プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
仕立て屋 エルナ、10票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、10票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、負傷兵 シモン を占った。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 9 名。
シスター フリーデル 01:17
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エルナ>ブラボー—!ハラショーー!見事な偽確劇場でしたw お二人ともお疲れ様でしたwこれどうぞ⊃【玉露】【上生菓子】 あ、パメラさんこんばんはw・・って、え!?幼女!?Σ |
1093. 神父 ジムゾン 01:17
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終わらねぇか…。淡い期待だった。エルナ、ヤコブお疲れ様。 フーちゃん、村騙りでここでGJ!とかもほんの少しだけ期待してた俺もいる。 とりあえず今日の方針なんだが、▼屋か▼灰か。 ここらへんはカタリナが基本的に決めていいと思うが、一応みんなの意見も聞きたい。 |
1095. 行商人 アルビン 01:19
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や、やこぶぅぅぅぅーーー!! ってことで、誰?ちょっと期待させたの?わかめ食わせるよ? とりま、【▼屋にセット済み】これにて、寝まするー。 っで、オットーが見えた!!! つ【わかめ】 まー、セットミス防止に屋にセットした上で、明日考察と合わせて議論かねー?ってことで、おやすみなさいっ。 |
1096. 青年 ヨアヒム 01:22
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そういえば結局エエピじゃなかったか~。 期待しちゃったよ。エルナさん思わせぶりなこと言うし・・。 すみませんがもう寝ますね。おいそこの君、ニートは夜更かしだって?冗談じゃない。俺も寝るんだよ!! じゃあおやすみなさ~い♪ |
シスター フリーデル 01:25
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エルナ>いやもう正直、感動の涙で青ログが読めない読めない(笑)あとFOにはしてなかったんですが、パメラさんが今オープンなさいましたww まぁFOということで、>>1093のジム君には悪いですが私が真狩だからGJはありえないのです・・というかあの状況でもし村騙りしたら、真狩引っ張り出しちゃうかもな上に狩人が私黒を信じたら農抜かれちゃうじゃないですかw |
シスター フリーデル 01:32
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あ、違うか。逆に農抜かれなかったのか!いやしかし、私狩人だから結局のところ村騙りとか無理☆ すごく贅沢な墓下ですね。なんだこの状況・・あ、私が初っ端に占われたからかorz まぁパメラさん狼は霊襲撃の時点で7割ぐらいはそうだろうと思ってました。初日にリスク犯して霊は判定隠しでしょうし。これだけ灰が広大なら初日占と霊判定で確白増やしてもあんまり痛くないですしねー。 墓下の心地上知らず・・屋がディタに |
1097. ならず者 ディーター 01:33
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あー、何に引っ掛かって、ヨアに初心者騙り疑惑あったのか漸くわかった。初日に比べて、今は喋っている印象あるから、えって思ってたんだな。だけど初日が熱でイレギュラーなだけで、2日目からがヨアの適切発言量なんだわ。そこ納得したんで、それはクリアした。演技じゃないとすると、>>792はやっぱフリ狩人を確信した狼視点じゃないよなぁと思う。そこだけならともかく>>824,>>866と姿勢は一貫してるし。 |
シスター フリーデル 01:36
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入れたのかな?嫉妬?(おま まぁ屋吊って終わるならLWで決まりですが。それなら狂どこだーって話ですよね。まぁこのパターンだと羊だと思いますが。ないでしょうねー。屋が典型的な狂さんだし。 さて、LW考察は明日ゆっくりするとして、おやすみなさい♪ |
農夫 ヤコブ 01:37
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初回霊襲撃は白でも十分あると思うだーよ。 だって吊り手増えるわけでもないだしな、占いに護衛いくと読めば特効は普通にあるだよ。まぁ、白を無難に食うのが多いとは思うだが、低いというほどでもないと思うだ。 |
1098. 羊飼い カタリナ 01:42
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うぅーさむうっ(ずびずび 冷えますねえ……きのおはこれなくて申し訳なかったです。油断してたのです…… んーと今日の吊り先ですけどおー。盤面的には白確がいるうちに(ry なんですけど、個人的には神兵青白で、者も白っぽいので、明日ジムかディが誘導してくれるならまぁいいかなあとか。というぶらふ?( ともかく、お風呂はいってくるのですー |
1099. 旅人 ニコラス 01:44
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ヤコさん、エルナさんお疲れさまでした。ディタさんは執行したんですか…? エルナさんは楽しませてくれてありがとうね! やっぱ灰吊りがいい気がするな・・・。灰襲撃もなく、情報落ちずの屋吊りで確白不在に挑むよりいいと思う。 ☆者>>1053 >>502 >>542で脳内補完したような。「数えないで寡黙って言っちゃいました。だから中庸だからとか関係ないです」みたいな。 |
1100. 旅人 ニコラス 01:45
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>>791 >>1063にも繋がるんですが。 いえ、なんつーか更にごまかすんじゃないかと。もしくは「逆に聞くけど~」みたいな態度とか。なんか全てを受け入れてるんですよ。その辺白く思って違う目で見てみようって思いました。 >>794 僕村長さん少し白め印象があったんですよ。誤読で;>>830>>831 だから盤面整理されるのには反対しないつもりでしたけど、きちんと精査するまで自分で希望出すつもりな |
1101. 旅人 ニコラス 01:46
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かったです。3dは精査する気でいましたけど、タイミング的に神父さんに言われてから、にはなってしまってますね。まぁとにかくヨアさんLOVEでした。 ☆>>1052 おおアルさん! 嬉しいです。緑コンビで仲良くやりましょう!もう対抗じゃありません、相方です!「黒い」は全体から見てですね。こんだけ黒視がくるのはきっと、僕がどっかおかしいんだろうなと。 ☆青>>1060 ご、ごめんなさい・・・orz☆ |
1102. 旅人 ニコラス 01:47
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☆商>>1061 そです。服→まぁ過敏だ言われるのもめんどくさかったですし、明日じっくり精査しようって。青→ヨアさんの違和感はごまかし感の方ですね。そんで発言数って言われたのでオイオイって思った時系列だったかしら。その辺ちょっと忘れました。 これで質問全部かな? 抜けてたら再質問お願いします、すみません。 そして村長さん、早めに発言お願いよぅ。緑のオネガイ(はぁと) おやすみなさい。 |
1103. ならず者 ディーター 02:06
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>>1099 ニコ 了解。ついでに再精査してみてここらへんやっと理解できた。初日ヨアはニコが印象に残らなくて寡黙と思った。で、アルに>>486言われて、ヨア脳内で「ああ、じゃあ区分として寡黙に入らないのなら中庸か」って思っただけで、だから中庸どうこうじゃないのか。うん。繋がった。 >>1100 それとヨアがごまかさないってのは、ジムについてのやりとりもう一度抜き出してみたら納得の理由。 |
1104. 神父 ジムゾン 02:26
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>リナ ▼灰でいくならば、リナにもしっかり議論に参加してもらいたい。 今までの発言読んで、理由を明確に述べた上で決定を出してほしい。 これだけみんなが議論している中、適当に灰吊っちゃいますうってのは勘弁してほしいな。 厳しいこと言うようだが、それが無理だ、というならば▼屋でいいよ。 |
1105. ならず者 ディーター 02:36
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>>1100 ニコ 村長の誤読の件、もうちょい詳しく。何を誤読して、ヨアと吊りをひっくり返すほど、黒めにみたのか教えて欲しいぜ。>>830のニコの解釈が、村長が「自分占われて吊り手を減らそうとしてる」なら、白基点のままじゃないか?>>625の「そういう意味じゃない」なら自占い希望じゃないってことだし。 >>874 村長 ん?フリって初日灰考察ないけど、他の人のをみて写したって思ったってこと? |
1106. ならず者 ディーター 02:55
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ふっと思う。エルナは2dで占い先をシモンとフリと迷いつつ、第二希望にフリ挙げてるんだな。その時の理由は対話で判断つきそうだから。で、実際に3dで真っ先に見たのは村長。エルナからシモンの絡みは、シモンの>>746,>>755に対する突っ込みだけで、後はシモンからの絡みなのか。なんだかんだいってシモン放置してるのを考えると、ここはあんまりライン切れてないような。 と、読みきれてないのを読んで寝る。 |
村娘 パメラ 06:19
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シスターさん0136 そうですねー、でもLW考察だと間違える可能性ありますよ。なにせあたしはほぼ全員から叩かれているとはいえ、赤い世界で囁ける方たち以外はどなたも霊判定の結果をご存知無いはずですので。 |
村娘 パメラ 06:22
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ヤコブさん0137 初回の確霊襲撃は私の白黒関係なくありますね。 占い師が揃っている間に(GJもなく)占い師襲撃しない場合は狂人黒出せの合図ですから、オットーさんはまさに狂人のスタンダードともいえるプレイですね。 ただ、狂人らしさまでたっぷり見せてしまっているので灰吊りのがよいという意見が出てしまうのが(しょんぼり生存敗北狂人になる可能性があって)惜しまれるところ。 |
1107. 旅人 ニコラス 08:55
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☆者>>1105 説明不足かも。解らなかったら再質問してください、喉すみません。 >>614だけパッと目に入って「●長で私の疑いを晴らして」→自分白前提の白視点漏れかと思ったです。こういうの割と白要素に取ります、僕。偽黒が出る事考えてないのも村長さんらしいなとか。 だけど精査したら服>>767>>768と同じ見解になって、ヨアさんと村長さんの会話は完全にすれ違ってます。これは主に「灰」の意味の取 |
1108. 旅人 ニコラス 08:56
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り違え。 青>>607「灰(黒寄り)」=狼視と言ってるのに、村長さんは黒寄りだろうと灰はあくまで”村人”と言う意味、だからヨアさんは自分の事黒いけど村人だと考えてくれてて、占って村の霧を晴らそうとしてくれているんだね。と言ってるんです。 これって自分視点じゃなくてヨアさんの思考をトレースしてるだけですよね。だから村長さんが自身の白視点漏れじゃなかったなと思ったです。 戻り夜です。遅くなるかもー。 |
少女 リーザ 11:50
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>フリーデルさん5d01:21 CNは既に3d01:17で出ているの。 者>>1092「愛は確認」 ディーターさんに投票したのはエルナさんじゃないと判明したら、どういう反応するんだろうなあ、なの。 |
1109. パン屋 オットー 16:56
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誰も気付いていないみたいだけど、この村は毎日女性ばかりが墓下に行っていて、地上はむさくるしくなる一方だよね。 ヤコは一足先にハーレムでうらやましいなぁ~ という事で、今日は是非とも村側には【▼屋】をそして狼さんには【▲羊】を希望するよ。 |
1110. パン屋 オットー 17:04
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もう既にわかってるみたいだしはっきり宣言しておくね。 【僕は狂人だよ】 エルナはごめんね。白いと思って黒塗りしちゃたったよ。土下座するのは僕の方だったね。 ちなみに僕のご主人様予想は【商旅兵】の3人だったよ~ だからこの3人を白塗りしてたんだけどね。エルナは白くてご主人様には見えなかったんだよ。本当にごめんね~ |
パン屋 オットー 17:11
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/* 今日から突然仕事が忙しくなってしまいました。 既に偽確定してる状況で助かりましたが、たぶん、今後ほとんど発言出来なくなると思うので、狼さん達には満足な仕事出来なかった事をここでお詫びしておきます。 ごめんなさい(土下座) */ |
1112. 旅人 ニコラス 21:07
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兵>>1111 シモンさん了解です。リアル頑張ってー。 微妙に流行病が心配になってきてるんですが、今日の場合突然死対策するべき? 対策すれば縄変わらず。9>7>5>3>EP、4縄。 明日屋吊。対策しなければ縄減りますね。9>6>4>EP、3縄。で、灰吊失敗、更に残り2狼+屋狂だと明日RPP発生。屋吊ならRPPにはならずに済むか。(合ってる?) しかしきついな。 杞憂で済めばいいですけど。 |
1113. 旅人 ニコラス 21:40
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しかし人のいる気配がないw 〔商〕発言読んでも特に黒い所不自然な所見当たらないですねぇ・・・。考察も共感したり、「おぉ!」と思う場所もありますし、白く思います。しかしなんか僕の中で決め手がないのも事実。いや相方愛してるんですが。 ★商>>518 屋の娘狂説に同意、とありますが、娘狂人ならどっちが狼とかその時点で考えてました? その辺りの思考に繋がってる様子がないのが少し不自然に思いました。 |
1114. 行商人 アルビン 21:41
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ばんわー、今日もわかめを食いまくって腹いっぱい。 お、オットー発見。受け取ってくれよー つ【わかめ】 でもって、シモンの>>1111了解。リアル大事にだ! 旅人>>1112 うーん。2日間、灰の殴り愛をするか、1日縮めるか・・・。対策なし+灰吊りの場合は、RPP起きるか分からんが、今日結論を出すことにするか・・・悩ましいな。シモン忙しいみたいだし、最低1日は延ばしたいとは思うけどねー。 |
1115. 行商人 アルビン 21:52
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旅人>>1113 うお、愛された!俺も相方愛してるぜ!!なのに、白決め打てないのは、なんでだろ・・・わかめに聞いてみないとだな。 ☆俺の>>518は、娘狂に同意じゃなくて、「娘が狂だったとして」占い騙らなかった理由に同意だぜー。3CO状態で狂がっつり信頼取るっての、良い手に思えなくてな。 だから、娘狂もなくはないなーぐらいだったな。娘狂関係無しに占潜伏臭を気にする屋は占い師っぽいなとは思ってた |
1116. 行商人 アルビン 22:03
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(切れた)思ってたけど、娘狂を前提にした考察はしてなかったなー。 でもって、旅人の>>1108 を見て、ディタと同じ疑問だったのが解消した。 てか、これ、そうとう読み込まないと出てこないよなー(俺だけ?) なので、さっくりその見解を出したエルナもすげーと思うし、ニコも村長をよく精査したってのが分かった!エルナより先だったら・・・っと思う俺であった。まる。 |
1117. ならず者 ディーター 22:03
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ういーす。突然死対策どうするか考えてるだけで、日が暮れそうになったから、ちと後回しにするぜ。 >>1107 ニコラス 村長とヨアが盛大にすれ違ってるのは同意なんだぜ。ただニコが参考にしたエルナの>>767の「そんちょ白を村に見せて」って、エルナも村長が村長白基点での発言したって書いたんじゃね?そこで、エルナと同じ見解になって、村長白基点じゃなかったんだって発想になるのが、もやもやポイントだな。 |
1118. 行商人 アルビン 22:11
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ディタ>>1117 これ、エルナもニコも、村長の発言を「ヨアヒムは村長の事を灰(村)だと思ってるから、●を当てて村であることを証明して、吊り縄の無駄を知らしめたいって、考えなのかな?ヨアヒム」って質問してるとの解釈してるんじゃね?違ってたら恥ずかしいけど。 村長は”灰”=”村人”と認識してるんじゃね?っとのが前提ね。 やっぱ、違ってたら恥ずかしいから、旅人よー間違ってたら指摘してくれぃ。 |
1119. ならず者 ディーター 22:19
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解釈がエルナやニコの言うとおりだとして。 ニコの言うとおりに「占って村の霧を晴らそうとしてくれているんだね」だと、村長はヨアヒムに村人だと思われて、吊られないように占いたいと言ってくれることに、好意をもっている。とニコは漠然と思っているように見える。で、そこを好意的に取るってのは、占われたくない狼要素としては?って俺は思うんで、ニコの白印象と見なくなったという結論に、もやもやするのかも。 |
1120. ならず者 ディーター 22:23
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あー。すれ違った。 >アル、ニコ その解釈は飲み込めるのよ。で、そのことに対して、エルナもニコも「村長はそのことを好意的に思ってる」ととってそうな書き方だなぁと思うんだよ。で、それを好意に思うのって、微白く思わなかったのかって点で、どうして誤読だから白くなかったという結論に至ったのかのプロセスが、もうちと知りたいかもしれん。 |
1121. 行商人 アルビン 22:25
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とはいえ、いくらエルナの発言が先だったとは言え、ちゃんと村長の考察してないと、そういった受け取り方できないよなーっと思うと、旅人は村長の白黒見えてない村に見えてきたー。やっぱ白いわ、こりゃ。 っと書いてたら、ディタの>>1119を発見。うーん、村長は好意をもっているようには見えなかったけど、そう旅人が受け取ってるってこと?ふむ、見直すか旅人の発言待つかだなー。 |
1122. 行商人 アルビン 22:31
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ディタ>>1120 すれ違い多発だー、一緒にわかめ食おう。 見直してきてみた。エルナ>>767は、確かに村長は好意的に取ったように見てるね。旅人は>>830 あ、ほんとだ、村長好意的に取ってるように見える。 てか、>>1108でも、好意的に捉えたっぽく書いてるね。ディタすげー、俺そこまで気にならんかった! これは、旅人の回答を待ちたいね。 |
1123. ならず者 ディーター 22:33
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>>1121 アル ちなみに、ニコに提示されて、もう一度読み返しにいったら>>625は「>>614はヨアが私村人だと思って占いたいっていってるのかって確認だった。まあよくわからんけど、そういう好意的な占いじゃなくて、ただ単に気になるだけ?はっきり言わないけど、ただ単に疑ってるから占いたい可能性もあるね」っていう風に解釈したんで、村長自身は確かに好意的にはとってないんだよな。 |
1124. 旅人 ニコラス 22:37
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☆商>>1115 あーなるほど。僕が誤読していました。それだと>>518がしっくりきます。理解しました。ありがとうです。 ☆者>>1117 「参考にした」っつか、あの部分の村長さん考察したのはエルナさんの考察見る前なんですよ。もにょもにょ悩んで投下するの遅れましたけど。全然説得力ないと思いますがね。 同じなのはアルさんが言ってくれてる通り、灰の見解についての二人のすれ違いの部分です。 |
1125. 旅人 ニコラス 22:38
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☆商>>1118 違ってません。そこの部分だけの同意です。アルさん狼ならそこフォローしなくていい部分です。うっは白ッ! まいぶらざーわかめ! ☆者>>1119 すいません、ちょっと意味がわからないんですが。好意に思うのが微白ってどういう事ですか? ちなみに>>830は確かに「好意的」に取ってるように自分でも見えますけど、そういう意識はなかったですね。 |
1126. ならず者 ディーター 22:55
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>>1124 ニコラス ああ、スマン。参考じゃなくて、同じ見解って言ってたな。 >>1125 ニコラス 村長狼なら、理由はどうあれ占われるの嫌がりそうじゃね?なんで、「ヨアヒムが私の為を考えている」みたいなニュアンスにはならなそうなんだな。で、村長の発言をヨアに好意をもったという風に捉えたなら、白くみれそうなんじゃって思った。答えはそういう意識はなかったかー。ここはまあ証明は難しいなぁ。 |
1127. 旅人 ニコラス 22:56
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>>1125 「意識」ってか「自覚」かな? >>1119 あーわかってきた。自占いを容認してるって事ですか。そう言われてみればそう言う事かもしれないです。そこ読み取れてませんでした。ただ白視点漏れだと思ってた→だけどヨア君の思考をトレースしただけだった。って主語の違い的な所でしか見てませんでした。見解が違ったらすみません。 |
1128. 神父 ジムゾン 22:56
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すまん!予想以上に遅くなった。 突然死対策だが、結論として長の白黒問わず、いらない、と思う。 長白で突然死するようなら今日の▼灰は明日RPPの危険性がある。 見極め時間を増やすという意味では▼屋が一番いいのかな。今日はシモン来れないみたいだし。 |
1129. 行商人 アルビン 22:58
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そいや、カタリナ>>1098 個人的に白っての、神青者は分かるんだけども、兵の白要素良かったら、あげてくれー。 神者旅青の白さと比べて、シモンが浮いてきた感があるのでなー。 昨日絡んでみたけど、あんまり収穫できなかったので、もうちょっと精査せにゃいかんなーっと。 |
1130. 神父 ジムゾン 22:59
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旅>>1112 縄は減っているようで減っていないはず。 「9>7>5>3>EP、4縄」って1つは▼屋で使うから結局3縄。要は時間が増えるか増えないかの違い。 間違ってたら指摘してくれー。 で、ちょっとまって。今何の話してるんだ?長論議か?突然死云々じゃなくて、もう俺には▼長しない未来は見えないんだが… |
1131. 行商人 アルビン 23:02
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おー、神父、おつかれー、わかめ食うか? でもって、>>1128 の対策は、今日は▼屋に1票だな。シモン来れないし、話ができんし。 でもって、>>1130で神父落ち着け、わかめ食えと言いたくなったので、触れてみる。 |
1132. ならず者 ディーター 23:07
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またすれ違ってるー!わかめ喰おう。 >>1127 ニコ あー、うん。大体それに似たようなもの。とはいうものの当の本人は>>625見ると、別に好意もなにもなくて、本当に「ヨア視点トレース」してみただけぽいので、そこの感覚と、文章として起こしたものがズレただけってこともあるんだよなぁ。 んで、>>1125あたりは一瞬身構え感感じたけど、>>1127からはそういう感じ受けなかった。 |
1133. 旅人 ニコラス 23:08
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ディタさんとすれ違った! ☆神>>1130 意見ありがとです。合ってると思います。 時間だけの差かぁ。灰吊りでいきたかったですけど、シモンさんも来ないみたいだし、僕も▼屋に一票。 今は村長さんの話をしつつ、ディタさんが僕を探ってる所です。@8Σ |
1134. 神父 ジムゾン 23:19
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>>1131 おー、わかめサンクス。味噌汁にして食うわ。 >>1133 なるほど、把握。 空気無視して、シモンを見てみる。 まず、1dまとめ立候補。これでとりあえず放置だな。ここ、一つだけひっかかるのはパメラが何も突っ込まなかったところ。娘兵両狼で、 |
1135. 神父 ジムゾン 23:20
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娘「あんた、立候補とかしちゃいなさいよ。非狼印象できるわよ。」 兵「お、おう、やってみるか。」 なんて妄想もしてみたんだが、シモンの登場からの>>260「娘、喧嘩腰過ぎだ」ってとこや>>410からあんまその線はないかなぁ、と。 3dの修についての見解が結構謎なんだが、ぶっちゃけた話、修が独り言を投下し始めたときに、あ、これ修真狩だわ、って俺思ったんだよね。 |
1136. 神父 ジムゾン 23:21
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今更だけど、フーちゃん、あれはちょっとやめといた方がいいよ。 それを見てもなお、修に疑いを持ってたのはポーズなのか、違うのか。 >>948「壮大に悩んだんだが~」は狼ならあざとすぎ? ★シモン、3d時点で修狼の可能性はどれくらい見てた? |
1137. 青年 ヨアヒム 23:30
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こんばんは~。来るの遅くてごめんね(汗) とりあえずわかめ食べなきゃいずれ▼の対象になりそうな気がする・・・。 空気的に今日は▼屋でいいのかな?灰は明日以降か・・・。 |
1138. 神父 ジムゾン 23:34
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旅>>1113の商評、マジで同意。「決め手がない」それ!! 者旅青には決め手があるんだ。 ★唐突だが、アル白なら白アピしてくれんか?例えば、俺が狼ならここがおかしい、とか。 |
1139. ならず者 ディーター 23:39
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暫定ですでにオットーセット済みでしたが何か。 >>1138 ジム って、ジムゾン何聞いてるんだwだったら俺はニコにそれやってもらいたいぜ!今話しててなんとなくニコと打ち解けた気もするんだが、もう何か決め手欲しいなぁって意味で。 |
1140. 青年 ヨアヒム 23:40
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村長話が出てたから言うケド村長来ない場合今日吊んなくていいんですかい?? と、思ったら>>1112が見えた。 今日は▼屋でいいような。明日RPPの可能性はいいものじゃないからなぁ。灰の殴り愛は今回みんな白いからできるだけ伸ばしたい。 ていうか村長が来れば話しは早いんだけどね。 |
1141. 行商人 アルビン 23:43
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神父>>1138 ちょ、いきなり白アピしろーってか! なんつーの、それ言われると、どうしたら良いのかわからんのだが・・・わかめ食って落ち着こう。 んー、そだなー、俺、村人だから、そういう視点作るの難しいんだよねーとか?あ、これは逃げか。うーん、マジリクエストなら、ばっちり考えてくるぞ! |
1142. 神父 ジムゾン 23:44
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者>>1139 俺の旅白視の決め手は以下。 >>1000>>1055>>1058 要は、>>795>>879>>888と、青白視だな。 ディタは旅商なら旅黒寄りか?俺は逆なんだがな。ここらへん意見欲しい。 |
1143. 旅人 ニコラス 23:46
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あ、ヨアさんお帰りー☆ つーことはやっぱ村長さん白なのかな…? なんかもう、わかんない; 僕もわかめ食べよう。アルさんも白いし、僕の中でもシモンさんが浮いてきてます。ライン的に白いかと思ったんですが。 ただ、余りにも灰が白いです。甘いかもしれないですけど灰に2狼居るような気がしません。年娘に1狼居たのかな。霊襲撃的には娘狼の方が高い?霊襲撃を考えると屋狼の可能性もありそうですけど、即の狩襲撃が |
1144. 旅人 ニコラス 23:49
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ある所、やはり狂人だと思います。 ★兵>>302 超今更ですが何で「纏め以外の理由」も欲しがったのですか? 服>>522でもそこ黒視してますけど、反応ってありましたっけ? どう思いました? ☆者>>1139 神父さんの見て「ハハハ」とか笑ってたら自分に回ってきたー>< マジですかそれ。白アピー?;;;僕緑だから白くないし! いや、マジでそんなんあったら疑われてないと思うですよ・・・・・・; |
1145. 青年 ヨアヒム 23:50
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ちょっと思ったんだけど。 もし年娘のうち一人が狼だったとして(みんながあまりにも白いからそう思っちゃった)服が狼。 で、もし長が狼で突然死ならあしたEP!?可能性だけ考えるとすごく低いけどみんなが白いからちょっと期待してみたり。 |
1147. ならず者 ディーター 23:51
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アルについては、仮説があって、煮詰め切れてないけど出してみる。理解されないかもという自信はある。 エルナのアル白視って>>490の「狼ならジムゾンを疑う」がベースぽいんだよ。なんでそこの発言に対して、単独白要素ってのはないように見える。けど>>514では、そこの部分で、単独白仮定を前提にして論を展開してそうなんだ。で、これエルナ狼ならアル人も知ってるから、アル人前提での論が出る?と思ったつーか。 |
1148. 羊飼い カタリナ 23:53
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すみませんです。とりあえず生きてますよお。とだけ。 特に決定は出すつもりはないのですが……この人数で能力者ナシだと、突然死はあまり影響しませんですよ。灰吊りを一度に二度行うかどうか、くらいですかねえ。 |
1149. 羊飼い カタリナ 23:55
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ちなみに村長が突然死してしまう場合、村は今日村長吊りプラスもう一人吊るかどうかという話です。 狼2なら吊りミスは1回しかできないので、村長が白ならミスできない→白吊るとランダムPP ということでえす。 シモン白は、ちょっと考えてきますねえ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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というか、やはり人狼参加は厳しくなりましたねえ…… 村に入らなくとも余裕は一日1時間2時間の時点で気づくべきでしたあ。でも入りたかったんだ……! しかし、カード人狼したおかげかぱーぺきに短期脳といふ |
神父 ジムゾン 00:01
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今更ながら、>>1104は超偉そうに言ってごめんなさい。なんかどうかしてた。白アピも混じってます。 じ、実はこの村に入ったきっかけはリナが可愛かったからCO! 媚売ってるわけじゃないよ!ホントだよ! リズの母親は、たぶん…リナだろうね、うん。俺の第六感がそう言ってる。 |
1150. 行商人 アルビン 00:03
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エルナの黒塗り発言に対しての俺の反応>>521 フォローしてるようにも見えるよなー、狼なら触れないか、切りに行くとこじゃね? あとフリへの>>662 狩が黒く見えるのは村人だからです。俺のせいじゃねー!(泣 他にはカタリナに空気扱いされたけど、ほんとにステルス狼なら空気過ぎね?とか?(涙 意外と、自分の白要素って探すの難しいのね・・・ |
1151. パン屋 オットー 00:06
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こんばんは。 なんか真面目に今日▼屋になりそうだねえ… 狂人COすればとりあえず今日の吊りは回避出来るかと思って、後は黙ってれば誰かが勝手に黒くなって、狂の屋は放置でそっち吊ろうか?とかいう流れにならないかなぁとか期待はしてたんだけど、それでもどんなに頑張っても5人になった時点で吊られそうだし、正直に話す事にするよ。 【僕が狼で実はLWだよ】 |
1152. 行商人 アルビン 00:06
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旅人>>1144 よー、相方よー、騙されたと思って、白アピやってみ? 自分の発言、これでもかって見直すから、すんげー泣けてくるよ? 泣けてきたので、ちょっと、わかめ増やしてくるぜ・・・ 【...は乾燥わかめを、墓地近くの地下水路に埋めてみた】 |
1153. ならず者 ディーター 00:07
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>>1142 ジムゾン >>1000の切れ感は俺も気付いたんでまるっと同意。>>1055、>>1058のヨアへの白視は、今俺がつついてたところか。思考、反応的には黒いところはなかった。>>1125の若干の身構え感は、前にもそんな感じのところあったなぁって思ったのもあったんで、「反応過敏はスタイル」ってのは、ジムと同じ思考してるのかもなぁ。 アルについては>>1147参照。聞かれる前に書いたぜ! |
1154. 神父 ジムゾン 00:09
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者>>1147 あっこなぁ。ごちゃごちゃしててよくわからんのだが、>>511「まぁまとめると、商視点姿が見えない神は~」は商白起点か。商狼なら神白は見えているわけだし。>>514を見ても、ふむ。 ただなんで商白起点をそんなに細かく書くのかってのが俺の中で疑問なんだよな。>>575は結局スルーされてしまっているし。 あの時、もっと突っ込んで聞いておくべきだったな… |
1156. パン屋 オットー 00:09
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さすがにこの状況じゃどんなに頑張っても、日延べさせるだけしか出来ないし、偽確定した僕が何を言っても議論を誘導するのも無理だからね。 後はEPまでの残り時間で、狼陣営の推理でもしてもらった方がみんなに楽しんでもらえるかな?と思ったよ。 狂偽装は成功してたんだけど、エルナが占われた時点で詰みだったんだ… |
1158. 旅人 ニコラス 00:12
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★兵>>392 「仮決定自由占」ですけど何でだろう? 今考えてみたら纏め役いない場合の決定って多数決の方がしっくり来るような・・・。 ☆商>>1152 wwwww 僕ね、どんだけ疑われてもこの村楽しいw みんな大好きさっ! ☆屋>え、劇場じゃないの? |
1159. 行商人 アルビン 00:12
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屋>>1151 え?なに?最後のお勤め?わかめ食わせてあげるから、正直に教えてみー! いやいや、いくらなんでも、都合良すぎて信じれんけど・・・信じたくなるから困る。 |
シスター フリーデル 00:16
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ふぃーお風呂上がりなのですよ(ほかほか 墓下にもお風呂があって助かったわ。ってジム君の>.1136確認・・え、真狩視してもらえず吊りになったら、農抜かれちゃうと思ったから頑張っただけだったんですけど、もしや何かマナー違反だったり!?(ガクブル おぉう・・エピになったら教えて下さいorz とここで屋の狼CO確認。一体何事!?ホントに諦めたがゆえの投了だったらびっくりなんですが; |
1162. ならず者 ディーター 00:18
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あー、うん。タイミング的にはオットー狼ないわけじゃないんだよな。トップだし。だけど、まあ明日には吊るんだからオットーの正体なんてどれでもいいじゃん、おおげさだなぁだったけどよ。 同時発表怖がらないのは非狂要素だから、オットー狼でもおかしくもないんだけど。黒出しは狂ぽいけど、霊抜いた後で、真狼なら余裕でだせるし、そもそも狼なら誤爆ないし……。 とか、色々なことがぐるぐると。わかめおかわり。@4 |
1163. パン屋 オットー 00:19
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まあ、今更残り少ない時間で推理しろっていうのも無理かもしれないね(笑)って事で、裏事情を全部話す事にするよ。 最初は僕が占騙りに出て年服が潜伏要員。3−1か2−2を期待してたんだけど、なぜか狂潜伏。たぶん狂人はパメラだったんだと思う。 狂偽装から占襲撃後に狂か真占を吊らせるつもりだったのに2−1になって、信用取れなくて農襲撃GJは怖いから霊→GJなら農襲撃予定だった。 |
シスター フリーデル 00:22
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あ、アルビンがワカメお供えしてくれてるー。ありがとうw(もしゃもしゃもぐもぐゴクン しかし、本当に見事に男性陣ばっかり残ってる表がむさいなぁ・・彼女はみんな墓の下ってか(笑)あ、ヤコブさんだけ男性か~・・ウハウハだね!ww しかしこの村波乱万丈だね!初回に狼吊られちゃったり、狩人も早々に占われてCOし、1/10or2/5占いでまさかの狼引き当てられちゃうし・・更には偽確の狼CO!なんという展開 |
1165. パン屋 オットー 00:22
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そしたら霊抜けてラッキーと思って黒出ししたら狩地雷(笑) すぐに対抗出てもらおうと思ったら、ジムの対抗禁止指示。正直これには参ったよ(苦笑) やむなくエルナとライン切りに行ったけど、今度はここで狂偽装が裏目に出て、誰も服屋ライン見てもらえなかった(笑) |
旅人 ニコラス 00:23
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霊襲撃について 可能性としては占真狼(屋狼)で占襲撃が出来なかった。で、霊襲撃が通った所で偽黒出したら(霊襲撃がなければ白で揃えるつもりだった)尼狩だった、っていう展開もあるかなぁ。僕、狂人だったら尼に偽黒出すのちょっと怖いかなって思いました。 でもそれなら即の尼襲撃とか偶数進行にしないのがなーとか思って却下した僕。 |
1166. パン屋 オットー 00:27
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しかもペタが赤にも顔出さずに失踪しちゃうし… 年突然死だと服LW確定だから、灰吊りにかかっても農に黒出しされても狩回避してもらうしかなかったんだけど、それで狩COしてもライン戦じゃ圧倒的に不利。 最後の勝負は僕が偽確定しても農を早く葬る事。一度だけ占い回避出来ればOKだったからね。 それで結局尼襲撃したのに、しっかりヤコに占われてしまったと… |
農夫 ヤコブ 00:27
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本当っぽいだかー? 上情報でも結構胡散臭いと思うだがな・・・ オットーが真に生き残りたい狼なら昨日一言だけとかもまずないと思うだーよ、寡黙でも勝ちたいとかそういうタイプでもなさそうだでな。 いい加減吊ってくれという刹那な願いの行動にしかみえんだーよ。 |
シスター フリーデル 00:28
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あ、墓下情報により嘘確定しましたね(苦笑) まぁ墓下情報抜きにしても、>>1163で信用取れなくて~って言ってるけど、わざと信用とらなかったって言ってたのに?あそこは嘘だとは思えないんですけどね。 これはLWが疑われていると思ったゆえの日数延ばしかな?となると旅商兵辺りにLWがいるのかな~・・・でも、屋は狂だから狼誤認してる可能性もあるから、結局のところは分からないけど。 |
1167. パン屋 オットー 00:30
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まぁ裏事情と言っても大体こんなところなんだけどね。 他に聞きたい事あったら何でも質問どうぞ。 たぶん墓下でもエピモードになってるだろうし、ネタ的なことでもかまわないよ。 |
1168. 行商人 アルビン 00:31
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[...は、わかめの上に正座してオットーの話を聞いている] うーん、ほんとっぽい、限りなくほんとっぽい。 けど、明日もありそうで、オットー狂人でも狼でも良い仕事してるって思えるし。 とりま、話を聞くしかないなー。って思ってたら行商人協会から呼び出しが・・・とりま、屋セットして離れます。 |
1169. 神父 ジムゾン 00:32
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ああ、落ちてくるオットーの発言見て、ジムゾンは考えるのをやめた状態に入ろうとしている… コミットくれ! い、一応、明日続いた場合のことを議論するか。 商>>1150 確かに>>521はちょいと切れ感あるな。 アルの発言は全然「空気」じゃないけどな。もっと露骨に白アピしてくれていいんだぜ。 |
シスター フリーデル 00:32
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ヤコブさんこんばんは。 しかし、早く吊ってくれという切なる願いだとして、今日は▼屋になりそうな空気だったし言う必要なかったと私は思いますが。念のため?うーん、分からない; |
1172. パン屋 オットー 00:33
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あ、ちなみに投了のつもりはないよ? このCOで、もしかして屋狂の撹乱狙いとかで、狂決め打ちで放置とかあったらいいなぁとか、一応狙ってるしね。 何もしなければ今日▼屋の流れだった以上、何もしないよりはましだろうし、狂だと思って吊ったら終ってたってのも、消化不良な終り方になりそうだしね(笑) |
1174. 青年 ヨアヒム 00:39
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[...は壁に寄りかかりながら屋の話を聴いている。] ともかく屋が超狼っぽいことは分かった。あとシモンさんリアル頑張ってね!!でも俺やっぱりまだ屋が狂の可能性も捨てきれないんだよな。 |
1175. パン屋 オットー 00:40
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神>>1170 最初から▲尼を決めてたわけじゃないよ。一応ライン戦も考えてたから、あそこからは本気で信用取りに行こうと思ってた。 だけど、ペタは突然死しそうだったし、ヤコが旅服の二人にマークを絞ってたみたいだったから、▼年なら●旅で農の最後の占いかわせるかも?に賭けて最終的に尼襲撃に切り替えたんだよ。 |
1177. パン屋 オットー 00:41
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だから最初は僕自身、偽確定させるつもりじゃなかったから、ネタ発言の事を全然考えてなかった事と、LWのエルナが占われてたの知って、呆然として発言出来なくなったんだ… つか、ヤコは▼旅にならなかったんだから旅を占っとけよ!と赤で叫んでたよ(笑) |
1180. パン屋 オットー 00:45
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エルナは仲間とか意識せずに普通に村視点での考察するって言ってたから、彼女視点では白く見えてたんじゃないかなぁ? とりあえず、僕狂の可能性も見てくれるなら、今日は思い切って▼灰か▼長にしてみない? そうすれば明日次第ではまた展開変わるかもしれないよ? |
1181. ならず者 ディーター 00:46
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俺は、オットーのCO割りと信じてたりするんだわ。 昨日エルナとやりとりした感じが、いくらなんでもここまでやったら、ライン切れすぎない?とか、思ってたしなぁ。 |
1183. パン屋 オットー 00:48
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まぁ今回はペタの突然死も痛かったけど、対抗のヤコが強過ぎたね。ここまで強いと知ってたら、狂偽装とか考えずに、初日からガッツリ信用取りに行けばよかったと何度も後悔させられたよ(苦笑) |
1184. ならず者 ディーター 00:51
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【本決定了解】 ところで、ペーターの白さがあまりわからなかったりする。やってることは白いんだけど、訓練されたっていうのかなぁ。初日の動きはそれなりに経験つめば偽装できるようなことなんで、そこであんまり白くみられなかった。 |
1185. パン屋 オットー 00:52
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あとはたぶん狂はパメラであってると思うけど、占騙りに出てくれなかったのは、僕が狼だと見抜いてて、娘真と誤認して狂襲撃されると思って潜伏に切り替えたんじゃないかと予想してる。 実際に占COしてたらほぼ真決め打って襲撃してただろうしね(笑) |
羊飼い カタリナ 00:53
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んー シモンのアレは、真剣な疑問ぽいのだけど……(たしか、「え、そんな即フリ襲撃なん?」みたいなだっけ) よーと考えたら、狼でも思う疑問じゃんね?と思うと堂々巡りなのでわという疑惑。むーん。白さ黒さとはなんなのだろーかあ。短期的に、なんとなく動きが重いとこ吊っとけーは何かよくないふいんきだし。むむう |
1186. ならず者 ディーター 00:55
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ん?でもさっきのオットーの説明だと、3日目からエルナとライン切りはじめたっぽいけど、例の発言に突っ込んだのって2日目からだったような。>>494もライン切りだったん? |
1187. 神父 ジムゾン 00:55
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屋>>1183 いやー、お世辞じゃなく、俺は占い真贋わからなかったよ。ディタあたりは見抜いてたみたいだけど。 修狩COからの独り言暴走で、あ、農真だ。ってやっと確信した。 者>>1184 んー、そうだなぁ、まぁ1dなんて戦術論くらいしか話すことないし、そこで思いあぐねている感アピがうまかったんだよなぁ、ペーターは。 |
1188. パン屋 オットー 00:55
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それとシモンは忙しいみたいだけど、僕の地雷踏んだからエピで↓よろしくね! 『 パン屋 オットー 17:06 次の1111のゾロ番踏んだ人はエピで爆発!! (好きな人に愛の告白をする事) 』 |
1189. 旅人 ニコラス 00:56
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【本決定了解】セット済みー >>1185 うーん、見抜いてたにしちゃ信用下げ過ぎだった気が。屋狼なら村長さんで騙れなかったのかなとか思ったです。まぁ、もうすぐわかるのかな…@1 |
シスター フリーデル 00:58
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ん~村長突然死で、2狼生存に賭けた、とか? 明日村長突然死で襲撃プラス屋吊りなら、3人減って生存者は6人。 2狼生存なら一回吊りミスらせれば勝てる・・・ RPPで勝つより良いと思ったとか?RPP嫌いな狂人さんもいるらしいし。 |
1190. パン屋 オットー 00:58
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者>>1186 そこはライン切りってか、気付いたら仲間が先に指摘しておいた方が、僕が偽確定時に白要素になると思って指摘しておいたんだよ。 神>>1187 尼のメタ発言は確かにね。赤でもあれちょっと酷いよねえと言ってたよ。だけどメタ言うとよけいメタ真なるからねえ。 |
シスター フリーデル 01:01
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>>1187ん?つまり独り言出したのが悪かった・・ってこと?いや、あれはただのメモだから普通ならあれを紙に書くんだけど面倒くさかった&時間記録もあったら良いかな~?と思って書いたのですよ、うん。 というか狩COしたら護衛先を選んだときの思考変遷を落とせば良いと教えていただいたんですよねー。あと、まとめにもそんなことが書いてあったような・・・ |
1192. 羊飼い カタリナ 01:01
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あ、兵白についてですよお。 フリの狩人日記は別段メタぃとは思いませんでしたけどお。 むしろ、更新直後は真キメウチでしたけど、あの狩人日記ですこし信用度が落ちたくらいです。 |
1193. パン屋 オットー 01:02
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旅>>1189 いや、最初は屋真と見て信用落としのつもりだったかと。農のCO見て、僕を狼予想したんじゃないかな?その後の反応からの予想だけどね。 羊>>1191 シモンの一番のしろ要素は単独感かな。一人だけずっと違う世界にいる空気だった(笑)正直ここだけはSGに出来ないからって灰襲撃も考えてたぐらい。 |
1194. ならず者 ディーター 01:04
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>>1190 オットー なるほどー。フリのメタってどこ?と思ったけど、箱が壊れたどうのか。あそこらへんはあまりメタって印象はなかった。人によって感覚違うんかなぁ。 まあ、フリは第一声で真狩決め打ったんで俺に関してはあのアピはあんま関係なかった。それだけヤコが信用とれすぎてた。9割っていったけど、1割は「でも、真苦手な真もいるからね」程度であって、実際はほぼ決めうちだった。@0 |
シスター フリーデル 01:04
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信用してもらうためにはその時、その時で考えたことをメモして開示するのが良いって。 >>1190おぉう・・・あれメタになっちゃうのか;今後は気をつけますので、誠に申し訳なかったです;orz 自分的には紙に書いたメモを出したぐらいの気持ちだったんですけど・・・ガックリ |
1195. 神父 ジムゾン 01:06
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あ、>>575の疑問が解けた気がする。 狼には潜伏狂見えてたから、商狂の可能性も考慮してたのか。 者>>1194 独り言の発言時間も投稿されていたこと。 そういや、ニコって男なん?女なん?@0 |
1196. パン屋 オットー 01:07
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者>>1194 メタに関しては人によってかなり境界も解釈も違うからねえ。 でも本来なら、灰発言のコピペですらメタ要素だと思うし、灰足りなくてメモからコピペとかもろにメタ要素だと思うけどね。 ジムみたいなタイプはそういうメタ要素を素直に真視するし、狼ならそこまでメタ騙りはしないからね。 |
1197. 旅人 ニコラス 01:08
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屋>>1193 そうなのか。赤ログが楽しみだ。 あー箱が壊れたのくだりか。特段メタとは思わなかったなー。もうあの日は農尼のやりとりが真同士にしか見えなかったな。そっか、狂偽装には騙されたな…。オットーさん上手かった。ではでは、おつかれさまでした。@0 |
旅人 ニコラス 01:11
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☆神>>1195 あーそれ僕も思った。でもそれ使う人前にも見た事ある。すっごい信用できなかったw 僕って言ってるじゃないですか…でも、ボクあなた色に染まれるの(はぁと 青>>1198ヨア君が可愛い! |
神父 ジムゾン 01:12
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>オットー アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ |
シスター フリーデル 01:12
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というか前に狼やったときに真狩人の護衛日記にしてやられたんですよねー・・・どう見たってこれ真だろ、的な(苦笑)でも発言時間ってねつ造しようと思えばまぁできなくもないですよね。今さらですが、適当にこの辺り(更新間際とか)~でもOKのような? >>1196いや、本当に申し訳ない(土下座)知らなかったで済む問題じゃないのですけれど。メモもとっちゃいけないものだったんでしょうか・・・ションボリ |
1199. パン屋 オットー 01:13
次の日へ
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なんかせっかくみんながまだ真剣に狼探ししてたのに、あっさり議論終らせちゃってごめんね。 今回は僕が信用取れな過ぎた事もあって、一方的な勝負にさせちゃったけど、エピではその分、村を盛り上げて楽しもうね! ちなみに僕のCNは金、ペタが金、エルナが銀、狂人にはプラチナのCNを贈るよ。 金銀プラチナ、こんな終り方でごめんね…@0 |