プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
羊飼い カタリナ、5票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、5票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス の 4 名。
499. シスター フリーデル 22:25
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おはようございます、迷える子羊たちよ ふと思ったんですが、なんで昨日狼は噛まなかったんでしょうね? 旅さん ★宿狼として、確白2人つくって最終日に持ち込むメリットってなんだと思います? 青●だしならまだしも、宿↔旅はお互いに投票しますよね~ |
500. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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陣営関係なく、最終日前のリザ噛みに感謝するよ。セットが危うい参加者の票で勝負が決まったら後味悪いからね。 さて、この状態だと意識的に霊を噛んだんじゃないかと思えるよ。羊の色が分からないまま進行するメリットを最大限に活かしてる。 羊白考察をサボったツケだね。 修、青へ。書偽起因でもいい、私真起因でもいい。旅黒考察は正直難しいかも知れないが、見てほしい。 |
旅人 ニコラス 22:31
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宿>>498 僕は後悔なんてしないよ。 例え、vs青になっても後悔はしないかな。 【自分が考えに考えた結果ならば、それに後悔することはない】 反省はしても、やり切ったことに対して嘆くようなことはしないよ。 少しでも「旅狼だったの!?」って思えるような 推理が楽しい試合になってくれたら嬉しいと思う。 狼はエンターテイナーだ。自分自身も楽しむのと同時に村をも楽しませたら最高なのさ。 |
司書 クララ 22:34
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ヤバい、このフリ黒い。できるわ。 昨日本決定を出したら襲撃されるという事を良く分かっている(ぇ でも出来るからこそ、いろんな要素が目に入って迷うものよね。 ヨアも早く来て盛り上げて~ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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以前学んだ。 G10の霊は強い。 以前教わった。 G10で真、偽ともに黒引いたときの進行を。 にんじんさん、私勝つよ。決め打ち勝利をもぎ取ってくる。 (にんじんさんはそのときの狼仲間のCNね、この村の旅のように丁寧に質問飛ばす人なんだ。中身推理は邪推だけどさ) |
農夫 ヤコブ 22:47
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今回最終日に灰複数に出来たのは書旅の方で宿の方は出来ない状態だと思うんだがな。どこに白出しても黒出しても確定白生まれるから。 なので最終日まで白出しだった宿の方が状況を作ってるように見えるが。 書旅なら初っ端に宿に噛んで灰殴り合いできたろ、なんでしない?って思うんだけどな俺。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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まぁその場合羊白打たれて他の灰ロラとかになるか? 旅なら羊吊れそうではあるが。書を吊ってるタイミングなら噛んでもいいんじゃないかな。 青の色が確定せず、羊がもうちょい白くなるって違い。 ただ黒囲い疑惑は残るので吊れなくは無いな。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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先に羊を吊ってる場合はたしかに宿は噛まない方がいいが書が吊られてるなら宿残さなくていいと思うので宿を噛めない、宿狼旅白だと思うんだがな、俺は。 さて、地上は正解してくれ俺の考えはまともにログ読んでないからボロい |
司書 クララ 23:21
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なんかまとめサイトにもヒゲにもアクセス出来ない。私だけ? ジンドルフは動いたけど、使ってる人はもう少数派じゃないのかな…JAVA入れるのメンドいでしょうし。 皆さんどうしてるんだろうか、心配です。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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ペーターはませてますなぁ。 未だに俺はジンドルフだぞ。文字数調整が楽で連投に便利。 最近はデータサイトっぽい http://ort.0am.jp/wolfbbs-stats/ がおススメされてたか。一応フィルター機能とかあるのは確認してる。 |
501. 旅人 ニコラス 00:03
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戻ったー…続くんだね。そうか、宿羊っかー…。 宿>>498 青より僕狼に仕立てた方が勝てるって思ったのかな? 悪いけど、そう簡単にやられる村人じゃないからね。 修>>499 メリットよりデメリットを抑えようとしたように感じるよ。襲撃筋に関しては>>490>>491>>492で触れたけど。宿狼として『青には白しか打てなかった』ように思えるしね。ちょっと整理するよ。 |
502. 旅人 ニコラス 00:04
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《デメリット抑え》 ・宿vs青の形は4d終盤で不利と判断した →故に青白打ち Q.では何故▲青じゃない? A.状況偽要素が募り、信用勝負しかない宿にとっては不利になるから。 ここから、▲修or妙しゃなかった理由を推測すると 『青の存在』がキーになると思えるかな。 羊の>>476が多分、赤窓で話題になったものが漏れたやつに見える。少なからず青は説得対象として置いてる。 |
503. 旅人 ニコラス 00:04
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(続) この場合、青に判定役をやらせるには3d>>424の「宿-羊だと思うけど」という不安要素がある。そこで襲撃無しを選んだと思うよ。 【青を単独にさせるのが怖いから、一旦無しにして修妙のどちらかを残そう】 という作戦が行われているんじゃないかなって思う。 メリットというより、最悪想定から推測し、それを出来る限り回避しようとしている噛みに見える。今日の▲妙は>>500が本心じゃないかな。 |
504. 旅人 ニコラス 00:05
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僕からもありがとう。 久しぶりに真正面でぶつかってくる狼に会えたよ。嬉しい。 確白である青と修はドンドン質問置いてって。もう寝なきゃいけないから、明日拾っていくと同時に、宿の偽要素まで提示させて貰うよ。ぱっと思ったのが、所々確白に対して「占ったけどどう?」見たいな投げかけは、占視点としてどうなのってのはある。 その辺も後で詰めるよ…Zzz |
司書 クララ 00:10
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ヤバい。グリーンが寝かせてくれないw テムジンも頑張れ! フリはいつも通り黒く黒く! ニートは働いて! クララは寝ます。明日明後日はどっちみち鳩参加なので、たいして恋発言は出来ないですけど、色々祈ってますよ。 |
旅人 ニコラス 00:17
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使える発言はとことん拾わなきゃ せっかくの狼だし、さらには殴り愛だし。 言葉が響くようにしないと…。 青に対してはロジック、修に対しては思考の一貫性。 それぞれ宿に対して殴るならライン考察でロジック 単体偽要素で矛盾点指摘って所なのかな… うん、寝よう。寝て起きてから考えよー |
505. 青年 ヨアヒム 07:25
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▶︎旅 宿狼視点 ▲なし ▼書 ▲ 妙 ▼羊=(青白) 修青旅宿→旅VS宿 - ▲ 妙 ▼書 ▲旅 ▼羊(なし)=(青黒) 修青宿旅/修青宿(旅)→青VS宿 ★.下記の盤面を作らなかったのはなぜだと思う?僕に白しか打てなかったってところも共感はできない。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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おはよう。 青>>506 の青>>421は旅の経験に裏打ちされた村利進行提案と村溶け込み姿勢、吊りきり詰み進行想定をいっている。 溶け込みは狼仮定、典型的な敵を作らない姿勢。 そして、ペタが指摘していたと思うけど、詰み目指しはリスクを考慮しないとむしろ狼利。ここ、経験者だとしたら黒い。経験上詰みにできたこと、狼が相当下手じゃないとないはず。 |
507. 宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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一撃だけ 判定は偽れないから、引いた結果を出すまで。占われた人に★を飛ばしたのは、占いイコール疑われたと異様に反発する人がいるから、対策だね。自白に疑われるほど心の折れるが…質問は全部答えるから、遠慮なく飛ばしておくれ。 占い結果ごとに私の考案が変わっていくさまも見てほしい。昨晩の私は旅を白打ちしかけていたが、全てを考察し直す。 思考が歪んでいないか、よく見てほしい 夜は確実にいるよ** |
508. シスター フリーデル 16:27
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旅さん >>481 いえ。あなたは、>>72ですでに私のことを重いと発言しているのです。 第一声だけでなにも情報を落としていない書にはフォーカスが行かず、私のみ印象を下げることに疑問を感じています。 進行ってそんな大切ですか? 村の半分くらいが参加してればいいでしょう。その他が参加するのは喉の無駄(狼なら発言稼ぎに最適)になると思ってます。 |
509. シスター フリーデル 16:27
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★1d修青年のトリデンテで、青白視を提示したことによる年の印象は上がらなかったですか? 宿>>1d第一声 占は自信無いなら出た方が安全 ★これはどういう意図で言ったんですか? |
510. シスター フリーデル 16:34
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【旅さんにお願い】 自分の白要素を提示するのも良いですが、 【書の真要素を提示】していただけますか? 修>>355の書への質問、同様の質問を旅にしますので、答えていただきたいです。旅の見解が聞きたい。 |
511. シスター フリーデル 16:46
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宿さん >>358「書が偽っぽくなり占ロラに持ち込めれば」は対向(書)&村目(>>362) つまり、書は自分が偽っぽくなり占ロラ持ち込めれば? 書が自分が偽っぽくなったら、まずいやろ… 文が難解すぎる。 宿>>362村目線の意見だした時に矛盾が発生 占なのに、村目線の意見(前置きなし)っているんだろうか?うーーん。よくわからん。 正直宿の文はよく読み込めない…ごめん。 |
512. 宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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☆修>>509 「出たほうが安全」 潜伏霊へのメッセージだよ。出たいなら出たほうがいいから。 >>551 「私が村目線で物事を考える→主語がおかしくなる」 修から読みづらいと言われたのはこれで2回目かな、ごめんよ。 ここ、もう少し分かりやすく言えという部分あったら、指摘しておくれ。 青へ >>472 ☆1、>>473 ☆2. 勘違いした手順を出して、それを黒要素に見られたくなかったから→ |
513. 宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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→襲撃無しの日に縄増え無しを確認したのも同じ理由。 統一からの2d▲白はもちろん視野にあったが、私が噛まれないことが村利 >>474 ☆3 自分の力量をかんがみての結果だ。私がゾーンに入ったほうが安全ではないかと考えた。>>348参照。 あと・・いいたくないんだが、自由占い進行は希望を出さない人がいて思考を読みづらい。 今回、ゾーン決定後に妙関連で何人かの動きを拾えた。 |
514. 宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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青へ回答続き >>475 ☆4 決め打ちがベストだけど、そのときになれば誰かがいい案出してくれると思ってた。(期待させてごめん) ☆青>>506 旅狼が進行で白要素を積み上げることは、性格要素としても違和感なし。書は白占い反対>>93等でサポートをする形をとる。確実に占い回避できていることを確認できるゾーン占いに持っていったのは自然な流れ。 吊順の変更対応はじめ、突いてもボロは見つけれなそう。 |
515. 宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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旅>>60の占い対抗COだが、1dのため占い炙りやブラフの主張が通る。 私は意識に出さないほうが透けないと思い、2白引くことだけを考えてたよ。 青>>423を読み返したけど、私を噛まない(青白進行)する以上、青白上げは行ってよい行為。思考過程の読み取りは、最終日に味方を作るためだから問題ないかな。 ★はこれで返したと思う。抜けてたら教えて。 書偽要素は>>479後段で上げてあるから以下略。 |
少年 ペーター 18:06
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霊結果白って、勿論凸ケアや整理吊りなどの例外はあれど、一般には村のミスリードと狼の誘導・黒塗りの成果にほかならない。極論言ってしまえば村が全員間違えないなら霊結果白は狼による作為そのままなわけで。つまり白を吊ったのであればその白吊りの起因になった人物や要素には疑いの目を向けるべきだと思うんだ。 |
516. シスター フリーデル 18:07
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妙さん 遅れてすみません。ゆっくり身体を休めてくださいね。 昨日の時点で、どちらが狼でも絶対バファ咬みするなぁ~と思ってました。 宿さん 返答ありがとうございます。 霊へのメッセージ?ん??? えっと宿さんは占苦手なんですか?(喉端にでも) (占ブラフかと思ってました) |
517. シスター フリーデル 18:08
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いや、違うんですよ。 書偽で、羊吊られなくて利益得るのは誰?てことなんです。 それは、書羊狼の場合じゃないですか? そして、その時点で書羊を追ってる文が私見つけられなかったので、違和感を抱いてるんです。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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羊>>303 \ 羊修宿農旅青妙羊書修 ▼ 書農書修年修年_年_ ▽ 年書年旅修書修___ ● 青_修書修宿年_農妙 ○ =_青年農年修農_年 まあ書を状況▼年に仕向けたのは、羊宿ともいえるね。 というか、ペタ希望だしてない? |
少年 ペーター 18:49
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書農以外誰でもいいや〜と思ってたのと下手に素村に吊り希望出してその人が非役透けしたら嫌だなあと思ったのと多分僕の思考がこの村に合わないんだろうし残ってもなあとか思ってたのとそも吊り対象のうち吊るほどの黒要素ある人がいなかったのとで |
羊飼い カタリナ 19:01
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ペタ、ロッカーな村だなー。 反撃が中途半端で納得感なくそのまま敵対視されちゃった感じかなあ。ちょいリア事情で忙しくて雑な反応しちゃったね。反省。ペタとヤコブに。そこにクララが乗ってきてトドメさされたー。 2d終わりの更新前は票まとめ、リーザがいなくて焦っててなにもケアできなかったしねえ。喉もなかったし。 クララうまいわー。 |
羊飼い カタリナ 19:18
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そうだねー。いないことじゃなくて、ペタの希望も出さずにいなくなったことだよ。いないなら仕方ないけど、いたんだから、遺言COについて言及したように、どういう方針にしたいか残しておいたほうが村の段取りが進みやすいって思わないのかなーって。わからないならわからないで、お任せ、でいいし。 その気持ちがわからないんだよねー。 と、ボクは思っただけだよ。 途中から村かもって方針転換したけど間に合わず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
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占いですか!水晶玉ですか!!! 占い希望したし、通ったし、サイコーだよ。 この喜びを非占いブラフやらめんどくさいもので汚したくない。ブラフなんか1ミリも考えずに動くぞ。 そのほうが自然になるだろし、私は私だ。 バランス護衛なんて寝ぼけたもんは無いし、襲撃懸念アピは不要だったけ? 3dに白白だして詰みを作ってやる!!! |
少年 ペーター 19:26
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あ、そうじゃなくて。 10Gは主に、統一で「私は〇〇に黒を出す占い師じゃない」のパターンと、今回の自由占いのパターンがあるじゃない。 で、自由の場合に困るのが2dの吊り方針なわけで。今回はゾーン占い&ゾーン以外吊りってなったけども、そうすると視点が集まっていた人が吊れない&吊り対象狭まるで能力者透けやすいと思うんだ。 そのケアとして2dの吊り先固定する代わりに灰考察深め&透けケアするって考え方。 |
羊飼い カタリナ 19:27
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セオリーは〜だよ。でもオッケー。 でも、「セオリーは〜だけども、進行どうしよっかー。」で消えるのはなし、ってかんじ。 でも、例えば、ペタのなかでセオリー絶対が常識みたいな感覚があったりすれば村仮定理解できるかなー。当時は思いも及ばなかったけど。 セオリー〜(だから、どうせそうなるん)だけれども、進行どうしようか(好きな人は一応話し合おうか)〜 とか? |
羊飼い カタリナ 19:36
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年>5d19:26 おおー。俗に言う人柱? なるほどー。狩守るためのやつは盤面によるけど微妙だなーって思ったけど、10人村で役職保護のためにやるって考えもあるんだー。 まあ役は頑張れ方針が、村勝率のためにはベストだとは信じるけどね。 今回のゾーン、結構いいと思ったけどなー。 ただ占っておきたいとこ占って方針は、霊にとっては位置調整難しいね。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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こんばんは 詰み狙いゾーンだと今回みたいな狼の騙り引きずり出せるかもなぁ。 書旅相手だと俺は相性悪そうなのでここが狼なら出てくれて助かったかも。 レジの出てもいいよ?って発言は俺視点だと警戒対象なんだよな。非能に見えるし、詰み盤面にさせたくないように見えるから。炙りに見える。 ただ霊出た方が安定するし襲撃の目が霊に生きやすく占の生存率上がるから村が白ければ勝率悪くないんだけどね。 |
518. 旅人 ニコラス 19:49
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ゆるおんで居るよ。 青>>505☆ 「修青宿」の形は宿に取って不利だよ。 ▲旅の時点で、青に状況白が付く。恐らく>>431>>433の流れを気にしたんでしょ。 「修青宿旅」青偽黒パターンに関しては、ぱっと思いつくのは羊>>447の発言から。 「青狼じゃなくて良かった」って発言から、青との対決は避けているように見える。 青と僕の2名と比べて僕の方が吊れると思ったからだと思うよ。 |
519. 旅人 ニコラス 19:50
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修>>508☆ 違うよね??取り違えないで欲しい。 修の発言は>>44→>>63との二発言。 周りの発言を見たうえでの>>63だよね。 ここの所を僕が言ったように>>72>>73で重いって言ってる。多分『重い』に関する内容そのものが多分伝わってないから、ここ掘り下げるよ。 10人村の編成は比較的「特殊」なんだ。故に、少なからず“どう進行するか”っていう話題は出てくるようなものなんだよ。 |
520. 旅人 ニコラス 19:51
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修は1発言した後の2発言で、進行よりも白黒要素取りを行った。これは“普段行っている11人村以上の入り方”なんだ。そもそも11人村以上なら進行はある程度決まってるし、そのまま考察入ればいい。 でもこの村は違う。10人村なんだよ。ここのズレを。 『普段通りにやっている狼』に見えたわけ。 ようは目線の行き方が異なり、重くなった動きに見えるって話。 |
521. 旅人 ニコラス 19:51
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(続) でも書は違うよね?そもそも>>48で「寝る」って言っている以上。“リアタイで絞り出した修の発言”と、“一旦寝て起きたから発言した書の発言”では条件が違う。しかも書は>>93にて進行について触れてるし。 「進行ってそんな大切ですか?」 た・い・せ・つ・で・す。 村の基本方針が決まらない村は滅びると思ってるぐらいには大事だと僕は思うよ。故に「任せる」でも何でもいいから進行意見は一言言うべきだ |
522. 旅人 ニコラス 19:52
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(続) と思ってる。gdgdで進行して滅びた村なんて何度も見てるから。 修>>509☆ならないよ。狼が村に対して白提示あげることは難しいとは思えない。故に年→青の白上げに関しては印象上がる要素でもなければ、白要素でもないよ 修>>510 上段:求めてるものを優先にやるよ。了解。 下段:前半は考える。後半の「2wとも露出する可能性」についてだけど、露出した所で詰むわけじゃないから問題ないと思うよ |
羊飼い カタリナ 19:55
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潜伏できるならしたほうが面白いねえ。 みんなでブラフだしまくってさー。 気の利いたまとめがいないと、狼に盤面操作されやすくなっちゃうけどね。 クララがどこかで裏では占いが狼がっていってたけど、確白じゃないとひねったまとめは無理だしねえ。 |
523. 宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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修>>516 灰埋めにしとく。私を見るうえで必要と思うなら再度促しておくれ パッと見えた旅>>512 G10の「進行大事」はもろ手を挙げて賛成。 旅は村を見つつ積極的に折衷案を出した。書は苛立つだけだった。 羊はまとめを行った。私は自分の力不足を知ってるから、苛立ちつつも潜伏してた。 書が意識的に偽っぽく振る舞うメリットが見つかったよ。 1dから不満を表に出す人物となり、偽っぽい真を主張! |
524. 宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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昨日流し見してた羊を読み返してきたけど、見えてなさ加減が強い。 >>440どうやって勝つの? >>447 青狼じゃなくってよかった 上記は言葉足らずの典型例 >>449で羊の主張が見えてきたけど、当時の私は旅白と思っていたので共感できなかった。 >>459で投票周りを見始める。 >>468 (旅の)GSがよく見えない この指摘はたしかに。2d占いの飛び先を見てからうごきたかったのでは |
司書 クララ 20:10
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あれ…なにかグリーンから愛の告白を受けた気が! あ・い・し・て・ま・す。 伝わった!伝わったよグリーン。 私はピンクじゃなくてレッドだったのね! …この発言が、チョー真面目な灰や赤に挟まれていない事も祈っておきます(笑 後2時間! |
525. 宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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>>476 「出来るだけ客観的な事実を」 羊が切り捨て狼なら旅を下げればお仕事終了。>>467>>493からもバイアスをかけずに考察をしたかったという意志が見える。 青黒と思っていたところから、昨晩羊目線で旅黒が確定して見返している村人としては違和感ない。 旅>>520の考察を見ながら、G10のルールに即してないことを突いてくるんだろうけど、無知ゆえの黒さはどう説明するの? 30分位離脱** |
旅人 ニコラス 20:44
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発言連投で ・さらっと読めて15分確保 ・仮決定時の思考判断が見える部分→21:15 この時点で質問あれば1時間の猶予。 1時間あれば詰めれると思うし。 15分に1ペースで発言してけばいいかな。 |
526. 旅人 ニコラス 20:51
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◆書について ・>>93>>94 白狙い反対姿勢 自分で黒狙いで占いたかったって感じじゃないかな。特に「占霊にあたってしまう」って部分から●霊は避けたい意思があるよ。 ・>>107 「…村の意思なら納得はする」 全体進行意識有。ここ白狙い反対しつつ、村の任意で、>>106であった農白視からの「●ヤコブ」って思考が繋がってる。村全体の意見を汲み取って占い先を選びたい姿勢だよ。 |
527. 旅人 ニコラス 20:51
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(続) ・>>117 「●希望外:農年」 全体進行気にしつつ、最終的には自分の意思を優先したのは>>93>>94の思いの強さが出てきたものじゃないかな。 ・>>126 GSにて羊最黒 ここから黒狙いとして●羊を選択したって思考の流れは一貫しているよ。 ・>>237+>>242 対羊に意見詳細要求 これ羊黒見えたから、羊の>>85のGSに対しての掘り下げようとしてた動きでしょ。 |
528. 旅人 ニコラス 20:52
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(続) 「テンションの違い」っていう指摘から、“敵意”が漏れ出てる所は、潜伏占として潜伏しきれてないけど、占の『羊黒』という情報を抱えてる動きそのものだと思うよ。 ・>>332「感情破綻」「気持ちは理解して欲しい」 これに関しては多分、これ(書>>273)のことかね?狼である羊に対して突っかかり過ぎというのは自覚しての発言っぽい。 ・>>334→3d全体の▼羊主張の動き |
529. 旅人 ニコラス 20:52
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(続) 初日から黒位置2名を当ててる身として>>334の発言が出てる。そこからの▼羊主張の1点張りは『私の考察は合っているのに誰も話を聞かないし、▼書なんて納得できない』的なものじゃないかな。 この辺、書の真をもっと見てあげて、考察要求すればよかったかなと…。ずっと納得がいかないという姿勢は>>382から続いてたし。 こういった所かな。 宿>>525「無知ゆえの黒さ」は確認取るよ。てか取ってる |
530. 旅人 ニコラス 20:52
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(続) 今回に関しては修に対してだね。 >>73で質問を投げかけ、返答(>>74)から見て>>164の最下段の結論に至ってる。村仮定でも通るかどうかは質問から解決に向かうよ。 宿>>405の「発言がすべて」だけど、これは『占い意識っていうのはどの辺?』という質問の返信だったね。 今思えば、占潜伏時に“全ての発言を意識してた”なんて無理があると思うんだよね。 |
531. 旅人 ニコラス 20:52
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潜伏占としては 『噛まれないように非占ブラフを撒く』ものと思ってる。それが全ての発言に適応するものとは思えない。何かしらの潜伏時に気を遣ったポイントがあってもおかしくないんだよね。 ∴>>405での「発言がすべて」って回答は、潜伏占としての“意図的行動そのものがないために出せなかった”ように見えるよ。 宿>>507の「占われた人に~」って所。 要するに判定役として残してもいいかどうか見てた感有 |
532. 旅人 ニコラス 20:52
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そう見ると3d>>358で修に対して質問し。 その返信(>>360)を見て、自身に疑いが向けられてないのを見て、修を残す選択を行ったように見えるね。 ふむふむ。段々詰めていってる気がする。 そもそも>>507の考えが本物なら、滅茶苦茶青に疑われたにも拘わらず、青には感想を求めないんだって感じはするけど、その辺はどうなんだろう? 考察し出すと喉マッハ…(遠い目) 質問返信用に温存しとくよ。 |
533. 宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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旅考察 旅>>50 初動で手順の超基本確認。具体案出さず。 宿>>51を見て、即座に>>53提出。統一手法も見せて、村の様子見。羊>>56を見て、>>60を回答。>>67で「各流れを見た所で」と村の流れを見たうえで提案。 旅狼を知り、>>521の「村の基本方針が決まらない村は滅びる」を見た後で思うこと。 なぜ旅が「自発的に」方針を出さなかったことは、黒要素となりえる(年>>83も参考) |
535. シスター フリーデル 21:17
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>>532 旅さん 聞かれたことは疑問に思いましたが、ならその日妙かみでよかったのでは??? 宿さん やはり引っ掛かるのは、1d青占わないかい?と言った点。 占で白狙い占い方針(しかも自分が提案)忘れるのかなぁ。。。 |
536. 宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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旅は希望出しを理由込みできっちり行わないことも黒要素。リアタイでどんどん動いていることと、2dは旅>>371で述べた動きが頻繁に行われているため、白印象だった。 書占い騙りが決まっている以上、真はロラできるし、偽黒を出す羊以外はあげていい。 修>>535 そこ以外に引っかかる場所はあるかい? 2dの私の希望でわかるように、占いたかったんだよ。黒いと思ったら2dに▼突っ込めばいい。 |
537. 青年 ヨアヒム 21:28
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▶︎旅 >>538 なんかスタイルと違うなぁという印象受けるね。 他者の性格要素及び灰への色視点の向き方に留意してるように見えて、修単体の黒視、白視先への懸念の薄さが気になるな。 |
538. 青年 ヨアヒム 21:28
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(続き) 宿青修だったら▲旅からの状況白要素という名の白要素は、旅>>433「それができる狼」の部分から他灰からどのような狼像に見られていたかってところまで加味できるスキルの高い村に見えてたけど、意図的に最終局面を加味した狼視点を落とさないように気をつけてるように感じるんだよね。 |
541. 旅人 ニコラス 21:33
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修>>535 そこまでは分からないなぁ…昨日▲妙にすることで何かメリットがあるかどうかは思いつかない。この辺は、最終的に▲妙になればいいって考えじゃないかな? んーもしくは1つの話題として考えされられてるのかな。本来なら最終日襲撃無からの4名がベター。それを1日早くすることで、議論をそこに集中させたかったとか?ここは上手く詰めれない。真相は狼にしか分からないと思う。 |
542. シスター フリーデル 21:37
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アンカちゃんと、してほしいデス。。。。 青の思考も参考にするのに アンカ間違えるとどのこなにのこと言ってるのか分からなくなります。 旅>>531~2の占われでどお?の宿の質問意図(宿狼とするなら)は納得 青さん どちらでも。 |
543. 旅人 ニコラス 21:39
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青>>540 あぁ、なるほど?青より僕の方が書狼仮定で仮想相方として自然な塗りが出来るから、青白僕黒にしたんかな? ラインに関しては宿羊がきっちり出てるよ。これは旅>>487で出てる。票の一致、重ねがラインあるっていうなら宿羊がはっきりしてる。更に言うなら 【宿羊には書狼仮定での仮想狼を選択できる側にある】 ここ決定的に違うと思うのだけど、どうかな?相手は戦う相手を選んでるんだよ。 |
旅人 ニコラス 21:43
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一度こうかもしれない って疑念はいつまでも付きまとってくるからね。 解消されない限りは安全圏なんてないよぅ 修には宿の偽要素に関しては届いてる感じはする 青にはどうかな。 やや自信持ってそうな所から、傾向としては▼旅寄り。 |
544. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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青、修:どちらも私の白だから、セット合わせ等は託す。 あのさ、何べんでも同じこと言うけど真は自分の引いた判定しか出せないんだよ。 ったく、青占いした日に旅占えばよかったよ。黒引きが仕事と思って黒視してた青にセットしたが、宿にセットして手繋ぎ相手を欲しいって思いもあったんだ あと30分ほどか、ずっといるよ。 他に★なければ旅考察の続きを出してくよ。 |
546. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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旅考察 >>341で羊1縄稼ぎに向けて動く。羊黒考察は★で私に投げて、羊黒の空気を形成させた後>>410を提出。青>>415の★で>>417と動くが、自分の手を汚さない動き。 4d、襲撃無しは意図不明。5dの▲妙は…噛み先に意図を読ませない効果もあるね。 >>484で個別で見ていくとあるが、書偽視、羊狼視、宿狼(旅村なら5dに初めて手に入った情報)にどう決着をつけるのか。 |
548. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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旅→宿への思考変化 4d>>490 宿狼が騙りたいっというノリ →5d>>531 3dに出した>>405を塗ってきている 旅は私の狼要素提示よりも偽要素を探している感じかな。 修>>547 誤字訂正。旅を占って旅と手つなぎしたかったんだよ。青は黒視してたから 1d、2dとも白狙い。3dに詰まなかったことと、対抗黒出しを確認したため黒狙いに切り替え、自分が黒視していた青を占った。 残り@5 |
549. 青年 ヨアヒム 21:53
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▶︎旅 ★.宿/>>149には僕に対する感情推移と●妙に対する理由付けはあって、それに対しては、旅/>>187で解消されてると思ったけど、例えば、宿狼仮定なら青にイラっとしたって部分は偽装で●妙に対する要素提示は自然と●を変えるための白塗りなんだけど、そこに対する思考推移はどう感じる? |
司書 クララ 21:54
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後30分!これはもう祈ってる場合ぢゃないかな? 最後の最後で最終日らしくなってきたけど… 今のところ青は▼旅、修は▼宿だとして… ここからのファイナルブローってなんだろう? 旅>>543かな? 宿>>525で打って後は乱打戦狙いかな? |
551. 宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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主張しとく 占い結果出るまで青を疑ってたよ。 青>>550 ライン考察はよく分からない。あと、>>274は書き間違いで実際は▼書が希望! 訂正を出している。 修は占い第一希望で、実際に白狙いで占った。 |
553. 旅人 ニコラス 22:04
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宿>>544「自分の引いた判定しか出せない」 これが君の言いたい真アピだよね。 逆言えば【それ以外ない】よね?作りだしたものでしかない。 今日のレジの発言の内容・量からして“失速”してるから。典型的な狼がやる重さが出てるよ。僕狼という主張が難しく感じ始めて、相方の意見を引っ張り出して誤魔化したって所かな? 青>>549☆イラっとしたのは本音じゃないかな。故に占視点欠けが出てる部分(進行忘れ) |
555. 旅人 ニコラス 22:05
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続) ●妙に関しては、考えられるとしては旅>>487で挙げたのが1つ。妙に白打ちする理由で加えたんだろうね。思ったんだけど、●妙って1dの終盤じゃ占視点だと怖くない?って思うんだけど違うかな? 書で出てる>>170の危機感はあってもおかしくない。偶数進行ならまだしも奇数進行で、凸あったら怖い盤面だよ。白目に見てるから●妙ってない。故に>>168は取り繕ったものだろうね 修青、後は信じてるよ@0 |
青年 ヨアヒム 22:06
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▼旅セット 変えない。羊単体の白さ/旅-書ライン 要素の妥当性はこっち。 ちなみに、宿がラインではなく、単体で他者を精査する視点を持ってたのは知ってた。>>550精査軸の再確認。 |
556. 宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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青>>550と宿>>511に必要なアンカは宿>>277ね。 旅 私は旅ほどの瞬発力は無いさ。 ただ、白打ちできるかもと思った旅をもう一度見返して黒考察している。 修 何を読んでもフリーデル要素しまくってたから。黒を拾えず、かといって白を拾えないところだったよ。 妙占いは正直怖かった。灰に埋めている。 ゾーン襲撃を考えるとそのほうがいいと思ったから占ったんだ。 |
旅人 ニコラス 22:09
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負けたら…どうしようかな? 噛みは通らないから、偽りであるピンク陣営の書は居なくなり。それをサポートするグリーンもいなくなった。 正しい(村)ピンク陣営の生存ルート的な? イマイチネタがオモイツカナイ() |
旅人 ニコラス 22:11
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今回に関しては誤魔化しまくってたよー… ・大半リアタイの反応がやりやすいからそこに力を分配 ・質問返信、回収から意見提示 この2点はやりやすいから、最低ラインまではいける 辛いのは灰考察の部分で 正直、思考歪ませて出すのは僕にはむりぃ 白い人は素直に白いって言った方が楽だヨ |
旅人 ニコラス 22:12
次の日へ
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修が完全に宿疑っている姿勢に入ってるかな? そんなリデルをmgmg待機中なのだけど… 青はどうかな、質問の仕方から大分疑問に思っているみたいで、正直2:2のランになりそうな気がするよ。 |