プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ、2票。
少年 ペーター、2票。
青年 ヨアヒム、11票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、2票。
青年 ヨアヒム、11票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、羊飼い カタリナ を占った。
シスター フリーデル は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、司書 クララ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ の 13 名。
旅人 ニコラス 01:17
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死んだー! 霊チャレンジかあ。 この襲撃を通した狼さんたちあっぱれですなあ。 これでヨアヒムの正体もわからんー さて、あとは墓下を楽しみますかあ。 ヨアは来てくれるかなあ??(チラッ |
仕立て屋 エルナ 01:18
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あざといの万歳!だけど、ニコからけっこう疑われてたしめじが言うと微妙な雰囲気あるかも。 まとめにロックされるのって村でもめんどいものだから、ロックのまとめなんていらんとか思うし。あと非狩透けでまずいかも。非狩透け=狼ポイントなんて人もいるよ |
719. 農夫 ヤコブ 01:18
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-荒野のオアシス- よぉ。羊飼いのカタリナ、ここに君を招いたのはちょっと用が有ってね。取引をしようか。取りあえず連れてる羊の荷物をこちらに見せてくれるかい? [羊に手を掛けた瞬間にカタリナの手首の上の辺りにガンマンの照準を合わせる] Bung! Bung! HAHAHA驚いたかい?かすり傷程度にすませてってうわなにをするやめ [カタリナは怒りに任せて大量の水を農にかける] ……【カタリナは○】だ。 |
721. 少女 リーザ 01:20
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旅>>713 「留意しておきます」 ごめんねー。今のままでいいよ。妙>>711に「この村のニコさんは違うけど」を入れて、媚売ってるみたいで嫌なので消したから。 【まとめが思考を隠す理由は、狼に利用されないことを防ぐ】 ただ、これだけだから。 推理したいまとめは、自分の推理を多少いれながらまとめしないと、却ってストレスになるから、よくないの。時にはブラフをかますのもありなの。 |
725. ならず者 ディーター 01:26
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【農→羊白・娘→羊黒・服→年黒】確認した。羊パンダかよ 旅はお疲れ様だ。墓下で見ていてくれ。 今日はもう寝るわ。多分箱前に戻れるのは夜になる。 一応鳩でちょくちょくは覗くわ。 |
726. 農夫 ヤコブ 01:27
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うへ。まじか。これ占軸でオレが真視取らなきゃダメなやつだよな? うわぁ…なんて手使ってくんだよ…勘弁してくれよ。オレ、自由占いの経験ないからセオリーも分からないんだぜ… どうすっか考える。これ2d最後に出てきたアドバイス参考にしなきゃだめだよな。 そして偽占い2人見た。なるほどあわよくば縄使わせようとする算段か。 ちょっと見えてきたぜ。 なら一言「かかってこい、相手になってやる!」寝るのぜ…** |
727. 神父 ジムゾン 01:28
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【諸々確認】【狩人撤回(▲霊のため)】 ヨアヒム・ニコラス、お疲れ様。 真狩人は・・・状況を考えて、霊守ってて欲しかったです。正直、自由占いさせている中で確霊抜かれたのは、痛恨です。 |
728. 村娘 パメラ 01:29
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とりあえず1狼捕捉出来たのは良かったわ。 私の発言傾向から●羊ってある程度読めるとは思うのだけど、▲娘にしなかったのは何でかしらね。 ・真予想が全体的に娘護衛予想して▲霊 ・狼が占信用勝負を仕掛けようとしたから▲霊 ・青黒で霊結果出させるわけにはいかないから▲霊 可能性だけ上げればいくつかあるわね。 服>>723の年黒出し見えたわ。羊黒から素直に羊年の2狼かなと一瞬思ったけど違うっぽいかしら。 |
旅人 ニコラス 01:29
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うわー、これは農真もありそうな判定組み合わせになりましたなあ。 服狼なら、長狼もあるのだろうか?? [服長x]かあ。 露骨にいくなら宿だが、この組み合わせだと早い段階から信用勝負路線だったのかな? まあ長が疑い集めてる時点で、xはどこでも有りうるか?? |
729. 羊飼い カタリナ 01:29
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>>726 あ、気負わなくていいから。ふつーにやって良いよ。 むしろ、昨日の最後の方見て空回りしてるの見てるから、 1dぐらいの気持ちでやってくれるかな? >>725 パンダだよ~。で、娘繋がりでちょ~っと者が気になってるけどね。ま、その辺は追々。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
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いやー、パメは良いところに黒を出してくれたよ!さすがです、ねーさん CNは、松茸は私が取っちゃったし、トリュフとかはどう?和名の方がよいかなー? と言いつつ、本当に寝るね! おやすみなさい、また明日よろしく** |
730. 行商人 アルビン 01:34
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【諸々確認】ニコラスさんとヨアヒムさんはお疲れ様です。 一気に動きましたね。旅不在はめんどくさいですが黒出たのは大きい。 年は自殺票かな?いない感じでしたし。 >>720んー、羊狼なら投票見た時点で自分に黒出る可能性見えると思うんですがそれより旅襲撃+消えるが先行ですか。 悩ましいな、真目で見てた娘の黒でもあり。 年は服の伸びと反応次第ですかね。本人寝耳に水と思いますけど、ガンバです。 |
731. 少女 リーザ 01:42
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霊チャレきたか。ミスったなあ。 【農→羊白、娘→羊黒、服→年黒】確認 手順は片黒のペタくん吊りだね。 服農娘|長書妙年羊商者神修宿|青旅 真偽偽|白灰灰黒灰灰灰灰灰灰|灰霊 偽真偽|灰白灰灰白灰灰灰灰灰|灰霊 偽偽真|灰灰白灰黒灰灰灰灰灰|灰霊 |
732. 村長 ヴァルター 01:44
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おほっ。これは風雲急を告げる感じであるな。 農:羊白、娘:羊黒、服:年黒 無難に行くと▼年であろうか? 羊>>643 青吊り以外も考えたが、宿保護者モードに入ってしまって他の灰から強く候補者を出せなかったのである。便利枠以外灰を吊って行くのが好みであり村利と信じておる。一方で、旅襲撃みたあとなのでなおさらであるが、青普通に狼あると思うのである。真狩COがなかったのをどちらにとるか、、、。 |
733. 村娘 パメラ 01:46
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挨拶遅れたわ。ニコは纏めありがとう。ゆっくり休んで。 ヨアも墓場でゆっくり休んで欲しいわ。 服は旅>>683見る限り1dに引き続き、最多数位置ね。 服狼仮定、▲霊抜きで年黒打てば信用稼げそうってことで黒打ちはありそうかしら。逆に服狂仮定だと、年黒って打つかしら…微妙。状況加えるとやっぱ服狼農狂になりそう。 羊からのラインは寝てからにするわ… 流し読み程度だけど羊長が少し切れる所Zzz@17 |
仕立て屋 エルナ 02:02
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眠いけど、眠れない(>_<) 長>>718は狩ぽ。ちなみに妙>>731は多分ブラフ ---- 霊チャレは、縄も増えないしやっぱ真狂がわかってないんだよ、狼からは。それ考えると農狼娘狂>>農狂娘狼。娘狼ならさすがに服真だとわかるんじゃないかと思うんだけど。 それを考えると書はほぼほぼ村 娘は狂セオリーの黒出し。多分娘のことだから羊村だとどこかで確信したんだろうと思うと、羊も村。 |
仕立て屋 エルナ 02:08
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服>>546の神の★を要チェック。多分回答もらってない。 占視点の今↓ 年:黒! 長:確白 書羊:私から見て白い 妙宿:多分白 商:微白 者:純灰(あまり見れていない) 神修:ちょい落ちる |
734. 少年 ペーター 02:21
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こんばんはー昨日来られなくて申し訳ないよー ニコラスさん、ヨアヒムお兄ちゃんはお疲れ様。守ってあげられなくてごめんなさい… 判定確認しました! エルナさんやっぱり偽じゃないかー ボクへの触れ方がもやもやしてたってのは、意見に不同意とか、邪推すると〜みたいな風に、黒視がものすごく言い訳がましかったからでねー 本気で疑ってるの?って言葉が出そうになったり |
735. 少年 ペーター 02:28
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ニコラスさんが噛まれてるという状況、判定の出方ってところで直感的に思ったのは、 狼が正しくない判定を出している可能性が高いってことかな? エルナさんの初日の、ボクと村長さんの視線の差には結構温度差があると思っていて、 村長さんへはストレートに>>454黒視してるけど、ボクへはそうじゃない エルナさんが狼なら村長さんが狼の可能性は上がる気がするよ! 狼の筆が乗るのは正しいことを言っている時だからねー |
736. 少年 ペーター 02:31
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あ、あとボクへの二票はエルナさんのと、ボクの自殺票だと思います… 手順的にはボクを吊るのが最適になるけど、、、 別に白決め打ちされても構わないよね?(きりっ まぁジェイコブおじちゃんとパメラお姉ちゃんのどちらかを正しく真決めうちに導く礎になる方が、優先かもしれないけどさ ところで:カタリナお姉ちゃんとジェイコブおじちゃんって切れてる気がしないかな? |
737. 少年 ペーター 02:39
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考えてることに筆が追いついてなかったー ・狼さんが正しくない判定を出すタイミングとしては今日が最適 →パメラお姉ちゃんが狼だったとして、村仮定のカタリナお姉ちゃんが黒を打つのに適切な場所とは思えない(昨日失速してたボクで良かったんじゃ?) →パメラお姉ちゃんは真or狂の可能性を高く見積もる パメラお姉ちゃんが真のとき、狂仮定のジェイコブおじちゃんが何を狙うのか… 一番わかりやすい狼さんからの(続 |
738. 少年 ペーター 02:43
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指示は、ニコラスさんが襲撃されたってこと ボクがジェイコブおじちゃんだったら、黒を出す(ないしは、狂アピ)ターンと捉えるよ そしてジェイコブおじちゃん自身、狂人だった時にそういう行動を取るだろうとも思います おじちゃんは信用が落ちていることを自覚していたから、狂人なら【黒を打ちたい】と考えると思うよ おじちゃんの性格も鑑みての話だけど、白出し=信用勝負路線より、『さっさと仕事をしたい』と考える(続 |
739. 少年 ペーター 02:47
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狂人だと思うんだ。おじちゃんが狂人ならね でもおじちゃんはカタリナお姉ちゃんに白を出した 一つの反論として、狂人のジェイコブおじちゃんは誤爆を恐れたのではないか? というものがあると思うけども 昨日の発言を今眺めた限り、そこまで考察に自信がないタイプに見えないんだなーこれが 長くなったけど、ヤコブおじちゃんは狂人ではないと思う 偽なら狼で、それならパメラお姉ちゃんが真ってことになるんだけど(続 |
740. 少年 ペーター 02:52
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>>726>>729 みたいな声かけはねー、あんまり両狼の茶番には見えなかったの 仮にそういう温かみのある狼同士だとして>>624農みたいな愛がない詰め方はどうなのさ? っていうことを思うのです。仲間に「喋ってるけど印象残らないね〜」 とキツめの評価を下せる狼同士の茶番に見えにくいってことね ジェイコブおじちゃん真なんじゃないかなーって! 今の印象は農真娘狂服狼って感じ それじゃおやすみ!@13 |
741. 少女 リーザ 02:53
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霊抜きという点で、狼は信用勝負にきたとみるの。2dの信用具合を見るに、娘=服>農だから、服狼農狂でいいと思うの。 で、斑吊りを避けるため、服狼は年に偽黒をだしたというのが、現在の感想。 商>>582 「相談した感じを受けなかったので」 返事ありがとう。悩む姿勢というのは、できる狼にはできると思うの。 狼陣営も、娘真予想だったとぼんやり。リナさんがりぃに絡んだのは、黒塗りのスキ探しと思ってるの。 |
742. 少女 リーザ 03:05
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判定みた瞬間は、娘狂(妙ご主人さま誤認→羊黒)と思ったけど、娘>>715>>716>>717の遺言みて、ないわー、に至ったの。 ★農服 遺言残さなかった理由って何? ぶっちゃけた話、二人とも襲撃懸念がポーズに見えるの。農>>710 は最終発言なので、遺言にすればいいだけ。エルさんは、2発言余ってる。 というわけで、りぃは娘真を決め打つの。 文句ある? (>>742→>>741の順に読んでね) |
743. 少年 ペーター 03:05
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あとあと、エルナさん狼のときレジーナおばちゃんはほぼ白で見ていいと思いました 占真贋の転がし方がねー 村が真と言っている占い師を真と言うのは、狼にとってかんたんなんだ それと、真らしい占い師を真と言うこともね でも、レジーナおばちゃんがエルナさん真を唱えたとき>>544>>577 他に目立った意見はなかったと思うし、そもそもエルナさんは真らしくもなかった(これはボクの主観だけどね) |
744. 少女 リーザ 03:06
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年>>735 「エルナさんが狼なら村長さんが狼の可能性は上がる気がするよ!」 ジェイコブさんは、長白判定をだしてるよ。なので、服長両狼なら、農偽。農狂でもおかしくないの。 判定忘れてるのって、何要素になるんだろうね(首こて)。 ★年 パメさん狂仮定の性格要素検討がないのは、どうして? 服狂視点、娘真農狼に見えた→斑判定でご主人さま危機→とりあえず黒出し→誤爆 というのはあるのかな? ←今ここ。 |
745. 少年 ペーター 03:14
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>>744 えーっと…ジェイコブおじちゃんの判定は>>491【書白】>>719【羊白】だよね? 何か見間違えてたりするかなー長白はエルナさんだけだと思ったけど 検討がないのは検討する前にパズルがハマりつつあったからだね! 夜明けを読んだ時の直感がジェイコブおじちゃん真を唱えてたっていうかさー だから、見てません!(きっぱり パメラお姉ちゃんの検証は明日になるよ!(本音:もう寝たい)@11** |
少年 ペーター 03:18
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これリーザくっそ白いな… パメラ真はあると思うけど ひとまずヤコブ持ち上げて話きかにゃー真のとき村に殺されるでよ という下心込み パメラならパメラを出来るだろうという謎の信頼もある 真として振舞ってるけど、真らしさを落とす隙がないとどーも信じきれん |
746. 少女 リーザ 03:28
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年>>745 「ジェイコブおじちゃんの判定は>>491【書白】>>719【羊白】だよね」 ごめんなさい、間違えたの(自分で表つくってる筈なのに)。 検討がない理由は了解なの。 でも、りぃ的には服狼なら斑吊りするためなら白判定、斑吊りを避けるためなら黒判定を出すと思うの。 年>>735 「別に白決め打ちされても構わないよね」 ここ、黒く見えてる。 決め打つといったけど、羊真娘狂農狼もあり?** |
747. 少年 ペーター 03:40
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こういう抜けはボクは白要素に見ました リーザちゃん的には>>735が黒く見える→こいつ狼だな!追い詰めよう! という思考の流れだと思うし、そういう『自分の中で行われる盤面の正当化』というのは、ロッカー偽装狼にしてははなかなか難しい芸当だし、それで白アピを狙う狼とも思わないからね >>735は偽黒打たれてテンション上がった故の発言なんだよねー(キャラじゃねえ!というツッコミは受け付けます@10** |
少年 ペーター 03:44
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どこに黒判定を出すかという問題で、単に狼の吊りマップにボクが含まれていたという話じゃねーの(今更だけど灰だと口悪いなボク とはいえ>>746中段は、そういう狙いをする狼と仮定するなら、一理ある 黒打たれた瞬間から狼と同じ動きになるから、黒く見えるのは仕方ないかもしれない とりあえずヤコブパメラの反応チェック!(寝 |
748. 少女 リーザ 04:43
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年>>747 「>>735は偽黒打たれて」そういう人はいると思うけど、りぃが感じたのは、考察矛盾。年>>735はペタくん黒の補強材料。 1. 服狼予想→娘農真狂予想。問題なし。 2. 農の性格予想。問題なし。 3. 娘の性格予想がない。←比較しないことが問題。本人要素の可能性はあるけど。 4. 服狼が、年偽黒を出した目的の考察の欠如。←りぃ的には超問題。 |
749. 少女 リーザ 04:43
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妙>>741にあるように、最初、りぃは狼のエルさんがペタ君に偽黒だしたと思ったの。自由占いの場合、片黒吊りが優先されるから。ところが出てきた考察は、状況無視。これって年羊両狼で、片黒+斑吊りだと、村勝ちになるから、パメさん真視をひっくり返す必要が生じたと推測しているの。 長>>705 「妙あたりに確白への擦り寄りで狼要素取られそうだが」 この他人毎感が、狼っぽくない印象。 神宿修者は村とったし |
750. 少女 リーザ 04:46
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商も村っぽい。 ■以下、状況考察 1) 2dではニコさんが生きてるので、▼狼占から囲い疑惑初手で狼占い師が潜伏狼を囲うのは危険。→狼占いは、正しい判定をだしている。 2) 占い襲撃がなかった→狼陣営自身、真狂の区別がついてなかった。(2dの世論は、娘≧服>農)→狂人は正しい判定をだした。→(妙)書長は状況白。 3) 潜伏狼(LW予定?)の羊がつかまりかけたので、農狼が囲ったけど、占娘が羊黒 |
751. 少女 リーザ 04:47
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4) それをみた服狂が羊狼を救うつもりで、年黒。→誤爆。 5) 狼陣営勝利のために、年が農真理論を展開(占い師はいずれロラされるので、灰狼生存が、狼の勝利条件) 明日になったら改めて考えるけど、狼陣営=羊農年を覆す要素は、今のところみあたらないの。ペタ君は偽黒で視点混乱している村の可能性はあるといえばあるけど、他灰が白いの。 商>>681 「年邪魔」 発言時は、そんなこと思ってなかったの。 |
752. 少年 ペーター 05:31
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意図もクソも霊襲撃に成功した狼が「吊れる」相手にわざわざ白を出す方が考えづらいんですよ 別のところに当てろよ、に関しては あの感じでボク以外を占ったら…という問題は あると思います さらに言えば>>722がけっこう微妙な発言なのでね… ボクとしては「この状況からはこういうことがいえる」というよりも、「この形のピースはこういうふうに当てはめられる」の方が信用したいかな 眠れませんでした!@9 |
753. 少年 ペーター 05:42
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まぁよくよく考えると>>722が偽っぽいってのは言いがかりレベルかなーとは思うけど… 一つ言えるのは、これまでの議事を読み返して、パメラお姉ちゃんが真に見られるのはわかる ジェイコブおじちゃんはそう見られているほど偽じゃない って問題ね うまい騙りと不慣れな真の組み合わせでこの状況が起きることが多い ジェイコブおじちゃんが偽ならもっと偽っぽいはず という経験則的なものも大きいかな(夜まで黙る@8 |
754. シスター フリーデル 06:04
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おはようございます。 【旅▲/農→羊白/娘→羊黒/服→年黒】 それぞれ確認いたしました。ニコラスさんとヨアヒムさんはお疲れ様でした。 まず進行を整理しましょうか。 ★all ■1.>>694旅のように青非狩進行でOK? ■2.(1)占完ロラ進行(2)占い決め打ち視野の占ロラ進行(3)占決め打ち進行どれを希望しますか? 尚、私は完ロラだと結局は縄が足りないので■2は決め打ち必須だと思います。 |
755. シスター フリーデル 06:11
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□1.私はOK □2. >>754でも述べましたが、完ロラでも縄が足りないので2)or3)で2)でも1占に偽打ちして少なくとも2占に絞るべきだと思います。 その場合は、▼偽打ち占→▼占1の黒→▼占2の黒→▼占1→▼占2→▼LW。3)の決め打ちなら▼灰→▼灰→▼偽打ち占→▼偽打ち占→▼真占の黒→▼真占の黒でいいんじゃないでしょうか? もといい進行があれば教えてください。 |
756. シスター フリーデル 06:18
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状況ですが、まず今日の占い先は昨日時点で選定しており、旅が抜けない可能性もそれなりにあったことから狼占は基本は白出し予定だったと思います。 ですので、白予定でそのまま白出し→この場合農狼、白予定を急遽黒出し→この場合は娘狼ではないでしょうか?異論は受け付けます。 また、服は3番手での黒出しであり、▲旅は占ロラも視野にあることから娘→羊の黒を見て先吊りの可能性のある黒出しをするのかという事もあり、 |
757. シスター フリーデル 06:23
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服偽なら先吊りを視野に入れつつ位置を知らせに黒特攻に来た狂なんじゃないかなと言う感じです。この場合、服狂目線では娘が真に見え、羊狼を保護しようという想定ですね。服真狂。 この観点で言えば、娘狼も信用勝負をするには黒を出すにはまだタイミングが早く、黒出し占いの先吊りを想定しておらず同じく非狼的で真狂に見えますね。 |
758. シスター フリーデル 06:39
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▲旅の理由 農狼なら信用勝負とは思えず、素直に噛み先を求めた襲撃でしょうか。この場合、娘服で真狂の見極めがついていない→妙白長白、服狂で娘に護衛があると思った→妙白長黒でどちらにしても妙白の可能性が高まりますね。娘服狼なら先吊りも想定していない強気の信用勝負、服狼なら娘真が生き残ってLWが露出することを想定しておらず、この場合、娘狂が見えて農になら信用で勝てると踏んだ→羊白年白 |
759. シスター フリーデル 06:50
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一応、青狼の判定隠しの線もありますが、>>683を見るに年羊が占われる目算も高く、GJが出れば目も当てられないので青狼で年羊に狼が居ればそれこそ▲占だったのでは?という感じですね。 よって状況からは農狼>服狼>娘狼を見ています。昨日の占い内訳考察を含め強めに農狼に見えますね。 娘狼なら信用勝負にきつつ、娘切り捨ても視野にあるはずで、灰狼には上位に1Wはいそうに思います。 ではまた夜に。** |
760. 村長 ヴァルター 07:04
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おはよう皆の者。ニコとヨアはご苦労。墓下でマンツーマン指導だな。 まとめ役であるが、私は書妙に任せてよいと思う。もちろん独断と偏見なしのリコールあり。議題提示は修に任せたいが、我こそはと思うものは積極的に統率に協力して欲しいぞ。 神>>727 直近、COが気になった。センシティブなので慎重に話しあいたいが、占い、吊り処理必要と考える。 ★神 なぜCOしたのだろうか? |
762. 司書 クララ 07:27
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おはようございます。今日は▼年ですね。黒を出された後の市民ペーターの勢いは悪くなさそうな感覚ですが、 コンピュータ様の決めた手順は絶対です(これはネタではない) 市民カタリナについては、占決め打ちで対応するか、吊るかは考慮の余地があります。 リーザ様は、なんというか自分の見たい景色を見ているように見えるのですが、 そこに向かて突っ走っている感じが村に見えます。 |
行商人 アルビン 07:36
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鳩で独り言 んー、実際私の位置とかだとさっと占った方が良いと思うんですが、客観。最近占われないな。パターン考えていきましょうか。ひとまず年妙とか羊年とかは無いと思うんだけども。 うーん、あとはさっぱりぽん。諦めの境地で霊チャレの可能性なら青狼だけども、どうなんだろう。 |
763. 少年 ペーター 07:38
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そうだねー めんどくさい邪推を排除するためにはっきりと提示すると ・手順上今日ボクを吊らない進行は存在しない(服視点の黒、娘農視点の灰) ・仮に吊らない進行を取るならば、ボクが白と決め打たれる場合(その場合▼服) 要するにーボクの今日すべきことは ・吊られる前提で見えるものを残すこと ・可能であれば白を決め打たれること なんだけど、リーザちゃんは何をもって黒と見たのか(まだ言う@7一撃** |
764. 村長 ヴァルター 07:46
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あれ?年>>737の娘-羊って昨日、農服と羊のキレから白しか出ないという年主張ではなかったか?すまぬアンカーひけぬ。 もちろんキレの不確実さはあろうが、農服-羊キレ仮定、娘●羊なので娘偽、であったな。 ★年 年村仮定、農真、娘服偽ではないか? 少なくともその線で言い切っておったはず。 |
765. 神父 ジムゾン 07:49
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作業上は、青村非狩と置きます。 占い内訳は妙>>742→妙>>741に乗ります。決めうちまでは無理ですが、娘真を前提として考えます。 服から年黒が、服狼の黒囲いの可能性?とも思いましたが、▲霊で否定。服狂からの位置報告でしょう。 農羊LW-服 として、LW候補は、宿年者長商 > 修書。 |
766. 少女 リーザ 07:50
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年>>763 「何をもって黒と見たのか」 服狼+農娘真狂+年村仮定 1) 羊が斑になった。 2) 服狼羊村の場合、羊村を吊りたい→年白判定 3) 服狼羊狼の場合、羊狼を残したい→年偽黒判定 という視点がごっそり抜け落ちてるから** |
767. 司書 クララ 07:59
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年>>738 市民ジェイコフが狂人なら、信用が取れていない状況から、信用勝負で囲いに行くより黒特攻で縄稼ぎを選びそうだというのはわかります。 ★市民ジェイコフの「性格的に」そうしそうだと思った理由は何故ですか? 農>>726 慣れてないからと言って村が甘く見てくれるということはありませんよ。市民ジェイコフが真なら考察で示してください。 修>>756 ニコラス様が抜けた場合と、 |
768. 司書 クララ 08:00
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抜けなかった場合の2通りの判定を用意しておくことは普通にあり得ます。 また、今日の黒出しが非狼要素と言うのも不同意ですね。霊が抜けた以上、コミー占が偽黒を出すことはかなり容易になりました。 黒出し占先吊の可能性についても、占が吊られるのはまだしばらく先の話ですし、決め打ち進行なら黒を出したから先吊と言うことにはなりません。 細かい状況考察は夜に。 |
769. 少年 ペーター 08:13
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>>766 カタリナお姉ちゃんが白でも、エルナさん視点の偽黒筋考えたらボクに白を打つ理由がないですよ 状況考察は「説明可能か」の程度にしておかないと間違えやすいよねー >>764 の、可能性は結構見てるよ>>740 >>767 狂人仮定、信用取るほうの自信を持っているとは見えなかったからー あと偽仮定結構演技派なんだけど その方向性が何向けかわからないっていう真塗りもしとこうかなー@6次こそ夜** |
770. 少年 ペーター 08:24
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あ、あれ…どんどん言いたいことが増えてくる >>726はちょっとボクから見ても演技過剰に見えちゃったので 「偽占い2人見た」「あわよくば縄を〜」★これどういう意味? ちょっとひねくれた見方だけど パメラお姉ちゃんから追うと正体に関わらず真という結論しか出ない気がするので ジェイコブおじちゃんから追う方が正確なんだろうなぁと思ってるという意図は開示しておきますー もうほんとに黙るの…@5 |
771. シスター フリーデル 08:40
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一撃です。 ☆>>767書 ん、んー?非同意と言われる2点については私も同様のことは言っていますよ?それを踏まえたうえで▲旅は通らなければ白出し予定、通ればプラン変更もあり→急遽黒出しの可能性です。 黒出しも、決め打ち進行なら先吊りにされませんが、村によっては占完ロラも普通にあります。よって狼は黒を出しにくく非狼です。ですが非狼打ちではなく>>758>>759で狼時の話も書いていますよね?** |
少年 ペーター 08:41
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眠いまま喉使いまくるというダメダメムーブをしてしまった 吊り逃れを狙うんだったらもう少し喉を残すけど、そこを拾われるとは思えないってかボク自身そんな要素取ったことないわ そも>>763で非狩しちゃったようなもんだしな 関係ないけどジムは白決め打っていいだろう 狼候補を絞って 者長尼書羊商 農真…者長尼商(妙神宿) 娘真…羊+者長尼商書(妙神宿) |
772. シスター フリーデル 08:47
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もう一撃。 クララさんと私の差を考えた時に浮かぶのは戦術観の違いでしょうね。 1dから書は自由占い大正義と唱えていますが、私全くの非同意です。村のメンバー構成によっては統一占いの方がはるかに優れているケースもあります。 占いの黒出しについても占ロラ思考が多い村であれば黒出し先吊りのリスクはあります。ここは書の中で自由は決め打ち一択っしょと言う思考から来てるのではないかなと。** |
少年 ペーター 08:51
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娘真なら妙白だった( リデルは違う気がするというか ▼年一択の場面にマイペース貫くのは結構強いなと ヤコブ視点は長者商に2wっぽいなぁ ディーターに白要素がない もっと詰められるか、>>655者「きな臭い」>>659商「リアル事情?」商≠者?もっと強いキレないかなぁ パメラ視点はどーせみんな追うでしょ(適当) まぁその時は農協と置いてね ディーターを吊ろう |
仕立て屋 エルナ 08:53
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おはよー 私も今日から朝ちょっとでほぼ夜オンリーになるよー 今日から占判定は白出しかな。ニコいないから私狼はもう村にはバレないね。なので白囲いしてもよいし、他の適当な灰に白出しでもよいかなと思ってるよ |
773. 仕立て屋 エルナ 09:15
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おはよう!今日からほぼ深夜オンリーになるよ。朝はちょっとだけ来れる日があるくらい ニコお疲れ様! 霊チャレは、縄も増えないしやっぱり真狂がわかってないんかなと。そう考えると農狼娘狂>>農狂娘狼。娘狼ならさすがに服真農狂だとわかると思う。リスクがあっても(多分そんなにリスクななかったし。村としては娘>服だった気がしてる)ベグりにくるんじゃないかと思うんだ。書はほぼ村(農狼が1d囲う位置ではない) |
774. 仕立て屋 エルナ 09:22
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もしかしたら占ロラ狙いかもしれないけど、この村ってそこまで安定思考じゃないし甘いと思うんだよね。こっち路線でも娘狼には見えない 妙の白囲いは昨日はないと思ってたけど、1dの甘さを引き摺ってたのかと(精査は夜)。補完占なんて臼がそれなりに上手くやれば可能性は薄いわけだし、娘なら妙狼見抜いての白出しとかやれそう。逆に羊は白でしょ感あるよ。娘の能力を素直に高く評価してる 神>>640回答ありがとう続 |
775. 村長 ヴァルター 09:28
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年>>770 ふむ。農真仮定、信頼を取りに来ている娘狼、質問連発で喉潰しに来ている服狂、というのがピッタリくるな。 まあ、それだけでは年の白黒にはつかないな。 服狂仮定、誤爆しそうなところに黒だすかな?うーむ。 羊はスキル高めの数少ない村とすれば、羊村仮定、狼としては是非とも吊りたい位置には見える。 しかし、そもそも、村のトレンドが娘真(なのか?)で、娘狼仮定こんなに早く黒だすかな? |
776. 仕立て屋 エルナ 09:32
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>>774続 読むタイミングの問題か素直に納得できなかった。神は>>302で理由もあげて(それなりに納得してたんだここ)「年:灰微黒。占い先候補。」と言っていたけど、年>>390>>396でころっと優先度変えちゃうんだ。力の抜け具合って言っても年は最初からそう狙ってるし 神の個性からしてどうなの?までは行きつけてないけどちょっと注視が必要かな。誰か神の要素持ってたら喉端で出してくれると助かる** |
777. 神父 ジムゾン 10:26
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長>>760、長>>761 うーん・・・。長の見落としは狩人COごっこを遊びと軽視して意識から漏れたものですかね。 村仮定、ただの見落とし。人狼仮定、神黒塗りチャンスと見たものの、取り下げた可能性。ここはよくわかりません。 服>>776、ペーターが最初から力が抜けていた、というのはピンと来ないです。終始落ち着いているとは思いますが、軽やかさを感じたのは1d決定前が始めてなので。 |
村娘 パメラ 11:43
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んー…農真服狼で羊年が二人とも村の展開が一番楽だね。 体感レベルだとありそうなんだけど、年単体が考察すると微妙。 黒貰いの反応に関しては妙の意見にまるっきり同感なんだよね。 楽観的に見るのではなく、農狼服真→年狼と見て動こうかな。 農年羊だと割かし事故ってるけど ・羊単体村取れてる ・羊年の2狼組み合わせは1dの年→羊の上げ方が露骨 ∴その2狼は薄いと見てるけど事故ってたらゴメンヨ |
村娘 パメラ 11:46
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問題は妙で、ここ黒あるかどうか微妙になってきた。 いや、発言の出力と感情の露出が「村人」に見えなくて。 役持ち印象ではあるのだけど………私護衛した狩人じゃないの、これ。 そう仮定すると今日の動き結構説明付くのだけど。 困ったなぁ…2狼割り出す余裕あるかな。 服>>774 素直に嬉しいけど、大分精一杯だゾ。 灰位置で狼ありそうなのはやっぱり者だったりするんだけど残り1狼はどこだ… |
仕立て屋 エルナ 13:30
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あいまのお昼ー 村としての手順は修書年が言ってるね。修>>755書>>762年>>763。修はちょっと違うけど、基本的に私が偽打ちされない限り今日は▼年になると思う。明日以降は、今の娘農の真贋だと、▼羊になるんじゃないかなー。その後、▼農。 これはあくまで現状だから、羊や農の頑張り次第で変更可能性はある。 狼としては、とりあえず狩候補を2連チャンで狙ってく感じ。▲娘はもったいないし(続く |
仕立て屋 エルナ 13:38
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続き) ▲娘はもったいないし、GJリスクもある。▲農も現状もったいない。農に縄使わせたいし▲農で真占を村にささやく必要ないと思う(あくまで現状では) 狩候補はできれば臼の長妙書から選んで襲撃したい。おすすめは長(>>718>>775に狩臭)かな。長は吊れそうだし、場合によっては▼書(妙)を優先してもよいかなー。 狩候補を2人落とせば、村からも狩候補落としてから▲占を狙ってると思わせられる |
仕立て屋 エルナ 13:48
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者は年から村だと思われてて占われる心配も多分ない。進行は以下くらいになる可能性が高いと思う。例えばの話だから議事の流れによって変わるし、襲撃はしめじの意見を優先したいと思ってるよ 服農娘長書妙年羊商者神修宿 ▼年▲書 服農娘書妙羊商者神修宿 ▼羊▲長 服農娘妙商者神修宿 ▼農▲娘 服妙商者神修宿 ▼娘の黒(修)▲娘か服の白(妙) 服商者神宿 ▼服▲なし 商者神宿 ※しめじ頑張れ!! |
仕立て屋 エルナ 13:54
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ポイントは以下 ・▼農を村がしてくれるか。農真の可能性を見るならPP懸念より、▼服になるんだよね、手順では。このPPまわりは視点漏れしやすいから気を付けて~ ・娘が▲娘になる前までに、誤爆なしで黒出ししてくれるか ・私が失速せずに視点漏れせずに突き進めるか(これw) ▲娘でGJおこってもいいよねー。そうするとまた▲狩候補になるから上手くいくと娘も生かしてPPできるかも。いや、さすがに望み過ぎか… |
仕立て屋 エルナ 13:57
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あ、私も手順は実はあまり詳しくないから、時間とかに余裕があるならばチェックしてみて。もちろん、表の議事を優先してもらって構わない。 とりあえず、視点漏れさえしなければしめじは最終日行けると思うんだよね。なめこは村だった!灰に狼は2匹いるつもりで考察すると良いと思うよ!村人ならば、最悪を想定してそう思考するはずだからー じゃあ、また後で** |
仕立て屋 エルナ 14:06
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灰に狼が2匹と言うか、羊+灰(臼含む)で思考かなー。村のしめじがどれだけ農真を見込むかによるけど、基本路線は娘真視で行くよね?PP懸念も農偽打ちするレベルなら懸念する必要もないし。 ここら辺の匙加減は適当に調整が必要かも。村になりきって進もう!とりあえず、なめこは村だったと思い込もう** |
778. 村長 ヴァルター 15:09
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改めて、服娘農の2dの発言を見返してみたが、リアル事情で呑んだくれておる農は置いておいて、灰への切り込みは服娘共に鋭いな。 服の娘狂説(>>366)は狂アピっぽいな。 娘>>522 は、娘真印象付けのための質問に取れ、少なくとも非狂、どちらかといえば狼っぽいかな。 やはり、娘真狼、服真狂濃厚であろうか。 年は黒だし対象か(長>>775)も、旅>>683の年村評価(私はそう思わんが)であれば自然。 |
779. 村長 ヴァルター 15:50
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レジーナが今日はおらんな。 年は多くの場合正しいことをわかりにくくいっておったが、年>>277狩人ごっこしない羊は農服とキレ、の根拠が年>>317農(いうまでもなく)と服(>>232)が楽しそうにしていたら、自分も楽しみたくなるのが狼、は非共感。狼経験数の違いによるかもしれんが。 GS:白 者>修=商>神>羊>妙>宿>年=書 黒 占い希望【服●羊○書、娘●書○宿、農●妙○宿】吊り希望【▼年】 |
780. 少年 ペーター 16:13
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村長さんって吊る上では黒要素を挙げないと失礼とか考えるヒトなの? 黒要素は非共感だけ?とか 経験数が〜 みたいなぼんやり感は、ものすごく取って付けたように感じるよー 娘農のどちら視点でも村長さんが狼の可能性はけっこうあると思うんだなー パメラお姉ちゃんのいう羊長のキレは拝聴したいけど 占について冷静に考えると… 1日目2日目のパメラお姉ちゃんが狂人としてどうなのよみたいなことは あると思う@4 |
仕立て屋 エルナ 16:21
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一撃 リーちゃんの表を自分用に目にやさしくしたのを赤ログにも落としとくね。 リーちゃん、ありがとうφ(..) 服農娘|長書妙年羊商者神修宿|青旅 真__|白__黒______|_霊 _真_|_白__白_____|_霊 __真|__白_黒_____|_霊 |
781. 少年 ペーター 16:32
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夜来られないかもー【非狩】>>763とかで透けてたと思うけど 狼仮定のパメラお姉ちゃんの偽黒筋として、カタリナお姉ちゃんに打つのはへんな気がするんだよねえ 「吊れる」ところに打ちたそうなものだけど、>>722みたいなのがパッと出てくるようだし 狂仮定でどうなのよっていうのは 読めば読むほど真としてしか振舞ってないけど噛まれたらどうすんの的なのはね リーザちゃんが狼なら別だけど、そうは見えないし |
782. 少年 ペーター 16:38
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ジェイコブおじちゃんが真なら村に殺されるーってことは思ってたからああいう感じになったけど 思ったよりパメラお姉ちゃんが真だった(こういう結論になるのは知ってたけど) 反応見る時間がなかったのが悲しい 娘真だと服狂はある範囲と思うけど、カタリナお姉ちゃん狼仮定だと >>729は繋がってないところへのそれに見えるという事情があるので農協服狼かなーって どちらが真でも娘農=真狂かなって思うよ |
783. 宿屋の女主人 レジーナ 16:51
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ニコラス、貴方が襲われるとは… まあ襲われる候補ではあったかしら、でも占いと狩人の盾になってくれたと考えましょう?短い間だったけど、頼れる纏めだったと思うわ?お疲れ様 今日黒打たれた2人見るとペーター白っぽい、リナ黒っぽい、つまりパメラ真に見えてきたわ? 羊>>720 ★今朝の貴女の第一声『あ~。狼思い切ったかな~?』非常に気になったわ?何からこの発言生まれたの?そして「?」が付くのはなぜ? |
784. 少年 ペーター 16:55
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妙宿…前述/神…今日の動きが狼仮定意味不なので白かと 〜非狼の壁〜 尼…マイペースに進行考えてる感、吐き出すものと喋りたい欲の混在と出力的なところで村目 書…歪みのない視線が継続している点、たぶん目としては一番信用できる 商…黒くない。要素取りが丁寧かつ善意的、まともに狩人してる感 〜狩目の壁〜 羊…アウトボクサーだけど拳にキレがない。農服とキレ拾えつつも狩ならもっとやれる人と思ってしまった(続 |
785. 村長 ヴァルター 17:04
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年>>780 今日はペーター頑張っておったし、旅が村視しておったし、救う方向で時間を相当に費やしておったのだよ。 逆にいえば、強く拾えた黒要素はそれだけであり、これだけで吊るはずもないが、他の者を吊れるか、というのが正直なところだ。 ★年 喉に余裕があればなぜそんなことが占い先を否定するほどに強い農服-羊キレ根拠となるか説明頼む。 お主の遺言はしっかり読んでおる。尽くしてほしい。 |
786. 少年 ペーター 17:05
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者…昨日の動きは素直に読めば羊とキレ?>>657みたいな拾い方は人的なそれと感じた。思ったより狩っぽい(書尼商と同じ位置に移動) (羊続)初日にとったキレは弱い要素かなーとも思う。白くない 〜灰の壁〜 長…初日の考察もそうだけど、根拠と詰め方がアンバランス。弱い根拠から強い要素を取っている(安価は略 農真なら長青服、娘真なら羊長服かなと雑な感想 【●長】希望【▼服セット済】 またねー@0 |
787. 村長 ヴァルター 17:23
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レジーナ来たな。 ざっと読み返してみたが、不慣れということはまったくないな。なぜそんな印象をもったか不思議である。 宿>>783 私も、白だしされているバイアスや年から狼視されているバイアスを差っ引いて、年白、服狂狼、娘真狼の可能性がけっこうあるという立場であるが、★宿 他と比べて年白と考える根拠は何か?そして、占い真贋に自信はどの程度あるか? |
788. 宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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羊>>729 それともう1つ聞かせて? ★>>724はともかく>>729時点では服の年黒>>723は確認できてたわよね?年黒についてはどう思ってたかしら? 服>>773 どうやら過程は違う様だけど年占ってくれてたのは嬉しかったわ?今日の2人(服年)の発言見る限り互いに疑いあってた様ね? ところで対抗内訳予想、襲撃筋からだとそうなるのは分からなくもないわ? ★年狼から辿ったらどうなるかしら? |
789. 村長 ヴァルター 17:45
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服>>773の考察はわかりやすいな。服真仮定、霊襲撃筋から農狼娘狂か。 一瞬、娘真狼主流の村で矛盾すると思ったぞ。娘狂仮定、噛んでくださいレベルの真取りはおかしい、という議論がどこかであって、私もそう思っておったからである。 しかし、信用とれて狩護衛つける、そのうち占い結果(例えば今回)から狼に正体伝わる、という作戦もアリアリであるな。 羊の白黒には関係ないがな。 結局娘真狼狂どれも残るな。 |
790. 村長 ヴァルター 17:58
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神>>777 ラッキーセブンだな。 神の護衛先宣言はブラフであって、否狩COすべきでないぞ。 なんか、いろいろ真面目であるな。うむ。 まあ、とにかくネタだけで【】を使うのは混乱するからやめたほうがよいな。[]を使おうではないか。 規制緩和がもてはやされる世の中であるが、ここは、規制導入推進するぞ。ネタ【】税を導入し、税収は教育無償化にあてることを選挙の公約、争点とするぞ。 |
791. 宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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長>>787 もともと1d年を村目に見てたわ(>>333)、理由としては流れる様に次々発言する動きから。昨日は出力落ちたことに加えて、服疑いの理由がわからなかったので、●年を希望したけど、今日再び1dの年が戻ってきた感じね? 例えば>>770『どんどん言いたいことが増えてくる』というのは本物に見えるわね?実際ここまで流れる様に発言してるし、内容も全て理解できたのよ?途中言ってた>>736『白決め打 |
792. 宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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途中言ってた>>736『白決め打ちされても構わないよね?』というのも村っぽいわ。 今日のペーターの発言は偽黒出された村の手本となる発言だと思うわよ? 一方、黒出されたリナの今日の発言はいきなり引っかかることが出てきたのよね>>783>>788。質問にしたけどここらへん狼と疑ってるところよ? ここまで被黒からだったけど、今度は占い候補から考えた話ね?娘は>>728>>733見れば常に羊黒が頭に |
793. 村娘 パメラ 18:16
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やっと箱に付けるわ。まず宣言。 【今日も占先に投票COを行うわ】 不味かったら言って欲しいわ。遺言可能よ。 で、寝る前に言った。羊長切れ部分だけど。 羊>>643見て思ったのよね。2dの時点で長は農の白貰い。羊長の2狼の場合、そこ落とすと農の信用までもが影響出ると思うから、片白は後回し→純灰から詰めるのでは?って思ったわ。 ただよくよく考えると2dの時点で農の信用低いから微妙ね。再考察するわ。 |
794. 村長 ヴァルター 18:21
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もし今日年白打てるのであれば、農真娘狼服狂とみて、▼娘が最善であると思う。その場合、服>>773は狂アピとみる。 しかし占い機能を破壊するのは時期尚早であると思う。** |
796. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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あるのが分かるわ? 服も黒を引いた占いだけど、襲撃からの内訳予想で、年も関与してるはずの▲旅なわけで、それ無かったのが気になったところなのよね? まあ、〇〇がないっていう考察は微妙だから、先ほど質問で促してみたわ? ジェイコブさんに関しては、>>726の締めが寝るのぜ、で意気込み本当なのか?と思ってしまうのよね? 白出し続ける狂農 羊黒見つけた真娘 それ見て年村に黒被せた服狼 こう見えてるわ? |
797. 村娘 パメラ 18:29
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ちょっとごめん議事録読んでたけど。 流石に長>>794は意味が分からない。 長★何で▼娘になるのか教えて欲しいわ。 年白決め打てる=服偽と決め打つ。それで服の内訳を予想して「狂人」っていう部分まで良い。それで何で「▼服」にならないの?ここ分からない。奇数進行故に狂人残しは無い。そもそも霊結果が見えない状況で「狂人決め打ち残し」なんてやるぐらいなら、偽決め打ち→占2択で真決め打ちでしょ。何故? |
798. 宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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長>>794 ? 年白決め打てるのであれば▼服よ? 間違い? ★それとも何か理由があるなら聞きたいわ? ▼娘には反対なのよ? それでは宿屋の方にもどるわね?また後でくるわ? |
旅人 ニコラス 18:37
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ヨア14:27お疲れ~~! いやあ(残念な事だが)そのまま凸する人もいるからねえ。 来てくれただけでもよかったよ。 墓下は気楽だからね。 人狼の楽しさの半分は墓下にあると思ってる。 まあゆっくりしようや。 今日は多分▼年だと思うんだが、ヨアは年を狼だと思うか? それとも村人だと思うかい? |
799. 村長 ヴァルター 18:45
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娘>>797 宿>>798 そうか。狂でも吊る意味があるということか。PPケアか。では、▼服でよい。どのみち占い機能破壊は直訴尚早とみているが、進行は村の総意に委ねたい。 ちょっと頭がぐるぐるしておる。すまなかった。 レジーナはなんか普通に良いプレーヤーであるな。** |
800. 農夫 ヤコブ 18:53
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Howdy!オレだ。一夜明けて冷静になった。 改めて見ると正直羊○は予想外、2dで要素見えない点で●だと思ってたから色々オレの想像する狼像と実際の狼像自体が間違ってるかもと思ってきた。 今まで統一と同じやり方で色々見てたんだが、これじゃアカンと思う。このままじゃオレ吊られて村が狼の手中になる未来しか見えない。 2d最後の対抗にも触れろとか対抗の動き見てて星だしとリアルタイム対応したりしてたからそれ |
801. 農夫 ヤコブ 18:53
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が自由のやり方か?と思って不慣れなれど一回リアルタイムで追いかけることにするぜ。 あとも1回1d2dのログ読み返してラインでも見るぜ。 今日は2000から2100を除いてリアルタイムで見れるから何か質問とか有ったらどんどん出してって欲しいぜ。後羊の白要素についても出す。もうちょい待ってて。 では羊検証とログ読み。 |
農夫 ヤコブ 18:56
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ふぅ。2dからの夜明けのときよか大分心持ちが楽になった。やっぱ休養って必要だわ(確信) んでさぁ、狼さんや。3d墓下は嫌だったけどさ、こんな状況(自由不慣れ&唯一の白襲撃)にするってさぁ オレそういうマゾい趣味とか持ってないのよwやめれw いや、頑張るけどさ…正直夜明け直後は心折れそうだった。 青の処理…言いたかないが最近参加の村で入村して挨拶の数言しか喋らない輩が出没してて勘弁してと言いたい |
村娘 パメラ 18:57
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胃が痛い!!!何これ、分からない!!!!! どっちが狼なの???? ここ割り切って▼服→▼農の流れでいいやって所ある。 ▲霊の襲撃筋から▲占はないでしょ、ない。 なら私が次に偽黒打つ場所は書or長のどちらか…なんだけど。 書の立ち回り注視、もし隙があれば黒打ちにシフトすればいい。 信用稼ぐって意味で長は白打ちでいいとは思うんだけどどうなの。 いや、ワカラン。そもそも年村だったりする??? |
802. 仕立て屋 エルナ 19:19
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服屋が繁盛し過ぎて今日は遅くなる(ごめん) ざっと見て反応 ・長再考求む ・羊占はさすがにない ・宿はラインを読むのが下手な私にラインを読ませたいってこと?特に騙り狼と潜伏狼のラインなんてわからないよ |
803. 村娘 パメラ 19:30
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修>>754☆ 1.OK 2.①だけはやめて欲しいわね。▲霊の状況下、対抗の内訳が確定情報として露出してこない以上、占単体・情報の価値は高くなっているわ。 修>>755の進行で良いとは思うわ。 書★>>762 一応手順説明をして欲しいわ。 ◆羊基点 ・羊→商(1d>>432) 商に妙を探らせるような質問。「もうちょい色出そうな気が~」からやや妙を下げる発言から間接的に妙を落とすために商を利用 |
804. 農夫 ヤコブ 19:31
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羊の白要素探してたんだけど、普段白要素の再検証なんてしたことないから不慣れだから発言自体からは要素採れんかった。 敢えて言うなら1dから3dまで全く雰囲気が変わらず何か隠そうとしてないこと、占い候補に挙がってるのに泰然としてることぐらいか? (経験上狼時は占い候補にだれが挙がりそうかを気にして作戦を建てる傾向が強い) あと対抗見てて思ったんだけどさ、>>793何でオレの2d占が長占になってるのさw |
805. 村娘 パメラ 19:31
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(続) したかったように思える。羊商の2狼で妙を落とす行為としては商→羊(1d>>438)で+解釈で働いてない。ちょっと弱いけど羊≠商かなという感覚。 ・羊→宿(1d>>478) 邪推関連でのやり取り。「この邪推出てたら白要素拾えた」って所から“宿に対して上げ下げ出来る立場に見える”点から、やや距離感ある。微切れ印象。 灰部分から商宿は切れてると思うわ。 単体白も加え村印象強くなったわね。 |
806. 農夫 ヤコブ 19:33
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オレ2dに占ったの書なんだけど… でそれも含めてオレ的には完全に仕狂娘狼だなって確信した。理由は>>773>>774なんだけど、これは仮に長妙が村だったとしたらまんま2dの狼目線での客観評価だと思うんだよね。 狼が自分達の予想を考察に含めるのは迂闊だ思うんだぜ。これは完全に服が「私は真だ…私は真だ…」って思いながら書いた狂の全力考察しかないと思うのよ。 うっかりは服真視を引きづってる由来だと推測。 |
807. 村娘 パメラ 19:33
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(続) 逆に対抗に対して触れてないから服農のどっちが狼かの推測がラインからは見れそうにないわ。この辺は対抗の目線を見るべきかしらね…。 長>>799 なるほど?長の中では「狂人は吊らなくてもいい」って思考がその回答から読み取れるわ。>>794の思考理解したわ返信感謝。 これ長狼だったら私に対して殺意に漏れてない?って疑問に落ちたけど、この辺も見直す所かしら… ALL★この辺どう思う?** |
808. 少女 リーザ 19:36
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議題回答と追加議題 ■1 青非狩進行 ■2 占い決め打ち視野の占ロラ進行 or 占い決め打ち進行 進行案は、フリさん>>754>>755 と クラさんの案(後で出る)に任せるとして ■3 吊り希望(23:45〆切) 灰吊りと占い師の両方だしてね。優先度があるとOK。 ■4 占い希望(〆切なし) 余裕のある人は占い師別。出せない人は1人でもOK。 |
旅人 ニコラス 19:36
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年>>782 まあ[農羊x]だと、GJリスクを高めて▲旅しても信用勝負は厳しいし、信用取れてない農が仲間の羊占ってる場合かって気もするので、娘真服狂農狼ってのは一番ないような気がするな。 なので、娘真なら[服羊x]か。 この組み合わせはどうだろ、▲服自重はともかく、▲農行きたくならないのかね? まあxが誰かにもよるか。 |
809. 農夫 ヤコブ 19:55
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わりとさっきの対抗からの考察は我ながら「おっ!?」って思ってる。 考えれば対抗のどちらかは狼の1/3なんだからそこから追うのも有効なのか。まして自由だと占先は人外希望に沿って選べるのだもの 何故それに今迄気づけなかったんだ。星に回答するのを忘れてた。 >>754修 ☆1.青狩の時は事故と思うしかないからそれでOK ☆2.決め打ちに決まってるぜ!なお、信用度 でも、正直1dでの態度は反省してる。1d |
810. 農夫 ヤコブ 19:58
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の態度の悪さも信用度に響いてるのもあるだろうし。 自由がこんな占師に負担かかるとは思わなかったのぜ。 んでラインだが…「娘と思いっきり絡んでるor全く絡んでない」かつ「オレを2d占結果後の発言~この発言までの今日のログで墓下送り筆頭候補に考えてる」人だと今は思う。 まして霊能消滅となった今、真占を吊れば勝利が思いっきし近づくんだからな。そしてゲーム構造上真占消滅が狼勝利の十分条件でもあるし。** |
811. 少女 リーザ 20:00
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■3 【▼羊>▼農▽服>▽年】 パメさん狂だとするとスーパー狂人だね。その場合、ジェイコブさん狼、エルさん真に見えるだろうから、農>>719をみたら、素直に農>>722で白を重ねてくるんじゃないかな? まあ、スペシャル狂人(灰狼に黒出し+残りの灰狼を白囲い狙い)という線もあるけど、その場合は、エルさん真だと思うから、手順でペタ君吊ればOKだね。 |
812. 少女 リーザ 20:01
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りぃは、ペタ君白決め打ちはできないなあ。りぃ的にはペタ君以外の狼候補はヴァルさんになるけど。 娘>>807 「長狼だったら私に対して殺意に漏れてない?」 ☆ヴァルさん狼なら、殺意漏らしすぎじゃね? とか思うね。りぃは。 りぃ狼なら平然とパメさん真上げして、赤で涙流しながら真狩人探すけど、りぃとヴァルさんは違うから、なんともいない。 長>>799 ★宿不慣れ騙りの検証は、いつ辞めたの? |
旅人 ニコラス 20:10
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手順としては今日は▼年と思うけどね もし年村なら狼には服偽が分かっているわけで、灰狼が服偽決めうちを主張しないのではと思う。 (灰2狼いるんだけどー) なので「全員一致」で服偽決めうちになるのなら、それはそれで怖い。 (狼も全員それに賛成してるということ) 年はすでに非狩してるし(この点は非狼ぽくはあるが)▼年だと襲撃や各占い師の判定見て、また明日増えた情報で占真贋も含め考える事が出来る。 |
814. 司書 クララ 20:23
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年>>769 回答ありがとうございます。納得しました そうなると、やはり市民パメラも真狼であろうことから、エルナ様が狂人のように思えますね 娘>>803 ☆単純に手順を考えるなら、市民ペーターは娘農視点でも単なる灰であるため、吊をためらう理由がないため、今日吊ります 問題は市民カタリナです。市民カタリナは市民ジェイコフ視点の白なので、後に市民ジェイコフを真と決め打つ場合、完全に無駄な吊になります |
815. 司書 クララ 20:26
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よって、占い決め打ち進行をする場合、翌日は灰を吊ります。この時点で最悪の場合、吊り余裕がなくなるので占い師に手をかけていきます あとは単純に偽目の占から吊っていき、決め打った占視点の黒位置を吊るだけです 難しいのは決め打ちができない場合です。その場合は安全を期するなら▼年▼羊と片黒を吊り、▼服娘と占を切ります この順で吊れば確実に5人の日までは到達できます。そして5人の日に市民ヤコブの真偽判断、 |
816. 司書 クララ 20:26
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最終日に殴り合いです。 実際には占が噛まれたりすると、いろいろ変わってきますがね。 しかし、今日の市民ペーターの勢いや、エルナ様が狂人濃厚になってきたことを考えると、▼羊もありかもしれない、という気はしています。 今の村の様子では、市民カタリナを吊らない未来があまり無さそうな気配がしています。それなら、市民カタリナを吊り、考える時間をとりつつ、市民ペーターの白黒を考慮してもいい気がしています |
817. 少女 リーザ 20:29
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服>>774 は、狂思考っぽいなあ。服狂視点、農狼娘真に見えるので、羊白と妙狼論を展開。服視点、偽黒を一番出しやすいのは、パメさんから白出てるりぃだからね。誤爆の心配ないし。 ★服 じゃあ、本日、エルさん視点狼のジェイコブさんを吊っていい? 農>>809>>810 「1dの態度」 りぃ的には2dだけど。占い師は信用商売だから、灰から狼を探さないと、信用落ちるの。真アピしてる場合じゃないと思うの |
818. 村娘 パメラ 20:29
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■対抗考察 ◆農 ・>>336→>>348>>349 信用意識 自由占に対して不安露出→自分主体の占から説得できる自信はない。 ここの自由占に対しての弱気は 狼仮定:動きが分からないため信用勝負に不安 狂仮定:どこに判定出せばいいか自分で判断が付かず不安 3dの▲霊を見ると狼仮定での噛み筋とは合わず、狂仮定での動きが自然に見える。狼なら▲霊より▲占で信用勝負より切り捨て役になると思う。 |
819. 村娘 パメラ 20:30
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(続) ここの“不安”って所まで読むと>>458の投票数を参考に白打ち先を決めた行動は囲い狙いの狂人に見える。 ・票数多いから長は白→故に除外 ・票数が微妙で囲いにそれなりに期待を持った書に白打ち こんな所かな。 ・農→修(2d>>632) ここは農≠修かな。修の返し(>>641)にトゲがある。農の信用が落ちてるが故に切った説は修単体から、単体考察の丁寧さ、理由提示要求から感情露出は偽りなさげ。 |
820. 村娘 パメラ 20:30
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(続)故に切りより切れに見え、農≠修印象。 あと指摘させてもらうわ。 ・>>707にて「対抗について言っとくと喉裂きたくない」 ・>>710にて襲撃概念提示(ラスト発言) これ矛盾してるから。 対抗考察より灰意見を残したい意思がある中 最後の発言は『襲撃概念提示の真アピ』 2dの時点で信用落ちてることは自覚してるのだから、襲撃に備えて、最後にGSぐらい纏めて意見残すと思うけどどうなの?と指摘。 |
821. 村娘 パメラ 20:30
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◆農→羊関連 [1d] ・>>369 羊評「ゆるふわ枠」→曖昧表現で距離微妙。 ・>>453 「●書○神羊」→「オレ的にアレ?」という詳細がないため、ただ置いた可能性有。詳細は以降見えたらず。 [2d] ・>>624 羊評→1dと比べ印象下げ。>>664で更にマイナス印象意見有。●羊に向かってる動きには見える。狼狂どっちも囲いに向かって羊に視点移しているように見えるかな。どうだろ。狂狼区別つかず |
822. 村娘 パメラ 20:31
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[3d] ・>>719→>>726 羊白判定出した後の反応が自己完結。 「縄使わせようとする算段」と危機感あるなか、対抗に向けての言葉のみ。羊に対しての距離感がある所から、農羊で頑張ろうぜっていうのが無い点から、農視点羊が何色か判別付いてない?→狂印象。 捕捉:羊→農(3d>>729)のフォローは1d2d占に触れてない分。3dで農狂が分かった故の軽い反応臭く見える。羊視点、服の真は残っており |
823. 村娘 パメラ 20:31
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(続) 且つその服から年黒判定がある。 その情報取得を後回しにして、真っ先に農に目線が向かったのは農の真偽が付いたから故の反応臭く見える。農狂っぽいと同時に羊の黒要素指摘とさせてもらうわ。 これ絶対喉足りないんだけど!? 妙>>812 回答感謝。人物考察入れないと確認取れないか…。喉…。 後、>>811見て思った。 これ【全員偽決め打ちする占を指名しよう】 票カウントパターン多い。簡潔にしよ。 |
824. 司書 クララ 20:32
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え?「コンピュータ様の決めた手順はどうしたんだ」ですって? ミュータント能力を恐れるコンピュータなんて大したことありません。ミュータント能力こそ最強! 愚かなコンピュータなど粉砕!玉砕!大喝采だああああぁぁぁ!! 【秘密結社サイオン所属CO!】 手順はあくまで安定する方法にすぎません。手順を崩した方が勝ち筋があると判断したならそうするべきです。 |
825. 村長 ヴァルター 20:37
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妙>>812 今日、占いズをみていて宿はざっとしか見てないのだが、なんで不慣れと思ったんだっけ?私よりスキル高そうなのだが、、、。 当初不慣れなふりとか意図的な思考隠ししてたっけ? ちょっと見返してくるのである。 ★修妙 宿だが、占いばっかりに目がいっている、簡単に真占いを決めてコロコロ変える、以外に変なところあったけ?2d 3d普通に読めるのだが、私が慣れただけか? |
826. 村娘 パメラ 20:42
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ごめん、服も見たいんだけど喉割かせて。 書>>814~>>816の返信感謝。加えて>>824も見た。 印象がちょっと変わった。1dで>>262にて自由一択推しだった姿勢と異なるのが見える。 書★>>816「ペーターの勢い」は全体的にかな?具体的な箇所があれば教えて欲しい。質問回収は喉に余裕があったらになるけど、ここ気になったから答えてくれると嬉しい。 後は言葉詰めるわ読みづらかったらごめん@5 |
827. ならず者 ディーター 20:45
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怒涛の年ラッシュをざっと見て >>738「農狂仮定、黒出しの日」ここどうなんだろう。 娘の遺言見て娘●羊見えてて、偽なら娘と被せたい何かがあったのか?とパッション 農>>707「服狂娘狼だろうな」くらいしか2dでの判断材料なし。 農真だとしたら1d~2d前半までは大して真アピする気はなかったということで、 2d後半に焦って無理なアピールして逆にアピ過剰になって今に至ってる感じ? |
828. ならず者 ディーター 21:01
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ぶっちゃけると狂占視点で羊も年も偽黒出しやすい位置には見えないんだよなあ…というのが本音で。 羊パンダは正直なんで?って感じ。農娘どっちも黒出しなら農狼の身内切りか?とか思うけど これは正直俺が娘真に引っ張られすぎてる感じがあるんで、他の人の考察読み込む必要がある。 |
829. 農夫 ヤコブ 21:02
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娘、長文ありがとう。要素とれたよ。オレについて膨大な要素割き、>>823で今一番信用低いと思われるオレを吊る動き、>>826序文の服の非優先(狼仮定で狂人と分かった?) の動きからオレの考察に面白いぐらい信ぴょう性が付いた。 そして2d頃から思ってたんだけどこの動きって統一の灰の動きと同じで娘灰でも戦えるしそっちの方がいいのに何で占いに出たんだろうって思ってたのよね。 こことあわせると占いに出ざる |
830. 農夫 ヤコブ 21:03
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を得なかった→仲間2人はもう非狼を出してた?というのが今思ってることだ。 ただねぇ、この推理も今ちょっと穴が有ってなんでいきなりこんな突拍子なく吊りに来たんだろうとも思ってるのよね。 今娘の方が真見られてるから泰然とすればいいのにって。余りにも不自然すぎる。何か焦ってる? ちょっと付近のログ見てみるよ ついでに>>820の矛盾の意味が純粋に分からないんだぜ。オレ抜かれたら狼に勝機与えちゃうじゃん? |
831. 村娘 パメラ 21:11
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◆服 ・>>477「農の●書はやり過ぎでは?」 ●書に当てて欲しくない印象を覚えるけど露骨だなぁ…偽装も考慮。尚且つ、この発言は狂仮定で見ると微妙(理由が思いつかない)。狼仮定で素直に書服の2狼。もしくはそう追わせるための偽装ライン説に見える。 ・服→修(2d>>560) 2つ目の質問 ここ服≠修かな。修→羊に対する目線指摘は修羊服の3狼組み合わせでやるのは微妙。修>>388は見る限り羊に対して |
832. 司書 クララ 21:11
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娘>>826 ☆勢いについては全体的な印象ですね。いいなあ、と思ったのは市民ヤコブの非狂考察と年>>782上段です 村内の市民パメラの信用が高めで、市民パメラコミーも十分あるとみていた私からすると 市民ペーターの焦りはよく理解できました 農狂説に結構な喉を割いて説得しておきながら、最終的に市民カタリナとのキレから市民ヤコブが狂人という結論に向かう部分も 思考の動きが見られ、かつ自然なものに見えます |
833. 村娘 パメラ 21:11
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(続) +印象。3狼ならそのまま放置でいい案件。疑問かけることによって、修→羊の白意見を補強しようとした動きに見えるため、服≠修印象。 後は服長の2狼なら微妙な初手囲いって所。 これ、【修白でいいと思う】両者から切れてると思う。 ALL★どう?現状真っ先に●除外位置。 書が服基点に見ると悩ましくなった所。単体見ながら判断。 服の偽指摘は『年に対する占い理由が無い』よね? |
834. 村娘 パメラ 21:11
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(続) 2d>>679「占い先は本日明言しない方が良いよね」 から占先透けを意識して動いてる所まではいいとして。 ・>>723 年黒発見で喜びの感情発言のみ ・>>773 理由提示無しの“襲撃による内訳考察”が先行 >>802で忙しいと告げているけど 『●年に至った思考は2d→3dの時点で決められているのだからそれを先に開示しないのはおかしいよね?』って話。 うん、喉ヤバイ、発言抑えるよ@2 |
835. 行商人 アルビン 21:11
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ただいまです。議題見たので答えますね。 ■1.okです、考えても仕方ありません。 ■2.最初から自由占してるわけなので決め打ち想定で。 1)は無し、>>754>>755見つつ、結局は農娘服年羊の中から吊先選定。 一番人外ありそうなところ検討の上進行考えようかなと考え中。 年が怒涛の勢いで喋って消えてますね。読みつつもう一人渦中の羊を待ちましょう。 今日はぱらぱら落としていきたいと思います。 |
836. 神父 ジムゾン 21:12
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仕事終わり!鳩でチラチラ見てましたが、状況動いてからの年宿いいですねー。 帰りの電車で、状況・占い師・羊単体・完灰を見て、●▼希望出します。 妙>>808 把握してます。間に合うように提出できる見込みです! |
837. シスター フリーデル 21:20
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リアル爆発していました。本格参戦までもうちょっと。質問回答に一撃です。 ☆>>807娘 独自理論型なので個人要素のような気もしますね。独自理論にしても村なら法則はあるはずなので時間と喉があればまた検証します。 ☆>>825長 取った要素を公開せず結論だけ述べることもありますね。** |
838. ならず者 ディーター 21:22
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農狼仮定で羊囲いはマジで意味わからんのよなと思ったりしてたんだが 妙>>760「農狼が囲ったけど、占娘が羊黒」は 占い発表が夜明け直後ならわかんだけど3分開いてるのがなあ…邪推しすぎ? 服は灰見きれてない感触が未だに強くある。 単体精査型と自分を評してるが(>>516)灰精査弱くねえか…? まんべんなく見てる感じを受けないのがな。 |
村娘 パメラ 21:22
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もう全力でやってる件について。 方針としては長に黒打てばいいから、誤爆の心配はない。 狼ごと信用ぶんどる動きをするわ。 私の経験をフルに活用して殴ってるけど…説得…出来てますように(願望) 羊長の2狼否定は取り消した。 服長の2狼否定はあるけど農長羊の組み合わせは説得材料あるから ある程度の発言は出来る…はず。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
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お疲れ様! やっと服屋のお仕事終わったけど、3連休明けってまずい。疲れすぎてて議事に向かうエネルギーが枯渇してる。狼ってこういう時辛いのよね 少し休憩してから表で話し出すと思うけど、なにかあれば声かけてね |
839. 行商人 アルビン 21:32
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年>>738の農が信用勝負避けっていうのは同意です。 農の信用は落ちてるのは客観で見えてたと思います。 よって、霊襲撃での信用勝負は否定、農狼低めと見ます。 年単体の動きとしては違和感なく、白寄りですね。 状況見えて思考が動いています。 これは最初の農真娘狂服狼から見直して内訳揺れている様子から。 >>740→>>782を参照 |
840. 神父 ジムゾン 21:33
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2d更新周りは、青寡黙吊、黒狙い自由で占い先伏せ、結果出し順序指定からの、▲霊。占い結果は、年黒と羊斑。年羊は希望状況から占われる可能性が高かった。 ☆宿>>671 初日占いが片白3人で情報薄い中、黒も拾えず狩人の可能性もある▼青が、簡単な決断だとは思えません。 ★>宿、抵抗なかったですか? |
841. 神父 ジムゾン 21:35
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まず▲霊の効果は、当座は青の色、そして今後は、残狼数を確定させないこと。これは●▼の届かない位置に1wいる可能性を示しています。 また、GJの危険を冒して▼霊に行ったのが、占い師襲撃で状況黒に陥るのを恐れたからだとすると、1d2dの占い先に1wいる可能性が高まります。 |
842. 行商人 アルビン 21:42
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おっと>>839の>>738年は農狂時の信用勝負避けで意味が違います。これは勘違い。 農狂時なら黒出すんじゃ?ということですね。羊の見方は完灰っぽいので微妙なところではあります。 農って考察に自信あるように見えます? 1dで周りに聞いたり、自由気が進まないとか自身無いように見えるんですけども。 年に聞けないので何ともなのですが。狂で白だしはないことはないかなぁと。 |
843. 仕立て屋 エルナ 21:43
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あいまで戻り!1時間くらい議事にオン 妙☆>>742遺言を残すことを重要視してないからだよ。死んでたら誰かが私の推理を見直してくれるとかあんまり思わないんだよね。あと、私が誰を占いたいかなんて1dの●年より、まずわかるでしょ(眠すぎてっていうゴニョゴニョ) あ、あとここ>>714でも戦術感が違ったけど、昨日の襲撃なんて占か霊にほぼ決まっていたよ。占先を隠す利点はあまらない。指示には従ったけど |
844. ならず者 ディーター 21:44
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娘の喉少ないのに申し訳ないが 娘>>819「農→書白が白囲い狙いの狂人に見える」 農は初手で狼囲えたと判断できてるんだろうか? 農狂仮定、羊黒を思い切って出さなかった理由はどこなんだ… このままだと議題すっ飛ばしそうだから回答しとく ■1.了解。 ■2.決め打ちしたい ■3.■4.はもうちょっと後で |
845. 行商人 アルビン 21:49
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ひとまず置いて年について思ったことの続き。 年狼で農娘に仲間いるなら推理固めてそっち真推していいと思うんですよ、特に娘狼時なら押し切れるのでは。 また、農狼時でも一回上げて落としてるのがわからない。 服狼で黒囲いってのも考えにくいです。 細かく精査はできてないと思いますが、年狼なら動きが変かなと思います。 占見直してきますかね。 |
846. 仕立て屋 エルナ 21:53
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妙☆>>817いいよー。てか、大歓迎なんだけど。村が惑いそうな感あるし、農真きって▼農してくれるなら▼年じゃなくてもいいと思うくらい。言いわすれてるけど、もちろん【▼年(▽農も歓迎)】だよ。 この微妙な★見ると、妙はやはり村なんだよね。この★って私が例え偽占でも上のように答えるに決まっているんだよね。これをあえてというかストレートにぶつけてくるのは、狼っぽくない。本気で私を疑ってるのが伝わる。 |
847. 司書 クララ 21:53
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襲撃考察でもしてみましょう。 まず大前提として、3−1って基本的には占を抜いて灰の殴り合いを狙う陣形です。にもかかわらず、霊を抜いてきたからには何らかの理由があるはずです。 まず考えられるのは「狼が市民パメラを真と考え、抜けないと判断した場合」です。この場合、狼視点でパメラ偽が見えていないことになるので、2dの市民パメラの判定は真狂問わず正しいことになります。 よって、この時リーザ様は白です。 |
848. 司書 クララ 21:54
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特に市民ヤコブが狼なら、エルナ様真が見えていたなら抜きに行ってもよかったように思います。信用勝負をしても勝てる見込みが薄いですからね。 次に考えられるのが、「信用勝負をした場合の方が勝ち筋がありそうだった」という可能性です。このパターンでは市民パメラが狼になります。 市民ペーターの挙げていた市民ジェイコフの非狂要素から、市民ジェイコフが真、エルナ様が狂となります。 これが理由で今朝の時点では |
849. 農夫 ヤコブ 21:54
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我ながら自分の発言を読んでて3d就寝時とさっき現れた時とのテンションの落差に驚く。落ち着くと閃きと自信が生まれるもんなんだね。 >>796は始めはおやすみだけ書こうとしたけどその後襲撃を見てパニクってただけだよ。 流れで宿見てる。 さっき喋った>>829>>830>>810のラインを基準に考えるぜ。 占についての思考が一貫してないっていう部分を○で見てたけどフラットにして考える。 まず宿は娘より非 |
850. 司書 クララ 21:54
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市民ジェイコフ真も十分あると考えていたのですが、今日の市民ジェイコフは微妙なんですよね。 灰への目線がほぼ無いことと、アピっぽい発言が多すぎるところ、農>>804は信用取れていない自覚があるならそんなところに喉を使っている場合ではないこと、 農>>726「自由占いの経験ないからセオリーも分からない」は短期出身であるにも関わらず、そこまでわからないものだろうか?という疑問がわくこと、などですね |
851. 農夫 ヤコブ 21:55
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占非霊が早い。そして2dからは一貫して私を狂視してる。理由はRPが見ずらいから?と曖昧。 >>577で真が誰か決めておきたい発言有りこれは娘の>>823下段発言とリンクする。 また占いのブレは始めはオレを狂視してたけど2dから真視でみてて尚且つ農襲撃もその頃には考慮に有ったから狼にはしなかった とすれば理論的に狼有りうるんじゃないかこれ。現に体感2dからの農下げの空気を作ったのは宿だと思ってるし |
852. 仕立て屋 エルナ 21:59
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議事に答えてなかった。 時間節約のため、簡略化して答えるよ。 ・青非狩でOK ・決め打ちされると村が負けそうなので(力不足ごめん)、占ロラ希望。最悪娘狂残しでもいけそうだけど、娘を占決め打ちされたら村負け決定だよね。娘が狂誤爆とかなさそうだし 娘みたいな狂に会ったことない人いるみたいだけど、占判定以外すべて真占と同じプレーをする人ってけっこういるよ。それでよく▲狂占されたりしてるよね |
853. 仕立て屋 エルナ 22:05
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▼農して私と娘を比べるという線もあった!それなら頑張ると言っておく。対抗ながら隙がないけど、以下はなんだろうね?対抗の判定間違え、かつ昨夜から今日にかけても間違え続けてる。 娘>>793 「で、寝る前に言った。羊長切れ部分だけど。 羊>>643見て思ったのよね。2dの時点で長は農の白貰い。羊長の2狼の場合、そこ落とすと農の信用までもが影響出ると思うから、片白は後回し→純灰から詰めるのでは?」 |
854. ならず者 ディーター 22:07
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長>>778「灰への切込みは服娘共に鋭い」ここなんだけど ★服の灰への切込みが鋭いと思った所頼む。 ★農>>851 「理論的に宿狼ありうる」 農視点からしたらそうなのかもしれないが、他の宿黒要素ある? 宿が占い真視フラフラさせるのは狼仮定やりにくそうな気もするが。 単独感から占真贋見るのは俺はあんまりやらんのだけど >>626とかの服真視理由に思考の歪みはあんまり感じなかった。 |
855. シスター フリーデル 22:08
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ただ今帰宅いたしました。 さて、直近>>850書が見えたので垂れ流しますと、ヤコブさんの発言って一貫性がないように見えるんですよね。自由占いの経験があまりないといいつつBWをよくしていた。短期出身と言いつつ、スタイルが私と似ている?短期出身のスタイルは瞬発力と情報の整理力だと思うのですが、私のスタイルと真逆じゃありません? と書きおいて議事をもぐってきます。 |
856. 農夫 ヤコブ 22:10
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>>850書 短期と長期じゃ全く別物よ。 ただ、宿狼の違和感としては>>330で娘狼じゃね?を堂々言えること。ただ今のこの様子から見るとキレを演出してたんじゃないかとも思う。 怪しく思えてきた。他の人も見る。てか娘狂服狼の場合はこれあり得ないんだよね。 灰の中では娘狼仮定で長神の狼は低いと思う。そしてオレが>>830で発言するまで占の真偽を悩んでいた人は狼ではないと予測。これを基に灰偽白から絞っ |
857. 仕立て屋 エルナ 22:11
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対抗の判定を見間違えるのは、どっちかと言うと狼っぽい気はするけど。みんなが言う通り、娘狼で占決め打ちに向けて走り出したってのもあるのか。占狼が占決め打ちを目指すとかないないとか思ってたけど、娘くらいになるとあり得そう 神>>777ここら辺>>241>>277>>279(中段)とか?感覚の違いはありそうだから、すごく変な回答ってわけではなさそうだけど、ってところ。反応ありがとう |
858. 神父 ジムゾン 22:16
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占い内訳は、今日に絞ってみると、ヤコブも頑張る気配があって、真はきれないですね。 まず娘。状況からの対抗考察は順調、というか、やや配分が重すぎる印象。明日生きていて喉回復したら、娘視点のLWの位置にリソース割いて欲しい。 |
859. 司書 クララ 22:17
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商>>842 市民ペーターも「市民ジェイコフは自信なさそう」と言ってますよ。 服>>852 真占と同じ動きをする狂人がいる、というのはその通りです。実際、私も基本的には狂人の時でも 信用を取りに行きます。しかし、同じように動く私だから 狂人の時に信用をとりに行く場合、判定で狂アピをしなければ、と考えてしまうことが。 しかし、昨日の市民パメラのリーザ占が囲いを狙っているようには見えづらいんですよね |
860. 神父 ジムゾン 22:17
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服は多忙のようですね。服視点のLWへの言及に至らないのは娘と同じ、と思ったけど、服>>776 はこれ、僕がLWだと示唆してる?であれば、思考は進んでいると捉えても良いのかしら。明後日の方向にだけど。 農真切れないのは、赤窓のサポートが感じられないこと。狼は薄い。さりとて占狂なら黒出してきそう。ただこれは、発表順指定で誤爆を恐れてですかね。 |
861. 司書 クララ 22:17
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単体の動きに加え、これがあるから、市民パメラは非狂と言えるのです。 エルナ視点は素直に年娘?−農で考えてよいと思います。 今日の占吊には断固反対します。たとえ偽占を吊れたとしても、早期に占を切ると、後々「やっぱり真だったのでは」という不安がわいてくる、というのはよくあります。 そうなった場合、早期の占吊は偽占の偽を示すことが難しく、真占が、偽占の亡霊と戦う必要が出てきます。 |
862. 神父 ジムゾン 22:18
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総合すると、村として今日真占決め打つなら娘。決め打たないなら、フリーデルの進行に同意します。 自分用メモ。 占 |1d|2d|3d − +−−+−−+−− 娘 |妙白|羊黒| 服 |長白|年黒| 農 |書白|羊白| |
旅人 ニコラス 22:19
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私生存してたら(=GJだったなら)▼年してますね。 GJ発生で村余裕出来ましたし、欲張る局面ではない。 また、護衛が霊に寄るだろうから▼年(白判定なら)→▼服で、服の正体が分かるのも大きい。 ▼年は狼陣営との取引というか、落としどころって感じですね。 ただし、もし服偽でGJ発生なら、そもそも黒だしではなかったでしょうけどね。 |
863. 羊飼い カタリナ 22:19
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お仕事やっとおわったぁ。帰りながら見る。 体調くっそ悪いから、あんま見れないと思う。 時間もないからてきとーに垂れ流す。 質問きてるの見てるけど、返せそうなら返すぐらいのつもりでいるので悪しからず。 |
864. 農夫 ヤコブ 22:21
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ていくと候補は宿妙修の3択。他は白と思う。 >>852も含め現状【▼服】かつ●は【宿妙修】の3者の何れか。 >>806推理仮定では「長白仮定」でいいんだ。娘が妙囲いの可能性が有った。 昨日の表も何故か長妙書の希望をしてなかったし意図的なもんか? >>855短期でも夜に長期並の考察を練って昼貼ってたし、長期は30位しか経験ないけど何故か狼役やった村はオレより若い仲間で大抵オレが仕切ってたんだよなぁ… |
旅人 ニコラス 22:24
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お、書>>861 これいいねえ。 書狼なら占い内訳が村より分かってるので、今の流れに乗れば良いかどうかが判断つきやすいはず。 個人名での吊り反対ではなく、▼「占」の反対ってところが、進行を本気で気にしてるように見えてます。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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ちょ…、羊…こんなときに体調不良とか、やめてくれよ…やめてくれよ…(絶望) 書…なんで私狂で見てるのさ…あのさ、現状他占いから見て灰なのよ? あー、もう。なんていうかついてないな。本当に、これじゃ狼の手中に村が入るのが目に見えてるのに。 |
865. ならず者 ディーター 22:30
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直近の農発言見てると農真が霞んでくるんだが… 宿黒視がかなーり雑だったりして(>>851>>>856) 「キレ演出してたんだと思う、怪しく思えてきた」 >>864下段の発言は短期の時のプレイやら修との対立継続だったりで そこ触れる必要ある?感が半端ないんだが。検証しようがないし。 スマン一旦離席する** |
866. 少女 リーザ 22:33
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長>>825 「宿~私よりスキル高そう」 自分の発言忘れたの? 長>>412>>414>>500>>501>>680 ジェイコブさんが短期出身であることを推理に絡めている人がいるけど、そこは要素にしない方がいいんじゃない? りぃは長期出身で、短期は300ちょっとやったけど、別ゲーだよ。 BBSは発言回数制限だから、短期のように瞬発力重視で発言していると、あっという間に喉がなくなるの** @4 |
仕立て屋 エルナ 22:35
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羊>>863すごく同意。3連休明けの疲れっぷりはすごかった メモ 書★>>859リーザ占は普通に囲いを狙ってたように見えてたんだけど、どこから? 書に対しては白い白いとしか言ってないけど、ここ>>861も白いね。私が灰ならすごく同意の共感涌白だよ。今までも白かったし素直に白で。 宿も占大回転が村い。これ狼でやってたら私の消えないメモリーになるよ。はい村でOK!次いこう |
867. 行商人 アルビン 22:36
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書>>859いや、ペタさんが言ってるの信用取りの話では? >>739「考察に自信が無いようには見えない」とありますので。 また、>>769「信用取る方の自信があるように見えなかった」とも。 まぁ農自身に自信がないのなら白だし狂人の可能性はあるかと思います。正直狂人はそれでも仕事はできますからね。 考察進んでませんけどちょっと気晴らし、すぐ戻ってきます。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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くそ、本当に自由占い慣れないせいで偽取られ続ける。次から絶対自由はやりたくないって言おう。不慣れで偽とられるって当り前じゃないかよ、騙り側はその方法で慣れてるんだからアドバンテージがあるじゃないの… あかんなぁ。弱気になってしまう。 |
868. シスター フリーデル 22:39
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>>740の羊農キレは同意で目線が細かいですね。娘真であれば農狂服狼でしょうか。服羊でキレがあれば娘真が揺らぐのかなと思ってお二方の発言を見返したら両者ともに互いにあまり触れていませんね。キレは見当たらなかったので娘真は可能性はあります。 喉端で年は喉ブッパとかどうなんですか?気になったところがあっても質問できないじゃないですか。でもこの行動は非狩りっぽいですね。 |
869. シスター フリーデル 22:46
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>>781年で非狩が出ていましたね。照 今日の年の伸びは印象もいいですし、入念に読み込みましたが違和感はないですね。吊り際をきれいにして護衛外しの線もあり得るのかと思いましたが、普通に不要そうですよね。バランス護衛なら農、真目護衛でも村の感触的には娘護衛だと思いますし。2dは発言不足で読み込めないものの、1dから印象を継続していて単体はやはり白なんじゃないかなと言う気がしますね。次は服を見ます。 |
870. 羊飼い カタリナ 22:58
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年の考察みてて、年狼仮定農真説くのがよくわからん。娘真説いて羊吊りを確実に持ってく方が潜伏狼も圧倒的に楽。 残るための白アピなら、非狩宣言早すぎ。 年白かなと、思いつつ娘狼服狂だと娘が私に黒出した理由は農が白だしたからか?発表の間とかはそのせい? 逆説的に娘狂で旅襲撃確認で発表遅れ。発表が淡泊なのは仮に私が狼だった時の保険の狂アピ? |
871. シスター フリーデル 22:59
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服を見てきましたが、コアがまだのせいかあまり推理が伸びていなさそうな感じですね。1d2dと同じく淡々と灰を見ている感じで、年黒を得た情報が活きていませんね。 服が言うように服真娘狼なら▲旅のGJリスクにチャレンジするなら▲服でもよさそうですよね。なので服視点では[農年_+娘]で娘非狂か農年のキレがあれば服真が揺らぐのでしょうか。農年と娘を見てきます。 |
872. 行商人 アルビン 23:00
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ただいまです、お土産 つ[紅茶][チョコチップクッキー] さて、占見直し中 服>>852わからんでもないですが 娘年?-農濃厚としてあと一人はどこでしょう? >>723→>>802下段は>>723がポーズに見えますよ。年からって意味でしょうか 妙は昨日の年の扱い的にないと思うんですよ、意図してないところから疑われるのは心外的な感情を見たので 宿は単体で違うのは昨日から変わってません |
873. 村長 ヴァルター 23:00
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修>>837 宿の発言を最初見た時には同じような印象だったのだが、結構前の自分の発言を引用せずに前提として使っておるな。例えば、 1d夕 宿>>303 占い3人のうち農はRPで判断しにくい。服気負ってない感じが非狼っぽい。娘は読み込みしっかりで発言、真狼っぽい。 1d夜 宿>>330聞いてよかった。農真より。農真服狂娘狼。 「服狂娘狼」どこからくるのかぱっと見わからないが、実は>>303に基づく。 |
874. 司書 クララ 23:01
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市民パメラには【娘→●長】を希望しておきます。村長様はエルナ視点の白で、かつ市民ヤコブ視点でも市民パメラとのキレから、 非コミーが強めの位置です。ここで黒が出ればいいのはもちろんのこと、白が出てもおいしい占先です。 商>>867 おお、本当ですね。年>>867の印象にひきずられていました 長>>779 ★エルナ様に斑の市民カタリナを占わせるのは何故ですか? |
875. 羊飼い カタリナ 23:02
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ただ、そうなると服狼で年に黒出しの意味が分からん。少なくとも2d時点で絶対吊らないといけない所には見えない。 なので、年白仮定では結局娘狼がしっくりくる。 次、娘から辿る。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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商は私に言われたくないとは思うけど、のびてない。今日は多忙なのかな。 商★>>845年狼で騙り狼とラインを素直に繋ぐと思ってる? 商はラインを慎重に見ていく人だったと思うんだけど。ここには違和感。服偽だから年白とか、裏に思考あるのかなー。占見てるようだから待つけど、上の★の回答は欲しい |
876. 神父 ジムゾン 23:08
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羊単体。占い希望は、1d【●妙〇修or年】2dは【●年▼青】 と、▼長に意欲。あ。羊お帰りなさい。これから発言増えると期待して、後に回します。
見えたので、農>>864。ふむ〜。強引な印象ですが、狼位置提示まで持ち込みましたね。真偽は別の話ですが、占い師の姿勢としてはありがたいですよ。参考にしますね。 |
877. 村長 ヴァルター 23:11
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妙>>866 長>>873で述べたが、自分の過去の発言を前提にしながら引用せずに論理を組み立てて結果を出しておる。村仮定:マイペース。人外仮定:混乱起こし。 根拠を示さなかった年に比べればまだ良いが、愛のムチ必要である。が、直近は連投しているせいもあってか、フツーにできておると思う。 信頼できる他の意見と、自説と組み合わせての結論悪くはない。 ★宿 自分の発言も引用して推理説明よろしく。 |
878. 司書 クララ 23:13
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羊>>870 「残るための白アピなら、非狩宣言早すぎ」は納得ですね。 私も最初、商>>845や羊>>870の1行目のようなことを考えていたのですが、 私がレジーナ様や市民ジェイコフに対して、思考の動きの大きさで白を取っていたので、 どうせ黒が出ているのだし、一か八か白アピでやってみることはあるかもしれない、と考え白打ちまでには至りませんでした。 しかし、非狩の速さは残る気があるように見にくいです。 |
879. 羊飼い カタリナ 23:16
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娘で気になってたのは、昨日の私への質問。者も同じく娘狂なら黒特攻って言ってるのに者には聞いてない。 私から、者の意見は違うなら言ってねと言ったけど者無反応。それに対して娘も無反応。白位置なら無反応も分かるけど、GS上は灰位置。疑いつけるための質問だったのかな?と予想。そうなると、者に質問飛ばさなかったのは繋がりある?まで考えたけど薄いから普通に娘みるわ。 |
880. シスター フリーデル 23:16
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農→年では特に特筆すべき触れ方はなし、年→農だと2dの>>553>>557年で農下げ年農狼仮定であれば護衛を人に集中させる動きでやや通りづらいかな?3dは>>740で服偽前提のロジックパズルで農真。ここは年視点なのであんまり参考にならないですかね。娘は見返しても狼でこの出力だったら凄いなあ。(こなみ)で真狂のように見えます。服真でも通るものの、年農狼は通りづらいところもあったのでやや下がりますね。 |
881. ならず者 ディーター 23:22
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戻った ・年 黒打たれて発言伸びるのはパッション微白印象。 商>>845「農狼時上げて落とす理由わからない」は そういうリアクション狙った狼説だと 「ジェイコブおじちゃんから追う方が正確なんだろうなぁ」からの 農の失速を見るにその通り感。農年両狼は一番薄い気がする。 服狼で黒囲い説は占いロラされる危険性考えると1W安全位置にいる…? |
882. 農夫 ヤコブ 23:24
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遅くなってすまん。娘狼仮定で修見てる。 >>401で白出し云々しかしその後>>461で娘が修>者からの妙の流れここがやや不自然。 娘は修を庇ったのか妙を囲いたかったのか。 >>570で私偽視の発言あり。>>594で娘は修をフォロー。お互いを白上げしてて十分あり得る範囲。 途中で宿の白?の要素を見つけてしまった。娘のコレ>>596最下段なんだけどこの流れはとっても自然なのよね…うーん、迷う。 |
883. シスター フリーデル 23:27
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羊は2dで白く見てたところで、>>628下段も宿の村要素の提示で宿村なら狼としてSG位置の白上げでよくわからない動きなんですよね。羊狼なら宿狼?と思いつつもわかりやすいラインを提示しているわけで、昨日時点だと霊視で色を見られるリスクもあったわけで羊狼としてなんかしっくりこない感じがしますね。ただ娘単体だと真々して判断難しいですね。娘を見返すとして娘には●宿も検討してほしい感じですね。娘見てきます。 |
884. 仕立て屋 エルナ 23:30
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戻ったよ 商の微妙な印象落としと言うか、恣意的な抜き出しに待った! 商>>872宿の発言と私の発言ちゃんと読んでる?私偽で頭固まってる?商が娘真寄りなのは把握してるけど、塗りに見えるよ。宿>>788は年狼から辿って娘農の内訳予想をしろと言ってるよ!この騙り狼と潜伏狼とセットなんて、私にとって難易度高すぎっとちゃんと言ってる>>802。それを読んで>>723なら灰狼同士のキリキレはなんとか見える続 |
885. 羊飼い カタリナ 23:31
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頭いたー。そういえば、書の妙評は言い得て妙だと思いました。まる。つか、昨日絡んできたの妙からなのに、なに勝手に記憶改竄してんだ、このちび助めと思いつつ、他の人の評価みてどうでもよくなりました。 やっと箱前だよ…。 |
旅人 ニコラス 23:32
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農真なら、灰狼がすでに囲われてるってのは十分ある話だなあ。 長妙書を単純比較すると 白 書>長>妙 黒 かな。 単体は妙も黒くないとは思うんだけど、今日の長が(長白判定を出してる)服を下げてる>>794>>799が長狼としてよく分からない。 (しかし、長>>789では狂と思ってる服の考察を参考にしてるところは、長村としても分からないといえば分からない。。。か?) |
886. 仕立て屋 エルナ 23:35
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>>884続き なんとか見えるってわからない?ちょっと抜き出しが恣意的過ぎるでしょ あと商にはこれにも答えて欲しい 商★>>845年狼で騙り狼とラインを素直に繋ぐと思ってる? 商はラインを慎重に見ていく人だったと思うんだけど。違和感。服偽だから年白とか、裏に思考あるのかなとはここでも思ったんだけど、結論ありき。というか理由と結論が逆転してるように見える ちょっと頭冷やすけど正直な反応が欲しい |
887. シスター フリーデル 23:38
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娘見てきましたけど、出力的にやっぱり狼は薄そうなんですよね。ムクムクと高スキル狼の幻影が湧いては消えてきますが、質問もメリハリが利いて、納得いくところ行かないところとバランス取れていますし、違和感もなく灰の色が見えている感じがしませんね。リアル都合からか羊の印象は落ちていますが、娘羊両者ともに明確な偽ポイントはなく、どっちも今日は吊りたくないですね。娘真なら襲撃されそうな気もしますし。 |
888. 村長 ヴァルター 23:42
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書>>874 怪しいところ統一になれば何かわかるかと。 服は皆から比較的偽視されておる。私の見立ては真狂。服の灰への切り込みは娘よりも鋭いが、時折ノイズにも感じる。しかし、占い真贋苦手なのと、白だしバイアス引いて狂目に見ておく。 服真仮定、娘農偽:人外が嫌がる戦力羊村(私は好感を持っている)を救える or 羊狼を吊れる 服狂仮定、なんでも良い。 |
889. 仕立て屋 エルナ 23:44
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>>書、羊 年は本人も言及してるけど素で非狩してた(自分で言うところが上手いよ)から、逆にあえて非狩を明示したとは思えない?年くらいの人が非狩を素でしちゃうところは狼ゆえだよ 書★>>859私からはリーザ占は普通に囲いを狙ってたように見えてたんだけど、どこから? 書に対しては白としか言ってないけど、ここ>>861も白い。私が灰ならすごく同意の共感白だよ。▼年だし今までも白かったし素直に村打ち |
890. 行商人 アルビン 23:44
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>>884そこは宿の発言をよく見てなかったですね 宿が娘農から他の灰狼追って? →騙りから灰狼見れない と思ってました。で、>>723で年黒からキリキレって発言で年から追う!という意味?で年から?という発言ですね 娘真で固まってるのはありますね。吊先は占からはないとして年羊で迷ってます 単体だと年が白く、占だと娘真に見えるので 年が占とつなぐとは思ってませんがキレならあるかも?とは思ってます。 |
891. 神父 ジムゾン 23:45
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者:★投げる、回答受けてじわっと思考広げる・深める、その様子がログに綺麗に出てますね。自分の中に閉じていなくて、得た着想をさらに村に投げていく、と。村なら灰のまま終盤まで残って欲しいですね。色のつくような単独発言がないのですが、人物単体では微白に見ます。 商:今朝の商>>730 が気になっていました。羊狼なら占われるのをわかっていて▼霊は不自然、という形のカタリナ擁護なのかな、と感じました。 |
892. 司書 クララ 23:45
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【▼羊】で提出します。やはり市民ペーターが狼に見えづらいです。ここで吊ってしまうのはもったいないです。 エルナ様> ★市民ペーターの黒要素を挙げられますか? 決定どうしましょうね。希望の多数決まではいいとして、時間くらい決めておきたいですね。 ALL>吊希望の締切は0:15でいいですか?異議ある人は言ってください |
893. シスター フリーデル 23:45
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議事を眺めて気になったのですが、>>840の質問って狩りをあぶろうとしているように見えて、あれほど狩人にこだわってた神様っぽくない感じがするんですよね。神狩でもあり得る質問ですが▲旅が通って神狩と言うのもなさそうですし。 ★>>840神 狩透けとか考えませんでした? |
894. 仕立て屋 エルナ 23:49
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>>889は書が一番先に▼年したしってこと。 って、言ってたら書>>892が見えた。年吊らないなら▼服がセオリーでは?いや、▼服をして欲しいわけじゃ全然ないんだけど、ちょっと焦るよ、これ 宿、占大回転が村い。これ狼でやってたら私の消えないメモリーになるよ。はい村でOK!次いこう うー、これ年の黒要素提示した方が良さそう。ちょっと待ち |
895. ならず者 ディーター 23:50
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白位置見返す ・神 占い真贋慎重宣言(>>293)。今日までの発言見ても矛盾は感じない(>>858など) 2d占い希望は宿どこ行った感あり(>>639)。要素取れず。 >>840で宿に質問返ししてるのは視線外してない感じあるんだけどな ・宿 灰見るの苦手自覚あり。(>>402) >>788の羊への質問は宿の考察スタイルから不自然さはあんまりなし。やべぇ時間がない |
899. 農夫 ヤコブ 23:56
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3d うーん、3dも見て来て>>755と>>823のリンクがあるように見える。そして>>831>>833で服対抗の質問から修白を娘が主張してる。 対抗を利用して修を白上げしている。これ、オレ視点狼陣営が手つなぎしてるように見えてならないんだよな。 修も怪しく見えてきた。占い候補にする。 んで、対抗が言うのは憚られるが>>894>>852さ…縄余裕が最悪2しかない中でそれってどうよって思うよ。 |
900. 羊飼い カタリナ 23:56
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>>889 年狼仮定の動きに違和感あるからそれ取れないとニントモカントモ。 娘見てるけどあんまり、これと言ったライン見えないかな。明確なのは宿キレぐらい。ってか、単体白いから意味ないな~。逆から見るか。 |
901. シスター フリーデル 23:57
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時間なので希望出しかな。【●宿○神▼羊▽年】で提出。。 ●宿は羊とのラインで気になるので。○神は単体の疑問から。吊りは>>755の手順では2-2)なら▼偽打ち占とありますが、変則気味になりますが▼灰でも間に合い、占いは襲撃を見てからでもいいかなと言うのが今の心情ですね。▼羊は灰は羊年の二択で年が白く見え農も偽っぽく見えるので。▽年は二択の消去法。占いを吊るなら【▼服▽農】理由は自信のある順@2** |
902. 行商人 アルビン 23:57
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服書はキレてますかね。>>889→>>892の流れが。 >>890あれ、別に共存してもいいか→年白と娘真に見える。 時間は過ぎてますが【▼羊、占なら▼農】ですかね。 年狼時の動きがやはり謎い |
旅人 ニコラス 23:57
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者>>897 手順重視なら、今日の占吊りの選択は1黒引いてる服娘から選んだ方が、農真の場合まだ取り返しがきくのでいいと思いますけどね。 そこまで農真みないってんならしょうがないですが。 |
903. 神父 ジムゾン 00:00
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☆ 修>>893 確かにそうですね。迂闊でした。申し訳ない。 宿>>671 で、わざわざ★を飛ばしてくる意図はなんだろう?というのが気になったのですが、さりとて、「その質問から、あなたは何を得られるのか?」と切口上で問い返すのもちょっと憚られ、僕が確霊まとめの心情をどう拝察したか説明した上で、あなたは抵抗なかったのか?という形で疑問を返した次第です。 |
904. 村長 ヴァルター 00:05
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者>>897 す、すまん。者>>854か。☆今すぐはサンプルしかだせんが、メモをみる限り、娘>>522 は、娘真印象付けのための質問に取れた印象が強い。それ以外は両者ともいい感じに気張っておるよな? 今日占い吊りくると思わなんだ。占い吊りは反対。 |
905. 司書 クララ 00:06
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長>>888 回答ありがとうございます。 服>>889 ☆単純に初日のリーザ様が狼に見えにくい、というのがまずあります。希望こそ集まっていましたが、リーザ様に対して言われていた黒要素は娘>>461含め、納得できるものではありませんでした。 服>>894 書>>861で言った通りです。 占吊の希望が出てますが、集計に困りますね。特に強い希望が無ければ今日は▼羊or▼年でいくつもりです。 |
旅人 ニコラス 00:07
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まとめがいなくて独断出来ないんだから、手順でやるしかないですよねえ。。 【本決定:▼年】セット確認お願いします 13人中最低でも灰村7だから投票COまだ使えますね。 占い師が対応可能であれば【1分後同時発表】でどうでしょうかね。 |
906. 仕立て屋 エルナ 00:08
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◼年の黒要素 リアル都合と言われて突っつくのはあれだけど、話したいこといっぱいと言いつつの喉枯れ。長>>785★にも答えず。確かに微妙なタイミングだったけど、長>>785の★は良い内容だったよ 年はここ>>317>>318で羊と農服のキレ(占不要)を取っている。占不要ってけっこう大きい要素だよ。年>>739>>740はまそういう思考だけど、結局バーと>>782で服狼結論かい!ライン偽装目的でしょ |
907. 羊飼い カタリナ 00:08
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>>894 エルナが真なら生きてれば一発大逆転有り得るから頑張れ!(投げやり) 書修の希望はOK。理由明確。 で、直近、商が夜明けの>>730ぽいっちょして>>902が今までの丁寧さからズレててなんか気持ち悪い。 神は真面目ならちゃんと理由出してくるよね? |
908. 農夫 ヤコブ 00:10
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次妙質問きてたか。 >>742☆統一の時は占い先●言うだけで良くてそもそも遺言でどんなこと言えばいいんだっていう状態だよ。 うーん、妙は読んでてこっちが「あぁ、そうだよなぁ/自由はそうなのか」って思うことだらけなのよね。 ただ、考察>>812が自分狼仮定って言ってることや妙からの不自然な上げは感じず、 「恐らく信用勝負で自分を上げてくれそうなところ」を娘が考えて打っていたのだと推測。 |
909. ならず者 ディーター 00:14
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占い希望は【●商○神】で提出だ。 商は考察納得感あるが単体の色はやはり見にくい。 1dの白印象だけだとエアポケ落ちる気がする。神は宿と見比べての消去法。 宿気になるのは同意なんだが… ★長 >>522の発言に質問ってあるか?質問回答のこと? 多分長が提示した要素を俺が拾えてない |
910. 農夫 ヤコブ 00:14
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時間だ。【現状は▼服】【▽は年】【●は修宿のどちらかを予定】 ▽年は消去法。▼灰を提示できない状況でかつオレ視点では灰なので。 すまん。ちょっと誰か★遺言のやり方とかどうすりゃええかな…?@2 |
911. 少女 リーザ 00:15
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\\年長妙書神者修商|娘服農|宿羊 灰吊_年羊羊羊年羊羊|羊年_|?? 占吊服_農_服農服農|_農服|?? (第二希望は省略) 【仮決定 ▼羊】 理由:灰希望多数。 【リナさんは真狩なら、狩回避をお願い】〆切24:45 【24:45までに真狩回避をした場合、▼年】 【24:45を超えてリナさんが真狩回避をした場合、そのまま▼羊】 占い師吊りは反対意見が散見するので、本日はしません。 |
912. 行商人 アルビン 00:16
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>>905占吊も書けってなってたような。【灰吊優先】で 服書はキレてると思いますので娘→書は無しで。 妙宿者は昨日と印象変わらず置きで。 純灰なら修神ですか。>>907で>>896、神羊キレてるように見えます。娘→神もなし。 修年で年非狩見落とし、喉枯れ言及、演技派っぽくもないので年修なく、服→修も微妙かな。 |
旅人 ニコラス 00:16
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服>>906 早々ののど枯れ自体は確かに印象悪い。 リアルタイムでのつっこまれ回避に見えるからね。 服視点、①[農年x]か②[娘年x]か。 ①は2dでの年の農下げと、羊への白出しも微妙な気がするんだよなあ。 (娘のスーパー狂に期待しすぎなような) あるなら②だろうか? |
913. 仕立て屋 エルナ 00:17
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書>>905は服偽打ちだけど、服偽を村に浸透させるために吊らないってことよね 1dは、一般的にリーザ狼には見えると思うよ。ブラフを混ぜ過ぎてたし。これは書の個性だと思うけど、重要なのは書がどう思ったかではなく娘がどう思ったかなんだけど、ここで自己視野の強さが出てくるのか。なんか納得したけど 商>>890見てる。そう素直にこられるとね 娘真で頭固まるのはわかんなくもないし、ここだけ。つ>>853 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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はあ、しめじ、年吊れなくてごめんね! 疲れたから一旦表は休むよ 占は神か商かってとこかなー。どっちが良い? 判定は白かなー。黒出したらどうなるんだろー?はい、服狂おつで終わる気もしてるけど |
914. 少女 リーザ 00:22
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羊>>885 「昨日絡んできたの妙から」 絡んできたのはリナさんです。羊>>520 妙>>552 羊>>578 妙>>617 羊>>621 妙>>648 りぃは返事しかしてません! 農>>910 「遺言のやり方」 ☆更新時刻ぎりぎりに、自分の考えを落とすだけだよ? 対抗だけど、娘>>715>>716>>717のやり方を見ればいいわ。長期30戦もやっていれば、みたことくらいあると思うけど(首こて) |
915. 羊飼い カタリナ 00:22
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ぬぁ~頭痛が!頭痛が痛い! ☆>>783 単純に護衛されてる可能性高いはずのところ狙ったな~って思ったから。 ☆>>788 後で考える。で、考えた結果。>>870>>871 |
916. 農夫 ヤコブ 00:22
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まじかよ…そこは自分の○だぜ。 てか何で妙が進行握ってるのさ。オレ視点灰だぜ…【仮決定反対】だぜ。 それだとオレの真を見ないことになっちまうじゃないか! ああ!自分が不甲斐なくなってくる。 ただ、妙は怪しいと現状提示した娘との繋がりの宿修妙の中だと一番白く見えるんだよな…@1 |
918. 司書 クララ 00:25
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【仮決定了解】 農>>910 箱で見ているなら「time.is」で検索すると正確な時間が見れます。 ウィンドウを2つ準備して、一方で時間を見つつ、もう一方で発言の準備をしておきます。 5~3秒前くらいに発言確定させればOKです。 服>>913 薄目ではあるけど、服真も切ってはいませんよ。 今日市民ペーターを吊らないことによってエルナ様は、真ならまず噛まれなくなったので黒引き頑張ってください |
919. 仕立て屋 エルナ 00:30
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いや、この羊の集まりみて何も思わないの? ごめん、仮決定反対! 【私は▼年にいれる。年黒要素>>889>>906を見て、少しでも年狼だと思った人は年に入れて欲しい】 妙に逆らってばかりで悪いんだけど、遺言は難しい。鳩かつ、ちょっと呼び出されるとかある。時間合わせも難しいから判定は見えたら出す(私襲撃なんてないでしょ、この状況で) 私の襲撃先が襲われるとかもないと思うから先に明言するよ |
922. 行商人 アルビン 00:36
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服>>913そこの間違い娘自身からの訂正無いんですよね。(ないよね?) そこは気になってます。 >>911まぁ灰から多数決だとそうだよね、と。集まり過ぎな気はしますが。 ここで逆に年に入れてる者長は白かな? >>906、一応羊については>>786触れてはいるよ、というかこれ見えてない気もするから要素にしにくい。 非狩は黒出され、夜不在なら仕方ないのでは。 ライン偽装は正直よくわからない |
仕立て屋 エルナ 00:37
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▼羊なら明日は▼農になって欲しいよねー? なんにしても娘真は揺らがなさそうだから、トリュフ(CNつけたの忘れてた)が者黒の誤爆さえしなければ、問題なさそう。 どっかで指示出さないといけないんだけど、どうしよっかー?このまましめじに触らなければわかってくれるかなー |
ならず者 ディーター 00:41
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・年 黒打たれて発言伸びるのはパッション微白印象。 商>>845「農狼時上げて落とす理由わからない」は そういうリアクション狙った狼説だと 「ジェイコブおじちゃんから追う方が正確なんだろうなぁ」からの 農の失速を見るにその通り感。農年両狼は一番薄い気がする。 服狼で黒囲い説は占いロラされる危険性考えると1W安全位置にいる…? この発言。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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しめじの表発言が本当に読めてなくて。確霊が生きてたらちゃんときったらするんだけど、必要なくなったから(言い訳) 年の色判断ってのがパッと見ただけだと、どうやって年の色判断するの?って思っちゃうかなあ。確霊もいないし。そこがちゃんと繋がるなら。 しめじっていつのまにか服狼路線だったんだー!笑 |
925. 少女 リーザ 00:46
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【本決定 ▼羊】【占い発表順 農→服→娘】(吊り希望が少ない順) \年神修者妙|商宿羊 >アルさんとリナさんは、ちゃんと出してね。 占長商宿商修|??? >できれば、出すときにこの表に追加してくれると 二_宿神神長|??? >みんな見やすくなると思うの。 \長書 服書_ 娘書長 農妙_ |
ならず者 ディーター 00:48
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怒涛の農シャイニングが来ても問題ないように占いフラフラ揺れた感じ無理矢理出した感じ。 んで実は服は殆ど触れてないんですよね。 勘の良い人だと気づくかもね。気づかないでくださいお願いします |
927. 仕立て屋 エルナ 00:48
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羊★狩非狩COした? この淡々と感、羊村だよ!羊狼で吊られ際に(しかもセオリーに反しての吊られ際に)この対応はないよ。羊狼ならなにくそ系になると読む 届けーーー、この思い!@1 |
928. 行商人 アルビン 00:48
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まぁ年長のキレっぽいですね>>785>>786。 >>920>>921>>922まぁ書服は無いったら無いなぁ。 その誤字はどうなんですか。 ライン偽装って農娘真狂によるライン隠し?真贋ぶれも含めて?んー、服視点ならそうなのですが客観は取れません。 自視点は前から強めだったと思うので性格だとは思いますが。 |
930. 少女 リーザ 00:50
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りぃの希望は【●修○長】 修>>613 でレジさん評価が「個人要素」で終わったのが気になっただけ。 農>>916 「なんで妙が進行握ってる」 ☆誰もやらないから。それに、単なる多数決でしかないの。▼年がおおければ、▼年にしたの。 服>>919 「私は▼年に入れる」 ☆りぃは灰だから、無理に合わせる必要はないの。 |
村娘 パメラ 00:52
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こう…うん。どうだろう。 農真服狼時は羊白だからいい流れ。 農狼服真時は羊黒はあるからどうしたものか… いやもう割り切って長黒打ちの方がいいんだろうけど。 出来れば▲占で場を収めて欲しい所ある。 理想は農真服狼で▲農が一番村を追い詰められるんだけど。最悪▲娘でロラに持ち込むのでもいいし、ロラ完遂させること残った占い結果の信憑性を無くすことが出来れば問題ない。 胃が痛い…羊狼だったらゴメン。 |
ならず者 ディーター 00:53
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多分アンカーだけ引く人が読みにくいんだよな。 普段自分は極力「●●●●」(>>XXX)とか引用元と引用文セットにするようにしてるので。 ただ発言の密度的にはマイナスなので、情報詰め込みたい人と相性が悪いのかもしれない。 相性が悪いっていうか自分の読解力とか根気が足りない。 |
931. 仕立て屋 エルナ 00:54
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商>>928 いやいや、あなたライン読み人でしたよね?年がライン隠すなら年娘農間の狼ラインでしょ。そこで服狼前提の話をしつつ、服の自視点が強いとか、どんだけ塗り塗りなんでしょうか。 ●神と迷ってたけど、●商にするよ。 判定出しは、妙の言う通り農の次に出すよ ちょっと遅れたり(数分)したらごめんだけど、出せるよ @0** |
932. 行商人 アルビン 00:57
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んー、分けます。 農→●神:純灰 服→●書:▼年→▼羊の動きと消去法 娘→●長:消去法かな、囲いも見てここに あいあい \年神修者妙商|宿羊 占長商宿商修※|?? 二_宿神神長※|?? ※>>932 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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私も根気がないからよくばれないようにエコってるよ! 者の位置なら、1日くらい少し手を抜いても大丈夫だよー 気楽に気楽に 農のシャイニングはこないし、もし万一きてもほとんどの人がしっかりと読まないから全く問題ないよ。もうすでにみんな頭が固まってるから、怖れる必要は全くないない! しめじの村としての自然な発言をしていけばOK。赤ログ非表示にでもしてさ |
933. 行商人 アルビン 00:59
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>>931書き方悪かったこちらのミスですね。 年が娘農を真狂と書くことによるライン隠し?で真贋を娘と農で揺れることでつかませない?って意味なんですけど。 自視点=服が自分の見えてるものを出す傾向が強い性格要素ってだけなんで塗りとかじゃないんですが…。まぁいいです。 |
ならず者 ディーター 01:00
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赤ログ非表示はJindolf使ってる! まあ、自分村ならもうちょっとここで占い揺れると思うんでね。 思考固まってる場合一旦思考シフトした後が難しいですがね、 霊抜いてるからブレーキ効きにくそうなのはすごくありがたい |
934. 羊飼い カタリナ 01:04
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修:違和感無し。>>883からの>>901の帰結はちゃんと先考えてる。 書:>>816から>>892でここも前提アリで、まぁ個人的感情もありそかな?気持ちは分かる。 個人的には今、神が気になってる~。 商のはゴメン。見落としてた。>>890言ってたね。 |
936. 行商人 アルビン 01:13
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まぁ性格ですよね。この辺は今日中盤からありますし。 リナさん本当マイペース。 >>934いえ、自分でも今日頭回ってないとしか思えませんしね。そういう感想にもなるかと。 個人的には服の羊庇いっぷりがちょっとわからんのです。服視点の純灰ですし羊年キレ出してましたっけ。1dでは非狼評価かな。 農が服みたいに動いてたらわかるんですけどもね。ただ羊は割と服に無関心かなーと。 |
937. 村長 ヴァルター 01:13
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え〜羊なのであるか?【▼羊セット済】 バファ村吊りではあるな、、、。戦力ダウンである。頼むぞ残った村の皆。(人頼み) これは明日は▼農か?バランスとるのか? 妙>>930 妙書進行で良いと思うぞ。 者>>909 おっと。娘>>522でなく娘>>523上であったかな。羊>>615娘狂狼なら妙黒だし(故に娘真)を引き出すための質問に思えた。@0 |
939. 村娘 パメラ 01:14
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喉無いから詰める。 書は>>832の返信内容から除外。 修は農服のラインから切れてるため白打ち除外。 商は≠羊から優先度低め。 宿は単体白+≠羊から除外。 者はこの状況下、娘偽疑いの思考回しがLWの動きに見えず、除外。 残り神長の2択から占選択。 神に関しては>>765に違和感発生。中段部分。妙と同意見なら「服狼」意見なのに服狂に収まったのが違和感。服狼が年白に黒打ちした可能性が抜けてるのが疑問 |
940. 羊飼い カタリナ 01:14
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ん~、現状、神者辺りが匂うな~って気はしてる。後、囲いも見つからない場合は再検討要かな。 【●者▼神】 ☆>>927 おっと、忘れてた。羊飼いが狩人なわけないじゃん。大げさだな~。 |
941. 農夫 ヤコブ 01:14
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ごめん。オレの感情として妙のこの仕切りでマウントをとるのがオレ視点で狼の動きに見えてしょうがない。 そこは私の○だしいくら灰から真視されてる占いの○を貰っているからといって納得いってないよ。 とはいえそれがオレの評価なのよね…冷静になった。>>930見て多数決な現状も把握した。現状GSは○神長者<商<<妙<宿<修● 【今日は修を占い対象にするぜ】 |
942. 村娘 パメラ 01:14
次の日へ
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長に関しては単体白い所どこ状態。 どことなく羊吊りを嫌がっているのが引っかかってる。「羊白視」ならまだしもそれが無い。且つどちらかというと年白視思考に入っているように見える(>>794)。ここの行動が羊長の2狼で自分がLWになるのを嫌ってる動きに見えて微妙。 神長の2名比べたら【●長】【票割れ警戒で▼羊にセットしてるわ】 GS白◇修>宿>商者>書>神>長◆黒 ▲娘発生→対抗ロラで狩保護に務めて。 |