プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター、1票。
村娘 パメラ、12票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、12票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、農夫 ヤコブ を占った。
少女 リーザ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、司書 クララ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 11 名。
599. 神父 ジムゾン 00:18
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>>588下段、アンカミス>>585です。重ね重ね、ペタリズ村長すいません。 ヤコブ君に聖水かけようとしたら嫌がって逃げていくのですが……【ヤコブ君 狼でした】 ロックオンして外して無くてよかったです。全力で黒要素探してきます。 |
600. 少年 ペーター 00:19
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リナたん襲撃・・・。リナタンお疲れ様でした~。 墓下で応援してねTT パメラさんもお疲れ様でした~。 忙しかったのかな~あんまり発言できなくて残念なけっかになったね・・・。 エピであいましょー。 |
603. 青年 ヨアヒム 00:22
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カタリナちゃんですか。なんて女の園な墓下でしょうか……。悲しみに暮れつつ、女性に喜ばれるお供え物を備えましょう。 っ【シモン×ヨアヒムや○い本】 で、oi、みす、おい、あの、村長一票って? あの、狩人様? で、ヤコブさんが狼と。ええとあのフリさんお大事に、でも判定……よかった要求しかけました。白確認。 |
604. 司書 クララ 00:22
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あーもう… ってここで黒出しですか…占内訳は再考しないといけませんね。神狂は薄めでしょうか。 そしてパメラさん白ですか。あまり芳しく無いですね… ディーターさまは先ほど対話した感じから若干印象に変化ありですので見直したいです。ニコラスさまは普通に考察深度が深い上に網羅性もありやはり白め印象。とりあえず今日はもう休みますね。おやすみなさい。 |
605. 少年 ペーター 00:25
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【神父様の黒出し確認】神父さまもうきにしてないよ~。 あやまってくれてありがと~^^ 【Dカップを確認】ちょっとシスターに判定出されるのに恐怖を感じているペッタン(>_< ) |
607. 神父 ジムゾン 00:26
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あれ、村長が襲撃されていない…?狂人襲撃!偽視されてたおかげというか、取り返し頑張ります。 その前に質問へ。 >>593 質問事項、理解しました。 2ミスまでに●▼に引っかかれば、狼発見可能で即PPは無いという考えでした。確率は単純に引っかかる率で、効力まで同値ではないです。吊り手3消費する頃には発言からおおよそ見えてくるだろう、という考えもありました。 |
608. 旅人 ニコラス 00:26
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印象はやや黒目だが要素と言うには弱すぎる。 日付かわったorz んでカタリナ襲撃死か。【神の農黒を確認】 神狼なら羊真は見えているはずで霊護衛を信じて初回襲撃。神真狂の場合だと人狼側には真占は見えておらず、この場合だと襲撃率を上げるため信頼の低い側を襲撃するのが定石。カタリナ真を予想しての襲撃が無いとは言わないが、神=狼な気がする。仮定の上での予想だがこの場合は農はほぼ白と思って良さそう。 |
609. 負傷兵 シモン 00:29
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【農片黒、娘白確認】 明日は農神の単体要素から見ていくとするか。襲撃考察もそれなりには見ておいたほうがいいか。 さてと、とりあえず今日の所は寝るぜ。 >>602>D程度で驚くとは…さてはお前さん、おっと誰かきたようだ。 >>603>な、な、なんだそれは!? オレとヨアヒムのあんな事やこんな事が/// |
611. 農夫 ヤコブ 00:37
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うーん、旅人さんの>>608で考えると、神狼でおらをロックオン出来た理由もわかるべなぁ…。占内訳狂真寄りで考えてしまってたが、一度リセットして改めて神の発言読み直してくるべ。 あと、片黒なおらに発言してほしい内容を教えてくれると参考にするべさ。読みながら今日は寝るべさ。 |
612. 青年 ヨアヒム 00:37
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さて、占襲撃時に黒出し。羊真寄りが多かった現状に真占特攻とか、神狂とするとこれって占先狼も結構見込める状態だと思うんですけれども黒出し、と。中々度胸がありますね? 僕はどっちかと言うと神真の目が強まって来ました。 農を吊った所で占師に確定情報が出るわけでないのがネックですが、非常に霊判定に興味がありますね。 面白くなってきました。今日は喉を控えて寝ておきます(*´∀`)ノシ→シモンさんの寝室 |
負傷兵 シモン 00:44
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多分自投票がデフォっぽいなこれ。 これだけ状況を整えてくれただけでかなり助かってるんだぜ。後はそのうち吊られるのは仕方ねえだろうから、適当に真っぽく振舞いつつ肩の荷を下ろしてゆっくりしてくれな。 あと、ヨアヒム奪ってすまんwww |
613. 旅人 ニコラス 00:45
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書:丁寧かつ筋も見え易いって点は1dから変わらず。ただ逆に読み込みスキルさえあれば人狼側でも演じ易いとも言える。灰の発言拾いの細かさを考えると、ここまで几帳面に動ける人狼がいるか?という点でちょっと疑問。やや白 ちょうど目に着いた。 >>612 ?までだとまさに神狼に導けそうなんだが、そこで神真と至る軌跡が分からない。詳細求む。 |
614. 司書 クララ 00:49
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寝る前に一つ提案が。とりあえず真狩潜伏の可能性は見ておいて、村長さまには【シスターさま鉄板護衛】をセット指差しと共に指示しておくのは如何でしょうか。村長さま偽の場合であっても襲撃し辛くなるのではないかと。 神狼も神真も十分有り得ると思いますが、襲撃懸念の一貫した薄さから神狼を強めに見ています。今日▼神することで狼側が確実に1減り、占内訳も判明。霊判定は明日までと考えてここ吊りが最も有益ですかね。 |
615. 旅人 ニコラス 00:55
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青:神=狼視でバイアス掛かってるんだが、何か潜伏狂人?とか思えてきた。初日からガシガシと目立つ発言、喉を残さないハイペース。軽めのテンションとシッカリとしたログ読み。そして潜伏狂への話題。色んな意味で潜伏狂っぽい。自分で書いててちょっと頭冷やして読み直す必要があると思う。 >>607 了解した、特に手数計算はしてない上での発言ってことかな。 |
616. 旅人 ニコラス 00:56
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長:白い、吊りたいは散々書いた通りなんだが、盤面整理と違って狩COした白視してる相手を▼に挙げるのは流石に勝敗無視過ぎる気がして葛藤中。頼むから喋ってくれ。 一応現時点のGS:白:長>農>書>妙>者>傷:黒 枠外:青 ■2.神:楽観的な発言、ロックオン気質、やや軽い占い周りの発言と整合は取れてる印象なんだが状況的に狼っぽさが強い。 |
負傷兵 シモン 01:03
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この状況が、ニコラスがヨアヒム狂人決め打って、狼はシモンですよ、と教えてるようにしか見えないww これで本当にヨアヒム狂人だったら狼陣営が真実しか言ってなさすぎて吹くんだがw |
617. 旅人 ニコラス 01:10
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とりあえず言い終わり。 >>614 ▼神は個人的には賛成、手数を考えると様子見も辛いし片占いで確白を出せないのも後押ししてる。完全に均質に見た時に▼神▼農のどちらがより有効かは検討が必要かと思うが、私は神狼説に傾いている。 今日はこれで寝るよ。 |
618. 少年 ペーター 07:03
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おはよう~。幼稚園に行く前に一言。 ニコラスさん617>> 神=狼と見るなら農は白ってことだと思うけど、農▼ってのは神の真贋を確定する要素にはならないって事だよね。黒が出れば神の真要素として見る事が出来るわけではなく仲間切りだと考えるって事か・・・。 どちらにしても農=狼の割合は高い気がする。 農白ならまんまと狂人の罠にはまって神▼含めて2手損これは狂人ならGJだね。 |
619. 少年 ペーター 07:10
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神父さまは今日立場が苦しいね・・・。 でも僕は占内訳は真狂だと思ってる。これは神父様が真って要素ではなくて、偽でも狼として見るのではなく狂人としてみるって事。農→神▼の流れが狂人だった場合の狙いだけどその場合には白2回▼でおそらくその時点の村は 霊灰灰灰灰灰灰 灰枠6に狼3人で1っ手もはずせない厳しいね・・・・。 |
620. 青年 ヨアヒム 07:40
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おはようございます。 旅>>613 神狼だと今回の黒出しの狙いはなんです? 農を先吊することによる延命くらいしか僕には思いつきません。ただ農を先吊できても白なら確実に翌日神吊ですよね。そんな程度の効果しかありません。 対してやはり片占は信用ならないと神を先吊して黒でしたらほぼ確定で農白です。白出ししていれば「占師襲撃時に片白」という大きな状況黒を擦り付けられるのに。勿体無いと思いませんか? |
622. 司書 クララ 08:43
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おはようございます。 神農2狼で延命を計った、とかは有りえますかね…神狂が農白を見切って黒出しも無い訳ではないでしょうが、農黒誤爆で狂人が信用得てもあまりメリットないですよね。 これは神真見直すべきでしょうか。その場合、明日からの判定を信用できるか、まで考える必要がありますね。真狂だとすれば狼から真雁は不明なので、狂襲の可能性は十分有りえますし。 神農のご両人は見えた情報からの考察増に期待です。 |
623. 神父 ジムゾン 09:22
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>>303 「リーザの●長、理由は至極納得いくが。その他の灰については触れてない」事で、理由に納得しているのに突飛評。 その後>>317で、「現在特に黒がいない」事を言いつつ、リーザ評について訂正なし。 >>330でペタ君が>>306「なら僕の●リザ理由がおかしくなってくる」と見直した事を評価していますが、ヤコブ君自身ははっきりと訂正していません。 >>331 そのまま○リーザ、黒塗り感。 |
624. 神父 ジムゾン 09:23
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リーザを結論ぼかして疑い、理由を作って仲間を○にあげている可能性もあります。 >>335 ヤコ君とペタ君の●票は2票ずつで微ピンチ。シスターの「ペタ君SGさせ臭」に賛同し、●ペタ微妙と言いつつ●後押し。 >>346 リズは最多票+シスターがリズ気になると言っていたので、ここで希望されたリズは白でしょうか。仲間切りなら度胸ありますね。ヤコ君は度胸あるタイプには見えないので、リズ白かな。 |
625. 神父 ジムゾン 09:25
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>>342>>380 シモン君の質問が「クララがしっかりしてる根拠は?」なのが引っかかります。クララはどう見てもしっかりしてるので、返ってくる返事は見えてると思います。とりあえず仲間に絡んだ様に見えます。 >>372 >>437 等、割と人物像の核心に近づく質問が多い為、違和感。 加え、シモン君は●ペタ君推してた一人でもあります。ヤコシモ狼ありそうです。 とりあえずここまで。 |
626. 青年 ヨアヒム 10:37
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さて、考察を開始します。1d2dもそれなりに楽しみはありますから、パメちゃんのように面倒くさいと一蹴はしませんが、やはり状況が動いてからが面白いのです。 [神狼] 農白は青>>620 農狼の場合、これは村が青>>620の発想に至ることを予期して打つ、上級者の一手ですね。並みの狼だとまずこの状況で仲間に黒出しするという時点で躊躇します。しかしこれを打ってくる狼なら相当に怖い。この場合農吊で黒でも、 |
627. 青年 ヨアヒム 10:39
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ただこれは前述通りやや思い切りの要る策ですから、神農ではこの発想に至るかどうか。かなりのブレーンがいると想定されますが、その場合の筆頭格のクララちゃんも書>>622で言及しちゃってますしねえ。 他にこれを打てるブレーンと言うと……さて難しい。 そもそもの所、昨日喋りきれなかった部分ですが、2-1占真狼で信用奪い取れない狼占ってどうよって思うんですよね。2-1占真狼なんて狩人勝負じゃないですか。狩 |
628. 青年 ヨアヒム 10:40
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人を自分に釘付けに出来ないでなんで素直に狂に任せなかったのか。神2d>>409「大抵狂人は占騙る」と思っているそうですのに。 そも神2d>>404からして狼なら占真狼にあまり触れられたくないのに突っ込んできますかね。 2-1が確定してからも、あざといまでに信用取りをしていた羊に比べ神の真アピの低さ、焦りの低さは僕は狼的ではないように思います。 |
神父 ジムゾン 10:48
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>>628 狂人と二人で生存偽確定して漫才したあの日が忘れられなくて…… げふん、こないだ真占でめちゃ真視して頂いたので、いけるかもと思って占騙りリベンジしたかったとです! 緊張しまくって大失敗しました。 |
629. 青年 ヨアヒム 10:49
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メモ帳から連投してたらちょっと抜けました(´∀`)テヘ >>626と>>627の間に↓ 狂誤爆が考えられますから神の生存は半々です。 けれど神先吊に持ち込み黒を見せれば、農はかなりの確率で居残れます。 |
630. 青年 ヨアヒム 11:00
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[神狂] 普通の狂なら白出しします。青>>612。 ただ、俺が勝たせてやんよ^^ωというスタイルの狂なら狂誤爆覚悟で黒出しは有り得ます。農白ならそれでよし、黒でもどうせ既に農の生存は危ういラインに来てますからね、自分の信用取りに使えば狼の為により働くことも可能でしょう。 ただ、早とちりな狼に「げげっ、間違えて狂襲撃しちまった!」と再度の襲撃を敢行させる恐れがありますし、神がそこまで前衛な狂かと言う |
631. 青年 ヨアヒム 11:10
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と疑問です。ここまでで信用取れてないのに無茶もいい所。 [神真] ということで普通にしっくりくるんですよねここ。 襲撃の懸念がないという意見出てますが、まあこのくらいの真いるでしょレベルに僕には見えますし。単体印象では羊>神でしたが、僕なら狂でもガンガン信用取りに行くのでリナちゃんが狂でも別に驚きはしません。 |
632. 神父 ジムゾン 11:20
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ニコラス>>615 その通りです。 クララ >>591 COしちゃったものはしょうがないですし、狩COに対抗無し等は他の人が発言して下さってました。皆さん必死で●▼出してくれてますし、「判定見れるの最後なので真剣に」も蛇足と思ったので。 村長斑後のCOだと私真が狼にバレますので、も少し焦ってたかもしれません。偽視されていて襲撃こないと安心してた部分もあります。 |
633. 青年 ヨアヒム 11:32
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ただ僕の発想の埒外の行動なんていくらでも有り得ますからね。例えば神狂が青>>612の発想が出来なければ初手で崩れます。吊先はどのような構成でも取り返しのつくベストでなくともベターなものを探すべきですね。 所で吊先デフォな狩人様とか仮に真だとしても僕的には壮絶に墓下でお寛ぎ願いたいのですがとりあえず投票先、これデフォですか?護衛先は言わなくていいですが設定しました?>村長様 神父さんこんにちは。 |
635. 司書 クララ 12:04
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ヨアヒムさまの占考察はほぼそのまま同意できますね。付け加えるとすればパメラさまの白黒が神狂からは見えていないということもあり、またヤコブさま黒要素>>623~も筋が通っていますし納得行くところが多いです。 ブレーン筆頭が私でそれ以外に考えられないという点に関して疑問ではありますが。 ヨアヒムさま潜狂はないでしょう。潜狂であれば、潜狂の可能性を殊更強調する意味はありませんし、私の「狂占も吊り」意見を |
636. 司書 クララ 12:04
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穿り返すのも同様です。 神父さま>>632が質問する前に出たことで真印象が上がりました。狩COした村長さまや(>>607)自らの偽視を襲撃避けと考えていたことを考えると生存欲求に関する疑問点は解消します。「最後なので真剣に」はご本人言うとおり蛇足です。 また、襲撃が狩候補の村長さまでも、護衛率の低い神父さまでもなく、真らしいカタリナさまに来て、対抗から黒出し、はヤコブさまの状況黒と言えますね。 |
637. 司書 クララ 12:04
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ヤコブさまの夜明けの反応は、白黒どちらのパターンであっても落ち込む所ですから比較はできませんか。 ヨアヒムさま>>626の「状況が動いてからが面白い」発言、その後捏造感なく考察が流れている点などは村側らしいですね。 神父さま真を見たわけですが、村長さまにはシスターさま鉄板を推したいです。長非狼なら狼から真雁つきませんし、長狼なら別に真狩居ることが判っています。シスターさま襲撃を避けつつ、他の |
638. 司書 クララ 12:04
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襲撃先選択にもプレッシャーを与えることが出来ると思うのですが、如何でしょうか。 というか村長さまのセット確認があったほうが皆様安心できるでしょう、というのも大きいですね。 神父さま>>634 パメラさま、村長さま両人ともデフォの自殺票ではありませんかね。パメラさま夜いらしてませんでしたし。 それではお昼ですので【カレーライス】【牛乳】どうぞ。神父さまとヨアヒムさまはお楽しみくださいね?ではでは。 |
639. 司書 クララ 12:41
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あ、補足ですが、今日黒狙いで占いをし、神父さまが襲撃されるなら灰吊り手に1つ余裕ができます。 村長さまが襲撃されるなら長非狼が確定しますし、灰襲撃なら灰が狭まります。残りは確白のペーターさまくらいですが、真狩が灰に居ればどうでしょうね…? 手順としては農→神と吊っていき、その間に3狼の特定をする感じでしょうか。 昨晩言ってたことと全然違いますけど、今のところこんな感じで考えております。また後で。 |
640. 負傷兵 シモン 12:43
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とりあえずジムゾンの考察からはじめていくとすっかね。 オレの考える占い師には2パターンあって、信用ガッツリ取って護衛貰って生き延びるタイプと、逆に信用をそこまで得ようとせず狼に狂人だと思わせて襲撃されないで生き延びるタイプが居る。 ジムゾンは自身でも>>607「偽視されてたお陰で生き延びた。今から本気出す」と言ってるように後者のタイプで、内容はともかく>>623以降で頑張ってる姿勢は非狂要素。 |
641. 負傷兵 シモン 12:43
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戦友からの受け売りなんだが「対抗をご主人様に襲撃してもらった狂人」はこんなに頑張らねえと思ってるからな。 んでもって、占い機能を破壊するならカタリナよりジムゾンの方が村の雰囲気的に護衛ついてる可能性低かっただろうから、ジムゾンを襲撃すれば良かったんじゃねえのと思うが、「襲撃できなかった」と考えるとしっくり来る。 後回しにした>>623-625だが神視点で農黒見えてると考えれば納得できる範囲だと思う |
642. 負傷兵 シモン 12:43
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だがしかし、>>625で言っているオレ疑いの「質問がおかしい」という要素はオレ単体の要素のはずなのに締めくくりが「ヤコシモ狼ある」で少し違和感。 初日●ペタ希望が黒要素となるジムゾンの思考なら、二日目▼パメ希望も黒要素となり、逆に●ヤコ希望は白要素になると思うんだがそこに関する言及はねえ。 ラインと占い希望周り見てんなら>>542「農微白」は仲間庇ってる、っつー意見が出てもおかしくないと思うんだが |
643. 負傷兵 シモン 12:44
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いまいち真相を知らないで推理しているようには見えず「狼>占>>狂」と見ているが、狼だったらここで白出しときゃ良いんじゃねえのと思ってる部分があるから「狼≧占>狂」くらいかもしれん。 後で色々と他の部分見てからじっくり考えるが、今日神吊って霊判定見るのはありだと思うぜ。 白なら非狂だと思ってっから、明日ヤコブ吊りで人外は灰に2狼のみ。 黒なら問題なし、この場合はヤコブを灰に戻して考察すればいい。 |
645. 神父 ジムゾン 13:04
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ぽぽ。シモン君>まだ初日分しか見切れていないのです。後日分で変化あれば追記します。 不思議な質問がヤコシモになる理由も明記済みなので、一読お願いします。 票>後で見てみますね。 霊鉄板は村から見て最良と思いますので反対できません。 |
神父 ジムゾン 14:39
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村長素村で霊鉄板なら、真狩は私守ってくれそうです。 いや、真だと思うのですけど。 >>644見てるとちょっと不安になりんぐ。 ら・ら・ら・吊れるかな♪ や・こ・ぶ・吊れるかな♪ ちょっと手が震えてどうしましょう。きゃー。 |
648. 神父 ジムゾン 16:33
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引続き二日目を。 >>385 ニコラス君に"めた"な疑いを吹っかけ。実は狼騙ってないのに占3COと思ってわたわたしていたのはヤコブ君?って邪推ですね。 >>439 それをシモン君が役に立たないと訂正。シモ君は自他の白黒関係なく訂正しそうですが、好感です。 >>486 「村長白ならシモン君微白」村長白ならヤコシモ狼加速。 >>487 >>303でリズが灰に触れない事で疑い、その後リズは灰に触れました |
649. 神父 ジムゾン 16:36
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がその件は触れず、村長の扱いで疑惑継続。黒塗り感でリズ白加速。 >>536 >>570の通り。ニコヤコ薄いかなと思いつつ、私ニコラス君から生えるラインを正しく読める自信薄です。 再び時間切れです。見落とし確認と灰起点のヤコ君へのライン(>>642とか)は後程書けるだけ書いてみます。 暫定希望だけ【●ニコラス君 ▼ヤコブ君】 |
650. 神父 ジムゾン 17:12
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んん、暫定変更です。 【●シモン君〇ディちゃん ▼ヤコブ君】で。 シモン君は今見た中でヤコブ君と完全に切れていないので。黒でた時増える情報はニコラス君より多そうです。 ディちゃんとヨアヒム君と迷いましたが、やはり黒出た時の情報量重視です。 考察読み直したら黒見えてる私しか納得できない物が混ざってます、すいません。 |
651. 少年 ペーター 17:53
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今日重要なのは占真贋だと思う。 状況は判っているつもりでいますが、①神父様真であった場合は、羊が狂確定。農も狼確定です。 ②神父様が偽だった場合は狂であれば、自分を含めて2手▼消費が目標。 ③神父様が狼だった場合は黒出し農道ずれ自滅作戦、もしくは仲間切の信頼獲得となるでしょうか。 |
652. 少年 ペーター 17:53
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今の状況って神=真占なら・・・神=狂なら・・・神=狼なら・・・って状況見えない人(村人)は迷うわけなんだけど。 正直いって神=真占なら狼1見つけてて、能力者全部生きている。しかも襲撃しだいでは、今日も真占霊が生き残る可能性がある。楽天家ゲルト神じゃないけどこれは考えちゃうよね。そしてこの考えを軸にして狂なら・・狼なら・・って考えを巡らすのが心理っていうのかな?僕はそうおもうんだ。 |
653. 少年 ペーター 17:54
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占いが襲撃を3dで受けた状況を考えると真狂が一番確立高いし、あえて仲間が騙っている占を襲撃するのは③狙いだね。 もしも神狼名場合には、状況的には昨日の時点で狂潜伏の可能性に触れていた人は白視できるとおもう。 できれば触れてもらいたくない情報だからね。 確か触れていたのは神青がガッツリと旅書だったかな。 |
654. 少年 ペーター 17:54
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シモンさんの643>> 狼>真>狂で神▼してその結果から動こうっていうのは、すんごい引っかかるんだ~。農▼でいいとおもうんだけど。 【▼希望は農で。●希望は兵でいきます。】 GS 白 旅>青書>妙>者>>兵農 黒 |
655. 少年 ペーター 17:56
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旅>序盤だけど201,214,215のCOへのしつこい突っ込みで白視。 青書>今日の最善手を捜す姿勢から白より。 妙>迷いや庇護といった感情を見せてくれている中でわざとらしさが感じられない。 者兵農>農のサクッとだした580ほんのり占回避に娘▼なら旅か妙占ってほしい・・・から、青書の今日の状況考察による黒視除外。 |
656. 少年 ペーター 17:58
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つづきね~。回避意見をさらっと出しただけに、仲間を占ってほしいってのは書いてないと考え、残った者兵を狼と推測しました。 ★ちょっと皆さんに聞いてみたいのですけど、農から判定(白or黒)でたら翌日即神▼ですか?明日は放置ですか? |
657. ならず者 ディーター 18:04
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すまん、昨日は悪かった。【パメラ白、ヤコブ片黒確認】パメラとカタリナはゆっくりなつ[桜餅] つーかカタリナ襲撃か。そして残ったジムゾンが黒判定。ふむ、俺としてはジム真が少し高まったって感じか。まあ昨日も一昨日も占考察してない俺が言うのもなんだがな。 ジム狼の場合は書>>622のようにヤコジム両狼でジム決め打ちぐらいしか考えられんなぁ。正直、今日ヤコ吊って霊判定黒出たら、ジム真はぐーんと上がるしな |
658. シスター フリーデル 18:25
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【狩人に護衛先指示とか言ってる方がいますが、ワタクシからは特に支持をするつもりは有りません。狩人さんは好きに護衛なさって下さい】 ペタ君>>ごめんなさい。体調が昨日の夜あたりからすごく悪いので、もしかしたら今日きついかもしれないのだけれど。。。なにかあったようならまとめ役としての本領発揮お願いしますわ。 |
司書 クララ 18:29
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うん。まぁそうだよね。 ただそんちょセットしてくれんのかいな、どこにセットするつもりだ、という懸念が。シスター抜かれたらマジ困るんだけどなあこの状況。 今回某PLさんのような動きになってるな、図らずもwいつももっと大人しいのにー。 |
660. 司書 クララ 18:32
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1d|神者長妙年旅兵羊書神|仮|農|本| ※:妙者長年 占|農妙★長妙年年妙農農|年|娘|年| ★:書者 _|※娘__娘農_娘妙娘|_|妙|_| 喉ちょっと勿体無いですが今日の吊は農神2択だと思いますので表作り直したの貼っておきますね。 ペーターさま>農から白判定出たら神偽確定、灰吊り余裕0ですので即吊りして考察を進めるべきだと思います。農から黒判定出たら灰吊り余裕1、農黒なら神父さまの真雁は不明 |
661. 司書 クララ 18:32
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2d|長者|☆|者青青旅年書者農妙兵神羊|仮|準|青 ですが、灰吊り余裕 占|_農|村|書農農妙青者農娘書旅者農|農|農|農 もありますので、神父 _|_書|長|妙妙妙農_妙書_娘娘農書|_|_|妙 さまの判定と、襲撃が 吊|娘長|狩|農_農娘娘娘娘旅農娘農娘|娘|娘|妙 どこに来るかとの兼ね _|_農|人|書_妙兵_者農娘青長娘者|_|_|農 合いで、再度考え直せばよいのではないかと思いますよ。 |
663. ならず者 ディーター 18:35
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★ヨア>>603 「ヤコブさんが狼と」というのは、「ヤコブさんが片黒だ」に置き換えたらいいのか?パメラに対しては「白確認」と言ってるだけに気になった。 ☆ペタ>>656 ヤコ黒判定でたらジムは放置(真の可能性/狂なら襲撃の可能性あり)、ヤコ白判定出たらジム吊りだな。占真狂と考えているんで、放っておくという手段もあるが、俺としては吊っておきたい。というか、今日の●にもよるけどな。 |
664. 司書 クララ 18:52
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護衛の件、了解です。鉄板護衛指示、メリットも多いんですけどね… とりあえず、真の目が結構見れた占と、真の目が見れる占い師から出た片黒なら、明日の判定を見れると言う意味でも【▼農希望】です。ケースとして両黒有り得るのですから、神父さまの黒もヤコブさまの判断には適さなさそうですし。 占い希望はヤコブさまとの繋がりで黒有りそうな所を選ぶのが良さそうですね。ゆっくり灰見て決めようと思います。また後で。 |
665. 少女 リーザ 19:02
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こんにちは。途中だけど投下 既出の意見ぽいけど、今日は村長はフリ鉄板は賛成。。 村長の護衛先を固定しておくことでフリ襲撃された場合村長偽が確定するからね。フリ襲撃されて、他守ってましたって言われたら真狩なのか偽狩人なのか判断つかない。だから有効なんじゃないかなぁと思うんだけど。 |
666. 少女 リーザ 19:02
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■1.灰考察 旅 旅>>615で青を潜伏狂人視。自分で頭冷やそうとって言ってるんで、発想が安直すぎたかな?って自分で思ってるんだろうな。質疑のやり取りからその発想に至った経緯が容易に読み取れるので強く村人印象。頭冷やすと言った割に「枠外:青」はちょっと可愛い。青>>620の返答貰ってどうなるか。 |
667. 少女 リーザ 19:02
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青 正直今一番気になっているかも。青>>626で神狼の場合の意見があるけども、農白の場合の説明は青>>620となってる。つまり青>>620は農白の場合の話。そもそも青>>620ってのは旅からの質問の返答だったわけだけど、そこには農白として返答。「延命くらいしか僕には思いつきません」ということらしい。農黒出しが上級者の一手ということだけど、あまりに農白に偏ってはいないかな。吊り先にまで挙げてたのにな |
668. 少女 リーザ 19:02
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吊り先にまで挙げてたのにな。神真であればなおさら農黒なのに。なんだか違和感。黒寄り。 司 未だ判断つかず。正直占いたかったけども、もう手遅れ。特に矛盾もなければ違和感もない。かといって素っぽい部分が見えにくいので村っぽいなぁっていう部分が見えない。発言のほとんどが理屈がしっかりしてる分狼だろうが人間だろうができる発言っていうのが怖いのかなぁ。判断つかないという意味では一番注意して発言を見直そう |
669. 少女 リーザ 19:02
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一番注意して発言を見直そうかな。 長 二転三転して申し訳ないけど、結論から言うと白く見えてきた。 質問2d長>>491に答えておくと、「実は赤ログで」とかの部分から実はある程度経験値高いんじゃないか?っていう気がしたのね。それでいて、発言を単発にすることで経験値低く見せているんじゃないかと思ったんだ。スタイルってのもまさにこれ。単発発言スタイル。 さて、このあたりから黒く見えたんだけども、どうも |
670. 少女 リーザ 19:03
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このあたりから黒く見えたんだけども、どうも素な気がしてきた。案外丁寧なんだよね。質問には(抜けあるかもだけど)答えるし、今日なんかきっちり確認してる。これが彼なりのスタイルなのではという気がしてきた。狩人COに関しては誰かさんと同じく「うそくせえ」と思ったのは本音。狩人関連は置いておいて村人なんじゃと思い始めた。 途中だけどGS 黒:青>>司>>長>旅:白 残り(者兵)足りてるかな。 |
671. 負傷兵 シモン 19:20
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>>645「仲間に絡んだように見える」これか!!別にわかりにくく書いてある訳じゃねえのに綺麗に目を滑らせてたぜ。 そういう事なら大体納得できっから印象は真寄りに移動だな。真狼ほぼイーブンっつーとこだろうか。 >>653逆に狂人のアピールと狼の狂人探しと取れなくもねえんだが。 >>654昨日の段階で農微白見てる上に>>643の時点で狼>真なら神吊り希望にならないか?何かおかしい所あったら指摘頼むわ。 |
少年 ペーター 19:20
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村長が始めて村に入った初心者ではなさそうだね。 たしかにその通りだよリーザちゃん。 纏め役いりません。個人戦にしましょうは吹いたもんw 狩COしても生き残ってるしwもしかしたらCOしたのにステルスなんて凄いレアパターンにあえるかもしてないw |
672. 少年 ペーター 19:29
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671>> 狼>真なら神▼にならないか?のところなんだけど。うーんとねこの考察真意にごらせときたかったんだけど。真ならもちろん▼でなくていいよね? 狂なら▼使わないで放置もなんとなくあるよね?神=狼って▼でしか判定出せないと思うんだけど。真or狂か狂or狼の判定はできる。そこに僕の★だったんだけどまー言いたい事は・・・神父様はある程度運命決まってるってこと。 |
少年 ペーター 19:38
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もしも明日真占が判定出せれば恐らく 占霊白狩灰灰灰灰灰灰灰 灰▼狩▲灰枠8に狼が3 占霊白白灰灰灰灰灰 灰枠5 吊手4 狼が2 これはあんまり狼が選択したいとはおもわないし 農もろともで神▲がたぶんくる。そうしないと2日後詰みでてくるから。もちろん神真でないとだけどね。 |
673. 負傷兵 シモン 20:22
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>>656クララも言ってるが農吊りするとして、白判定出ちまったら即神吊り。黒判定が出れば状況にも拠るが神吊りは1日保留が手順的にベターかと思うぜ。 >>661を見て改めて思ったが、農には希望が集まり過ぎなんだよなあ…。 オレが白めに見てるっつーバイアスかかってる部分もあるが、昨日の段階で「ここが黒い!」って強くプッシュしてたヤツ居なかった気がすんだよ。 占い師真贋だって羊真寄りの意見多かったしな。 |
674. 負傷兵 シモン 20:22
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それにしちゃ今日の神真農狼の意見がやや目立つのが気になる。 オレは判定見た瞬間、神と農なら農を信じたいと思っていたが今日は発言が全然増えてねえから正直悩んでいる。 みんなは村の雰囲気に流されてたり、神真の方が楽だっつー事で農狼を思い込みてえ部分はあると思うんだよ。 自信を持って神真を言ってくれれば農吊りに反対しねえが、羊狂に関する意見が殆ど出ねえって事が神真に自信持ってるヤツいねえって事なのか?と |
676. ならず者 ディーター 20:42
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寒ィな、さすが日の差さぬ村。凍えそうだわ。てなわけで灰考察。先に断っておく。連投すまそ! シモン>相変わらずな安定具合。兵>>500の2-1云々は揚げ足とりみたいといってるが、鋭い着眼点だと思った。ポロリもあるよな感じで視点漏れっぽいよなと。灰考察とかみると、俺とは違って常にフラットな目線で思考しているよう感じ取れるな。ただ、今日のジム考察は俺はてっきりジム真に行きつくのかと思っていたらジム狼視 |
677. ならず者 ディーター 20:42
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に行き着いたのに驚いた。これはまあ俺の思い込みが大きいのかも知れんが。ジム狼ならもっとがんばって信用とらんといかんだろ、と思う俺がいるからかもな。と思ったら兵>>671で真寄り移動(イーブン)か。★兵>>642>>643の要素より、>>641「(ジム)襲撃できなかった」の要素の方が大きいということか?ちょい白寄り。 クララ>疑ってます宣言してしまったからがんがん疑おう(笑)が、俺がクララを疑って |
678. ならず者 ディーター 20:42
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る一番の原因は何度も繰り返してしつこいといわれるが、クララ本人のスキルの問題だ。こーゆー人は役職が何であれ俺が丸めこまれる可能性が高い。それゆえ、疑って見てるんだよなと先に言っておくわ(これで気分害したらすまん)。で書>>622の可能性は同意。ジム狼の場合はそれが一番しっくりくる。よく考えれば俺結構クララに同意してるよな。他者に対する考察の深さは白黒関係ないが、村の最善手を考えてる姿勢は狼にはしづ |
679. ならず者 ディーター 20:42
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らいな。誰か言ってたがクララが狼なら手順進行の正しさで結果的に村が勝ちそうだとか。書>>661はすごすぎる…。と、先に疑ってる宣言したが、白寄り。 ニコラス>旅>>525のリズ考察で「情報の齟齬が少なめでダイレクトに反射するタイプ」とはどんなタイプかと(アホ丸出し)。★情報の齟齬が少ないというのはリズの知っている情報のことなのか、それともリズの知っている情報と事実との齟齬が少ないということなのか |
680. ならず者 ディーター 20:43
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。後者であればリズは怪しいし、そしてそんなことを判断する(言う)ニコも怪しいと俺は思う。が、全く違う意味ならこれは頓珍漢な戯言だな、すまん。旅>>561の村長考察はすごいな。俺としては仲間がいても暴走する狼はいるし、仲間がアドバイスしてもその人の能力如何ではそれが活かされないこともあることを知っているんで、この辺は白黒要素になんねぇな。とまあ、これはニコの白黒じゃなくて、単にニコの価値観の問題だと |
681. ならず者 ディーター 20:43
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受け取る。兵>>598一応2d時点はクララ、ヤコブを疑ってたんだが…読み取りづらいんだな、すまん。ニコなら読みとってくれると思ってたぜと責任転嫁。旅>>608ヤコ狼ならGJ覚悟で真ぽいリナを襲撃せざるを得ないとは考えられんか?まあ護衛云々の問題はあるが。旅>>594でヤコ白め印象で>>616ジムは状況的に狼っぽさが強いとなってるのがなぁ。ジム真を分かってどうにかジム吊りにもっていきたいという風にも |
682. ならず者 ディーター 20:43
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受け取れるから困ったもんだ。ちょい黒より。 ヨアヒム>青>>517は村長村人が狩騙りしてると懸念してるよーだが、俺にはそこまで村長が頭回るとは思わんな。ここは逆に赤で「吊られそうなら狩回避!」という指示を守ったといわれる方がすんなり納得いく。青>>612ヤコ吊ったところで占師に確定情報が出るわけではないとあるけど、ヤコ白なら少なくともジム偽リナ真が分かっていいと思うけどな。霊判定に興味ありは俺も |
683. ならず者 ディーター 20:43
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そうだなと。青>>620は納得。そして>>627で「クララが言及してる」は暗に「僕も言及してるから違うよね~」と読みとらせようとしている感も。>>628狂もCOして3-1にしたかったんじゃないかと。まあ3-1でも真より信頼とらないと、狂の偽黒後の白出し占師護衛につながらない可能性は大だがな。灰。 リズ>★妙>>538「余裕ぽかった」てどの辺に村長の余裕を感じた?>>541は青>>517に引きずら |
684. ならず者 ディーター 20:43
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れたのか便乗したのか。うーん、今度はリズがよく分からん。よく分からんと言うのは白にも黒にも思えるところが少ないっつーことだな。喋ってくれてるのになんか拾えないのは単に俺のスキルの低さか。ど灰。 村長>すまん、俺には真に見えねぇ。かといって村人騙りにも見えない=狼かと。長>>501>>502>>503とくに>>503の理由が全く同意できない。超好意的に考えれば、仮決定時自分は居られず、回避できない |
685. ならず者 ディーター 20:43
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から独断で回避したと解釈できるが、それならいっそ黙ったまま吊らるべきと思うのが俺の美学。仮に村長真狩なら襲撃されることで身の潔白を証明できるんじゃねーかと。正直、吊りたい。 ヤコブ>農>>592が気になる。特に「(ジム)狂人だったら、もしヤコが狼だった場合どうするべ」の件が白出せコールに見えて仕方がない。★農>>611「神狼でおらをロックオン出来た理由もわかる」てどこがどう理由になってるんだ? |
686. ならず者 ディーター 20:44
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農>>592のジム考察につながるんか?と、今日はまだ発言がないようだな。現状黒より。 GSだすなら黒:(長)農>旅>妙>青>兵>書:白 とまあ、昨日と大分変ったな 現状●ニコラス○リズ▼ヤコブ▽ニコラスだな。村長吊りは…駄目ですか?そーですか。そして書いてるあいだに議事増えてるんだぜ…。@7 |
687. 農夫 ヤコブ 21:02
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鳩とばすべさ。 今日に限って遅くなるというタイミングに、おら、泣けてくるだ…(凹)すまない、2時間後には必ず考察落とす。遅すぎるが、それでも落とすべ。何より、興ざめする状況で申し訳ないだ。 |
688. 司書 クララ 21:16
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あ、ごめんなさい、>>660の1dの表、仮決定のすぐ後の「青→●農○娘」が抜けてました。各自補完よろしくお願いします。 神真ならば3潜伏ですし、2dの票の集まり具合から見てもライン切りはされているでしょうね。 ただ、ヤコブさまからニコラスさまの意向を無視しての▼旅は赤で繋がっている仲間だと心情的にやりにくいことですので、ここのラインは薄めと見ています。 んー、他ラインは私から見るとどちらでも有り |
689. 司書 クララ 21:16
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得るな、というのが結論ですね。 ヤコブさまを見返してきましたが、>>291なんですよね。「ぷらすにもまいなすにも一度捉える」に現れてるように、思考が行ったり来たりしたまま結論がはっきりしない意見が多いように見受けられますね。灰への触れ方があっさりというか、2dまでで灰の単体判断が無くて意向が見えてこないですね。 単体で最も白さを感じない所ではありますし、神父さまが状況的にも真十分に有りますから、 |
690. 司書 クララ 21:16
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今日の吊りは外せないかなといった所ですね。考察は期待していましたが遅くなりそうなのは残念です。 とりあえず占いは旅外しで、残りは単体重視で洗いなおしてくることにします。表は特定の記号(●○▼▽×)などを使わず漢字を使えばずれないと思いますので参考までに。 なんか眠気が酷くて、寝落ちてたらすみません。大丈夫だとは思いますが。【コーヒー】皆さんもどうぞ。 |
691. 少女 リーザ 21:25
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者 者>>677なんかの司に対する気持ちすごくよくわかる。相手がなまじ経験豊富だから狼だったらと怖いんだよね。それで疑ってかかるというのはちょっと可哀そうな気もするけど気持ちはわかる。村印象。疑ってると言いつつも白より結論てのは書いてるうちにそうなったんだろうなぁ。自然な感じ。 >>者683余裕ぽかったと思ったのは全体的に発言が単発で寡黙で吊られてもおかしくないレベルなのに特にスタイルをかえようと |
692. 少女 リーザ 21:25
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スタイルをかえようとしてる部分がなかったから。結果狩人COで吊りは回避したけど。村長素村人に関してはただ単にあり得そうだと思ったから。狼ならまだしも素村人だったら本当に困りもの。 兵 兵>>573ヨアの潜伏狂人について言及しているあたりについてだけど、ヨア狼なら言及する必要ないって言ってるね。占が真狂なら言及することでかき回すことができるんじゃないかな?狼が騙りに出ていることを知っている狼の視点 |
694. シスター フリーデル 21:29
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ワタクシも一白として考察しますわw 農:村長にちこっとフォローしている感じがする。村長に狩人に対する反応が冷静だったのも裏でごちゃごちゃ言っているかなとか思ったけど、終始起伏がなく静かなのよ。 考察内容も静かなのは、全体的にとっついていない証拠かな。ちょい白く見えてきた。 >>592ここ突っ込まれてるね。たしかに謎。でもこんなあからさまなこと言うかな?内訳が真狂だとしても、神を狂に決め打ちできる理 |
695. シスター フリーデル 21:29
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由がないし、こんな爆弾発言するなんて素っぽいんだよね。狼ならここらへん慎重に発言しそう。 COの速さから正直占いの内訳は真狂の可能性が8割くらいだと思っている。まあ狼が内訳見えないまま襲撃してきたのも謎だけど、取り敢えず信用を落とすためにやったのなら、把握。 ただ流れを見ている限り、今日襲撃したのはやっぱり中身がわかっていたのかな?と思い始める。でもそうだとすると、狂が占いに出てこない理由が謎。占 |
696. シスター フリーデル 21:30
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い師を釣る必要があるのは黒が中にいると分かってからだから、現状中を精査する必要はないだろうし、神父さんにはこれからも灰を占って欲しい。ちょいと狼視点で物を見てみる。占いが真狂の場合だと、ジムゾンが狂だとすると、今日黒出して、村側に無駄手を使わせようとするのは定石。そして狼視点、内訳が割れただろうから、占いに狼の匂いを出しといて▼ヤコブを押すのは必須無駄手をたくさん使わせられるからね。その |
697. シスター フリーデル 21:30
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意味でもこの流れはまずいかなと思い始める。 ちなみにヤコブ狼だとしたら、これはジム真の可能性が高くなるわけだし、狼も黙っていなくなる。ただこの場合は狼さんどうしようも無いと思う。▼ヤコブにして、ジムゾンアタックになるかな。どのみち今日吊りヤコブはわかりやすい。長々とは書いたけど、ヤコブ吊って情報整理したいかな。んん書いてて内訳、真狂の割合が9割9分になった。 |
698. 負傷兵 シモン 21:43
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[ニコラス]>>449「村長白だと思う」では『白っぽい』というニュアンスで取っていたが、>>567で「村長は人狼でない」と自信を持って断言。 ニコラスが村人なら流石にそこまで白視してる人を吊っちゃいかんだろうと思う反面、狼なら適当な理由をでっちあげれば良い場面で本気出しすぎなのが謎い。 ただ、これは言いがかりに近いかもしれんが、筋が通っているっつーより筋を通しているという風に見えるのがなあ…。 |
699. 負傷兵 シモン 21:43
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情報を拾いつつ真実を探しているっつーより、自分の中での答えありきみたいな部分がそう見えるんだろうか。 その発言の仕方は黒要素なんだが、いかんせんニコラスのスタイル的に村側でも全然有り得そうなのが悩ましい。 [ディーター]オレの事を絶賛評価中で何か裏があんのかと怖くなるレベルに達しつつあるなw でも、すまんがオレはヨアヒム一筋なんだ。 考察に関しては相変わらずフリーダムだけど見る所は見てる印象。 |
700. 負傷兵 シモン 21:43
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だが、クララのスキルに関するつっかかりがしつこ過ぎるのが良くわからん。 「丸め込まれる」という点から考えれば>>679>>680での評価を見るにニコラス辺りにもそれが適用されてもいいはずなんだがなあ。 >>676>>681で「神吊りたいのは黒要素」みたいな思考が若干見える気がするが、明日以降落ちる何かしらの情報から何を読み取るのか期待。 吊りは農神2択の流れの中、長吊り示唆が自由過ぎて思考追えんw |
701. 負傷兵 シモン 21:44
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さてと、クララの出してくれたコーヒーでも飲みながら続き頑張るとすっか。 >>677やっぱり信用得ていたカタリナ襲撃って考えると「襲撃できなかった」はそれなりにあると思うぜ。それに加えて昨日の段階で農白寄りに見てたっつー部分も少なからずあると思う。 『思う』っつーのは自分の意識してないところで真贋要素にしてるかもしんねえって事な。 >>692占い師内訳真狂の可能性が高いっつー雰囲気になってたから |
702. 負傷兵 シモン 21:44
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狼が潜伏狂人の可能性を示唆しても「はいはいミスリード乙」って流されるだけだろうし、逆に不安感を煽るって見られかねねえんだから、村人を演じる狼だとしたら言及する必要ねえっつーか言及しないのがベターだと思うんだが。 この辺りは狼にかき回されねえ自信があるかねえかの違いだと思うぜ。 で、何人か神狂の場合に吊る必要あんの?みたいな事言ってるが、奇数進行で狼視点神狂見えてたらPPの可能性あんぞ。 |
703. 青年 ヨアヒム 21:55
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こんばんは。ねえねえちょっと聞いてくださいよ、僕まだ10発言も余ってんですよ! 褒めて! 今日は僕の夢、「決定後にネタ」が出来るように頑張ろうと思います!!(´∀`) 議事録読みながらまずはざっと自分に関係ありそうなとこだけ答えていくねヽ(´ー`)ノ 者>>663 あの。ええ。「片黒」でも「黒」でも「男は狼」でも何なりとお好きなように読み替えてください。青農狼で視点漏れとか言われるのかしらこれ… |
706. 青年 ヨアヒム 22:00
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女>>667 ええとー……要約すると「農黒だと思ってる筈なのに>>620で農白で答えているのが違和感」という意味でいいのかな? どうも読んでも分かりにくいので、違ったら教えてね? それはね、「神狼前提で考えたら普通に思いつくのが農白だから」だよ。追って書いた神狼農黒は、その「普通に思いつく」内容を逆に利用すれば立てられる作戦だってこと。 「思いつきません」と言い切ってるのは白状すれば、夜明け時点 |
708. 少年 ペーター 22:01
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えーと。22:30分くらいに集計しますのでみなさんよろしくね^^ シモンさん702>> 最終日わぉーん合戦の事だよね。それは考慮しないとならないとは思ってる。でも592の発言が今日もしも▼しなかったとき後々結局引っかかってくるとおもうんだ・・・。なんであの時ためらったんだろうってね。そのためらいが今日なんで農▼にしたんだろうってなることもあるけどね。フリさん> 具合悪かったら纏めやりますよ。 |
709. 司書 クララ 22:02
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ね…眠ひですね… とりあえずシモンさまは今日も考察自体に澱みはありませんね。>>642の疑い方にひっかかりましたが、>>671見るに誤読みたいです。神評価も考察から妥当かと。神偽強く見てるなら▼神は悪い手ではありませんし、昨日と評価変わらず白めです。 ヨアヒムさまも今日の占考察の伸び方、内容の妥当性から白いです。喉10残しおめでとうございます! ニコラスさまはヤコブさまとの切れから今日は考察省略。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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情報が出揃い、今日からが本番といったところで退場は寂しいー……。 表にいたら色々喋りたいこともあるのですけど、墓下なので思考停止です。 それにしても、ディタの発言が何だか理解できなかったり。 この、思考がしっくりこない感覚は狼ではとか思いました。 |
710. 青年 ヨアヒム 22:04
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では僕も「普通に思いつく」内容までしか思い至ってなかったからですごめんなさい(>>620は朝なので時間は経ってるけど、寝起きなので考察時間的には本当に夜明けすぐ状態)。流石にすぐに全部思いつかないのだけは僕神様じゃないんで許して。 者>>682 青>>517についてだけ一言。狼なら何をしようと構わないんだけどね。僕は吊られたくない一心で狩COした村人にも、最後まで霊と言い張った村人なんてのにも出 |
羊飼い カタリナ 22:05
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例えば>>657。ジム狼でジムヤコ両狼の可能性を提示しているのですが、普通に考えればないです。 ジムは1日目>>340からヤコ占い希望で>>351、>>368ではペタ占いに反対。 ジム狼なら自分の希望が通った場合、2日目判定割れで困ることになります。ジムヤコ両狼の仲間切りなら、今日の占い先は結果としてそうなった、となるのが自然で、早くから疑惑の布石を打っているのはおかしいです。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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それから>>684。占に狂騙りで、そんちょ狼なら、回避による仲間への影響を考えるべきです。寡黙のそんちょが延命して、狼に何の利益があるのかわからないのですよね。 そんちょ狼なら占いを受けてから吊られるか、そのまま吊られるかの2択。2日目はそんちょ即吊りの意見が大半を占め、占いの提案は私だけ。このあたりも、そんちょ狼を否定する材料になりそうです。 |
711. 青年 ヨアヒム 22:07
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会ったことがある。頭回るとかそういうのじゃなく、色々超越してる人ってのはいる。 悪いけど村長は、初心者がどうにかついてこようとして空回ってる風ですらなく、そういう人の匂いがする。もし悪意があってそうなら何を言っても無駄だけど、悪意がなくテンパっただけなのならそれが利敵行為であることを教えなくてはならない。 超越してる人は仕方ないと諦めることを僕は自分に許さないし、自分に疑惑が向くだのと自分の利を気 |
羊飼い カタリナ 22:07
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つまり、ジム占カタ狂でのヤコ狼視と、そんちょ狼視は両立しないわけで、これは思考矛盾かなって思ったのですね。 そんちょ狩と見ているものの、吊りを仄めかすことで護衛発生狙う作戦とかなら面白そうですけど、それは違うんじゃないかと思いました。 後はー、>>692のリザなど、何人かがそんちょ素村の可能性に言及してますが、利敵行為に近いと思うので考慮外。あり得ないと思うのですけどねー。 |
712. 負傷兵 シモン 22:10
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[クララ]相変わらず安定した丁寧な発言で、どこか捻じ曲げて発言しているように見える部分もこれと言って見当たらず、昨日から引き続いて白印象。 初日に「吊り手あんまりない」と言いつつ>>639「農→神吊りで時間稼ぎ」はどういう思考の流れだろうかと思ったが、>>637「夜明けの反応は判断不可能」等を見るに安易に決め打ちに走らない姿勢が見えて白い。 誰かを白決め打てって言われたら恐らくオレはクララを選ぶ。 |
713. 負傷兵 シモン 22:10
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[リーザ]思考の流れが全く読めなくなってきた。 今日落としてるのは同意できる部分に白視、同意できない部分に黒視的な考察で微妙。 >>668クララ考察が薄い気がするのは気のせいだろうか。 白黒の結果がくるくる変わるのは悩んでいるというより、その場その場で拾えた要素から白黒判断してんじゃねえかと。 昨日白いと思ってた手探り感が早々に消え、やや強引に白黒持ってきた気がする為現状ではやや黒寄りに見ている。 |
714. 青年 ヨアヒム 22:10
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にして教えない事は、怠慢だと僕は思います。 頑張って詰めたけどつめ切れず、凄く勿体無い所で文章が千切れて悲しいので一番、ヨアヒム! 歌います! うっららーうららーあしのうらー♪ うっららーうららーこしょばいよ♪ ああーんらめえーシモンさん、僕そこ弱いのぉ……/// ハッ!そんなこといってるうちにまた@5とか!? ま、まだ拾い読みしかしてない! |
715. 司書 クララ 22:17
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村長さまは狼じゃないならとっとと襲われて欲しいですね。明日明後日残ってるようなら真剣に狼の目考えないといけませんし。 シモン>>712現時点で様々なパターン踏まえた安全策取りつつ考察精度上げて狼陣営決め打つという流れですよ。 残ってるのは者妙なんですが、詳しく読む前に、私評が真剣にわからなかったり。少なくとも青旅辺りは私よりずっと経験豊富だろうし、伝えようという姿勢に警戒されるなら何も出来ない。 |
716. 青年 ヨアヒム 22:29
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まずは吊について。今日はどう考えてもやっぱり神と農の2択しかないんですよね。 元々農に疑問を持った僕としては、農吊の方が正解の路線だと思ってる。 神は元々いずれ吊らなくてはならない人だから今吊る手もわかるんだけど、正直農は神と同等以上にいずれ吊らなくてはならない人に感じられる。 個人的な考察と、狼の作為かもと言われればそれまでだけど状況的黒を含めて。あとこれは僕の感覚の問題に過ぎないかもだけど昨日 |
717. 農夫 ヤコブ 22:31
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すまない、色々読めてないが、帰りながら思ったことをひとつ言うべ。おらを吊れば即明日神の偽が村には落ちるべ。 んだが、襲撃があるかないかでも判断できるべな。おらから言えるのは、明日も明後日も神襲撃がないことだべ。狂or狼だからだ。 ということは…、今日神を吊らずともいずれ村側に真贋が落ちてくるということだべ。んで、おらから言えることで申し訳ないが、長期的なことを考えると、人間のおらを今日吊って明日 |
718. 農夫 ヤコブ 22:31
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神を吊るつもりなら、もし神が狂人なら吊縄残数3で3狼をあてなければならない。それはなんとしても避けたい。厳しすぎる。しかし、その流れに持って行こうとする狼の意思が分かる。 もしみなが神農両狼の可能性を低く思うならば、今日おら吊もしくは神吊以外を再考してくれないだべか。穴があったら教えて欲しい。 |
720. 負傷兵 シモン 22:35
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しまった、ヨアヒムの間に割り込んじまった、すまねえ! それにしてもお前はホントくすぐりによええな。確か腰とか腋の下も弱かったよな。うりゃっ! [ヨアヒム]>>626「状況が動いてからが面白い」って、お前昨日まで喉のペース気にしないくれえ楽しんでただろとw >>620「狼なら黒出しの意味わからん」辺りの考察はふむふむと思いつつ聞いていたが、>>627「そんな事できるブレーンは居ない?」は気になる。 |
721. 負傷兵 シモン 22:35
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あんましヨアヒムって他者に対してどういうイメージを持ってんのか見えてねえからだと思うんだが。 ヨアヒムの中である程度の人物像みたいなのが出来上がっていているとすると、灰のここが白い黒いっつーのを見ようとしても良いんじゃないだろうか。 灰に言及しなかったり、占い師にばかり目を向けるのは村側の思考とは言いがたく、黒い訳ではないがそれ以上に白くないっつー感じだ。 GS 白:書>>者>農≧旅≧青>女:黒 |
722. 少年 ペーター 22:40
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うーん。うーん。うーん。そうなんだよ。うーん。占狂ならもちろん吊手3にするのが目標なんだよ・・・。 そりでもって神▼でも狂で白もありえるんだ・・そうなると▼避けた農さんを白みれるかどうか・・★農さん592夜明け前発言どういう気持ちで書いたか教えて欲しい。 |
723. 青年 ヨアヒム 22:41
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の決定後がペタみたいに白さを感じないんですよね。2d>>580決定に渋る感じとか。2d>>592「もしおらが狼だった場合どうするべだし」は流石にそういう要素と取ったら可哀想か。 もし残した場合、農よりも占師である神の方が襲撃可能性などを考慮してお得であることも考慮の一つだし、占考察してて一番ぞっとしたのは神農狼のパターンで、これはないだろうと思いつつもかなり怖い。それもちょっとだけある。 ▼農▽神 |
724. 負傷兵 シモン 22:46
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あ、しまった。GS出して満足してたが希望出してねえやw ●女▼農▽神 色々とみんなの発言を読み返してるうちに神真なのかとか、農は狼なのかとか、はたまた両狼は有り得るのかとかぐるぐると無限ループしそうだから手順的な部分も考慮して農吊りにした。 自分で言っておきながら世論に流された感がなくもねえが…。 占い先はラインとか全然見れてねえから、とりあえずオレの中で一番狼あるなと思ってる所を希望しておく。 |
負傷兵 シモン 22:49
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今日ディタが村長吊りたいって言ったのはまあ狩要素ではあるな。 安定するのは村長襲撃だが、ぶっちゃけ灰襲撃もありっちゃありだと思ってるからその場合はディタが候補になるか。割と他の灰は非狩発言出しまくってるし。 いや、まあ普通に村長襲撃で、もし村長が狂人だったら殴り合い頑張ればいいんじゃねって話なんだがな。 |
725. 少年 ペーター 22:51
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一一人神修少者司青農妙兵旅村 書さんのアドバイス 本吊一農一農農農農一農農一農▼ の漢字でやってみ 準吊一一一一旅一神一神一一一▽ ました^^ 本占一兵一兵旅一一一書妙一妙● ありがとうです。 準占一者一一妙一一一兵一一一○ |
726. シスター フリーデル 22:53
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ちょっと早いけど、 【仮決定 ▼ヤコブ●リーザ】 ヤコブ白い気もするんですが情報整理ですわ。以上でFAです。 しかーしヤコブ吊って白だった場合、キツクなるのは必須、まあ確定情報落とせれば良いと考えましょう。 |
727. 司書 クララ 22:53
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ディーターさまは改めて見て、良くも悪くもテキトーな感じなのが判断を難しくしていますね。1dから指摘されていましたが、灰考察の最後に付ける評価(1dなら放置、2d以降なら白寄り、など)がその考察内容とどう繋がっているのかいまいち希薄に思えるのですよね。 例えばクララ評が2dどまんなか灰から3d白寄り、序列で最白?に移動した理屈もよく判りませんし。警戒はどうした、と思ってしまいます。判断難しい所です。 |
728. 旅人 ニコラス 22:53
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やっぱり農が白い1d>>291から>>346で決定への消極的反対、2d>>385で私へのメタ推理から>>536また時間を理由にした吊り希望、なお1d>>320から私への疑いは持っていた様子。 総括するとフラットに見たいと宣言しつつ(実際にそれが仇となり●になってる)、要所でロックオン気質。黒要素と取れなくも無いが(年については白の信頼取り、私については疑いのなすり付け)、 |
729. 司書 クララ 22:53
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ペーターさま>神狂仮定して、ヤコブさまへの黒出しは農娘の白黒不明状態で出されたものです。神農両白の可能性はかなり低いと思うのですが…。 リーザさまの考察は感覚的な意見が多くて共感し辛いのと、今日このタイミングで占考察が無く灰考察に回り、農考察も進めず農吊り希望。2dも農吊り希望でしたが、特に農黒強く意識してる部分も見受けられず、この動き方は村人として不自然と思いますね。 【●妙○者▼農▽神】で |
730. 旅人 ニコラス 22:53
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>>291の「答えを還元してるかどうか」これってある程度の経験が無きゃ出ない発言だと思うが、ある程度経験のある人狼が疑いのすり付けに時間を理由にするとは思えない。よってロックオン気質を自覚→自重のためのフラット視点な村側がシックリ来る。 なおこの人読みが正しい場合で、かつ人狼側だとするとやはり私に対する時間を元にした▼希望が不自然。ここは意識して抑えるべき点であり、 |
731. 旅人 ニコラス 22:54
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白黒の見えてる人狼が抑え損ねは無いと思う。そこまで全てが計算ずくで出来る人狼だとすると逆にそこまでの深読みを期待するのはやっぱり変。 占い考察が気付けば農考察になる。不思議! で神なんだがまず狂は無いと思える。クララとの手数の話題における楽観視や対抗との比較を全く気にしてない様子から狩の引き付けをしてない。そうすると●年への反対が違和感。目的と言うと本当に白く感じた真か、 |
732. 旅人 ニコラス 22:54
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信頼取りに動いた騙りの二択かと思うが、信頼取りしてない狂がここだけ信頼取り?と思える。ヤコブ黒出しについても他の灰とヤコブ黒視への温度差から素の意見(騙りでも村人視点で見て)黒く感じるってことだと思う。以上から狂人の目はやっぱり薄い。 で真、人狼なんだがどっちでもあり得る。真なら黒いと感じた相手に真っ直ぐのロックオン型でそれが当たってテンションが上がり気味。 |
733. 旅人 ニコラス 22:55
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人狼なら農白が見えてるから狂人と違って黒出しがおかしくない。 農と神を比較してどっちが?と言うとやはり羊襲撃の必然性と合わせて白:農>神:黒。 で>>620なんだが手数が比較的際どい状態(2手ミスでPPあり得る)で、かつ占襲撃直後の●対象をキッチリと吊りに挙げたい場合は自爆前提の黒出しは別にあり得ないとは思わない。効率が悪いと言えばそうなんだが |
735. 旅人 ニコラス 22:56
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例えば確白に疑われる人物に残りの狼がいる場合なんかはそっちに飛び火して、その間に農への疑いが軽くなるとか最悪のパターンだしな。 >>679 咀嚼「そしゃく:噛み砕くこと、転じて情報を鵜呑みにせず自分なりの解釈や真意の予想を行うこと。」齟齬「そご:ずれ、間違い」誰からも突っ込まれてないのか でここまで張って時間過ぎてるのに気付いた私乙 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ともあれ、ジム狂にしても狼にしても、ヤコ白は揺らがないぽいですが。 >>723 そこまであからさまな動きをしてみせるヤコ狼が、仲間の危険も無視して、ペタ占いに単独反対するのは違和感あります。狼の行動として一貫性ないのですよね。論拠も>>346と、捏造の気配は感じられなかったり。 |
737. 農夫 ヤコブ 22:57
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質問すくねぇべ(凹)あまりおらの黒白を見極めようとは思われてないっぽくてちと残念だべ。 ☆>>686者>初日から狼のSGにされているとは思うが、1d2dと占吊候補に挙がっているおらは、純粋な灰からも白くは見えないところがあるんだろうべな。んだから、神狂人だった場合、「農は本当に狼なんじゃないだべか」と思うこともあるだろうべさ。なのに1d2dともロックオンしてて、誤爆を恐れていないところが神狼とも思 |
739. 農夫 ヤコブ 22:58
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とも思える理由だ。 てか、それくらいディータだったら読み取れないだべか?初日の>>268での羊への質問とかも、考えればわかると思うんだが…。おらが思う者の能力と質問の内容が噛み合ってないだ。 あと、昨日から言いたかったんだが、神の>>570も、おらの>>484読んでから言って欲しいだ。 ☆>>722年>とくにどういう気持ちで…というのはないべ。喉も使い切ってなかったし、灰考察した後は占考察したか |
741. 負傷兵 シモン 23:00
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【仮決定確認】 正直、シスター自身が白いと思ってるなら手順を無視した吊り先も有りっちゃ有りだとは思うぜ。みんながそれに賛成するかどうかはまた別の話として、とりあえず提示するだけならな。 もしそれでミスった場合はヤコ吊って霊判定白が出る以上に厳しくなる訳だからオレからは強く推せねえが。 このヤコブ見てるとやっぱり白く見えてくるだけに悩ましいぜ…@1 |
742. 青年 ヨアヒム 23:01
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【仮…ええと、考察間に合わなくてごめんなさい】 農>>718 穴があったらというか、白を吊ったら誰であろうと同じですよね。だからぶっちゃけ、全灰をフラットに戻して一番黒い人を吊る、というのでもいいんですよ。当たれば。 僕はそういう考え方で行っても、ヤコさんです。 女は>>665、狼には言いにくいかもと思った。僕も今守るべきはフリだと思う。どこかでGJを期待するのは勿論したいけどね。 |
743. 農夫 ヤコブ 23:02
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【狩人COはしないべ】 おら、結構初日から非狩出さないように気をつけてたから、狼から狩人とも思われての吊り集中だったかなぁ…なんてなぁ。 という自惚れを少し(笑)まぁ、こんなに票あつめちまったし、そのくらい言っても許してもらえれるべぇ。 仮決定は強く反対するが、情報整理と言われると申し訳ないとしか。 |
744. 神父 ジムゾン 23:02
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少しずつ落とします。 クララ>>715 クララは人生で培った分析力・説得力が高いんです。経験関係ない強さです。 曖昧な論拠は曖昧と言い、根拠と結論をきっちり出すのでどこを読んでも納得できます。クララタイプは視点切り替え成功すれば狼でも同じ事ができそう、と言う危惧だと思います。 ディタ>>681 「ジム真を分かってどうにかジム吊りにもっていきたいという風に」ヤコ黒でてこの発想が出るのが白要素です。 |
745. 旅人 ニコラス 23:02
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【仮決定、消極的了解】 農白も決定的な要素があるわけじゃないので強くは反対しない。 あと両狼は神のロックオン気質と、●年への反対が両者から出てる点からまず無いと思ってる。のでもしも農黒が出るなら神は真と思っていい。万が一神の農ロックオンがこの状況を予期した演技なら羊襲撃のため狩引き付けの真アピがあるはず。 |
746. 少年 ペーター 23:03
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リーザちゃん>>738 鳩扱い大変だしみずらいからそういうの判るよ・・。僕も苦手だもん。 ヤコブさん>>739 そうだよね・・・村側だったら大事な占当てられたらって気持ちあるもんね。 でも僕は●されても▼でもそっけないよwwはい非狩です決定了解ってかんじだよww |
農夫 ヤコブ 23:04
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うほー♪念願の墓下だべ♪ でもまぁ、残念ではあるべなぁ。フリーダムすぎたべか… 後で狼内訳わかったら、どのくらいSGにされてたか分かるし、どのくらい白視されてたか、参考にきくべ。 |
747. シスター フリーデル 23:05
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シモン、ニコラス>決定的なモノが無いんですわ^^;ほぼ相対的に見た感じの判断ですし、これで別の人にしてヤコブ黒だったら首吊るしか無いですしね。う~んそうですね。ペタ君はどう思いますか?正直変える可能性もあります。 |
748. 司書 クララ 23:07
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【仮決定了解】 吊られ際は狼も足掻きますし、失敗したら、という不安から白くも見えますから。 あとヤコブさまは、無茶言うかもしれませんが、出来れば弁解や吊り逃れではなくヤコブさまが持ってる情報残り狼陣営の考察を進めて頂きたいです。その方が有益な情報になります。というかそれが出てこない時点で白く見えません。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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ニコとは思考重なるー。占い師の立場からの確定情報がなければ、私も多分ニコみたいな発言になりそね。 ジム狼だと、>>583「村長ペタ君リザ辺りには間違いなく伝わらない」あたりから、リザも白いかな。仲間にしては何か、突き放した目で見ているような。 |
749. 農夫 ヤコブ 23:10
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恐らく、おら明日白だってことがわかるから、その前提で悪いんだが、灰考察、今日の議事録も多すぎてどのあたり読めばいいかわからんべ。明日白だとわかったとき、おらからどんな考察落ちてるといいだべか?喉あまってたらアドバイス欲しいんだが。とりあえず、初日からおら疑ってる青年から読むべ。やっぱ感情的になぁ(笑) |
751. 少年 ペーター 23:12
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フリーデルさん>うーんとね。正直わかんないやw 今日はもしも狼を●できてたら神父様の命はないよ・・・。 でもその運命が神父様にはわかっているとおもう。 僕のなかでって聞かれると妙or兵ってなるけど兵さんの意見って別に間違っているわけじゃないんだよね・・・リザちゃんでいいんでない |
752. 神父 ジムゾン 23:13
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【仮決定了解 ●リーザ了解】 ヤコ>>739 今村長は狩COしても狼視されてます。村長が白としても、周囲の判断を鈍らせる人を残すのは結果的に悪手です。 ですから、>>484で吊り手の厳しさを理由に悪手を推し、更に非悪手を進める人を黒視するからにはしっかり白要素をあげて、▼村長しないことが悪手じゃないと証明して欲しかったのです。 |
753. 青年 ヨアヒム 23:14
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旅>>613の質問から、神真であれば旅狼はなさそうです。僕は正しいことを言ってる訳ですから動揺こそすれ、その詳細説明をすぐさま求めるのは狼ならば中々。 また、神は自分が襲撃されにくいものと思ってますがその理由は偽視されてるから。旅>>608の言う「信頼の低い側を襲撃するのが定石」と180°逆ですので神旅狼も少し低そうです。襲撃関連の認識は赤で話してるうちに被りそう。 で女旅と一貫した村姿勢の書が占 |
754. 旅人 ニコラス 23:14
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>>747 別のっていうか農を吊らないなら▼神で、白黒見てから改めて農を考えたらいいんじゃないかな? とか書いてたら【本決定了解】 灰考察の前に>>615の青狂はやはり吹っ飛び過ぎていると思うが、あくまでも神狼を前提にするなら狂潜伏なわけで灰の中で狂人臭があるのって今のところ青、長くらい。長は見るからに初心者でこれが潜伏狂を選ぶかと言うとまず無い。 |
755. 旅人 ニコラス 23:15
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従って消去法で青狂にやっぱり戻ってきた。あと娘もあり得るがこれは色々な意味で考えるのが無理。 さて仕事中、他の灰について何も考えて無かったので朝から動いてない。今日も日付変更線がヤバイ。 議事に沈んでくる。 |
758. 司書 クララ 23:22
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【本決定了解】シスターさまは決定出しおつかれさまです。お体大事になさってくださいね。 確霊情報が入ることで遺言考察が積極的に出ない所を見ると、やはりライン情報の出し渋りに見えてしまうのですよね…。 ヤコブさま>考察内容は出来れば自分で考えて欲しいですが、とりあえず神父様が狼か狂かの予想。それとグレースケールは最低限欲しいですね。 ということで夜明けまで仮眠して参りますね。@0 |
759. 神父 ジムゾン 23:27
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【本決定も了解、●リズ確認済】体調壊してる方々は本当に御大事に。クララのコーヒー頂きつつ。 ヨアヒム>>716 「神は元々いずれ吊らなくてはならない人」 ずっと真考察して頂いてるのに、何故私をいずれ吊る発想が出てくるのでしょう。 どこかで混線したのか…視点漏れとして、何の視点が漏れたのかわからないので保留。 |
760. ならず者 ディーター 23:34
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よし、お初占師考察。眠い。考察。 カタリナ>羊>>174からCO満々は皆の指摘通り。CO云々や占3CO云々は質問して納得済み。初日から灰に切り込む姿勢は狼探しの姿勢。誰か言ってたけどリナの考察は白中心。ここまで白探しだといっそ清々しいほどでむしろ狼要素とか黒要素って発言がないような…(見逃し可能性大)。そういや羊>>319で言ってたヤコブとクララの美白の理由が分からんな。どっかで答えてるか? |
761. ならず者 ディーター 23:34
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2dで考察出してもらってないの俺だけなんてこと、う、恨んでないからな…!なんつーか、言語ができなくて悪いんだが、雰囲気は真ぽい。灰が白すぎるからだろうか、もやもやが取れないんだよなぁ…。 ジムゾン>うーん、神>>326○パメラの理由「(自分は理解できるが)そうでない方が多いので占った方がいい」という理由が、なんか他人事だなぁと。一種のSG対策のつもりなんだろうが、FOならがんがん黒狙いで行っても |
762. ならず者 ディーター 23:34
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らいたいところ。そしてジムも2d●俺しつつスル—気味…。今日のジム視点ヤコ狼の基準からテンションあがっての考察は好印象。神>>632のクララへの返答はなんかすごく人臭い。このあっさり感は初日から一貫している…というかすごく自然な流れ。 とまあ、散々言われ続けているが結論あやふやなものだな。正直分かんねェ。強い意見にころりと流れる自信ありだな!正味2dまでは真リナ>ジム偽な印象だったが、今日改めて |
763. ならず者 ディーター 23:34
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みると「あれ、とんとんじゃね?」と思う自分がいる。襲撃と神→農黒出しが影響してるんだと思うが。現状占真狂だと思うかつヤコブ黒よりより、ジム真リナ狂かと考え中。 てな感じで【本決定了解】リデルはゆっくり休むべしつ[生姜湯] |
764. 負傷兵 シモン 23:35
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【本決定確認】 シスターさんは随分お疲れ様のようだな。とりあえずゆっくり休んでくれや。 >>757このえろ坊主めww@0 ところで、今日もヨアヒムはオレの部屋に来てくれるんだろうか…。ってオレは何言ってんだ!? |
765. 青年 ヨアヒム 23:36
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除外枠なんだけど本決定か…【了解】女の発言は狼に言えるか言えないか微妙なラインではあるんだけどどうなんだろ、単体は確かに気になるんだがあの発言だけが何か。 者はちょっと読み込み薄い所がある雰囲気。疑問に思った部分質問する性癖なのか>>663とか言いがかりに見えてたんだが、そういうのこそどういう風に考察に転換する気なのかと逆に興味がわいた。ごめん結局また大分色々省略する羽目に。@0 |
負傷兵 シモン 23:42
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16人村だったら安全策で村長襲撃するが、このレギュなら手数に余裕ねえから村長吊らせる手も全然あるな。 村長食いディタ吊りより、ディタ食い村長吊りの方が全然ありそうだし、仮にディタ狩でなくても悪い手ではねえか…? ちょっとオレは夜明け前後まで顔出せねえから、もしアレだったら村長襲撃に変えておいても問題ねえぜ。 ぶっちゃけるとココで霊能者襲撃できれば言う事ねえんだが、流石にとおらねえよなww |
766. 農夫 ヤコブ 23:50
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ややぁ、みんな喉きらしてて、おら放置な感じが寂しいだ。んだけんども出来うる限りの遺言のこすべさ。 >>758書>ありがとな。了解だ。書が狼ではなく、村側で、書の聡明さが、村勝利に導いてくれると嬉しいだ。 んだが、今のところ村不利だかんなぁ…。 [青]>>631「神真にしっくり」に落ち着いているなら、>>716「神は元々いずれ吊らなくてはならない人だから」は矛盾してると思うべ。★これについての思考 |
767. 農夫 ヤコブ 23:51
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回路吐露を求むべ。(吊られるけど、ぜひ返事を聞きたい) [神考察]1d2dの農ロックオン、本日の迷いのないライン考察は、狂にしては大胆だべ。少なくとも農旅兵をはっきりと黒視しているべ。おらだけを誤爆覚悟で黒視する限度なら、アクティブ狂人とも言えるが、今日の兵旅からませてきたあたりは、アクティブすぎる。と思ったところで、今日農▼が決まれば、明日自分が偽だと分かってしまうから、ライン考察しててもおか |
768. 農夫 ヤコブ 23:52
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おかしくない。明日嘘だとわかるから。ということに気づいたべ。んだが、そういえば、初日、対抗考察は占COが回ってからするって言ってただぁ。これ、狂人だったら、自分が騙りに出たし、狼がこれ以上騙りに出る必要ないだろうと思って、2COで終着する予想→羊を狂視もできるべが、狼だったらあの神2番目占CO時点では、羊が真が狂か分からなくて、3COになる可能性もあるから、安易に対抗考察できなかったんじゃないか… |
羊飼い カタリナ 23:55
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>>760 答えるの忘れてた……。襲撃筋が占い師即襲撃なら、1日目、2日目と占い師への色付けが強かった灰は白くなる、という考えでした。ただ、これは先に言っては意味がないので心の内だけに留めておいたのですね。その後に、そんちょの狩COとか色々あり、護衛先は読めなくなりそうと覚悟して、占い師への色付け関連はそれほど参考にならないと放棄。そこで襲撃受けてしまい、襲撃筋へのコメントは不能とあいなりました。 |
770. 神父 ジムゾン 23:58
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ディ>>761 ○パメラの理由は、占いは村に情報落とす為のものでもあると思うので。ですので、純灰の情報が落ちやすいところで●ディタ希望でした。 引用なしですいません、ディタの考察は読み違え+思った事垂れ流しタイプです。 質問は理解できない所をとりあえず聞く。後で生かすよりは自分が納得する為の質問でしょうか。 読み違えてる事考慮すると凄く素直な考察なのですが、凄い白い!黒い!が見えない純灰視でした。 |
771. 旅人 ニコラス 00:03
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者:白黒判断の理由は分かり易い。と言うか共感出来る意見=白にしか見えない。しかもその時読んだ印象で決めてる感が強い。序盤の軽めなイメージと敵を作くろうとしない発言(2dに至っては黒目の二人がど真ん中の灰、らしい)も考え方とシックリ来る。やや白目ではあるが、人狼でも狼視点さえ消せたら楽に作れるスタイル。農黒の場合スタンスからして2dの●農希望は狼だと軽い違和感。 |
772. 旅人 ニコラス 00:04
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神狼とすると質問はソコソコしているのに対して神に対しては受動的な反応しかないのが極めて薄いライン。まあ不自然な組み合わせじゃないって程度か。 妙:やっぱり苦手なタイプっぽい発言傾向からだと見辛いのでラインに集中して読もうかと思ったが神との絡み、言及はほぼ無し。農については2dでの吊り希望が妙のスタイルからしたら違和感、演技としてもあの時点で農を仲間切りはハイリスク。 |
773. 旅人 ニコラス 00:04
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とりあえず中間のまま明日の結果待ちか。 青:神狼でやっぱり狂人だと思うw。なので神真前提で読むと今度は狂人要素が一切の防御を気にしていないって点で白要素。潜伏狂人について触れてる点も狂人なら狼へのアピ、狼なら潜伏狂の可能性の提示、村人なら単純に懸念しただけと違和感は無し。発言を残さない点も白要素なんだが狼でも素でやりそうで困る。 |
774. 旅人 ニコラス 00:04
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書:今日も揺れない司書さん。神吊り提案からの切り替えしはキッチリ読み込んで細かく指摘してって出来る人狼として違和感があり白要素か。少し気になるのは者の「スキル高い」に対する反論。軽く手をはたいた程度の反応ながら黒塗りに過敏にも思える。若干の黒要素なんだが、意外と経験が浅いのかも。 傷:ちょっと気になるのは初日に「性格を読む」としていながらクララに対する好評価理由が姿勢その物な点。 |
775. 旅人 ニコラス 00:08
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安全主義、決め打たないなどは正に「性格」でその上に白黒を積むもんじゃないないのか?と思う。ちょっと傷の土台が見えなくなって来た気がする。ただ逆に2dまでの黒視の根拠も薄くなる。 長:どう予想しろと 白:農>長>青>書>妙>傷:黒 ちょっと傷については明日動くかも 青は変な話だけど神真前提の位置 |
776. ならず者 ディーター 00:12
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やばい、意識飛びそう…。飛んでけ~…。どう考えても全部返しきれないんで、とりあえず返せる範囲で返す! ☆リズ>>691 「スタイルを変えられない」ってのは思わなかったのか。俺はあれが村長のいっぱいいっぱいだと勝手に思っている(=素人騙りしてない)からな。このへんリズと捉え方の違いかもな。 |
777. ならず者 ディーター 00:13
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☆シモン>>700 「神吊りたいのは黒要素」は極端にいえば、俺が占真狼を考えていなかったからだな。スキルについてはクララは淡々と、ニコラスはガンガンと考察しているその違いでなんとなく分けてたんだと思う。クララは失礼かもしれないが機械的と言ったほうが近いそのスタンスに恐怖を感じていたっつーわけだ。 ☆ヨアヒム>>703 んじゃ最後の「男は狼」で認識しとくわ(笑)視点漏れとまで言わないけど正直気にな |
778. ならず者 ディーター 00:13
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るっちゃあ気になるわ。偽能力者が「村人でした」と判定出すぐらいにはな。 青>>710ヨアが公平性を持ってるのはよくわかった。「自分に疑惑が向くのだと自分の利を気にして~」てそこまで考え付かない俺が浅慮だっつーことだな。すまんな。 ☆クララ>>722 すまん、それは俺の力量不足だな。クララに関しては元に者>>532>>533があって、それゆえの今日の考察とGSの位置だわ。てか喉切れ無念…!@0 |
780. 農夫 ヤコブ 00:14
次の日へ
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では、農夫の半分"ぱっしょん"SGだべ。(だって読みきれてないんだべ(凹)どうか明日霊襲撃がありませんように…だべ。このSGが村に混乱を招きませんように…だべ。) ○兵>旅妙書≧者青● |