プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
青年 ヨアヒム、12票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、12票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、負傷兵 シモン を占った。
少女 リーザ は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、少女 リーザ、司書 クララ、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ の 11 名。
538. 負傷兵 シモン 22:20
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【屋襲撃確認】【娘片白確認】だ 一応真で見てるジムの判定無いと正直すげえめんどくさいな オトは真狂確定でオト狂要素拾えれば俺的にディー真決め打ちかディー単体じっくり見るって感じか |
539. ならず者 ディーター 22:20
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この襲撃意味あんのか? 俺とジム両残し+灰噛みもなく狂襲撃は勝ち筋/zeroとしか言いようがないんだが ジム偽あんのかこれ?いやそれでも俺殺しに来れば自分が鉄板護衛になって襲撃されない位置になるだろ。 わからん。 |
540. 少年 ペーター 22:20
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あれまあ、▲屋かぁ… 青の判定早く見たい…けど者狼で▲屋は悪手すぎる、殺るなら神か狩狙いのはず 屋真者狂?者が実は道化だった説も検討かあ あとごめん者>>335と>>355を間違えた 年>>515補足しとくね モリ狼青白と仮定すると「なんで青に黒出し?」思考はありえると思ったよ 「青黒目だったじゃんわざわざありがとうでも何で?」的なね 者真屋狂推しのぼく的には羊黒寄り |
541. 旅人 ニコラス 22:22
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屋非狼で確定 者狼なら信用勝ち路線だったかな 狼目線、真贋付いてたかどうか 者狂なら戦術的に狂COするのもアリだよ 2枚抜きされるかもしれないんだし ゲロってくれると村としても助かる しばらくシャワータイム |
青年 ヨアヒム 22:23
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も一個謝ることがあって 正直な話すると灰にも書きましたが凸死が出た時点でだいぶモチベ下がってたのであんまし援護できなかったことですかね。 ま、村に関しては私のジンクスを信じるしかないです。屋は昨日時点でかなりのものを残しているので後は村の皆さまを信じるしかないでしょう。ごもっとも、霊能者が真であることが大前提ですが。 |
542. 村娘 パメラ 22:24
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ヨアヒムとオットーはお疲れ様。 ま、とりあえずジムゾンの判定待ち。 ★>>ディーター >>335、>>452で私、村で見ておいてさらに>>488で ほとんど占う気がなかったって言って何で占ったのん? |
青年 ヨアヒム 22:26
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さーて、担当の娘たちのプロデュース活動再開なのだー(訳:業務があるのでいったん失礼します。) ひと段落したらまたこちらを覗きますよ。 あ、せや。これよければ っ【エナジードリンク】 |
545. 少女 リーザ 22:28
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>>518旅 旅がそう考えるのはわかるよー。 でも正直リズは旅の視点・感覚のがごく少数派な気がするし、占われる気しなかったな。 いっこツッコみたいけど、深夜て。22:15村で更新後すぐ過疎るこの村がリズには異常におもえるー! これも「かくあるべき」思考なので申し訳ないけど、年末といえ、みんな覚悟して入村したんじゃん?って。 >>525はネタで使っただけよ。リズ、ぽちぽちネタ入れてるの読んでるー? |
546. シスター フリーデル 22:28
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襲撃されたって事は狼じゃねェんスよね。真か狂人なんでしょーけど、これ者狼仮定謎ムーブっすねww初手黒出しして対抗噛むってwww いや、そこから思考を伸ばせるかが出来る人出来ない人の分かれ目っスね。 ぶっちゃけ、あまり言いたくないっスけど霊判定見れなきゃ議論進められないんスよね……。青白出れば者偽確なんスから。狂誤爆はうーん…。 |
547. 羊飼い カタリナ 22:30
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おはよう 霊結果黒→グレー吊り→者の真偽決め打ち 屋に護衛無いと見て噛み→者をケアさせる噛みの可能性(ベグ) 両偽で屋青両村に対応出来るのは即者ケア 霊結果白→神者決め打ち 単純に者が真即抜きor神偽でそう見せる為の噛み 両偽の場合で屋青両村に対応出来るのは此方も者ケア (霊吊り→者偽で屋真青村霊真の場合勝てない) |
549. 負傷兵 シモン 22:32
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一応屋真青者両狼ならのっとりと白囲いしやすい。襲撃されない理由にもなるってことで一応ディー狼なら筋は通るのか...? ジム来るまで戦術論重視になりそうだし今日は寝るわ** |
550. ならず者 ディーター 22:32
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>>542パメラ 平たく言うと民意を反映した。っつーのも俺が上げたパメ白評が同意得られないし、結構信置いてるペタ、モーリッツ(あとクララ)からの推しがあったからそっちを重く見た感じ。 それまではシモン占う気だったんだよ。リーザもあったがこの中じゃまだ白い方かと思いここは外した。 |
551. 少年 ペーター 22:41
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言い忘れてた【者→娘白確認】者神娘とかいうオチ?怖くなってきた 書>>548者からの占い当たらない位置に狼なら、屋狂▲はありえると思うけど 青黒出たとしても今日▼者望める…よね? 昨日今日の続き 年>>540の場合、者狂屋真になるわけ そうなると羊白確定だからモリ羊両狼はないな で、ぼくはモリ白置いてる、と とりま神待ちしつつ寝る** |
553. 少女 リーザ 22:44
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>>548書 あっ、青白で狼陣営としては2d夜明けで(屋真者狂)占い真贋ついてたってことか! あとなんかいろいろ考えちゃったけど、うーん…。 2d書いてたけど、水晶玉意識高いのは屋、信用取りにきてるのは者、っていうのがまたリバイバルしてるけどとにかく神待ち。 >>547羊 霊結果白→の「者決め打ち」は辛いなあ…。 【樵にかきまわされた村】になっちゃうよ。 |
554. 羊飼い カタリナ 22:48
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者>>550盤面2-1初手黒で即抜き考慮出来る盤面だけど今民意を反映する必要あるの 実際対抗噛み来てるけど白く見てた娘占で自身の信用を確保出来ると考えてた? 今自分の意思を曲げて娘占をする理由は納得出来ない、娘狼なら怖いから等の懸念はあった? 年>>515老黒で青に一切関与せずに淡々と発言落とす姿勢が単純に狼に見えない感じがある、所謂単独感なのかな 妙>>553下段 考慮しないならそれで良い |
555. シスター フリーデル 22:50
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神待ちってちょっとアレっすよね。ふへへ…。 島(者)>>★娘白から見えたとこあります??? あとはー……やっぱり神待ちっスよね。短喉っスけど今はこれ以上頭が回らないんで離席っス〜。…神待ち……ふふッ。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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ふぃー…一段落。多々買いはやめられないのだよ。 >>553妙樵が振り回すのを私のジンクスの呪いで打ち止めれるかってところね。 >>屋 僕も今年>>550見たけど特に違和感は感じられなかったんだけどな。どこが人狼っぽいって思いました? しかしまさか村人引くとは思わなかったなぁ。狂人希望だったんだけどD太か樵に取られたかな? 狂人のつもりで準備してたから村になった瞬間「やばいよやばいよ」ってなってた |
青年 ヨアヒム 23:14
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あ、これFOになっちゃうかな?墓下非FO希望の人はごめんなさいね。 さて、いい具合にアルコールが回ってきたので仮眠とりますかな。 お酒飲めるならこれどうぞ。いうて今中の人がリアルで飲んでるウイスキーなんですが っ【ボウモア12年トワイスアップ】【グレンドロナック12年ロック】【白州NAハイボール】 もし呑めなかったりビール/ワイン/日本酒希望なら言って貰えければ明日以降対応しますよ ではおやすーん |
556. 羊飼い カタリナ 23:21
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私もほぼ考慮してないけど一応載せただけに過ぎないので、無視なら無視で全然構わない 修>>382>>383修狼なら此処で屋真狂で者真狼の印象に誘導して居る事になる、真目は者と述べて居るが屋に対しても真由来の感情発露?等と発言していて曖昧 屋真狂で者真狼で誘導したら護衛したくなるのは屋の方になるのでは…と考えると若干修狼追い難いのかと考えてたりする 結局真目曖昧で屋は狂→噛まれる、者は狼→噛まれな |
557. 少年 ペーター 23:31
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寝る寝るねるね詐欺 夜明けの反応見るに、モリちゃんもクララ姉ちゃんも屋真FAか★者狼、者狂で考察plz〜言うまでもないけどね 妙>>521では黒ずまないから安心して、気持ちもわかるし 羊>>554ありがと〜 青老ラインで考察してるんだと思いこんでたよ 青とどうかじゃなくて老の単独感か、まぁ理解 いや老の単独感(マイペースさというかブレなさというか)はすごくわかる |
558. 少年 ペーター 23:32
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者狼しっくり来ないんだけど考えてみた 屋>>514が参考になるね 者狼青黒の場合…老がLw、孤独に逃げ切れそうな人が他にいない(自説が盛大に的外れ説) 者狼青白の場合…なぜ▲屋なのか ①者狂打ち飼い殺し狙い→声の大きい妙、人目を引く旅、白視強い老辺りのどこか?(よくわからん説) ②屋狂説を支持してもらえる絶対の自信→下記 ③深く先を考えていない楽しい赤陣営→修娘辺り?(屋鬼ヅモ説) |
559. 少年 ペーター 23:34
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さすがに自覚あるけど、白視強いぼくとか、クララ姉ちゃんも村大半もディタ兄ちゃんの味方になってたし、いけると考えて狼完全勝利を狙った説 ってことであるなら②かな でこの時狼どこかと言うと 書老は絶対ない、狼なら「やっちまった」は言わない どの説でも兵狼はかなりあると思うんだ 屋真に兵が捕まる可能性高かったし、屋の遺言早いし見てから▲屋したかも そういう意味では旅は屋真者狼時ほぼ白打ちできる |
560. 少年 ペーター 23:36
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者兵あと誰かって、完全勝利を目指すなら白囲いだよね、ってことで娘かな? 屋>>519見て屋→娘占い来ないと見て 者が兵を囲わなかったのは、万一▲屋通らなかった時屋が兵占って黒出す→斑になる→青霊判白で者兵一気に露呈、を避けるためかな? ん〜どうだろ?今まとめてる感じありえる気がしてきた 推理の穴あれば突っ込んでほしいな 最大の謎は、狂どこだよってことだけど |
561. 羊飼い カタリナ 23:38
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>>556の続き 結局真目を曖昧にしたまま者の方が黒有るという印象だけを持たせたままにしている→修が屋噛みをする狼像とは一致しない いや、真透けなら無条件で屋抜きするかも知れないけどね 年>>540羊黒寄り発言があるけど青白なら欠け考慮しない限り屋真になるのにこの発言出るのは微かに単独感を感じたりする、屋真透けで噛むなら羊白の情報は把握している筈なんですよね |
562. 少年 ペーター 23:50
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あっ自分で穴見つけた 者狼青白だと神から者偽が宣言されるじゃん その神の霊判定を否定してまで村全体で者を信じるかって…微妙だなぁ、いや、ほぼないな 完全勝利無理じゃん 仮に▼者されても▲神…? 99%神に護衛あるのに(1%樵狩信じて特攻?) んーそうなると者狼だと③説かな? 者狂説は明日にするよ本当に眠いや…リナ姉ちゃん見えてるけどごめんね、おやすみ** |
青年 ヨアヒム 00:12
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なかなか寝付けない。 直近年のログみてるけど、>>560からの>>562これ思考が回ってて盤面をよく探そうとしてる姿勢が見えて非常に村っぽさが大 ほんで>>542>>550>>552のいかにも機械的なリアクションに者狂娘狼もしくは者娘両狼とほぼ確信できた。 者娘兵-樵/修もしくは娘兵?-者が本線かなーと思う。 しかし改めてだけどこの村、年越しで続くことがほぼ濃厚んだよね。なかなかすごいな。** |
563. 旅人 ニコラス 01:25
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■襲撃考察からの能力者考察 狩炙りになり兼ねないランダム吊りの提案や 即、判定落とさないあたり 判定内容を迷ってたり、狼に狂アピしてる霊騙りに映るよ 霊狂なら遅延判定で、村に無駄喉浪費させてるつもりかもしれないけど、 霊偽要素上げてるだけで、狼もそういう動きは期待してないんじゃないかな 者狼視線からでも、神の動きから霊狂と判断できるなら 占判定に関係なく、屋真占と見て食べにいったのだろう |
564. 旅人 ニコラス 01:32
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■初動の陣形考察をするなら 屋の占COの後、 未占霊COが神者樵 未霊COが青老旅 神霊CO→青老非霊CO→者占CO 樵が突然死しても屋真占視が強い 者狼なら屋を即抜くのは規定路線 初回黒出しでも、状況判断から神狂見ていれば偽判定だしてくれるという期待もあったのかも・・・但しこの場合、おそらく神が狂アピを超えて偽視されているのは予想外だろう |
565. 旅人 ニコラス 02:16
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もはや推理とも呼べないが 者>>186「ニコラス占い不要って意見の方はあんまり同意できなくてな」 者>>187「あーでもニコ白かもしれん。占いいらないか?」 は、旅が霊COする可能性を見直し始めたのかもしれない もちろん、者狼の陣形なら 妙の視点漏れは占狂前提なので疑惑は晴れることになる |
566. 旅人 ニコラス 02:18
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逆に、者狼が、シモンからパメラに占い先を替えたことや FO希望のシモンの非霊がワンテンポ遅れてたのは注視に値すると考えるよ 者狼の場合、初回の自由占いで●旅を避けた理由は上記もあるが、 長期視点、旅を直吊りに持っていきたかったんじゃないだろうか? たとえば、潜伏狼が旅よりも整理吊りされそうな位置、クララとかであれば 兵>>138「>>132クラの村陣営CO面白いな。扱い方がわからん。」 兵> |
567. 旅人 ニコラス 02:20
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たとえば、潜伏狼が旅よりも整理吊りされそうな位置、クララとかであれば 兵>>138「>>132クラの村陣営CO面白いな。扱い方がわからん」 兵>>437「クラ来てるし整理で吊る必要はなさそうだな」 シモンが、どうしても 「クララよりもニコラスを処理枠に持ち込みたい」理由も納得できる 者狼なら、[者兵書−神]で結論になりそうだが ★者兵書> 狼の襲撃や判定に騙されてると思うか?この推理内容は? |
シスター フリーデル 04:20
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娘白囲い疑惑持ち出して娘吊り出来ないかな… 今日 者▼?▲ 明日 娘▼?▲ 問題は噛みっスな〜。カタリナ残しで樵真説は流石に無理かww 年妙辺りは吊れそうにないっスね。旅兵の殺し合いで少年漫画みたいに和解しなければ両狼無い、で両方吊れないかな〜。(無知狼感) 狼ってこんな難しいんスね。 |
シスター フリーデル 04:27
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あれ?者娘旅兵で行けば勝てるんじゃ……(思考停止) その場合の噛みは…って狩人どこwwww もう占吊り霊吊りで殴り合えばいいんじゃないスかねwww ……マッチョ、プロテイン。自分は二人が大好きっス。頑張ります。 |
569. シスター フリーデル 04:37
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【霊判定確認】 ところでジム氏〜神>>373★何か見れました??もうそろそろ活躍してくれないと割と困るんスよねww 客観的に見たら(村の1部空気的に)「者吊りの為の白判定」 ってのも無くはないと思うんス。そこら辺考察落として頂かないと、最悪霊吊りになりかねないんスよ。いや有り得ないとは思いますけどね???? 結果だけ落としてまた潜る、ってのは余り村利とは言えないんじゃないかなって。かなって!!! |
572. シスター フリーデル 06:46
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者人外仮定。COが遅い理由は他の人のCOが出回るのを待っていたから。時系列的には神の霊CO後になるっスね。ここ狂人仮定、流石に待ちすぎだと思うんスよね。狂人ならささっと占いCOしとけば?感が強くて個人的に非狂要素強いス。今回は樵凸神反応遅というその実、狼側にも不幸な事故があり、結果…陣形確定迄に時間が掛かった。…と推測っス。 神霊決め打ちで考えるなら占の内訳は真狼・真狂・狼狂。の何れかっスね! |
573. シスター フリーデル 06:49
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それを踏まえて、者狼仮定。夜明け開幕能力者COは屋のみ。他の能力者候補が来ないから渋々引きずり出された狼という風に見えなくもないっス。狼視点、霊CO時点で最悪真役職の平和(?)がちらつきますよね。 屋真仮定。内訳は真狼になりますが…そうなると狂人って樵だったんじゃね?って思えるんスよね。あの状況で潜伏してたらいくら何でも御主人切れますってww 樵真は、……ここはもう考えても仕方ないので割愛。 |
574. 村娘 パメラ 06:51
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まあ、占CO状況や初日黒出しリスク考えると狂人要素 薄いかしら。そーなると潜伏狂人いるのよねー。 うーん、色々面倒ね。あ、もちろんジムゾン真の場合ね。 ジムゾン偽とか考えたくないわ。 |
575. シスター フリーデル 06:51
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逆に、それでも狂人が潜伏してたらどうなの?って所で自分の脳がオバフロしますた。ケテスタ。狂人生存が脅威になるのは何日目っスかね??RPP出来る頃からっスか? まあ、CO周りから見れるのはこれくらいっスかね。 ラインとか正直、何それ美味しいの?状態なんで、他の人の考察読ませてもらいまっス。 あとは、謎の青初手黒と対抗噛み、娘白出し…を考察出来そうっスね。多分寝ます……。 |
576. 村娘 パメラ 06:57
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ああ、後、ディーターから「民意を重視しての占い」は単純にみんなが疑ってたところを白出しすれば仲間を占って白出ししたって印象を村に植え付けるためだけかな。 ヨアヒムのGSは私真っ黒だったし、そのまま吊り位置に 持っていけると思っての事かしら。 |
577. シスター フリーデル 08:16
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青初手黒なんスけど、狼視点霊はほぼほぼ真っスよね。黒出ししたら霊判定ですぐバレるのに、何故黒を出したのか。者>>191 黒狙い一択宣言。>>254で役職欠け懸念。これは霊偽視して後で自分の言葉に整合性を持たせる為??が、すぐに>>258で真置き。わからん。 流れ的には自由占いに持って行って、…信用勝負。っスよね?なのに何で黒出したんスかね。そこまでしてヨアヒム吊るメリット…とは。 |
578. 少年 ペーター 08:16
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わーい、わーいおはよ【青白確認】 者か神、あるいは両方が偽なわけね 正直なところ神のほうが偽くさいけどね、村への姿勢がさ ええと、11>9>7>5>3(4)>epで青白仮定5縄3狼、ミス2回か ★灰・片白の皆 ①今日明日は者神に能力使わせて灰(片白)吊 ②能力ロラ ③神真打ち進行 になるんだろうけど①はだめ? |
579. シスター フリーデル 08:16
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普通に考えれば信用勝負に持ち込んでる間に白囲いしつつ狩抜き霊抜きするんじゃないのー?っと思うんスけど、どうなんスかね。村でさえ分からないのに狼の手順とかわかんねっスww 者>>520下段 これ狼から言われてると思うと……。でもこの遺言残すのって屋を抜ける確信はなかったって事っスかね。どっちみち霊判定で破綻するのに意味あるんスか…真ある? 兵>>★ここ呼び掛け2人組ですけどシモンヌはどう思います? |
580. 少年 ペーター 08:17
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理由は2つあってさ ひとつめ…あんまり者真説言い過ぎるとアレだけど、者偽がほんとしっくりこなくてさ…ぼくが者を高く買いすぎなのかな ふたつめ…者狂が生きてくるのが②なんだよね 者狂が青黒出した理由、者が青のクリティカル白拾えてて黒出し→自分は偽確で縄消費という典型的狂+神が霊確しなかったからあわよくば神も道連れ 何が言いたいかと言うと ②だと占霊真狂/狂真吊って後がなくなった、ってことになら |
581. シスター フリーデル 08:17
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自分は、 1D>>284●ヨア〇シモ。(青占い) 2D>>532シモンからパメラに変更。 と二日続けてロックしたシモンヌを占いに当てない上で、者>>520下段で急に村なら準備しなってハテナっすね。白め言われてた自分は兎も角。ディタ先輩が黒見てた所にそんな言葉投げるんスか…?と。 オト氏の占い先がシモンヌだったのを見ると、無茶な対抗噛みはもしかして?と勘繰りますね。そこに意識向けさせてるだけかも? |
582. 少年 ペーター 08:17
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ない? で、ぼくは③には激しく疑問 者狂は黒出し狂アピ縄消費した普通の狂の動きしただけじゃん大げ(略)ってこともあるけどさ、神単体がほんっと胡散臭くて狂臭い 神狼は多分ない、潜伏仲間のこと放置しすぎ けど神狂あるよ、村まとめる素振りチラ見せしつつ(>>415)してない 考えを述べるとまとめるは違うからね |
583. 少年 ペーター 08:18
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誰かも言ってたけど、神>>409「皆さんが正しい選択」自分で考える気ないの、って 昨日はそれでもまだ真で仮置きしてたけどさ 神>>568が嫌なんだよね、神視点屋真確定→者の内訳考察ってしてほしいのにそのまま▼者を匂わす(明言してないのもまた後でどうとでも言えそう)、つまり狂に縄使おうとしてる? 「人外」に問答無用で縄使う派ならこの議論はあたらないけどね |
584. 少年 ペーター 08:20
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ってことで①で者に占使わせ狼の潜伏幅狭めるってのはどうかな、と 重ねて言うけどぼく手順わかってないし、反対意見のが多いとは思う からダメなら理由つけてダメって言ってね 遅くなったけど兵>>484ありがとー もっとも、状況的には羊白可能性高いから狼位置再考察するならそれはそれで出してね 者狂説からの狼考察してからぼくもGS出すね でも一旦離席するよ** |
シスター フリーデル 08:59
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うはwwじゃあ乗って下さいよwww自分、プロテインのRP好きなんでwww ササミはあれっすね。神偽疑い出しながらそろりそろりとペタ提案に乗るような…?www直近で神に本気出せオラ!!!ってやっちゃってるんスwww |
585. ならず者 ディーター 09:07
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うわやっぱジム偽かよ…マジか。 昨日ちょっと考えてたのが、屋狂神羊青狼での漂白噛み&神生存ルートとして今日の▲屋意図的狂襲撃はかなりあるんじゃないかと思った。 つまりこの先ジムゾンが疑われずに生き残り続けるためには、今日▲占襲撃をして護衛を霊鉄板だと言い張ればいい。そうすれば襲撃されない言い訳ができる。 そしてその場合普通なら俺を食うところだろうが、カタリナが既に囲われていることを活かして |
586. ならず者 ディーター 09:07
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オットー食いの漂白噛みをしてきたんだ。そうすればカタリナすら安全位置になる。 俺が残ることについては、疑われながらもほぼ真打たれてるジムゾンとの信用差でどうにかすりゃいい。 現にジムゾンは今そうしてきてるからな。 しかもこの進め方ならヨアヒムが白判定で進行する以上ラインすら辿られる心配がない。 この陣営ならこの▲屋はかなり利点ある襲撃なんじゃないかと思うぜ。 |
587. ならず者 ディーター 09:16
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ヨアからのライン辿られるの嫌がった、が大きな理由ならまぁカタリナ狼じゃなくても当てはまるんだがな。 ただ状況的に俺よりオットーを噛む利点が特にデカいのはカタリナ狼だ。 >>554カタリナ そもそもだ、もし俺が生きてたらそれは普通信用勝負の流れだろ? むしろ信用確保するために娘占いにしたんだが。初日っから俺は黒狙いだが民意はかなり汲みたいって言ってる。 |
588. ならず者 ディーター 09:24
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あと自分の意志を曲げるほど推理に自信が持てなくなったからこそパメラ占ったんだわ。周りから言われて「えーこれ違うん??」ってなる感覚、カタリナはないのか? >>555リデル 娘白からは今んとこ取れてねぇ。 みんな襲撃とジムゾンの判定に目が行っちまってるせいでそっちに対しての反応がほぼねぇからだ。 俺はまだ少なくともカタリナを占いたい。それとジムゾンの偽を証明しなきゃならない。 だから俺吊りは待っ |
589. ならず者 ディーター 09:36
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てほしい。ペーターの案をよく考えてみてくれ。 てかペタは神狂説か。確かに自分が誘導しても色見えてねぇ以上ほとんど意味ねぇし、それなら実権を握ってこないのも納得はできる、か。 状況が揃ってから攻めに行こうとしてるから推理はだんまり、襲撃されたくないからこそあえて無害な置物感を出してと考えると分からんでもない。 そうなると狼はジムの真偽判断ができていなかったはずだから▲屋はガチでカタリナの漂白噛み |
590. ならず者 ディーター 09:47
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か襲撃先セットミスのどちらかって感じになるな。 俺的には襲撃先の意味不明さからやっぱ神狼説かなと思う。狙った▲屋なら整合性が取れない。 神狼なら狼が優位に事を運べる利がかなりあるからだ。 神狼だと仲間放置し過ぎってのはあるが、神のこのスタイルって本人要素なんじゃないかと思う。 狂狼でジムゾンが動き変えるように見えないんだよな俺。 ジム狼ならもっと灰に言及するだろって言われるとあんまそうしてるビ |
老人 モーリッツ 10:02
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おはよう( *`ω´) 神狂視点は残った占いは狼だからなんでライン切るのっていうツッコミがありまして… マッチョはぶれずに普通にじゃあ何を軸に進行するの?って感じでペーターどうした??ってする |
592. 老人 モーリッツ 10:10
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みんなおはよう〜(≧∀≦) なるほどね…神狂説あるあ…ねーよ!!! 者視点神狼しかないっしょJK…視点流石にガバガバすぎやろと言わざるを得ない… つーか年の言ってるそもそも神様狂なら残った占い狼なんだからライン繋ぐなのー こんな議論流石にパン屋さんがかわいそうなのー ▼者セットなのーo(`ω´ )o |
593. 旅人 ニコラス 10:15
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息子よ 仕事と女、どちらを取るか お前にも決断を迫られる日が来るだろう……お前ならどっちだ? 当然、女! 待たせて愛想を尽かされる恐れがあるから… それも間違えではない。 だがお前が目指す男はどうだ? 女を待たせられるほどのモテ男じゃないのか? |
594. 旅人 ニコラス 10:16
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(クララ最終日まで待っていてくれ、必ず迎えに行く) 者真占視点は、屋が襲撃された以上、屋狂確定しなければならない。 つまり、神樵の正体が、霊or狼の主張しかできないのに対して、 村視点だと神が狂視偽装の狼というより、素直に神狂で吊り放置の考えが出てしまう。 もちろん、神霊なら問題ないどころか、狼は襲撃選択させられることになる。 |
595. 老人 モーリッツ 10:19
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割と朝から衝撃的なものを見てSANチェック発生しそうになったのー どうかペーターきゅんは正気に戻って欲しいのー(懇願) 神様の立ち振る舞いから不信感を持つ心情はちょーわかるけどそういうタイプの真なんや… とまぁ神様はこの状況を噛み締めて羊とまとめ頑張ってなのー あと流石に結果発表時間は村に伝えろや(半ギレ |
596. 少女 リーザ 10:26
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【青白把握】 いやー…既にJKGと旅がツッコんでるけど、島…者視点がもう…(そっ閉じ)。 ▼者で。 屋真(羊白)前提で話を進めていいし、リズは神真も決め打っちゃいたいとおもう。 ちょっと、いや、だいぶアレだけど、まとめはともかく霊の仕事は(現状)してくれてるし、レアケ引きずってると身動き取れなくなりそう。 ただ>>595下段は「ほんまそれな」 |
シスター フリーデル 10:37
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狂人は二人いる!!とか宣えばいいじゃないすかwwww んあー……マルチロックされてますからねwwクララ氏普通に出来る子だったんスね。……ロンリーマッチョサバイバルルートとか…(小声) |
597. 旅人 ニコラス 10:37
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昨日まではミスリードされていたと思う。 黒出しにメリットがないんじゃなくて、 黒出しして手順吊りが必要なくらいに、処理枠に潜伏狼がいたから(黒を)出さざるを得なかった。 これが解答じゃないだろうか。 [者兵書]想定、初回白出しの場合、翌日の投票が 「▼書(整理吊り)●兵」になっていたら 襲撃が成功しても、「屋から兵狼判定」or「神から書狼判定(神狂だとしても不確定要素)」 |
598. 少年 ペーター 10:38
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そいえばぼく夜いないんだ 見るのはできるけど移動してるからがっつりは落とせない、ごめんね ってことで駆け足で行くよ 者の>>534「何でお前が死ぬんだよww」 者真なら「うはww屋狂ww狼ざまあww」 とかなんないかなぁ 者視点、真占の自分がまだ生きてて対抗は死んで狩生存(樵無視)なのにさ あと突っ込まれてるね、神狂だとそりゃ者が狼だw |
599. 旅人 ニコラス 10:38
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むしろ狼視点、屋真が見れるなら、襲撃する前に偽黒吊りで縄消費は欲しい所だと考える。 そもそも襲撃しない案もあるだろうけど、そこは兵書のような潜伏狼の位置次第だったんじゃないか。 もちろん、年尼も指摘してるように、屋が●兵するのを確信してたというのもあるだろう。 それと ペーターの提案は 兵吊りだとは思うけど、オレは乗ってもいい @10 |
600. 少年 ペーター 10:39
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者の占当て発言での着地点が見えるのは >>187旅>>260羊>>284青兵>>330老>>335娘>>395修>>476書>>497修>>532妙娘兵 者からの占がなさそうだったのが老(娘)修書 イマイチなのが妙旅 被弾ありえたのが青兵羊 ただし者は民意重視で●娘→白判定 |
601. 少年 ペーター 10:41
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者狂屋真の場合、 ▲屋より、狼が者狂を確信してるの前提だから青羊が白で確定 変に自分占われて誤爆される心配ないと考えての者残し→旅兵妙は違うか…修と…今日者切った老書に狼? あまりに娘希望多くて「これ娘ご主人?」と思って慌てて囲いに行ったのはありうる なんか深みにハマってってる気がするなぁ 者狼はもう出してるけど、者神両狼ないかなぁ? |
602. 旅人 ニコラス 10:43
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ディタ真は神狂いうまで様子を見ようかと思ってたけど… ぺタ案に乗る理由は別にある、 樵狩でもない限り、狩生存状態だ(樵狩だと神真霊) 狩騙り勝負を仕掛けてきたら、死亡候補者つくるよりはいいかもしれない。 当然、吊るところは狼とみてでないと、狩炙りになるから注意が必要だけど 狩COあれば、現状、▼者でいい流れになってしまっているしな・・・しばらく席を外す |
603. 少年 ペーター 10:59
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黒出し者の真ムーブをもっと怪しむべきだった…オト兄ちゃんごめんよ… 旅>>567>>597は割と納得。完全同意はしないけど、兵評はなるほどね 書もありえるのかなぁ…単体では共感白取っちゃってたけど旅理論たしかになー、あと者狂の占い当たらない位置的に >モリちゃんごめんね、者神真狂はないね、狼狂はゼロではないけど。 引っ掛けるつもりはなかったけど者人外ほぼ確 @4(!?)さすがに黙る** |
604. 羊飼い カタリナ 11:05
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縄余裕1有るから青白でもグレー吊りは出来たね、最悪7分の4で狩CO飛ぶけど 狼が狩COしても真潜伏でそのまま死ぬ可能性はある、狼側は偽装平和出せる訳だから [X→者]で吊るのと[者→X]で吊るなら 霊偽見ない限り者切り捨てる方が良いと思うけどね グレー吊りで狩COが出て、対抗が露出するなら人外露呈したから者は諦めて死ね、という感じになる 者偽前提で狩炙り→狩噛み→者吊り→霊噛み→狩吊り |
605. 羊飼い カタリナ 11:18
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真狩露出なら狩1だからグレー吊り継続→狩噛み→者吊り→霊噛みで、真狩潜伏ならグレー吊り継続→狩目噛みになる訳ですけど、者狂なら露出狩で1wの残り羊神娘者を除いた6人、ここからグレー1人吊りでこの中に狼2wで3分の1で狩抜きかな 狩CO出た時点で者吊らないと駄目かな それでも者狂なら4分の1で抜かれる訳で、者残してグレー吊るメリットそこまで有るのか?と言う戦術論的な何かでした |
606. 負傷兵 シモン 11:19
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【青白確認】 ジム真でみたいって気持ちが強いのと昨日までディー真で見てたから本当にどうすっかな >>578ペタ 手順的に考えるなら②か③ 樵考えないなら③一択 ジムのラン吊り結局できてねえじゃねえかってのと独断してないから③でもいいかなとは思う >>567ニコ、情報落とせる寡黙か俺的に内容寡黙かの違いだぞ 正直今日のニコまでの発言読んで戦術ありきなせいでニコが疑われたから疑い返しましたっていう印 |
607. 負傷兵 シモン 11:19
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(きれた>>606続き) 象がしっくりきてる。 ☆>>579リデル者視点屋偽で黒出ししやすい位置ってことじゃねえか >>397ディーでオットー狼で見てるっぽいし村ならSG警戒しとけよってことだと思ってた 判定結果からペタがいい伸びしてんなぁって思ってる 者神両真でみてたからの迷走→両方について考えるって思考がすげえ好印象。 ただ>>578の①は論外。ジムかディー少なくとも1人外を生かす理由がない |
608. 負傷兵 シモン 11:28
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ジム単体についてなんだが正直まとめ?的なのが多すぎて掴めない。 ラン吊りのデメリットを把握しれくれてんのかなぁって思うがエピ議題になりそうだしな ただ>>606で言った通りラン吊りできてないことと独断でどこを指定するってのが起きてないせいで警戒レベル自体は下がってる。 最終日手前でジム生きてる場合を除いてジム真で進行すすめていいんじゃねえかなってことで【▼者】 陣形確定してないせいでまどろっこしい |
609. 負傷兵 シモン 11:41
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面倒すぎるせいでオト真も妄信してるせいで俺的にリナはほぼ白で状況白においておくか でリナ白仮定で7灰最大3狼って構図か。 ディーの初手黒出しは狼よりも狂の動きと思ってるせいで3狼前提で見た方がいいな。 判定からの反応がペタ以外大差ねえなって感じだ。 一旦夕方まで離席する。戻ってきたらがっつり灰見るぜ** |
610. 羊飼い カタリナ 11:49
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私と娘に狩ない前提で者偽神真の話ですけどね 取り敢えず者>>588今私占するなら昨日の段階で私に占弾充てれば良いのに昨日の時点で民意理由に私占を回避する理由は? 昨日時点では霊偽見えてないけど[羊黒→全露出(3人外露出)][羊白→確定白出来るので霊偽対応可] 私噛みでも想定してたの、それと昨日の段階で狼なら怖い位置は誰、推理に自信が無くても言う事なら出来るよね |
611. 老人 モーリッツ 12:32
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神者両狼のケースなら▲灰が発生してるだろJK… >>578 年 ①→ない ②→ない そも無駄に狩炙る必要性薄いし、者の色見てから灰に着手したほうが精度上がると思うの んで者が狼狂のときのそれぞれの考察だけど、者単体は昨日の娘を急に占うって方向転換したあたりは狂要素かなと思ってるなのー ただ灰見渡す限り3wもいる感覚受けないのー 狂狼パターンの狼位置は考え中~ |
老人 モーリッツ 13:19
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者狂パターン 青黒→真透けから▲屋はまぁ割と自然な流れなの。▲霊しても信用勝負できるわけでもないし。初手特攻リスクだけが違和感なの。 この場合、妙≠書、娘≠修、旅≠兵やら(他にもあると思うけど)のライン情報を見つつ霊判で村位置作ってくくらいしかないわ() 正直割とお手上げ |
612. 少女 リーザ 14:08
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わーい、わーい! 年の怒濤の考察読み返してるけど、 >>598中段で(下段「突っ込まれてるね」ってあるから者の視点漏れ?見えてる状態で)夜明けの者発言を引いてまだ真仮定の話してるのとか、村姿勢として完璧…というか、過剰かなー(余計なお世話)とはおもったよーう。 でもいつくるかわからないゴド…もとい神を待ちながら青黒仮定ふくめた考察にめっちゃリソース使ってたり、まさかの者残し提案あたりは |
613. 少女 リーザ 14:09
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素直に村っぽくもあるし、>>360「状況考察好き」だから襲撃入ってテンション上がるのは違和感ないんだよねー。 夜明けといえば >年 ★>>559「狼ならやっちまったは言わない」から「書老は絶対ない」 これは書老狼仮定、齟齬があるって意味? あるいは完全勝利を狙った狼陣営としての(位置的な)違和含め? あと細かくてごめんけど、厳密には書が「やられた」、老が「やっちまった」で少しニュアンスが違うね。 |
614. 少女 リーザ 14:12
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旅は旅で>>563から神狂説。 「まだそこ?」っておもうけど、1dから霊まわりに強くこだわってたし、清々しいほどブレてない()とはおもう。 >>597>>599で着地もしてるし。 旅年はリズのなかでセットで微白目なんだけど、ぶっちゃけ、(終わったことにこだわるのは二流だ、ってどっかの保安官が言ってたけど)初日凸出てて霊がアレなこの村だと、状況考察特化狼はお散歩しやすいだろうなーって気持ちもある。 |
615. 少女 リーザ 14:13
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でも自分とあきらかにタイプが違うひとって、「やっぱりこっちが読み込めてないだけなのかも…」で白く見えちゃったりしない?笑 わーい、わーい! 村の大勢が神真でいいじゃんもう…的に流れてるなかで、神狂説を切らない(切れない)のは ・可能性を広げて攪乱したい狼 ・状況考察型ゆえに可能性を捨てられない体質 どっちもありうるんだけど。 ここ片方ならともかく、両狼だったらリズの手には負えないにゃん。 |
616. 少女 リーザ 14:34
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「状況を見ているひとを見ているリズ」だな…。 >>615下段書いてからおもいだしたけど、神狂(偽)っぽい勢といえば兵がいたよね。こっちは単体根拠だけど。 旅年から揃って狼候補に挙げられてるのと兵の2dGS>>484で旅が最灰なのがねー。なんか香ばしい…。 喉端、気になったとこー。 修>>573中段 ★真狼だったら樵狂っていうの、もうちょい詳しくぷりーず。最近狂潜伏カジュアル化してるからさー。 |
617. 少女 リーザ 14:42
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旅説>>597>>599なんだけど、兵はまだしも(ごめんね)、 書は2dのできる子っぷりを見るに、占い騙りの仲間を捧げてまで守る位置じゃないような…。 加えてそれなら青じゃなくってもうちょい白位置と刺し違えるのでは…という。 喉端ピンポンパンポーン! 業務れんらーく。 このあとリズは18:30~21:00あたり完全に覗けなくなるのよ。 ただ、喉は@10あるから、星とかあったらウェルカムだよーう。 |
618. シスター フリーデル 16:30
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屋神がダブル狂人って聞いてきたんスけどwww改めて【▼者】確認っス……。 うーん、つまりこれ…事実上リナ氏は白確っスかね!ん?状況白??どっち??…ってか直近ペタ氏が白いっスわ。あと人外残しは反対っス〜。狂狼かでまた見方変わるんで、さっさと色見て考察方向決めたいっス。まあ自分は者狼だと思うんスけど…。てな訳で、神真霊決め打ち進行でいいんじゃないスかね。不自然に残る様なら検討位じゃないスか? |
620. 村娘 パメラ 16:40
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途中送信してしまった。 ジムゾンも真でいいんじゃないかしらねー。 動きがあれだけど。でも人外ならわざわざ疑われるような 行動するよりは粛々と真っぽく動いてた方がいいでしょ。 者狼として占いたい占いたいって言って結局占わなかった シモンとしれっと候補に入ってたリーザあたりを見てみようかしらね。 |
621. 村娘 パメラ 16:45
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ああ、後、狼にとっての計算外って整理枠だったクララが にゅっと出てきてしかも白まっしぐらってところかしら。 クララ狼として実は赤であれこれ喋っててここに来て吊られる前に表に出てきたってあるのかしらねー・・・ |
622. シスター フリーデル 16:47
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兵>>607 さーせん、質問の仕方が悪かったっス。霊決め打ちなら者人外露出じゃないっスか。霊判定出て、者人外と分かった今の段階でシモンヌがどう思うか、っスね。 もう一ついいですか?(右京) ★>>606で者真見てたって言う割には>>609でオト真妄信って早くねっスか??ここ思考の流れ飛んでてハテナっすね。kwsk(詳しく)おなしゃす! |
623. シスター フリーデル 16:50
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妙>>616ありゃ、そこを含めて説明してたつもりだったんスけど…リズ氏の「最近狂潜伏のカジュアル化」を見て解りました。自分、狂人が潜伏するものって考えが余り無いんスよね。レアケ寄りっス。自分の過去を振り返っても無いっスし。此処は純粋に経験値の差っスね。つまり…… ☆狂人は騙ってナンボ思考。から来てるっス。 |
老人 モーリッツ 17:26
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俺は、心のどこかで、村なら分かってくれると信じていた。どれだけ議論が厳しいものだと自分に言い聞かせても、本当に俺が真なのだから、有罪になるはずがない。そう思っていた。 真実は神のみぞ知る、と言った裁判官がいるそうだが、それは違う。少なくとも俺は、自分が人狼でないという真実を知っている。 ならば、この議論で、本当に裁くことが出来る人間は俺しかいない。 少なくとも俺は、村陣営を裁くことができる。 |
老人 モーリッツ 17:27
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村は間違いを犯した。俺は絶対に真占いなのだから 俺は初めて理解した。村は真実を明らかにする場所ではない。 村は、占いが有罪であるか、無罪であるかを集められた証拠で、取敢えず判断する場所にすぎないのだ。 そして、俺は取敢えず有罪になった。それが村の判断だ。 それでも・・・・それでもオレはやってない |
624. 老人 モーリッツ 17:37
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>>615 妙 年ー旅両狼説は磯野~▼兵しようぜ~いいぜ~中島~くらいの軽いノリなんで、シモシモがもし人間のケースだとあまりに脳筋プレイすぎてモリ子は見てないの~ まぁ、年は突き抜けすぎてる村ぽくてあるなら旅片方だけって感じ。 旅は青黒は人外の狩炙りかもしれないという視点を持ちながら自分が炙ることに抵抗ない辺りはなんか香ばしいのー |
625. 羊飼い カタリナ 17:37
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修>>623観ると狂考慮する必要は薄いと感じる、演技でこの発言出るのは割と予想してない >>622の兵に者真→屋真の思考変化の過程を聞くのが身内中で出来る様に見えないから修兵2wも割と見る必要もないかなと 私の>>561の通り年狼は薄く見えてる状態、>>598中段の感想が素直に赤窓感を感じない様な気がするかな >>503からまた意見変えるけど結局妙年両村見るかな |
626. 少年 ペーター 17:37
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ちらちらと反応ありがと〜 狩炙りか、確かに【▼者セットしたよ】 狂に縄使ったら狂の思惑通りで癪だな でも、人外濃度高いから総意には従うよ 妙>>612 今朝以降は者狂仮定で話してるよ、者真だと変だねってこと 妙☆>>613 者書両狼/者老両狼仮定、で書と老がセットじゃないよ 屋襲撃「やられた」ミスリード「やっちまった」ってことを狼で言わないかなってことね(だいたい一緒) |
627. 負傷兵 シモン 18:03
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悪い予定よりも遅くなったからとりあえずリデルの質問にだけ答えていく ☆>>622正直真アピしてたって位の感想しかねえな 俺リデルの位置的にまぁ妥当って感じだったし オト真についてはベースがジム真ってのよりトマが能力持ったまま凸ったって可能性を追ってない→ジム真でいいのかね?→ジム真なら屋真だろ。って感じだ 断言するのが怖いせいでリナに対してほぼ白って単語を使ってたりするがな 飯食ったらまた来る |
628. 羊飼い カタリナ 18:16
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妙はそもそも相方いる印象が薄い様な気がしてるんですよ、>>617上段の感想は割と好印象ですから 年>>626下段は者狼なら書老の二人は非狼視出来るという考えはある?逆に者狂なら書老2wの可能性は存在すると思う? 所で老>>264下段の青に対する業務的な印象の発言を者狼でする必要がない気がするんですよね、会議で青黒が決まっているならわざわざ青の印象下げる必要とかが分からない |
少女 リーザ 18:19
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きょうは白も灰も使い切れそうにないなー…。 なんとなくそのことに罪悪感をおぼえるタイプのリズなのであった。 短喉PLとか憧れるけどPt制ならともかく回数制では絶対むり…。 そして冷静に考えたら、31日を生きて迎えてたら「DJ糸谷哲郎としょうぎフレンズ」観れないじゃん…!って気づいたよーう。 …うん、人狼最優先! さて、出かけてこよー(忘年会的な打ち合わせです) |
629. 老人 モーリッツ 18:23
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者狂パターン 青黒→真透けから▲屋はまぁ割と自然な流れなの。▲霊しても信用勝負できるわけでもないし。 初手特攻リスクだけが違和感なの。 この場合、妙≠書、娘≠修、旅≠兵やら(他にもあると思うけど)のライン情報を検討しつつ霊判で黒視されてるとこの村補強作してくくらいしかないわ() 正直起点となる情報がないんで割とお手上げ 直縄コースだった位置が相対的に白くなるかなぁ位 |
630. 老人 モーリッツ 18:32
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者狼パターン こっちについては狼が信用勝負を選ばなかったという情報があるの~ 者の初手黒については最初立ち位置悪くて信用勝負しようとしてて、途中で方向転換はかったパティーンとか単なるノリとか色々考えられそうだけど少なくとも1wくらいは縄に近いとこにいたんじゃないのーって感じ こう書いてみたけど前者のがありそうかなぁ |
631. 老人 モーリッツ 18:40
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モリ子的にはいずれのパターンにおいても ▼者→▼修(娘との関係性を見る)→修の色次第で娘について検討&▼兵(旅との関係性を見る)が割合既定路線かなぁとは思ってるのー まぁ修兵の順については非狩云々ってだけの話なんだけど あとは神様の生存日数次第だと思うのー というわけでリデルとシモシモには注視してるのー |
シスター フリーデル 18:49
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エッッッッッ(チ) これシモシモとササミ切れ気味っスけど大丈夫っスか? リナ氏も言及してますけど。これササミ▼なら兵娘ばっさり切れそうな希ガス……。 頭悪いからわかんねっス!!!たすけて!!! |
632. 羊飼い カタリナ 18:51
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老>>631非狩云々…? 正直私は旅の>>156下段の発言限り無く非狩だと思いますけどね、非狩でいうなら一番は旅だと思うけど旅放置するだけの理由あれば欲しい 取り敢えず者狼仮定で考察するなら老>>323は者黒なら何故兵にぶつけないのか発言→者兵黒3wは切れる様な気はする 単体の白黒は別として狼の組み合わせは一つ潰せた感じ(今更) |
老人 モーリッツ 18:53
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もとよりシモシモとササミ2wで見ているとこいないんちゃうかなぁ ただ、年旅が疑い向けたとこにさらにベクトル向けたのは 印象あんま良くないかも 羊は今日噛むからあとは野となれ山となれ的な |
633. ならず者 ディーター 18:54
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俺は、心のどこかで、村なら分かってくれると信じていた。どれだけ議論が厳しいものだと自分に言い聞かせても、本当に俺が真なのだから、有罪になるはずがない。そう思っていた。 真実は神のみぞ知る、と言った裁判官がいるそうだが、それは違う。少なくとも俺は、自分が人狼でないという真実を知っている。 ならば、この議論で、本当に裁くことが出来る人間は俺しかいない。 少なくとも俺は、村陣営を裁くことができる。 |
634. ならず者 ディーター 18:54
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村は間違いを犯した。俺は絶対に真占いなのだから 俺は初めて理解した。村は真実を明らかにする場所ではない。 村は、占いが有罪であるか、無罪であるかを集められた証拠で、取敢えず判断する場所にすぎないのだ。 そして、俺は取敢えず有罪になった。それが村の判断だ。 それでも・・・・それでもオレはやってない |
635. 老人 モーリッツ 19:00
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>>632 羊 >>156はモリ子的にはそう捉えてないんだけど、これについては認識の相違かなぁと 旅放置の理由だけど、あんま大きな声で言うのもなんだけどCN誤爆的発想は強い非狼要素だと思うんだよね (今日炙り云々で香ばしい部分はあったけども…) |
老人 モーリッツ 19:03
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ストーカーがこっちにきた うわぁ ササミは自由にやってくれていいよ マッチョに反論するなら娘と自分の関係性見たいなら者から○出されてる娘を先に吊ればいいじゃないすか?みたいな? |
シスター フリーデル 19:09
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CNストーカーっすかwww マッチョ>>それ言いたかったんスけどマッチョサバイバルに不利になると困るんで一応ww プロテイン>>あざす!!!!します!!!\( ‘ω’)/ウオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーッッッッッッッッッッッッッッ!! |
636. 老人 モーリッツ 19:12
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これ者になんか反応あげたほうがいいのかなぁなのー それの元ネタの映画はいい映画なのー >羊 ついでに修本人の要素としては、年旅がシモシモに疑いをむけたのちに便乗するような形で殴り込みにいってるのが モリ子的にはちと狼っぽく映ったの~ |
637. 少年 ペーター 19:13
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☆羊>>628 うん、老はないかな 書は旅>>597見て揺れたけど、1dから書って思ったことそのまま言うじゃん?者書狼で「やられたな」演技は不自然 者狂ならぶっちゃけ狼どこでもありえる 者起点での考えは既出 んー、兵娘じゃないかな 兵>>484 老妙年>>修書>羊>旅 娘がいない 娘→兵は>>482で○出し、他の人から娘へのツッコミはあったけど兵自身は無関心 兵→娘は>>256くらい?@2** |
ならず者 ディーター 19:15
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ニコラスは初動のアレでほぼほぼ非狩だと思う。非狩アピのためにしてはぶっこみ方が変に見える。 >>343からリザ狩なら霊護衛してそうかな。ジムゾン守るの気が進まないながらも外さなそう。 |
シスター フリーデル 19:20
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モリ子>>631 ファッ!?ちょっと待ってくださいよwwwwなんで娘との関係性を見る為に自分が吊り手順(?)に入ってくるんスか!?それなら者から白出されてる娘吊りから自分見た方が良くないすか!!! と、切れてみたんスけどどうすかww |
シスター フリーデル 19:29
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モリ子>>631 ファッ!?ちょっと待ってくださいよwwwwなんで娘との関係性を見る為に自分が吊り手順(?)に入ってくるんスか!?それなら者から白出されてる娘吊りから自分見た方が良くないすか!!!>>636これとか便乗って言うし、見返してきましたけど、自分が兵見てるの者人外露出からじゃないスか!?ここ霊判定前なら返す言葉も無いっスけど。ちょっと一部分だけ抜き出しすぎじゃねっスか!?? これでry |
638. 司書 クララ 19:30
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お疲れ様 てかジムゾンについてだけど偽あるなら狼よ 狂人なら占い師に真狼なのに判定白出す意味ないです 人狼で偽噛むのはあるけど流石にどうなんだろという感じ まあ噛みを見るのが一番かと。 一応言うと偽懸念消えないなら護衛は要らないと思いますよ 噛まれなかったら考えるとかでいいとおも |
640. シスター フリーデル 19:38
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兵>>627 回答あじゃじゃす!リナほぼ白の意味には同意っスね。思考周りも取り敢えず把握っス。 ん〜、対抗噛みを見てると屋から被弾しそうだった兵が割と黒めに映るんスけどこれあからさま過ぎますよね。「俺は騙りを生贄に、場に灰wを1体召喚するぜ!」ってやってもこれ直ぐに矛先向けられますよね。ちょっとここは深く掘り下げてみたいっス。屋噛みすることで兵縄誘導ってのもあるんスかね。でもまだ黒目スなぁ。 |
641. シスター フリーデル 19:38
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モリ子>>631 ファッ!?ちょっと待ってくださいよwwwwなんで娘との関係性を見る為に自分が吊り手順(?)に入ってくるんスか!?それなら者から白出されてる娘吊りから自分見た方が良くないすか!!!>>636これとか便乗って言うし、見返してきましたけど、自分が兵見てるの者人外露出からじゃないスか!?ここ霊判定前なら返す言葉も無いっスけど。ちょっと一部分だけ抜き出しすぎじゃねっスか!?? |
ならず者 ディーター 19:53
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シモン狩なら多分ジムへの不信から霊護衛してねーんだよな。俺護衛してそう。>>538とまで言ってんだし。 あと>>417カタリナは霊護衛タイプだからオットーは護衛してなかっただろうな。 |
642. 司書 クララ 20:05
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あとペーター 者と神の両方人狼はナイナイ なら今日白出さないって 旅の>>566は分からなくはないけど>>567に関しては自分で言うのもなんだが昨日の私は整理で吊られる発言内容ではないと思うんだよなあ これに関してはペーターやリーザも言ってたと思うしcoについてはフリーデルも反応してるんだよなぁ なのでシモンが人狼、村陣営どちらにしても私に対する視点は普通だと思いますよ。 |
644. 司書 クララ 20:08
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シモンーニコラスは一見切れてるように見えるけどどちらか吊られてジムゾン噛まれなければ黒結果を見せてる両方人狼はあると思います。 てか者吊るすんだね ジムゾン偽懸念消えないなら迷うかと思ってた。 私はジムゾンに対する思考は昨日言った通りですし者吊りで大丈夫ですよ |
645. 旅人 ニコラス 20:10
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[不躾な物言いに黙ってるニコラスではないが——>>614] それはぜひとも一流の狼内訳と吊り手順をご教授していただけないかな [相手が子供であると判れば余裕である] >>615「清々しいほどブレてない()とはおもう」 このくそガ… 息子よ 我が家の教育方針でお前を叱るのは専ら母さんだ。 オレは絶対に怒らない。なぜなら ——寛容な男はモテるからだ。 |
646. 旅人 ニコラス 20:11
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誤解があるようだから、説明させてもらいますとね 者狼で見た場合、潜狂でもない限り、樵神が真狂になる。 狼視点でも青黒でもない限り、神の正体は判らない以上、襲撃は基本しない狩抜きが先。 オレは[者兵書]で出してる以上、5吊りの4吊り目で神生存してたら神の正体を考える程度の置物なんだよ。 神狂に拘ってないし、それで狼内訳が劇的に変化する訳でもない。 現状の最優先事項は、狼内訳と今後の手順の発表 |
ならず者 ディーター 20:12
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あーああの意味不明な神狂推理なきゃほんとにワンチャン▼シモンできたかもしれねぇのに惜しいぜ。 とはいえシモン本人はあまり白くなれないタイプだから上がってくることはないだろう。 ササミが自滅しなきゃ多分明日シモン吊りは成就すると思う。 重ね重ね負担かけてすまんな。 |
648. 村娘 パメラ 20:22
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>>641 フリーデル そうやって誤誘導、誤吊りさせるための私への白出しなんじゃないと言ってみる。 しかし、直近のディータは狼ってよりは仕事終えた狂人のそれって感じよねー。 |
649. 司書 クララ 20:25
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まあ垂れ流す この進行ならフリーデル、ペーター、モーリッツ以外から選んでけば勝てるんじゃねって今思ってる まあ、あれだよね 者人狼なら占い師噛むのは〜…って思考は昨日の占い位置に相方が居たんじゃ?ってのは分かるよ シモン村なら塗ってきてるところが人狼なんだろうけども |
650. ならず者 ディーター 20:25
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仕事終えたっていうかまだ仕事残ってたのに退社しちゃったというか~~~~・・・ あ~~~~~~~~やらかしたマジで恥ずかしいって感じだよね 穴があったら埋まりたい(未来予知) |
651. 老人 モーリッツ 20:33
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>>641 リデル なんか論点が噛み合ってないのとファビョりすぎなのー 者の霊判が黒結果なら◯もらいの娘についても考え直すけど、モリ子は現状狂目本線で見てるのー あと、時系列についてはわかったけど年旅がベクトル向けた後だから怪しく見えたのー >>647 書 ★神様真ならリデル村のロジックが知りたいのー ご教授おなしゃ〜 |
652. 旅人 ニコラス 20:48
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そして書が動き出したのは、 者が黒出しした後だ、初日の段階で2日目捕まる想定で動いてる。 あとから書が頑張ろうが、黒出しの時点で襲撃は半分以上固まってるだろ。 クララ自身が自白してるんだよ。 妙>>453「書はあの時点では圧倒的吊り候補だったから占処理対象じゃないなー」 書>>419「色取りづらいので早めに処理したいと思うんよねぇ。無論私なんて占い位置じゃないし」 @6 |
653. 旅人 ニコラス 20:49
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ここら辺、時間軸ズレてる妙と、自分の認識を再確認する年との差 年>>603「書もありえるのかなぁ…単体では共感白取っちゃってたけど旅理論たしかになー」 妙>>617「書は2dのできる子っぷりを見るに、占い騙りの仲間を捧げてまで守る位置じゃないような」 ☆妙>>615老>>624 ペーター絡みでシモンのGS>>484>>487がディーター並にボロボロだったんだよ |
654. 旅人 ニコラス 20:51
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あとは、今後の襲撃考えれば、 者狂での神真霊なら、なおさらGJ懸念があって襲撃ないだろう 灰襲撃されて、2潜伏以上の狼に狩騙りアドバンテージ渡さないなら 確実に狼視できるところなら、そこから吊って狩騙りを潰すだろう そもそも、安定した守護先もないし、2GJしないと縄増えない以上 初日の樵凸前の1GJ1縄増しの状況じゃないんだぞ ★老>今後の襲撃と吊りの想定できてる?それとも手順苦手な人? 離脱 |
655. 老人 モーリッツ 20:59
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>ニコラスパパ 吊り手順については今日の発言のどっかに落としたから拾って読んでなのー 襲撃は狼陣営の性格にもよるけど▲狩狙い灰が本日の基本じゃないの?って思うのー 1GJ出ても偶数できついかもって話なら神様で出れば偽懸念払拭できるんじゃないのー? クララみたいに逆に護衛しなくていいって意見もあるかもだけどー |
657. 負傷兵 シモン 21:05
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灰見ていくぜ。 クラ 今日の日中の発言が無いせいも込みで2d分のみで判断するぞ。>>499で共感白でペタ白取り。発言のあちこちからペタとつながりあるなーってのはある。 ペタの印象上げ込みで状況・雰囲気制御あるかなと思って共感取ってそうなところ抽出すると >>419>>466の2箇所かな。占い位置に対する共感多めって感じか。両狼orクラ狼前提で見るとディー偽でジムの判定次第で追っていくか今日のペタの |
658. 負傷兵 シモン 21:05
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(>>657続き) 迷走込みで者真ルート持ってくって感じか? ディー狂だった場合のもう1狼の位置はリズとモリ以外ならどこでもありえそうって思ってるぞ。 モリ マイペースなJKG。 >>213俺は後から気づいたんだが狩露出危険性あがんない? 思考の流れってよりは基本的に全体を見て思ったところを突っ込んでるって感じか 2dの動きにそこまで違和感ねえな。占い真贋見る日と明言した上で初日同様灰にきになっ |
659. 負傷兵 シモン 21:06
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(>>658続き) た所だして雑感だしてってな。視点としては俺のニコとジム宛てをマイルドにした感じっぽいか? 微妙に違う気もするがとりあえずモリ評はこんなもん。白黒要素で拾えれないのがうーんって感じだな。 まぁ違和感ねえってのがあるし状況コントロールしてるって感じもねえし今のところ白よりって認識ではある。 リデル >>640そこに俺の昨日と今日の動きを見てそうだと思ったならそうとってもいいんじゃ |
660. 負傷兵 シモン 21:06
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(>>659続き) ねえかな。リデル狼仮定で見たらリデル自体は状況操作する狼って感じじゃねえな。襲撃筋とかで周りが白くなってくついでに白くなっていくタイプと予想。 単体見てみると昨日あまり灰に触れてはいないが今日は(主に俺で)色付けようとしてる分、今のところまだ迷走している村って思ってる。 狼前提の構図予想は明日の襲撃地点見てから判断した方がよさそうだなと思ってるから今日はパス。 でも初日以外パメ |
661. 負傷兵 シモン 21:06
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(>>660続き) との絡みがあるから何かつながりでもあんのかな?と理由無き邪推。 ペタ ペタについては>>607で今日いい伸びしてんなぁって思ってた。 で灰の考察はどうよってっ突っ込みを入れておく。今日はディーとジムについて考えておく必要があるせいでおかしくはないけどな。 ペタ個人に対して1d,2dとみて限りだとリズと俺にジム周り突っ込み入れてるせいでなんとなくジムペタ両狼の線あったら楽しそ |
662. 負傷兵 シモン 21:07
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(>>661続き) うだなと思ってたのは内緒。狼ならジムのご機嫌取りの線。 ペタ狼前提で起点とすると構造的にクラからの援護が近い感じか。 ニコ 戦術論多めと>>606で言った通りの疑い返しのせいで防御感満載で正直すごく黒く見えてる。 戦術を盾に灰を能力処理しようとしてるとことかが特にそうだな。 後はあまり言いたがくはないが狩と襲撃周り触れすぎじゃね? 黒目で見てはいるが生存狼でもないって認識がす |
663. 負傷兵 シモン 21:07
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(>>662続き) ごいしっくり来てる。 ニコ狼仮定とした時ニコだけ動作が浮いてるせいで灰3wの時の切り捨て狼って感じか リズ 1d2d見てる感じガンガン行こうぜって印象抱いていた。3d分見返してて単体ガッツリみてるせいで参考になりそうなところあるなとは思った。 この部分状況操作とか印象操作って感じがねえな。>>614でニコペタに対して>>615みたいな理由出てるとそう感じねえ。 狼仮定なら前衛 |
664. 負傷兵 シモン 21:07
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(>>663続き) でて行くタイプだから案外リデルと両狼なら組みやすそうだなとリデル→リズの順で書いてて思った。 視点近いってわけじゃないんだがリズが全体をきれいに手広く見てる。操作してる感じがないって2点から白よりで見てる。 パメ (後回しでいいかなと思ってたら完全に意識から外してたCO) >>256で後回しにして後悔した枠だな.. 喋れてるけど視野が狭いなーってのは一応本人要素として取ってる |
665. 負傷兵 シモン 21:07
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(>>664続き) >>574とか見てるとパメは目についたところを考察していくって感じかね 俺的には動き方が読めないせいで色を付けるに付けれねえ 狼仮定ならニコみたいな感じか?って思ったので、3狼とも自分勝手に動くはねえんじゃねえかってことでパメニコ両狼はねえんじゃねえかとは思った これGSどうなんだ...?とりあえずがっつり灰見れて俺的に満足感がある。 |
シスター フリーデル 21:08
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老>>651 いやいやいやいや、ファビョるってwwwてか老は者狂で見てましたねそーいえば。自分は者狼で見てるんで。そこは今日の者吊りからにしましょ。でもどっちのパターンでも修吊りとか書いてるから怖いんスよね。ベクトルなんて常に誰かしら疑ってる様なもんだしどうとでも言える気がしますね。 これどうでry @2ス! |
666. 負傷兵 シモン 21:10
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連投失礼した 書いてる途中で増えたりした部分は触れてないけど一応読んでたりするせいで分かりにくかったすまん。 間近ニコ見て思ったんだが襲撃先の考察はマジでやめておこうぜ... とりあえずゆるオン状態だが@3のせいで質問とかあったらまとめて返すぜ |
ならず者 ディーター 21:11
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あーライン切りとしては上手い。 ただこれでマッチョ白にくすみがかかる程の説得力が出ちゃうか?ってところが懸念事項。 今のところ2生存もあわよくば可能な範囲だしその辺はマッチョがどう感じるかだなー。 周りの反応は正直読めないw |
667. 老人 モーリッツ 21:11
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ニコラスパパは求めてる答えじゃなかったらごめんなのー >>658 シモシモ 三本指定だと狩露出率は上がるとは思うの〜 っていうか出るに出られず吊られるリスクもあるし。 だから意見したってのはあるのー |
老人 モーリッツ 21:19
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とりあえず、パメラから横槍入ってきてるからそこシカトせずに対応しよう。 基本的には者狼見てて、▲屋後も真取りを続けようとしたから囲いの可能性は捨てきれない的な反応でいいんじゃないかな |
669. 少女 リーザ 21:24
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旅>>652>>653 忘年会、こういう展開、もう限界…から奇跡の復活をはたしたところなので読み飛ばしあったらごめんけど。 ★「時間軸ズレてる」ってどういうこと? リズは書ができる子なんだから(結果)、仮に1d沈んでても2dに浮上できるよーくらい書狼仮定、赤窓で申告なりやりとりあったんじゃない?とおもってる。 |
670. 少女 リーザ 21:24
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つまり、兵はともかく(何度もごめん)そこは狼陣営にとって危惧するポイントじゃなかったんじゃないかなーって。 たしかに青白出して▼書●兵になったら死ぬる…主張はわかるんだけど、違和感として、それは両狼時のみのパティーンでは?(なので兵に目が行ってるのも理解してるよ) 駆け足ごめん! |
671. シスター フリーデル 21:24
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娘>>648 まあ誤誘導からの縄は確かに懸念してるんスけどね。直近で騒いでる通り自分は者狼で見てて、その者も▲屋以降まだ真取り続けようとしてたんで囲いの可能性がどうしても捨て切れないんス。 |
672. 少女 リーザ 21:38
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駆け足だけど不在中のログ読んできたよーう。 3w健在であろう現状、なんだかんだ自分のなかでエアポケに近いとこが娘、目は向けられてるけど単体白さを拾ってる書、エアポケから白放置枠に徐々に近づいている老、もうここ狼だとして終盤までお互い生き残ってたらまでポイかな…な微村年、年と比べるとやや落ちる旅、1w露呈すればもうちょっと厳しく見れそうな兵、気がつけば完全路側帯にいる修、ってかんじかなー。 |
シスター フリーデル 21:44
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プロテインはまじでお疲れ様でした。心強い味方が減るのはつらいっスけど。またエピで会いましょう。(墓下いかない宣言) 噛み筋はもうおまかせっス。本当に分からないんスよねww ストーカー噛み了解っス!!@0ッス!!! プロテイン……(名残惜しい) 追記・ 噛みはこれプロテインと決めてください!!喉が!!! 無責任みたいになって申し訳ないっす… |
673. 少女 リーザ 21:45
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現状、GS出しとくね。 白:年≧書老>修>娘旅兵:黒 この村、圧倒的に白いひとがいないから(白取り型です)、3dにしていまだ微・サイレントなんだけど、今後は書の伸び具合(野良犬ヤンキー効果だったのか実際だったのかの検証など)や、年の出力が持続するか、とかを見ていきたい。 娘が落ちてきてるんだよねー…。 ヘンなことは言ってないけど、SW感もある。 者の色がわかるならだいぶリズの思考は進みそう。 |
674. 旅人 ニコラス 21:52
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☆妙>>669 「1d書寡黙」 →「狼視点▼書の整理吊り懸念) →「2d頭で者が黒出し」(手順で▼青路線の▲屋) →「2d中盤、書、その間に白くなる」 つまり、2dから書が白くなっても 1d最後には、狼側は「書レスキューでの青黒、▼青▲屋」で舵を切ってる それを妙は、書が白くなってたから者偽露出襲撃はおかしいとして意見が食い違ってる @3 |
680. 少女 リーザ 21:57
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わーい、わーい! 発言使い切れそうにないぞーう!たーのしーい!(語彙) >>623修 オーケー!グーゲルト!理解したよ。それは原則論としてリズもわかる。 >>624JKG 状況考察型って(相対的に)脳筋プレイしがちな印象をもっていたリズには衝撃…!ざわ…ざわ…下北沢!「きみ大岡山って”お”ばっかりやん」なんでもないです。 下段の香ばしさはわかるなー。 防御感というか、知覚過敏みたいなかんじ? |
681. 少女 リーザ 21:57
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>>626年 うんうん、それはわかる。 ただそれこそ時間軸が行ったり来たりしてるなーっておもっただけ。 下段はひとまず納得はしてないけど理解。 年ってさ、あんまりそういう感情偽装っぽいとことか、片言隻句にこだわってる(状況考察好きだし)印象がなかったからね、「あ、そこ拾うんだ。からにはなにか意味があるのかな?」っておもったのよーう。 つまり、年的狼論って受け取り方でいいかな? |
683. 老人 モーリッツ 22:01
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>リデル とりまクララの神様真ならリデル村論待ちなのー >妙 うーん、そこはおばあちゃんと16歳JKの経験値の違いなのかしらー(=´∀`) (ごめん 真面目にネタ拾えないわかんない…!!) |
684. 旅人 ニコラス 22:05
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☆老>>667 いや、現状、[者兵書]以外は全部白で見てたから モーリッツがそこまで者狂に傾いてると把握できてなかった 多分、実際は神を置物扱いしてる者狼予想のオレと 神が襲撃されるかだけでなく判定まで考慮してる者狂予想のモリとの意識の差だ 結局は残りの吊りで3狼吊れるように動ければいいと思う @2 |
685. 少女 リーザ 22:07
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>>674旅 2dから書が(更新間際なら別だけど)遅くない時間>>417でグワーって来たじゃんか。 仮本決定ない村()だけど、4時間前&連投だったのと、発言数じゃなく内容が端的にできる子感(すくなくともリズはそう感じた)で縄最近目ポジからはスッと抜けたのでは? リズが言ってるのは、書狼仮定、「2d夕方には来れるから」ってエクスキューズがあったんじゃない?ってこと。 頭悪い反応だったらごめんねー…。 |
686. 旅人 ニコラス 22:10
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一応、者狂見れない理由として 者>>532「占い先は兵娘妙が候補だった。シモンから変えるわ」 の動きは襲撃を持つ狼が出来る判断だと思う。 まぁ、モリはシモンもまだ判断中なのもあるのか ちなみに、シモンのGSミス>>484>>487は 自己申告の片白の羊が抜けてるだけでなく、ディタが占い先を急遽変更した娘も抜けてる |
687. 老人 モーリッツ 22:11
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>ニコラスパパ 者兵書で妄想劇場考えたんだけど 島「書こねぇし、シモシモの立ち位置悪いから信用勝負しよ!!」 シモシモ「そうするシモシモ」 島「青黒ドーン」 書「飲み会オワタガンバル」 村「書白いやん」 島シモ「あれこれ真抜きでもいけるんちゃう?」 島シモ「えーい、▲屋うぇーい!!!」 |
688. 少女 リーザ 22:13
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ラス喉はほぼネタですごめん! >>683JKG あ、ごめん…。 「カイジ」って漫画と、「ざわざわ下北沢」って映画と、「SUIKA」ってHIPHOPバンドのリリックをごちゃまぜたのー。以後注意します! というか、旅人はお父さんとラブレターの返信練習をしてるらしいよ(プロからのネタをそろそろ拾っていくスタイル)。 それはさておき、 ★>>680最下段に関してはJKGどうおもう? |
689. 少年 ペーター 22:13
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わーい、わーいずさーっと移動中だよ 妙>>ちょい上 ぼく的狼論でいいよ、脳筋だし(泣) ただ、片言節句というなら、自分で言うのも変だけど確か初日ニコラスさんに「等って何?」みたいな細かい質問した記憶があるよ でもやっちまった論はざくっと捉えてる辺りは脳筋止まりだね 者が狂のフリしてる狼に見えるよーう ジム兄ちゃんは次は何時ににくるんだろうね |
690. 旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
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☆妙>>685 ちょっとこの短時間だと咀嚼できない。 互いに生きてたら話したい 者狼から狼内訳したのは >>685の者兵と 兵のクララとニコラスの処理枠の差と戦術論塗りして疑いを継続したり、最初は質疑すらなかったことから あとは、そこからクララだけど もしかしたら、ここは間違いかもしれない |