プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
パン屋 オットー、14票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、14票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、シスター フリーデル を占った。
旅人 ニコラス は、羊飼い カタリナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、負傷兵 シモン、少女 リーザ、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、木こり トーマス、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ の 14 名。
651. 木こり トーマス 21:48
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【 老人 モーリッツ は 人間 】 1dはほとんどが青との対話、あとは神旅妙 で、占い希望も青と神 1dも質問飛ばした相手が占い候補&吊り濃厚な屋 考察する相手を絞り、可能な限り灰との接触を制限している 村だとしても「確定情報好き」なら自身が確白になる危険性も把握しているだろうし、 噛まれることもなさそうな灰、ということでここを占ってみた |
シスター フリーデル 21:49
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あああーGJ!たぶん! 旅の言う通り、フリーデル完全に取り残されています! 主張…主張… どこからつついていいのか分からない!これはまずい! 非常にまずいですこれはええ 何か…何か足がかりがほしい |
652. 羊飼い カタリナ 21:50
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トアルコトラジャ(狩人GJですわ!!) さぁマイ羊、今日はフリーデルさんの寝所に行ってきなさい …あら?帰ってこないわ…隣でぐっすり寝てるじゃないの 【フリーデルさんは人間だったわ】 直前にぶれたから、明日朝までには理由まとめて貼れると思うわ |
655. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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【占い結果確認】 あっ多分アタシ自殺票、ごめんごめん。でGJGJ、一気に楽になったね。 昨日最後のあれが時間ギリになったのは自分の中での評価が「疑問だけどこれで切るかと言われたら一応セーフだし、どちらかというと者樵屋の誰かが指摘できたら彼らの信頼を高めに見る材料かな」位になったので。それで宿>>554。 霊結果黒かー。じゃあ多分羊真でいいね、かな。 |
656. 村娘 パメラ 21:54
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トアルコトラジャ~~!!!GJ!!! 【もろかく】 可能性としては羊真、羊狂誤爆、羊屋身内切り? 狂誤爆は屋身内切りよりかはあるかもだけど、素直に羊真でいいんじゃないかなって気持ち!! |
662. 旅人 ニコラス 21:59
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狩人はよくやった。男でも結婚してやる。 オットーの発言でも見直してくるかぁ。正直2dのオットー殆ど読んでなかったすまん。 流石にフリーデルは暫定白起きで良いと思うけど、わたしの中で結構白取ってる人が多いんだよな残りの灰・・・ まあLWと思えば白い灰ばっかでも当然といえば当然なんだけど。明日休みだしゆっくり刀でも研ぎながら考えるよ。 |
663. シスター フリーデル 22:00
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GJですね。なんとも美味しいパターンのように思えます。 【占結果・霊結果ともに確認】しました。 オットーさん黒ですか。美味しい。 占い1回無駄にして申し訳なく思います、がしかし、旅の言うように取り残されていたのは確かです。私に占う価値があったかは分からないけれど、SG保護にはなってます。 占真贋出してませんでしたね。昨日時点で羊≧樵>者でした。 今は状況が状況ゆえ羊真にぐぐっと傾いてしまいます |
664. ならず者 ディーター 22:00
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霊結果黒ですか。となるとカタリナさんが狂だった訳ですね。 誤爆ラッキーに加え、占霊生存というのは大きいです。 これ、狼が羊真誤認しての羊襲撃とかも普通に有りそうですね。 何にせよ、めちゃめちゃ美味しい展開です。 屋狼軸に切り替えてLWを探すことに注力します。6縄2wですね。 |
665. 村娘 パメラ 22:01
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今のうちに昨日の段階でのGSちょっと考えて見てたんだけど 黒っていうか分かる分からないスケールになっちゃうのね。 『?』 書神>老>旅>青>宿>年>妙 『!』 (「?」が分からない枠ね。) 神は2白だったけど、昨日のあのブチギレ?に関しては 私不思議な気持ち。「自分は頑張ってるのに!」っていう悔しい気持ちがあるんだろうなとは思ったけど、うーん。 |
666. 負傷兵 シモン 22:03
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羊︎者︎樵︎兵︎ 屋 神︎修︎旅︎老 年︎妙︎青︎娘︎宿︎書 真偽偽霊 黒 ①②灰灰 偽真偽霊 黒 ①灰②灰 偽偽真霊 ❶ 灰灰灰② 【今日は▼灰】【占いは自由】 【今日より狩人は任意のタイミングでCOご検討ください】 【3d タイムラインは、20:45 仮決定 、21:15 本決定とします。】 |
ならず者 ディーター 22:06
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今日狩抜いて明日▲羊だと、少なくとも2白は避けられませんね。うーむ。 4灰吊りは変わりませんが、SGが減った上での4村吊らせは結構キツイですね。青旅宿から確実に1人は吊るさないといけません。 |
667. 旅人 ニコラス 22:07
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ぼくもほぼ羊真だと思うし、狩人保護で灰吊りよりは占い吊りに移行した方がいいかなって思う 年白いねこれ。羊真視点での勝率を上げに来てる 占い吊るなら今朝の反応的には▼樵寄りかなぁ。>>664の者みたいな切り替え方が真なら今日は妥当かなって思う あと樵の性格考えると無駄吊りを極端に嫌う感じから屋狼ってかなりうれしいと思うんだよね。樵の内訳が何にせよ偽ぽく思う。者樵は占吊りなら死ぬ気で対抗ぶっ殺そう |
668. 村娘 パメラ 22:07
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あとクララに言っときたいんだけど、別に話しかけづらいとか思ったわけでは決して無いのね。 それよりも昨日は旅とが気になってそれについて考えてたり、羊の結果について考えてて、さぁ灰見ようと思った時にクララの印象が「やっぱわからない」で変わらなかったけど、宿の発言誤読しててそっちのが解決したから繰り上がった的な。でも確かにふわっとしすぎてて失礼だったかも、ごめんね! 明日は夕方から来ます、おやすみ! |
669. 青年 ヨアヒム 22:08
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肋骨の痛みも引いて来たし良い事は続きますね 因みに平和で偶数進行なので占吊りで結果黒なら残り占真狂見て放置出来ますよね 安価増えるけどご容赦ね〜>>660者>>664“黒誤爆や羊狂”とあるけど、樵は>>466>>533>>556で羊狂狼両方考慮している様に見えたけどどこで狂断定? 者は>>449>>475>>498など羊狼仮定の物が多いけど何故狂断定?流石に思考が読めない |
ならず者 ディーター 22:11
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年老妙青︎娘︎宿︎書の7灰から明日羊白引きで6灰。 灰から狩が出ると5灰。 ってええ。今日灰吊りですか。 となると、最も狼に都合よく吊占が動いた場合、5灰から4縄逃げ切りになりますか。無理ゲーすぎるう。 |
ならず者 ディーター 22:22
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これで勝てたらめちゃめちゃかっこいいですよね。 気負わずやれば大丈夫とは思いますが、行けるところまでで行こうのスタンスで気楽にやってもらえば幸いです。 既にかなり厳しい盤面でストレス半端ないと思いますし、気負わずとか無理だろと思うのですが、勝ち負け以前にこの勝負を楽しんでもらえたらなと思います。 先に死ぬ身で無責任なことを言っているとは存じておりますが、死ぬまで精一杯サポートさせて頂きます。 |
670. 木こり トーマス 22:25
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これまでの屋の発言を追う限り、 羊・者どちらが狼でも屋が騙りに出るのではなく潜伏にいるのは チーム編成的にはちょっと疑問符がつくザンス 屋を騙りに出して羊・者を潜伏につける方がしっくりくるザンス ここで引っかかるのが羊のRCOザンス (人外だったら初めから騙りに出る予定だった、という無理目の設定しないとありえない状況ザンスが) この場合なら潜伏と騙りのミスマッチはあってもおかしくないザンス |
671. 木こり トーマス 22:30
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そうなると「LWもミスマッチ」な可能性が出るザンス(羊がBW的な立ち位置) つまりかなり候補が多くなってしまうザンス 一方、者が狼だとRCOじゃなく赤窓で相談の上でしょうからこのミスマッチはおかしい気がするザンス そうなると者は狂と考えた方がしっくりくるザンスが… そうなると「狼羊が狼屋をいきなり黒判定」というありえない想定になってしまうザンス この線からLW像を絞り込むのは厳しそうザンス |
672. 老人 モーリッツ 22:37
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飯食ってからのトアルコトラジャ~~!!!!GJ嬉しいのじゃ!!!!!!【色々把握】 今んとこ素直に羊真で良さそうじゃ…よな?あまりに良い結果じゃと逆に不安になってくるw |
木こり トーマス 22:38
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これ、ミーが騙り狼感出して霊判定で白が出る、ってパターンにするのが一番村悩ませることになる気がするザンス ということで、なんとか狼っぽさを出してみることにするザンス どうすりゃええんですかね…?w しかしRCOはほんとゲーム性損ないますな… |
673. 老人 モーリッツ 22:44
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とりま屋●は確定じゃし身内切り/狂誤爆の可能性を今から追うのは脳が拒否ってるわい…今日は疲れたのじゃ… しかし灰LWどこなんじゃろ。。昨日そもそも屋●仮定で考えとったから雑感あんま変わってない…。 ★樵>>546は答えられそうかの?占った理由が神でなければ~が特に気になるぞい |
674. 木こり トーマス 22:50
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☆老>>673 狩人絡みだからと気づいて欲しいんですが… 神父は私の「この人狩人じゃね?」候補No.1なので白確されると困る存在だったんです 言わなきゃ察してもらえませんかね…? |
675. 老人 モーリッツ 23:00
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>>674 老が挙げている理由を一段発展させた~は狩人関係かな~思ったけど神~については別の理由かと思ってたのじゃ。。だから▼屋という思想はようわからんがとりあえず理解したのじゃ 触れてすまんの 樵はめっちゃ狩気にしてるんじゃのぅ? だめじゃ~~頭が動かん 今日はもう寝るのじゃ!おやすみなのじゃよ♡ |
老人 モーリッツ 23:24
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樵めっちゃ狩人探してますやん 占いなった事ないからわからんけど占いてそんな狩人気にする必要ある? 樵はわし的にはイェーイメーッチャ偽目〜ウキウキな吊り希望⤴︎なんじゃが これ流石に赤で突っ込まれない?なんだろうこの単独臭は…本人要素なのかな |
676. 少女 リーザ 23:35
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発言出来る環境が整ったよ! 書>>573疑問点は娘から書に対して情報更新せず、相対評価で上下した結果●書になってるのが、娘>>300と繋がらないからモヤる…ね。 結果だけみると書視点では唐突に●書出されたようにみえてモヤるのは分かるけど、娘の発言眺めてると内訳考察で羊狼否定と▼屋推し→宿の羊狼論に疑問(この時点で1dと同じく〇書)→年>>549を経由して自身の勘違いを発見→娘>>561 |
677. 少女 リーザ 23:39
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解消したので繰り上がりで●書。という流れは、娘が書に対して何かしら悪意を持っている対応とは違うかなって思う。 本人も言ってるけど、単純に宿疑い→解消→1dから印象変わってない(若しくは2dは触れる優先順位を下げていた)ため1dの印象を元に〇から●に繰り上がったとみて、私からは違和感を覚えないよ。 娘→書の視線の中に不自然な疑いの芽があれば別だけど、現状ではそういう評価になる。 |
678. 少女 リーザ 23:49
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書★書が言ってる娘>>300と繋がらない…という主張の意味をもう少し詳しく聞きたいかな。 娘の発言に納得したならスルーでいいんだけどね。 屋については2dより1dの発言だね。 羊の内訳に限らず屋狼としては1d時点では占われること自体が想定外だった筈だから、占われてからの2dより1dの灰絡みにLW探しの材料があると思う。当然のことながら。 そういう意味では無事に兵が生きてて良かったよ。 |
679. 少女 リーザ 00:07
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屋>>206に対する書>>211は、仮定の話として羊の主張である屋狼の樵上げ者下げに書がブレーキを掛けにいっているので微切れ要素だね。 それに対す屋>>215の反応がどうにもお茶濁しに感じることも含め。 屋>>342>>343の書評。書の●妙にしたくないというのは、私が平仮名大魔神だったからだよね。書が●妙を出したのは私が普通に話し始めてから。 そこを疑い起点にするなら |
680. 少女 リーザ 00:16
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屋書両狼の場合は疑い方面に振り切る方が切りとしては無難で、そこを疑問に留めたのが「書の●妙関連を本当に勘違いして疑問視している」ようにみえる。 あと、書>>211を「黒塗りしてもいい部分」として挙げてるね。 屋狼判明後に読むと書の指摘部分が屋自身思うことがあったということで、それを挙げて書狼としてハテナという評価は、書からの視線を気にしてる部分なのかなって気がする。 屋書両狼は薄そう。 |
681. 少女 リーザ 00:30
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屋>>345からの娘評は、屋視点で素直に出してる感じだと思うね。だけど屋>>346からの文章が仲間仮定では余計かな? 最終的に〇娘に収まってるけど「村全体のパワーバランス見ると」って理由で占ってもいい枠に仲間を追いやるなら、屋>>345で留めておいて「初日は占いいいや」って言っておけばいいのにねって思う。 単体の印象含めて現状白視+屋娘も薄そう。 |
682. 羊飼い カタリナ 00:40
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樵>>651流石に今日灰噛まれを懸念した占理由は的外れじゃない? わたくしが更新前に占先候補と考えていたのは老修書 最後、老は修と比較して占優先度は低く、且つどちらかと言えば占<吊処理が妥当だと感じたの(失礼だったらごめんなさい) この辺り言語化に難儀してるの、また明日書いてみるわ 修占の理由は>>524で挙げた~>>248等と修屋を比較したとき、やはり書≠屋である可能性が高いと考えられたから |
683. 羊飼い カタリナ 00:42
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>>524で書へ疑いをかけておいて、村の流れがどうなるか見ていたの わたくしがlwを占わんとしているなら狼は▲羊を通すしかなくなるじゃない? わたくしの視線の先によっては狼は護衛を剥がす必要がある >>526自由占いで噛みを懸念して動くと言ったのはこういう意味 結果、屋が足掻かずかなり黒目に吊られていったこと、新たに強くわたくしを偽視する動きがなかったことを前述に加えて書占外しの1要因としたわ |
684. 少女 リーザ 00:45
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喉エコだけど明確な両狼薄い要素っぽいのは宿>>361の指摘。屋>>362で受けてる部分ね。 同発言内で屋→青>>347への「とんでもない防御感」も仲間としては強い表現だね。「いま狼探せてる?」という質問も、なんだか微妙(うまい言葉が見付からない) 「防御感」「自分への評価が気になりすぎて考察に集中できない」そういう目線から、屋が青をすくい上げているようにみせる為の質問にみえる。青宿も薄い |
685. 羊飼い カタリナ 00:50
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>>524の疑いがただのポーズだったかと問われると答えはNO 実際懸念があったから一石二鳥狙いで発言したわ ええと、他の灰を占候補から省いた理由は一旦保留にしておいてもいいかしら? わたくしは寝るわね ►兵 ごめんなさい、ひとつだけ…▼樵は村視点でも視野に入れて問題ないレベルと思うんだけれど、少し考えておいてほしいわ ** |
羊飼い カタリナ 00:53
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わたしのログボロボロじゃないかしら……大丈夫かしら……やっぱり頭がぼーっとして定まらない 朝起きたら怒濤の勢いで粗が見つかっていてこの村優勢を崩してしまっていないか不安だわ お願い村の皆も騙されていて(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o) |
686. 少女 リーザ 00:56
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宿については宿>>365>>366もあるね。というか、この時点で宿から書の●妙関連は指摘が入ってたのね…。物凄いドヤ考察しててスミマセン…。(←宿宛) 1d屋関連で分かることといえばこの位かな?というか、屋が「灰見る」って言って考察出した書娘(私もだけど)は村なんじゃないの?って漠然と。残ったのが年修老神旅だね。 ここからは単体追います。 |
687. 少女 リーザ 01:25
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修→色々反応してくれるから好き!(すぱおむことらじゃ関連) 修は全体的に思考と発言が真っ直ぐだねって印象が1d読んでて最初に感じた。 それで最初に非狼かな?と目が止まったのは2d修>>434「私狂なら屋みたいな狼仮定で強そうなとこに黒打ちたくない」って発言。屋修狼仮定で1dの流れをみていた場合、屋に対して狼仮定強そうってイメージが自然と出てきにくいと思う。 そのイメージって修視点では |
688. 少女 リーザ 01:31
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まだ屋の印象が固まってない故に想像から出てきているんじゃないのかな。修>>204がんがん来そう枠という扱い含め。 仮に屋修両狼だった場合、屋が1dでそこそこ指摘を受けている状況を把握している筈で、そういう淡い印象から「強そう」って評価をするのはなんだか感覚的に違う気がする。 多分、1d屋は立場的に苦しかったと思うのね。それって赤窓では多少なりとも共有するんじゃない?だとすると違和感。 |
689. 旅人 ニコラス 01:32
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リーザめっちゃ頑張ってるな まあフリーデルはカタリナの白なんでそない一生懸命に考察する必要もない気がするけど逆に今の見てリーザ非狼とか思ったわ たぶんふつうの狼ってもう吊れる灰と吊れない灰で仕分けして、さらに言えば狩人誰かなぁ〜とか探してる段階な可能性すらあるわけで フリーデル白かな黒かなとかやってるリーザが狼視点持ってるとは思えないって言うね。よし明日は残りから考察がんばろ〜 |
690. 木こり トーマス 01:42
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羊>>682 今日の灰噛まれじゃなくて、(明日以降も含めて)盤面的に狼が噛みたくなるように見えないので、ってことザンスよ (早速ミー下げ&喉枯らしに来たザンスか) 羊>>685 占いに縄かけるなら、決め打ちでない限り黒出しから先に吊るんちゃうざんすか? 何かミーを早く吊りたがってるザンスね(者と比較して) そこまで人外にとってフェイタルな発言してるザンスかね、ミーって |
691. 木こり トーマス 02:14
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最初の縄で狼補足できているので、盤面整理も視野に入れて縄を使えるようになったのは村的に結構大きい 吊希望として狼枠と盤面整理枠の2人希望を募る、なんてしてもいいかもしれないザンス ミー視点LW候補は 青娘書妙年尼旅宿 このうち妙>>320とさすがに宿>>360は外せる(この時点で羊の占い先知らなかったはずなので100%と言い切れないが) なので青娘書年尼旅の6灰がLW候補 |
692. 木こり トーマス 02:28
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屋>>342 「喉枯らしてるのは~白要素」 屋的価値観なら「喉枯らしは村要素」ということらしい とすると赤窓で喉枯らしを相方に推奨していた可能性はある 1dだと 書 20発言 15:55:23 宿 18発言 19:33:18 妙 18発言 19:52:19 …書以外だとLW候補から外してよいとした二人くらいしか該当なし このアプローチもダメざんすね… |
693. 木こり トーマス 02:43
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・1dの屋-青 ミーの発言に乗って屋>>362で青に視線を向けてる ただ屋>>364の「もったいない」のように促しメインの内容 ぶっちゃけ赤窓で事足りる内容 を表でやってみました、はあり得ることはあり得る 正直どっちともとれるんで要素にしずらいが、青を村置きするのをためらわせる要素くらいは言えそう 占い希望で●青している辺りもどっちとも言えそう (この時点で羊の占い先を屋は把握していないので) |
694. 木こり トーマス 03:02
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屋の1d発言を改めて追ってみると、意外と他村との接触絞ってるのでSGにしやすい存在だったのかと思える 特にミーとの絡み(それも便乗・擁護的と二種類)が割とあるので、 ミーを吊にかかるなら黒出ししやすい存在ではあったと思う それがまさかの黒誤爆だった、って感じ 2d以上に今日の羊の発言内容が濃いめなのと占い吊りに積極性を見せているのも、ここら辺へのフォローなのかと思える |
695. 木こり トーマス 05:51
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者の発言を追ってみると… 1d・2dともに考察の起点が基本「対抗内訳から」なんザンスね そこからラインをたどるようなアプローチの仕方をとってるザンス これ、起点がミーか羊からなので「自分と灰とのラインは作らない」で済む手法ザンスね なかなか上手い手法と思ったザンス この点を踏まえると、者:狼・羊:狂という内訳がしっくりくるザンス そして者を起点にからLWたどるのは上記理由により厳しいとみています |
ならず者 ディーター 07:47
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おはようございます。 昨晩からずっと考えていたのですが、現実的にまだ吊れそうなのは 老娘妙(書宿) ですかね。 老娘まではいいとしても、妙宿辺りを吊るのは中々キツい感じはしますね。 妙書に関しては私が気持ち悪い絡み方をしているので、そこが懸念材料ではありますが。 宿はライン切りと見ればまだ行ける範疇?でも、吊れても最終日枠だろうなという感じですね。 後は神でしょうか。ここを吊れると楽ですが。 |
ならず者 ディーター 07:52
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んー。きっついなあ。 カタリナさんの不在が本当に痛い。ここはリアル事情なので言っても仕方ないとは思いますが。 村的には不在ラッキーって感じでしょうが、ちょっとアンフェアな気はしますよね。来てたら統一でしたでしょうし。 |
ならず者 ディーター 07:54
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それでも、序盤から屋狼を捉えられていたというのは、素直にカタリナさんが上手かったということなんでしょうね。 確かに序盤は私視点でも気になる動きではありましたが、後半からの伸びは白くなっていた。そこを見られなかったのはある意味運が悪かったですね。 |
ならず者 ディーター 08:01
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ホンマどうしようも無さすぎて胃が痛い…。 でも、もっと辛いのは承太郎なんですよね。ここで私がそんなこと言ってたら話にならない。 ざーっと昨日の発言見てきた感じ、やはりあの盤面で羊護衛付けるのは旅、時点で青位しかいない気がしますね。 私ってそんなに真ない動きなんでしょうか。自分でも真要素は落とせていないのは分かっていますが、自分のログ見直しても普通に真として姿勢が一貫していると思ったんですが。 |
696. 司書 クララ 08:52
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おはよう。 今日は特別いい朝だね! 【諸々確認】 ないす護衛!いい仕事だね! 屋黒なら宿の言うように羊真濃厚だね。年に追従して今日は占い吊りで狩保護したい。 吊るなら▼樵かな。 1wつれたとなると、昨日から娘に強く白視継続中の妙は村の可能性高そうに思えるね。 |
697. 司書 クララ 08:53
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娘>>665ありがとう。娘視点だと「黒っぽいのが宿に●」→「宿黒否定」→「書占い」の流れは変じゃないね。 旅については戦術論&昨日は書より理解できそうと思ってるから●書は違和感はないか。 まあ何が言いたかったかというと、「見えてる白に黒をとれない娘狼」がちらついているんだよね。 >>300「対話したら解決できそうな書」に何のアプローチもなしで放置なのは娘村としてはどういう心境かいまいちよく理解で |
698. 司書 クララ 08:54
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きなくてね。 しかし娘視点だとそもそも書の娘に対する不理解が原因だから、どうしようもない、ということなのかな。 すると>>668でほかに目が向いて見つからなかったから●書は村としての方が自然か。 「黒を取れない娘狼」なら、疑いどころに拘泥するほうがむしろ自然に思えてきたな。 じゃあやっぱり娘白に思えるね。 |
699. 司書 クララ 09:00
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妙>>676>>677ありがとう。妙からも違和感なし把握。 ☆回答は>>697>>698で! 兵>>666進行了解! なかなかいい展開だし考察もはかどりそうだけど、ライン考察は苦手なんだよね。ほかの人のを参考にさせてもらうよ。 旅妙宿娘神までは大丈夫そうだから、今日は老年青修をしっかりみなきゃだね。 |
700. 青年 ヨアヒム 09:32
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見られてないと思うので樵者★>>669 屋黒が確定情報なので考察の起点にするけどね >>208極端に表すと“年が追加議題投下→年村見れます”の流れ。そして戦術論が嫌の部分は恐らく虚言ではない。 となるとこの村置きは相方にした様には見えない感じ >>341は妙相方なら素直に“白い位置”だと言い切れば良いのにね。とは思うかな 平仮継続して吊候補が安全の発想相方に出来るのかな〜?とは少し感じる所がある |
701. 青年 ヨアヒム 09:34
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>>700の発想を相方に出来たとしたら「妙は平仮名継続して今日吊り候補で占い回避で、明日から普通に会話しない?」と赤窓で言えば良い感にもなるね この辺、妙が黒と仮定すると違和感があると思うよ >>342の初日書の喉枯らしが白要素→相方の喉枯れたから利用して上げた可能性があるか? 白アピ狼が隙作るかな?の評価が木になる所。年妙よりは白くないけど単体なら白い感はある |
702. 木こり トーマス 09:44
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1d 羊:21:45:36 「占」RCO >>168 屋:21:47:43 開始三分で「非占」CO >>174 屋:22:07:09 「非霊」もCO 完全に潜伏 >>179 これらを受けて20分ほど後に 者:22:26:59 「占」CO >>182 これより後のCOは神とミー 屋が潜伏確定した>>179前後に非占霊COしている人物に、 赤窓参加疑惑がある感じザンスかね |
703. 青年 ヨアヒム 09:53
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その案誰が得する?と聞かれたら大体僕が得します(苦笑 今後屋が上げてるから村と言われ生き残られるよりは良い気がするという側面と僕の視点が開けそうな感じ 屋の提案通り娘か老を現状一番真に近い羊に占いさせようという事ね。老なら確定白が作れるし一平和出てるから白を抜く余裕はない筈だよ そういえば宿修、特に宿が屋との絡み薄過ぎて村感 樵喉使い切るの怖いから二度も急かして悪いけど>>669聞かせて… |
704. 青年 ヨアヒム 09:53
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>>343の希望関連の話題ですけどこれ“>>284で妙外したい→>>303で妙希望”だと思うんだよね >>303で娘占い嫌だから妙に希望を変えてる訳で、相方の評価として流れが不自然な気はする ただ屋起点で見ると何故か旅の村を置けないから困るんだよね。屋の相方あるないで言えば“旅宿娘老修”辺りは全然ある様に見えるし否定する要素がないの 案をほぼ即興で考えたんだけど屋の>>608に乗らない? |
706. ならず者 ディーター 10:35
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おはようございます。 先ずは占い理由からまとめていきます。 昨日私はカタリナさん:狼、トーマスさん:狂でほぼ確定視していたので、そこから灰狼は初手黒出し→羊真を扇動している位置に居ると見て占い先を選定しました。 まあ、私の占い先は殆ど透けていたとは思いますが、直前まで迷っていたというのは宿旅の二択でした。 // 青>>669 すみませんが、説明が省略されすぎて質問自体よく分かりませんでした。 |
707. ならず者 ディーター 10:36
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最終的に旅を選ぶに至ったのは、占軸で進めたいと主張しているにも関わらず、占いの真偽について「普通に考えれば羊真」という曖昧な判断しかしていないにも関わらず、戦術論を盾にして霊護衛や羊護衛に誘導主張しているように見えたというのが主な理由です。 ここら辺は>>512>>513に凝縮されているので再度の説明は端折りますが。 決め手となったのは >>486「樵も者も自分らしさに殉じるタイプに見えるので |
708. ならず者 ディーター 10:37
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ちょっとぼくの実力では真偽見えない」 と、以降者樵の真も追っているような形を見せつつも、実際心から追っているような姿勢が無かったという所にあります。 >>511では私の論を聞いて一旦飲み込んだものの、すぐさま自分の論にすり替えて私の真を見る気もなく。 >>519「じゃあ者の真要素って何?って聞いてみたい。自分のことだからよくわかるだろう」 これとか端から私の真見る気ゼロですよね。 |
709. ならず者 ディーター 10:42
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一応言っておくと、「真要素」を落とす必要があるのは偽だけですし、ありのままの私で、私に見えるものを伝えることが村に見せられる一番の誠意だと思っています。 そうすれば自然と村に私の真は伝わると考えているので、特段何か「真要素を落としたよ」というのことはありません。 ちなみに私が偽なら「真アピ」を随所に盛り込んだでしょうし、もっと護衛寄せをしていたと思いますね。 |
710. 旅人 ニコラス 10:45
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そうかそうか。だが今日は別の質問があるんだ 対抗の狼要素をあげて対抗釣りを説得して欲しいんだ トーマス視点ではディータはほぼ狼、ディータ視点ではトーマスがほぼ狼 自分から見れば相手は狼なのだから要素もいっぱいあげられるだろう。 今日狼占いを釣り上げることが実は一番二人にとっての真ケアになる気がするんだよな 残りの占い師を一旦真狂として放置できるし 対抗を吊るだけで村勝利固くなる |
711. 旅人 ニコラス 10:51
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仮にシモンが灰吊りに向かったとしてもいずれ者と樵のどちらかは吊らねばならないし避けては通れない道だ。このようなわけだから わたしここで対抗の狼塗りするの真占視点でめちゃくちゃ村利だと思うしガチでやってくれたら間違いなく説得聞くし というかどっち狼かだとかなり悩ましい。内訳関係なく偽だと思うのは樵の方なんだが、>>690下段を狼が言うのか…樵、占吊りなら羊からだろ!って言ってるけど流石にぶっ飛び過 |
712. 木こり トーマス 10:58
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旅>>710 それは兵に話すなりして、まずは「村を説得して」くれませんかね? あなた一人のために行動するつもりは全くないザンス 特に騙り狼が者濃厚な状況で>>695の状況なので、 「LWにつながらない要素に思考リソースを割く」という非効率な行為になってしまうザンス 無駄縄使ってない状況で占ロラする余力が十分ある状況では灰に思考リソース割くべきだと思うザンス |
713. 旅人 ニコラス 11:01
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いや、別に兵説得しなくても村の大部分はもう占吊りに勝手に流れそうだなって思ったからな その論で行くなら兵の方が灰吊りの利点を村に解かないとただの独断になってしまう まぁただの独断で灰吊ろうって言われてしまえば、拒否するほどの理由はないからじゃっ灰吊るか…ってなるかもしれないけど |
714. 青年 ヨアヒム 12:45
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樵>>705なら改めて聞かせて貰うけど“釣り合わない”は一体どういう事なの 羊狂の理由は分かる、ただし“釣り合わない”というのは羊狂で誤爆のない前提での事でしょ 君霊判定見える前提で〜とか文句言ってたけどこの発言屋白の前提で出る発言じゃないんですかね 者>>706羊狂は聞いても仕方ないし狂前提で良いや ★>>466上段の>>464>>465は樵狼のどういう感情だって解釈してるの? |
715. 青年 ヨアヒム 12:52
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ごめんなさい者>>466→>>477でした 樵>>464が樵狂としての感情に見えるのは凄く分かりやすいけど逆に樵狼ならこれどういう心情なのかな、と思ってね。単純にどう説明するのか見たいだけ 単なる初々しさの所為かもしれないけど娘>>656が異様な程に呑気に見えて>>704のどうしようか考えてる、実質老になりそう… 逆になってたので>>704→>>704の順番で読んでくれると見易いと思います(苦笑 |
716. 青年 ヨアヒム 13:16
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誤字が多くてごめんなさい(直立不動の姿勢) 呑気だけは流石に雑なので娘分析を…してみる 現状屋黒である以上、灰狼残りは一匹。屋が>>608で娘老占推進、樵が老占、娘は>>571で老明日聞く(要するに灰のままにしたい意のはず)これは流石にない 娘LWならSGは凄く大事になると思うので乱れ過ぎ 序でに>>665見ると娘は?側へ希望を出す、そして!の位置は娘が殴り合いをするには厳しい、これ結構白かな |
717. 木こり トーマス 13:27
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青>>714 「屋白の前提で」 その通りザンスよ、だから霊判定出て絶句したんザンス >>660 「RCOした人物が」「初日に」「まとめ役の指定無視した対象占って」「黒打ち」したら その人物の霊判定が黒だったんザンスから と同時に霊抜きしたがってるように受け取れる複数の灰のムーヴを 「咎める人があまり目につかない」のも、 2dになって狩り誘導発言が増加したのもこれが原因かと思ってるザンス |
718. 老人 モーリッツ 13:57
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ちょっと申し訳ないが今日あまり出て来れなさそうになってしまった、鳩からできるだけ見るので質問とかには答えるようにする 占い吊ならわしの希望は樵→者かの 申し訳ないが1dから樵偽に見えてしょうがないのじゃ 狩人探しと 老>>473 から狼目には思っとるが、なんじゃろ、本人要素かもしれんが単独感がするんじゃよな。潜伏狼はスキル高いだろうから指摘とかせんのか?て意味で赤無さそう… |
719. 老人 モーリッツ 14:07
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灰は昨日の考察とあまり変われてない(すまん) 青は屋の触れ方と「狼にしては〜」と言って投票を下げる事できたのにそのまま○でなく第1に上げ…2dも白いって触れてるから白とみてて、旅は屋LWなら昨日目立ち過ぎ 宿は当たらんやろの屋投票が身内、はあり得るのかな 青については屋がLWになる気満々だったなら有り? んーごちゃついてきたが今日は一旦上3人は白と見て帰ったら他灰見る! |
720. 旅人 ニコラス 14:08
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じいちゃんお疲れ様 ぼく的にはじいちゃんのテンションの高さはずっと素に見えてるんだよな。 結構今日のGJって狼視点でダメージ高そうなんだけどじいちゃんのテンションに変化が見られないなぁ(むしろ浮き足立ってる)のは素直に白い気がしている >>672にある単芝とか。>>673上段の易きに流れてくところとか。 ぼくからするとおじいちゃんそこまで感情偽装力高くなさそうとは初日から思ってる。 LW神かなぁ |
721. 少女 リーザ 14:09
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旅→占、灰に対する考察がとても参考になる。 屋との目立った切れ要素は見付からないから別の角度から要素を探したいんだけど羊真の場合、占候補との絡みが要素になりそう。 1d旅>>229>>230>>231→羊上げ。 「出だしの口上だけ」から拾うにしては高評価で、樵者に羊は強いから気合い入れてって促しが羊偽だと不安な心境として自然。 1dから通して全体的に樵者とのやり取りから非狼っぽい印象。 |
722. 少女 リーザ 14:15
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羊真の場合というか、現状で羊狼の可能性が極端に低いと思われるから、羊真狂で樵者に仲間狼がいる旅狼の動きとして違和感。 旅>>229中段の「好み」を基準に歪みなく占い師をみてる視線として自然。2dの護衛関連はちょっとよく分からなかったけど、占軸で考えるという自己申告と姿勢がズレていないし、文章に表れている以上に拘りがありそうで狼が立ち位置を気にして発言しているようには見えないね。 |
723. 少女 リーザ 14:31
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こういう視点から要素を拾うのが苦手だから、一応警戒として今後の灰視の中に不自然なものが混ざらないか?ってチェックは必要かなと思ってる。 老→考察のテンポがいいなって感じた。自分に見えてるものを素直に吐き出してる感。 良い意味で「防御感」がないというか。旅のいう「テンション高い」に近いイメージかもしれないね。 漠然としてるけど仮にLWでも上記共感組が一緒に残らなければ長生きは出来なさそう。 |
ならず者 ディーター 14:55
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狩人候補検討してみました。 ・ジムゾン【非狩】 「多分リナは偽なんだろ?」 「オットー吊らないなら●が吊りに繰り下げね」 「◯はまあ、リーザの不穏な動きがパメラに対してあることと、カタリナに『白く見えるはずだから 』的なアドバイス送る体で占い先に導いたのかなと思しきヨアヒム」 狩ブラフにしても、占い希望吊り希望まで一貫して2w仮定で提出している為、ここは羊護衛しなさそうかと |
ならず者 ディーター 15:04
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・パメラ【微妙、ただ霊護衛しそう】 「どのみち占いが3人いるんだし、占いは噛まれてくださいって気持ちがちょっとあるのね。 占い機構を破壊してしまうという意味では結果的に狂噛んじゃったとしても狼的には「噛まれた占いが真だ!」って押せばいい訳で。霊が生きてればいいんじゃないかという気持ちが強いなぁ」 →霊軸派っぽい >>510 ここの護衛に関しての警戒はやや狩っぽくもあり |
724. 少女 リーザ 15:06
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あとは疑問への触れ方に躊躇がないところかな。老>>472樵への質問とかもわりといい感じ。 ここ警戒するなら老が飛ばした質問から回答を得てどう反映するかをチェックしていけばいい。そこに混ざる物がないかどうか。 神→気になったのは1d屋評で「占いムードきそう」 って表現をしたこと。(神>>255) 初日で占いムードが集まる位置って状況として連想するのが狼の票被せ。屋の立ち位置調整の意図かと。 |
ならず者 ディーター 15:10
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・クララ【非狩】 「僕はいまのところ羊偽>羊真には思える」 「占い真贋は正直決められるとは思わないかなあ」 >>538 羊偽時を考える 「羊偽のときに妙宿旅に2wとかだけ心配してたけど、宿旅に白とれたから大丈夫だと思いたい」 灰への疑念は取れたが羊偽視は消えずに一貫。ここが羊護衛するとは思えませんね |
725. 宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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すぱおむ&トアルコトラジャ~(こんにちは) 狂誤爆完全に切ってはないので(宿>>646)▼者or樵は暫定反対。ただし全体としては羊真想定で進めていくことに異論なし。 っていう観点で灰をざっくり見ていくと吊りたくて吊れそうな灰居ないから者or樵吊り不可避ですねという結論になりそうだわ() 完灰が 青娘書妙年宿。 今日吊りと言われたら止めたい:娘書妙 吊りと言われる可能性は相当薄い:青 |
726. 少女 リーザ 15:13
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というか1dって樵神屋から青に対しての視線が強めに飛んでて単純に見ると樵神屋の狼陣営なんじゃないのって気はするんだけど、そこまで単純なのも逆にどうなのって気もして迷うね。 私は青について、理不尽系の質問が多いという印象もないし屋のいう「とんでもない防御感」も感じないし(青>>363及び>>347に不自然な点がない) なので樵>>340には同意出来ないの。この辺りの繋がりを放置出来ないかな。 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 15:17
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相当とまでは言わないけど吊れなさそうだしそもそもアタシ自身積極的に吊りたいわけでもない:年 こんな感じなのよね。 旅: 旅→樵が要約すると「君護衛要らないんだね」という狼-狼ではライン切りでやるものとしてはかなり微妙な評価の仕方であること、 旅→者は1dの時点から既に旅の意識の中で者の存在が非常に薄そうで2d旅>>519の評価に繋がっていること。 これらは狼仲間では難しいように見えるね。 |
ならず者 ディーター 15:18
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・フリーデル【凡そ非狩】 「護衛関連は灰から積極的に触る内容じゃないと思うけれど。 ブラフ撒いてるんだったら邪魔してごめんなさいね」 →狩人で村の狩ブラフの可能性を考えるのかというと疑問だが、狩塗りの可能性もあるか? >>514 羊狼時を考える 「樵は『私の考えた理想の占い師』に一番近い感じなので色眼鏡かかってます」 >>600>>615 真っぽく見ていた樵に懸念 |
728. 宿屋の女主人 レジーナ 15:18
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羊護衛論はあの直接的な言い方で実際狩人が影響を受けてくれるかは大いに疑問なので、狼でもポーズで全くやれないことはないかもね位。思想的には好き(白黒とは別)かな。 旅の灰雑だいたい良い事言うし着眼点も良いから白いんじゃない? 青: 青>>454で述べてるのって狂>狼にする理由であって、真>狂と考えた根拠が分からないわね。その後も特に書いてないし。 ★青 これなんで? |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 15:21
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むしろどっちかいうと青>>400+>>401+>>454の三行目とかを合わせて屋白目評価して狂>真位に置きそうなもんだけど。 疑ってみるなら、屋白目評価したいけど羊真の流れが既に始まってたから乗っておかないと、で合わせたみたいな可能性は0ではない。 ただ、青狼仮定で2dに力を入れるのが修への粉かけ+屋神2W無いよの力説なのはあんまり行動原理がピンと来なくはある。 発言だけ見るなら意識はしてお |
ならず者 ディーター 15:22
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ちょっと時間ないので続きは帰宅後落としますが、一番妙が狩りに近いと思います。次点で宿。 旅はやはり狩であそこまで羊護衛を誘導する必要がないということが大きいですね。目立ちすぎですし。 青は3番手くらいには狩ありそうですが、屋白視していたらしいというのが引っかかり。多分ここもないと思いますね |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 15:22
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きたいかなって評価。 まぁ、宿>>391の点と、屋→●青とを+すると、状況要素がない(薄い)灰の中にLWが居なかったらって感じ。 神: 正直そんなに屋と狼仲間がないとも思ってないけど、青>>639, >>669あたりを見ると1dの青への評価がなるほどなぁと納得感がある(青にはごめんね、青>>528はいい質問だと思ったよ)ので暫定ほっといてもいいかな感。 娘: 旅→娘の評に異論ないです(エコ |
731. 宿屋の女主人 レジーナ 15:27
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+宿>>295。 これをより詳細に述べると、スキル偽装狼が取る微白のやり方としては迂遠過ぎて、問われた際困りそうなのでその線は薄いでしょうとなる。 素白さがある初心者狼の場合は判断するの難しいけど、おかしな所は特に見つからないので現状それも薄いかなと。 屋と云々は他の人言ってそうだから略。 書: 旅→書の評>>634に同意&>>625はアタシになかった見方だけど良いなと思ったよ。(エコ2 |
ならず者 ディーター 15:29
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それと、青旅二人に共通しているのが【者樵の判断】をしようとしていることなんですよね。 羊護衛する狩ならほぼほぼ羊真で固まっているはずなので、偽の内訳など気にするポイントではないと思うんですよね。考え方が狩能力持ってない視点っぽい。 |
732. シスター フリーデル 15:32
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見たいものを見させられている感がしないでもないシスターです。 占吊と灰吊どちらがいいのかしら。この話題で狩非狩透けそうねってことで取りあえず兵>>666承知しました。表が間違ってるのはご愛敬。 仮に占い師Aを吊ろうという場合、「私はAを護った狩ではない」宣言を回すのが無難かしら?ご検討ください。 神がLWだった場合、昨日のアレは確白不適正を演出して、占避け且つ喰われなくとも不自然に見せないため |
733. シスター フリーデル 15:32
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ための何か?占い真贋操作はまあしてないように見えるけれど、LW状況だしあまり露骨にもできないでしょうね。 どちらにせよ、今日兵が抜かれた時のために確白欲しいなとは思うので【羊●神】 者樵の夜明け反応について。狂にとっては主人1人吊られたのが発覚しつつ、凄く真占っぽい羊が生きてるという地獄状況。 狼にとっては屋狼は既知でGJの苦しみ、でもGJなんて覚悟の上でしょう、灰噛みとかじゃなければね。 |
734. シスター フリーデル 15:35
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真にとってはGJと誤爆or身内切りのお得感と占吊の恐怖ってところ? そーすると樵>>660は真狂っぽさ感じます。喉潰しやリソース気にしてた樵が1喉使ってそれだけかってのも含め。 樵狼なら樵>>467は露骨すぎるような気が。村が片黒放置に流れる感は無かったし、明日屋狼が露見する可能性割とある状態でこれは。 しかし樵の今日は行き詰った印象で喉消費早いわね。村が占吊に流れる可能性割とあると思うけどな。 |
735. シスター フリーデル 15:37
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狂樵が自ら吊られに来てたりは…無きにしも非ず? 者>>664の切り替えの早さは真狼に見える。 占吊るなら者がいいわ。 しかし者狼なら>>626下段は割と謎。まあ通るとも思えないけど。 羊は今日真視集めてる状態での▼樵といい、続けて真狼で見ております。 羊狂だとしたらご主人様候補に随分厳しい狂人ね。身内切り…あるかしら?今追う段階でもない? 灰いい加減見なきゃ…どこも白く見えるのだけれども。 |
少年 ペーター 15:40
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安西先生!ありがとう 正直心折れかけたけどやれることやるよ 神書娘の非狩は同意 旅の護衛誘導は狩人として必要?とは思った 狩人なら黙って占護衛でいいはず 老 1dの神占い回避から、占われてもいい→非狩かなと 修妙青宿 狩候補 |
736. 宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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後は書>>611二行目に共感。 それと、狼が▲兵通す気満々でない限り、3dに羊真濃厚&宿は吊るの相当手間な位置になるのが分かっているから、2dのうちにゆるく上げて印象を稼いでおく(書>>538)という動きは方法論としてはあり。 ただ、書の他の発言から受ける印象と総合すると、書狼仮定で一度強めに否定して目立った上で取り下げてここに着地するという面倒な動きをしそうなものか疑問かな。 |
737. 宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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ちなみに書>>538の論旨は不自然なものでは全然無いね。仮に屋が白でレジちゃんやっべー(汗ってなったらアタシが主張するかもしれなかったとものに近い。 総じて白より判断。 年: 明確に本人に白黒って程の何かはないかな。結構前の樵の評を借りると樵>>307より「村であってほしい」人。特に発言にツッコミ所は無いよ。ちょいちょい仲裁なりに入ってる実績はあるので完全にニュートラルよりは白より。 |
シスター フリーデル 15:47
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めっちゃ読みにくい文章になってしまいました。 私の非狩って透けてるのかしら。流石に透けてると思ってたんだけれど。昨日の樵の修評はほんと謎。 今から足掻いても遅いかな? あと進行中に占被弾したの初めてだ。 自分の立場が分からない。 灰を見ていても、気づいたところはだいたい既に指摘されている。というより大抵の考察に対して「言われてみればそうだね」といった気持になってしまう。虚しさ大爆発です。 |
739. 宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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青についての追加:2dの書回りの動きは大分狼仮定無駄感あるわね。 妙: いやドヤごめんなんて必要はないと思うけれど(>>375のことよね)。全体に非常に丁寧に追っていて論に違和感を覚える所はないなぁ。 あ、今日の書について妙の考察は特にいいなと思ったよ。1d途中からの姿勢に変動もないしLWでこれずっとやってたらSG足りなくて首がどんどん絞まるんじゃないかねぇ。 現状白より判断になるね。 |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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老: 大変申し訳ない評価になるのだけれど、アタシの中でほっとくと遠からず老って吊れるんではないかなという予測に(1d終わり頃位から)なっていて、現状ではいつか訪れる老吊りを止めるために他の人のここが黒い!老のここが白い!と周囲を説得する程の材料は見つけてないわね。昨日●老って言ったのはこの観点ね。なのであんまり頑張って考察する気力も沸かないという。 逆に言うと老が村側かつ吊れない場合はグッと狼全 |
741. 宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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滅に近づくし、老が誰を狼に見るかは結構重要なので今後を応援してるわという感じ。 このあたり、【今日以降どっかで羊が●老】すると白でも大変効果的な狼への嫌がらせになるとは思う。 修: 特に黒印象は拾ってないね。対青の>>544二行目は非常に良い発言だと思ったよ。という辺りが昨日までの。 屋黒を受けての追加で、修狼仮定で屋黒がこの後出るなんて予想してないであろう修>>414で屋評に同意するのは |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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宿に擦り寄りとしても余分な動きじゃない? 現状、羊が誤爆後に囲う最悪状態になってるようには見えないし、羊が(GJを見て)それを目指した狂である場合の白囲い先として良いようにも見えず。 いやー喋った喋った。 アタシ本人の狂誤爆への懸念は一応残るけど、その場合でも盤面的には強いて者樵残さなくても勝てるルート十分ありそうだなという全体評。 それじゃあトアルコトラジャ!** @7 |
743. 青年 ヨアヒム 16:27
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宿>>728☆1.樵真切り2.者真拾えない3.>>453参照 者は発言数の問題が多少あるかも知れないね、因みに希望変は考えていたけど▼屋決定は触れ方の変化 初日の>>362が印象に残っていたからか?と聞かれたら否定は出来ないけどね、羊真>屋黒だっただけ 実際羊の身内切りとか不在騙り→身内切りが意味不明過ぎで羊-屋なら白出す筈なので見なくて良いんですよ |
744. 青年 ヨアヒム 16:43
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樵真切りとは言えど問答無用で吊る気は無いから一応今質問投げてるんですけどね 樵者噛む盤面でないから単に指定した占護衛した狩がいたら出るで良いと思いますけどね、結局灰と占どっち吊るのか知らないけど霊含め全員“真切れる占いる”なら▼占で良いとは思うよ 因みに樵>>465の上段と>>717が即出るの狂に見えるので狼狙いなら▼者で真切吊りなら▼樵 灰の場合については困った所ですかね、旅娘は吊らない予定 |
745. 村娘 パメラ 17:09
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トアルコトラジャ~! 今から馬車に乗って帰宅だから、気持ち悪くならない程度に 議事録読みながら帰るわね。 とりあえず目下の関心は昨日のおじいちゃんの説明です! 後、今日は占い師と灰とのこれまでの絡み方を見てみようと 思ってるの!ライン考察とか苦手だけど。 では夜に!すぱにっしゅおむれつ~! |
少年 ペーター 17:57
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リナ狂ケア進行かな 前提として羊狼はないとみるよ 14>12>10>8>6>4>2 灰吊りで進めていくとして、3人外考慮すれば 今日から4手使って▼(灰 灰 者樵 者樵)と吊っていけばいい それで村にとって最低の形でも7d 6人1w1kの状態 7dの状況は 羊 + 灰5 or 灰6 それまで▲霊羊灰灰 と少なくとも襲撃が観れる 僕の考える村位置として宿妙書あたり ここは7d生存想定でそこから考慮 |
746. 青年 ヨアヒム 18:00
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誤解を招く言い方ですかね…旅白把握はしてるので旅は白見てますの意思表示と捉えてくれれば助かる この調子だと大した会話出来ないまま年に縄を飛ばす結果になる気がしてならない…と思うので継続して年に●投げるかも知れませんね ただ別に無理して▼狼をする必要も無いので村狼位置に飛ばす気ではいますかね〜? 正直僕の中で結構色々考えが広がり始めて纏まらないから▼灰or占なのかは聞かせて欲しいよね |
少年 ペーター 18:17
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僕はヨアヒムの言ってたようにモリかパメに占吊かけてったほうがいいと思うよ 娘パメラ : ヨアヒムの言っていた呑気さ、クララの言っていた「白黒取れない初心者狼に見えない」は僕の同意 でもLWだとして態度が変わるだろうか 初心者狼なら尚 不自然な変化にするくらいなら自然な対応がマシ つまり娘のこの呑気さ要素は 評価材料として非常に不安定 これは老に関して同様 そこで、ここに能力あてないなら |
少年 ペーター 18:23
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その要素以外を判断材料として、まずヨアヒムの>>716を検証するよ 1. 「現状屋黒である以上、灰狼残りは一匹。屋が >>608で娘老占推進、樵が老占、娘は >>571で老明日聞く(要するに灰のままにしたい意のはず)これは流石にない 」 樵狼前提の要素 屋樵が老占い方針なのに娘が乗っかってないのが→流石にない この解釈で合ってるだろうか 1.パメラのGSの妥当性 2.樵狼の証明 |
747. 少年 ペーター 18:40
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リナ狂ケア進行かな 前提として羊狼はないとみるよ 14>12>10>8>6>4>2 灰吊りで進めていくとして、3人外考慮すれば 今日から4手使って▼(灰 灰 者樵 者樵)と吊ってく感じかな それで村にとって最低の形でも7d 6人1w1kの状態 7dの状況は 羊 + 灰5 or 灰6 それまで▲霊羊灰灰 と狼の思考見れるね 僕の考える村位置として宿妙書あたり ここは7d生存想定でそこから考慮 |
748. 司書 クララ 18:47
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ペーター 全体的にそつがない、といえばいいのかな。 1d 自由占い希望の理由>>190「議論をしたい」>>198「対話姿勢重視」「状況みて最善手目指す」 ただ、あまり星をとばしたりはしていないね。 ★この点どう?年的に知りたい情報がなかった?or本来ならもう少し飛ばしたかった? ★>>390で娘との対話を望んでいるようだけど、この時点で具体的に疑問点はあったのかな? 1dの考察内容からすると、自分 |
749. 少年 ペーター 18:47
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占吊り先にする利点として狩人保護以外にあるのは、その先LW一人になること ここで者樵の経験数と比較して、たとえば老 娘あたり ここがLWであれば襲撃のブレ、情報整理しきれなくて発言が全く出てこない可能性が高い 襲撃に関しては騙りが死ぬ前に相談可能だが、7dに老娘が灰生存すればそこの発言の勢いで判断可能 つまり占先吊りなら、老娘に処理を当てず7dに判断可能状態になる ここ村なら狼も厳しい戦法のはず |
750. 司書 クララ 18:47
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で議論するタイプではなく議論をみて判断考察がすきな印象かな。 2dの状況受けて>>541は1dの姿勢から違和感ないかな。 自由占い希望(占い判断重視)と>>415踏まえると、少なくなりそうな情報を最大限にしようとしているように思う。 >>549上段の理由も年視点で違和感ないかな。 >>638もそう。 3dは>>661は旅がいいねしてたけど、最善手求めてのことかな。 村人年として一貫して村利追及 |
751. 司書 クララ 18:49
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してるけど、年のスキル的に偽装できる範囲ではあるね。 年評は旅>>667宿>>737で妙からはなしか。エアポケ感はあるかなぁ。 他灰との評価で占いはありなのかな? 保留。 って年きててしかもかぶせまくってるごめん。 |
752. 村娘 パメラ 18:51
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1dからの絡み方を見てるんだけど 樵≠青 (樵>>340 樵>>374 青>>347 青>>377 青>>636 樵>>705 青>>714 ) 青と者は見つからなかった。今日の質問くらいかな? 樵≠旅 (樵>>344 旅>>418 樵>>500 旅>>667 旅>>711 樵>>712 ) 者≠旅 (者>>512 者>>513 旅白の上で者>>708) |
753. 負傷兵 シモン 18:52
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議論発散するとまずいですね。 残り縄がまだある状態で、灰にLW、占いに1Wと考えると、確かに、ここで灰吊りは攻めすぎですかね。 【本日▼占。希望出しは21:00まで】 【占いは自由占い。希望出しは21:15まで】 【占い結果は、理由と合わせて更新後第一声発表】 で行きましょう。 |
754. 少年 ペーター 18:52
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それでいまのところパメラとモリのケアしつつ他の灰に処理当てられるから強いと思うんだよね パメラとモリの共通要素としてヨアヒムのいう呑気さやニコラスの言う軽さの一貫性があるよね これに同意だけど 不慣れ狼を仮定したとき、LW想定でも態度はそう変わらんというのが僕の意見 不自然自然で考えれば、軽さを一貫することでニコラスのように白評価に変わるから ここケアするならそれ以外の要素としてライン見たよ |
755. 村娘 パメラ 18:53
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かな。旅は者樵両方と切れてると見ていいんじゃないかな。 現状羊真見てるので樵者と切れてる旅は村で良いんじゃないかなという見解。青は者とのやり取りが今日の質問くらいなんだけど、者からの返事がないからノーカン。 |
756. 村娘 パメラ 19:01
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ディーターに聞きたい。 者>>709 『「真要素」を落とす必要があるのは偽だけ』っていうディの持論に基づくと>>506 >>512 >>513 >>626 >>650辺りが結構噛まれる事への懸念とか、真視されていない事への不安とか不満を感じるんだけど、★ディの思う真要素って何?★そしてその要素を落としてるのは誰だろう? |
757. 村娘 パメラ 19:04
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そして話が変わるんだけど、▼占になるのかな? だったらどっちでも良いような気がするんだけど黒が出そうな気がしたのはディかなと思うので【▼者】で希望出すよ。 で、結局ジムって羊目線灰だけどここって占わなくていいのかなっていう気持ち。っていうか今日も忙しいのかな。ジムのコアタイムはいつなんだろう。 |
758. 村娘 パメラ 19:12
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で、そんなジムを見てみると>>255で青黒目印象 >>260で青か老吊対象、>>261で〇老で>>606 で▼屋が無い場合▼妙か旅? っていう・・・。 >>578で言う「冷静になるように努め」た結果1dで吊対象に入ってた老が占いにも入ってないのっておかしくない? ジムは確白じゃないし、すごく不安感があるよ。 クララは>>697で「見えてる白に黒をとれない娘狼」っていうのが>>594と繋がってる |
759. 少女 リーザ 19:18
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喉の関係で年まで見れなかったけど、年は遠目からみても村利っぽい印象だけはあるから今日はエコで据え置きだよ。 修>>732>>733に同意なので【羊→●神】そこ必要じゃないと思ってるなら●老もあり。 私は者が樵狂って主張してる辺りが者狂っぽいかなと感じた事と先程の樵神屋から【▼樵】希望だよ。ここが間違ってるなら早めに路線修正したい気持ちもある。 ▼灰の場合は比較的老人になるかな。鳩より |
760. 村娘 パメラ 19:20
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繋がってるし、対娘への不信感があってそれが私の回答と 妙からの発言もうけて>>699で第三者から見て違和感がない事への安心感?みたいなものが伺えたのね。 書狼なら妙の発言受けて手のひらクルーしたって事だけど、だとしたらその直前の>>698で既に娘白って言ってるのが変。ここから「やっぱ娘黒い」っていうのは今日明日でLWになるかも知れない狼の心理としては苦しすぎるので書も白でいいと思う。 |
761. 村娘 パメラ 19:24
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ちょっと離れなきゃいけないから先に希望を出すね。 【羊→●神】は私も推したい。神の色は確定させたいな。 もし噛み合わされても噛まれたならそれはそれで神白だし。 老は>>566について私はすごーく待ってる!! |
762. 司書 クララ 19:32
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兵>>753 方針確認したよ。賛成だよ。 じゃあ先に希望だしと理由から。 旅が言ってたと思うけど、樵は一番偽っぽく見えるね。 >>233が結局わからなかったんだけど ★樵ここの占い視点正しい行動ってどういう行動? >>409神父斑嫌→理由>>673らしいんだけど、老が察せるのなら狼にも察せるよね。意図は狩り保護なんだけど、行動は逆にみえるかな。 樵視点、神狩とみてるなら、別視点から神白要 |
763. 司書 クララ 19:34
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素とか年が挙げた神占い時の不安点をもってくるのじゃないのかな、と思う。「神はだめ」と騒ぐ心理がわからない。ここが僕としては大きな偽ポイントかな。 あとは>>443で具体的に名前ださないで疑いだけ振りまく、とか>>504自体が誘導っぽいとか>>593がブーメランぽいとか、>>500>>504が扇動っぽくてうさんくさい、とかかな。 というわけで希望としてはいまのところ【▼樵】 |
764. シスター フリーデル 19:47
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スパニッシュオムレツ(こんばんは)! 兵>>753 承知しました。 お昼からの流れで【▼者】狼狙いです。 年>>749を見て。娘は分かる気がするけれど、老も同枠なのかしら。娘はスキル偽装云々で議論によく上がるイメージだけれど老の経験値はあまり検証されてない…他の方はどう思ってるんでしょうか。私には若くない方に見えているのだけれども(言語化未満) |
765. 青年 ヨアヒム 20:00
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僕は真狂放置狙いたい所なんだけど…“真 羊>者>樵 偽”の現状で誰を吊るのが正解か…厳密には正解はないのだろうけど真切り&黒なら良いで【▼樵】にするね 取り敢えず最終日の殴り合いの力の均一化を図りたい。最悪何かしらの理由で占全員吊りして3縄1w処理の可能性を考えておくべきだと思うからね こう考えた時縄余裕は2個ある訳で、白置き中の旅娘神を除外すると灰は6名になるんだよね…書妙年修宿老、ね |
766. 青年 ヨアヒム 20:04
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>>765の中で今日希望を出すのは実質4人 今日の進行から仮に占全吊りになった時が最悪と言うか面倒臭い状況だと思うので、する気は無いです 最終日に残るとまず殴り勝てる人がいないと思うのが宿、次点で妙の所。僕は宿黒とは思わないけど白決め打ち出来るとも思わないから現状扱いに困る そして自由占である以上占に当てるのは何か違い…昨日と宿関連の主張は大分違うんですけどね、そこはご寛恕頂きたいとしておいて |
767. シスター フリーデル 20:06
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書>>762>>763 どうせ樵の喉少ないし横槍ごめんなさい。 神占関連についての樵だけれど。私が考えるに、狩は透けてもいいが占いたくないってだけなのではないかしら。 樵真視点、明確に占反対するレベルで神狩と考えている(神の狩要素が拾えている?)のなら、既に透けを気にする段階ではないわよね。 |
768. シスター フリーデル 20:06
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時系列前後するけれど、樵>>556下段にあるように彼は狼が手強いと考えているし、樵が気づくことに狼が気づかない、みたいな楽観的な考えをするとは思わない。 1d時点、少なくとも者のレベルの見積もりはついてる筈(発言数的に)。 だから、それは偽要素ではないと私は思うのです。 --- これ樵吊の風潮かしら……んんん 私が色眼鏡で見てるだけ…?彼の真を切りたくない… |
769. 青年 ヨアヒム 20:13
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宿を占に当てる気は無いけど、吊るには流石に早過ぎると思う訳なんだよね? だから多分▼灰になるであろう明日は宿に着手しないで放置且つ村要素を拾う事を狙いつつ別の位置へ着手しようとは思うが、明日で村要素が掴めないなら僕的には“最終日残せない位置”として縄飛ばしたくなる(と思う) この事を考えた上で今日の占希望は残り占両方に宿占いしないで欲しい事を明記して【●書◯年】 完灰から、妙外しは>>700参照 |
770. 司書 クララ 20:22
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修>>767うーん?そうなの?狩り透け危惧する発言はかなりしてると思んだけど。 仮に、修の言う通りだとして、なぜわざわざ透けるこというのか、というところが謎に思うんだけどな。 樵視点でしか狩りを占ったことわからないのに、なんでわざわざいうのさ。 本当に危ないと思ったら口をつむぐんじゃない? あと青>>769は村視点っぽくていいね。 |
771. 旅人 ニコラス 20:30
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者神屋かなぁやっぱ ▼者で出すよ 正直いま喋ってる人みんな人に見えるんだよなあ。多忙が重なって屋も即死してほぼ詰んでる狼なんじゃないかって予想してる ペーターは最初に占吊りを言い出したのがやっぱ白いし(狼は灰吊りで狩人炙りたいだろうしね)、レジーナはカタリナの目を信じていいと思うし カタリナが神占って、その結果が見れて白でも出ようものならそこからが勝負だな |
772. シスター フリーデル 20:31
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書>>770 お返事ありがとうございます 既に狼側から透けてると思ってる(だろう)から。それだったら村にも周知して、占外してもらう方がマシだわ。私の推測に過ぎないのは分かってるんだけれどね。 樵の発言って狩への触れ方露骨じゃない? 透けを危惧してるってよりは、占縄からの保護を意識してるように見えるのです。 (樵の狩関連の話題はブラフまみれ説もあるけれど、さすがに妄想がすぎるかしら…) |
774. 青年 ヨアヒム 20:36
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結局>>704はどうするのか何だけどね? 今この現状で老占する意味がどの程度あるかだよ。樵吊りになるとして樵真切りが全体へ通らないなら先ず確定白としては使えないと思う 一度灰を全て片白なりの形で色を付けてからの方が良いのかな…?と思うんだよね そしてそもそも今日の▲灰(白)だと思うかな 相変わらず●神に関しては羊がやりたいならどうぞと言う感じで特に拒否はしないよ。白だと思うけどね |
775. 青年 ヨアヒム 20:38
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寧ろ連続▲で羊が死ぬのが流石にあり得ないので村人or狩本人が肉壁になる場面(羊平和仮定)と言う事で▲灰(白)で襲撃来ると思うんだよ 今老占い飛ばして噛み合わせされて次の日羊が死ぬ展開が一番最悪という懸念と単に●完灰の方が噛み合わせ率とか…低いのかなと言う思いもあり結局外す事にしたね 僕は現状娘村見てるから、老LWでも然程問題ではないと考え直した節もある 因みに宿占入ったら明日から黒狙う気ではいる |
776. 宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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1d時点でのアタシの占い師評価は3者3様それぞれに占い師らしさはあっていいと思った(つまり騙りも上手いと思った)、というのを前提にして樵>>556, >>670, >>671のミスマッチ論を読むと「者が潜伏していればこんなことにはならなかったのでは……」みたいな狂の心の声が聞こえてこなくもない。 まぁ潜伏狼がどういう形で捕まるかなんて正直時の運だと思うけれど。 後は青を無茶な理由で塗りにいって |
777. 宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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たけど、樵狼時はもし占えず、後々樵狼が判明した時の反動(青白置かれる)を考えると流石にもうちょっと気を使うよなとも。 ってなわけで樵白側かなぁって。パズルすると者狼になるので【▼者】。者のどこが凄く偽ぽいってのは無いから真ならごめんね。 樵吊りなら者への占い希望は引き続き【●青】。樵へは【●年】かな。 羊への占い希望はぼんやり>>741だよ。今は羊は占い先透けない方がいいし。 |
778. 負傷兵 シモン 20:40
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☆羊>>773 者羊がかなりリアル厳しそうなので、発表タイミングは、更新後第一声で大丈夫です。 更新後すぐに離脱しなくてはならないのであればすぐで良いですし、逆の場合は、来た時に落としてくれれば良いですよ。 |
779. 木こり トーマス 20:44
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☆書>>762 確霊から護衛はがさない 狩人が確霊鉄板(≒村に確霊鉄板以外の意見が見当たらない)なら初めから真視取りに行く 確白になったら「狼は灰狭めずに噛めます」んで、狩人目が確白になるのは避けたかったザンス まあ現状者が>>695な状況だし、羊も占い理由に喉割いて「他灰との接触絞ってる」状況だけに ミー吊って霊判定観るのが村に情報一番落ちるとは思うザンス(狼と見ていたか狂と見ていたかとか) |
780. 木こり トーマス 20:46
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なので、ミーの霊判定はしっかり見ておいて欲しいところザンスね 正直占候補って檻に1狼補足してる状況なんで、 占い吊り切れば「明日が来たかどうか」で吊った人の霊判定出るわけですから、あまり悲観してはいないザンスね 実質2黒出し状況なんで、お仕事終了な気もしてるザンス >>690の下段はミーの勘違いザンス 単なる黒出しじゃなくて確定黒(霊判定付き)だったのを失念してたザンス |
781. 司書 クララ 20:48
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修>>772 うーん。そうだなあ。でも僕は納得できないかなあ。あと、この話ばっかり続けるのもあれだから、樵の返答待ちということで。 あとぶっちゃけ狼は者の可能性高いという説には納得しているのでもあるが。うーむ。 |
782. 青年 ヨアヒム 20:52
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樵は>>779言うなら▼樵の時の後の手順を残して下さいね〜占の態度的な問題として 樵者はお互い狼で半確定状態なのに相方位置考察が伸びてない感あるのが余計羊真加速させてる気はする。両者共々真なら墓穴掘ってませんかね 狼目は者>樵なのは僕も同じなんですけどその希望は自分が一番真切れる位置と重なってるのかは聞いて置きたいかな…これ真狂なら放置出来ると言い出したの僕ですけど真狼残りでも困らない気がする |
783. シスター フリーデル 20:52
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青>>765>>766にあるような、”最終日のパワーバランス”を考えた能力のかけ方は印象良い。終盤に向けて灰を整理していくのね。灰中狼密度低くて黒引きづらい現状況では有効か。 宿妙は…2人セットで残せたらどうにかなりそうな気がするけれど無理かしら?灰噛みで片方死んだらアウトか。うーむ。 さっき老若くないとか言ったけれど、今日みたいな日に不在で情報不足したら殴り負けますね…多分。むー。 |
784. 木こり トーマス 20:53
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ちなみに、ミーの予想最終盤面の村代表3名は青旅老娘から狼チョイスになると予想してるザンス (この中にLWがいる可能性ももちろんあるザンス) 逆に言えばこの4名をどうするかで村は頭を悩ませることになるんじゃないかと思ってるザンス これは白黒の問題じゃないんで悩ましいと思うザンス 青旅も狼の可能性ほぼないざんしょ 者屋とのチーム考えると前衛狼スタイルザンスから、者が騙りに出てるのと合わないザンス |
785. 司書 クララ 20:56
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>>779 ふーむ、なるほど。 正直に言うと護衛関連を盾に思考隠しされた、と感じてたから、それから星投げる気なかったんだよね。 そこは申し訳なかったとあやまっておくよ。 うーん、どうしようかな。 |
788. 少女 リーザ 21:11
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この視点からしっかり追えてないけど、樵者で真を切れないと思うのは樵なんだけど、樵者で狼狂考えると樵狼寄り。 それに加えて陣形予想で▼樵推しなんだけど、真時のケアか狼視で優先順位があまりつけられてない。あくまで自分の視点から欲しい情報と黒出る可能性をみての希望だよ。 鳩タイムだからちょっと雑なの否めない。 すぱとあるおむことらじゃー!(黒魔術) |
789. 老人 モーリッツ 21:12
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娘>>571は真偽わかるは明日霊護衛前提で考えとって、明日になりゃ羊噛みか霊判定見えが起きる→真偽明日のが見えるし占いはそれからでいっか~をめっちゃ省略したんじゃ 明日「のが」真偽わかるぢゃろの言い間違い~て誤魔化せばよかった><(だからといって今日霊OR占い護衛した狩人じゃないとは言わんぞ♡)←これ今日朝用意しといたんじゃが護衛位置の話に繋がると思って聞かれたらでいいかと一旦保留しといた |
790. 司書 クララ 21:14
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うーん、現状僕にとっては樵者は大差ないぐらいの真贋差なんだよね。 ライン考察は自分を信用できないから、いまのところ僕が信用できてスキル的に高い宿妙旅にとってやりやすい盤面を残したいが、宿は▼者で妙が▼樵ね。 【▼樵 ●老】 妙にとっての▼樵のほうが重要そうだった。 ●神は考えたけど、時間的に厳しそうなので。 |
791. シスター フリーデル 21:15
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6縄2w3占残り… 妙宿はどちらにせよ今日占かける位置ではない、たぶん。両白ならどっちか喰われるかもしれませんし。 年青娘書と1白の旅老ね… 片白を付加したいのは、年書あたりかしら 【●年/○書】で提出いたします。ギリギリで申し訳ない。 トアルトコラジャ…… 真:羊>樵>者 狼目高いのは者だと思ってる。 |
792. 老人 モーリッツ 21:16
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希望出し一応昼と変わっとらんが ▼樵 で 雑じゃが今から改めて見直して希望出す時間なさそうじゃ 狼かといわれると謎なんじゃが 者より偽目が強い 最悪羊偽だった場合 残っていて欲しいのは者 と個人的に思うんじゃ |
793. 青年 ヨアヒム 21:18
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>>782下段は正確には霊結果白の時に羊狂誤爆で〜真の可能性があるかもしれないで困る可能性あるけどね だから狼狙いでも良いとは思うんですけどね。実際困る人いる?が本音 宿>>777はどう見たら良いのかな ▼者で者は●青出すのは良いんだけど素直にどう見られてるのか分かりにくいから余裕あれば説明欲しいよ 老は>>789最下段がさり気なく白いね、これは良い意味での防御感と言えば良いのかな? |
795. 老人 モーリッツ 21:23
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占いはほんっとざっくりよみなんじゃが、ださんよりマシかと思うんでパっと希望出しするぞい、ええぃパッションじゃ!! 直近宿の「私への狂誤爆の危険性はあるけど~」 というのがちょっと引っかかった事 娘吊りたくないが色は見たい と個人的に思うのが宿 なので●宿 で一旦提出 |
799. 木こり トーマス 21:25
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遺言 霊判定しっかり見て欲しいんで、霊鉄板護衛して欲しいザンス >>784の4人は全員村目(老はミーの白) ただし狼が「残そうとする」と思われる面々 特に自説に自信持っている人は「それを盤面的に狼が悪用している」可能性まで思考を伸ばしてみて欲しいザンス どうも自説に当てはまらない人は真(村)切るという、バイアスのかかった判断しそうで、ミスリーダー要因として残されそうな予感がかなりあるザンス |
800. 旅人 ニコラス 21:25
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なんか想像される狼陣営の沈黙っぷりと孤軍ぽく飛び跳ねてるトーマスがマッチしないんだよな トーマス狼仮定で何が彼をそこまで駆り立てるのかわからない 多分白だと思うけど多分狂人だと思うから吊りでいいけどさ |
807. 青年 ヨアヒム 21:30
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【▼樵完了】明日樵白なら完遂の形にするのか樵狂決め打ち的な感じになるのか聞きたいかな 多分決め打ちでも羊真になる予感がしてるのは置いといて…神は顔出し欲しいよね 気分害するかも知れないが流石に今日は不安なので書いて置きますね…神突然死が仮に発生したら縄が減るので狂放置が出来ないという状態になる この状態になる事=4縄2w若しくは4縄1w |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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というわけで。 宿狼かつ羊非狼(推定真)の時、屋なり者/樵に宿>>643を使わせて羊真論に抵抗させないのは勝つ気あるのかと殴られるレベルだと思うよと言っておくかな。アタシ一人で勝手に要素拾ってほくそ笑んでてどうすんの。 パワーバランス論は分かるけどそれで宿を処理する側に思考が向くのはちょっと謎。それは誰が吊れるか分からない最終日を作る方向性であって村が勝てる確率を高めるための方向性ではないので。 |
810. 青年 ヨアヒム 21:35
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あれ…嘘です減りません(震え声) >>809最終日に残せない位置→極端な寡黙or殴り合いに強そうだが村決め打ちの出来ない位置 この後者に現状宿が入っているから、最終日云々の事考えて宿に縄を投げる事を考慮しておこうかな…と言う風な考え方をしていたよ |
814. 木こり トーマス 21:43
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スパニッシュオムレツじゃなくてキッシュ食えザンス! 旅>>800 むしろ屋やミーに対する羊の殺意の低さ疑った方がいいんでねえの? 青>>810 …危なっかしいのう @0 |
815. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
次の日へ
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うん、言ってることは分かるけどアタシ村決め打ちできる位置じゃない?って思ってね。おいおい他を村決め打ちってむしろどうやる気なのさと青の基準が分かんなくて。 |