プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全農夫 ヤコブ は、木こり トーマス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、木こり トーマス、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 15 名。
430. 司書 クララ 00:22
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シモンさん>>428問題ありませんよ。 結局ヤコブさん来ませんでしたね。せめて灰占ってくれてればいいんですけども シスター>>406回答ありがとうございます。狼がありうるとの事ですが>>385で●木は長の仲間切り想定だと思うのですが、長狼予想にシフトしたのでしょうか? また、村長は仲間を切ってくる予想なのでしょうか? |
434. ならず者 ディーター 00:27
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【農→樵白確認】 ゲルトォー!! ち、違う!!ゲルトの部屋にいたのは事実だが俺じゃねぇ!! 俺はあいつにスピリタスをショットで飲ませただけだ!!仮に死因がアル中でもその遺体を食い散らかした人類滅亡を目論む人狼が別にいるんだ!! 取り敢えず現状リナ待ちか |
439. 村長 ヴァルター 00:38
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_|旅長神商屋木妙青者羊修司服兵農 ●|妙服商服旅神旅神神神木神旅神_ ○|商妙妙神服服商兵木_兵兵神妙_ pt.神14、服6、旅6、妙5、商4、兵3、木3 ヤコからトマへの白出し確認。あー。 シモン>>425。実際のところヤコについては失踪の心配はしてなかった。こんな風にセットミス(またはセットミス騙り)で統一が崩れるのを心配してた。 …ゲルトを占ったと言い出さなかったのは不幸中の幸いだが。 |
441. 司書 クララ 00:41
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【ヤコブさんの木こりさん白確認】 【羊さんの神父白確認】 まあ、ヤコブさんは灰を占っていただけマシですかね。今日は占い師お二方の発言が見たいですね。というか、村長以外の能力者の出力が弱すぎて判断困ります 占先に関しては補完するか、自由にするか、今日も統一にするか、諸々後ほど考えますね** |
442. パン屋 オットー 00:44
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占結果両方確認済みだ ヤコ坊はドンマイ。リナ嬢はしっかりした仕事ありがとな。 ヤコ坊わざとっつーか、偽だとしたらトマ坊なチョイスが若干謎だな。補完占い要るかどうかはちょい考えたい。ヤコ坊偽前提として、狼ならここで仲間に白は余裕あるからだしづらそうだしな。狂がテキトーに選んだ結果狼でしたとかじゃないかぎりこの白出しはトマ坊の白要素でよくね?ってなってる |
443. パン屋 オットー 00:57
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忘れてた ゲルト……!!ちょっと店の窓開けてたら匂いにつられるいいカモだったのに……!! ヤコ坊偽の場合のあれこれ 狼の場合はやっぱり補完狙いで次の占い先操作じゃないかと思うんでヤコ坊に狼感じる人がそこそこいるなら補完はよしといた方がいいと思う じゃあ今日どうするかって言うと、それはそれでちょっと悩むんだけどな じゃ、俺はパンの仕込みに戻るぜ |
444. 村長 ヴァルター 00:59
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まあ、何はさておき…、 >ヤコ とりあえずヤコが真占ならば、「今一番占いたい灰」に占い先を暫定セットしておいてくれないか。 信用していないわけではないが、今日も同じことになるとぶっちゃけ困る。 ★オト>>442下段。その前提だと「狂が意図的にトマを選んで白出しした」という状況もトマの白要素ということになるが、ここのロジックが分からないので補足を頼めるかな。 |
445. パン屋 オットー 01:10
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見えた 村長>>444☆>完全に言葉選び失敗してるだけだな。狂がかなり意図してトマ坊に白出ししてようが何だろうが、ヤコ坊狂人のときだけはトマ坊の白要素になんないと思う。 すげー穿ってるんだけども、ヤコ坊狂人なら自分襲撃催促ぽいなとか考えたのが「選んだ先は適当なんだろうな」と結び付いてあーなった感じだとおもう。襲撃予測にかかるから黙ろうとしたけどなんやかんや影響が出たみたいだ。喉使わせてすまんな |
446. 村長 ヴァルター 06:29
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グッドモーニング、エブリバデ。 オト>>445。回答サンクス。発言の意図は了解。 うーん、さすがに狂襲撃は現状じゃ狼側的にはデメリットの方がでかいし、自分襲撃催促は無い気がするのだが…。 でも、考えてみればヤコ狂ならそもそも昨日昼以降の議録の流れを追えてたのかも不明なので、選んだ先は適当…って部分はワシもそう思える。 …この場合の狙いは、単純に確定情報を与えないようにすることか。 |
パン屋 オットー 06:31
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やっちまったねぇオットーさーん、的な感じではあるけどここは気持ちを切り替えよう。 これは狩ブラフだ。少なくとも俺のなかでは今後そう扱う。 ニコラスも役が何かはお楽しみにねとかいってて、あれ狩ブラフ感あったし。なお意図してるっぽい狩言動するやつは俺は狩じゃないと思ってるんでニコラスは村か狼のどっちかだと思ってるぞ |
447. 村長 ヴァルター 06:40
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で、本日のトピックスだが、 ■1、決定方針をどうするか(多数決?誰かに委任?) ■2、占方針(補完?統一?自由?)と希望先 ■3、吊方針(灰?能力者?)と希望先 ■4、灰考察と能力者考察 こんなところか? まあ、■1についてはまた多数決にするしかない気もするが。 |
448. 木こり トーマス 06:42
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おはようございます。 【農の樵白確認】【羊の神白確認】 いろいろびっくり。 ヤコブ偽で、補完占い誘導のための意図的な樵占いの可能性はある。 カタリナ偽で、ヤコブの樵白を見た上での神白出しも、同じくありうる。 その場合、どちらも、神樵両狼の可能性が低いという村の昨日の空気を利用したものかな、と想像。 人狼側戦術に、昨日の僕の仕事が利用されたのだとしたら、不快。 夜まで鳩** |
449. パン屋 オットー 06:47
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おはよう ヤコ坊の実際の役はともかく、偽仮定だと今回のやつは真アピ激しいと思うぜ。だから「偽(狼)なら勝負に出る布石」「偽(狂)なら狼に勝負させたい」って事かなって思ってる。ん、ヤコ坊狂なら自身含めた占襲撃催促ってのがもっと妥当だったかもしれないな。 だらだら朝の思考流ししてたら起きてきてる人いるな。村長とトマ坊おはよう。トマ坊はあんまカッカせず、落ち着いていこうな。 |
450. 木こり トーマス 06:57
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ヤコブ、事情は人それぞれだけど、ヤコブ真占いなら、強い言い方で申し訳ないのだけれど、参加姿勢をもう少しなんとかお願いしたいです。 多忙もミスも、仕方ないことだけれど、ヤコブが真占でも(そうでなくても)、こうしたことで信用取れずに村が負けるのは、残念。 昨日から占い師を軸にしたいと言い続けている僕の姿勢に免じて、無礼であればご容赦下さい。 |
451. パン屋 オットー 06:59
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今回の判定で、リナ嬢の真贋はあまりわかりそうにないかな。偽仮定してみて、狼なら片黒出すのもうちょっと後の方がメリットあるし、狂も同様だからな……やっぱ考えやすいのは黒判定とかヤコ坊みたいなイレギュラー判定だな。 ■1.昨日に引き続いて多数決を霊がまとめるか、片白二人がそれやるかかな?希望としては ■2&3方針のみ。統一占い&灰吊りが良いと思う まだ確定情報やライン情報を見れるタイミングだろうから |
452. 村長 ヴァルター 07:05
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それから、占候補片割れのリナの発言>>438見ると、この時点ではヤコの判定結果が見えてるはずなのにそれについての言及がないのだよな。 リナの真偽がどちらだとしてもここでのリアルタイムの心情が拾えないのは残念だな。 >★リナ 対抗が(リナ視点上)セットミス騙りをしたことについて>>438時点でどう感じてたか教えてもらえるか? あと、淡々と結果発表だけで終わらせて、あえて心情吐露しなかった理由も。 |
453. 行商人 アルビン 07:08
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おはようございます 結果を確認しました ヤコブさんが顔を見せなかったので薄々予感してましたけど, 正直がっかりですね 別2白は昨日私が懸念してた状況ですし,トーマスさんは占いが必要とされてる場でもなかったので人ならもったいないかなと 直近のトーマスさんの感情は白い気がしますね ヤコブさん偽で樵白は,狂の選択先っぽくないのは一つありますね 占先挙がってる面子から囲い狙いするほうが狂心理なら妥当で |
454. パン屋 オットー 07:09
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昨日シモ坊が>>382で手数計算出してたけど、全ロラ必須の心構えなら今日からロラ開始が安定手。ただ、俺は割とこういう状況ならどっか決めうっていいんじゃないかと思うんで、決め打ち前のしっかりした情報出しターンにしたいっていう……割と欲望丸出しの希望だな。 あ、でもどっか襲撃でぬかされたらそっからローラーでいい。揃ってないとバランス悪くて決めうつのに不安が出るから |
455. 行商人 アルビン 07:09
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しょうし 選択がメタ真っぽさがあるかな? だけどもあんまり言いたくないけど因みに占い先のデフォルトってゲルトじゃなかったでしたっけ 記憶違いかもしれませんが ヤコブさん>>270は昨日占いたい場所とか考えてありました?多忙でそれどころじゃなかったなら構いませんが オットーさん>>449真アピ激しいって農の戦術としてどういうことでしょう?ちなみに私は狂アピっていう線もあるかと思いましたよ |
456. 負傷兵 シモン 07:15
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おはようございます。@二日酔い気味 ジム>>436 シモ>>433はゴメンな。 ×ジムってた ○ジムおってた(ジム居てた=ジム居た)って事で ジム【確白把握】 霊候補の2人が色々やってくれてるからジムは決定をしてくれると助かる。 今日は〆サバ作るから俺は安定で居られると思う。 |
457. 行商人 アルビン 07:18
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私は2-2で白のみなら狩保護で霊ロラ開始,占いは決め打ち方針でいいと思うのが大抵なのですが,今回占いのほうが発言情報少なく現在私は霊真贋のほうが推測できている状況ですので,霊真狼見てはいますけど霊ロラ前提の霊吊りは躊躇いがありますね なんか占霊ラインがみれないかなという漠然とした願望ですが んー直近のシモンさんは視点漏れなのか二日酔いなのか |
458. パン屋 オットー 07:23
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アル坊>単純に、わざわざメタ要素入れにいったあたりが「システム欄がある人なんですよアピール」に見えた感じだな。そこから活かす場合どうなるか考えたら俺的には>>449あたりになる感じだ。 狂アピって線も面白いな。能力者考察でその辺触れるんなら楽しみにしとくぜ。それに対する反応までできるかわからんからとりあえず期待だけ投げとく んじゃあ俺は寝る。仕込みと焼き上げで徹夜だからな……@13 |
459. 旅人 ニコラス 07:43
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おはよー 【農→樵白/羊→神白】把握。 統一狙いでばらけたのかあ。農真なら設定ミス、偽でも本当にこれなくて神に合わせてるとおかしいと適当に選んだ可能性があるなあ。 もし農偽で意図的だとすれば、神を白確にも斑にもしたくなかった線もあるかな。意図的かつ、農狂なら神黒は出しづらい位置かつ神白確でもSG先が減る。農狼なら灰狼は比較的下位にいて神白確は痛いとかそんなのかな。 |
460. 青年 ヨアヒム 07:45
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【諸々確認】 トーマス白は、まあそうだろうなあ、と言う感じだ。補完は必要ない。 ヤコブ狂ならトーマスよりもっと怪しい場所を囲いそうというのはアルビンに同意。ヤコブは偽なら狼だろう 判定見た後のアルビンの思考の伸び方は印象良いな 書>>430 書>>394の漠然とした不安から「灰を占っていれば」と具体的な形になって感情が出てきてるクララも印象上がった。 今日は灰吊でいい。霊ロラには断固反対だ。 |
461. 青年 ヨアヒム 07:46
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占い師の様子を見ていると、最悪の場合、今晩噛まれることもあり得ると思う。 そんな中で霊能力という貴重な情報源を村からつぶしに行く必要はない。 決め打ちが難しいなら、ローラーするのは仕方ないにしても、情報は残して行ってもらいたい。 残狼数は貴重な情報だ。 占方法は、噛まれなかった場合のことも考えると、統一でいいんじゃないだろうか。 あるいはジムゾンを補完して、カタリナは自由でもいい。 |
462. 負傷兵 シモン 07:56
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そかそか、人の発言の前に自分を見直せっと教訓だ。 シモ>>435でヤコ(農)→トマ(樵)白を把握してたな。 ジムの確白が決定した訳ではないからヤコには改めてジム占って欲しい所だ。 とにかく確白くれー的な。 思考がごちゃってるからもう一回見直さんとなー** |
463. 旅人 ニコラス 07:58
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神を見返したら、短喉で状況もよくない中、>>314で商白と言いつつ、>>315でここ怖で黒狙いで●商とアグレッシブに視線を無視した動きで、狼仮定灰からの視線はあんまり気にしないタイプ。なのに2dは羊の判定前に>>436で兵に気分悪いと灰位置で視線を気にする動きがあって、狼仮定で人物像にぶれがあるかなあ。なので、現状は村仮定のほうが通って神白っぽいかな。樵は単体白で見てるので補完占いは不要。 |
464. 旅人 ニコラス 08:07
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>>342服 回答ありがとう。 ★>>342服 追加で質問だけど、過去の文献を見ても霊2CO先行の2-2は霊真狂のことが多く、騙り控えの狼が待機してることも多いので、狂心理としてはさっさと霊に出ることで真霊を早期に出して、0-2を見せてから狼に占COを促す例が散見されるのだけど、そこはどう見る? |
465. 旅人 ニコラス 08:14
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>>455商 G国ではゲルトは占えず、デフォルトはランダムセットされてるよ。 統一が崩れたので、本来は霊ロラからの自由占いが望ましいけど、両占とも発言が少なく占の信用勝負は難しいなあ。統一で灰を削って斑が出たらライン勝負が、能力者の信用的に現状は妥当に思えるかな。 補完占いは神樵両白っぽいので現状反対。やるなら片側だけではなくて、両白前提で農羊相互補完のシステム的に灰を減らす方がまだよさそう。 |
466. 青年 ヨアヒム 08:30
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長>>422 リスクに見合うリターンがないっていうのは狼でも同じじゃないか?狼で納得のいく仮説があるなら聞いてみたい フリーデル狂仮定、占い騙りで信用とる自信がないから霊に出て縄を稼ごうと考えて 霊に出ると決めていた、というのはあると思う 兵>>462 ジムゾン占ったら白が出るのがわかってるようにも見える これだけなら、村で出てもおかしくない発言だが、昨日シモンは黒狙いでジムゾン占を希望してる |
467. 青年 ヨアヒム 08:30
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確白ができることを高く見積もってるのはやや違和感ある。 ★通常の統一でも確白はできる可能性はある。確白作るのが狙いなら、 ジムゾン占にこだわる理由はないと思うがどうだろう? あと、ジムゾンに対する見方って昨日と変わってる? 兵>>428 ややメタいけど狼ならこの発言赤窓でするんじゃないだろうか、と言う気はする。 シモンが狼なら、夜明け周りに不在だった人が狼の可能性が少し高くなりそうだ。 |
468. 行商人 アルビン 08:40
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農狂での意図について,ニコラスさん>>459が補足してますが,さらに神白確定になった場合ご主人を霊ロラされるのを恐れたという可能性もあると思いますね じゃあ神で黒出せばいいのか,については不在なのに神に合わせられた説明が必要になるし,合わせた宣言で更新ギリギリ前に顔出したら羊不在の場合結果先出しを迫られる状況になる可能性もある それで確黒は怖い また,セットミス騙りで偽黒を出してみるのは,面子の |
469. 行商人 アルビン 08:41
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受取り方で信用に大きな差が生まれる 過去見たのは偽にしては大胆すぎって理由でメタ真とってたのもあるし,臭すぎるって理由で信用を失う可能性もある だいぶ賭けでしょうね そもそも黒出し占いの護衛率が下がるってのを気にした可能性は状況に関係なくありえる話ですね ヨアヒムさんの農偽なら狼って理論は判定的に一理あるとは思います,いちおう私のスタートは狂は相談結果の様子見てCOしたんじゃないかってのが想像だっ |
470. 行商人 アルビン 08:41
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たもんですから,参考意見として留めとくくらいですね カタリナさん偽だったとき統一前提で神占い希望でしたから,単純に考えれば囲いでなく神白でいいんじゃないかと思います 羊狂でも農の別占いにより神白確信ができず,偽黒は出せなかったなど 旅>>465いや,ゲルト占いは見たことありますけどどっちにしろデフォじゃないなら要素関係ないのでまあいいか 覚えてない…何かとルール混同したかもですね |
472. 神父 ジムゾン 08:54
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おはよう。>>456兵あ~わかったわ。スマンねぇ。 カッとなって。農>>432わかった。たまたま、ね。 トーマスはんは、落ち着いて。 一先ず落ちます。ログ読んでくるわ。また昼頃なあ** |
473. 行商人 アルビン 09:16
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旅>>471感謝! 占いは前述神樵推測含めとりあえずいらないと思いますね というか消極的に補完を希望されたらますます占いの意思が見え辛く今後の決め打ちに非常に苦労しそうというのもあります 占い方法は今日自由だと好きに囲い狙いされたり偽黒打たれると狼側ペースにされそうな気がするので統一ですかね それではまたあとで |
474. 少女 リーザ 09:39
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おはよ~なの。少し体調ましになったの。 心配かけちゃった人ごめんなの。 えっと、ジムさん多数票で統一占いになって、 ヤコブさんこれなくてランダム?で樵占い➡白 リナさん神占い➡白 って感じの把握で大丈夫かな?なの。 うーん。ヤコさんどうなんだろうね。。。とりあえず色々考えてみるの。 |
475. 村長 ヴァルター 09:50
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ヨア>>466上段。前提としてワシは狂は占を騙る方が定石と考えてるのだよ。 なので、霊の方を騙るのは一般的には狂よりは狼の方が可能性の方が高い(=一般には狂人の霊COの方が少数派)という考えで、その分「狼視点での狂人の飛び出しリスク」は低い、と思っとるんだ。 あと、昨日はヨア>>196で占先行COにもなりそうな雰囲気だったので、フリ狂ならなおのこと躊躇いが生じそうなものではないかな、と。 |
476. 少女 リーザ 10:06
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占 ヤコさん:真だったとしたら、更新後の発言に間違って占っちゃった焦りとか動揺があまり感じられないの。 狼さんだとしたら、信用度落してまで統一阻止のメリット感じないの。ホントに不在で、更新前に発言できなかったから、整合性とれるようにランダム占いと称して樵占いにしたと思うの。 ヤコさん狼だとしたら、樵さんは白っぽいと思うの。相互占いの危険性もある以上仲間はあげにくかったんじゃないかなと思うの。 |
477. 村長 ヴァルター 10:34
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うーむ…ヤコ偽と考えた場合、発表時間が更新7分後なので「ギリギリで本決定を確認して占先を変えた」という言い訳を通すこともできたわけで、少なくとも普通の信用勝負を狙ってるならセットミス騙りは不要だったとは思う 何にせよ補完占いはジムトマどちらも反対だ。ジムは昨日の決定後から今日の占い結果確認までに不審な挙動はないし、トマも昨日のスタンスからの今日のヤコへの不満発言に不自然なことろが見られないからな |
478. 少女 リーザ 10:38
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ヤコさん続き:狂だとしたら更新後7分で発言してるところから、更新前にいたのかなって思うの。 >>402のリナさんが更新後不在かも発言で、更新前発言したことで帰ってきたことにすると、判定を先出せざるをえなくなるから、狼に偽判定で狂人アピールができないかもと判断したのかも。だから、あえての違う人占っちゃったよ的な感じにして狂人アピールなのかもと思ったの。 狂だとしたら、樵さん占い先の理由は白だせば樵さ |
479. 仕立て屋 エルナ 10:40
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役職までみれんかった。 トーマス >>263>>264妥当さね。 >>261>>269占い師見極めに自信があるわけではないって、ふーん、そうなのねー、このあたりは村長>>274に同意かな。まぁ人それぞれ好みはの範疇かねー >>328>>358>>359は納得・理解 >>364ううん、これはよくわからない。そもそも発言伸びてないんじゃないかねー?少なくともあたしは質問に回答したぐらいだったし。 |
480. 少女 リーザ 10:41
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(続き)樵さんが味方に付いてくれるかもと思ったとかかもなの。真だと思ったらサポートしてくれる的なこと言ってたから可能性としてはあるかなと。 仮に樵さんが狼さんだとしても、白だして、狂を完全に狼さんに伝えられるならお得と判断したのかもなの。 あと、考えてて狼さんだとしたら、そもそも発言と時間なさすぎだし騙りに出てないんじゃないのかなと少し思ったの。 狂>>狼=真 で現時点で考えてるの。 |
481. 仕立て屋 エルナ 10:42
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他の村人は発言が伸びてる&要素拾えており、該当者今後発言が伸びても要素が拾えないかもしれないorそもそも伸びるか怪しい、ってならわかる。 >>450村のパッションを感じる。狼であっても残念に思ってるのは本当だね。 細部で引っ掛かりを覚える部分はあるものの、大分村目で見ている。 リーザ >>249よくわかるさね。 >>317>>319>>323>>329このやりとりはリーザにまんま同意さね。 |
482. 仕立て屋 エルナ 10:44
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>>350>>361も同意同意 引っかかったところを追及するタイプで黒いとは思わなかったね、むしろ姿勢そのものは白いと思ったさね。 考えた内容(疑問)も村として妥当で、多分思考も伸びてきそうな気はするし、伸びなきゃ黒くなってくるさね。 共感白を一番とりたいと思ったね。いや、共感白は盲信できないとは思ってるけどさ。 オットー >>272のクララへの突っ込みは同じことを思ったし、他の灰評も理解or |
483. 仕立て屋 エルナ 10:45
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おおって思うさね。あたしへの言及のところも、自分では質問投げてもらった方がありがたいと思ってるので、うんうんそうそうあたってると思うさね。違和感あげるとすればアルビン評さね。あたしは見づらいとは思わなかった。 あと、現状見たい/見たくないの話に終始してて、ヘイトを買いにくいのかなとも思うけど、>>268で自分でハードルあげも兼ねて説明してくれてるので、やっぱり村目かなぁと思うね。 ヨアヒム 全般 |
484. 仕立て屋 エルナ 10:51
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的に、納得より理解な感じが多いさね、でもその中で>>220>>357上段は光って見えるし、>>318>>461の危機感は村っぽいね。 割と上位の白でみているさ。 アルビン 発言に隙が無く、思考経路も理解できる。 特に>>332>>333>>334は確かに納得。いや、●あてられててなんだけどさ。 フリーデルの対抗より先に占いに言及したあたりもいいなと思ったさね。>>453は素直に村の感想に思った |
485. シスター フリーデル 10:54
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おはようございます。【農→樵白、羊→神白把握】しました。…。 ヤコブさん、長>>444上段については、私からもお願いします。 議事録読みつつダラダラ落とします。 長>>401経過出してれば、貴方が戻った時にいつでも引き継げると…(眠気限界でした) 兵>>408決定に対して…という事ですか?私が集計した最多点を選んでらっしゃるのですから、異議はございませんよ。 |
486. 仕立て屋 エルナ 10:55
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さね。 特段引っ掛かりはないし、村目。ただし、ここ怖の対象となるのもわかるさね。というかあたしもそう思ってるところあるし。アルビン狼だった時に自分で勝てる自信があるかっていわれたらあんまりないさね。 ニコラス 霊周りの考えが違うのは気にしないさね。好みもあるし、あたしだって自信があるわけじゃない。 >>228からの流れの是非はおいておいて、大分ここで喉も印象も引き摺られちゃった感あるさね。 |
487. 仕立て屋 エルナ 10:57
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>>289の上段の通りなら、置いておいてもいいさね。 >>459はなるほどーさね。 >>464正直そうなのかーしらんかったさね。0-2から始まるなんて少数派じゃないの?よくしらんけどさ。まーあたしあんまりそのへん詳しくないし、ニコラスがいうなら多分そうなんだろう。特に固執する気もないね。 >>465この話はわかるね。ニコラス狼なら霊を生かそうとするのは霊狼だからなのかなっていう可能性は頭によぎりつ |
シスター フリーデル 11:02
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うん、白いね。洗剤のコマーシャル並…(白目) 今日の噛み先、どこにしましょうかね? 灰から狩抜けたら抜きたいけども…。能力者狙うなら農長、意見噛みなら樵商辺り? 真面目に議事録よみます。 |
488. 仕立て屋 エルナ 11:03
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つ、村でも納得な範囲さね。 ちな、ニコラスは霊見極めに自信あるのかなぁと思ったね。 あたしはうーん、あまり自信ないさね。 発言を一つ一つ見ていけば納得&各PLの技量読むのが好きだなぁって感じで、それ自体は怪しくはないんだけど、で、分析に留まってる感がネックかなぁ。で、>>289につながるんだけどさ。 |
489. 仕立て屋 エルナ 11:07
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ディーター >>370なるほどさね。 >>369>>373そこそこ同意しつつ ☆仲間狼がそこそこいい位置にいた可能性は考慮しなかったのかね。 >>380>>400>>404の思考回しは村っぽいといたいところ。ただまぁこれでライン切れてるか?って断言できるほどではないと思っているさね。 発言量が多いわけではないけどさ、自分とは別の解釈の考えがあって、村であるのなら視点を借りたいと思ったさね。 |
490. 少女 リーザ 11:08
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占 リナさん:うーん。しっかり読んでみると昨日から対抗に対する視線がまったくないの。灰には質問なげかけたりしてし見ようとしてる部分あるのに(私の考察はなかったけど・・・少し寂しかったの…まぁリーザもクラさん考察抜けてたから人のことは言えないんだけど)、対抗から情報拾おうとしてないのはちょっと違和感なの。 あんまり読んでてこの発言占い師っぽいなぁっていう印象は受けなかったの。 |
491. 仕立て屋 エルナ 11:08
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クララ 灰の思考整理が大分ありがたいなぁと思いつつ、明確な白要素取れずに、ここ怖枠に収まっちゃってるさね。 クララほど他を見れる人なら、狼であったとして逆に白取ってもらえるような行動をもっとしていてもおかしくないよなーいやーそれともこんなものかなーとぐるぐるしちゃったさね。 いずれにせよ、発言自体に整合性とれてるし、今日吊るような位置ではないと思うさね。 |
492. シスター フリーデル 11:09
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書>>430 ☆昨夜時点では、長の内訳については狼≧狂、いずれもほぼ同等にあると考えていました。 昨日の私の占枠は、樵神旅服兵者で、神は占優先度低め>>336で見ていました。 私の●樵は長狼仮定、身内切りをする想定というより、身内を切らずに占を遠ざける想定ですね(分かりづらい)。 私とは異なり、そういう巧さのある方だと思っています。 故に>>346で一瞬浮上した妙への雑な疑惑も、今はフラットです。 |
493. 少女 リーザ 11:11
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>>402は先だししたくない狂か、相手に先出しさせたい真って印象はうけたかなぁ。もちろんリアル事情もあるんだろうけどなの。 とりあえず占い師の二人には今日ホントに頑張ってほしいの。判断つかないの。 ★リナさんはヤコさんを狂・狼どちらでみてるの(昨日の時点と、今日の判定みた後の二つ教えてくれると嬉しいの) リナさん発言みてヤコさんのスケール変更するの。 ヤコ 狂>真>狼 リナ 真>狂>狼 |
494. 仕立て屋 エルナ 11:15
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シモン 正直よくわからんさね・・・と思いつつ、結構強い言葉を使ってるのは飾らない村目要素には思ってるさね。 ジムゾン ううん、やっぱり引っかかるところは多いけどさ、ジムゾンが狼であってもひっかかるところは多いさね。 正直補完ほしいと思うけどさ、あまり固執するつもりもないさね。 |
495. 仕立て屋 エルナ 11:16
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一通り灰を個別にみたけどさ、あんまり黒いと思える人がいなかったという悩ましい結果になったさね。 補完も視野に相対的に白がとれていないところに占いあてるしかないさね。 あと、狼いい位置にいるんじゃないかなーとなんとなく思ってはいるさね。 これから出かけてあまりいないけどさ、可能であれば鳩でみようとは思うさね。 |
496. 村長 ヴァルター 11:35
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リデル>>485中段。お…おう…、何かスマン。 とは言え、ワシ、今夜も大体あんな感じだし、今日からは仮決定も考えなきゃなんで、リデルが辛いなら多数決結果出しくらいはその時点で余裕のある灰に頼む形にした方がいいかもな。 ★ヨア。ところで>>418の疑問はシモンの>>425回答で解決したのだろうか? ここへの言及が途切れてるので、ヨアの中でどう消化されたのかが気になるのだよな。 |
497. 神父 ジムゾン 11:38
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占師見てきた。 農 >>210「自由が好き」「噛まれる可能性は、3-1よりは下がる〜」等所々に真らしさは感じる。 >>212の議題だしは、用意してたのかもしれないがな。 >>214質問と>>210で真みてたん。 けど、今朝の>>432での結果出しが、真仮定、不在が仮に 本当であっても樵占は痛いんちゃう? 羊 >>201灰の意見を聞きながら〜等灰を見ようとする 姿勢は好ましい |
498. 神父 ジムゾン 11:45
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>>271〜>>288迄の灰雑に違和感はなく、こっち真あるか? 質問も飛ばしてて、ざっと読みこんだ感じ、目も良さそうや。 ただ、>>271樵評下段「序盤色見にくそう」て、昨日は ほぼ時間取れんくて★何で色見難そうて思ったん? 又発言増えたぶん、気になる所読んでくるわな。** |
499. 少女 リーザ 11:48
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霊 リデルさん:あんまり信用取ろうとかそういう印象をうけないの。(集計にコアタイムの発言多数使用とか、>>406で更新後発言する~的な発言してるのに発言しないとか) なんか集計方法とかみたら律儀な人だなと思うの。 律儀な人なら偽視されてるのに焦りみたいなの出そうなものなのにそこらへんが感じられないの。 そしてCO時の対抗でたことに驚いてない感じからすると偽かなぁと思うの。 占二人が狂っぽいことから |
500. 少女 リーザ 11:53
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(続き)占二人が狂っぽいことから偽なら狼さんかなぁって印象なの。 リデルさんに質問なの ★>>406でリーザのことを灰を丁寧に拾ってるのが好印象ってことだったけど、能力者の考察なんかはどう思ったのかな?なの リデルさんが真なら偽塗りされてるみたいな印象はうけなかったの? |
501. ならず者 ディーター 11:57
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取り敢えず【羊→神白確認】 ヤコに関してはどうだろな 真ならもちろんだが偽でも昨日朝5時に消えて音沙汰なかったヤコが都合よく神父にセットしてましたって主張するのは苦しいと思うからセットミス自体は要素とれねーなと 今後の単体と両占い師の比較で見ていくしかあるまい トマに関しては高確率で白だと思われる 農樵両狼仮定票の集まりが少数だった相方をわざわざ占って補完で出されるリスクを冒すとは思えん |
502. ならず者 ディーター 11:57
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そういう流れになる場合当人の色より村全体の戦術論に寄る部分が大きいから変えにくいしな 結局農狂で都合よく御主人を指名して囲いに成功したってパターンになるわけで恐らく薄め、その辺は占いの内訳精査してその印象次第では再考するが 逆に言えばいずれか黒ならもう一方は白打っていいと思う |
503. ならず者 ディーター 11:57
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エルナから☆来てるが内容的に★ってことでいいんだよな? ☆服>>489 村全体の疑い向きが決まるよりかなり早いタイミングで出力を終えていたからな、そこはあまり考慮してなかった あの時点だとそもそも各員の位置把握は難しいはずだ、漠然と誰は良さそうとかは見れるだろうが村との相性とかもあるしな |
504. ならず者 ディーター 11:58
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まあ反証を考えるなら初日の占い対象は明確にここって部分が見つけられず周囲に追従気味に希望出す人間が多く(というか俺もよくやる)、仮に喉があってもどうせカバーできねー場合が多いから最初っからそういう発想がなかったって考えると狼仮定でも通るかなと少し浮かんだ とは言えやっぱり狼視点で考えると話し切るのは怖いと思うんだよな、喉は残弾数だ、どれほど優秀な奴でも喉がなければカーネルサンダース人形と変わらん |
505. ならず者 ディーター 11:58
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いくら吊が発生しない初日と言っても人類滅亡計画という後ろ暗いものを持っている狼が自衛の手段を使い切るっていうのはやっぱ考えにくいということでそれを加味しても白寄りで見てる 取り敢えず今日は役職、特に占い師をメインに見ていくかね 現状ホットな部分だし昨日役職はほとんど見れてなかったって事情もあるしな、ではいったん離脱 |
506. 少女 リーザ 12:06
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霊 ヴァルさん:>>422 確かにリデルさんは狂で自発的にぐいぐい行くタイプの狂人さんには見えないの。相談時間もあったんだろうし、偽なら相談して出てきた狼さんっていうほうがしっくりくるの。 そしてヴァルさんも1-1の状態で、即霊対抗でる狂人さんって雰囲気はしないの。賭けにでるタイプよりももう少し様子見ていろいろな状況に対応しそうなの。発言で信用もとる自信がある人だと思うの。 |
507. シスター フリーデル 12:13
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お風呂というのは素晴らしい施設ですね。さっぱり。 ■1. 確白が出来なかった以上、多数決で良いと思います。 ■2. 統一で灰占が良いと思います。補完でも構いませんけど。 ■3. 灰吊り。7縄11灰4人外、能力者全ロラで4縄2人外吊れる訳ですが、真狂-真狼堅そうなので、占は決め打ち前提で攻めた方が良いと思いますね。 ■4. 後ほど。 |
508. 少女 リーザ 12:15
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ヴァルさんが偽なら、霊ロラ止める自信あって出てきた狼or対抗強かったら最悪ロラさせれると判断して出てきたと思うの。 まぁ、ヴァルさん狼なら占いで信用度とって、真襲撃とかしたほうが特そうにみえるから、やっぱり真かなぁという雰囲気なの。 もし偽なら狼で、霊騙りたかったという願望もってたのかなという印象。 ★>>312 どういう消去法かききたいの。 リデルさん 狼>>真>狂 ヴァルさん 真>>狼>狂 |
509. 羊飼い カタリナ 12:21
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まず対抗なんだけど、正直発言数少なすぎてよくわからない……。 まず今日のトマ占い宣言は囲いではないと思うんだ。だとしたらあからさますぎる。 また、>>212で村で最初に議題を出したりしたところを見ると村の中を探ろう、人を知ろうという意識が見えるよね。 この動きは最初から全部を把握してる狼っぽくはないなぁと。だから対抗は狂でみてるよ! |
510. 村長 ヴァルター 12:25
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一応、ここの認識は今後も変わらなそうなので先に思考開示しておこうか。 ワシ視点で最も旨味の多い今日の吊り先は▼リデル。 ここは確実に人外のところだし、個々の色を知ることで占候補の内訳もクリアになる。 更にリデル狼なら昨日のCOまわりの行動の不一致からヨアクラをほぼ白打ちできる。というメリットがあるのでな。 村視点での最善手ではないことは分かってるので、希望が通らなくても文句を言うつもりはないが |
511. 村長 ヴァルター 12:25
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☆リザ>>508。 >>311の理由からアル/ヨア/クラ/オト/ニコ/トマ/ジムが占い不要枠、で、ディタシモが判断不能で初日占いには当てたくない枠、で、残ったのがリザだった…と。** |
512. 少女 リーザ 12:31
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>>511 ああ、ごめんなの。文字数の関係で質問の仕方がおかしかったの。 >>311で占い不要枠は発言ぶれてない、おかしいところは見当たらない的な人が多かったから、リザの発言におかしいところやぶれてるところあったから消去法枠なのかなと思ったの。リーザのどこらへんの発言から消去法になったのかききたかったの。 |
513. 羊飼い カタリナ 12:39
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んで、直近エルナの発言が目立つね。エルは昨日発言があまり伸びなかったから気になってたんだ。 考察スタイルは状況よりも発言や人物重視で、内容にも違和感はなかったな。「白飽和、狼いい位置にいる」>>495は概ね同意。私は白飽和というより灰飽和って感じがしたかな。だからいちばん思考が見えないジムを占いに挙げたんだけど、ここ白ならおそらくGS高めに1wは確実にいると思う。 |
515. シスター フリーデル 12:43
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樵>>448>>450はかなり村っぽいですね。占軸で状況追いたいという昨日の発言とも整合性取れてます。 樵が白く見えて来ると、農の樵白はやはり気になりますね。屋>>449商>>453>>455青>>460私はご主人への狂アピと感じました。旅>>459は鋭いように思います。 旅>>463も納得です。狼としたら行動に慎重さが欠けすぎかな。私は補完も反対はしませんが、確白になった時に進行渡せるか悩む… |
517. パン屋 オットー 12:47
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■4.昨日あまり見れてない人中心&今日あまり昼時間無いんで全員はムリ シモ坊:気楽というか割と雑に行動できる人ではあるっぽい。酔ってたからその印象強くなってるのは否定できないが、自分を人に理解させよう感はあんまない。昨日のシモ坊の第一発言とか。でも、「良く見せよう」って欲はありそうだ。>>456とかそれで気遣い発言しようとしてミスった感じに見えてる。俺的には欲部分がちょいと人物要素なら持て余す所 |
518. パン屋 オットー 12:49
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ディタ坊:ライン考察が考察のメイン火力っぽいな。状況変化で考察が伸びそうなんで、伸び具合によっては人取れそうだし一気に放置したい枠になった。あと、序盤から白黒言及してく奴は大抵俺にいい顔しないんで、昔読んだ本での同タイプとの差もあんまなくて見やすい方だな。自由に考察してほしいんで占はちょっとあてたくないかな 吊りに関しては他にもっと後半生きててもらった方が楽な人居るから票集まった時とかは反対しない |
519. パン屋 オットー 12:51
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エル嬢&リザ嬢:まとめる。多分だが、俺はこのへんと見方や考え方が結構近い。エル嬢とは見方の差異自体はある物の、判断基準とかは割と近そう。この二名は伸びそうなとこで伸びないなって時や、考察過程に不透明があればそれが見易いと思うんで後半っつーか状況動いた時に見る対象にしたい 新規と追加はこんな感じだ。外出予定があるからな、夕方考察進め切れるかわからないんで今ざっくりと希望出す |
520. パン屋 オットー 12:52
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・今んとこの個人的有り無しスケール 片白二名は放置して、灰に判定当てて広げていきたい 吊有:兵≫旅>者=商>青>服妙≫神樵:吊無 占有:旅>商>兵>者≧青>服妙≫神樵:占無 以上より現在の希望は【吊:▼兵▽霊】【占:●旅○商】 兵は吊有というか、他があんま吊たい感ないので押し出しTOP。占は個人的な苦手を優先しつつ、灰に居た方がいいなって人を無し側に詰めてった結果だ |
521. 羊飼い カタリナ 12:52
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妙>>514 白なら=人間なら、ってこと。私は昨日ジム占い希望挙げたのははSG救済もあったけど、思考が読めないことからの黒狙いだったからね。でも今日占って白出たから、「ジムが白なら狼は高め位置にいるってことなんだろうなぁ」っていう私なりの考察。 |
522. 少女 リーザ 12:53
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>>409 クラさん ☆たぶん、リーザのトラウマが大きいと思うの。寡黙占いで白でたのにそのまま行方不明になった人とか、時間がなくて決定うまくできなくて村ギスギスになったりとかいろいろあったの。 だから、リーザの持論として寡黙は初手占わないほうがいいという考えがあるの。 確定白でもパンダでもリスクあると思うの。 |
524. パン屋 オットー 12:56
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リナ嬢突っ込まれてるのはそこじゃないと思うんだ。「ここ白なら」じゃなくて「ここが白だったから」じゃない事を突っ込まれてるんじゃねえのかなそれ 霊吊りはできれば避けたいんだよな……情報がとにかく欲しいから、灰占灰吊希望ではある。灰から第二だすんならスケールだと▽旅なんだけど、これはこれですげえもったいない感あるんだよ。旅はわからんけど斑になるなら占でなってもらって喋って欲しいからな。 出かける@8 |
525. 少女 リーザ 13:05
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あう。ごめんなさいなの。時間になっちゃったの。 昨日灰考察できなかた人のざっとした印象あげてくの ・クラさん とりあえず発言で??と思うようなとこはなかったかな。明日以降精査しようかなと ・モンさん ん~。なんとなく白でいいんじゃないかな。もちろん発言精査はするけど ・ディタさん 予想以上にしっかり発言できそうな人だった。初手占いにならない時間からでてきた雰囲気も少し感じた。統一なら本日占い希望 |
526. 少女 リーザ 13:11
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・エルさん。発言してくれてる感じはする。ただ、白い人多すぎて誰を疑うのかで今後の発言精査したい。 時間ギリすぎて灰考察ほんと雑でごめんなの あと、リナさんの印象は私のなかで下がったかな。ヤコさん発言次第だけど今は同等レベルなの。 互換占いは反対はしないけど、どちらかというと統一で●ディタ希望なの。 ▼はリデルさんで 偽なら狼だと思うし、偽かなと思うので。灰はみんなそこそこ話してくれてるから |
527. 旅人 ニコラス 13:11
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>>516妙は羊の視点漏れ指摘で、羊妙狼は切れてそうかな(真っ先に突っ込もうとする切りもある範囲)。妙狼なら羊真を落としに来ている線もあって、その場合は妙農狼で羊真が見えているか、樵狼農狂で同様の場合かな。また>>513羊は神の色が見えていなさそうで偽なら狂っぽいね。樵白っぽいし農妙狼か、農真羊狂って感じ。まあほかの要素も見て総合的に判断はするけれども。 |
528. 青年 ヨアヒム 13:14
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長>>475 回答ありがとう。村長の考えはわかった。ただ、2−2での狂人の霊騙りは普通にあるぞ。 統計では2−2なら占狼ー霊狂の方が多かったはず。流行とかもあるんだろうけど。 妙>>478 ヤコブのセットミスについては真のセットミスもセットミス騙りも見たことがあるから、 「セットミスがあった」という事実のみからは真偽はつけられないと思う。 少なくとも狂アピっていうのは違うように思う |
529. 少女 リーザ 13:14
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訂正 灰はみんなそこそこ話してくれる➡灰は昨日寡黙組だったひともきちんと話してくれそうだし、灰は発言精査もできそうかなとおもうの。だから霊吊りでよいかなと。 ローラーにするかどうかは村長さんの発言精査できめればよいかなと思うの。 ●ディタさん ▼リデルさんで 希望出しておくの。 あと、今日夜は忙しくて(明日死にかけてると思うの)、決定はみれるけど単発発言ぐらいしかできなさそうなの。 |
530. 青年 ヨアヒム 13:15
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そんなもので狼に狂人であることは伝わらない。 下手すれば、狼次第でセットミスをメタで真と見られて噛まれることもあり得る。 偽なら単純に黒を出したくないけど、確白を作りたくなかったとかがセットミス騙りの理由じゃないだろうか。 妙>>490 「対抗に対する視線が全くない」は悪くない視点だとは思うけど、昨日のヤコブの発言数から なにも拾えなかったとしてもおかしくはないと思う。 |
531. 青年 ヨアヒム 13:15
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長>>496 ☆解決していない。ただ、そこをつついても大したものも出てこなさそうな気がして、 まあいいや、と思ってしまった。 カタリナ狼ならジムゾンは白いかもしれないな。神>>322でヤコブ真寄りと言っているが、 昨日のヤコブなんて落とそうと思えば落とせたのに、それをしていない。 シモンにも同じことが言えるか。どっちも強く主張してるわけでもないからそこまで強い要素でもないが。 |
532. 行商人 アルビン 13:21
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こんにちは リーザさんのカタリナさん指摘のところは,文脈からすると私は”エルナも白なら”って意味で読めたんで,それ自体は違和感なかったんですが,釈明>>521のほうが私としては不自然でちょっと取り繕った感を感じますね ニコラスさんのリーザさん白意見は概ね同意で狼探しの視線には見えます 票筋を見ると,神白仮定狼側の意向が混じった可能性はそれなりにあると思いますので,神希望面子からまずは探してみた |
533. 行商人 アルビン 13:22
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いですね リーザさん>>522を見てただの感想なのですが,昨日>>241のこれだけで嬉しいって発言にどこか過去いろいろあった哀愁めいたものを感じていたのですがなるほどという感じでした |
534. 青年 ヨアヒム 13:24
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妙>>514の疑問はわかる。カタリナの回答を待とう。 妙>>529 灰を発言精査できそうっていうのはわかるんだが、今日占が噛まれた場合本当に情報がほぼ無い状態になる。 それでも狼を見つける自信があるのだろうか。 あと、「ローラーにするかどうかは村長さんの発言精査」っていうのは決め打ちも視野に入れているように見えるが、それならなおさら、霊吊は後回しにして2人の発言を比べた方が良くないだろうか? |
535. 村長 ヴァルター 13:27
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リザ>>512。あの時点でリザの発言は能力者候補の雑感と占い方針の言及だけだったからね。言ってることに違和感は感じなかったけど、ブレを見極めるほどの材料は揃ってなかった、と。 ヨア>>531。回答感謝。 気持ち自体にも同意できるし、狼を探す村側が向けている興味の方向としても違和感ないので納得できたよ。 |
536. 羊飼い カタリナ 13:35
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シモンは話せそうなんだけど、たぶん普段3-1陣形に慣れてる人で、確定霊とかの視点を借りながら考察進めてくタイプなのかなぁと。 それゆえ>>383「信用は誰にも置いてない」んで昨日から続いてとにかくどこかに確白だったり真偽が明らかになる部分を作りたい>>382、>>397、>>462なのかな。 それで、誰とも繋がってる感じがしないので占って色見極めるより灰にいた方が日数進んでいくのにつれて→ |
537. 羊飼い カタリナ 13:38
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考察が広がりそうな気がする。ここで考察の伸びが悪ければ吊ることも検討?って感じだと思うけど、今日のところは占いや吊りはしなくていいんじゃないかなって。昨日もそこまで占い希望に挙げられてるわけでもないし……。 |
538. 青年 ヨアヒム 13:56
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羊>>521でリーザの疑問に回答が来ていたな。「ここ白なら」という文章は日本語的には 「ここ白だったから」という解釈もできないことはない、とは思っていたから納得の範囲ではある。 偽がうっかりしていた可能性も否定できないので印象は下がる。真贋についてはヤコブの考察待ちだな ヤコブが偽の時狼であるという予想と青>>220下段から、カタリナ視点はシモン、リーザ、アルビン、ディーターに1wはいそうだ |
539. 司書 クララ 13:59
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おはようございます。冷えたお茶が美味しくて止まりません。水腹になりそうです 木こりさんに関しては暫定白で宜しいかと ヤコブさん狼と仮定した場合、木こりさんは特に疑いを集めていたわけでもなく囲う必要性は感じられません さらに木農狼ならば木こりさんの性質上、灰のままで占真贋誘導をさせる方が本人のスタンスをぶれさせること無く白視を取らせることができますし、木こりさん本人の好みとも合致すると思いますので |
540. 司書 クララ 13:59
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囲いを選ばないでしょう ゆえに木狼なら農狂と考えますが、木の色は状況が進んでから掘り下げれば問題ないと思いますね ■1.多数決でもポイント制でも自由投票でも何でも良いですよ ■2.木こりさん補完は不要ですね。羊狂狼としても神父狼ならば吊れると思うので、ここも補完は不要です。昨日統一できませんでしたので、統一を希望します ■3.灰▼で良いでしょう、霊は決め打つにもローラーにするにも明日でいいです |
541. 神父 ジムゾン 14:14
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気になる人見直し、投下してくで〜。 シモン 結論:白より。 >>330占師へ言及、>>331でリナ真目 読み返して思った、白やなって言う主なところは、 >>383での確白しか信用ならない云うのは、村由来と思う。 >>414とか夜の発言も伸びてるし、占不要で。 ニコラス >>204の非COは、狼仮定長文投下してまで、アピる必要を感じない。10分でこんな長い文練れない気がすんねん。続 |
542. 神父 ジムゾン 14:21
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そんで、あれアピなら芸細かいねん。>>230が昨日の議論の的になった印象か。寧ろ、気になったのは、>>258のプロから、話せそう云々の下り。純粋な興味で聞くけど、 ★プロから要素取るのが好きなん? >>303−>>309迄ニコなりの考察なんだと思ったし、納得できた。狼の考察とは、思えんかった。かと言って、飛び抜けて白さは、取れず…灰。 エルナ >>246のCO忘れた、は、狼仮定あざとい。続 |
543. 神父 ジムゾン 14:29
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かと言って、村でCO忘れは、ま個人要素なんかなあ。 性格も、のんびりマイペースなお人って感じやし。 >>481からの灰考察に不自然なところは拾えなかったし、 灰へのミカタも丁寧。>>484のアル隙がない、は確かに思うところである。灰かな、と。 議題は、■1、2は、>>540書に同意で■3は、 灰から吊ってこーという気持ち。 この辺で一旦離脱 |
少女 リーザ 14:52
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カタリナ襲撃したら、ジムほぼ確定白になるかも? GJでても、カタリナ守備になって後でCOされた時にお得。 アルちゃん狩人ならヤコブ守りそうかな。このまま発言なかったら、わからないけど。 |
544. 司書 クララ 15:02
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シスター>>492回答ありがとうございます。長狼想定した場合、仲間庇い系と考えたということですね リーザちゃん>>522回答ありがとうございます。決定回りは決まらないとイヤンな方も多いですしね。トラウマに関しても理解しました 直近>>513>>514>>521が面白いですね 羊飼いさん視点で神父白は確定しているので、服屋さんに対しての発言かと思いきや>>521神父に対しての発言ですか |
545. 司書 クララ 15:04
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羊>>275ヨアにここ狼なら~と指摘していますので、現時点での考察の対象に「ここ」を使うタイプであると読み取れますが返答は>>521 考察の仕方に矛盾が発生ですね。羊飼いさん狼・占い師ならば神父この視点にはならないでしょうから、狂人濃厚かと そうなると霊真狼ですかね。霊真狂で見てたので、ちょっと考えなおしてきます** |
546. シスター フリーデル 16:05
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長>>496今結構全力で寝たから、今夜は頑張るぜ。 妙>>500☆あれ、そんなに穿った事言われてたかしら?と読み返したら>>245ですね。どう読んでも出足の感想といった所で、これを塗りだ何だと騒ぐ程神経質ではないですね。 対抗出たのに驚かない…霊に対抗出るのがレアケだとは思っていません。2人出て来たら驚きますが。 |
シスター フリーデル 16:22
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サワー12:58 うん、サワーが突っ込んだから良しとしよう。ここ重く見たのは直近の書ですね。旅屋青は反応してるけど…どう転ぶかは…。んー。今夜農に護衛寄るかな。 者狩説…●推してみようかな。 |
547. 村長 ヴァルター 16:57
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■オト まだ白黒を論じるターンではないということなのか灰評は総じて無難な印象を受けたな。 >>284で言及している「人物よりも判定中心」の通り能力者へのアプローチはまだ少なく、能力者関連のラインは拾えず。 場が煮詰まって来てからどのように考察が変化していくかを見たいところだな ■クララ >>545は内容には同意しきれないところもあるが、問題の発言を起点にしてかなり細かく議録を読み返したことは感じ |
548. 村長 ヴァルター 16:58
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られるな。占内訳真狂仮定で考えた場合、狼がやる印象落としてはやり過ぎと思えるので、この行動は白いと感じるぞ。 ■ニコ 今日のリナ視点漏れ疑惑関連での一旦>>516でリザを白視してからの>>527で詳細を考察する姿勢は手探り感があって村っぽいと感じたな。 ■ヨア 狼探しの姿勢は昨日から一貫して継続してて、現状最白だな ■アル 考え方やバックボーンは近いものを感じてることもあり白視している。考 |
549. 村長 ヴァルター 16:59
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察も特に変なところは無いんだが>>354の質問へのリデル>>406下段の回答について反応がないのは気になるところ ★このリデルの返答に思うところはあるかな? ■シモン リデルから>>385で「者兵服の中で一番狼ありそう」で○だったが、これに対するシモンのリアクションもリデルの考察変遷もまだ出てないので判断に迷うところだな。 確定情報しか信じないという姿勢に一貫性はあるんだが、村仮定で見た場合でも |
550. 村長 ヴァルター 17:00
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>>456中段のような誤認識が続くようだと終盤を任せるには少々不安を感じている ■エル 初日に「統一希望で確定情報が一番有り難い」と言ってたのだが、今日の占結果については事故に対する他灰の反応に言及してるものの自身の感想はないんだよな。 今日の発言でも「自分はこうしたい」という意識が感じられず一歩引いている印象だな。昨日の疑いも消えてないので引き続きの能力処理枠 ■ディタ ディタも服同様に、統 |
551. 村長 ヴァルター 17:00
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一希望でしかも希望してた占い先の統一が崩れたのにそこへの言及は淡泊だったな。ただ、リカバリー案を自ら検討してる(>>501)辺りについては狼を探そうとする村目の印象を感じたかな。 ■リザ まだ村の流れが決まっていない早い段階で▼リデルを許容するところは素直に考えると非仲間印象か。昼にやり取りした感じでは相手を見極めようとする意識があると感じたので村側印象だ。 白:青>司商>屋妙旅>者>兵服:黒 |
552. 木こり トーマス 17:13
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農の占い樵白を軸に、議論の流れを追っています。前提として、農自身からは、セットミスとの説明あり。 妙:>>476,478,480,490,493 は、農偽仮定から心理面を推理していて、説得力があった。まず農単体、次に羊単体、両者を統合して内訳再考しているのも、思考の流れがわかりやすい。「鮮明に見えすぎでは?」という懸念もあるけれど、発言間隔が自然に開いていて、思考しながら書いた様子が見える。 |
553. 木こり トーマス 17:13
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農の狂アピ論への反証・補完としては、ヨアヒムの青>>528,530が強い。 確かに、農のランダムセットによる樵白発言は、狂アピとしては心許ないと感じた。 農偽での意図として踏み込んだのは、旅>>459と「神の確白/斑を避ける」つまり、方白にとどめて、商>>468「霊ロラを避ける」ということで、神単体が昨日時点では村の中で白視を集めておらず、SGに選びやすかった状況と符合するように感じた。 |
554. 木こり トーマス 17:14
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対抗占い師の羊、>>509でも、あからさますぎて囲い意図ではないだろうとの見方。 書>>539,540 は、農樵ラインからの考察。書の発言は、つかみどころがない(論評は鋭敏なのに、書自身の意図や評価を正しく理解できたか心配になる。) ★書>>540 純粋に確認ですが、「ゆえに木狼なら農狂」というのは、「ゆえに木狼(と農から見えていた)なら農狂」という理解で合ってますか? |
555. 木こり トーマス 17:16
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・者・神・兵は特に踏み込んだ見解はなし。 ・服は本件についてここまで言及なし。 今日の村の方針立てに、ある程度重要な意味を持つトピックの一つではあるので、極端に言及が少ない人については、村の戦術、占内訳、神樵の正体についての興味が薄いのではないか、という印象が生まれます。上記の中から●▼候補を選んで提出します。 |
556. 木こり トーマス 17:18
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蛇足ですが・・・ 今朝の占い結果と、ヤコブへの僕の態度について、感情的な部分がありました。申し訳ありません。 また、冷静になるよう促してくださった方に、御礼申し上げ余す。みなさん、引き続きよろしくお願いいたします。 |
557. 行商人 アルビン 17:18
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ちょい 長>>548ああ,昨日は>>399以降休んだから見てなかったもので, また今日になったら占界隈にどうしても注目が行ってしまい置いてました 尼狼仮定,妙占わない理由をわざわざ説明したのでラインあるかもとは思い根拠を求めました >>406説明は白いという割には客観的には弱いかと ただ,今日のリーザさんの様子からして尼偽に振り切っているので私の推測はひとまず違っていそうだとみています |
558. 村長 ヴァルター 17:24
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クラ>>540、ジム>>543。狩回避の観点から自由投票はあんまりやりたくないのだよね。 【統一灰吊希望が多いし今日の方針はこれでいいかな。】 1.仮決定23:00→回避がなければそのまま本決定(★集計→修) 2.●はポイント制多数決の統一 3.▼はポイント制多数決の灰吊 4.1位が同数なら先着優先 5.結果発表は占霊ともに夜明け後第1発言で。(時間指定なし) 6.異論あれば有志でルール再構築 |
559. シスター フリーデル 17:27
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服…昨日は寡黙枠と考えていましたが>>479から灰考察流してくださってますね。そして物凄い勢いで白飽和しています。ここから今日の占吊希望がどう来るか楽しみです。私の中では占枠変わらずかな。 妙…白く見えてます。>>514>>523の羊への切り込みが即座に出るのは狼探しへの積極性を感じます。読み込みが丁寧で鋭い印象。長狼なら仲間かなと思ったけど、2人のスキル考慮すればそんなチョロい事はしなさそう。 |
560. パン屋 オットー 17:59
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思った以上に昼使える時間が死んだ。今日発言薄くて後免 村長>>558>基本方針それでいいと思う。 俺は仮は一応見る気だけどその後回避とかあった時は対応しきれない可能性がある。極力鳩飛ばす回数増やすけどどっちかっつーと立会い出来ない勢寄りなんで、吊り変更とかあった場合は仮のままの票出ても気にしないでくれるとありがたい 逆に対応できるときは一言だけでも鳩とばすんで、それがあるときは大丈夫だ |
561. パン屋 オットー 18:09
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鳩使いつつ追加の読み込みとかはしてたんだが、希望は特に変わらず。 灰吊り方針なんで【▼兵▽旅/●旅○商】で提出はするが吊第2希望は割と消極的だ。 兵は「白だった場合に後半残ると黒誤認しそうだから早めに判定あてたい」で、旅は「話し合いで色自体はつきそうだけど個人的に他より判断しづらそうだから判定あてたい」っつー感覚だな。 つーわけで、俺は仕込み準備に入る。 見に来れそうなときは来る@6 |
562. 旅人 ニコラス 18:29
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者: >>369を見るに、狼の心理面に立って考察をするタイプかな。>>370>>373でも心理面からの樵神切れ、旅商切れ論。>>400は妙への非共感でここも心理面だけど、非共感でも黒を取らないのは黒塗りをするスタイルじゃないね。>>411>>417は屋書評価で、心理要素を特にとれず、白黒判断も保留。>>501で農の動きの心理面から樵白視。考察スタイルに一貫性があり、違和感はないかな。ここが狼なら黒 |
563. 旅人 ニコラス 18:29
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塗りしないため息がつまりそう。 なので今日は能力処理は必要なさそうかな。村狼仮定では両面通るので白黒は取れず。現状は灰。 兵: >>330はテンプレ回答前に占へ視線は特徴的かな。>>382で6縄発言は戦術的に離れてなさそうかな。少なくともフルメンの経験は浅そう。>>389では灰に触れる前に白黒狙いで希望を提出。>>428兵は単独感はあるかな。あざとい狼でもよくする発言ではあるけど、1dからの不慣 |
564. 旅人 ニコラス 18:30
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れ感と合わせると自然に出た感じはあるかな。ただ、1dは>>382で飲酒と宣言して>>398では評周りの意識がなく、評価が難しくもあるかなあ。経験が浅い=村でもないからね。ここも色は取れず灰。灰考察がほぼなく思考開示力も現状は未知数。 ★>>389>>414兵 この時点で、青白、神黒と思い、者がスキルが高いと思った理由は出せそう? |
565. 青年 ヨアヒム 18:31
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神>>541 兵>>331はヤコブを真目で見てるんじゃないか? 「確白しか信用ならない」は狼でも言えると思う。 ★「夜の発言も伸びてる」はどのあたりから感じたんだろうか?私にはそこまで伸びてるとは思えなかった。 長>>547 ここのクララの見方には同意だな。狼が労力を割く方向としてはずれてるように感じ、 ヤコブ狼カタリナ真でなければ白目な印象だ |
566. 青年 ヨアヒム 18:31
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長>>549のアルビンへの質問は気になるポイントが長>>496の私への質問と似ていて、 疑い方に一貫性があるな。 長>>551 リーザとフリーデルの切れはそこからは取れないと思う。灰にいる仲間が吊られ位置にいるかもしれないし、 リーザが▼リデルを言った時点で灰吊派は結構いたから、灰吊になると読めなくはない。 リーザが村っぽいのは占い師への視線だな。妙>>480でヤコブを狂人塗しておきながら |
567. 青年 ヨアヒム 18:33
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カタリナを読んだ後は、妙>>490「うーん。しっかり読んでみると~」と、やはり下げるような評価を下していて、 あまり狼の意図っぽいものを感じない。 時間の空き具合とかもリアルタイムで読んで考察してる感がみられる。 特に占真狼なら白なんじゃないかと思う。占真狂なら狼でも作れないレベルの視点ではないか。 長>>558 方針了解だ。 |
568. 旅人 ニコラス 18:43
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服: >>225で霊2COを確認しつつ、>>246で修の霊COを見落としてたというのは、村狼仮定、どっちでも不思議でこれは完全に個人要素かな。議事をそれほど読みこめていなくて、ゆるっとしたスタンスだというのは読み込めるね。>>363は時間が取れないのを申し訳なく思っていて、村視点でしっかり発言できているね。狼仮定だと視点はしっかり保てるタイプだね。>>342では狂人の動きに言及しつつ、好みの範疇。 |
569. 旅人 ニコラス 18:43
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>>487では狂の動きはあっさり固執せずと緩いスタンスは一貫してるかなあ。現状、村狼両面あり得そうで色は取れなかったけど、ここも者と同じく全体的に白をとっていて狼なら窒息しそうかな。>>495は服狼なら村のGS上位に狼はいなさそうで占あり。 ★>>388服 消去法で●旅○神ってことだけど、他の灰は白く見てたということかな?希望出し回りの灰への思考は開示できそう? |
570. 木こり トーマス 18:44
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長 >>558 方針了解。 以下、どうする?僕としては、みんなで議論したり意見表明するのではなく、ヴァルターに方針を出してもらいたい。 1)▼1位が回避COの時は、対抗は回す?回さない? 2)▼1位が回避COの時は、▼2位を繰り上げ?それとも、●1位をスライド? よろしくお願いします。 |
571. 負傷兵 シモン 18:47
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おう、ちょっと読み込んでる間にあっという間に時間は過ぎるんだな。 一応ヨア白狙いで出した点を洗い出してみた。 初日ヨア>>196から>>217>>218での霊潜伏寄せは同意できる。220の農についてはとりあえず飛ばして >>255ではニコ>アルからの>>256で逆に見て質問を飛ばしてる。 ニコ>>258で回答で若干 ニコ≠アル な感 >>318は白さを前面に出し過ぎて逆に狼有るかも?感 続く |
572. 負傷兵 シモン 18:50
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続き >>341最下段で>>260だけど>>262で誤読発言はヨアのスキル的にどうなん? ヨア>>300ではエル疑いからのエル回答>>343からの>>345>>352でエルを疑いから外してるんだな。 ただ>>345からの感じではエルナとは切れてない感じ >>357でフリ狂印象、つまり霊に真狂で占に真狼>>277でカタ狼ならトマ白と言うところは今のところ不同意かな 他の人の質問はちょっと待ってなー |
573. 負傷兵 シモン 18:53
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2日目 >>460霊ロラには断固反対からの理由はどこかな? 今晩襲撃は占霊のどっちを言っているのかな? >>357から考えると占かな? ☆>>466ではシモ=ジムの線を見ていると思うけど、俺的には真面目に発言してたのをジム>>353で茶化された感じがしたのと、その後のあきらめた狼の発言にも見えてた。 ☆>>466下段でのシモ>>427でミスッたのを不安に感じて>>427 諸々見てヨア白いと思う |
574. 旅人 ニコラス 18:53
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商: 今日の>>453は納得かな。>>457や>>473の方針は僕と同じで戦術感は似てそうかな。>>532の妙評への同意は、僕も今日商への同意が多いので感覚が似てそうで自然に受け取れたかな。1d2dと全体的に違和感もなく、進行や感覚も似ている感じなので違和感があったら気が付けそうかな。今日も能力処理は不要でいいと思う。 |
575. 行商人 アルビン 19:00
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こんにちは オットーさん>>454人によりますけど,その意図のアピは対抗視点えげつないので人を選ぶんじゃないでしょうか ヤコブさんがするプレイヤーかは知りませんが ヨアヒムさん>私が読んだ感じだと尼狂仮定等含め占真狼それなりに検討されてるようですが,農羊仮定どちらが狼高いと思われますか? |
576. 村長 ヴァルター 19:05
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トマ>>570。うーむ、ワシが決めるなら… 1)→回さない。[理由:不在者の対応ができないため。対抗COは必要に応じて翌日以降に検討] 2)→▼2位を繰り上げ。[理由:●と▼では提出理由の趣旨が違うから。ちなみに、2位も回避したなら3位を繰り上げとする] ※異論反論随時受付 ついでに希望も出しておく。【▼服▽兵、●者○兵】 >>551GS下位から印象が変動しなかったので、そこからの選択だ。@2 |
577. シスター フリーデル 19:06
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者…昨日は出足ゆっくり、夜に発言目立つ灰考察から●神〇樵とどうにも色の取りづらい方に見えています。寡黙狼も有り得、また村ならSG有りそうで、現状統一占ならば候補に出したい方ですね。 旅…プロ印象引っ張ってまで灰への色付けを強いられていたのかと序盤は若干疑いましたが、>>303以降の灰考察からの>>309>>310の占先希望は捻じ曲げた所も無く素直に納得出来ました。今日の考察は共感多め。 |
578. 旅人 ニコラス 19:11
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屋: >>518は心理として理解できるかな。僕も>>289上段で同じタイプなので共感。 ★>>518屋: 僕(>>289旅)は屋と考察スタイルは非常に似てると思ってるけど、屋としては僕に何か思わなかった? ★>>519屋: 服と考え方が似てるとのことだけど、服は>>487>>488で旅>>289に触れて、旅は怪しくないって結論で、屋と服では旅に対する見解が違うようだけど、そこはどう感じたかな? |
パン屋 オットー 19:14
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はじめちょろちょろなかぱっぱ 的な印象がディタにはあるからすこしだけフリ嬢のいいたいぶぶんは理解できる 狼が鳴いても判定あてずにとっとくことで白く輝くならそれでよし、そうならないならそれはそれでみたいな気持ち あかん自分でもなにいってるかわからん。とりあえずアル坊の俺へのやつはアンカーミスだな。本来繋げたいのはどこかわかるからいいけど |
579. 行商人 アルビン 19:15
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失礼,屋充て>>575のアンカは>>458のミスです 占いは,長>>452や妙の指摘に対する応答からみて,カタリナさんが若干偽に見えてきましたね まあヤコブさんの発言が少なすぎるので,農が上がったのではなく羊が下がったような見え方ですけども セットミスは受け側の取り方ひとつなんで,自判断は根拠にし辛い 喋らないとボロは出ないってのは一つの側面ですし 真偽検討としてはあまり健全ではないような気も |
パン屋 オットー 19:20
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質問とかは明日箱にもどれてからにする ほんと今日はすまんな。真面目に読み込み量自体が足りん。単体発言取りだし精査は兵者服妙ぐらいだし、旅商あたりは見直したかったんだがな……そのぶんは明日から頑張る しかし襲撃含めて判定どうなるかね。 襲撃予測を狩アピール認識してる人自体はいそうな気がするが、流石に灰には飛んでこないだろ |
581. 青年 ヨアヒム 19:25
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兵>>573 霊ロラ反対の理由は青>>461だな。今晩襲撃は占のことを言っている。 兵>>573下段については、青>>466青>>467はシモ=ジムではなくて、兵>>462「とにかく確白くれー」がシモン狼が、ジムゾン白であることをわかっていたために、視点漏れをしてしまったのではないかと疑っている。 ジムゾンを疑っていたはずなのに、ジムゾンを補完したら「確白ができると思っている」ことが違和感なんだ |
582. 旅人 ニコラス 19:26
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書: >>384は文章をしっかり読み砕いているのがわかるね。>>362への服への言及は部分的に非同意と同意をとっていて、議事の精査は非常に丁寧。現状は違和感はなし。狼仮定でも通るものの、議事の読み込みは非常に丁寧で、狼でこの出力を出せたら大したものだなって感じで色が見えていない感はあるかな。村>狼で白寄り。 |
583. 旅人 ニコラス 19:26
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☆>>423書 自己申告すると、方針と手順は別。方針にのっとった手順をとるよ。たとえば詰み手順を外すとか、勝率を下げる決め打ちとか、決め打たなくていいところで決め打つとか、先を考えずとりあえず片霊を吊ろうとか、ロラと決めたら途中でロラストップをするとかそういうことはしない。 |
584. 青年 ヨアヒム 19:27
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商>>575 ニコラスやクララのカタリナが偽なら狂人っぽいという意見には同意なのでどちらかと言えば 狼はヤコブの方がありそうだ。ただ、まだ襲撃も見れていないし、明確な結論は出ていないな。 カタリナが偽なら狂人予想から、その場合フリーデル狼になる。CO忘れの件からキレを拾っているので とりあえずエルナは能力処理からいったん外しておこう。 決定付近まで少し喉を温存する。 |
585. シスター フリーデル 19:28
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現時点での対抗印象は狂≧狼ですね。どちらも有り得る感じです。狂印象強くなったのは>>510。今日村に霊決め打ち迫るのは狼なら余程真取に自信があるor死に急いでいるような…。長真視が多めなのは把握してますが、霊結果一つも落とさずに修真切れるかは博打です。故に長狼なら霊に出た理由は纏め狙いで味方はかなり良い位置に居ると思います。 長は私狼有りきで考察を立てているように感じられ、その辺りも微狂要素かな。 |
586. 旅人 ニコラス 19:45
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青: 全体的に質問はきめ細やかで議事を丁寧に読み込んでるね。>>318で縄数への危機意識から占い先を検討してるのも素直に印象はいい。>>584の陣形パズルは僕も>>226旅のように同意で、霊狼なら修というのは自然な思考の流れを感じたかな。そこから服修切れと合わせて思考を伸ばしてるのもいいね。>>534の情報量への意識も同意。決め打ちも両霊に同条件で話させた方がいいのも同意。ここも書と同様で白寄り。 |
587. シスター フリーデル 19:48
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書>>544庇うっていうのも少し違うのですけど…。上手く言語化出来ないな。無駄にキリキレ作りに行かなくても巧くやってここ一番ではサクッと切りそうというか。伝わるかしら? 長>>558【方針に異論は無いです】よ。【☆集計も可能です】 今日は占吊両方あるので、途中経過は出さず、22:50頃に票流れとPt出しますね。 |
588. 旅人 ニコラス 19:53
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樵: 農真なら白。農偽でも農狼なら補完もあり得て、もともと白位置にいたのにもったいない。狼があるとすれば農狂のケース。けど、農狂樵狼で今日のような感情発露をするかと言われたら狼仮定で不自然で、昨日も白を拾えたし白で見てる。 ☆樵>神妙>書青>商≧屋者服≧兵★ 今日は【▼灰●統一】を希望で【●服○屋▼兵▽者】で提出するね。 理由:灰考察より。 それじゃ離脱。@1** |
589. 負傷兵 シモン 20:06
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ふむー回答してくれた人はありがとう。 ☆ヨア>>565 での★は俺シモの発言の伸びについての話だね? 発言稼ぎのつもりは無いが内容が薄い事に関しては同意だな。 ☆ニコ>>564 質問の前半はシモ>>573の中段で,後半でdディタについてはじっくりと考察している感じの発言が多い所だね。 特に>>411でのリザへの気配りとかは俺にはできないもん。ただ、役職への関心は無さそうなので灰の中位置かなー |
シスター フリーデル 20:07
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農羊の発言伸びそうなら占先噛みも有りかしら、と思ってたけど、2人とも来ないですね…。 7縄灰9片白2かぁ。占霊両決め打ち灰吊り進行だと灰噛みは出来て1回かな?(計算弱い) |
590. 神父 ジムゾン 20:09
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鳩餌あげてたらこんな時間や ホントーにゴメンな! >>558長その方針でええよー。 >>ヨアヒム ☆どこって。ポツポツテンプレから、顔出したあたり >>414。うーん確白しかー、は確かにな。 でも、感情偽装とか、そんな小細工なんて、 シモンの性格考えたら、真っ向勝負って感じやろ しそうにないわー、ないない。 |
591. 負傷兵 シモン 20:25
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>ヴァル コアずれが多い村なのに結論付けが早すぎるところが村っぽくないんだよなー >ニコ 喉涸らすのが早すぎだわ >ヨア>>581昨日ジムへの票【●ジム 樵青羊書兵】集まりを考えたら逆に白いとも取れる。 返って黒出たらラッキーな事だと狙ったんだ。 白出てうれしい感じはプロでのイメージから出てきてる。 でもって改めて☆>>410 だけど ヤコの発言が無い事からでのクラ&ヴァルについては昨日の段階 |
592. 負傷兵 シモン 20:28
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>>591 つづき ヤコの発言が無い事からでのクラ&ヴァルについては昨日の段階ではスルーしてたな。 現段階でも特に要素としては考えて無い。 占霊は結果出してなんぼだとも思ってるから何とも言えない。 ヴァル>>447 □1.多数決以外に無さそうではある。 4人外残りなので今夜の表は大事だと思う。 □2.ヤコ→ジムで補完 カタは補完でも自由でも統一でもいいかな。 仮に今夜の襲撃込みでカタが黒出したら |
593. 神父 ジムゾン 20:28
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>>580ニコ 回答ありがとなー。脳内に残ってたら、か、 今議事ザーッと読んだけど、霊能印象だけだと、 真狂なら、長が真で、狂が修かの〜。霊能真贋得意じゃないから自信はないで? ほんでな、直近ニコ読んだけど、ディタさんそんな色見えないかねぇ? もうちょい吊り先悩ませてー? 霊能吊りはなし、灰からも了解。 |
594. 負傷兵 シモン 20:35
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仮に今夜の襲撃込みでカタが黒出したらバランス吊りも有りだと思う。 でもってジムへの印象だけどシモ>>428をジム>>429で拾ってるのは俺的には白視だなー 機敏狼なら有るかもしれないから補完占して欲しいところ。 トマは若干過敏な反応があるように見受けられるけど、じっくり見てないから今のところは灰のまんま 灰吊【ヤコ→●ジム カタ●自由統一おまかせ ▼エル▽未定】 霊ロラ【▼ヴァルから】 |
595. 青年 ヨアヒム 20:39
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兵>>589 すまんな、そこはジムゾンへの質問なんだ・・・ 神>>590 回答ありがとう。発言数自体は増えてるけど考察が伸びてるかっていうとそうでもないと思うぞ。 兵>>591 回答ありがとう。考えていたことはわかった。兵>>592上段はそうなのか。 ★兵>>407では青>>405に白をとっているんだけれど、そこと村長、クララの差はなんなんだろうか? |
596. 負傷兵 シモン 20:41
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理由と蛇足 エル>>494は俺的には引っかかる発言だなー また>>481からの一連の発言には狼を探す村っぽさは感じられてないな。 フリのSG候補で考えても狼探す村っぽくは無いと思う。 カタ(占候補)>>536はするどい。 個人的には白視したいけどもう少し見たい。 ヨア>>538は白の押し売りっぽいんだよなー やっぱり統一なら白狙いで●ヨアしておきたい ★トマ>>261 の自分が信じる占はドッチ? |
597. 司書 クララ 20:42
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こんばんわ。見た感じ占い師の発言増えてませんが占いマシーンに成り下がるんですかね ☆木こりさん>>554わかりにくくてすみません。「ゆえに木狼(がある)なら農狂」です。なので>>539暫定白置きとしています ☆村長>>558狩回避にしろ好みにしろ現時点での自由投票は望まない方多そうです。本日の方針と合わせ了解です シモンさん可愛い。>>594ヤコブさんに補完させたら羊さんは統一占い出来ませんよ |
598. 行商人 アルビン 20:42
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こんばんは 希望ですが,▼兵●服ですね シモンさんについては私も触れましたけど,青>>466>>531の視点漏れ疑惑が大きいですね また昨日の神希望であるところ含む 一応酔って忘れてたとか言われるとお手上げなので突っ込みませんでしたが 青が形にしていますし エルナさんについては昨日からの希望 旅は私の発言で旅発言をいくつか参照しているんで,重なる視点があるんでしょうね |
シスター フリーデル 20:50
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ジン20:40 うん、農が凸で合ってない? サワー20:39 真占に慈悲襲撃w 普通に真占は抜きたいですw 明日どうなるんだろ? 凸ケアしないで灰吊りor霊ロラ行くかしら? |
599. 行商人 アルビン 20:51
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ヨアヒムさん>>584わかりました フリーデルさん狼仮定に限った推測結果自体似た部分があるようです ヨアヒムさんの発言は結構参考にしていますが,内訳含め視点がどうにも異なりすぎるなら参考にするにも慎重になったほうがいいかと思いましたので 因みに単に発言数から見て,農狼の場合は赤がどうなってるのか予想もつかず,それゆえ現実感をもって考えられてないところが私はありますね |
600. 負傷兵 シモン 20:54
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>クラ>>597 クラは占が揃って統一指名された占い先を占うって意味だと思うけど、俺は占い先のみの指定についての統一で言ってるつもり。 ヨア>>595 俺的にはヴァルはできる狼象なんだわ。アンカーミスとかは突っ込まれ要素ジャネーの?って気がしてる。 クラについては>>387●神○兵 理由は>>379だが服兵の繋がりはどこかな?青>>357の言及でクラ>>349からフリ>>346での つづく |
601. ならず者 ディーター 20:57
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すまん、今日箱前着くの昨日より遅れそう ただ昨日と違って鳩は見れるのでスローペースで考察は落としていく 方針については村長の案で異論なしで占い考察から 取り敢えず両占い師の比較から来る印象 内訳真狂の場合狂人側は人類側の陣営と比較して見方が少ない都合慎重になり確定で敵である対抗への意識が強まる場合が多いがあまりそういう面は両名見られんな |
602. ならず者 ディーター 20:57
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まあこの辺りはスキルで改善できる部分でもあるので本来補強的な部分だがヤコの発言量的にこの辺を比較材料で見てみる 割とどっちの占い師も対抗への意識の向けかたが薄目だよな、ヤコブは発言少ない中からの抽出だが>>212でなんか対抗のフォローっぽいことしてるし カタリナは一応アルに促される形で対抗への予想だしてるが>>371出力的に不明とのこと、まあ真偽に関わらず妥当な軽めの主張 |
603. ならず者 ディーター 20:58
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その後>>509で姿勢から狂予想と触れているが割と淡白 以上より目線の向き方は両者とも狂よりは真狼目に思える ヤコは単体精査できるほどの材料がないのでカタリナ単体 >>201でのCOに自己紹介的な方針開示、ノーマルな呼び掛けだから要素拾うほどではないが周囲の意向を汲む姿勢は見せてるな 以降は灰考察、ただヤコブが寡黙だから比較により目立たんが割とのんびりだな |
604. 負傷兵 シモン 20:58
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>>600 つづき(キリ番ヤター) 青>>357の言及でクラ>>349からフリ>>346での寡黙枠でのSG予想につながった。 クラがフリ偽で見た場合の想定で○兵は有りかと思う。 ところから白視はしているが、ヨアほどの積極性は無くて状況考察が多い感なのでヨアよりは低めに見てる。 喉余りで昨日○したリザ リザ>>241は2-2で村騙りを考えているみたいだけれど基本無いだろ路線な発言と見直した。 |
605. ならず者 ディーター 20:58
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個々人の色こそあまり明言していない部分が多いが>>513の狼は白位置にいることへの同意からの下位灰への視点向けと動きの一貫性はある カタリナ狂仮定御主人が潜伏幅を狭めているムーブになるし動きの方向性が噛み合わないと思うので単体真狼、思考の進み方の違和の少なさからやや真よりと思える また、羊狼の場合灰狼は下位~中間に固まって人類を滅ぼそうとしている可能性を高く見て良いと思う |
606. ならず者 ディーター 21:11
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ごめんシモンに割り込んだ 以上を総合し現状占い師に関しては内訳真狼、カタリナ真寄りで考えている 役職見ていくと言うことだし次は霊能見るところだったが希望だしの都合もあるし灰吊の日だから以降は灰を見ていく @9 |
607. 負傷兵 シモン 21:27
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>ディタ>>606 特に気にしないでおk ただ気にする喉数でもないと思うが? @で強調する理由が分からないな。 ニコ>>588では灰考察理由は>>563>>564 シモンの質問返答無しからの>>588の可能性を見てニコは白目 アル>>598ではヨア視点を借りての占吊候補推しかと思うと黒目に移るかな。 トマは回答待ちってところで【▽トマ○アル(入れ替えてもok)】 サバを〆すぎたかもしれない不 |
608. 神父 ジムゾン 21:28
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今日のぶんだけ見てみても。ディタさんは、ディタさんなりに、着々と考察してる気はするし、思考は回ってるんちゃうかなーと、思うけど、ニコは気になるんやなあ。 現状白黒そんなにつけきれてなくてあれやけど。 白:樵屋青>屋妙旅服>商者:灰 占は、統一占●服、吊りは▼商やなあ…。 色見えないし、商はここ怖。@8 |
609. 木こり トーマス 21:34
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書>>596 ありがとうございます。理解しました。「樵が人狼で農が偽占いの場合、農は人狼ではなく狂人であろう」ということですね。樵狼という仮定を置いての推測として、違和感はありません。 兵 >>596 両偽だと言われたら信じてしまうほど、今回は現時点でどちらも信用していないです。 仕事を終えて噛まれるまで、村勝利のために出力を続ける真占の姿勢が、残念ながら今までのところ見て取れません。 |
611. 木こり トーマス 21:39
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(つづき) ですが、カタリナは忙しい中灰を見ているし、ヤコブはプロの時点で多忙な事情は話してくれているので、プレイヤーとしての不信感ということではありません。あくまで、真占いとみなして寄り添っていくのは、今時点では難しいということです。 |
613. 負傷兵 シモン 21:41
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早速の反応ありがとうございます。 ヤコ=トマ=アルで見る目線ができました。 プロでも言いましたがライン戦って苦手なんです(初日だったかな? >アル>>610 ヤコ偽はあり得るし真決め打ちする要素は見当たらないね。 発言的には カタ>ヤコ な感だし ヤコ真目は初日の議題だしとカタの雰囲気からでしたから |
シスター フリーデル 21:45
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トーマス…!(`;ω;´) 霊騙った時点からロラ覚悟してるから、ジンもサワーも私下げ&先吊り推しは全然問題無いです。村長真決め打たれるのは避けたいかな。どうせなら轢き殺したい。 でも、サワーは振り切ったまま決め打ち提案もOKよ。 …と書いてて、あまりの恋人陣営感に驚いている… |
615. 司書 クララ 21:46
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商人さん:霊真狼かつシスター狼と考えた場合、>>232で仲間を落としてからのノンストップ偽視からの>>354下段は割りとクリティカルな切れと考えますね >>457占い師決め打ち方針を打ち出していますので、霊騙り狼は切り捨て上等というより >>231>>232>>469>>470で一貫して占真狂を根底としているので、商狼占狼で決め打ちをさせる生存戦略を狙っていると見えますが、 |
617. 司書 クララ 21:47
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現在私は羊狂想定でいるのでそれを否定できます ゆえに、白く見ていますね ☆旅の人>>583私は霊は手順として完ロラでいいじゃない派なのですが、★村の方針で決め打ちとなったらそれに従うということです? |
619. 司書 クララ 21:58
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パン:>>520今日はこの方が私の存在を忘れてますね。毎日誰かに忘れられてるのですが、私の存在感薄すぎ……? 性格要素から推理されるてるので、私とスタンスが同じですが>>517シモンさん評は不同意ですね。とはいえ、この時点ではシモンさんは酔っ払い発言が多くて判断つかないゆえに>>520と思われますので 考察思考から今のところ違和感はありませんね 色はわかりませんが、発言から判断可能でしょう |
少女 リーザ 22:03
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まぁ、襲撃できたら、ジン白いし GJなら狩人はリナに張り付くから損じゃ無いよね リナでもいいんじゃないかな。ただ、リナ襲撃できたらジン補完占いはあるかも? 私もあと2回は安全圏に入れそうかなあ。 |
620. 青年 ヨアヒム 22:05
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クララ、アルビン、リーザあたりは白っぽさを拾えている ヤコブ視点、カタリナ狂濃厚。霊狼なら青>>218から更新直後に灰狼も1匹はいたと思われる これはフリーデルが狼の場合はほぼ間違いないだろう。フリーデルが独断で騙りに出るタイプにはあまり見えない 白拾えてるクララ、フリーデルと切れてるエルナを除くと更新直後にいたのはジムゾン、ニコラス ヤコブ視点、どっちか狼って考えるとジムゾン狼はあるんじゃないか |
621. 青年 ヨアヒム 22:07
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ニコラスは何か拾えてるかっていうとそうでもないけど、そんなに黒くも見えてなかったりする カタリナ視点だと青>>538下段から白を拾えたリーザ、アルビンを除いてシモン、ディーターに1w予想 両視点で意外と狼位置に差が出てきたから【農→●神、羊→●者】【▼兵▽者】 現状、シモンは何らかの能力処理は必要だと考えている 吊らない場合は統一で占いたい |
622. 青年 ヨアヒム 22:08
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ディーターは消去法で残ってくる位置かつ寡黙目であることから第二希望。 ただ、ここもフリーデルとは微キレなんだよなあ。 兵>>600 回答ありがとう。聞きたかったことと微妙にずれてはいるけれど、クララ、村長に対する見方は了解だ あと、クララが言ってるのはシモンとエルナがつながってるってことじゃないと思うぞ 修狼で寡黙枠に狼がいるなら「シモンorエルナ」という予想だと思う 残りは何かあれば決定後に |
シスター フリーデル 22:13
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そう、▲羊で占ロラストップはありそうなんだよね。 農がこれから喉爆してきたら、▲占先は有りだと思います。 ジン21:51恋人陣営は、一人が死ぬと必ず「後追い」で片割れが死ぬのです。 |
623. 負傷兵 シモン 22:18
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ふむ ヨア的には俺狼なんだな?>>621は他者へのお願いとも思えるところは不安要素だな >>622については村目線で助かった。 微妙にずれてるところは@1なのでまた後日かな ちなみに▼回避しないから |
624. シスター フリーデル 22:30
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私も希望出しておきます。【●者〇服 ▼兵▽服】 吊は純粋に黒狙いで色見たい所を選択しました。者は色要素取りづらい印象が変わらないので、統一で占って頂きたいですね。 |
626. 司書 クララ 22:33
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リーザちゃん:>>350旅への返し方の言及を見るに、この軽い返しって割とスキルがないと出来ないと思うのですよね 慣れてない人は、真面目に返して質問をかぶされて返して……を繰り返し喉が潰れます >>249パンダからの占確定、能力者は対抗から色を取るものだと考えていることから、リーザさんは能力者ベースのライン考察を好むように思えますが>>526で▼シスター |
627. 司書 クララ 22:33
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ライン軸ではなく占軸進行の希望となっており、何処から狼を見つけたいのかが読み取れないので、ちょっと色が見えませんね >>514の指摘による妙狼羊狂での切り捨ては、リーザさんならやるだろうと考えますので白要素にはなりません。他の方なら白取れたかもしれませんけど 今日一番占いたいところです |
628. 木こり トーマス 22:38
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兵者神服を見直しましたが、結局、ヤコブ占いの樵白を材料としたくない・する必要がない所に、人狼がいるという簡単な結論に戻ります。 また、神兵の互いの見え方(人狼同士、意識から漏れる)が気になります。統一方針とずれますが、●神補完したく。 服はまた夜から朝にかけて出力があるのかも知れませんが、やはり色要素を取れず、占いの力を使いたいところです。 希望提出【農●神○服 羊●服○者 ▼兵▽服】 |
629. ならず者 ディーター 22:41
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兵>>607 単に区切りだからだな、深い意味はない 取り敢えず先の占い考察と関連して片白だが樵は白は強固になったと考えている >>502で触れた通り樵黒のパターンは農狂パターンでしか起こりにくいと考えているが先述の通り俺の読みは内訳真狼、ここは終盤まで生きていたら考慮するくらいで良さそう |
631. ならず者 ディーター 22:42
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また、灰で目についたのだとやっぱシモンか 神父白確発言による視点漏れ疑惑もあり希望が集まってるみたいだな まあ昨日みたく発言が意味分からないってことはなくなったし酔ってたのは事実なんだろう(というか酔っぱらい騙りとか斬新すぎる) ただ視点がいまいち分からん、直近の俺への突っ込みもそうだがそこを何故気にするのかって言う部分が多くトレースしにくい |
632. ならず者 ディーター 22:42
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あと今日違和感を感じたのはリーザだな 主に占い評についてだが>>476以降のヤコブ評、ヤコブの狂要素に関する想定や出力は具体的でかなり強く農狂を見ている そこからリナ評を挟んだ後の>>493での占い師の二人には頑張ってほしい、判断つかないという主張になるのは違和を感じた、少なくとも当人は結構強めに内訳を見ている 無論占い考察は比較と単体の両面から行われるものでありいずれが欠けてもぶれるのは事実だが |
少女 リーザ 22:43
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考えた。 ヨア襲撃はやはりありかも。 灰襲撃は、占い真狂で狼側がどちらが、真かわかっていないのが匂いたつ。 すなわち、トマ黒、ジム黒は考えにくいという発想にはなる。 占い先襲撃だと、狼は狂人アピールを既に欲してない=ジム黒で真贋分かってる?の発想も出来なくない。 リナもやっぱりありかも。 リナ襲撃補完占いで占われても、ジン黒出たら、狂人と分かってリナ襲撃したことになる。 考えにくいから白い。 |
633. ならず者 ディーター 22:46
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その割には声のかけ方にもずれを感じる どちらかと言うとより頑張らなければいけないヤコブへの考察は淡白な割にまだ出力のあるカタリナへは>>490のように対抗変考察を促したりと発破をかけるような出力になっている節がある、両者比較に迷うなら普通逆じゃね? 深読みしすぎかもしれんが内訳真狼or囲い成立で内訳を把握しているから声かけにズレが出た可能性が頭をよぎった、以上より【▼妙▽兵●妙○兵】を提出 @5 |
負傷兵 シモン 22:48
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まあ人数が多い中での誤発言やらリアやらの情報は不要って感が出てくるのは当然としても。 後から乗っかってきて、それを言うのは卑怯だと思う。 特に誰とは言わないが黒寄りで見るかなー |
634. 司書 クララ 22:53
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服屋さん:気楽な感じに白を取っているのですが、どこから狼を探すかが見えてきませんね 確定情報をベースに、他者の視点を借りて色を見るのかな?と推測はしますが、他者の視点を借りないと定まらないほど不慣れには見えませんから、不審ですね 余裕があれば占い枠なのでしょうが、占機能があるうちにリーザさんの色をみたいので▼希望ですね |
635. 仕立て屋 エルナ 22:58
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すまないね、まだ帰れてないんだ。 あたしに言及があったところだけ落としていくさね。 >>503>>504ディーター そのあたりのリアタイ感はあたしにはわからないので、実際のところどうなのか判断できないけど、とりあえず了解したさね。 |
636. シスター フリーデル 23:01
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服羊の希望が出ていないのですが、集計結果を。 ▼兵14pt、服8pt、商修者妙2pt、樵旅1pt ●服8.5pt、者7.5pt、神4pt、旅兵商2pt、屋1pt です。占い師ごとに希望出してくださった方はポイント按分してあります。 |
637. 司書 クララ 23:01
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【●リーザさん○ニコラスさん▼エルナさん▽シモンさん】 詳細考察が追いついていませんが、ヨアヒムさんは●▼に入りません 第二希望でのニコラスさんは>>583の見られ方を気にしているようにとれたからです。ただし、やはり詳細見れてないので目に付いた箇所だけを上げて選んでます 直近のシモンさんのフリーダム感が半端ないですね。暴れっぷりが面白いですが、●と▼なら吊りですかね |
638. 仕立て屋 エルナ 23:03
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>>550ヴァルター他 占い結果に関する言及がなかったことについてはね、時間と体力の制約でそこまで手が回らなかったのが正直なところさね。 灰みていく方が村にとって大事かと思ってそっちを優先した結果こうなったさね。 あたしの事情なんて知ったこっちゃないだろうし、照明のしようもないから信じる信じないは任せるけどさ。 白飽和で結局狼探してるの?って指摘にも、そう取られても仕方ないと思ってるさね。 |
639. 羊飼い カタリナ 23:05
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戻ってこれた……! ざっと見た感じ、服兵に希望が集まってる感じだね。 兵は>>536、>>537から占い処理の必要ある?って思ってる。 青の>>466の違和感もわかるんだけど、おそらく>>536からシモンはただ確白できたら考察進むから〜って思って急いたように見えるんだよね。 だからやっぱりシモンは吊りたくないな。ただ、村のみんなが色みにくいって感じてるなら→ |
640. 仕立て屋 エルナ 23:07
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>>569ニコラス 流し読みしてさーっと理解できた人・共感できた人を消去していったおぼえがあるさね。 言い換えると、内容に引っ掛かりがあったジムゾンとちょっと飲み込むのに時間がかかった(当時はむしろ呑み込めてすらいなかった)ニコラスを候補にあげたさね。 実はジムゾンが一番気になったけど、ジムゾンが明らかに疑われていたからジムゾンを一つ下げてニコラスが一番になっていたさね。 |
642. 仕立て屋 エルナ 23:12
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タイムアップさね。正直全然読めてなくて申し訳ないさね。 【農●ジムゾン◯アルビン 羊●アルビン◯ニコラス ▼フリーデル ▽ヴァルター】 アルビンはここ怖枠。吊りは正直決め難いから、やむを得ず吊り希望を出すならってぐらいさね。 また、>>636をみた状態で●ディーターは大分アンフェアな感じがして入れたくないさね。ディーターがあたしに入れてたらそれもありかと思ったけどさ。 |
ならず者 ディーター 23:13
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結構注目どころのはずのエルナ全然見れてねぇな、どうしたもんか あと別に俺ライン考察が主武器って訳じゃねーのよな 単にこの村はそれで見るのが見やすいからそう動いてるだけで同じ村の中でさえあんま一貫した見方しないこともよくあるし 要はその相手を見やすい方法で見るだけなのだ |
644. 羊飼い カタリナ 23:18
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占いしても…とは思うけど、うーーん。個人的には情報が増えた段階で色々追えそうな感じなんだけどな。 服は考察内容には同意で視界共有はできそう。ただ、>>550からの>>638の防御感がちょっと気になるな。ここの色がわかれば視界が広がりそうな感じはする。話す力はありそうだからすぐに吊るよりは占いで色を見た方が良さそう。 ということで現状は【●服】 |
645. 負傷兵 シモン 23:19
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e? エルナのGSどうなってんの? 俺は今んとこ 青神>分かんね>樵 だなー(者は真ん中配置) 分かんねの分別としては 白寄りから>屋妙旅者書商服って感じ。 【仮本決定は喉無しに付き自動了承】 俺目線では補完でジムか統一占(両占で)ヨア頼みたい 黒狙いではないけど占が寡黙すぎてどうにも判断できない |
646. 村長 ヴァルター 23:20
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ただいま。リデルは集計感謝だ【仮決定▼シモン、●エルナ】>>636集計結果より。 ざっと見たところ補完希望も出てるが、一応、混乱避けで当初の方針の統一のままで。 異論反論なければこのまま本決定を兼ねるということで頼む。 |
648. 司書 クララ 23:22
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ヨアヒムさん:柔軟性が高いですね。他者の考察を受け入れつつ、状況考察と発言考察を灰に触れながら行うバイタリティは凄いですね ヤコブさんカタリナさん両視点からの狼を検討しているのと>>621下段シモンさんへの言及は最終盤面を見据えているのが伺えます 占わなければ尾を踏めない狼もあるでしょうが、思考と動きに矛盾もありませんし割りと白いと思いますね |
652. 青年 ヨアヒム 23:26
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【仮決定了解】 シモンにだいぶ集まってはいるが、判断しにくい以上吊るしかあるまい。 回避もないようだしな。 ディーターは発言増えてきたら結構悪くないな、と思い始めている。まだ印象レベルだが。 |
654. ならず者 ディーター 23:27
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エルナ正直注目どころの割にエアポケ入ってるところなんだが妙にバランサーっぽい考え方するよな >>640で神父が一番気になっていたが注目どころだから下げたとか集計見てから俺占いはフェアじゃないとか 俺を占えとかそういう主張をするわけではないがもっとストレートに自分の思考出していってほしいところ |
656. 羊飼い カタリナ 23:30
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【仮決定了解】【服にセット済み】 うーん吊りに関しては納得はしてないけど…って感じです。村の総意なら仕方ないのかなと…。 希望出し間に合わなかったけど、吊り希望は【▼者】 理由としては、灰への目線の向け方がちょっと甘いかなあと…。昨日さらっと灰に触れ、今日の判定見てから思考が広がるかなと思ったけど、能力者の真偽に終始してたからちょっと色が見えにくいなあと。→ |
657. ならず者 ディーター 23:31
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【仮決定了解、セット】 農>>653 神父単体の精査した出力とかあってそれに相応の熱量があるならともかくほぼ議論に参加していない状態で村全体の意向曲げて個人の希望だけと押してほしいってのはちょっと厳しくねーか? 明日以降生きているなら神父の考察は聞くから今日は折れてほしい |
658. 青年 ヨアヒム 23:32
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ヤコブ>>653 個人的にはジムゾンを占っておくのは悪くないと思うが、ジムゾンを占いたい理由を説得しないと決定はひっくり返らないぞ。 ヤコブがジムゾンを占いたいと思った理由を開示してくれ。 ここでこの発言が出るのはやや真っぽいか。考察増えないと何とも言えないが。 本決定自動了解@0 |
司書 クララ 23:33
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二日メェ~ なんだかな、占い師別に守らんでもいいやって気がするな 村としては村長とヨアヒムのが大事だと思うんよ まあ、灰減ってラッキーか手数増えてラッキーになるから、大人しくヤコブでも守りますかね |
659. 羊飼い カタリナ 23:35
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あ、【▼兵にセット済】宣言忘れてた! 灰考察についても、表が集まったところについてポツポツと落としていく程度なので全体的に誰をどう思ってるのか見にくいなあと。なので、占って白でも黒でも情報量的にちょっと旨味がないところだなあと思ったんだ。 だから者吊って服占いした方が視界が開けそうだなって思ったの! |
660. 村長 ヴァルター 23:35
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ヤコ>>653。 スマンがワシも確定まとめじゃない以上、勝手に指示を変えられる立場ではない。 だが、個人的な意見を言えばその選択でも村に確定情報は落ちるので勝手に変更しても一応ワシは恨まない。 あとは、周りの雰囲気を読んでヤコ自身で決めてくれ、としか言えん。 @0 |
661. 木こり トーマス 23:40
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農 >>653 ヤコブ、今日占いたい事情も熱意もわかる。大変だと思うけれど、理由、意図など、言葉にしてほしい。ヤコブが●神を強行した場合、僕はヤコブの考えを踏まえて村を説得するし、ヤコブを支持する。 |
662. 農夫 ヤコブ 23:47
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理由は、僕の★allの質問の回答ずら。 ジムゾン>>224で、『今のところ、せやなあ能力以外やと、屋とディさんやろか。 理由?なんとなくやで。スキルはヨアやろなあ。樵と。』 ここ、普通、村だとスキル高いと信頼できるは一致するか、結構重なる部分がある。これが狼だと、村にスキル高いし、信頼出来ると発言すると、後で敵対してきた時に、自分を縛る事になる。明確に回答に不一致が見られる場合、狼あり。 |
665. 司書 クララ 23:51
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ならずさん:伸びましたね。>>370>>371割とスタンダードなライン考察派ですね。ラインは繋ぐ繋がないは狼の心持ち一つですので、それ単体で見続けるようなら注意人物になるでしょうか 割と羊さん狂視してる方が多い中で>>605は勇気ある発言ですね。 羊狼想定で者狼でフォローすることで軽いラインを見せるよりは、羊狂者狼・羊真者人で行った感じですかね。羊真者狼ならば、このまま落とすのではないかと思うので |
ならず者 ディーター 23:52
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まあ実際今日あんま灰見てないしカタリナの主張はもっともである というか人数多い村の序盤で全灰キッチリ見て出力するってあんましないのよね、取ってつけた印象や前日の印象継続程度の考察で喉費やすくらいなら分からんところはぶん投げてわかるところの話だけした方がいいと思ってるし |
667. 農夫 ヤコブ 23:53
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しかも、神はディタに後で寡黙と発言していて、信頼出来る人物に上げるには、矛盾がある。 これが主な理由。 それと、ヨアヒムが言うようにカタリナ狼なら、ジムゾン多分、白なんだけど、羊狂人なら、もう全然分からなくなる。 ジムゾン黒は有り得る。 それと、ヴァルター>>660が気になる。僕がジムゾンを占っても確定情報が出るとは、限らない。つまり狼の視点漏れの可能性有り。ならば、カタリナ狂人の目がある。 |
669. 司書 クララ 00:03
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>>662 その程度では●神父は賛成いたしかねますね。昨日占えなかったできなかったツケを村に押し付けないでくださいね 悪いですけど、神父様は吊れる位置と思うのですよ。直接▼でいいじゃないですか ▼エルナさんを希望していらっしゃる以上、今度はエルナさんをどうにかしたい、と言い出すのが目に見えるので今日は統一●服で灰を狭めて欲しいですね |
672. 神父 ジムゾン 00:09
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占われても良いけどさ、事実初日は寡黙やったろ? それで、信用できない、とはならんやろ? 日にちが経てば、信用できそう、出来なさそって変わるやろ…? ヤコブさんは変わらんの?黒塗りされてるみたいや |
674. 木こり トーマス 00:11
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>>669 クララの感想も、もっともだと思う。 >>670 ヤコブ、迷いが出るのも当然だと思う。どう決めても、僕は支持する。占い師が悩んで判断すること自体、人狼にはプレッシャーになる。 更新を待ちます。 |
676. 司書 クララ 00:12
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時間がなくて緑を読みきれませんでしたごめんなさい ピンポイントでしか見てないので、明日はもう少し要素絞ります >>671 確白、パンダ、確定黒のいずれでも統一●なら両視点で灰が狭まりますよ |
677. ならず者 ディーター 00:13
次の日へ
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取り敢えず直近のヤコブ この土壇場へ来て大きく動き出したな、補完の流れでもなかったし神父がカタリナの白であることから逆算して考えうるパターンは以下か ①農真:囲い警戒で神父単体を強く黒視したため自身の能力へ頼りたい欲が出てきた、ただただでさえ不在で他灰を見ているわけでもなさそうな現状でそこまで革新的に言い出すのは若干違和感 ②農狂:アピ欲の表れ:自身の不在で信用を今から奪うのは難しい、そこで |