【●書○娘】で暫定提出しとくよ。 正直、白拾える灰がこんなに少ない初日は初めてだよ。 ま、この後の発言内容で変える可能性はあるがね。 @3 |
206. 青年 ヨアヒム 21:43
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議事が面白すぎるニンw なんで18時頃の流れに僕はいれなかったんジャ… んー、散々言われてるニンがやっぱ神は気になるジャねぇ。明日以降吊られるかもしれないから疑われるの怖いならともかく、占いしかない初日に疑われたからってそんなに慌てるもんかニン?感想も「いいですね」「好きですね」など白黒どう見てるのかいまいちハッキリしないし、>>156の灰へ占い師をどう見るか質問するのも、まだ占い師考察を落として |
207. 青年 ヨアヒム 21:45
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ない人に質問するならともかく全体に聞く目的が分からないジャ。 ★神 明日でも構わないけど、>>156の質問の真意を聞いてもいいニン? それに伴って年>>186「神父は最後まで生き残れない~占い希望から外そうと今考えておる」もちょいとびみょい。 これ、ジムニンが村人だった場合SGになるのにそれを許容するニン?と。もしくはそこまで神黒く見てるの?でもそれならそれで占いから外すのは「黒当てたい」と言っ |
208. 青年 ヨアヒム 21:46
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ていた占い師像との齟齬が出るニン。 ★年 神人間だった場合のことを考えてあえて占う気はなかったニン? 僕的には神は黒いし、もし村人なら今後SFになりそうだから今日占うのはアリだと思ってるニン。 商>>191 返答感謝ジャ。屋の意見に自分の解釈を交えてるのは好印象ジャし、考え方も理解できるニンが直後の>>199とか追従早すぎて笑うニンw 狼ならこんなに声高らかに追従って言うか?と言われると考えにく |
209. 司書 クララ 21:47
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宿:突けるとこ突いてSG作ってるというよりは、自分の思った事をつらつら吐いているだけなのかな?と思っています 誰かが言っていた様な気がするけど「序盤からガンガン行って敵を作りやすいタイプ」なのは素直に非狼要素と捉えますね ただやはり>>92で自分を占吊り位置から遠ざけている感がある事と、>>142でそれについて触れなかった事は気になります ★この辺どうでしょうか? 神:年>>153への反論>>1 |
210. 司書 クララ 21:47
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>>156「私が狼仮定誰が相方でしょうか?それにですよ?狼が確認中なんて言いますかね?」はアピ臭が強すぎて逆に仲間がいなそうだなと思いました。 黒視してる人が多いですけど、防御感は仲間がいない不安感とも捉えられるんじゃないかなーと 後>>171は>>175で答えていますのでそちらを見て頂ければ 娘:>>167で突きやすそうな所を突いた感のある神疑いで少し印象ダウンしましたが>>170で疑い解いて |
211. 村娘 パメラ 21:48
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☆屋>>202 うん、ストレートに意味不明なレベルの防御感を醸していて神は怪しいんだけど、そんなにストレートに過剰に怪しいことしないでしょっていう逆張り予想です。理由と言われると厳しいけどね。どのあたりと言われても全部だろうか。モン~。 青>>185 語 尾 被 り 断 固 粉 砕 忍 者 絶 対 殺 す べ し |
212. 司書 クララ 21:48
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るんですよね >>170の神評は私も分かりますし、娘狼ならそのまま神突いてれば良かったんじゃないかと思うので若干非狼っぽいと思っています 商屋は何か難しそうな手順の話してるなって印象で特に引っかかりは無し。 青老はコアのせいかあんまり読み込めてなくてよく分からない枠ですね |
213. 行商人 アルビン 21:49
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屋 >>200 回答ありがとうございますぅ。納得しましたぁ。 12人村で2潜伏が実は不利であるという話は聞いたことがあって、戦術に詳しい屋が狼なら狼騙りをだすんじゃないかなぁと思っていましたぁ。 ですので、少し村目にみておきます。 青 >>208 正直、手順まわりそんな自信ないのですぅ。 |
214. 青年 ヨアヒム 21:50
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いニンが、いないとも言い切れない&今後も続くとアルビン自体の色が見えづらくなりそうだから●当てるなら現状ここなぁって感じニン。 現状【●商○神】で提出ニン。 まだ全員の発言を精査しきれてないから見直して変わるかもしれないニン。 現状宿は喋るし、能力者に関しても判定や襲撃で判断、とあるしそこ関連でも思考の伸び見込めるししばらく占吊は考えなくてよさそうニン。 どことなく世紀末王者の風格も感じるニン |
215. 村娘 パメラ 22:03
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【●神】で提出。意見クネクネしてすまないけど現状ここから処理すれば無駄がないのではと思うモン。吊り処理は明日にならんとできないし。 神>>171「そうなんですか?(やったー!)」から>>182とか急に雰囲気の軽い発言の発言が出てきて、なんというか非常にカワイイ。異常な防御感を醸したことなどからもなんだか異常に直情的というか挙動が怪しいんだモン! |
216. 少年 ペーター 22:04
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老待ってたけど仮決定近いから出す 老は色わかんないとこじゃけど、黒出ても相方情報とか拾え無さそう SG保護という使い方はしたくない BWっぽいとこに当てたいのじゃ 忍者青影はやっぱり能力高い。ならばやっぱり夜中のハイテンションが気になる。 屋はわしが黒く見てる神と切れてるから微妙 宿書商は白目。消去法で第二は娘 【●青〇娘】 >>208青☆↑SG保護占いはしない。編成的に縄余裕あり。簡略ごめん |
217. 青年 ヨアヒム 22:06
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なんていうか、書は神とのリンクっぷりがちと気になるニンねぇ。神>>104>>180で「書いいね」、書>>210の神考察など、なんかお互い庇いあってるみたいな。書の娘考察も神基点ニン。狼ならあからさますぎるジャけど… ★書 神の>>104>>180「書いいね」とかはどう思っているニン? 娘>>211 ドーモ、パメラ=サン。よあひむデス。 [オジギ終了から0.02秒。ヨアヒムは跳んだ。] |
218. パン屋 オットー 22:09
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娘>>211 回答ありがとう。ここもジムゾンと切れてるっぽいね。神娘狼で仲間を庇いに行くならそれなりに理屈はつけてきそうな気がするよ。 ジムゾン狼だと楽なんだけどなあ。 あとは村娘狼なら仲間は占に当たる位置にはいなさそうな予感がしてる。ジムゾンとのキレを考慮すると村娘狼ならジムゾンは人になるんだけど、 占に当たりそうな仲間がいるならジムゾンに投票できる余地を残しておいた方がよさそう。 |
219. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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書>>209☆ アタイが一発目に発生した上で第一声が鈍い奴を占吊りすれって言ってる狼み見えるのかい? 素直っていうか大丈夫かい?そんなんで。 「『臭い』って言い出した奴が屁こきだ」って婆ちゃんが言ってたけど、そんな屁こきっていると思うんかいな。 ★その司書の疑問へは>>142上段「更新直前まで活発で夜明け直後に鈍る奴が狼率高いって言う経験則。実際、赤持ちは鈍る習性ある」で足りんかったかい? |
220. パン屋 オットー 22:09
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青>>207のペーターへの見方はなるほどと思ったのでちょっと印象が上がったよ。 モーリッツは寡黙で斑になった時に占い真贋につながりにくそう。ジムゾンは直吊枠。 わずかとはいえ印象上がったヨアヒム、クララを外して【●娘○商】で提出するよ パメラを優先したのはジムゾンとのキレなどがあることから、ここが黒なら神白の可能性も見えてくるし、 上記のとおり他の占われそうな位置もSGから救える可能性があるから |
221. 村娘 パメラ 22:14
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黒狙った方が早かろうモン教徒です。 屋>>189屋>>200とか、屋は手順に関してモリモリしていて非常に残酷な村人っぽい感じがするモン。 狼が厳しいパターンの考察とか狼は単純にしたくない気がするし、狼に圧をかけている感じがして好きモンね~。 青>>217 おいィ?ちょとこれsYレならんしょ。きたない忍者はサポウ(サポートジョブがウルフ)で醜い。ィイヤァーッ!!決断的▼青 |
222. パン屋 オットー 22:15
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・・・とか書いてたら娘>>215で希望出すのか!? さすがに神娘キレでいいね。この段階ならまだジムゾン占われる可能性は無きにしも非ずだし。 占われそうな位置とのキレは微妙になったね。 |
223. 青年 ヨアヒム 22:16
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っていうかジムニン、クララを「いいね」してる割にGSだと灰よりなんジャね(>>182) ★神 喉の余白か明日でもいいけど、書をどう見てるか教えてもらえるニン? んー、正直いいねしてる割に理由分からずこの位置っていうのが「仲間を最白(付近)におきづらい」っていう狼的心理が働いたのかー?と邪推。 【●神or書○商】に変更。神書は黒狙いでどっちでも。単体黒さは神>書。色不明枠で商希望に変更ニン。 |
224. 旅人 ニコラス 22:18
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戻ったよ、現状の希望はこちら _宿娘年屋青 ●書神青娘※ 〇娘_娘商商 年は>>155【●神〇青】からの変化 青は>>214【●商〇神】からの変化 今日はいいけど明日は仮もあるんで希望出しは早めにね。 時間来たらすっぱり切るからねー。 |
225. パン屋 オットー 22:20
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うーん、これはジムゾン黒ならもったいない占になる気がしてきたなあ。直近宿>>219見てクララもちょっと微妙なラインになってきたし【●商○書】に変更するよ。 とはいうもののレジーナ、ジムゾン以外ならまあどこでもいいや、という感じでもあるのだけれど。 |
226. 負傷兵 シモン 22:21
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ギリギリになってごめん!老が来てから占い希望を考えようと思ったけどその時間はなさそうだから僕の希望を出すね。 みた感じ一旦神についての見方を変えてる人が多い。これなら今日神占いはかなりありだなーって思うよ。現状老が寡黙なのが不安ってことも含めて神は今日占いかけておきたいかな。 次点で商とか司かな。気になった発言があったのと、寡黙の老、発言で見えてきそうな宿、娘、屋、あと自分と目線かぶってる気がする |
228. 神父 ジムゾン 22:24
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わぁ。屋が怖いよー直吊とか言い出したよー。 ヨア>>207☆占フラットに見たいからですね〜。この>>156の時年に黒ロックされてたように映り平等に見るのに他のかたの目を借りようと思って、です。 ヨア>>223神>>182は、寧ろ白よりですねー。>>182に老を足すなら、 今日のGS 白(宿屋娘書商老>青)灰でしょうか。 屋は私疑いが村のそれに見えました娘の「挙動不審」も我ながら納得がいくので。 |
229. 青年 ヨアヒム 22:25
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色不明にあてようとちょっと前まで思ってたけど、神か書の色見たい気持ちが増えたニン。まあ安易に神or書が黒だったら残りも黒だ!とはならないジャが。 色不明で言ったら爺もそうニンねぇ… どちらかというと寡黙吊り視野なので、頑張ってほしいニン。 屋はなぜか「屋根」から変換しないといけないのがめんどいニン。計算の発言含めて現状放置枠。 娘はキャラ被ってるから▼希望枠ニン。冗談ニン。思考が追いやすい分滑りや |
231. 青年 ヨアヒム 22:26
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すくもあるからあとでor明日キチンと考察しなおしたい枠。印象としては素直そうな印象は受けたニン。 >>221 何いきなり話かけて来てるわけ?お前ハイスラでボコるわ・・ イヤァァアアアアーーー!! |
232. 司書 クララ 22:29
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>>201兵 ☆神は狼というかSGにされる事に怯えている村人ぽいなと思っているので、吊りよりは占って欲しい枠ですかね 【●老〇青or神】で提出 よく分からない枠の老青で発言の少ない老を第一希望にします |
233. 旅人 ニコラス 22:31
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途中経過ー。現状こうなってるよ。 神はいるんなら希望くださいな。 老は希望先決まってるなら商みたいに希望だけ先出でもいいよ _宿娘年青屋兵商書老神 ●書神青※商神書老 〇娘_娘商書商娘◆ ※神or書、◆青or神 |
青年 ヨアヒム 22:32
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とりあえず決定と判定次第ですんけど、明日誰を襲うか考えないとですんねぇ。 明日割れたら真占or霊、割れなければ占誰かor霊狙い。 ただ占は真が残って決め打たれるとめんどくさいんですんね~。。。 |
235. 神父 ジムゾン 22:33
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ヨア>>223クララは視点が近いなーと。彼女は私の中で追えるかなと。 占希望は、宿娘は不要だろうし、寡黙から【●老○商】白狙いです。モリツは、確白になったらなかなか良い展開なのではないかな、と。なんか言語化出来ない白いよねオーラがあります。お風呂入ってきます**@2 |
236. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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青年は希望をハッキリ出すべきね。 神書と商の扱いをどうするのか。 司書もハッキリさせといた方が良いよ。 まとめが困るし 後々の判断材料を曇らせるようにも 見られかねないからね。 @1 |
238. 村娘 パメラ 22:40
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神>>228 え、直吊り発言で怖いの屋モン?兵>>196とかもっとエゲツない殺意見えるんですけど。 なんというか雑感ですが兵の発言は無味乾燥で意見という味がしないモン。白黒要素ではないモンけど、発言内容は年の方が好み。 こちらも黒白要素ではないが書>>174とはは政治的ポリシーが対立してそう。「村のために」型より「黒引くんじゃー」型のほうが自分は好きモン。 |
239. 負傷兵 シモン 22:40
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んんー?直近老占い希望がちょっと出てるのが意外。このレベルの寡黙って、僕はこの縄数なら直吊枠に入れるけど。もちろんこれ以降伸びたら全然撤回もありえるくらいの感じで。 今日の夜明け見る限りしゃべれない人ではないはずだからって理由ならわからなくもないけど、明日以降もこのままって可能性を考えたら占いにはあんまり回したくない…… |
240. 青年 ヨアヒム 22:42
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>宿 そうニンね。決定時間過ぎちゃってるけど今日の希望は【●神○書】にするジャ。商はまだ発言から白黒追えそうニン。 ニコニンすまないジャ。 >神 書の希望が【●老〇青or神】だから◆=青または神ってことだと思うニン@4 |
241. 旅人 ニコラス 22:43
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_宿娘年青屋兵商書老神 ●書神青※商神書老神老 〇娘_娘商書商娘◆商商 ※神or書、◆青or神 出そろったか、じゃあ【本決定●商】 理由は神書は疑われ方がはっきりしてるので詰めれると判断。 票が集まってる中で商はしっかりした疑いがないわりに集まっている、しかも第2希望で、狼のキリ+SG救済視野かな。 |
242. パン屋 オットー 22:43
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モーリッツとジムゾンどっちかに占当てないとまずいっていう意見もわかるのでジムゾン占も許容すると手のひらクルー。 モーリッツがジムゾンに希望出してるけど、老狼神白なら明日ジムゾンが確白になった場合、次に吊られるのはおそらくモーリッツなんだよね。 モーリッツが占に当たるわけでもないし、無理にジムゾンに当てにいかなくてもいい気がする。 神老は切り合いでもしなきゃ勝ち筋ないからあり得るか。 |
245. 旅人 ニコラス 22:49
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まぁ、意見くださいな。 基本はPtで集計して神:7、商:6、書:5 ●2pt、○1pt、orにしてるとこはそれぞれ1pt これに>>241での考え足した。僅差だったんで一位採用じゃなかったのだが。>>240変えちゃうかー。まぁ大きな反対ないならこれで行こうか。 >>237のは>>240下段で合ってるよ。 |
246. 負傷兵 シモン 22:49
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【本決定確認 セット完了】だよ。 欲を言えば今日神を占っておきたいところだけど、商も第2希望だし色みたいところだし問題ない。自分含め第2希望での希望出しが多いのも気になるしね。 @3 |
250. 神父 ジムゾン 22:52
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ラス喉 ニコ>>241【本決定見えました了解です】 パメラ>>238あ~たしかにそこも。占に疑われてしまう私の力不足でしょう。白視貰えなかったのも私のせいですし。 ヨア あぁ!なるほど。解説ありがとう。 |
251. 少年 ペーター 22:54
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【本決定了解】【●商セット確認】 商はちょい村いと思っておるが、神占うよりマシじゃな ほとんどの人が神父に疑問点を感じているなら、神父には申し訳ないけど直吊りのほうが明らかに効率良いと思うのじゃ 黒は引きたいけど、当然に優先させるのは村の勝利じゃ そういう考え方が出来る能力がありそうなのに、●神にした青娘は微妙い 余白で[皇室典パン]は時事ネタ的にもかなりわしの心を打ったと言っておこう GJ |
253. パン屋 オットー 22:54
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【本決定了解】 アルビンは狼全然あり得る位置だし問題ないよ。 直近のパメラはなんとなーく村っぽいと思ったよ。商娘で占外したいにしても露骨すぎるし、アルビンとも切れてるっぽい。 |
254. 旅人 ニコラス 22:55
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>>248意見は聞くが変えるとは言ってない。 と、冗談はさておき、今日は時間無いしこれで勘弁かな。 恨むなら>>240を早く出さなかった青を恨んでくれ 老は話にくいなら発言整理せず思ったこと被ってもいいから話しちゃってくださいな。判断に困る人多そう。 |
255. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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【決定確認】 考えがあるならいいけどそこはもう少し早く意思表示しておくべきかと思ったがね。 ギリで意図開示してもグダりを呼ぶ可能性は懸念しとくべきかな。 明日からは特にね。 発表方法とか順はどうすんだい? @0 |
257. 旅人 ニコラス 22:59
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>>255 おおぅ、すまぬ。 【発表は黒即白3分】で順番指定はそんな話も出なかったしいいかな。 まぁ先に言っとくと決定方針の基本は今日みたいに多数決と変わらんので希望は早めにお願いする。 |
259. 負傷兵 シモン 23:01
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直近パメの軽さは白っぽさ取れそう。 >>238の僕への指摘とかその通りなんだよね。いろんなところ見てるつもりではあるけど上手く要素として取れなくて中途半端になっちゃってるところがあって… でも神に対して殺意向けた覚えはないよとだけ。むしろ占いでSG回避できるならしたかった。 それと明日の発表順とかはどうしたらいい?何もなければできるだけ早く出すけど。 |
262. 老人 モーリッツ 23:04
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【本決定了解】 宿に非狼要素が強くみえる→宿が神を追求している→娘が宿と同じ流れで神を追求している→神とラインを切りたいのだとしたら、と考えていましたが、娘が神を占い第一希望にしているんですね。もう先ほどの提出が崩れてしまいました 盤面整理対象は覚悟しましたが、話せないなりに議事を追ってはいこうと思います |
265. 行商人 アルビン 23:08
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出していなかった占い希望理由ですぅ。 占い先で書希望したのは、白要素を取れていない(書青娘老)の中で、戦術論に興味をしめさないところが2潜伏を選ぶ狼像に見えたので占い結果を見たかった。 娘希望したのは、神に対して、神黒視(>>167)、そこから>>170で黒を取り消したのに、神を占い希望にしているのが見えたため。占われやすいところを希望した用に見えたため |
266. 負傷兵 シモン 23:14
次の日へ
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喉消化〜 今日みてて驚きだったのは、屋の12人編成は2-1が一番狼不利って話。戦術論ちんぷんかんぷんだからなんとも言えないけど、12人って狼不利の編成だから狼は露出を避けて進んで潜伏選ぶものだと思ってたよ。 |