プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス、11票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、村娘 パメラ の 9 名。
1112. 行商人 アルビン 01:47
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くそぉ…白でしたか… 占い理由は商>>1038内容が主。長黒は普通にあると思ってたからです 更新間際の神農やりとりは本当に気になったんですが、やはり神農どちらも白く… 黒引けないとお話にならないので…でも外しちゃいました…ごめんなさい 今日私吊られるはずですが、できる限りの考察は落とします…今日もメインは夜になります** |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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ニコラス、カタリナお疲れ様でしたわ。 ニコラスには炬燵を用意しておきましたわ。緑劇場楽しかったですわ。 カタリナまとめお疲れさま。 カタ、ニコ色々ごめんなさいねと謝っておきますわ。食われる前がひどすぎて・・・申しわけありませんわ。 |
1113. 村娘 パメラ 01:50
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ニコ、リナの二人はお疲れ様でした。 確白なのでまとめは頑張ります。 【今日の吊りは▼商】です。 まとめ経験ないので、ミスがあったら陣営問わず報告下さい。 よろしくお願いしますm(_ _)m |
1114. 村長 ヴァルター 01:51
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うむ、先ず訂正…長>>1100「後悔したと話したから」→「反省したと話したから」である。 【商→長白を確認】 特になんのコメントも浮かんでこないであるが、他の方からみえる景色が何かあれば聞きたい。 羊はお疲れ様。村をまとめてくれてありがとうございました。 |
1115. 少女 リーザ 01:54
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娘☆商真ある論は僕には珍しく理論的に考えた上での論。しかもそれは旅狼が前提で、旅狼を裏付ける理由が僕にはまだ見つけられてない。 あくまで「商真あるかも」であって、屋を白で信じられれば商真切れるから悩ましいって事なんだ。 |
1116. 少年 ペーター 01:55
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…旅羊お疲れ様。 商→神◯はあく。これどれ位見れば良いんだ?商狼なら完灰同然だよな、神個人見るしかないか 農の主張する商真説、思う所もあるので明日また見るわー 【▼商セット】 >>妙 いえ、こちらこそ。 |
1118. 村長 ヴァルター 02:10
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うむ、寝る詐欺である。 やはり起きているうちに昨日の案件は片付けて起きたいからね。年>>1116ヴァルターは私である。 年>>1079★これ、2d老は決定に対して「やっぱり自分吊りなのか」って発言していないと思うけど、どの発言? 決定に対して→老>>713これは潔いと思う。中段以降の発言から?その後も考察続けてるししっくり来ない。老>>667での「やっぱり」は妙に関する評価だから違うよね。 |
1119. 農夫 ヤコブ 02:13
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おはようございます。 占結果把握しましたが、ジムゾンさんを占って欲しかったという思いがが正直強いです。白なら白でもう視野外にしたかったです。 カタリナさん、ニコラスさんはお疲れ様でした。 カタリナさんの好きな[レンコンの煮物]、ニコラスさんの好きな[キャベツの浅漬け]を供えておきます。 ジムゾンさんとの対話は、一度落ち着いて頭を空っぽにしてからにしたいです。村同士なら狼の思う壷でしかないので。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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方言取りたかったど、方言見にくいって指摘してもらったお陰でいつものスタイルに戻せただよ。 素直に喋ってたら、ジムさ黒塗れねえ方向に向きはじめた気がするだ、どうするだべもじゃもじゃペーター。 表のオラは妙年白視、兵長白っぽ、狼見るなら屋神しかいねえど。もし商真見るなら長白置きすることになるだ、やっぱり髪黒に持っていけねえど無理だ? 客観的に村が髪怪しんで吊ってくれるのが一番だど、どうなるかだなー |
1120. 少女 リーザ 02:35
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ヘケ兄ちゃん、リナ姉ちゃんおやすみなさい! 【商セット確認】 村長流行りの寝る詐欺っスね! ALL★今日▲娘でしょうから、明日のまとめ役を灰から出さなければならないっスね。多数決しかないっス。ここで狼選んだら村は全滅手前っス。慎重に、これ以上黒塗り無理!って人を更新前辺りに喉端にでもお願いっス。それとも投票自由がいいっスかね? では就寝。 |
1121. 村長 ヴァルター 02:37
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でも、年>>579の内容的から年>>703に繋がるのは不自然ではない。その部分だけが、私と解釈が違うだけなのかもね。 神>>1067本当に噛み合わないね…私は神の立場にいたら「離れたい」と感じる前に農>>877を評価したいと思うけど、当事者ではないからね…神の心境トレースが非常に難しい。 神>>1069→4dの▼農については、そもそも▼灰希望提出が決定した時間的に神>>979で納得していた。 |
1122. 少年 ペーター 02:45
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詐欺詐欺。神じゃねぇ長だ >>1118長 あー完全に>>646から>>667のとか見て判断してたわ、なんかバタバタしてた記憶。 本決定把握後の感情吐露なんかは村っぽく見えてたかなー。 とりあえず屋が真占にロックオンされた狼にしては余裕ありすぎな気が あー明日以降進行どうすんの?纏めっていうか票集計係みたいなポジ作れば良いんじゃない?自由投票だと票散らばった時怖い |
1123. 村長 ヴァルター 02:46
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神>>1069「▼神が農らしからぬ疑い返しだが」この表現はどうだろうね。 神>>979▼灰にという意識があって、お互いに対話して、お互いに疑問点が残ったなら、農から▼神が出てきた事は「疑い返し」という一言で纏めるのはちょっと違うと思う…けど、神が自身の発言が間違っていないと思っているからこその、解釈なのかな…という気もするね。 その後の発言もみたいけど…辛いわ!とりあえず2人とも他灰みよっか |
1124. 村長 ヴァルター 02:52
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としか言えないであるなこれは…。 単体精査で昨日の発言を読み直す事にはなると思うけど、とりあえずは農>>1119だし、神>>1095だから…お互いに他灰をみて、その視線から神農を皆に見てもらった方が確実に良いと思うであるよ。 妙年>>我ら、詐欺陣営!であるな。 妙☆んん、決め打ちよりは年>>1122の集計係という案に同意であるな。 本当に寝る@14 |
1125. パン屋 オットー 04:39
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寝落ちたにゃ…農気になるとか言ったけど農狼とか無かったにゃ。狩関連で一番と言っていい安定位置についておきながら荒波に身を投じて商真主張?いやいや無いにゃ。そこまでして動く動機が無い。村で良いにゃ。 狼のポジショニングの話をするなら長兵位置なんだよにゃ。どっちかは狼だと思うんだけどにゃ。単純に色付け結果からでもあるけど★2人はどう思うにゃ? |
1126. 村長 ヴァルター 05:47
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うむ、起床である。 屋>>1125☆「狼のポジショニングの話」「色付け結果から」という観点で兵をみていない。単体は現状灰、という感じ。 屋★1.「狼のポジショニングの話」で兵長が候補に挙がった経緯を教えて下さい。 屋★2.「単純に色付け結果から」→兵長はお互いをどう思う?という質問の場合、商から判定が出ているのは私だけなので、私視点で兵を判断する情報にはならないけど、何故2人に聞いたの? |
1127. 村長 ヴァルター 06:29
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屋>>1125上段の農評だけど、屋村視点は商偽確定で商狼の可能性もある。 農が狩り関連で一番と言っていい安定位置についていながら商真を主張することは、屋にとっては大きな不安材料になると思うんだけど、「気になったけど村でいい」で片付けられる問題なのかが疑問。 私はこの発言を読んで、長>>963上段農評の書狩り周りで感じたものが真実なんじゃないかなって思った。 屋>>1078中段も違和感。 |
青年 ヨアヒム 06:32
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おはよう! ニコラスとカタリナお疲れー! ニコラスは場を動かしてたよね! 多分間違った方向に。それで真視も集める手腕はすごいと思う! とりあえずキンキンに冷えたあずきバーでもどうぞー!「投擲」 カタリナは気にしなくて大丈夫! むしろ初日生き延びたのに驚愕してるくらいだからね! むしろボクが謝罪したいくらいだよ…五体投地したい。ボク、真面目な長にものすっごい負担かけてたよね。兵も混乱してたし。 |
1128. 村長 ヴァルター 06:46
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屋>>1078の違和感の原因はまさに農>>1083なんだけど、農の発言はただ屋狼を主張していたわけじゃなくて、襲撃や▼商の流れになった理由とか盤面からみた結果行き着く先が屋狼だという話だよね。 それで農はそれに関する自身の主張と屋の主張が違うから本人と話をしていたのに、商真屋狼で考え定まってるならLW探して商に占わせればいい、という対応は農との議論を避けたい姿勢にみえる。それは |
1129. 村長 ヴァルター 06:53
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他灰が農程には屋を狼視していなかったこと、農の主張を覆せないと感じたことが、該当する理由なんじゃないかな。 屋>>1078「ヤコブは商真屋狼で~…思わないにゃ」が真実で、上記の状態を含めた上での屋>>1125上段なんだろう。 というのが私の見解である。 因みに昨日の兵>>1061の質問に至る私の老評部分に微かな違和感を覚えていて、屋>>1125で兵長挙げて実質的には兵に対する質問だと |
1130. 村長 ヴァルター 06:59
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質問だという面、つまり、屋>>1125は屋兵が長に対する疑問を展開する起点に見えるため、屋兵両狼の可能性が現在ではあるんじゃないかなと思ってる。 兵>>1062☆見逃してた。長>>913時点では100%青狼だと思っていたよ。理由は長>>1100と修正含み長>>1114。 しばらく黙るである。@9 |
青年 ヨアヒム 08:06
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>>宿 サンソン…んー、クラスが違うかもー。好きだけどね! 宝具名がこの村にドンピシャだったからついつい… とりあえず墓下議題投下ー。 「私だ。墓下に議題を投下してくれ」『かしこま☆』 ■1.今回の未練を叫ぼう! ■2.もし蘇生出来るなら何したい? □3.そもそもどうやって蘇生したい? |
旅人 ニコラス 08:32
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墓下の皆 おはよう!カタリナ おつかれさま! わーいコタツだ!ありがとう!コタツに流しそうめん…これぞG国の春だね! 地上ではあたい好き勝手殴ってごめんね! ちな経験100戦ちかいとか言ってるけど村に圧力かけられるかなー?とか期待して適当言っただけよ! ほんとはその1/10くらいの戦歴 |
旅人 ニコラス 08:42
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>>青 ■1.あたいはやりきったよ… 初めて占い騙りしたけどこんな楽しいものとは思わなかった! たぶんこの村がいい村だからだわ! ■2.もし蘇生したらそうねえ…もうちょっと沢山灰見て絡みたいな 時間とスキルなくて絡めてない人多い! □3.そりゃもう王子様からのちゅー♡でしょう!もしくはアイドルとして持ち歌を歌いながら地割れを起こしてその亀裂から飛んで出てくるとか… |
1131. 農夫 ヤコブ 08:51
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出先ピクミン一撃 ・今日考えること、やること整理 ①神の白黒取り→正直狼に見えているが、ロック入っている可能性?処遇悩み中、他から要素探る方針に転換したい ②年の占関連の疑念判断→解決 ③旅狼軸からの考察→単体屋白が見えれば③の根本自体考え直す必要?旅狼軸からの切れで白見れる位置を探す ④屋単体考察→今日の最優先事項 ⑤妙白論(占や灰との切れ提示)→見たら分かる部分、後回し |
1132. 村長 ヴァルター 09:10
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長>>1130に補足である。 兵については屋>>1125に対する疑問から派生していった結果と兵→長の質問に疑問点があったというもので、兵狼単体には実際はあまり自信があるとは言えない。 屋の回答と、兵が屋>>1125をどう解釈するかと、兵に対する私の質問回答から兵がどう反応するか。 その辺りをみて、納得が出来るかどうかをみた上で屋兵両狼の可能性がどの程度有り得るかを見極める予定。@8 |
農夫 ヤコブ 09:21
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おはようだ。オラとしては、屋兵の切れ、旅狼軸からの兵長切れから、結論として屋神に持ってくつもりだ、 もし乗っかるなら乗っかってほしいだよ。 >>1125、昨日言ってた商長兵狼論早速言われただな。 もし転換するなら、これに対する回答が機会だと思うだよ。 |
旅人 ニコラス 09:31
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あ!心残り一個だけあった! 判定文!!! テンプレ作れてなくて 戻ってから考えるとよりいっそう待たせちゃうし 待たせてまでネタやるのは真見れないかなーって 結果だけだしたけど やっぱり皆占い師のネタは重視するんだな〜 あたいはレジーのネタが好き! |
1133. 神父 ジムゾン 10:02
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私よ。私もリセットのために静的発言。 ちょっと返事っぽくなる部分もあると思うけど。 農については説明しても、また言葉足らずから誤解を生んで自分から収集をつけられなくした感じ。 農のスタイルにいちゃもんつけて終わってる感もあって、私の落ち度ね……。 あらためて補則していくか、ほかの灰を見るか、もう少し考えさせてちょうだい。 離脱します。 |
1134. 神父 ジムゾン 10:11
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離脱詐欺して、ToDoだけ置いてホントに離脱。 ・長の助言より、農を評価 ・ほかの灰考察 ・商考察から、できれば占い考察(そろそろラインみた方がいいかしら……) じゃね。 |
1135. 村長 ヴァルター 11:16
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神>>1134あくまで私が神の立場だったら、農>>877でブレーキを掛けたのは何由来?と考える、程度の話なので神の思考でそれが不要なら無理に考える必要はないよ。 神>>278だけど、神狼の場合は書>>271に反応する必要がない。パッションで投げられた●神に自ら「防御感」って言葉を使って反応するなんて悪手過ぎる。 これ多分、神は自分のスタイル的に書>>271が不服だったんじゃないの。 |
1136. 村長 ヴァルター 11:20
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だから神>>278は自分のスタイルを説明しながら書の●神に対してやめた方がいいって言ってる。それで書>>285で書なりに考えがあったのを確認して神>>309で納得している。 神が自分のスタイルについて、自分の中で何もやましい事がないと考えているからこそ、書>>271にわざわざ反応したんだと思うんだけど、違うのかな。 喉@6はやばいわ…さすがに夜まで黙る。 |
1137. 村長 ヴァルター 11:44
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ごめん本当に最後 神>>278の場面で神狼だった場合に書>>271に反応する場合 「書の●神を否定する」ではなく「書がパッションで●神を出した事を疑問視」という触れ方になると思う。 自分のスタイルに自信があり●神が不服だと感じても、狼なら「●票を否定する」なんて目立つ行動には出ないはず。 これは性格要素で神が白黒関わらず書>>271に反応した場合でも触れ方に違いが出るんじゃ?って話。@5 |
農夫 ヤコブ 11:46
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残り4縄でロラに1縄で計灰に3縄だ?んで、2w生存なら2縄逃げ切りでいいど。 で、もし片方吊られても2縄逃げ切りは変わらねえだ、ただ仮に屋兵と吊られて終わらなかった場合、屋or兵に黒がいて、地上2Wがねえことは確定するだ。 そこから兵ライン追うと年長は白、屋ライン追うと妙神は白だ? これ、最終日オラまさかの屋ラインとか見られて吊られるでねえど? これ、どこ2wに持ってけばいいか分かんねえだ。 |
旅人 ニコラス 11:57
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コタツでぬくりながらたべる帽子に刺さったあずきバーもまた美味 青年さんが灰吊りに遭ったのは単体の色より たぶん羊飼いさんがあたいを狼視してて あたいが青を白置き発言したのが影響したのかなあって思うのよね ていうかヴァルター!偽確劇場 村終わってから読まれたら恥ずかぴいわ! |
1138. 少女 リーザ 12:16
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直近村長が本当に見やすい。 灰生存者から僕の戦歴 神>>長論が正しい 長>>すげぇ 屋>>すげぇ 昨日屋が僕を急に疑いだしたのは、僕の商ある論から=屋狼になる為僕に目を向けさせたのかと思った。だから心から対話した結果、屋が撤回してくれた。僕をSGにしたい狼なら諦め早すぎる。本当に村いと思った。 逆に昨日の神の農との対話は、僕からすれば村として諦めが早すぎると思ったよ。確かに農は理路整然と |
1139. 少女 リーザ 12:16
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確かに農は理路整然としていて、戦ったら強い相手なのは良く分かる。だから農とは僕は戦いたくないし、戦う前に農に村姿勢を見せて村に見てもらおうと努力はしてるつもり。 今の雑感 長農<僕自身が考察する為に、その起点になる今僕がお借りしてる目。農は狩回しの時に意見の相違があって、おや?って思ったけど狩回しの利点は納得出来たし見えている世界が違うだけの差と理解、疑惑解消。 屋年<年にまだ発言に乗せる程疑 |
1140. 少女 リーザ 12:19
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年にまだ発言に乗せる程疑惑を持った事が一度も無く、その発言をただただ参考にさせてもらってる。屋は僕の商ある論だけから狼なのかと疑惑を持ったけど、対話で解消。 神<僕が戦った相手の中で、唯一疑惑解消出来ずに>>647▼妙を提出。神農対話打ち切りを目の当たりにした上で改めて見直すと、ここでもやっぱり一方的に対話打ち切りで▼妙感が凄い。僕は神の疑惑が晴れるまで対話するつもりだったのに。 兵<酒 |
負傷兵 シモン 12:24
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神屋よりは屋妙? でも、旅妙切れてますよね。 屋と繋げるなら、年かなと。 さて、屋吊りの方にシフトしてみます。 あまり慣れない動きなので、ミスしてもじゃもじゃペーターまで芋づる式になったらすみません |
村娘 パメラ 12:29
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言語化は出来ないのだが、村長-誰か というラインがあるのではという雑感。 村長、狼探ししてる感じないなんだよな しかし論拠がない完全印象論なので表には出せないという。 まあ外れてたら問題だし、あってたところでまぐれなわけだし 出す意味ないよね、冷静に |
青年 ヨアヒム 12:34
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屋敷から自動発射のヨアヒムカノーネ第三波! セルフ回答その三! 1.二日目で 吊られてしまい あああああ 2.ボクを疑わなかった人を殴りたい…。その人が狼だとして、噛めば噛むほど毒たっぷりの餌と化したかった。 3.ここは伏線回収していきたいなー。老とゲルトの生命力を吸った魔鏡を屋敷の者に使わせて復活…とか。 >>旅 食べやすいように顔を狙ったのにー…残念だなぁ。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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>>旅 それはそれとしてお疲れ様! 確かにこの村は良い村だと思う! …ボクが戦犯っぽいのを除けば! 灰との絡みは僕ももっとしたかった…会話は大事だね! 占い師の判定発表ネタはやっぱり拘りたいものかなー! …あと、その復活の仕方にはノーコメント! つまりボクが吊られたのも旅のせいかー。……気にしてはいないよ! 全く! ところで、ヨアヒムカノーネで人間発射したいんだけど砲弾に立候補する気は無い? |
1141. 負傷兵 シモン 12:47
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zzz zzz zzz…(おはよ【襲撃、商→長白確認】 返答みんなアリガトウな。 まだちょっと時間取れないからあとで読み込んで考察するよ。 現状村長については結構しっかり対話する必要を感じてる。今日大部分そこ詰めるのに使うつもり、なので後でちょっと長の時間借りるかもしれない。 返答なんかもその時に。**) |
農夫 ヤコブ 14:03
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なるほどだよ。 ほんじゃ、ペタさ吊りまで持ってくつもりで居たらいいだな。昨日ペタさ白取ってまったども、そこら辺はもうちょっと考えるだ。 できればジムさ吊りてえんだども、▼屋の後バランス吊りで吊れるだだ? |
1142. パン屋 オットー 14:13
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ふむ。長>>1126☆☆一点誤解、色付けってのは僕が灰の色を付けてった結果って意味にゃ。経緯は農。農村視については前述。立ち位置的に農長兵でひとまとまりみたいな感じだったところで農が非狼っぽ、逆にそこキープしてる長兵狼ありそうって所だにゃ。2人に聞いたのは僕視点2人のどっちか狼に見えるんだけど2人にはどう映ってるのか知りたかったから、違うと思うならどんな狼像を想定してるのかを見たかったからにゃね。 |
1143. パン屋 オットー 14:13
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長>>1127不安材料について。僕としては商に黒出された時点で遊び縄1の使い所は自分だと覚悟してるにゃ。むしろ今は農の動きから農が疑われる事の方が不安なのにゃ。 農絡みについての長の屋疑い→☆陣形予想についての対話はすでにしたにゃ。長>>1129覆せて無いのは僕じゃなくないかにゃ?他灰が農ほど屋を狼視してない、じゃなくて確白2人含め商狼視してる人の方が多い、だよにゃ。 長に対して気になった点→ |
1144. パン屋 オットー 14:13
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村長自身の陣形に対しての推理が>>1003しか無かった点だにゃ。その割にそっからの今日の推理は随分と飛躍したにゃあ、という感想だにゃ。ヤコブの推理に同意!はぐらかそうとしてる屋狼!と言う割に村長の推理が出てきて無かったのは気になるにゃ。★ここについて、どう思ってたにゃ? 触りに行ったらめちゃくちゃ毛を逆立てられた感じだにゃ。ナウシカのテトのイメージ。 今日は参戦遅くなりそうにゃ。申し訳ないにゃ |
1145. 農夫 ヤコブ 14:52
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昼休憩にピクミン飛ばします。 オットーさん狼と仮定した場合、引っかかるのが非狩CO回しだったんですよね。 結果として書真だったことから考えると、狩回しが横行すれば旅偽まで繋がることになる為、見方は違えど書真と思っていた私と同じか?と考え、目的・心理を問いました。 書偽と思いながら >>1009「狩炙りでも乗ってやる、メリデリ何も考えてなかった」というのは、狼にしては目的も無く動きすぎでは? |
1146. 農夫 ヤコブ 14:58
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上手く言えない感覚にもんにょりしていましたが、 娘>>1106 「メリデメリを考慮しない発言は狼なら赤ログでまず相談が定石故、そのフィルターがないという結論になる」 がこの感覚の言語化としてしっくりきました。 ただ、これの反証として「実際非狩回しは阻止され、非狩回しによって、旅破綻に繋がらなかった」というのがあり。 というのも、酒>>1035 |
1147. 農夫 ヤコブ 15:03
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「書真狩で狩対抗回しに繋がりかねない&対抗できない非狩は首を締めてる感じはするわ って、自分でそれ言ってるかー…>>954このとなると意識はある」 この指摘を見てふと思ったのですが、 オットーさん狼仮定、書真が見えた上で非狩回しをすることは、後に旅破綻に繋がるという論で白要素になるという意識があった。 となると、敢えて非狩回しをして旅破綻時の白要素として布石を打っていた可能性があるのでは? |
1148. 農夫 ヤコブ 15:09
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実際非狩回しが横行してしまった場合、旅偽がバレてしまい、旅真商偽→▼商の流れを持っていくことができなくなってしまいます。 反証要素「非狩回しは阻止され、非狩回しによって、旅破綻に繋がらなかった」と共に考えると、 赤茶で予め非狩回し阻止を打ち合わせておけば、非狩回しに乗って白視の布石を打ちながらも、旅破綻させずに▼商に持っていくことができます。 |
1149. 農夫 ヤコブ 15:23
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今一度、3d▼商までの流れを追ってみると 11:17(猫>>773) 自身で非狩回し、【狩非狩よろしく】と促す 11:30(猫>>775) 商、書の偽主張 12:34(髪>>780) 書偽主張 12:39(髪>>781) 書狩偽主張、【狩非狩回し反対】と阻止 12:40(長>>782) 屋に同調、書偽主張 12:47(書>>783) 髪、長の偽主張に反論 12:48(髪>>784) 狩潜伏を強調 |
青年 ヨアヒム 15:25
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キーボーウーノームラー …言いたかっただけですごめんなさい。地上は屋が追い込まれてる感じかな? 兵は…印象薄いのはきっとコアタイムがズレてるからだよね。うん。 そして、セルフ回答の1.は二日目じゃなくて三日目だった。凡ミスだね! そして更に思いついたどうでも良いこと。死者のうめきは通称【青ログ】、そしてボクの略称は【青】…… つまり、ある意味ではボクの為の機能なのでは!?(違います) |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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うふふ、ここの方は真贋知りませんのよ、ニコラス。 アタシ透け気味ではありますけどねぇ。 アルビンのあの出力は大絶賛ですわ。ニコもさすがですわ。 狂理論と言いながら、めっちゃ投げ返しとるやんけーって思ってましたわ。 とりま「もう1日くらい判定結果を出したかった!!」くわっ |
行商人 アルビン 16:28
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覗きつつ 農の私真を徹底して切らない考察出しはやはりご主人様ぽくない SGにも真がちらつくミスリーダーにもなってくれそう 農にはあんま触れない方がいいかな 屋の黒要素あげないともうそろそろ不自然すぎる、昨日出来なくてな… 多少雑塗りでもまぁ問題ないでしょうか |
1150. 農夫 ヤコブ 16:54
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12:53(長>>785) 自分狩時の論を展開、書偽主張 12:53(髪>>786) 書の反論に疑問 12:55(髪>>787) 髪>>784の狩ブラフ強調? 17:39(長>>808) 兵に関する考察展開 18:20(旅>>812>>813) 書偽考察展開 19:24(長>>818) 髪に関する考察展開 19:23(長>>823) 妙に関する考察展開 19:44(猫>>825) 旅真視理由 |
1151. 農夫 ヤコブ 17:03
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20:09(猫>>826) ▼商 / ツールも調子悪く、ピクミンから議事追うのは大変ですね…。 時間切れなので、帰ってからまた整理していきたいと思います。 ★見逃していました。 年>>1064 ☆質問意図が掴めていない可能性がありますが、3CO目を取ること自体は真狂狼どれでもあると思います。 妙>>1138 白視されただけで白黒付けるのは甘いのでは?屋狼で妙懐柔に路線変更した可能性は考えない? |
旅人 ニコラス 17:06
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墓下COないのみてるよー! 地上では旅狂視優勢 地下では旅狼視優勢 なのがおもしろいわね レジーの灰考察わくわく! 地上ますます面白くなってきてるね 読み応えがすごくあって追うのがとっても楽しい! |
農夫 ヤコブ 17:11
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年妙懐柔して屋神吊るしに持っていくことにするだ。 1dからの動きはライン切りとすれば違和感無く、そこは敢えて触れない方向で行くだよ。 非狩回しから白視の布石論で行くと、それを無要素とした村兵は屋と切れ、長も白で、結論として屋神狼と持っていきたいだど、賛同が得られるかは賭けだだ。 んでも、髪単体で怪しまれている部分があるだ、屋黒論に納得すれば髪屋見てくれるだ?淡い期待 |
1152. 神父 ジムゾン 17:21
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色々悩んだら 悩みすぎて頭ショートして寝てたわ…。 好きにやるわね。 妙>>1006が印象に残ってて、商真屋黒は見てたけど、「旅狂がご主人かも知れない狩co書に●出せるかな」は狩COは書黒後じゃない? でちょい微妙。 ただ3d後商>>890含めた私への目線フラット感から商への信用は感じられたりしてる。 かつ直近の屋白論(だよね?)にはかなり唸らされて………ぐーるぐーる…… |
1153. 神父 ジムゾン 17:37
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長には何から何までお世話になって……もう白置きたいわよね、ほんと。 村トレース狼で私をほどほどの位置にキープしといて最後に吊る…とか、あるかしら。 なんか占いたい気持ちもわかるって……あ、商と長の白黒決めなきゃなタイミングなのこれ……。 屋の3dまでの気分上がってなかった感は、ほんとに気分由来なものなのか、ほか理由ありなのか、狼由来の出力不足なのか、う~~~ん。 |
1154. 村長 ヴァルター 17:39
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兵は立ち位置的にひとまとまり、ここが「ポジショニング」ね。それで屋>>1125農非狼判断して逆にそこキープしてる長兵狼。 屋★1.長>>963>>1003で農村主張だけどキープとは? 屋★2.覆せてないのは僕じゃないは、商狼視が多い中それを覆せてないのは商真主張の農、って主張? 屋☆長>>1003は陣形考察じゃない。言いたいのは中段以降。 |
1155. 少女 リーザ 17:41
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>>1151思考修正ありがと!下記への修正もあったら何卒お願いしたいな。 >>1152そうかも。勘違いだったかな。その間違いも下記で商真あるかも論修正出来たよ。 オト兄ちゃん援護射撃。占い●を理由に吊りたくない。 アル兄の体を乗っ取って、真占目線で考えた。 「狼屋が村アピで妙を叩き出したな。だろうね。吊られたくないもんね。吊られても誰か道連れにしたいだろう。しかも僕も疑ってる妙だ。でも本気で |
1156. 少女 リーザ 17:41
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でも本気で疑ってないな。キレ演出か?結局和解した。キレ演出か」 で、ここから僕の違和感。 「妙が☆返してくれた。村なのかな。え?じゃあさっきの屋の妙殴りは何?妙懐柔にしても、ただ狼が村に妙白目増やしただけ?は?屋狼は何がしたいんだ?」 今狼がするべきは灰を叩く、白を作らない、自分を吊らせない 僕はパニックになった。 屋狼の行動は理解。白を作っても噛めばいい。懐柔疑惑は勿論ある。 なら商>>1 |
1157. 少女 リーザ 17:41
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なら商>>1072の感想に違和感。 キレ演出疑惑もパニック要素も何もなく、☆返しただけで僕の疑惑やや解消。謎い!ならもっと前に解消してよー!占先隠蔽も謎。僕をあれだけ疑って今日の占長は噛み先占懸念?商目線でlwならその必要ないでしょ。 これ、商は屋狼見えてないよ。 商狼なら屋は確白だけど、商狼を説得出来る材料はまだ見つけられず。 |
1158. 神父 ジムゾン 17:43
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妙のスキル偽装…いや、経験不足は申告通りかも。 むしろ経験とは別に勝負強さを持ってそうよね。 そこが不馴れさとのギャップ生んでて、実は少女の皮をかぶった狼感を感じさせたりもするわ。 >>1138「僕からすれば村として諦めが早すぎる」は私の感覚なら「(生存欲が強くなる)狼として諦めが早すぎる」になるわね。 |
1159. 村長 ヴァルター 17:45
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長>>1154上が切れるって何事…屋>>1142回答感謝。色付けは誤解すまない。農長(→ここから長>>1154 屋>>1144村長の推理が出てきてなかったというのは、陣形に対する推理?それを指摘するなら私は2dの長>>634以外恐らく触れてないけど、何か問題があるかな? 灰考察はやってるつもりだし、今日の屋農兵については、それぞれの発言から思考を伸ばした結果で陣形推理ではないんだけどね。@3 |
1160. 少女 リーザ 17:58
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神>>1158その後に繋げるなら、「(生存欲が強くなる)狼としては諦めが早すぎる、から、私は生存意欲が強くない村人で諦めた」だよね。自吊り発言にも見えるよ? 僕が神父様に宛てた遺言を見て、シモ兄ちゃんが僕に言ってくれた言葉。 逆効果だぞ。 |
1161. 神父 ジムゾン 18:03
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私は言っても所詮は一村人。 生存だけにこだわってはいられないし(いらぬ疑い集めて大事な縄使わせちゃダメなのも確かだけどね)、農だけにこだわってもいられない。 せっかちだから早く結論(仮でもいいから)出して次々行きたいかも。 農とこじれちゃったのはそのへんもあるかな。反省。 年はねー、わかんないw いやすごく普通に狼探しゲームをしている感じ。ぎこちなさとかがない……感じ? 言語化不能。 |
1162. 神父 ジムゾン 18:07
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年に限らないんだけど、状況とかラインとかどうなのか…ふーむ。羊じゃないけど灰が見づらいわよね(おまいう?) 兵もさぁ、年と違って星投げ濃いめスタイルだけどさ、変な気負いやぎこちなさはなくない? 辛いわよねー…ここから狼探すとなると。 みんな村なら頼もしいことこの上ないのにさぁ。 さて、農さんをもっかいリセットして見てきますかぁ、離脱!@13 |
1164. 村長 ヴァルター 18:20
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妙>>1155みた。基本的に確定してない役職の発言から推理するの嫌いなんだけど、その視点から商屋妙を見てみる気になった。ありがとう。 神>>1161>>1162これまでの過程はともかく、この2発言については露骨に思考伸びてないようにみえて黒いである。悩むのは分かるけど、村人なら頑張って欲しい。 あとは屋兵の発言に反応する+商屋妙周りで2喉使う。兵は充分に時間と喉残せなくてすまない。@2 |
青年 ヨアヒム 18:46
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冷静になりつつも独走する妙。 重圧を感じつつ論理で追い詰めていく年。 口調をかなぐり捨てて覚醒した農。 男状態では超堅実に狼を殺しに行く長。 もう女固定になりつつも決断に悩む神。 状況に嘆きつつも抗おうとする屋。 何故かどうしても印象が薄くなる圧縮お酒。 これが灰の殴り合いかー…ボク残ってても速攻吊られたなこれ。いつか生き残れるようになりたい… >>旅 いいえ、揺れ動いているのは生者も同じです。 |
1165. 少年 ペーター 19:27
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灰見たいのは山々なんだが やっぱ占周りでの噛み合わなさがなー >>1042農 ▼商になったってそれ書が狩回避して歪みを取られたからでは?今回は商書vs旅の黒目総合値で結果的に▼商の流れになったけど、黒打ちしたから白打った占吊るって流れを一般論としては理解できないのだが〜 >>1151タイミングの話をしたかった。初日沈黙有りで狼がRCOせずあの時間に出てくるてのが引っかかってる。これ踏まえてどう? |
旅人 ニコラス 19:42
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>>青 座布団いちまーい! あたいの出現時間は個人要素よー それにしても3CO目に霊じゃなく占に出てご主人ともどもロラらせようとは PLレベルで生存意欲がよほど強いかよほど占い師がやりたかった狂人ってことね… |
1166. 少年 ペーター 19:53
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商はGSも置いてってもらえると嬉しい 神…3d>>780斑吊りと言われた疑い返し?は疑惑として弱いな。斑吊りって定石だし >>781神「COしたら噛まれるじゃん」 >>783書「吊られたら噛まれる事すら出来ないじゃん」 ここは>>973>>974年で触れた事(=吊りよりも噛み消費の方が村利)を神が理解してないが故の齟齬に見えるが、続 |
1167. 少年 ペーター 19:53
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>>786「だから何で噛まれたいのか分からない」は書の1d霊ブラへのコメント。話すり変わってないか? ★被黒の狩回避=噛まれれば破綻って利点はもう解ってる?もしそうならどの時点で理解した? 屋による評「どうせ噛むなら塗りは無駄」はどうかな。吊りに持ってければ尚良いし とは思ったけど神が早い段階で▼商挙げてんのとは噛み合わず。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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>>旅 そこで墓下に座布団を持ってきた山田君を買収、『言いくるめ』で旅の座布団を奪うように仕向けるよ!(別ゲー) それは知ってた。 ……えっと、それってアルビンの話? それとも自分のことを客観視しているの? それとも全く別の話かな? それにしても… 「悩むのは狼」「怖がるのは狼」「同調する奴は狼」 …このシリーズ多いって。全部理解出来るけども。出来ちゃうけども。 |
旅人 ニコラス 20:16
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>>青 あたいが狂人だとしたらそういうことよね♪って話よー あたいが狂人としてもバリバリ真視とれるように頑張るの違和感かなあ? 破綻みえてる狼がバリバリ真視とりにいくのと天秤かけてどうかしら? 羊の独断がなければ▼商になりそうだった がミソ 狼目線なら 商は真狂どっちに見えたかな? 2回目の白出しはあたいの後 狂人としては ご主人と割って偽占い師が生き残る線残すのは不自然じゃないわよね |
1168. 少年 ペーター 20:36
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長…書>>365は霊出た後の後付け発言=素村ブラフとも読めるなとは。確かに>>783の肉壁思考は?だったが長の書評はその前なんだよなー。屋も書に同じ評価してるけど屋>>775は非霊回さない事自体に疑い持ってる事が違い?律儀にアンカー引いてる長の方に疑惑向いてしまうようで若干微妙だが。続 |
1169. 少年 ペーター 20:36
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>>785上段は>>782下段の理由付けって解釈でよろしい?だとしたら長の個人戦術引き合いに出されてもなーとは。てか書に透けを意識するPLを見たのなら、逆になぜ上述の素村ブラフには思い至らなかったんだろうと ★書吊り撤回して商吊りに変えた思考過程が全く見えなかったので教えて〜 なんか狩ばっかりだ |
1170. 行商人 アルビン 21:12
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今戻りました…LW考察について落とします 神…昨日よりは落ちるが微白 >>722「屋エアポケ感に同意」は3d時点。神の慎重さから3dで仲間をピックアップはしない 3d屋白視多かったし、屋-神-旅陣営なら3dでラインを切る場合逆から切りそう もちろん昨日の農とのすれ違いと今日の失速感は不安 |
農夫 ヤコブ 21:21
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今、兵農長票あるだ。あと1票ねえと吊れねえだよ。 もしくは神先吊りかな。年妙農で3票あるだ、兵が入れれば吊れるだど。 んー。明日の噛み先、これ、難しいだな。襲撃無しは2wバレるで使えねえもんな。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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そだな。まあ明日考えるだ。 吊れねえ位置なら▲年かなとは思うだ。ここ殆どの灰から視野外になってるだ、屋神狼が吊れねえ位置として噛むとしてもおかしくねえだ。 少なくとも神屋が疑ってるだ、長は噛めねえだよ。 |
1171. 行商人 アルビン 21:31
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妙>>1156で私の思考トレース。昨日の屋、妙疑い→撤回は白アピでしょう 旅吊られても2W生存なんですから残り1Wが強ければ悪くない動きですし、狼仮定別に不思議でもないです 村で>>1143の「遊び縄1は自分と覚悟」って言葉出てくるんですかね?屋視点吊り余裕0になる進行ですよ 妙本人はスキル感ずっとふわふわ…日が進むごとに読みやすくなってる気がするけど |
行商人 アルビン 21:36
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リーザは3dあたりから雑殴りでごめんなさいね。 ご主人様はなさそう&真面目に相性が悪いのですごく殴りやすかったのですよ でも最近の発言のキレみてご主人あるんじゃ…とか鋭い高いスキル村では…とか色々悩んでたり 本当に高スキル村ならご主人が噛むかな(楽天的) |
青年 ヨアヒム 21:39
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仮定……そういえばそれも出来てなかったなボク。反省しなくちゃ。 ぐぬぬ…結局狼陣営に良いように泳がされてたとしか言い様がないよ。 次からは嫌がらせ考察しようかな。下手に同意すると火傷するようなの。もう優しさなんて要らない……! ところで、今のうちに次回予告(?)しても良いかな? 明日の村がどうなるか的なのを。 |
1172. 少女 リーザ 21:53
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アル兄お帰りなさい!待ってたよー。 商☆僕と屋のキレ演出は思いつかなかった?僕を白く見てくれたなら、思考変遷を教えて下さい!僕が白なら、屋狼の妙殴りは本当に白アピだけかな?屋の遊び縄自分発言は、屋狼視点遊び縄1が続くlwに負担を強いる発言とも取れるけど、兄ちゃんはどう思う? |
1173. 行商人 アルビン 21:56
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年…本人の色取りづらいが動きは白い 狼仮定村利発言で白稼ぎ論理で殴るタイプ 1dゾーン提案は白い、作為なさそう 本気で検討続けてる姿勢あり。灰殴り合いは苦手? 狼なら年に都合の良い盤面を作ると予想。多分屋旅からは辿れないように動いてる 兵…うっすら白い ★投げスタイル一貫。狼ならダレて来てもおかしくない。真実が見えてますからね。 屋に兵>>1034「宿狂商狼視なのはなぜ?」の疑問は狼的に見えない |
1174. 負傷兵 シモン 21:56
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ただいまー!遅くなったー。すまん。だが今日はひなまつりで酒が飲めるぞー![アブサン][テキーラ][ウオッカ]と。 みんな返答ありがとな 神>>1076 年の考察を塗りとは感じてない、か。で、それを言う神…。年神周りは見るの予約だな。 屋>>1078 商狼の方から見て、消去法で宿狂か。商狼確定、はその辺結構尾を引いてんのかね。 あと、妙>>1140 こら、酒ってどういうことだ。その通りじゃねえか! |
1175. 神父 ジムゾン 21:57
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年>>1167☆ 被黒が狩回避します→その人が噛まれれば「黒出した占い師が」破綻、で合ってる? それならわかる。ただ偽占を破綻させるだけなら霊結果だけでいいと思う。 吊られてもいい、よね? 違う……?あ、それが>>1166「噛み消費が村利」か。あー。 >>1167の話がすりかわってる、はわからず。1d? 思えば書の投げやり私狼視はなんだった……? 諸々、私をバカだなーって呆れてんでしょね。 |
1176. 少女 リーザ 21:59
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>>1172の★の色間違えた、、、★抽出機能使ってたら見ないかもしれないし、喉消費してでも聞きたい事だから、ごめん訂正して再度商★>>1172 兵>>1174本当にそのツッコミ待ってた!笑 もー、兄ちゃんおっそいんだからー。なんなら俺だけ1文字かよ!も待ってた笑兄ちゃん酒仲間だからなー。 |
1177. 負傷兵 シモン 22:09
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で、こっからが 長の回答見て思ったこと。 長>>1093 これはまじか、と思った。そこ読み取れて居なかった。けど、同意のウェイトが高い村長が、老の考察の非同意部分を凝りとして残すのはそうなんかもしれん。特に黒視灰なしの状況で▼老、ってのは選択としては分かる。 >>1096 青狼100%→70%、こっちは少し引っかかった。村の老を狼として疑って吊り、その後軽く流した点を塗りと捉えたのか知らないけど、 |
1178. 負傷兵 シモン 22:09
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村長自身の軽い疑いと整理から▼投げた思考とさほど違いがあるように俺には感じられんかった、で100%に近く黒視した、ってのが解せない。 という疑惑はあるので、この辺起点に村長と対話するつもりだったけど、村長の喉が切れてるので今日の動き含め見てみるしかないか←今ここ ☆屋>>1125 狼位置自体はまあわからんでもない。結句老吊って青吊って書偽いってるしな。そこも含め確認したい |
1179. 行商人 アルビン 22:15
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☆妙>>1172 当然思いつきました。ですが3d妙黒ロックかかってたのを思うと言いよどんでしまったわけで 妙からのラインについては1dの妙ラインズラズラ考察のせいであまり参考にできない。単体で見るべきと判断。 妙白仮定屋の妙殴りは白アピに加え、村が妙黒視に偏れば儲けもの。 「屋狼視点遊び縄1が続くlwに負担を強いる発言」はそもそも狼は黒出されたら生き残れない前提で動くでしょう2W残りなんですから |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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考察するする詐欺がきましたわよ。 どんなに旅真ぽくともどんなに旅商狂狼と思っても、 ▼商の流れは、アタシ村側ならありえないのよねぇ。 可能性から真かもしれない商吊りはないのよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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>>1042 ヤコブ 旅狼としても白白判定ならば村視点でクララの白黒わからず(宿食われているので) クララ狼だから占機能破壊しに来たと持っていけると思うの。灰に2いるからね。 同調する人もいるでしょう。 万が一、吊りからクララが狩人COしても信用をもらえるか疑問だと思うわ。 ココ最悪吊られそうな狼が対抗で出てもオッケーかと。 対抗出しても灰1狼。占狩でロラ4手使えるのよ。 |
1180. 負傷兵 シモン 22:25
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妙>>1176 んなこと言ってる場合か狼探せ 村長>>1124 これ印象いいんだよなーーー。神農の対立は狼視点村同士なら置いときたいはずだ。片方狼ならなおのこと手を出したくない気がする。なんで止めに入ったし。 >>1132これで一旦置くのも狼仮定よくわからん。 で、だ屋>>1125で俺と村長が狼位置ってのはいいんだが、 商狼で長狼としてももう一人誰だよとはなるんだよ、ってのもずっと考えててだな。 |
1181. 少女 リーザ 22:28
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商>>1179☆ありがと!更に戦わせてね! 商★村が妙黒視に偏れば儲けもの。なら、やっぱり屋が僕の回答に納得して妙やべー村いわ。は、おかしくない?屋が自分で妙を黒視に偏らせたら儲けって考えてるのに最終的に妙白いわ。って矛盾してる。●出されてる屋からしたら喉無駄過ぎ、意味ない。2w残り?占に1w居るのは間違い無いんだから残り1wでしょ?今日で占ロラ確定なんだから。じゃあ屋は占狼把握してない事になるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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(続)商真と決め打ちしているなら、農の考察は良いと思うわ。 あと色々な可能性を考えすぎての考察ならありかもねぇ。 あと墓下から村視点ってどないやねんと思うけど、 アルビン、灰吊るなら妙筆頭と言っていたのにも関わらず屋占いに変更。>>4d吊られるかもしれないからの屋狼発見の反応が薄いのよねぇ。逆にオットーはがエンジンかかったのは偽がはっきりしたから。真の可能性が潰れたから視界良好の村人に見えるわ。 |
1182. 負傷兵 シモン 22:33
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ペタが仲間を占騙りの強みを知ってる上で辛辣な言葉を投げるのも>>643>>645、いまいち納得いかんし、妙に対する拘りがあるような感じがしてて、保護するでもなくずっと疑問だしてるのも妙商狼で目的がわからん。 農が商真を周りに反してまで、吊られて問題ない状態でまで叫ぶのも違う気がするし、屋は黒出されてるし。 で、神かって言うと神長両狼ってのがどうしても納得いかんのだよな。お互いに労力使い過ぎな感 |
1183. 少年 ペーター 22:36
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>>1175神 そう、書吊ると▲霊なんだよね、だから吊より噛に使える被黒の狩回避は村利 神の反応見るに、噛も吊も同じと思ってたならばあの時点で狩CO→噛まれるのに何で?の短絡も致し方なしな感じ。すり替わり、は書が>>783への返し>>786ね。霊盾を持ち出された後も神の観点からすると反応には一貫性あるかな むしろ書の「何言ってんのコイツ」への返しとしては狼ならば視点漏れへの警戒心無さすぎ。疑惑解消 |
行商人 アルビン 22:40
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まあ屋ご主人なら吊られない方がいいんだけどね… 判断下手くそな狂人でごめんなさい… あと私の3dの発言、流石に感情偽装しすぎたかもしれん(見返すとちょっと恥ずかしい) 不快に感じた方は申し訳ない… |
1184. 行商人 アルビン 22:47
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妙>>1181 本人の発言 屋>>560「SG枠を白拾いするのは狼不自然じゃないと思う」 これに尽きますね。黒視し、妙の発言見てから判断。白拾いしたほうが良いと判断したから掌返し。 「喉無駄過ぎ」についてはむしろ屋村で喉無駄にするのか?という。 最後の質問は誤解がありそう。屋狼視点私は吊れるので明日時点で、本人含め残り2Wです。 |
少女 リーザ 22:49
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アル兄ちゃんを追い詰めていくスタイルー! 大丈夫か?僕の考え破綻してないか?アル兄ちゃんにプレッシャー与えられてるか?アル兄ちゃんを崩して、オト兄ちゃんを掬い上げたい。僕はオト兄ちゃんに騙されてるんだろうか。そうならepでオト兄ちゃんに僕の谷間攻撃を喰らわせてやる! |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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リザの発言は、メキメキ良くなっていくのよぉ。 度胸の良さでいうと初めに書いた商屋妙あったりするかもと思ったりするアタシ。(すっげー雑。いつも雑w) ニコ>確かにきつすぎて、悪酔いしそうだわ。 【シュールストレミング】【ホンオフェ】【エピキュアーチーズ】 風呂入ってくるわぁ。モリさんご一緒にいかが? |
1185. 村長 ヴァルター 22:49
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年>>1169☆いいえ。長>>785上段は単なる自己紹介。長>>782下段は「」内の発言から感じた印象。 兵>>1178それ。私と青の▼老が「さほど違わないから」変なんだ。私は▼老を安易に出したつもり無かったし、反省もしてない→理由(長>>1093)、対して青は長>>1100中段の意識で青>>885中段。 私と違い老疑問視、整理、娘黒塗り疑惑に偽りがあり、縄に対する意識がズレたんだと思った。 |
1186. 行商人 アルビン 22:52
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農…昨日よりは白落ちてるけど最白 農>>1119「神占いしてほしかった」はごめんなさい… 農>>1151の妙への質問はやっぱ村ですね。妙への視線を欠かしてない 一番不安要素なのは神疑い。私に「神占ってほしい」という発言は神SG路線と見えなくもない でも農>>1119の上段は狼としては迂闊すぎるかと… 誰かが言ってた通り本当にこの村灰が見にくい… |
青年 ヨアヒム 22:56
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>>宿 妙の度胸については非常に強く同意。不器用ながらも一切手加減なしの全力を出してるように見える。主人公かな? ……『私だ。対生物兵器用特殊部隊を……何? 出払ってる? ……そっかぁ。』 長……本当ごめん。ボクがもっとしっかりしていれば……! |
1187. 負傷兵 シモン 22:58
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ただ商真に見えないってのは年の思考にかなり同意でなぁ 襲撃に対する思考が甘いのと、見えた黒が思考にそこまで影響して伸びてない(特に4d)割に焦りが見えないというのがかなり商真にみにくい状況でな… なら商狂旅狼だったんじゃねぇかなーと思いつつ >>1185 あー縄への意識がズレて感じたのか。本気で老を吊りに行ったのでは安易って言葉は出ないから狼が吊れるとこ吊ったと考えたわけか。なるほど合点。 |
1188. 負傷兵 シモン 23:02
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村長、吊りには矜持持って動いてるんだよな。 この矜持の意識を考察にそのまま持ってくるのって狼でできる業に見えなくなった、というか引っかかってたのが全部解消されたのもあって、村長白だろこれ… 狼どこだこれ。神周り見直してみる… |
1189. 少女 リーザ 23:04
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>>1184流石アル兄ちゃん手強い!追い討ち! 商★今は大分状況が違い、狼視点村にSG二人作れば勝ちの状況で白拾いのメリットは何かな? 「明日時点で、本人含め残り2Wです。」じゃあやっぱり明日以降屋が自吊り狙ったらlwに負担強いちゃうんじゃないかな。 |
1190. 行商人 アルビン 23:05
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GSは黒 妙>年>兵>神>農 白 妙は先程からの質問的にスキル偽装としか見えない 同じ黒狙いなら長より妙占うべきだったかも… ★兵>>1187 私狂なら狩回し推すのはマゾすぎですよ(>>798) |
農夫 ヤコブ 23:11
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>>1189「流石アル兄ちゃん手強い!追い討ち!」 とか、もうこれ端から商真見る気なくね?だっぺ。 ただ一方的に商を打ち負かそうとしているように見えるし、回答から理解しようという気が見えねえだな。 |
1191. 村長 ヴァルター 23:13
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長>>1185補足「反省してない」→「反省するとして内容が違う」で確認の為に「何を反省した?」と尋ねた。 兵>>1180拾ってくるのは印象良。長>>1124は兵狼ならわざわざ拾って考察に加えるべきじゃない。兵狼仮定質問して疑問を私に投げている最中なのに。 商>>890…屋は1d老白視。2dは老に触れず純灰消去法▼青。妙狼仮定で目立つ必要なく▼老でいいから…白い? ↑これ意味が分からない@0 |
行商人 アルビン 23:14
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どうやら最後のひとりごと いやーこれ妙強くね~~?なんでこんなにわかりやすく穴を突いてくるのwww これ妙ご主人様だったら一生ついていきます!!!!! >>1190で私狂否定しないほうがよかったかなとか思いつつも てかあの狩り回し推しマジで私視点かなりの悪手ですよね、書ご主人様にしか見えないもん冷静に考えて(失礼) |
1192. 少女 リーザ 23:23
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商>>1190対話打ち切られたー!初心者要素2度と言わないって農年に約束したのにスキル要素出してくるのはズルいよー。。。 ALL★一連の僕と商のやり取りで思う事があれば、良かったら喉端にでも考察落としをお願いしたいな。商偽が見え始めた今、占結果由来で屋は吊りたくない。@6 |
1193. 行商人 アルビン 23:23
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★妙>>1189 屋>>954「商真屋狼なら昨日商は吊れてる」 この発言が出るあたり私を偽決め打たせる自信があるんでしょう きっと明日からさり気なく吊り逃れしようとしますよ。 村の皆さん! 私真見られてないのはわかりますけど、明日は絶対屋を吊ってくださいよ! |
1194. 農夫 ヤコブ 23:30
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帰宅しました。 まだ議事ちゃんと追えていませんが、直近の妙商の対話?を見て感じたのが リーザさんは何を目的としてアルビンさんと対話しているのだろうか? リーザさんは商偽商真の間で迷いながらも、その真偽を確かめようとしていたように思っていましたが 妙>>1189「流石アル兄ちゃん手強い!追い討ち!」等の発言を見て、端から商真など見る気がないように感じました。 |
1195. 行商人 アルビン 23:32
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妙とすれ違った… スキル偽装という言葉で不快に感じたら申し訳ない 1dのときより発言の流れが追いやすくなってるのは妙村が合わせてくれてるだけなのか…? そうなると年が浮上する…屋の非狩と年の狩開け悪手発言が屋の白アピ+狩回し阻止で旅破綻させない動き…? |
1196. パン屋 オットー 23:32
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帰宅にゃ…。 長>>1154☆農への判断じゃないにゃ。動きについての農と兵長の差ってことにゃ。 ☆そうだにゃ。 陣形考察してないのに陣営考察軸の推理発展させてたらそりゃ疑い先行だろうにゃ。それは塗りに見えるにゃ。 …と思ったのにゃが>>1159のあまりにも堂々とした発言は本気っぽいにゃあと思ったのと長の推理基準は把握したのにゃ。 農白視、陣営考察自体はしておらず別に農の主張自体に同意非同意では無 |
1198. 負傷兵 シモン 23:34
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☆商>>1190 いや、あそこは役割何でも狩回避を募る場面だったと思うが… これに反応来るようだとやっぱ商狂かなこれ… 年神見てたけど、年の質問の投げ方に塗り感ないのは確かに分かるかな。議事読んでそのまま考察に生かされてる感じがするし、途中に>>974とか挟むのも塗りっぽく見えない ふと>>1095見て神狼がわざわざ農狼視していませんという意味とはとなってきた。 |
1199. 少女 リーザ 23:34
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まだ喉余りあるから思いついた事をすぐに発言するスタイルー! 商>>スキル偽装に見えるなら、それは僕が商に対して矛盾を突ける発言が出来ているって意味だよね。 矛盾しているから、回答を諦めたと捉えていい? |
司書 クララ 23:37
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スキルとかその人がどの国あたりの出身かはその人の考えのもとになってるから考察の要素の一つとしてカウントしてる私がいるー 初心者というならその枠の中に入れてあげるけど、そこを逸脱する考察するなら初心者騙りを考えちゃうなーとは。 だからといって=狼ではないけど???となって黒く見えるのは否定できな() |
1201. 少女 リーザ 23:46
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農>>1194 妙>>1155からの流れで目的が見えないなら、喉余ったらちゃんと話すよ!簡潔に言うと、商真無いよ!だから●屋は吊る要素にならないよ!屋妙両狼は無いよ!なんかもーなんて言ったら分からないけど僕は白いよ!(ネタ って事を僕なりに言語化してみたんだ。落ち着いたらヤコ兄ちゃんの修正をお願いしたいんだ。僕はすぐ突っ走るから。@4 |
青年 ヨアヒム 23:47
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妙の可能性一覧。 1.この村で生き残るうちに成長した初心者 2.大胆に初心者を騙る白黒関係無くお腹真っ黒な子 3.戦歴はそこそこあるけど変な成長した人 4.なにもかんがえていないてんねんきねんぶつ 5.その他or気のせいである ……どうにせよ、妙にはある一点で勝てる気がしない。あそこまで思い切った動きは絶対出来ない…… |
1202. 農夫 ヤコブ 23:47
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ただ一方的に商を打ち負かそうとしているように見えますし、回答から商を理解しようという心が伺えず。 ちなみに、妙村屋狼で懐柔していたとすると、明日7人で屋−?で2票、後2人村を懐柔すれば屋吊りを回避できますし、疑いを相方以外に向けさせられすれば2縄回避できますよね。 私はそう考えてしまうので、白視されたから相手は白だ、とは思えませんが、これを見てリーザさんがどう反応するかは見ておこうと思います。 |
1203. 神父 ジムゾン 23:49
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ひぃひぃ。気がつけばまた対話なくなって私脳内エアポケに入ってた兵を見てきたわよ。 喉余らせそうだからドカンと落とすわね。 1d >>284妙>>248に村狼両面を見る >>388屋に「なるほど」「気負いがない」>>390でも評価 >>393年を>>319から状況・確情重視と見る >>398長を純灰。職人。考えをまだ表に出してない >>403農にわかるーしてた |
農夫 ヤコブ 23:50
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いや、オラ神は吊るすべ。なんなら屋も妙も吊るすべ。 >>1198下段オラも突っ込もうと思ってたが、どう見ても>>1086下段は狼視してるだ? どちらかというと、狼視していないと言うことによる疑い晴らしに見えるだ。 と言おうと思っていただ。 |
1204. パン屋 オットー 23:52
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3dまでの情報しか無いのが辛いにゃ。 対話でボロを出す狼が居るようには思えないしジリ貧感やばいにゃあ。 妙とか普通に村あるわと思ったは良いけど「生き残れるように頑張ります!」が行動原理だとするなら村か狼かどうやって見分けをつけろと?って話なんだよにゃあ。 妙★どう思うにゃ? とりあえずペーターの推理を見たい感。 |
1205. 神父 ジムゾン 23:53
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2d >>517長わかりやすい、妙白い >>644農から神評問われる>>546で保留 >>657長狼仮定、神救うメリットあり >>663>>707妙に苦言 >>702GS 白 妙>農屋≧青長≧年神書老 灰 3d >>855年の屋への質問>>793にいいね。だが色は取れず。屋は初日から視点が継続(ブレがないの意か) >>876屋妙は今日吊りたくない >>884>>902農と占決め打ちについて話す |
羊飼い カタリナ 23:55
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なんかすごいことになってきてますわー! リザちゃんねー。最初は慣れない枠で白置いてたんですけど、昨日も言ってる通りたまにそれを感じれなくてブレッブレなんですのよ。 初心者騙り狼は本気で疑ってましたわよ |
1206. 負傷兵 シモン 23:55
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屋>>1197 村長喉切れてるんだよ…。 旅狼とすると切り切れ取るのが難しいな。 初動いきなりペタに話に行ってるけど、自己評価の低さとか異文化的なとこは多分素だろうから、初動では仲間に話に行かないかなと見ると年旅は薄いかなくらいか? お>>1203 そういうの嬉しいな。せっかくだから対話しようぜ。 |
1207. 少女 リーザ 23:57
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商>>1200農>>1202見えたよ!くぁー。なんだこの村ー!みんな上手すぎるんだよー!全員好きで狼探してる僕が凹むのはどういうこったい! なんにしろアル兄ちゃんありがと!今日はアル兄ちゃんと心から対話出来た気がした。GSも見えたよ。納得だよ。それでもありがと。 もう農>>1202を参考にしつつ一回議事録潜って考えてみる。 |
1208. 神父 ジムゾン 23:58
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4d >>992屋にモチベについて聞く >>1033 (屋印象は3dのまま?) ~1035屋狼仮定、感情偽装を利用、村側の感情を組み上げる狼だろう ~>>1036村打てはしないが狼要素があるかと言うと微妙」 >>1040>>1041農評 思考回しや考察がスッキリ通ってて意識より白いわね。ただ考察に更新が少ないようにも >>1062長評 狼仮定、村トレース型か >>1070妙のスキル偽装疑惑解消 |
青年 ヨアヒム 00:02
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これが終盤……何かもう良くわかんないや。頭が吹き飛びそうだ…… 妙はもう何がなにやらさっぱり分かんない。まともに考えようとしても全く分かんない。どの可能性当てはめても訳が分からない。 だからボクは『6.考えるのをやめた』を選びたいなー。……ダメ? |
1209. 神父 ジムゾン 00:05
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なにかボロあるか淡い期待するも甘くはない。 ちゃくちゃくと★投げて結果やまとめ単体考察もして、狼仮定、自村トレースでしょあなたも。 としてもペース落ちないのすごいわ。長距離走者タイプ狼とか? 発言やGS見ても妙農屋に1Wいておかしくないけど妙とはじゃれ会いすぎてる気が。 これも継続力高い狼疑ったらきりがないけどね。 にしても4dの灰評は共感度高いし、村目にみたくなるわ……。以上。 |
1210. 神父 ジムゾン 00:12
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今日はごめんもうフロリダで就寝だけど、明日はわりと馬車で運ばれる時間が長いから、なるだけ多くの灰精査(ってもザルでしょうってー?)していくわ~。 GS 白 長年>兵>農妙屋 灰 灰側から優先でやってくから あと【▼商セット確認】しといてある。 アルさんだけじゃなくて、この村で私、占さんたちとほとんどしゃべらなかったわね……さびしーわー……* |
1211. 少女 リーザ 00:15
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屋>>1204★にゃーにゃーはまた僕に来たなぁ?嬉しいよ! そうだなー。今日の神との対話に僕の意識が落とされてるけど、生存意欲強い狼=墓下行く間際まで村に情報を落としたい村人<生存意欲低い村人だと思ってるから見分けは難しい。それが出来たら苦労しないから村人は墓下行く間際まで考察を落として村に情報を落とすってところかな。 理解不能ならもう一回聞いて!直感答えだから、次は納得出来るよう考えて答える。 |
1212. 負傷兵 シモン 00:15
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神から何か来るかなーと思ってたんだけどな。 まぁいいや ★神>>1134 占い考察からって言ってたが、神はアルビンはなんだと思ってる?いや、偽視してるのは感じるんだが。 ★オットー 俺の>>1182>>1187あたりの商狂旅狼考察についてどう思ったか聞いてみたい。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ジムさで引っかかるのはずっと占い真偽つけてねえことなんだど。 3dで「宿狂視していたけど」と朝1発言していたが、実際2d見ても旅微真と言ってるだけだ。 ほんで、急に3d旅真ゴリ押しで▼商、4dからも結局旅商真偽つけず。 >>1152で「直近の屋白論に唸って迷う」と言っているが、直近のオラの考察は屋白の反証で、読んでないの透け。 一応迷ってる感出してるが、結局真偽言及せず灰へも濁しで自己主張に終始 |
1213. パン屋 オットー 00:21
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ヤコブはまぁ、僕を狼で見たいんだろうにゃあとは。ヘイト貰ってる気もしてるし>>1145もそんな感じだにゃ。白要素自体は目に入ってくる、でも狼に見たいから狼として納得できる理由を探してくる。 じゃあこれはどう思うにゃ? 僕が非狩した日に普通に灰吊り進行で、村の皆が狩保護を意識していたら僕はすんなり吊られてた。 |
1214. パン屋 オットー 00:21
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商吊りと灰吊りで意見が対立した時、商が真の可能性がある屋狼は無理してでも商を吊りたい場面。僕が吊られるかもしれない流れで>>882。 …自分で書いてて思ったけど、これ割りとクリティカルじゃないかにゃ? |
負傷兵 シモン 00:27
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どうなんでしょう。 例えば、屋が先に吊られても問題ない位置に狼が居たとか? 難しいですね。確かに大きな要素ではありますが、むしろ娘指摘のメリでメリのほうが言いにくい・・・最悪黒を何処かでみせるつもりだった? とりあえず▲書が規定路線だったあたりで攻めるのがいいのか。 |
1215. 負傷兵 シモン 00:31
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んー ★農 単体の商真ポイントってなんかあるのか? なんかヤコが商真と思ってるのは分かってるんだけど、 そのことを考え直すようなことってないんかなと思ってな。 妙とのやり取りみてっと、アルビンを守りたい的な意識が見えたりするんだが、何かそれを補足するだけのことはあるのか? |
負傷兵 シモン 00:34
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>>1213、>>1214の発言自体はめっちゃ村なんですけどね。 自分が村だって意識なしに自分のことを「狼と思いたがる」というような表現をできる狼は流石に会ったことないです。 |
1216. パン屋 オットー 00:47
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兵>>1212商が狂人なら僕がご主人様の可能性があるにゃ。僕に黒出し、そこから思いっきり偽視されるように動くならまだしも普通に僕黒主張をしてるにゃ。占機能は破壊され霊結果ももう出ない。もはやお仕事終了の場面でこれは狂人のものでは無いだろうにゃあ。 |
1217. 農夫 ヤコブ 00:51
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うんにゃ?屋狼でいいかを検証してる最中だっぺ。白要素の反証ができれば白要素たり得なくなるだ、できなければ白要素だど。 「僕が非狩した日に普通に灰吊り進行で、村の皆が狩保護を意識していたら僕はすんなり吊られてた」は分かるだ。 「商が真の可能性がある屋狼は無理してでも商を吊りたい場面」 も分かるだ。 というか、無理してでも▼商したがってたから旅屋狼に見えてるだ。(>>848>>849) |
1219. 農夫 ヤコブ 01:02
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そもそも、3d圧倒的に▼商に集まったことから旅狼を強く見ただ、その煽動者が猫さだったど、屋旅狼と思ってる理由だべ。 「僕が吊られるかもしれない流れ」→これってどこだべ?引用欲しいだ。 酒>>1215 >>571>>572に加え、盤面進んで旅狼が強く、商真が濃くなってった感じだど。単体では、3d旅真を強く主張し、▼商を先導していたご主人濃い猫さの位置に黒出せるとは思えない、というのが大きいだ。 |
1220. 負傷兵 シモン 01:02
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屋>>1216 んー商狂視点確かに屋非狼を確信できてないと主張は難しいかね? 商狼として2W組み合わせがありそうなのってどのあたり? ここっていうのがあれば動き自体は旅狂商狼で納得できるんだけど。 |
1221. 神父 ジムゾン 01:09
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眠りのい・ち・げ・き。 兵>>1212 一言で言えば真狼をぐーるぐーる。 妙>>1006上段は今も響いてて真or狼。 3d書狩CO後の印象は人外目。 でもそれ以外の印象はわりに真目。あーでもあなたの>>1187には同意で真には物足りなさがあるけど、技量なんかも関わって、そこだけで見ると謝ることもあるかなって。 とにかく商真なら屋黒で、悩むことなくなるのよね。 明日は商屋を再度精査する日ね……。 |
1222. 農夫 ヤコブ 01:11
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つい訛っていました。意識していないとすぐ方言出てしまいますね、気をつけます。 兵>>1220に便乗しますが、私も屋非狼要素あれば出して欲しいです。今私は自分で屋狼説の検証をしていますが、本人から納得できる要素を出してもらえるなら、自分で要素拾う→検証の手間をかけずに済みます。 猫>>1216は、まさに私が旅非狂と見ている理由なのですが、商狂に限って言える他の要素とかありますか? |
1223. 少年 ペーター 01:12
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戻ったよん 屋>>1214は確かに。実際それで吊られそうだったしね というか農、>>1217って言ってるけど>>1042狼特攻は灰狼保護が理由なんでしょ?屋がとっとと非狩回してんの矛盾じゃないー? というかそこまで脅威なら商噛めばよくないか…? >>1185長 自己紹介ー?>>782から>>785までの流れで書の狼目まで結論付けてるのに突然のぶち込みだなぁ。本当に他意のない発言だったのー? |
1224. 負傷兵 シモン 01:13
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農>>1219 非狼非狂で真って理論ね。そこは理解。 商狂視点3d屋が黒く見えるだろうってのは確かにそうだな。 とりあえず、ヤコの商真の思考は理解。 なんかふたりともすごくロックかかってる感触はある… 一瞬屋農両狼なんじゃねぇの?と思ったけど、その場合農がわざわざ屋吊りに行く必要もなかった。 むー、占側から考えるの一旦置くか。 |
1225. 少年 ペーター 01:19
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キレ考察〜 喉余りそーなので貼っちゃう 序盤占に身内差し出しにくいと思うので1d希望一覧 旅→妙娘/青→娘兵 20:00神→●屋◯年 22:15長→●神 (撤回 22:52屋→●書 商→書青/書→神屋長 23:47兵→●神◯青 (撤回 |
1227. 負傷兵 シモン 01:20
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神>>1221 真狼か、スキル依存ってのはちょっと考えてなかった考察自体の整然とした様があったからなぁ。 その分不足分が目についてる訳だが…。 ロックかかってんの俺の方なんかな。 |
1229. 農夫 ヤコブ 01:27
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年>>1223 うーん? 「実際それで吊られそうだったしね」…*と第三者視点でも言えるなら、私の目が曇っていたんでしょうか。 実際3dは商偽論が蔓延って▼商の流れ、▼屋は1票だったと思いますが、*ってどの辺りですかね? 「狼特攻は灰狼保護が」→>>1042村に縄使わせについては? 占噛み切りも可能性としてあっておかしくないと思います。もし噛み切るならロラ縄が1つ減るため、特攻で村に縄使わせ? |
1230. 行商人 アルビン 01:31
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もうすぐ最期の時が… 明日は必ず屋を吊ってください。農は白いですよ。 万一灰噛みで年農噛まれたら屋は絶対吊ってください、屋が吊り逃れるための噛みですから 妙もわからんから白放置とかは絶対やめてくださいね! 【▼屋セット済み】 立ち会い続いて大分寝不足なので…申し訳ありませんがもう寝ます。 妙とはずっとバチバチだった感じですが…EPでまた会いましょう |
負傷兵 シモン 01:34
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たぶんあかりの灯る大きなお家はもじゃもじゃペーターが主人だとわかって言ってるんじゃないんですかねー。 本当にお疲れ様でした。 それと、昨日言えてなかったですが、大どろぼうホッフェンプロッツもありがとう。 |
1232. 農夫 ヤコブ 01:37
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ただ、今回狩被黒だった為▲狩でしたが、占脅威なら先に▲商でもよかったのでは?と考えると確かに疑問に感じますね。 屋狼で占跳ね返せるパワーがあるか?と考えると、▲狩▲霊によって色隠し、商狼論唱えて自白主張という流れは有効に思えますが、ここは今一度考えるべきポイントかもしれません。 少なくとも、屋狼仮定、相方が屋を擁護しなければ屋白の流れはできないはずなので。 まずは昼の考察を最後まで進めるか。 |
1233. パン屋 オットー 01:37
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>>兵 パターン化はできてないにゃあ。年農非狼拾って他のキレぱっと思い浮かぶのは長神とかくらいかにゃ。明日詰めてみるにゃ 農>> 商と旅の差と狼にとっての勝ちまでの道の差だにゃあ。 |
1234. 少女 リーザ 01:39
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農への返事とか屋への意見とか、コピー忘れて諸々長文消し飛んでクッソ凹んでる僕です。こんばんは。★あったら消し飛んだかも知れない!ごめんなさい! お酒中だし、何を言いたかったのか思い出せない! 【商セット確認】 アル兄ありがと!お疲れ様!epで話そうね! 明日はシモ兄と対話予約したい。でもなぁ。兵への黒要素僕は全く無いから兵から僕にクソ殴り来てくれると嬉しいんだけど?(チラッ@1 |
農夫 ヤコブ 01:40
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そうだなー、オラも多分見抜いてくれてると思うだ。 終始庇ってくれててありがてえだよ。 「少なくとも、屋狼仮定、相方が屋を擁護しなければ屋白の流れはできないはずなので」 ちょっと年屋意識させたつもりだど、誰かそこ突っ込むだ?オラは無理だべ。 これ明日誰噛むかなー。あかりの灯る大きなお家は年を噛めと言ってるだなw |
1236. 少年 ペーター 01:43
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もう神村置きしたくなってきた… とりあえず農は人の意見聞く気がないと思うー。 >>1229農 どゆことー? 君の主張するメリットに疑問を投げかけたら、じゃあこっちのメリットについては言及ないんですかー?みたいな形式で返されても… というか村に縄使わせることが灰狼保護の一貫なわけでしょ。肝心の狼吊られたら元も子もないじゃん。 吊られそうじゃなかったー?羊は青屋で悩んでたし吊られる可能性はあったよん |
1237. 負傷兵 シモン 01:43
次の日へ
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屋>>1233 長神は両狼でやってたら本当に感服者だよな。 屋>>1235 商狼の方、まぁ俺も商狂でなんかロックかかってたからなんとも…でも、その辺外した考察も確かにみたいな。 |