プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
99. 羊飼い カタリナ 00:54
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んーっと。結構のんびりしてるね もし霊の人が隠れたくて霊潜伏視野で行くなら反対はしないよーとだけ その時は非霊した組でも占っておけばいいんじゃないかな 霊は占に当たったらCOで 占は2COなら統一がいいかな フリーデル>>97★第一声で占COしなかった理由は何かある? >>92で思っていたことでもあれば |
101. シスター フリーデル 00:57
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どうしましょう。神父様のいない教会を守らなければ! 私は【非霊】ですわ。 皆様が出揃ってから、●と○を出しますわ。まだよく分かりませんもの。 皆様の希望も追々教えてくださいませ。 |
103. 青年 ヨアヒム 01:02
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【僕は霊能力が使えるんだ(霊CO)】 夜明けの揃わなさと、3名の非霊を確認。リスク回避と議論を止めないため出ます。仮にまとめ役を引き受けましょう。 暫定で【仮決定23:45/本決定0:15】 集計もあるので希望出しは23:30目安でお願いします。 旅さんの議題に追加で、 ■4、自己紹介でもどうぞ(狼探しのスタイルとか) |
106. 旅人 ニコラス 01:04
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ヨアヒムさんの霊確認!【非霊】 セルフ回答 ■1と2 おまかせ ■3.これもおまかせ・・・慣れてる統一がやりやすいんだけど、単純な興味でいえば自由占いもやってみたい()ので反対しない。 |
107. パン屋 オットー 01:08
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テンプレ回答手抜きだっとー。 まとめにまかせるけど。 占い第一希望は、3p。第二希望は、1pとか、第一希望と第二で差をつける希望だっとー。 その方が希望から見える気がするっとーね。 |
108. 羊飼い カタリナ 01:09
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修>>102 あ、そうなんだ。またいじゃったんだね 偽でも怪しい出方になる訳だし要素外かな 5分で相談して狼騙りに出たって感じでもないし 占い師さんの信用が大事だから期待してるよー ヨアヒムの霊CO確認。まとめ役がいるのは良いことだね。これ以降の人は非霊よろしくね □1.こうなったらFO □2.狩人さんは吊回避 □3.2COなら統一、3COならその時考える □4.勘 |
109. 村娘 パメラ 01:09
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おはよう。眠れないくてみんなの様子を見に来たよ。 というか待って?ボクが【占い師】だよ。対抗確認したので出るよ。潜伏は好きじゃないし炙り出しにそこまで期待してないからね。 狩人は今日指定された場合回避しないで。偶数村なら縄増やせる可能性あるし狼は攻めた噛みがしづらいと思うからね。 霊進行なら一つ提言、今日は狩狼目は狙わないで。理由は伏せるね。 あと、明日占い時間は更新時刻付近に取れるか怪しいの |
110. シスター フリーデル 01:12
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今の所占い師は私だけですね。ヨアヒム様が霊能者ですのね。 【霊CO確認しました】 まとめ役、助かりますわ。 占いは統一希望です。皆様の意見をまとめて下さると助かります。 |
111. 司書 クララ 01:13
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カタリナ>>108 ★ なんでこれからの人は非霊回さないといけないの? それについての村のメリットって何? 既に霊能が出ている今、私は態々非霊回す必要性感じなかったかな。 |
113. 羊飼い カタリナ 01:20
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パメ兄の占COも確認したよ。パメパメは「占い師」に慣れてる風ではあるね フリーデルはまったり系だね >>110での対抗見逃しから>>102は修の正体に関わらず真実を述べていると思った 喉使いは気をつけてね。今日はのんびりでもいいけど明日は絶対に。パメラは手強いよ クララ>>111 ☆LW残して騙るのはガッツがいるから 対抗出ないとは思うけど陣形がきちっと確定してないと変な風に回ることあるからカナ |
114. パン屋 オットー 01:21
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羊>>108 まぁ。それで納得は、できるよなっと。 ただ。シスタの夜明け後の喉の使い方見てると心配。 真占なら喉を大事にして欲しいよねっと。 パメタソもアンタチャブルに踏み込むなら、もう少し待ってもよいんじゃ無い? トマさんとペタくん来るまで分からないなー。っと。 |
115. 村娘 パメラ 01:23
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霊能さん、今日の占い方針の決定は仮指定の時に頂戴?泳がせてほしいんだ。占い要素を取れるから。どう取るかはもちろん伏せるよ。 そして村の皆さんは占い方針についてどうすべきか意見を述べてほしいよ。 そして殴りあってね。ボクとやりたい人はボクでもいいよ。でも忘れないでね?深淵を覗く時また深淵もそちらを覗いているのだから。 |
116. 司書 クララ 01:26
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カタリナ>>113 占い師に狼が出ているという視点が抜けていることはとりあえず置いておいて、、 寧ろ12人村なら22になって役職ロラからの灰lwを見つける方が村利だと思うけどどうなんでしょう。 ここから起きる人が非霊回しても回さなくてもヨアヒムは真だと思いますけどね。 |
117. 木こり トーマス 01:31
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すわ。夢見とった。【非占】 しっかり読めんが、占修娘-霊青、かね?確認。 方針よく分からんのでわかるもの達が説明してくれればそれでお任せでよい。 占い希望の他に、現状思うところを白めから黒めまで並べて出すことにするのはどうかな?★有志 グレースケール必須どう? 無理なら無理、適当なら適当、といってくれれば、そのときは、ならばよし。要素にはとる。 |
118. 旅人 ニコラス 01:31
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パメラさんの占いCO確認したよ。単発発言が目立つリデルさんと1発言に情報もりもりのパメラさんか・・・。頼れそうなのはパメラさんで、リデルさんは真逆の力が抜けている感じ。見極めが面倒そう。 >>103 単体で思考を追ってみて、不自然なところがないかからとっかかりを得るタイプだよ。ただ共感させられる狼や考えの違う村に弱いので、不自然さが狼由来なのかを見極めるのが今の課題だね・・・。 |
119. パン屋 オットー 01:32
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ぱめさん>>115 占いの方針だけど。"初日は"斑狙い。 コココワで、斑になりそうな所が好み。 斑橋頭堡から占い真贋辿るのが好きだなー。 少数村だからこそ、占いの力は、大切だと思うんだよねーっと。 酔ってるから縄計算できてない、単なる好みだけどーっと。 夜明け後は、喉5までと決めてるおっとー。 おやすみっとっととー。 |
村娘 パメラ 01:34
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クララは白狼ありうる。でもこういう村もいるんだよなー。もうひとつ白要素出たら黒打ちも見据えるかな。 オットー114は占いの色見えてない。村だね。占いに頑張ってもらいたいと考えるのは真贋つけたい狩人?そこは少し飛躍しすぎかな。 |
120. 羊飼い カタリナ 01:34
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戦術論はカタると長くなるから置いておいて 陣形確定させたいんだよね。確定させない事が村利なんてある? まあ非霊だけで1発言は使わないで欲しいとは思うけど非霊しないで非占だけの利点って? この編成の狼はどんな奇抜な手を使うかに かかってるような所もあるから潰しておきたいんだヨネ 娘は言いたい事はすごくよく分かるんで真だと楽系 そして修真可能性のサポートは欠かせないと私の中のソウルが叫んでる |
121. 青年 ヨアヒム 01:40
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娘さん>>115 面白い提案ですね。構いませんよ。どのみち今日は処刑襲撃がないのですから、色々なことを試す余地があっていいと思います ★娘 では、その娘さんの提案をのむ代わりに、 明日の発表順は「娘⇒修の順番にする」ことを提案しますが、娘さんはそれで納得いただけますか? (>>109「明日、更新時間に来られない」も考慮) これなら娘真、修真どちらにも配慮できる形かと思いますが。 |
122. 旅人 ニコラス 01:45
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★書>>116 カタリナさんへの質問の意図って「なぜ人外の霊COを抑制したのか」で合ってる? 最初は「非霊しようがしまいが一緒やん」って意味かと思ったけどそうじゃないっぽい。 個人的には占い先は黒を狙いたいよ。というより結果白でも喜べる位置がいい。 白そうなところ占って白…とかすごく勿体なく思うんだけど・・・。 |
123. 少女 リーザ 01:46
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やっと箱前、ただいまなのー。 【修娘占CO・青霊CO確認】なの。ヨア君は確定したらまとめよろしくなのよー。 私は元よりFO希望・占2COなら統一がいいの。 狩は吊時回避アリ。 青>>103 序盤は発言・印象から単体を判断、黒見えたらラインで考えるのが好きなのー。ややロック体質という自覚があるの…。 自分を知ることがぱーふぇくとあいどるへの一歩なの。 |
124. 羊飼い カタリナ 01:47
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樵>>117 ☆頑張ってみるよー 狼仮定、GS出しは思考矛盾が気になったり 狼探しの姿勢を見せる必要があって枷になるから 「分からん」といいつつGS必須提案するトマさんは狼時自らハードル上げて面倒な事してるなと思った 方針としては私は黒い所は直吊で、 白っぽいけど狼カモ知れないなって所を占うのが好みかなー 理由としては黒目の所に出る色は占いを見る目が曇るのとどっち道吊るなら占無駄になるからかな |
125. 少女 リーザ 01:55
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占いは発言で色取れなそうな中から黒狙いで当てたいの。 そういう意味では今のところ羊樵あたりは初回●じゃなくてもいいような気がしているの。 2−1になりそうかななの。占い師2人がかなり違うタイプで真贋悩ましくなりそうなの…。 ではそろそろ寝るのー。一刻も早くベッドに入らないと成長ほるもんがアレしてお肌ボーン!なの。 おやすみなさいなのー! |
126. 木こり トーマス 01:55
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カタリナを通してログを理解している自分がいるな。 書>>116 は 羊>>120 にきっちり反論してほしい。★書 霊潜伏の余地を残す意義は? 占い方針は微黒狙い初日統一2日目自由とか?あまり強い希望ないから議論するより乗っかっていきたい。 白目ゾーン占いにして吊り希望からは外して2d遺言とか?うん。自分でも何いってるか分からん。眠い。 あと羊に乗っかって【非霊】もしとく。 |
127. 青年 ヨアヒム 02:03
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能力者なら自分から言うでしょ常識的に、って考えの人もいれば、形式的に「非」宣言を求める人もいますね。これは各人の経験によるところが大きいでしょう。どちらの考えも変ではないと、僕は思います。 ★屋 >>119斑狙いというのをはじめて聞いたので、もう少し詳しく教えてもらえますか?偽黒を誘いやすい位置ってこと? 知らない知識には貪欲に!がり勉、ヨアヒムです。寝ます。 |
パン屋 オットー 02:04
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風呂上がりにハイボール♪ サワーよろしくです。 ちなみにぼくも多分2年ぶりくらいの入村。 あまり考えず、フリーダムだから。 一気に黒くなることもしばしばだよ。 まぁ。お互いたのしもー^_^ |
128. 木こり トーマス 02:12
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寝るつもりだったが、青>>121が目に止まった。 なんて黒いヨアヒムだと思ったが、よく読むと、娘が立ち会いできないところを考慮に入れての提案か。共感好感。 占真狂仮定、青狼仮定、狂の動きをしばるのはやりにくそうだな。占真狼仮定だと、狼仮定も通るがな。 でも、娘真占だったら損しそうで嫌だな、、、。うーん。ま、仕方ないか。 おやすみ。** |
木こり トーマス 02:25
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あ、狩人初めてなった。日記つけなきゃ。 トーマチュの狩日誌。 更新開け、ついになったぜい。プロで見つけた斧で守る。守ったる! 気をつけることは狩炙りして吊られちゃうこと。あとは普通の村人気分で行動するぜい。 占いはシスター真決め打ち。今のところ。 今日は襲撃ないけど、2-1なら霊鉄板と思わせて占い守りたいけど、シスター真なら噛まれなそうじゃん? |
129. 羊飼い カタリナ 02:26
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占1CO時点で霊に出る青狼、霊ロラや霊3COの目もあるのに勝負出てるね というかヨアは最初に非占してるんで>>91、 狼が2潜伏決めた場合(G12では往々にある。G12知識を青は持ってる>>95) 1-1を作り出すんで非狂でもあるんだよね 残り年のCOで陣形ほぼ確定するのに青偽可能性に目をやるトマさんの出力の出し方は要素に取れそ 1発言時点の樵から色取れそうと判断した妙の素早さを記憶してネルー |
130. 村娘 パメラ 02:33
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12人村って聞いて偶数だと思ってたけど今日処刑ないじゃん間違えたよ。じゃあ狩非回避はメリット少ないから微妙ね。 でも今日狩狼狙わない宣言は有効だから乗ってくれてありがとう。 青>>121 最終的に統一占いに決定するなら構わないよ。自由なら嫌だけど明日立ち会えないから明日はそれでもいいよ。 もし、仮指定頃に真意を話すところで妥協点を取ってもらえるならそうしたい。それも余りしたくないのだけどね。 |
村娘 パメラ 02:37
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トーマス非狼 カタリナやっぱ黒目。クララと2wはちょい切れてるから微妙かもね。どちらかというとニコラスが相方に見えるんだよな。 リーザが一番難色かな。難色狩人はまあよくある話。判断迷うところね。 |
131. シスター フリーデル 03:01
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私視点で娘は狼狂な訳で。それを差し引いてもパメラ様はスキルが高そうですね。がんばりますわ! 羊青様 積極的に知識を披露して下さいますし、村人ぽいですわ。ぽい。 いやヨアヒム様が村人じゃないと、お人好しな狼狂とかよく分からない存在になりますし。信じたいですわ。 樵書旅様 は、積極的に会話なさってますし。 屋妙様 は、起きてからの反応をみたいです。レスポンス自体は速そうですわ。 |
132. シスター フリーデル 03:08
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兵年様 は、朝からの発言に期待ですわ。 ついでに★出しときますわ。 >>94 旅>>90 兵>>93 羊 非占霊を出す時、【】を付けなかったのはなぜ? 【】付けるの好きじゃないとか、様子を見ていたとか。教えてくれると助かりますわ。やっぱり【】付いていた方が安心しますし。 では、おやすみなさいませ。 |
シスター フリーデル 03:44
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のんびり言われた。うう、打つの遅いのかな?会話のテンポに入れないコミュ障ぶりを発揮してるわなぁ……コレ。 カタリナさんに心配されてますやん。オットーさん忠告あざーすっ。……がんばろ。 |
133. 司書 クララ 03:52
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ニコラス>>122 2w1kだから人外露出>陣形固定 だと思うんですよね。 態々今出ている霊能を確定させなくても22陣形とかになった方が利点が大きい。 更に非霊なんか回さなくたって全員が起床して21陣形のままならもう霊能確定だと思います。 占い真狼なら「狂人に潜伏しろ」というメッセージとも取れるので、カタリナー占い師候補もわんちゃんあるかなってくらいの薄い要素です。 |
134. 村娘 パメラ 06:47
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ふぁあ。寝る前に少し提案。 統一占い先、ボクが本指定して先に結果出しましょうか?不安なら二択、三択ぐらい出すよ。あ、メリデメリ指摘は受け付けますが乗るかは言わないでね。 灰は後で触れますね。数人私をスキル高いと言ってくれていますが結局は村が色落としてくれなければ勝てないので皆さん頑張りましょうね。 若干議題ずれてる人もいたのでもう一度、占い方針は統一占いかどうかも議論に含んでるからね。おやすみ |
136. 負傷兵 シモン 07:36
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おはよッス!占方針は2−1なら、パメラパイセンの>>109下段に同意しておくッス。 もう少しいうなら、「感覚で素村っぽいけど、白決め打つのは難しい」っていう位置に使いたいッスね。 自由、統一はどっちもメリット、デメリットがあるんで、こだわりはねぇッス。 パイセン達のやりやすい方に合わせるッスよ 3−1、2−2になるようなら、自由黒狙い一択ッスけどね。 修>>132 ☆特に理由はないッスよ。 |
137. パン屋 オットー 08:05
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つ[フライパン] おはようっと!今日のパンだよっとっと!! ☆青>>127 えっと。ね。うんとね。 昨日の夜は、酔った勢いで。自分の中でなんか盛り上がってて。 強い斑ができたら、その意見(反応)で偽占を突き止めるぜ!! 新戦術できたコレ!ヒャッッハッット!!! って。思ってたんだけど。そもそも、斑の意見をどう取るの? って。いう。そもそもに落ち着いてる今朝だよ。とほほ。 |
138. 木こり トーマス 08:18
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おはよう皆の衆。 羊>>129 あ、ヨアヒム霊だったわい。邪推させたらすまん。 今日は昼すぎまで来れないのと、その後も夜までは鳩飛ばすだけになる。 いまのとこカタリナが村めに目につくな。ヨアヒムは確霊すれば忘れるけど、ちょい気になった。 |
パン屋 オットー 08:20
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進行の確認です。 12/11/9/7/5/3 最大4縄 今回は、占い当たりそうな位置でマゾプレイしたいので、 LWは、サワーにお願いしたいと思ってるよ。 直吊りだけは、避けないと・・・がんがる。 それと短期戦だし早めに霊を抜きたいよね。 ちょっと早いけど。明日▲占か▲霊かもなんとなく話しておこー。 |
139. 負傷兵 シモン 08:46
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リデルパイセンは修>>112がよくわかんねぇスね。占い師なら対抗が出ることくらい予想できるっしょ。 ここで1発言を使っちゃうもんスか?感情作りに失敗してるんじゃね? 修>>132の質問も、それ聞いて何がわかるんスかね? オッパイは屋>>137「新戦術できたコレ!ヒャッッハッット!!!」が本物の感情なら村なんじゃね? 狼がわざわざ斑狙いと言う変わった戦術を提案した上で、 |
140. 負傷兵 シモン 08:46
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突っ込まれたら引くってのはよくわかんねぇッスね。 狼なら変わった戦術を提案する場合、それなりに理由を練ってそうっす。 そういう意味で、屋>>137は本音っぽくは見えてるので村目には見るッス。 反証としては狼時でも、酔った勢いで適当なことを言ってしまった説は一応あるッスね。 あと、若干気になるのが屋>>119「、斑になりそうな所が好み」ッス。 |
141. 負傷兵 シモン 08:47
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「好み」っていう言い方だと、この戦術を今までにとったことがあるようにも見えるッス。 そこが屋>>137「新戦術」と矛盾してる的な? ★どうしてこういう言い回しになったかとか覚えてるッスか? あと村目に見えてるのはクララパイセンっすね。 書>>116で2−2が狼不利だという考えを持っているのに、 狼が2−2にしてくれることを期待してるのって、あんまり陣形作る側の意識っぽくないように感じるッス。 |
旅人 ニコラス 09:10
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おはよー。そうだねありがとう、楽しんでいこう。 僕は村のときは白く、狼の時は黒くなりがちな村にとってはありがたい存在だよ…。 まあ残ったほうがLWということで、よろしくね。 初回は占いかなーと思ってたけど、霊襲撃も面白そうだね。 |
142. 少女 リーザ 09:25
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おはよーなの。ツナ缶食べながら登場なの。 炭水化物はあいどるの敵だからごはんはなしなのー。やりよるでしょ。 ペタ君まだ来ないのー。名探偵だから寝ながら狼予想してるに違いないの。でも早くお顔が見たいの。 羊>>129最後の1行は隅々までチェックしてる感じが好印象なの。現時点羊は白寄り放置したいの。 |
パン屋 オットー 09:29
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うんうん。 あとは、狩がどこかも見ないとねー。 狼は、すること多いですよ。ほんと(笑 あ。占い、吊られそうになったら狩回避してもよい? ひさびさなので、ゲームを壊さないようにだけど、いろいろ楽しみたい♪ |
144. 少女 リーザ 09:37
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私は発言内容>回数で見るたいぷなので、内容寡黙&質問のための質問をして回答を考察に活かさない人を見つけると気になるの。樵>>117の提案は狼ならしづらそう。 ★修>>131最後 何の「反応」が見たいの? もう反応できるとこは全部しているつもりなのー。 ★屋>>137 は斑発生後の話だと思うの(青>>127への回答になってない感じ)。そもそも斑「狙い」ってどうやって狙うものなの? |
145. 負傷兵 シモン 09:44
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陣形確定したッスね。この編成で2−1なら素直に占真狂っしょ。 で、占真狂ならパメラパイセンが真じゃね?娘>>109下段が狼に情報与えたくなさそう的な?。 俺の想像だと、白狙いの理由って別に言った所で不自然にはならないものだと思うんス。 ここで理由を伏せたのは、たぶん狼の動きが変わらないようにするためだと思うんスけど、 狂人ならむしろ、白狙いの理由を話して、狼に情報を与えた方が良さそうッス。 |
146. 旅人 ニコラス 09:54
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おはよう。陣形確定したね。ヨアヒムさんはまとめよろしくね。 屋>>137あ、ありがとう……(ガリッ)?!?! 書>>133 ありがとう。非霊無意味が前提にありつつの羊狼懸念もあったと。とはいえ「薄い懸念」に対する熱量じゃない気がするけど。青の言う通り宗教観の違い的な話なら掘り下げても仕方ないか。 |
147. 旅人 ニコラス 09:56
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クララさんは思考過程が見えづらいんだけど、すでに軽い動きが目立ってた羊にかみついているのはあまり狼っぽく見えない。対話スタイルみたいだし、今のとこ会話しながら見極めたいかな…と思うよ。 ★兵>>141 ごめん、陣形作る側の意識っぽくない、がよく分からなかった。どういうこと? |
148. 負傷兵 シモン 09:58
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ここまでの発言見ると、占い師二人にスキル差がありそうッスね。 リデルパイセン真時をケアするなら統一の方がいいかもしれねッス。 統一は、明日確白ができると強いッス。統一で心配なのは偽黒で斑になることッスね。これで斑を吊ると真の白を吊ってしまうっス。 だけど、2−1なら、占い真贋の判断が難しい時はバランス護衛することで、白出し占い師の真もケアしやすくなるッス。 |
149. 旅人 ニコラス 10:07
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☆修>>132 何も考えてなかった。長文の中に書くなら【】付けた方が分かりやすいと思うけど1文だし。 ★修>>131 ヨアヒムさんが「狼狂ならお人よし」なのはどの点? ★娘>>109 潜伏はあまり考えていなかったようだけど「対抗確認したので」CO、と言った意味はある? 修>>131からの灰への一言とか狂っぽいんだよね。しかし楽な方に流されてはならん…のでフラットにみるよう努力する。 |
150. パン屋 オットー 10:08
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兵☆>>140 自分の思考をトレースする意味で助かったと!。 「斑らになりそうな所」は、橋頭堡としての機能が前提。 前世の記憶で、強い斑ががっつり占いの真贋暴いた印象が残ってて、そこにシビレル憧れるぅ。っと。 「好み」は、使ったというよりも、その結果的にうまく行った状況を指しているのかも。 それを意図的に戦術として再現しようとしてたのかも。だよ。 ☆妙>>144 上記で回答できてる? |
151. 負傷兵 シモン 10:12
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旅>>147 ☆クララパイセンが狼なら、2−2にならないことはわかっていたはずッス。 そのうえで、「狼が2−2にしてくれるかもしれないのに、なんで抑制したんだ」という方向に 興味が向きにくいように思うっス。 クララパイセンがここに割いている発言量を見ても、ある程度本気度が伺えるッス。 屋>>150 回答あざーッス!村仮定でも通りそうッスね |
152. パン屋 オットー 10:15
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書>>111 >>116 >>133 クララっちっの発言シンプルで力強くて憧れるんだけど。行間が僕には、読み取れなくて。もう少し説明してくれると嬉しいなぁ。っとと。 例えば。>>135 対話して矛盾を探していく。 が、黒を探すように感じていて。 「黒より白置く方がどっちかというと得意よ。」 との関連がどう繋がるのかが見えなかったの。です。 余白でいいので説明してもらえると嬉しいっっと! |
153. 旅人 ニコラス 10:17
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確かに妙>>125時点では樵は1発言だったね。 ★妙 樵が色が取れそうと思ったのは>>144みるにGS提案が割とクリティカル白だったってこと?あと、羊>>129最下段に気付いているけど、「よく見てるな」くらいの感想だった? ★羊 >>129で上の点を指摘してるけど、直接リーザに聞く気はなかった? |
154. 旅人 ニコラス 10:32
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トーマスさんは青霊忘れてただけか。結果的に年非霊だったしこれは真実っぽい。 ん、でも★樵>>138 前の発言で青に好感、と言ってたのにここで「気になった」に戻ってるのなぜ? 兵>>151 成程、ありがとう。確かに書狼ならその視点づくりは相当難しそうだね。 |
155. 羊飼い カタリナ 10:32
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オハヨッチャン。2-1だね。私的には2-2が狼有利認識だけど(てか2-1キツイ) 狼騙の心理的な壁あるし書が露出数で2-2村有利認識なのは問題ナシ 兵は>>148 娘真ぽでも修真ケアでの統一プッシュが良いね ちな私は修真寄り。とりま修非狼で見てる。真狂時真占を2人にできる統一に1票 旅>>153 ☆喉ないから観察型にナッテマス。私と同じ着眼点カナ?オモタ 修>>132 ☆特になし。【】付けるね |
156. 少年 ペーター 10:40
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(´-`).。oO(ざっと読んだがイマイチ言葉がでてこん。 羊の初動がいいのは同意しておく。 あとリデルは喉気をつけて。 羊>>124中段は非同意だが樵は言葉が素直そうなのと樵>>126「議論するより乗っかっていきたい。」と言えてしまう気楽さは白いなと思ったよ。 リデルの要素とりはなんか浅いなという印象なので自由は任せたくない。真ならフォローがいるので手を放さないように心がけたい。修>>131積極 |
157. 少年 ペーター 10:41
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的に知識を披露する狼狂もお人好しな狼狂も掃いて捨てるほどいる。そうでなきゃバファ噛みなんて言葉は生まれない。 修>>132僕もつけなかったから答えるけど。正直どうでもいい。強いていうなら二重括弧を好かなかったから。でもリデルがそういうところを気にするのは理解した。 娘>>134なぜ君が指定するんだい?確能でもないのに指定するメリットが知りたいね。中段は判断姿勢をみせていてグッド。 屋>>137は修 |
158. 少年 ペーター 10:41
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修真娘偽で強弁の黒引いたらどうすんねんと思ったが落ち着いたらしいのでもういいや。 兵>>139の対リデルは塗りすぎて娘狼ならドチャクソ黒いけど占真狂ならそこまででもないんかね。 修>>110「今のところ占い師は私だけ」これ対抗意識してるだろう。 兵>>145最下段は★どんな情報を狼に与える想定?) |
159. 負傷兵 シモン 10:47
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旅>>149 ★灰への一言が狂っぽいのはなんでッスか? 屋>>152の中段は俺も気になるッス。 GS発言でトーマスパイセンが白とられてるっスけど、俺はそこは特に白いとは思わねッス GSと発言の内容を矛盾させないことくらい、狼でも楽勝じゃね? 羊>>155「私的には2-2が狼有利認識」 これ、カタリナパイセン村じゃね?俺もここの意見には同意なんスよね |
160. 少年 ペーター 10:49
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(´-`).。oO( 占い方針の決定を仮決定までださないってことはどういう風に希望だしをしたらいいんだね?白狙い黒狙いその他混在あるいは一部欠けている状態での希望処理でも青なら余裕っしょってこと? ■1.FO ■2.狩トラとかいらないんで速やかに回避してくれ ■3.統一。狙い先はもう少し待って。強弁どころは避けたい。 ■4.わからんね。普段なら村人探すんだがこの村なんか全体的に白くない) |
161. 負傷兵 シモン 10:49
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で、カタリナパイセンが狼なら2−2陣形を作ろうとすると思うッス。 だけどカタリナパイセンの非占霊は開始1分後ッス。仲間が灰にいたいと言ったら強制はできないだろうに、 さっさと非占霊を回してしまっているのは2−2を作ろうという意識が全く見えねぇッス。 反証として、直前にいたことがわかってるから、長くは潜れなかったっていうのはあるかもしれねぇッス。 |
162. 負傷兵 シモン 10:49
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だけど、非占だけ回して様子を見るという手はあったと思うっス。 カタリナパイセン狼ならマジぱねぇッス。 年>>158 ☆いや、パメラパイセンがせっかく隠そうとしてるのに、俺がいっちゃったら意味ないっしょ。 気になるなら、今日の決定後に話すっスよ。 |
163. 羊飼い カタリナ 10:52
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私は樵を村井とも白井とも言ってないよ 狼なら自爆するから発言で見れそうで占優先度は低いとオモタ 対話で探る人が多くて活発だね。旅>>154は樵に聞きたかったピンズド 兵 >>159 GSは思考負荷がかかる=樵は「わからん」と口にしてて村視点作り込むタイプぽくない=判断しやすそう GSは狼が黒塗る為の口実にも使えるから 樵が皆のGSをどう使おうとしているかで見ていきたいなと思ったんだよね@11 |
164. 少年 ペーター 10:55
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(´-`).。oO( 娘>>115殴りあいは嫌いだよ。 樵>>117僕はグレスケが好きじゃない。 兵>>162気になるから★を飛ばしたんだがね。まぁ待つとするよ。 直近羊の樵狼なら自爆するはせやね。) |
少年 ペーター 11:04
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くぉんのペーターくそうぜぇぇぇぇえええええええ なんでこんなにハリネズミになってんの?なんなん? ラ神様は希望をとおしてくださってありがとうございます。村希望でさえ弾かれたら本当どうしようかと。 あれやね。僕は情報を伏せられるのが嫌いなんやね。初知り~。同様にはぐらかされるのも嫌いやんね。嫌いが多くてやなやつやんなぁ。 本気で場に出ているアレソレが色々わからん(スーパー曖昧) |
旅人 ニコラス 11:12
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あ、狩回避どうぞ。やりたいこと全部やっちゃおう! 僕はここまでまったく狩騙りを考慮してなかったからやめとこうかと思ってるけど、吊り指定入ったら真狩探しの意味でも出た方がいい? |
パン屋 オットー 11:18
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ラインベタベタでも面白いかもねw 僕は、一応回避周りを回答しなかったり。 占いの真贋きにしてみたり。 占い大事だよね。と言う、微狩ブラフを埋めてます。 めざせヘタウマ! 僕もその時の状況に応じてだけど。出る事で議論かきまわせるなら出て欲しいなぁ。胃が痛くなる事もあるけどーw |
165. 少女 リーザ 11:23
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ペタ君呼んだら出てきた嬉しいの。2−1把握。占は真狂かななの。 ☆屋>>150 私が知りたかったのはどうやって斑を「狙う」のってことなの。「この人偽黒出されそうだな」と思って●に挙げるの?その思考過程を知りたいのー。 ☆旅>>153 その2つって既に妙>>142 >>144で話してることだと思うの。それだと足りないor読んでなくてその質問なの? |
166. 少女 リーザ 11:28
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★兵>>161 開始直後に「非占非霊した、騙りはよろしく」と言う強気狼は最近よく見るの。それにその理屈だと夜明け直後非宣言した他の灰も白くなるってことになるの。同じ理由で他に白く見てる人いるの? 書年も発言から色追えそうかななの。 お出かけしてくるのー。今日は漫画喫茶でおーでぃしょん雑誌読んで研究するの。皆さまステキな土曜の午後をなの。 |
167. 村娘 パメラ 11:45
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おはよう。。朝は眠いなぁ。みんな起きたね。 ボク>>134の思考開示するね。 意図①青の提案、ボク先に結果表示に対する保険。ボクが先に結果出す場合白出したら対抗目線白確定が分かるから黒打ち安定なんだよね。もちろんそうしないメリットもあるけど、ボクはそれで色味になって抜かれるのが嫌かな。だからボクが黒出せると思うとこ占ってボクの後悔ないように占いたい |
168. 村娘 パメラ 11:49
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意図②ボクの占先候補出すことで村視点ボクの要素を取りやすいだろ?ちゃんと狼探してそうとか。それもメリットだと思う 意図③ボク狼を追うなら、ボク指定って飲みたくないと思うんだけどね。そこに突っ込んでくれる人は村姿勢だと考え、白要素として取れると考えたため。 反応しそうな人物、しなさそうな人物像含め狼考察していく予定だよ。 年>>160 統一占い、自由占いともに方針、候補出してくれれば問題ないと |
169. 少女 リーザ 12:10
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お出かけ前にママが昼寝するって言うから占2人見直すの。 悩ましいの…。発言の表面だけ見ると娘真寄なのだけど修は不慣れor他国出身?みたいな気持ちも拭えないの。 今娘>>167>>168見たけど①②はあまりに娘視点過ぎて村としては即同意しづらいの。 あと>>134は私も娘に本指定出されるのヤなの。そこに最初に絡んで中立で判断してる年>>157は村要素に見えるの。 |
170. 少年 ペーター 12:10
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(´-`).。oO(旅みたけど。飛ばす★が良くて便利なので今日は置いておきたい。ここ狼でも積極的に場を動かしたりはしないだろう。議事をふわふわと漂っていくタイプ。敵をつくる方でもないね。視線だけは外さないようにしていれば問題はなさそうか。 |
171. 少年 ペーター 12:10
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書はもう少し発言をみてから考えたいが。いまのところ味方をつくる、溶け込むような姿勢はなく、対羊も塗ろうという意思は感じない。可能性を捨てないタイプだから、序盤や中盤から変に1つに執着したりしなければ、というところ。ただプロから熱いものを内に秘めてそうだというのは感じたので、終盤は村でもつっぱしりそうか。書に関しては想像が多分にはいっているので精度は保証しない。 |
172. 少年 ペーター 12:11
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妙は質問回収した結果の灰雑みたいなものがあれば見たいね。いまのところ根拠が薄いと感じるところが多いので。>>144上段を言ってくれるあたり期待している。出すのは夜でいいけど。やや喋りすぎるタイプだろうというのはプロから一貫している。樵とはまた違う気もするが、素直ではあるんだろうとおもう。 ちげぇよってところあったらバリバリ言ってくれると嬉しい。根拠ひいてくれってところも。) |
173. 村娘 パメラ 12:13
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みんな灰同士でよく殴ってくれていい村だと思うよ。気になるとこ触れていくね。 書>>116下部 ★この意図を聞きたいんだけど、これは「後から霊coがでてこようが青が真霊だろう」という意味か「全員が非対抗を明言してなかろうとここから対抗は出てこないだろうし青真だろう」で言ったのかどちら? 羊 ★>>120と>>155で占い師への評価が変わってる気がしなくもないんだけど、思考変移の過程とかある? |
174. 少女 リーザ 12:18
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ただ占は真狂で見てるので、狂としたらご主人様へのアピールにもならない娘の色んな提案がイミフなので、娘>修で真見てるなうなの。 直近見えたの。>>172まだ質問回収できてないので★への回答来たら灰雑感落として●希望出すつもりなの。あと楽しくおしゃべりしたいのはきっとずっと変わらないのー。てへぺろ。 今はざっくり白寄り羊年樵、色は取れそう書、まだわからないやり取りしたい旅兵屋くらい。ではなの。 |
175. 旅人 ニコラス 12:20
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☆兵>>159 触れ方の薄さと、結果全灰を上げて終わってるのがご主人に黒塗りたくない狂っぽいから。でもあまりに薄いので、狂要素というよりは本人要素かなって気がしてきた。 妙>>153 前者だよ。「提案が白っぽい」程度で占い枠外しには違和感があったから。リーザちゃんが判断早い方>>166なのは理解。でも「書年は色見えそう」とかも考えが追いにくいから理由がほしいな。あと2つ目については、カタリナさん |
176. 村娘 パメラ 12:21
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旅 ★>>94で非霊回さないのはどういう思考意図? ☆>>149、村が潜伏を好むならそれも已む無し。後は、先に1人は占い出したかったね。 人外が騙る時って、どう立ち回るか対抗の本気度見て変えられると思うのよね。勝てなさそうだから露骨に狂アピして主人に伝えるだとか勝てそうだから乗っ取るとか。 先に出させるとスタンスを固定させられるからね。焦ってスタンス変えてくれれば黒いことを指摘できて儲けものだし。 |
177. 旅人 ニコラス 12:27
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(続き)の視点を評価している割に、それが自分に向いていることに反応が薄いのが気になった。ストレートに言えば、痛いところ突かれたけど過剰反応したら黒いと思って引っ込んだのではと思ったてこと。 ☆娘>>176 >>94って1発言目?その時点では占潜伏はないだろうし非占いしとこうぐらいしかなかったよ。その後は正直非霊出てるし霊潜伏展開はなさそうと思ってたけど、一応霊がCOするまで待とうと思ってた。 |
178. 羊飼い カタリナ 12:31
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プロは推理に絡める気はないけど(兵の立会云々のアレは良い視点) 年>>171の書は「プロから熱いものを内に秘めてそう」が?なので結論先行の匂いがややした 娘>>173 変遷もなにも変わってないけどねー 初動の娘は「占い師の知識で喋ってる」の範囲内。「真なら楽」。判断は行動を伴うか否か。灰視はじまったのは確認 修は修として喋ってる。村が真を拾えないと滅びかねない。真仮定して慎重に見て行く必要がある |
179. 少年 ペーター 12:31
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旅>>175上段、それ、灰の扱いに困っている狼狂とも、ライン辿られたくない狼とも言えると思うんだがね。個人要素に片付いているのでもう構わないが。 妙のしゃべりすぎるは、聞いてもいないことに答えるというような意味だね。そういうのは隙にも繋がるから、妙を見るときは黒を塗れる要素なのか黒要素なのかってところと、そこで塗ってる人がいないかってところを気にしたい。>>169最下段とか塗れるところだろう。 |
180. 村娘 パメラ 12:37
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ちょっと妙>>169見て心配なったので補足 ボクの戦略イメージは、「仮指定をボクが2つか3つ出し、その上で青がどこにするか占い先を決めてもらう。」という感じ。だけどあえてそういう風に聞こえないように言ったのは意図③が関係してる。 ボク狂仮定なら主人見えてないから提案に狂利薄い。 ボク狼仮定なら統一占い先から狼を外せるというメリットは勿論あるが、複数出すということはその分狼範囲が狭まるということ。 |
181. 村娘 パメラ 12:41
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以上より、ボク偽過程でもボクが候補を選択するのは村利要素はあると言っておく。あと、この提案の前提が統一占い&ボク結果先出し、の際の話だということも認識してね。 羊旅回答感謝。 旅>>177 もう少し聞きたいのだけど、非霊回さないのはつまり、霊候補を狭めない事で狼に圧をかけたいみたいな意図があったのかとボクは思ったんけど、そこまで深く考えた訳でも無いの? |
182. 少年 ペーター 12:44
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(´-`).。oO( 羊>>178★わからないのに疑惑>質問なのは何故? 書は入村時一発言で、あまり人と関わる気がないのかと思ったが、>>38ではリーザに触れ好意を示している。関わる気はあるが多少抑えているのだろうと。理由は「■3 綺麗なログを作る」だろうと推測したよ。熱くなりがちで、それを理由に深く関わるのを避けているのではないかと。それが熱いものを秘めている、だね) |
183. 少女 リーザ 12:50
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ママのいびき続行中。 ☆旅>>175 2Wの時の狼って特に序盤は目立たなくしてることが多い印象なの。樵の提案はそういう意味で白く見えたの。 書に関しては完全独自路線の人だから放っておいても発言から色拾えるタイプだと思ってるの。 で、>>177が?。羊>>129に関しては妙>>142下2行>>144上3行計5行で反応して羊評・私のスタンス・樵色取れそうの理由まで話してあるの。 ★これ以上何が必要? |
184. 羊飼い カタリナ 13:01
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年>>182 反応早いね。年が貪欲に要素拾おうとしてたのは把握した 喉と文字数都合で質問と回収の手間がある☆はあんま飛ばさないんだよね 対話の方が見やすい人多いっぽいから質問形式を意識してみるね 娘修の真贋は語りたい事あるけど今日はどうでもいいので灰視に回してオミット 結構どこも村っぽさ拾えて難しいね。ラインは薄っすら視えてきたけども 私が狼の場合この編成では初手占で仲間を売るからどう取るか迷う |
185. 青年 ヨアヒム 13:02
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全員の出席を確認しました。反対も見受けられませんのでまとめます。 再掲 【仮決定23:45/本決定0:15/希望出しは23:30目安】 占い方針について、あえてしばらく方針を出しません。 この村のメンバーは優秀な人材が揃っていますので、少し普段と違うこともできると判断し、娘さんの提案に乗ってみましょうか ★娘 明日は更新後いつ頃来れそうです?一応確認。喉端で結構です。 |
少年 ペーター 13:05
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少人数村っていうのは、灰がとても少ないから辛いな。母数が少ない分興味をそそる灰が少ない。さっき旅みた~あとどこみよっかな~年見たいな~あれ?年って僕じゃんってなったよ。 書のあとも同じ事をやらかしたよ。アホの子かな?自分ばかり見たいとかナルシストかな? いや~でも屋兵羊がなぁ~見辛いんだよなぁ~そこを避けるとな~年にいっちゃうんだよなぁ~ああああああ~ 青と娘の優秀感がやばみんみんぜみ |
186. 少女 リーザ 13:09
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年>>179後半を読んで「あったまいー!」と叫んだの。さすが少年探偵なの、なるほどーなの。で、こんな視点を狼ならわざわざ言うメリットがないの。村いの。 娘>>180 ご説明感謝なの。かなり理解しやすくなったの。 【仮決定他決定事項了解なの】 ヨア君まとめありがとなの。 ではほんとに出かけてくるのー。 次は灰考察するときになのー@9 |
187. 青年 ヨアヒム 13:09
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希望出しは、例えば↓みたいに出してもらえると嬉しいです。 「統一占いなら●誰○誰」「自由占いなら娘⇒誰、修⇒誰」 自身が統一or自由どちらを希望かも明言あるとベターです。 僕は今夜の在席は約束しますので、皆さんの意見を総合し、最終的な決定は僕が出します。諸々配慮のうえ多少の独断は混ぜます 娘さんの言い分もわかりますが、さすがに決定出しまで娘さんに任せるのは村視点厳しいかと考えます。ごめんね。 |
188. 旅人 ニコラス 13:43
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☆妙>>183 リーザちゃんとしては>>144上で全部羊の疑問に対する回答も含めて済ませたってことだよね。理解したよ。 (実は>>177で想定した妙狼像とのここで突っかかってくる妙が乖離してるので、この件についてはもういいかなとか思っている僕。ごめん) 娘>>176そういう効果もあるのか。普通に勉強になった。ありがとう。 ☆>>177深い考えはないんだ…ごめんね。そもそも非霊透けしないよう議題回 |
189. 旅人 ニコラス 13:46
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(続き)回答おまかせにしたけど、本当はFO派なんだ ★娘 オットーさんとかも1発言目で非霊してないけど僕だけに聞いたのはなぜ? 年>>179 確かにそうとも言えるか。灰への絡みが薄い=狂がテンプレって先入観があったから。リデルさんは素直っぽい印象だから狂人ならそれらしくなるんじゃないかとは思ってる。 希望出し>>187 了解したよ。 ☆羊>>155 回答感謝。確かに喉がなくなるねこれ@6 |
190. 羊飼い カタリナ 14:21
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リザ 樵白視を軸に、「樵を見る妙」を見る羊に好印象を抱き羊白上げ>>142 旅との質疑で樵白視理由を説明。SG候補を手放す動き。樵白なら妙白目 妙旅の構造は、読まれてない事へ不満をみせる対話のすれ違い。旅≠妙ぽ 羊旅年との絡みで浮かぶのは、ちゃんと見られたい欲 狼は目立たたず大人しくする意識>>183 あえて注目され非狼視獲得狙い…にしては歓び感情が白目のアイドル。もし占うにしても樵からカナ |
村娘 パメラ 14:31
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旅人は返し素直だけどちょこちょこ黒いとこあるから、黒打ちどころではあるね。 理想は狩人黒打ちだけど、どこだろな。狩人探し苦手なんだよなー。 信用差つけれたし、今日は白打ちで問題ないかな。破綻して対抗真確定するよりも真偽不明の方がやりやすいと思う。だけど、黒に統一占いの場合はちょっとやだな。 まあでもそれでも白出し安定かな。色味されてるあいだに真抜けばいいんだし。たぶん後出し黒は修狂にだいぶ見え |
191. 木こり トーマス 14:58
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一撃。 旅>>154 確霊じゃなかったら、かつ、占真狼なら気になった、ぐらいの、もうどうでもいい話だな。 そこのところ掘り下げると、ヨアヒムが青>>121で占候補娘に対して、交換条件を課したのがどうもしっくり来なかったが、考えてみると、娘の「方針を決めるのをギリギリにする」(娘>>115)提案は、別に、娘人外仮定でも特にどちらかの占いに有利ということはなくて、単に村利指向なんじゃないか。つまり… |
192. 木こり トーマス 14:59
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…、交換条件にするようなオファーではない、ところだな。 ただ、確霊まとめが発表順をそうしたい、というのであればそれは全然構わない。むしろバンバンひねってやってくれ。 あと読めてない。 |
193. 青年 ヨアヒム 14:59
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★修 更新時間、立会は可能ですか?こちらも念為。喉端で可。 ★年 >>164「殴り合い嫌い・グレスケ好きじゃない」はどうしてでしょうか?年さんはかなり喋れるように見受けられますが。。 屋さん >>137は回答ありがとう。兵さんや妙さんとのやり取りもあったので、僕からはこれ以上追及はしませんね。 まだ4~5発言の方も居ますし喉マッハの方はセーブお願いです。 |
194. 青年 ヨアヒム 15:23
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樵さん >>191>>192 成程。ご意見良くわかります。不安を持たせたようならすみません。 僕は、娘の提案をのむことに加えて、「更新時不在という確認しようのない部分」での修真時不利益を考慮して、交換条件を提案しました。 単純な発言量では娘に軍配が上がりそうですし、明日、娘⇒修の発表順にするなら多少バランスは取れるかなと考えた次第です。 一応説明しておきます。反応不要です。 |
195. シスター フリーデル 16:15
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おはようございます。ログ見ている途中ですわ。 >>136兵 >>149 旅 回答ありがとう。 >>139 兵 シモン様は更新後すぐ寝たので、反応が欲しかったのですわ。 >>144 妙 陣形確定後の占い師の真贋をどっちに見てるか。とか、占い希望先ですわね。 >>149 旅 まとめ役という面倒を買って出てくれた所。わざわざ忙しそうな仕事は難しくないですか? |
196. シスター フリーデル 16:20
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>>185 青 本決定了解ですわ。 ★23:20~23:50まで箱から離れるので、占い先希望は早めに出してもいいですか? 本決定時には見れると思いますわ。 今の所娘を真占に見ている方が多いように見えます。ログを見て、皆様の発言から白目黒目見て来ますわ。 |
197. シスター フリーデル 17:05
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兵は娘真に見つつも私を気遣っているので、発言よりはフラットな印象。 年は細かい発言も拾って全体を見ているように感じます。 旅は丁寧な★出しや気持ちを言ってるので、素直な方だなと。 妙は色んな人とやり取りをしているので、戦術・話力共にフットワーク軽いですね。 羊は面倒見が良さそう。発言も多いので、要素は十分取れそうです。 |
198. 木こり トーマス 17:34
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つまみ食い。 旅>>149 年>>157 のところ、COや希望など、大事なところに【】つける、占い希望第一●第二◯、吊り希望第一▼第二▽は徹底してほしい。リアタイで見ないとき、振り返るときの時間節約になるので大事だ。 といいつつ、ワシの確認カッコつけるの忘れたのはごめんw ちょいログに溺れつつあるが、森の手入れ終わったら本気だす。 |
199. 村娘 パメラ 17:51
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青>>185 ☆合間見つけてここに来るから、1:30までには落とせると思う。でも正確な時間は不明。 旅 ☆屋は修のcoを見てからなの。それなら意図はだいたい察せる。coなしから占い師だけ狭めた意図を知りたかったの。 対抗狼もあるかも。 最初ふわふわしてた割に直近の動きを見るにボク相手に勝負を捨てる気はなさそうなのよね。狂ムーブするつもりだったけど、盤面確定して勝負しに来た狼の感じがするの |
200. シスター フリーデル 18:18
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>>155 羊 回答ありがとう。 樵は共感高いですね。ここ黒だと誘導されそうで占いたい所ですが。 屋はまだ慣れてる様子しか分かりませんでした。黒っぽくはないです。 書は慎重な印象を受けます。攻撃力もあるので、いずれ要素は出て来るかと。 青は霊能なので白目で。まとめお疲れですわ。 娘は狂狼のどちらかだとして、狂人ではないと思いますわ。私相手で真取れそうですもの。 |
201. 木こり トーマス 18:18
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これで自分でGS出しできなかったら笑えんな。w 年>>164 ★年 GS出すの好きじゃないのはなぜだろう? 羊>>163 GS出すと黒塗りに使われちゃうのってそんなにデメリットか?村は基本正直に正々堂々が王道で問題ないと思っておるが、具体的にどういうことか、また、村人の立場で塗られないように気をつけるべきことあれば、喉の余裕あるときにでも。 娘>>199 下段はストレートに狂アピっぽく感じたな。 |
202. パン屋 オットー 19:17
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雑感いくよっとぉ! ◎ペタ君 コメントシンプルでわかりやすい。見習いたいっすペタパイセン。 目線がなんか一つ上に見えるんだけど、ソレってもしかして見えてるから?って穿っちゃうオットー。そんだけ俯瞰して見えるってすごいなって思う。コココワ。もし狼だったらぜった捕まえまえらんない。 ◎ニコくん >> 146 パン食べてくれた。もぉそれだけで村でいいや(違 質問がたくさん 年>>17 |
203. パン屋 オットー 19:17
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年>>170 的確ってのは、なんとなく分かる。 んだけど・・・質問の後の思考の流れがどうなのか分かんないから。 その後の分析っていうの? それでどうなったのは、スゴグ知りたい。 ◎リナタソ 多分スキル高いんだよね?でも、なんていうか、勉強できる人には、若んだろうけど、僕には、何がどうなってるのか分かんない。 あと。占い周りと陣形とかその辺が中心で灰をどう見てるのかがこれから出てくるん |
204. パン屋 オットー 19:18
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だろうから、それ見たい。 ◎たいやきくん(シモン) たいやきくんの質問で自分の考えがトレースできて感謝。 発言数多い割には、なんかどこ疑ってるのか見えない。僕も疑われてから理解してもらって、なんか嬉しくて白取りたくなるんだけどでも、要素取れないっすシモンパイセン。疑いがなんかポーズ?とか言いたくなるおっとと。 |
パン屋 オットー 19:24
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狩ブラフは、わかんないけど・・・ なんか気をつかってるっす。的なのは、やっておこう的な。 サワーのスタイルなんかいいなぁ。 すごく真剣に取り組んでる感あるもん。 見習いたっすニコパイセン。 ペタ君狩だったらやだなぁ。 ちなみに僕もポンコツセンサ |
205. 木こり トーマス 19:33
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屋>>152 の書につっこんでる点はまともっぽいし、いいことなんだが、なにやら姿勢が低すぎて違和感あるな。 直近の修>>200の屋評によると慣れてるらしいし、もっと率直に指摘してよいような。 憧れる、とか、大事なポイント白取り宣言なのに黒取りなのなぜというまともなツッコミなのに余白でよい、とか。 敵対を避ける狼の典型っぽい。その場合書とはキレ。村仮定、性格要素かもしれんのでプロファイル精査必要。 |
206. パン屋 オットー 19:36
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◎リザリザ ☆>>144 えっとね。うん。斑発生後なんです。はい。 >>150で説明してるんだけど。結果的にうまく行った前世の記憶前提で。斑を狙うって事自体結果論っていうか、狙ってできないよねって反省モードなの・・・ って。やりとりから自分の見えてるトコが切り口になってるんだよね。きっと。自分起点の視野作りが、ちょい村目に見えるかな。でもまだまだ純灰。 |
207. 羊飼い カタリナ 19:39
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コンバンニャン 狂仮定娘は初手黒で信用稼ぎつつ&狂アピかなと思うので 娘真視してる所を占うのが良いかなとかぐるぐる 樵の後から見返す為のお願い>>198や判断材料を撒いて使用したがってる姿が村っぽく見えて来てるなう 樵>>201 村側の注意点は素直に書く、以上かな 樵は双方から黒打たれやすそうなんだよネー 兵はthe村って感じで、白位置を反復横飛してる 修>>200★樵の共感点を教えて |
209. パン屋 オットー 19:47
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見えたから。 樵>>205 シスタのオット評引用するってなんか違和感。 ★なんでシスタの目線を引用して入るの?トマさんの目線無くてシスタ目線ってなんで?っと。 トマさん評は、その回答見てからおっととするよ! ヨアさん>>185 了解! >>193 追求されてたって事実にもんにょっと・・・ |
210. シスター フリーデル 19:57
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☆羊>>207 私としては>>126「カタリナを通して~」と「あと羊に乗っかって【非霊】」 >>128 自分でも共感思考だと明言。 >>205 >>209でオットー様もおっしゃってますが、逐次トーマス様視点ではないんですよね。 村人ならかなり影響受けやすそうだなと、狼なら意図的誘導を疑うところです。 |
211. 羊飼い カタリナ 19:57
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妙│兵樵│年旅│屋│書 ウーンこんな感じかな。ざっとのGSは。妙は白め、兵は思考追いやすい 樵は白くはないが村っぽい、年は慎重。ケモノのニオイ薄い、旅はツッコミ便利 屋は純灰、目線は普通に村め。書は単に発言量で落ち 年兵は白っぽいけど警戒枠…贅沢に占い使うならココ。屋がいう「見抜けねーわ」だね 白くて白だった時のお弁当化は悩み所 んじゃあ、発言精査に入ってみるよ。喉が少ない旅から読んでくかな |
212. 司書 クララ 20:17
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おはよう。長いお昼寝をしていたわ。 コアタイムを夜〜夜中だと言っているのに発言量がどうたらとか言われるのはちょっと気に食わないわね? あとみんな自分の思考と似ている=白い、なのかしら? 人狼に思考をトレースされている懸念だとかが薄すぎてこの差不安になるよね。 レス返していきます。 |
214. 羊飼い カタリナ 20:24
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マ普通にやってれば勝てる編成デスカラネ…思考追いやすい→思考回しに現時点で違和感ない 非霊回すなオラーが引っかかってるンデス 修>>210 thx。修が樵に共感してるんでなく樵の性格ね 娘が聞いてる>>208も気になるので保留 占sが占いたい先も気になるネー 灰がわりと白っぽいんで占狼も有るかもだけど潜狂ドコダロネー ま占真狂視で占ロラは防ぎたがるんだろね位の見当。占狼はケアできるから思考の隅 |
215. 司書 クララ 20:27
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屋>>152 対話をして矛盾を探すことが黒を見つけることだけに繋がっていると、本当にそう思ってるの? 思考や発言と動きに矛盾が見つからなければ、それは白を見つけることに繋がると、そう思わない? 黒をみつけようとすれば必然的に白は見つかるものよ。 |
216. 司書 クララ 20:33
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傷>>162 カタリナが「22陣形は狼有利」と発言としていながら22陣形ではない。だからカタリナは人狼ではない。 流石にちょっと安易すぎると思わない? カタリナが人狼かどうかではなく、要素の取り方が雑な印象。 この陣形は狼有利!って言ってその陣形にする人狼、逆に早々いないと思うんだけどな。 |
217. 青年 ヨアヒム 20:38
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修さん >>196 締め切りの目安を23:30と言っただけですので、 希望出しは別に早い分には構いませんよ。 修娘がそろって対抗狼視(潜伏狂)を匂わせる発言あり。 >>199下段>>200下段 これって逆に潜伏狂を否定できる要素じゃないでしょうか。 せっかくの潜伏狂状態を自分からばらしに行きますか? 潜狂考える人はこの点どう思いますかね。 |
218. シスター フリーデル 20:39
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書>>212 私は思考が似ているかで白出しはしませんね。占いが出れば分かるものですし、灰から狼を探す姿勢や投げ掛けの不自然さ等を探します。 狩人が透けてもいけませんし、気になる箇所を占希望していいか、迷っています。 屋旅妙書樵あたりは役職無しぽいので、占いたい所です。兵年羊は初回占いで見るより、二回目以降が良いなとは思っていますわ。 |
219. 少年 ペーター 20:40
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(´-`).。oO( 妙>>186僕狼による白アピという発想はないんだね。素直すぎてなんだか気が抜けてしまったよ。妙は役職に関わらず罠は張らないタイプなんだろうとは思ったよ。狼でも思ったことを思ったように言うんだろうさ。いわゆる村トレース型。ここ狼をみつけるとしたら状況黒か、占の判定かってところ。 まぁ一回しかないかもしれない占をここで使うのもね、という気持ちではある。 羊は、羊自身の中に前提が |
220. 少年 ペーター 20:41
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埋まっていて、それをもとに話している感じがするんで、上手いことそれを掘り出して、狼ならありえない前提みたいなものをどこかで拾えたらいいんじゃないかね。いま拾える羊の前提は、>>113占に狼がいない>>124狼は思考矛盾が気になる、狼探しの姿勢をみせる、>>190狼はSGをつくる、使えそうなのは>>113くらいか。後は偽装が簡単そうだ。 羊>>184質問形式がどうという話ではないんだよ。わからない→ |
221. 少年 ペーター 20:42
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疑うという流れが遠くから石を投げているように感じたんだ。間に質問なりなんなり挟んで、理解してから判断してくれ。>>178のやり方は狼が遠くから疑惑を撒いているようにみえる。 シモンは、対占樵羊と対屋書の慎重度合いの差は一体なんなんだね。>>140「本音っぽく"は"」「村目に"は"」「説は"一応"ある」>>141「あるように"も"」「あんまり」「っぽくないように感じる」どんだけ慎重なんだよ。まぁ恐 |
222. 少年 ペーター 20:43
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らく慎重派のキョロキョロ君で、周りの様子を伺うところがあるんだろうとは。狼由来というより個人要素だと思うがね。自信は薄そうか。>>159>>161>>162は、何故羊狼が嘘をついている可能性が抜けているのか。後からなんとでも言えるだろうに。 屋>>202のペタ評は素直で好きだよ。で、★君は僕に踏み込んでくる気はないのかね? 例えば、僕はどんな人で、どういう意図をもって発言しているようにみえる?ど |
223. 少年 ペーター 20:44
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の発言についてでもいいし、狼仮定でも村仮定でもいいよ。君の話がききたい。 ★修 君の得意な考察はなんだい?ないならないでも構わない。性格的な面からの考察が苦手というのは把握している。 ★修 屋の慣れてる要素はどこからだね? 青>>193僕vs誰かだと、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな状態になりがちなもんで。その状態を突破すると冷静でいられなくなることがある。そうなるのは嫌なん |
224. 少年 ペーター 20:45
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だ。 ただ、もしかしたら娘の言う殴りあいが僕の言う話し合いかもしれないというのは少し感じた。僕にはどこも殴りあっているようにはみえなかったので。 グレスケについては、灰を真っ直ぐ横に並べられないからだね。見る分には別に。それでも何か出せというなら、グルーピングくらいは出せるかもしれない。 樵>>201は上で代用。 リデルの喉の心配をしている場合じゃないねこの残喉数は。@3) |
225. 司書 クララ 20:47
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娘>>173 ☆ 後から出てこようが〜が正解ね。 出方で真だと感じたわ。 シスター>>218 白出ししませんわって貴方占える能力ないように感じたわ…。この方、この言い方がデフォなの? |
226. 司書 クララ 20:50
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羊>>214 あら、私は非霊回すななんて言っていないわ。 貴方が「非霊を回せ」って発言をしていたから、態々霊能が出ている状況で回す意味ある?って聞いたの。 何故そんな曲解されてるのか疑問ね。 しかもそこに引っかかっているのなら、発言量どうこうじゃなくてそれを>>211でいえば良かったんじゃないかしら。 |
227. 負傷兵 シモン 20:53
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妙>>166 ☆いや、非占霊が早いだけでは白とは取れねッス。 「カタリナパイセンが2−2を狼利だと思ってる」っていうのがポイントッス。 3w編成ならともかく2w編成で、自分はさっさと潜伏決めて、仲間には「霊に出てひかれてこい」っていうのは言いにくいと思うっス カタリナパイセン狼があるとしたら最悪2−1でもいいか、と考えた場合ッスね 旅>>175 回答あざーっす!考えていたことは了解ッス。 |
228. シスター フリーデル 20:57
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青>>217良かったですー。 パメラ様はどう見ても私に勝てると思っていますよね。狂人なら私が真贋どちらかは分からない筈なので、もっと周りの反応を見ると思うんです。 でも、自分から占い指定や戦術を出してるので真視取りに来てる。ガチ殴りで倒す気だと。私の方がスキル弱いので……負けそうですが。 |
少年 ペーター 20:57
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残喉数クソワロタ。夏のアイスかよ。 まーたここ怖されてやんの。まぁそういうRPにしたからしょうがない。 Q.なんでネタ全開のモリレジやあざといペタリザにしなかったの? A.役職希望にあわせてチップとRPを考えていたら最終的に思考が暴走したからさ☆ミ あと僕ついうっかり議題で非狩さらしちゃったから、狼仮定位置取り的には失敗してるんだけどそれが非狩で打ち消されてるっていう。悲しみ。 |
229. 負傷兵 シモン 20:57
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ニコラスパイセンは旅>>188「非霊透けしないように」とか、ところどころ質問内容が悪くねぇスから パッションでは白目に映るっス。具体的な要素としてはとれてないから、このあたりを占に当てておけばいいと思うっス。 羊>>190のニコラスパイセンとリーザパイセンの切れはある程度納得がいくから、黒が見えてもおいしい位置っす。 現状【統一希望で●旅】 自由なら占い師の占いたい場所でいんじゃね? |
230. 旅人 ニコラス 21:00
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オトさん、昨日と印象がずいぶん変わったな。ポイント制推し見て自分の経験に自信があるタイプかと。 書や樵への突っ込みはいい割に灰評がふわっと~。ただ斑吊りの件も含め、狼にしてはずいぶん隙だらけだね?とは思う。 ★屋 カタリナさんの初動白はどこへ? 最初絡んだ点については僕の着眼点が違ったけど、やっぱりリズちゃん黒くない? ★年>>179「黒要素」でなく「塗りポイント」と断言したこころは。明日でOK |
231. 木こり トーマス 21:00
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屋>>209 ☆ちょっと前にあったんで頭に残ったんだが、まだオットー慣れてるってその時は自分では印象なかったんだわ。結果的には、それ落とす直前にあたりにあった灰視からもまあ、少なからず慣れてる感じはするんで間違ってないかな。 慣れてなくて下手(微妙に屋をイチャモン黒視したとこな)にでるのはフツーだからな。 確かに、よりによってシスターの評を頼りにするのは自分でも微妙とは思った。w |
232. 青年 ヨアヒム 21:05
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娘さん>>199 感謝です。そのくらいなら待っても問題ないでしょう。 年さん>>223>>224 反応感謝。常に冷静でありたい年さんの人柄が出ているような気がしますね。殴り合い・話し合いの違いですか。人によって言葉の捉え方は違ってきますから、なかなか難しいところですね。 グレースケールについては、僕もたまに平面グレスケを使ったりしますので感覚はわかるかもしれません。詳しくは後日紹介しましょう |
233. 羊飼い カタリナ 21:06
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書から私に質問をしてきたのにどのように判断したかの回答が乏しいんだよね 私や旅が「陣形確定させないメリットは?」と聞いたけどスルーだしネ コアがまだなのを受けて発言量の少なさで落ちるよと言ったの 要は回収のターンがまだ不透明 兵への質問にしても兵は私の発言と行動を見た上で判断した節があり 兵→書への判断基準も陣形を作る側ではないという意識…ここに軸 年はごめんねプロに極力触れたくなくてああなった |
234. シスター フリーデル 21:13
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☆年>>223 得意考察て程でもないけれど、基本全員をまんべんなく見て、思考の変遷を辿ります。白ぽい人でも翌日にはもう一回疑ってみる、ですかね。 ☆2 私は日を重ねないと思考が回らないので、屋は勘でも灰雑感を出してて、ある程度パターンが頭の中にあるように感じました。それは経験値かなと。 |
235. 負傷兵 シモン 21:17
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屋>>204 まだ疑い先を挙げてないッスからね。第一感なら白とったところを除いて、ニコラスパイセン、リーザパイセンの切れを考慮すると ペーターパイセンかトーマスパイセンに1wはいるんじゃね?と思ってるッス。 年>>221>>222 カタリナパイセン狼で嘘をついている可能性が抜けているのは 「2−1が厳しい」っていうのは灰の広さを考慮するとガチだからッスね。 |
236. 木こり トーマス 21:18
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羊>>207 「素直に書く」に同感だな。あとは誤解を生まないように、か。 娘>>208 ★「対抗狼あるかも」(娘>>199)の論拠が、「最初ふわふわだったが勝負(生き残り?)を捨てる気はなさそう」だったがあまり共感できず納得できなかったからだね。まだ、シスターちゃんと見てなくて、カタリナ評(羊>>113)とあとシモン評(どこか忘れた)くらいしか印象ないんで、後でシスターログ精査したらここ深掘る。 |
237. 負傷兵 シモン 21:18
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カタリナパイセンが狼で、そこで嘘をつく意味も薄いように思うッス。 羊>>184「私が狼の場合この編成では初手占で仲間を売る」という戦術観からも、 2−2が狼利は本当に思ってそうッスよ。 あと、カタリナパイセン狼なら、「仲間を売る」っていうのも言う必要なくね? 占黒狙いの人も多いし、黙って売れば切れ取ってもらえそうっしょ。 |
238. シスター フリーデル 21:23
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書>>225 同調で白視しないという意味です。占いで白出ししないと言う事ではありませんよ。 占いはそのまま出しますよ。騙る理由がありませんもの。 【統一希望で●樵○書】樵 理由は共感高そうなので天秤だと後々怖いなと。 書 灰からなら色見たいですわ。 |
239. 負傷兵 シモン 21:25
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カタリナパイセン狼で、「2−2は狼利」と言っておけば兵>>161のような理由で白を取ってもらえる、 と言うメリットはあるッスかね。 ただ、その場合、カタリナパイセンは狼時、白アピをするタイプっていうことになるッス。 すると兵>>237で挙げた部分が狼仮定不可解になるッス。 白アピするタイプの狼なら、ラインを黙って切って、白アピしたくなるんじゃないスか |
少年 ペーター 21:26
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旅の質問本当にいいよね。好き。 もし青が確霊じゃなかったなら即ラブレター(白要素)投函しにいってる気がするぞこれは。 白放置とかここ怖放置されまくるからちょっとみてくれるだけでもう嬉しくなってしまうんだよね。まぁ霊だからみてるのかもしれないけどさ。僕みたいなのとか触れるより噛んだ方が早いし。一番守りたいのが青ってどういうことですか全くもう。灰の皆もっと白くなってくれないかな。 |
240. 木こり トーマス 21:30
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年>>224 あ、GS好きじゃないへの回答埋まってたな。グルーピングOK。半順序OK。 青>>232のおかげで気づいたわ。聞く時に「★」つけてるように、返すときにも「☆」つけたほうがいいぞ。よくつけ忘れるので人のことは言えんが。 ペーターは性格要素として、ちょい俺様感あるかな。俺の言うことは見てるっしょ、みたいな。兵か誰かが上から目線って言ってたけど、見えてる狼というよりは性格要素が強そうだ。 |
241. 羊飼い カタリナ 21:35
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あ、ごめんねクララちゃんと返答してたネ 上のはナシでスミマセンスミマセン なんだか熱くなって空回りしちゃったよ 喉勿体無いからちょっとだけ落とす ニコラス君は興味の向かい方がわかりやすいんだよね 解消されるまで気になるタイプ。ちょっと読み取り難航中 引っかかる点は少ないものの、こだわるポイントの意識を読解なう 占い師が占いたいところでもいんじゃない、また村の視界が晴れる所、でも統一希望@3 |
242. 少女 リーザ 21:40
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ただいま。おーでぃしょん雑誌見て30キロやせないと無理と知って泳いできたの。お腹すいたからかつ丼食べるの。 占2人共お互いを狼視してるのが面白いの。★修娘 喉余りでいい(明日でも)なので、潜狂が何を企んでいるか&相方にRCOされたぽいLWが今どんな位置にいると思うか教えてほしいの。 ☆旅>>188 なるほどなの。むしろニコ君が引いた?と思ったりしたけど「思てたんとちがう」は理解できる理由なの。 |
243. 木こり トーマス 21:51
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クララの書>>38の綺麗なログって、いいなと思ってたが人により解釈が違うっぽいので聞いておく。 ★書 綺麗なログってどんなの? ワシの解釈は第3者に読みやすいログだ。推理が捗るから村利だし、後から見返して楽しみやすいってのがいい。 例えば、CO状況表: 兵青修羊旅青妙修屋旅修青屋書旅娘樵屋樵 占//_////占/===//=占/== 霊/__/__/___/霊_//___/ イマイチだが。 |
244. 少女 リーザ 21:51
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ん、娘は約20分後だからRCOとは言えないか、そこは訂正なの。見返すと娘>>109は真でも偽でもしっかり準備してた印象あるの。あと☆修>>195それって序盤の反応とは言えないような?でも回答ありがとなの 灰雑感 樵:>>205 >>240 灰雑感の出し方など自分の立ち位置意識してない感じが村ぽいの。他の灰考察も見たいの。 羊:序盤から率先して質問だけでなく意見も出してるあたりが一貫して白いの。 |
245. 少女 リーザ 22:15
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年:前述の通り白視中。☆>>219 白アピになるとは思えなかったの。実際ペタ君のあの発言で私を黒塗りしづらくなった狼がいるかもとすら思うの。 書:ここからの発言の伸び期待だけどなかなか好戦型ぽくて興味深いの。単独臭&NO!追随感が強いの。発言から判断したいの。 屋:>>202以降の雑感、あちこちを灰視しててどこも白視してない。はっきり色つけないあたりが潜伏臭ぽくもあるの。 |
246. 少女 リーザ 22:17
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☆屋>>206 反省モード把握。私が「狙い」を気にしすぎたかも?なの。 兵:発言量は多いけどはっきりした意見が少なく見えるの。>>235「樵年に1w」は消去法に見える&考察期待なの。☆兵>>227書に同意。羊のスキルなら選んだ作戦と違う編成を挙げてアピールするのはたやすいはず。 旅:沢山質問を飛ばしているけど回答を考察に活かしてるのは多くない感じ。でも便利便利言われてるのはちょっと同情するの。 |
247. 木こり トーマス 22:21
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今回、陣形2-1ということで、占真狂で2w潜伏という狼像を描いてみた。いきなり狼像を描くことは普段しないが、そうすると2wはほとんどの場面でキレを作り、村に紛れて生き残れる自信があるところが両方。例外的には騙れないほどの不慣れ狼だがこの村にはいなそうだ。 そうすると、ここ怖で占われず、白くなれるクルクルタイプ。そうすると羊旅兵がそういう印象。ただ、羊の献身的な運営姿勢は、村に取りたい。 |
248. 少女 リーザ 22:21
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★旅>>230「黒い」と言っておいて理由は言わないの?それはさすがに黒塗り感あるの。 GS 黒:[旅屋兵]>書>[樵羊年]:白 【●兵○旅】で提出なの。 兵のほうが発言から色見るの難しそうなので●。 鏡の前でぐらびあぽーず練習しながら時々覗くのー。 @4 |
249. 木こり トーマス 22:22
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現状ざっくりですまないが、 GS 白: 羊>妙書>年屋>旅兵 黒 いつもなら年屋を黒めに評価するが、も少し会話で打開したい。 【占い希望 ●兵○旅】 ポイント制は 3-1ってのはやったことがないのでやってみたいね。ヨアヒムに任せるがね。 |
250. 村娘 パメラ 22:24
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ごめんなさい。かなり今から不定期になっていくよ。ほとんどログ精査する時間は取れないけど自由占いなら打つ場所は要素取れてるとこいくつかあるから大丈夫。 統一占いだとしても、青の指示は目通すようにするから大丈夫よ。 自由占いの場合占先は言わないよ。もちろん。 |
251. パン屋 オットー 22:25
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◎くららっち >>215回答サンクス。質問に答えてもらった感じは、しないんだけど。 つまり。対話から矛盾を探す=黒を探す方向で、それだけとは、僕も言ってない。「黒を探す」その結果「白を見つけることに繋がる」僕も同意だよ。 何が言いたいかというと。書の発言否定している訳じゃなくて行間を知りたいって言ってるんだけど、>>215のように反証的に返ってくるの”要素”がどこにあるのか・・・・っ |
252. パン屋 オットー 22:26
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って事なんだけど。自分でも何言ってるかわかんないや。すまソ。 ◎とーます 樵>>231 回答ありがとっと。 「よりによってシスターの評を頼りにするのは自分でも微妙とは思った。w」 なんかかわされてるっぽい。発言全体を通して、トマさんの芯が見えないっぽ。質問と気になるポイントの源泉がどこにあるのか見えないんだよね(つまり、あまり意味が無くて”作ってる”感)。そのあたりがもんにょリット要因 |
少女 リーザ 22:27
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今回はまず素村として見られることを目指して行動してみているのー。狩ブラフになってなさそうなとこはごめんなの。 素村ぽさの練習はそのうちまた狼をやることがあるだろうから、なの。4年ブランクがあると村ぽさを出すのに苦労しそうだからねなの。感覚でつかみたいの。 |
253. パン屋 オットー 22:29
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希望。直近雑感から【●樵 ◯書】 ☆年>>222 コエェ。で。「踏み込む・・・」。なるほど。確かに無かったかも。ぶっちゃけペタ君畏れ多いんだょ。そんな気全く無かったょ。 でも。「君の話がききたい。」の期待には、答えたい。 なので明日がんばるでもいい? ☆旅>>230 言っても初動だからね? 昨日(夜明け直後)と今の変化を探る意図なんだろうけど。初動は、あくまで直感だけ。@4 |
パン屋 オットー 22:33
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サワーがもしかすると当たりそう????? 来たら回避しかないかもだよ。 ホッピー(狂人)が白出さなかったら、黒確で終わる〜〜〜っ? シスタがホッピーっぽいように思うけど。 まだ、わかんないよね。。・。・。・ もちろん。任せますが。回避してかき乱して欲しいっす。 |
254. 青年 ヨアヒム 22:36
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羊>>99 占い2COなら統一 旅>>106 統一やりやすい。自由でも反対しない 修>>110 統一希望 樵>>117>>126 おまかせ。乗っかっていきたい。 屋>>119 斑狙い=統一 妙>>123 占2COなら統一 書>>135 自由占い希望 年>>160 統一。 兵>>148 統一のがいいかも 兵>>229統一希望 占い方針に対する意見はひと通り出揃っていますね。 |
255. 青年 ヨアヒム 22:37
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明確に自由希望者は書さんだけですので、現状統一占いを考えていますが、決定はもう少しだけあとで。占い師さんの負担も考慮して、考察まとまった人から希望出し早めだと助かります。 _兵修妙樵屋 ●旅樵兵兵樵 ○_書旅旅書 兵>>229(自由なら占い師の希望でいい) 修>>238 妙>>248 樵>>249 屋>>253 |
256. 木こり トーマス 22:40
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屋>>252 まあ、ちゃんとログ読み込めてない手落ちはあるんで、そうかもしれんね。 そのときの思考は、屋には、下手に出るほどの不慣れ感は感じてなかった、くらいかね。下手に出ることを違和感ととるにはそれで十分だろう? たまたま直近のシスター評が目に止まって、正直、屋って慣れてるって言うほど凄いオーラ出してたっけか?って思ったくらいだった記憶があるくらいだが、論拠のサポートに使わせてもらった。 |
パン屋 オットー 22:47
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ううん。後でどうなるかは、神のみぞ知る! 起こるべき事が起きるよ!きっと!(笑 なんか。眉間にシワよってるサワーが目に浮かぶよ? 笑って楽しもーよ^^ あ。狩回避するなら、喉は、残しておいてね。 あと。更新間際に遺言練習的にギリギリにコメントしておくのも。 赤窓してない+役職って微要素になったりならなかったりw |
257. 羊飼い カタリナ 22:50
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娘>>250 ★占いたい所聞きたいんだけどー 青も自由するにも指定ゾーン組めないヨ。これまでの飛ばした質問から深まった考察明日期待するね 樵はなー兵旅は白いんだか黒いんだかな隙もあって>>247>>249 樵狼なら吊れるから修希望な点以外では狙い所ではないなー 直吊はしたくなく対話し辛いので確白時に淡々と推理と反証提示に向いてそうな人【●書】 第2は兵か年か、個人的には年だけど村的には兵かねぇ |
パン屋 オットー 22:54
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狩人日記1日目 占いの2人を見ると。「真娘:狂修」かなと思う。 パメもちょっと専横的でなんか村的じゃないんだけど、 役職もちのソレて気もしたり。 護るなら、鉄板で青年。 今は、占いを抜かれるよりも、残りの狼の数を正確に知る事。 1狼吊れれば青年は、お役御免。それまでは、鉄板の一択。 |
258. 司書 クララ 23:07
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屋>>251 ごめん私も貴方が何が言いたいのかわからない…… 占い希望だけど ● 傷 〇 屋 自由占い希望だけど、占い希望分けて考えるの難しい。これこの思考なら統一占いなのかな?って思うけど自分で黒だと思うところを占ってって言うのが正直なところ。 |
259. 少年 ペーター 23:10
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(´-`).。oO(旅>>230いい質問ですねぇ(池上彰風に 明日答えるよ 羊>>233の最下段は、防御よりも信条に執着したところは単純に村要素ととる。 樵も同様に変なところに執着してる余裕は村ともとれるんだけど、君の場合喉稼ぎにもみえてなんだかね。君はいつエンジンがかかるんだね。 僕が俺様気質というのは僕もそう思うよ。 妙>>245の☆は、アッハイ、ソウデスネという感じ。狼でいえないとは思わな |
260. 少年 ペーター 23:12
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いけど、村じゃないかなぁという気分になってしまう。多分僕は妙に弱い。樵あたりの妙評がみたい。旅は妙黒の理由よろしく。 屋>>253はみたよ。待ってる。 書は僕の書評に反応が欲しい 羊妙屋旅以外ならどこでもという感じではあるが 【●兵○樵】 グルーピングがはいりきらなかったので決定後に出すよ。 明日からは喉管理気を付けます。多分。@1 |
261. 旅人 ニコラス 23:15
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GS作るなら□書兵羊樵年屋妙■ クララさんは白いというより狼っぽくない、リザちゃんは逆に黒いけど狼由来かは迷い中…という感じ。妙>>248はごもっともなのでこの後ちゃんと書くね。年屋辺りが灰くらいのイメージ。 【●妙〇屋】 個人的には妙の色を見れたら楽だけど、村全体を見た感じでは統一妙占いはイマイチだね…。自由占いなら占い師におまかせ、というより娘修で占ってほしい先が特に変わらない。 |
262. 旅人 ニコラス 23:20
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ペタ君は独特の考察が面白いので灰残し。特に兵、妙への見方は僕にはない視点で話を聞きたいな。便利枠扱いにはSG取り置きの意図を邪推したが、カタリナさんにも言われてるんだよね… 白狼狙い希望なら一応兵羊。 シモンさんはすごく読みやすくて考察に納得させられるし、もっと灰評見たいって思わされる。兵>>161の羊上げが自分上げにもなってるのは最初気になったけど、それくらい。ただプレゼン力が高い狼に弱い自覚 |
263. 負傷兵 シモン 23:20
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灰の希望が出そろってきたので、年>>158に答えるッス。まず白狙いの理由から話すっス。 この編成なら無理に黒を狙わなくても、灰が狭いから十分戦えるんスよ。 どれくらい狭いかと言うと、今日素村を占って確白ができれば、灰を2人白打つだけで村が勝てるッス 2人白打ちっていうと難しく感じるかもしれねぇスけど、実際には2人の村が正しく手つなぎするだけでOKッス。 2−1が厳しいっていうのはこれが理由ッスね |
264. 負傷兵 シモン 23:20
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ちなみに、確白を防ぐために偽黒を打ったらバランス護衛するだけで両視点追いやすくなるッス むしろ、黒を引いた場合、1w判明しても残りの灰が広くとられることや、 バランス護衛の観点から真が抜かれやすくなる等狼視点でもメリットが大きいッス。 狼に気づかれたくなかったのはここッス。 このあたりを、気づいていなかった狼に気づかれると、 仲間を占い希望に挙げたり占に当たりに来たりされる可能性があるッス。 |
265. 村娘 パメラ 23:22
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自由占いになるなら言うけど、統一占いになった時にボクの占いたい先がバレてるのは嫌なんだよ。その先が白なら噛み先も狙えるし、黒ならボクを潰しに来るのもありうる。 白だとしてもボクを噛むことでその先を怪しませたりね。 自由占いになるなら、襲撃もないわけだし言っていいよ?でもそうじゃないならなんと言われようと出さない。 |
266. 負傷兵 シモン 23:22
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ちなみに、俺がカタリナパイセンを白く見てるのも、このあたりの考えがあるからッス 2−1が、これくらい厳しいことを知っているであろう、カタリナパイセンなら 素直に有利な陣形を作ると思うっス。2−2なら霊に縄が使える分、灰が広く取れるッス 妙>>246も見たっスが、白をとってもらえるかどうかもわからないアピのために あえて不利な陣形を選択する必要は薄いと思うっス。まあ、盲信はしないようには注意するっス |
パン屋 オットー 23:24
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ポンコツ狩センサ。「年・羊・兵」 年が本命かな。恐れの中は、性格要素なのか、いつでも回避できる自信なのか。 俺様プレイでヘイトもらっても、回避→炙り出し→偽に勝つ って自信がありそうだょ。 って意味では、占いからの回避には、意味があるかもね。 たぶん。 あ。大本命は、「旅」。間違いない。 |
267. 村娘 パメラ 23:25
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兵、白狙いで狂が黒打ちについては考えないの? とりあえずここまで。 先に言っておくけど、深く読み込む時間がこれより先なく、占い結果を落とす時にもあまり時間を取れないので占い理由などは自由占いならまた後ほどになる。 要素出し合い頑張って。今日は村のみんなを頼らせてもらう。 |
268. 青年 ヨアヒム 23:25
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_兵修妙樵屋羊書年旅 ●旅樵兵兵樵書兵兵妙 ○_書旅旅書※屋樵屋 羊>>257(※年か兵) 書>>258(実際は自由占い希望) 年>>260 旅>>261 娘さんがその意見なら希望は無理に出さなくて結構ですよ。明日以降自由に移行する可能性も無くはないですし。仮決定少し考えます。 |
パン屋 オットー 23:30
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この●兵なら。 妙・樵・書・年に1浪って流れが生まれる事に期待。 妙と樵を吊りに持っていければ、2縄稼げる。 明日は、このあたりからうまく攻めたい。 ちょうど。ハイボール→樵 サワー→妙。 自然な流れ! |
少年 ペーター 23:30
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しょうがねぇよ、リーザかわいいから(くそ) 屋とフラグたってるの笑うわ 僕これで結構素直なんだけどね。昔の素白はどこいったんだろうね。裏に何かある感やっぱりよくないよね。単純に黒要素だよね。でもさ、その裏にある何かを探りにきてくれるやつが全然いねぇのなんでだよ!!! 直近シモンは漱石にグラス 狼だったらやべぇなこいつ 灰喉もかれた |
270. 羊飼い カタリナ 23:37
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兵村じゃない? これ。黒打ってきたら偽打しそう(圧) ニコラスくんも希望出し後の思考開示が村ぽとなったので 妙黒視するなら私も検証してみる リーザ白視は強めだから妙狼だと取り逃し怖い 私の最初の妙への視線は村視、素早く頭の回転が早い・疑惑は樵妙両狼 旅は初動から妙を怪しんでるから私の妙への視線も疑いと思ってたり 今も黒視続いてる思考の流れが綺麗。旅狼ならロッカー偽装型だけどタゲ選抜の理由が謎@1 |
271. 青年 ヨアヒム 23:41
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仮決定【統一占い ●兵】 【修娘はセット確認をお願いします】 【明日の発表は娘→修の順番で】 娘は来れた時に。修は娘の判定後にお願いします。 更新直後に少し停滞時間が生まれてしまいますが、娘も1:30頃には来れるとのことなので、ご容赦いただければと。 統一派が多いことと、 占い師の姿勢の違いが大きく、本日自由占は適さないものと考えました |
272. 負傷兵 シモン 23:43
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リーザパイセン、クララパイセン> ★兵>>239のカタリナパイセンのアピの可能性否定についてはどう思うっスか? 娘>>265 兵>>264上段を読んでくれっス。俺は真が黒を引いて即抜きのパターンが一番面倒と思ってるッス。 ・・・つーか、その様子だと娘>>109で伏せてた意図は兵>>263>>264とは違うんスかね。 意図は話せるときになったら話してほしいッス。 【仮決定了解】 おやすみッス |
273. 青年 ヨアヒム 23:44
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僕自身は兵のことは、ほんのり白く見ています。 書←→羊 年←→屋 妙←→旅 このあたりの対立は目立っていたかと思います。 本当はどこかの対立に占い当てるのが情報量大きいと思うのですが、 兵は確実に村票も入っている所で、視界晴らしを優先しました。 兵白確でも村としては前進があり、悪くないです。 (また、12人村2-1の場合は「真占が黒を引かないほうが良い場面」という考え方もあります) |
274. 村娘 パメラ 23:45
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セットしました。 1:30というわけでなくて、それまでのどこか、です。こんなこと言うと不慮の何かで遅れるかもですが… そんなに遅くならないと思いますが余裕を持って。 できるだけ早く落としますね。 |
275. 少女 リーザ 23:46
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【仮決定了解】 羊>>270が面白いの。私は逆に●兵4票入った後、最後に希望出してきた旅は黒く見えたの。「黒い」「●妙」と言うからずっと理由を待ってるのに他の灰の話ばかりで思考が全然追えないの。結論ありきで理由後付けぽくて。 あと旅兵はキレッキレに切れてるねな印象なの。 |
276. 少年 ペーター 23:47
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(´-`).。oO(シモンはごめんね。そこじゃないんだ。詳しくは後で説明するけど。僕が悪いんだけど。でもこれ兵白だろうよ。 書>>269そう。あってる。ありがとう。 白じゃね|兵 白だといいな|妙 白?|羊 好印象放置|旅 ただの放置|屋 様子見|書樵) |
277. 旅人 ニコラス 23:48
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(続)はあるので目を借り過ぎないようにしないと(自戒) カタリナさんは一貫して白い印象だったので考察をさぼった()でもクララさん周りの考えが気になるのでその辺を確認したい。 トマさんはマイペース感がパッション白。GS提案は狼でも言えるが、狼でも言える故にアピ発言としては不適当では。狼でも変わらないタイプなら怖いなくらいの認識。 仮決定確認。白く感じるけど、狼なら騙される所なので反対はしない。 |
278. 村娘 パメラ 23:54
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兵>>272バランス護衛だと霊抜かれで最終占い決め打ちにならない?それだと、今回のボク達の占いのスタンスの違い的に村視点戦いにくいんじゃないの?そういう意図で今回自由占いが通ってないのでは、と思ったんだけど。 ちなみに意図は全然違うわよ。決して白を占おう、なんて言ってないでしょ?また後でね。 妙★ラインの切れ、そこからあなたはどう考察を繋げる派? |
279. 木こり トーマス 23:56
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ペタパイのリクエストもあるから妙雑感。 まず、RPの徹底の部分は黒く見えがちなのと、自分への白取りは白く見えがちなので、バイアス考慮したい。 アンカー引けないが、自称ロッカー体質、あたりは本当だろう。後に注意したい。R非CO狼体験のところは素直にとって、色々経験してるのね、と見ておく。 発言は鳩多用で、スムーズに、時には軽く時には深く、自然で前向きな村思考の流れに見える。ログ読みかえすかぎりは。 |
280. 羊飼い カタリナ 00:00
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羊>>275 私も妙黒視の理由なんだろーと思ってるんだよね ロッカー偽装狼なら「引いた」時点でターゲット変えても良さそうなのに まだ黒視続けてるのが不思議とオモタ。妙視点で理不尽なのはわかる 積極的に妙黒視してるのが旅だけだから 旅の妙黒理由を村仮定でおかしくないか反証できたら 妙白をより強く拾えると思ってる 私の書への確執は感情由来と、●書はコアズレでの検証不足懸念色付けて置きたいのがメイン |
282. 青年 ヨアヒム 00:02
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次点では書占いを考えました。 書は恐らく経験が他の人とは違うところがあり、 対話によって白黒を判別する際に、背景認識の違いから判断を誤る可能性がある。そういう意味では占い先としては有りかと考えました。 が、ほんのり単独感があるので外しました。 なお、陣形に関する議論では、僕は書の意見に同意でした。 (2-2で狼露出歓迎派のあたり) |
青年 ヨアヒム 00:04
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羊>>99「非霊した組でも占っておけば」 →自分も候補に入っている(羊>>93) 兵、妙とは切れと予測。 樵 >>128の対青への目線が、狼ぽく見えない。 樵狼時、[樵年]という組み合わせで無い限り狼からの霊騙りがないことはわかっていた訳で、樵狼時の利点がない。普通に未確定霊に対しての樵村の目線と読める。 狼筋は屋妙(旅)あたりか? |
283. 旅人 ニコラス 00:10
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☆妙>>248 ええ…って思ったのは娘>>167からの妙>>169。ストレートに黒いけど狼ならかえってしない言動かなとは思った。その後黒くない?って気になったのは妙>>185で、年>>179を評価してるけどこれって「黒塗り」できる発言をしたと自覚してるってことだよね。 ★狼に黒塗られる経験が多いとかある? あるいは、あえてそういう発言をしようと意図してるとか。 |
284. 青年 ヨアヒム 00:11
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兵さん喉枯れでしたね。 大きな反対は無いものと思いますので、そのまま 【本決定 ●兵】とします。 決定後の反応は村いと思いますが、変更はせずいきましょう。 セット確認お願いします。 なお明日からは処刑襲撃がありますので、回避等の可能性も考え、今日と同じくらいの時間帯でやや早めに希望出しいただけると幸いです。本日の早めの希望出しご協力感謝でした |
旅人 ニコラス 00:27
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実は狩探しは初めてCO。ペタ君は確かにありそう。喉遣いが粗いけど今日なら否定要素じゃないしね。 シモンパイセンはかなり早くから占い真贋に踏み込んでるけど、狩人でもありうるのかな? |
旅人 ニコラス 00:30
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リーザちゃんはすまんね。一応これでも村の時と同じようにふるまってるつもりなんだ…。 黒視したところが村だっていうのもいつも通りなんだ…! でも色が見えてると申し訳なさを感じちゃうよね。 |
286. 青年 ヨアヒム 00:32
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修さんは、結果に関わりのない部分では、更新後好きに喋ってもらって構いませんからね。沈黙を強要するのもおかしい話ですし。 あと関係ないけど、樵さん>>243の表が、僕の目には凄い段ずれて見えるなあ、とツッコミ。 僕の表も、見づらかったりしたら言ってくださいね。 |
287. 少女 リーザ 00:33
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【本決定了解なの】 ☆兵>>272 >>237>>239見返したけど、シモ君はやっぱり「羊ウソツカナイ」が大前提にあるように見えるの。「私が狼ならこうするから」は狼が実際の戦略から自分を離して見せるために使うこともある台詞なの。もちろん私は羊がそれをしたとは思ってないの。 ☆娘>>278 妙>>123黒出た場合のライン考察に使うの。旅兵2wなら旅はきっと他の票集まってるとこに入れてきたはずなの。 |
289. 少女 リーザ 00:41
次の日へ
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☆旅>>283 待ってたの。★妙>>169のどの部分が「ストレートに黒い」の?なぜ? 妙>>185は隅々まで思考開示してる私のクセが隙に繋がって利用されることがあるよと指摘されたことに関して「そんな視点もあるのね!なるほど!」なの。「黒塗り発言を自覚」なんてしてないの。 ☆黒塗られた経験はそりゃ人並程にはあるの。私があえて黒塗られる発言をする理由なんてビタ1ないの。 |