プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は、突然死した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
パン屋 オットー、7票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、7票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター の 6 名。
1205. 神父 ジムゾン 01:29
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者>>1203 ぶっちゃけそれ。 屋狂であんなことしたら狼透けると思ったから、普通にオットー信じてた。 屋狼での示し合わせの線は…いや、それも村が村っぽくなるだろ、と。 もう、▼商▼兵で勝てるんじゃね?とか思いつつ寝る。なんかこの村疲れるわ… |
1206. ならず者 ディーター 01:36
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まあ、あの場にいた連中、特にニコは白かった。なんだか重圧から解放されたーって感じというか。それと>>1144の白アピなんて出来たら疑われませんようっていったニコも白かったよな。そういや 他が白いからシモンなんじゃねーの?そして娘年屋長の中に1狼いそうと思う俺だった。 >>1205 ジムゾン うむ。昨日の段階まではそこまでは考えてなかったけどな。あまりに真に迫った話だったからなぁ。はあ、俺も寝よ。 |
1207. 青年 ヨアヒム 01:55
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また灰考察か・・・。 一応寝る前に思ったこと。 >>1163、>>1165、>>1166で屋は(恐らく)でっちあげの裏事情語ってるよね。その辺が狼に見えない。むしろまだ残ってる狼を庇う狂人にしか見えないって言うのは勝手かな?その必死さからの推測。 もう寝ますわ。明日も今日と同じ位の時間に来ると思う。そんじゃおやすみ~♪ |
1208. 青年 ヨアヒム 01:57
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最後に。EPでない衝撃から気がつかなかったけど襲撃はリナさんだったんですね。 これで確霊→確狩→確占→確白って殺されているんですよね。完全に灰の殴り愛か・・・。狼頭良過ぎて笑えてくる。 それではこんどこそおやすみ~ |
パン屋 オットー 02:00
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ログ読み終了。 フリ>普通に灰に護衛日記書くのも、それを引用するのも基本的には問題ないよ。 ただジムも言ってたけど、時間までコピペしたり、灰に書き切れなくてメモに書いたのもコピーしたとかまで行くとさすがにメタメタだなとね。狼でそこまでやるとかなり叩かれるから、狼だとそこまで出来ないしね。 まぁ明確に禁止されてるわけじゃないから、どこまでならいいかの判断は個人次第かな。 |
1209. 行商人 アルビン 02:02
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[...は、わかめの上で突っ伏している] 今、帰ったー。わーい、いろんな意味で出遅れてるー(泣 5dの最後まで見たけど、ありゃ疑えって方が無理だわ。 さて、寝て起きて行商から帰ったら、シモンとわかめプレイ(殴り愛)だな。俺視点、シモンしか狼いねーんだもん。白アピすらできない俺だが、やるしかねぇ! ってことで、おやすみぃ。[...はわかめを増やしながら羊毛ふとんに潜り込んだ] |
行商人 アルビン 02:05
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これでシモン村で、白打った人に狼だったりしたら、なんつーか、ダメダメだな。 ま、そんなこと心配する前に、俺が吊られたら負けの可能性が高いので、やるしかねー。 え?灰に2狼の可能性?考えたくねーよ(涙 |
パン屋 オットー 02:06
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ちなみに僕の狼COの狙いは、灰同士の議論を中断させて、灰考察を邪魔する事が目的。 僕が狼ならライン偽装もしてるつもりだし、狂なら狼には上手く乗ってもらう事で白くなってもらえばいいだけ。 兵は居なかったけど、兵狼として議論の流れからそのままでも一番吊りに近づいてたからね。何もしなければ今日は▼兵になってたんじゃないかな? |
パン屋 オットー 02:09
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まぁ僕の正体が狂狼のどちらだとしても、今回はヤコが強過ぎたね。素直に完敗だよ。 それじゃ、仕事忙しくなって明日からはほとんど来れなくなると思うけど、墓下はみんなで盛り上げてね。 じゃあおあすみ~ |
村娘 パメラ 08:47
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オットーの吊られはGJよねー。 初日占い師CO時点狂以外の何者でもなかったのに昨日の偽確劇場は結構見られた。偽黒で狩人焙りだし、狼のために吊られて良い仕事だったわね。 対して村のほうがだらしないわね。突然死対策なんかやっちゃうし、二人目突然死の日に灰吊りできなかったことが大きい。「負けない」と称して勝ち目をどんどん減らすだけの戦い方。狼にはかなりおいしい村だわ。 |
村娘 パメラ 09:14
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おはよう、リナ> 突然死はどちら側にとっても不幸よね。でもそれがその村で私たちに与えられた条件なんだからその中で陣営勝利を目指すしかないの。換言すればその状況はどちらの陣営が利用しても構わない。 突然死を容認する気だけは無いけどね。 |
1210. 旅人 ニコラス 10:02
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さて、気を取り直しておはよーございまーす。言い忘れてた。リナさん、オットーさんお疲れさまでした。 んー、んー、んー。 こう言っちゃなんだけど、僕リナさん残しの目も結構あるかなって思ってたんですよね。他に喰うべき所があるような。順当に来ましたか。ふむ。 昨日の反応と言えば、気の毒なくらい商兵に不利なんですが、しかしこれまた素直に「わかめプレイ」>>1209って受け入れるアルさんが白く見えてます。 |
1211. 旅人 ニコラス 10:02
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アルさん、たまたま不在になっちゃった為に不利になってるのに不満とかないんですかね? 屋商ラインはないかなーって思いました。二人が繋がってるならここは村要素取るポイントです。リアル事情とはいえ不在になるタイミングでオットー劇場が始まったら、不利になるだけです。 ★ALL>昨日オットー劇場が始まってから信じるまでの思考の流れを開示していただけます? |
少女 リーザ 12:03
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リーザは突然死は村不利になる印象しかないかなあ。不当に村有利なんて感じたことない。狼が突然死の村に参加したことがないからかもしれないけど。 村側から狼へ配慮なんていらないよ。狼はそんなの気にしないで冷徹にやるだけだから、普通はしめしめとしか思わないの。病人やリアル多忙者に配慮する狼は見たことあるけどー、なの。 |
村娘 パメラ 12:48
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リナ>どれもパメラだよ。キャラなんてどうにでもなるもの。 リザ>仲間狼が突然死する場合の辛さは仲間としたら遣る瀬無い以外の何者でも無いわ。 そもそも対立している存在だからどちら側であろうとも勝つために最善を探索し、そのためのシナリオを練るのは当然だわ。 変な手加減は相手に失礼よ。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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むー。 狼役の人が皆そう思うのなら、灰の突然死に問題がないと言えばないのですけど。 私も勝利に貪欲だったときは、だいたい放置のほうが村有利なので放置派だったのですけど。突然死する灰を吊った、ということにすればみかけ上ゲームは崩壊しない、そう思うのですが。 最近はそこを気にす |
羊飼い カタリナ 13:06
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「その状況の最善」も何も、一日に吊れる人間は一人だけ。というルールが変質してしまう状況なら、防ごう。 吊り先によってそれが可能であるのだから、そのゲームの大前提を維持するためにそうしよう。 というのが私の考えであって、けしててぬきでも手加減でもない。ということが言いたかったのです。 |
村娘 パメラ 14:28
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リナ>まじめな子なのね。そういうのキライじゃないわ。 あたしは突然死ルールがある以上それはあるものとして受け入れているだけ。村の意志で一人吊れるけど、それを突然死者とそろえなければならないともそろえてはならないとも書いてないんだから。おそらく大元はあなたの言う手抜きでも手加減でもないという意識と一緒のように思っているわよ。 ゲームシステムは神の意思、この世の摂理。 |
村娘 パメラ 14:35
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でも、村人がそれを知ってシステムに配慮する必要はないと思ってるのよ。投票COだって無記名/記名によって対応は変わるのよ。それはその世界の自然であってその中でどう生きるかに過ぎないの。 ちなみに>1258 狼役ってあたしのことかしら? 1300リナ > /* キャラとしてのパメラは間違いなく気分最悪だったはず */ うん、まあそんなとこね。 |
村娘 パメラ 14:58
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そうそう、オト0206/0209> 灰考察の混乱を狙った時点で狂人の発想なのよ。仮にあんたが狼なら灰にはLWだけ。その時点で灰考察の混乱を招く必要は無い。そうして起こした波で新たな火を点けて結果的に仲間を吊る流れになるのは避けたいはず。それよりは狂人認定放置を勝ち取って2狼で多少なりとも相談したり支えあったりできるほうが楽しいし勝ち目もあるのだからね。 |
1212. 神父 ジムゾン 18:00
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☆旅>>1211 >>1151のときはマジで「え…?」って感じだった。 ただ>>1205の思考はすぐ出てきた。屋狂でこれするメリあるか?と。 なので屋LWじゃなくても屋狼の可能性は感じていた。 そしたらどんどんオットーが発言落ちてきて、疑問がするするほどけていったから、ああ、マジで屋LWなんだ、って思ったよ。昨日のLWCOより、6日目の文字見たときが一番ポカーンだったわ。 |
1213. 神父 ジムゾン 18:02
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じゃ、屋狼で示し合わせの灰狼の白要素稼ぎか?と思って、今、あの時の者旅青見返しても白い。 屋狂でやりたかっただけなんじゃないか?と思い始めている。 者>>1181 エルナの偽確劇場のこと? 確かに服者切れすぎだろwって思ってたけど、これ自分で言っちゃうって明日エピだと思って気抜けた村だろ。者はやっぱ白放置でいいよ。 |
1215. 神父 ジムゾン 18:43
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(2)のメリは吊り先と噛み先がかぶると、一手伸びること。ただ皆が考察をするならば期待度はかなり低い。2Wいる可能性を考えると票合わせされるデメリの方が大きいし。しかし、いるのかよ、2Wも。って感じもするが。 (3)はどうなんだろう?ノイズ化する?俺は立候補する気ないけど、誰かしたい人いるなら賛否言うよ。 ★青>>1207「残ってる狼を庇う狂人にしか見えない」ってどういうこと? |
1216. 旅人 ニコラス 20:10
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☆神>>1212 ありがとうです。>>1213でもね、やっぱりオットーさん狂でデメリ考えないでやるのかなぁって・・・。最終的に僕も「やってみたかったんだろうな」って結論に落ち着いてはいるんですけど、ちょっともんにょりする部分です。 ☆神>>1214 (1)に一票。明日があったら(2)のがいいのかなとは。 ★神>>1205 ▼商▼兵という順番は率直な所ですか?それともただ書いただけ? シモンさん |
1217. 旅人 ニコラス 20:13
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よりアルさんの方を先に吊りたいのであればシモンさんよりアルさんの方が黒いと思った理由を教えてください。 ★者>>558 「ペーターの発言数って4つ」ってどれだろ。僕的にはペタ君の推理発言>>234>>291>>384>>401>>411>>425>>444と7個はあると思ったんだけど 、これなら内容寡黙でもなくない? |
1218. 旅人 ニコラス 20:15
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★兵>>689 で僕に質問くれて僕>>695で答えてるんですけど反応ってありましたっけ? これの質問意図がわからないんで、教えてください。何かを理解しようとしてるように思ってたんで。 ★兵>僕>>1144と>>1158に質問置いてるんで、回答くれたら嬉しいです。時間と喉と相談しつつでいいですので。 もうちょっとシモンさん待とうかな。離席とう名の喉温存。@13 |
1219. 行商人 アルビン 20:37
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ただいまだぜー、うおー全身わかめで気合入れてみた。磯臭い。 旅人>>1211 正直言うと、あんまり不満じゃなかったり。。。俺の都合だったわけだし、別に理不尽にも思わんよー。願望としては昨日終わって欲しかったがな!! ちなみに☆は先に結果を見てた上で、>>1177なんかは真実味を感じたなーっと。その場に居たら信じてただろうなーっと思うけど、まぁ何にしろリアルタイムに見れなかったのが残念だぜ。 |
1220. 行商人 アルビン 20:43
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神父の>>1214には(1)に1票ー。(2)はメリ、デメリよりもこれだけ白い人がいるんだから、吊り噛みが合うことないと思うわー。 (3)はどうだろーね。たぶん、まとめがいてもいなくても、そんなに変わらない気はしてるけど・・・。 あ、旅人の>>1216見て確かにと!神父が>>1205 そう言うのも分からんでもねーが、ひどいぜ!ぐらいにしか思ってた無かったのに確かに俺が先だー! 許せん、わかめ食え! |
1221. 神父 ジムゾン 20:59
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旅>>1216商>>1220 いやいや、全くの順不同だよw 謙虚なアルの姿勢見てると、感情的に白いんじゃねぇか、とも思えてくるけど、他灰が本当に白いからな。残り2手を商兵に使ったらもう勝ちなんじゃね?と思考停止気味なんだわ… ぶっちゃけ4dから情報増えてないし。劇場や羊襲撃ははあったけどな。 あらかた考察できるところはしたし、兵の返答待ちだったり。 ひどいぜ!って思ったようならすまん。 |
1222. 神父 ジムゾン 21:10
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旅>>1216 オットーについてのそのもんにょり感はわかる。俺も残っている。 屋狂でやったメリって、やりたかった、ぬか喜びさせたかった、くらいしか思いつかんし。 そんな享楽なぁ。にしても村が村っぽくなるぞ、と。 色々ぐるぐるしているんだが、こうやって俺らに考えさせるノイズ目的か?とかも思い始めてきた。 |
1223. 行商人 アルビン 21:25
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【シモン見返し】 >>377 で、陣形決定時に「こりゃ面白い」「狼3潜伏」と。>>392では「狂潜伏低い」っとのことでの発言っぽいけど、自信あるように見えるなー。 >>656では、エルナから「●羊結果割れると思った?」に対して「思っていない」けど、神父反対から「斑の可能性も無くはない?」んー、ちょっとちくはぐ感。 あと、この返答に対してエルナは特に触れてないな。おや?っと思った。 |
1224. 行商人 アルビン 21:28
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2dからの農とのやりとりで「占真贋」が目立つなー。確かにシモンは1dから>>268とか、占真贋を気にしているし、>>755でもそうだな。 けどなー、素村から見たら、占真贋の観点から「統一占い」>「自由占い」だし、3dの状況では「占機能維持」>「占真贋判明」の方が良いと思うんだけどな。 なんつーか、考えの違いってより、素村感覚を持たずに、やりとりをしているように見える。 |
1225. 行商人 アルビン 21:30
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っで、見直してて>>703が目に入ったんだが、これって狼視点漏れ?とも受け取れるんだよなー。 3dの服との絡みだけど、旅人>>973には不同意なんだよな、俺。普通に疑問に思うところは絡みにいくかなーっと、服兵両狼でも。狼が黒塗りする時に赤で宣言するわけないだろーし、邪魔しにいったわけではないと思うな。 あと4dでシモンとやりとりしたんだが、何というか、するする逃げられる印象を持った。うーん。 |
1226. 神父 ジムゾン 21:35
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シモン来れないとかあるんかな…。「リアル大事に!」とは言うけども突然死3人とか俺イヤだぞ… アルいるからアルに質問飛ばしてみるか。 ★商>>1209「俺視点、シモンしか狼いねー」ってのは他灰は白いから、ってことで合ってる? それならば、エルナ以外の狼はどこだと思う? |
1227. 行商人 アルビン 21:43
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神父>>1226 突然死されるのは辛いなー狼だと思ってるけどさー、シモン。 でもって、「他灰は白い」あってる。シモンが疑わしいーって気持ちもあるけど、やっぱ他灰の白さで浮き上がった感が強い。 だから、あと狼一人誰だったか?ってのは、全然分からないんだよねー。村長は不明なままで、狼か?といわれても、うーん・・・だし。 オットーが狼ってのがしっくり来るんだけど、単体で見た時は?うーん・・・なんだよな。 |
1228. ならず者 ディーター 21:56
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ういーす。シモン来てねぇのな。まとめうんぬんよりそっちが気になる俺だった。 >>1211 ニコラス オットーのCOが入るまでにオットー狼は考えたんだよな。まあ、どうせオットー後で吊るから灰見たほうがいいかって思ったんで、深くは考えなかったんだけどな!ライン考察は得意じゃねーし。なもんで、オットーのCO入った時はびっくりした。でもエルナ吊りの時もなにかちと終わりそうな雰囲気が漂ってたってーか、そ |
1229. ならず者 ディーター 21:56
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そういう風に感じたんだよな。だから、ああ本当に詰んでたのかもなぁってのと、灰に狼いないから、灰を見渡しても、それなりに白いところもあったのかーってすげーすとんと落ちたんだよな。だからそのまま信用してたなぁ。 >>1217 ニコラス あっ、俺>>401以降しか推理発言に数えてねー。で、発言数だけなら多弁だけど、考察みると、ペタ独自の発想ぽいものがなさそうなんで内容寡黙と思ったぜ。 |
少女 リーザ 21:56
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こんばんはなの。 カタリナさんは結構前から続けている人か、復帰組なのかな。 今日までで村側突然死2名。今日シモンさんまで来なかったら……なの。 シモンさんはリアルで何かあったみたいだから仕方ないけど…。 |
1230. ならず者 ディーター 22:05
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うーむ。アルの>>403さ、俺はこれやっぱり白要素だと思うんだよなぁ。だってヨアが人間だった場合に、村長よりまだ喋れそうだからで占われてさ、病気悪化して来られなかったらいやじゃん。俺もそう思っから思想に共感してるつーのもあるけど、そこの心配って普通にアルの白要素にとれない? >>679の霊襲撃するのに「娘に白でそう」は、まあアルならやれそうっちゃーやれるけど。ここも何かの判断要素になるんでは。 |
少女 リーザ 22:09
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>ヤコブさん 最初、オットーさんが真かと思っていた相方を許してくださいなの。そのうち「あれ?もしかしてヤコブさん?」に変わったけど。 参加してる村だと占霊内訳をあまり間違わないほうだけど、今回は自信が揺らいだの。 |
1231. ならず者 ディーター 22:14
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>>842 ここの考察は、アルとエルナがライン切れてるって感じはないかもしれねーな。 あー。ここはアルに聞いたほうがいいかな。 >>1115では「ニコ白決め打てない」な感じだったんだけど、>>1129では、「他の白さに比べてシモン浮いてきた」って答えてるよな。ここの心情とか、いつヨアヒムに踏み込むことにしたのか、きっかけがあれば聞きたいんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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1d喋り出す前にざっとログ読んでただが、リーザが占いCOしそうに見てたんだーな、議題回答的に。でもCOしてこなくてあれ?ってなってでも騙るつもりだったとか?っと変に色メガネだったーよ、で●希望どうするかと思った時にふとリーザ狩りとか?っと思ったりもして、他で希望だすだかな、っと思ったら霊だったという。 |
1232. ならず者 ディーター 22:23
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あまりシモンを見ていなかった件。 >>377で、リーザが確霊したのに、「妙に任せるのもなんだかなぁ」って感想漏らしたのはなんだったんだろう。>>658でのフルオープンにしたわけってのは黒いってわけでもねーな。 >>665の黒引いて吊れば真贋確定には、ヤコブから狂誤爆のつっこみ。シモンが狼仮定だと、村人に偽黒出た時点で、吊らなくても真贋わかるけど、だけどそれって統一でも同じか。ここは何も出なかった。 |
1235. ならず者 ディーター 22:29
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>>746 白いと思ったここ。うーん、俺はオットー偽確上等で速攻フリーデル襲撃だろって思ってたから、フリーデル襲撃しないとヤバイって思わないのは白いと思った。どうなんだろ。狼なら信用下げるためにしてるってことになるが。 ただ、まあヤコの立場になって、考えるということをしないんだろうってのは当時から思ってた。根拠もくそも、これはヤコの真贋関わらず、100%襲撃されるだろって言うところだからなぁ。 |
1236. 負傷兵 シモン 22:33
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村長突然死したのね…。んで、羊襲撃かぁ。。まぁ、無難だわなぁ。って、今朝の発言が気になりまくりだったんで、見たぞ。 オットーの壮大なブラフだった訳ね。なるほど…。でも結局屋が狼狂のどっちかは分からんのよなぁ…。潜伏狂とか意味なしって俺思うんで、なんとしても自分を吊らせたかったんかねぇ?とりあえず灰狼を残したかった。みたいな感じか?? |
1237. 行商人 アルビン 22:34
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ディタ>>1231 旅人は>>1121で、もう白いわ!となったなー。あと追い討ちで元々、疑いに過敏から始まって、ヨアの黒視が無理やり感を感じてたんだけど、あー旅人は、ほんとにロックしちゃう人なんだーって>>1127で思った。あー白視からの考察でも、視野が狭まってたのかーって、感じたなー。 ヨアはさ、最初は、はぐらされてるのかな?から始まってたんだけど、絡んでいくうちに最後は>>1013で俺が |
1238. 行商人 アルビン 22:35
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勝手に警戒してたのかと思った。 残るは、俺は素直なのは白でも黒でも、変わらない人は変わらないって警戒心があったんだが・・・まぁ、こっちは素直な反応で溢れ返って決壊しました的な感じだなー。 ヨアには負けたー、疑ってた俺が汚れてたんだー!な感じかな。なんか難しいけどさー。 っで、シモン来たの見えた! つ【わかめ】 |
1239. ならず者 ディーター 22:39
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で、>>746を読んで以降、シモンについてはなんとなく放置してたのが真相なんだぜ。 >>755 シモンの「断定口調が気になる」ってのは偽もあるんじゃね?って思った?ヤコ真時でも、狼はヤコの真を確定させて、灰の情報を落とさないのと、灰の情報は落ちちゃうけど、ヤコ真を確定させないほうがどっちが得と思ってるかわからん。なのに断定口調なのは何故?って疑問か。そういやなんでここで狼視点から推理したの? |
1240. 神父 ジムゾン 22:43
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シモン来たか!よかった! >>1136に質問置いてるんで頼む。というかそこらへん読んで思ったこと、頼む。 商>>1227 返答ありがとう。「分からない」「村長は不明」あたりは共感できるなぁ。 ★「オットーが狼ってのがしっくり来る」のはなぜ? |
1241. 行商人 アルビン 22:44
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あ、シモンの>>1236 見て、カタリナ喰われたことについて、思ったこと書くの忘れてたことに気づいたー。 旅人>>1210に同意で、ここでカタリナ喰うことの意味が、ちと分からなかったんだよなー。この場面での確白の大事さを俺が知らないだけかもしれないが、カタリナ忙しそうで、まとめも考察も落とせてなかったし、だったら村の発言量落とす手もあったんじゃ?とか思うんだよなー。まぁ、結論は分からんなんだが! |
1242. 神父 ジムゾン 22:45
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ちなみにアルの返答の後、俺も答えようと思っていた。 俺は今残り1Wならば、娘あたりだったんじゃねぇかな?って思っている。>>677とか見ても。 年は>>1176がやっぱり気にかかる。仲間最白って。 長は不明も不明域なんだけど>>959がな。 屋は本気でわからんが、4dに思った通り、狂なんじゃねぇかな、って。 |
1243. 負傷兵 シモン 22:45
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ってか、何だ?俺吊り前提みたいな感じなのか!?2狼の可能性もあるし、今日俺吊っちゃダメだぞオイ。。>>1209 兵しか狼いねーって何だ?あぁ>>1214は(1)だな。票ずらされるのもイヤだし、(1)しか無くね? >>1218 あぁ、そこは回答してなかったな。寡黙=白とか黒とか思うタイプだと、長とかの扱いどうするつもりなのかね?って思って聞いてみた。→結果、白とも黒とも思わない。っつてたから、寡黙吊 |
1244. ならず者 ディーター 22:47
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>>1237 アル あー、ニコの件は>>1127も見てのことなのか。>>1122の「ニコの返答みたい」の後に、それに関してのレスポンスないから、どうなっちゃたんだろって思った。ふむふむ。ヨアは俺も警戒してたからなぁ。俺がヨアへの警戒心解いたのは>>1097だったなぁと俺からも思考開示。あんま取り繕い感はないレスポンスだったぜ。 >>1211 ニコ ニコもオットー劇場の思考開示たのんます。 |
1245. 負傷兵 シモン 22:50
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(続き)とか言い出したら。って思ってたんだが、3d以降だっけ?青との絡みがめっちゃ多いじゃん?それ見て、あぁ寡黙?からも情報引きだすんだね。質問の回答と一緒。違和感なし。みたいな感じ。 >>1218 初回の占ってライン切りとか結構あんじゃん?纏めだから~。って理由だけで●兵ってなっちゃうと、そこら辺の情報が落ちないじゃん。って事でだぜ。後、個人的にだが、多数決で狼見つけられる可能性って低いと思うん |
農夫 ヤコブ 22:54
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パメラこんばんわだーよ。 シモンはどうだかなー、所どころに疑われたくないオーラ出ててそこが黒くも感じるんだーよな、村側でそれがないとはいわんだが、それにしても自衛的発言が目につく。 |
1246. 行商人 アルビン 22:54
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神父>>1240 オットー狼がしっくりってのは、消去法ね。娘が狼とは思えない(狼なら騙るとやっぱり思う)だし、ペタはエルナの最白がやっぱり引っかかるしってとこ・・・って、神父>>1242が見えた!娘狼なーって思って>>677見たら言いたいことは分かった。なるほど! シモン>>1243 うん、シモンしか狼いないー。恨むなら白い他灰を恨め!俺は恨むな!っと思う次第だぜー。 |
1247. 神父 ジムゾン 22:55
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>ニコ、アル 羊襲撃だが、順当だと思う。まとめ役云々の前に絶対に吊れない白確の羊を置いておくのが意味わからない。占い真狼での羊狂とかまで考え出したらキリないが。 狼は灰=吊り候補をなるべく多く残してくるのが普通だと思うぞ。 それに羊ではなく灰襲撃をしたならば、それだけで情報を与えることになる。 ★じゃ、二人に聞くけど、どこ襲撃なら納得いった? |
1248. 旅人 ニコラス 22:59
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いやに眠い。 ああよかった、シモンさんおかえりなさい! そして議事増えてた。追い付けるか俺。 シモンさん狼ならやっぱ>>746>>747は信用落とし大作戦だったのかなぁ…。悪手としか思えないけど、真狩襲撃しない道あったんか。 >>747農尼の「断定口調が気になる」は農尼が怪しく見えるって意味ですよね。>>746 尼真で尼が喰われるのと喰われないのとどっちが狼に有利かわからないのだから、農尼が喰 |
1249. 旅人 ニコラス 22:59
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われるって断定してるのがおかしいと。>>747霊襲撃するように確定情報を嫌ったギャンブル襲撃をしてくる狼だから、占真贋を決めてしまう尼喰いはしないんじゃないのか。で、>>754 神>>751を見て▲尼→▲農襲撃の方が良策と解る。 なのに>>755 最終的に>>754が反映されずに「結局どっちがいいんだろう」 。 あー 信用落としっぽく見えてきた。 |
1250. 負傷兵 シモン 23:01
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(続き)俺。 >>1158 狂含めて4人いるじゃん?多数決だと、MAX4票組織票的なもんが有りえるじゃん。(実際にそこまでガチガチなのは見たことないが。)ぶっちゃけ、独断される方が怖いと思うのよ。 >>1223 潜伏狂は俺的に論外かな。C国ならまぁ。って気もするんだが、騙ってなんぼでしょ?>>1232 あぁ、喉なかったからだ妙に(確か@2位) >>1136 ?3d始まりの時点では結構強めに思ってた |
1251. 負傷兵 シモン 23:01
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(続き)元々2dで疑問は持ってたんだけど、3d頭で、狩COと同時に守護先言わなかったじゃん?ココ俺的にかなりう~ん…なポイントだった。さらに>>714を挟んだから余計にかな。んで、2d斑の可能性については「経験」ってだけだったんで尚の事そう思ってた。神だっけ?に尼の真偽はどうでも~って言われても、尼偽の決定打のが取れるんじゃないの?って思ってた。 |
1252. 行商人 アルビン 23:02
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神父>>1247 ん?あんただよ!またはディタ。ほぼ皆から白決め打たれてて発言多くて探ってをしているヤツを食うかな?とか思ってたけどなー。 まぁ、深くは考えずに、パッと思ったことではあるんだけどな。 ってことで、喉が@8 |
1253. 青年 ヨアヒム 23:03
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こんばんは。来るの遅くなってすみません!! まだざざっとしか議事読んでないんですが今日▼兵みたいな感じで解釈していいのでしょうか。 あ、>>1215ジムさん ☆「灰の中に隠れてる狼を白の中に埋もれさせる為に動いている狂に見える」と言う意味です。 |
村娘 パメラ 23:05
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ヤコ>今日は正念場ね。昨日先送りでオト吊りしたツケがたっぷり来ててかなりのカオスよ。 これで狼吊れるかしらねぇ。がんばって! 確定狼のエルならもう少し解説できるのにね。あたしの正体はまだ秘密だし。 |
1254. 負傷兵 シモン 23:07
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>>1225 スルスルと逃げられる印象?俺、農に喉使いきるまで質問されてたんだが…。ここ何でそう思ったん?農と俺の絡み見たよねぇ?そこ見ても何とも思わないのは俺的に逆に疑問だ…。 >>1239 あぁ、俺、襲撃が一番狼の思考が現れると思ってんのよ。何で、襲撃考察は狩の居場所は透ける可能性はあるけど、実は一番重視してたりする。 |
1255. 神父 ジムゾン 23:10
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>シモン あー、3d始まりの時点じゃなくてだな。修の独り言が暴走しただろ?それ見ても修狼と思ったのか?ってこと。 青>>1253 ヨア…。ヨアの希望は何なんだ? あと、質問の答えがちょっとわからん…。もうちょい詳しく言ってくれるか?屋狂で絶対に自分で吊り手消費させるためって答えが返ってくると思っていたんだが、違うのか。 |
1256. 青年 ヨアヒム 23:17
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>>1255 ん、あれ??そういう意味で言ったんですが・・・。意味伝わってなかったら すみません。 俺の希望・・・。正直誰吊ったらいいんだか分からないってのはあります。ただ俺の今の状況は 白 旅>神>者>商>兵 黒 |
1258. 神父 ジムゾン 23:18
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商>>1252 俺襲撃は白確がいなくなってからだと思っていたな。 もし明日続いて、4人状態になったりしたら、最終日の魔力ってのも発生するし、俺や者だって完全に吊られないってわけじゃない。 ならばギリギリまで灰襲撃はせずに、しっかり見極めてから決めると俺は思っていたんだが、ここらへんは考えの違いか。はたまた非狼演出か。 早いレスポンス見る限り、アルは心底そう思っていたみたいだが。 |
1259. 旅人 ニコラス 23:19
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旅>>1211に返答ありがとうです。 僕も開示しますね。 最初>>1151見た時は「あー劇場始まったかー」と思いました。スルーしようと思ったんですけど、>>1151>>1157でまじめな反応してたから「おやっ」と思って>>1156見たらホントっぽい。ディタさんと同じく屋狼もそこそこ見てたんで(霊襲撃・尼白見切り、灰の白さ等)、うわこれ本物だー!と思った感じでした。その後はエピモードでした。 |
1260. 旅人 ニコラス 23:20
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何でこれを聞いたかって、割とアルさんの>>1159が他と違うかなって思ったり。なんだろ、絶句気味じゃなくて前に進もうとしてる感じが。でも>>1219はやっぱりアルさんらしい自然な回答に思います。 ☆神>>1222 うんー; 結局はその辺ぐるぐるするだけですよね…もにょもにょ。 ☆者>>1229 そこからですかΣ点辛いなw 了解。すいません、後で見直します。 |
1261. ならず者 ディーター 23:20
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>>1254 シモン ふむ、そうか。でもフリーデルについては、別にそこで突っつかなくても次の日の襲撃を見て考えればよかったんじゃない? しかし、ここのシモン視点をトレースするとわかめ欲しくなるよなぁ。ここって結局は、フリーデルが真でも、フリーデルが襲撃されるかどうかは確定じゃない。それなのに100%確定で喋ってるのは偽っぽいってことなんかな。シモンはフリーデルを狂狼どっちだと思ってた? |
1263. 旅人 ニコラス 23:21
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☆商>>1225 うん、僕もなんかそこ間違いだったかなって思えてきてる。 お互いに「素直な考察をするタイプ」だったら有り得るだろうなって思った。 そして時間がないってハンデもあるだろうけっど、なんか誰を黒いと思ってるのかわからないんだよね。 ★商>>1225 >>703について。視点漏れに思うってのはシモンさんが自由占いに拘る余りの視点漏れって事? >>1238 僕の方が汚れてます。 |
1264. 行商人 アルビン 23:22
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シモン>>1254「するする逃げられる印象」だが、ヤコブとの絡みだと、農>>1031「エルナに疑問。狼で晴れなかったか」 兵>>1037「自分の日本語のニュアンスが正しかったとは思わない」とか、なんか噛み合わないというか、わざとすれ違ってる感を感じたぞ。 農>>1047兵>>1057も同様。きっかけはどうあれ、疑問を抱いた服が狼だった、その事について思うことないの?に逃げてるでしょうっと思ったぞ。 |
1265. 旅人 ニコラス 23:23
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☆神>>1247 神父さんですよー!w もしくはディタさん。やっぱ白いし意見も鋭い所先に喰ったっていいでしょう。 正直ここ喰ってもそんなに襲撃考察進まないです。 リナさんは喰うにしても明日だっていいでしょーと。もっと進めば最終日までリナさん残して最後の喰い先にしたっていいと思ってます。 ちょっと議事潜ります>< @7 |
1266. 負傷兵 シモン 23:37
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>>1264 何でそれが>>1225で出て来ないの?しかもその、回答だと、スルスルって感じじゃなくね?俺、意図的に避けてるように見えたんだろ?したら、やっぱスルスルじゃ無くね?って思う。何か、今になって取ってつけたように思ってしまうぞ…。 |
1267. ならず者 ディーター 23:38
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>>1247 ジムゾン あー。俺は実はネタで俺襲撃とかはねーかとか、どうでもいいことは考えてた。それかカップルブレイクが趣味な狼なら、俺もそうだし、ジムゾン人間でも襲撃しないだろうなぁとか……。 それは置いといて、灰よりは白確だろうとは思う。白いところ襲撃しないと、なんであの人白いのに襲撃されないん?みたいのは出てくるだろうし。この襲撃を素直ととると、素直そうなのはシモ、ヨアなんだけどな。 |
1268. 行商人 アルビン 23:39
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神父>>1258 なるほど、この状況でも灰を狭めないと。んー、そこらへんは考え方の違いってより、神父とディタが怪しまれる状況を想像できるか、できないかの違いかなー。 旅人>>1263 そうだなー、自由占いを強く推す余りに漏れた狼視点かなーと。 ただ、その場合、狼として自由占いを推す理由ってのが、農>>692にあるように占真狂の時の狂アピ期待?んー、そこまで考え繋げられてなかったなー。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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シモンは逃げ方もまー黒いって感じに思うだがな。 まぁ、アルビン狼でおら利用されてるんだかなって感じもあって怖いだが、おらアルビンを応援しておくだ。ただニコラスモマークするんだーよ。! |
1269. 神父 ジムゾン 23:49
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青>>1256 俺が言ったことと同じってことでいいのか。吊り手消費って言葉が出て来なかったから、どうも伝わらなかった… じゃ、その白く見える理由とかあるか?どんどん発言落としていこうぜ。 ★兵>>1262 えと、つまりそれは>>737~>>743見ても修狼と思ったってこと? 旅>>1265 回答ありがとう。「最後の喰い先」ってのはちょっと納得した。非狼演出より、ニコもマジで思っているみたいだな。 |
1271. 負傷兵 シモン 23:57
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神>>1269 うん。むしろそこら変の>>739が逆に疑問だったんだわ。「偽黒出してくると~」ってヤツ。これって、妙が居なくなるの前提の上に成り立つ仮定じゃねぇか?みたいな。妙生存だったら、即占偽確定じゃん?みたいに思ってさぁ。 何か、霊襲撃と占襲撃の可能性の高さ?がフラフラしまくった理論じゃね?って思って、んん?ってなったんだわ。 |
1272. 行商人 アルビン 00:05
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シモン>>1266 あー、>>1225の時はまだその印象を整理できてなかったからなー。ただ、感覚的に感じたものだったので、あー言ったまでだぜ。 「スルスル」については、うーんこれも、そう感じたからとした言えないな。なんかこう、追求から逃れるイメージというか・・・上手く説明できなくてスマンな! @5 |
1273. ならず者 ディーター 00:05
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>>1270 シモン や、そこはいいや。ずばりフリーデルが偽なら狂狼どっちだと思ってた?そしてその根拠も教えてくれ。 結構シモン総意になってそうだし、シモン白なら吊らせちゃまずいなぁと思ってみてたんだけど、ここの読み解きにちと疲れてきた俺。なんで別の角度から見直そうと思いつつ、>>535のニコのエルナに対する「僕の発言読み込んでくれてる感があって嬉しいです」がやっぱここラインないなぁと。 |
1274. 旅人 ニコラス 00:10
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☆兵>>1243 回答感謝です。村長さんの話には触れられてなかったように思うので、そこまで考えてたとは意外でした。 ☆兵>>1245 あ、それ納得です。成程ありがとう。 ☆兵>>1250 独断されるよりは自由占の方がいいだろって気遣いですか。うーん、それなら僕は多数決かなって思う所なんですが(むしろ多数決でまさかの黒が出た方が、後の白を証明しやすい)、考え方の違いでしょうか。 |
1275. 負傷兵 シモン 00:12
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者 >>1273 ズバリ狼だと思ってた。>>1250でも言ってるが、潜伏狂は俺的に論外。狂なら娘でしょ。みたいな所があったし。 んで、>>850見て、斑なるでしょ?って独り言でつぶやいてた理由の根拠としては、弱いでしょって思った。@7 |
1276. ならず者 ディーター 00:12
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>>656 シモン あー。シモン。まだ喋れる余裕あるか?ここなんだけど、最初は票多い+霊確定だから、偽は偽判定(文脈だと黒かな?)出さない。だったのがジムゾンが強めに反対したから、神羊両狼もある。なら真から黒、偽から白を出る可能性も考えたんだよな。 じゃあリナが確黒になるかもってことは考えなかった?@6 |
1277. 神父 ジムゾン 00:20
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あんまりシモンを質問攻めしても…と思うが、俺も読み解くのが難しい。ディタの質問と合わせて答えてくれたらいいぞ。 ★兵>>1271 斑吊りをしたとして、確霊か真占が襲撃される可能性は?抜けてた? >ディタ よければ>>1154の俺の疑問解いてくれないか? とりあえず【24:45に希望を出す】のでどうだろう? |
1279. 負傷兵 シモン 00:25
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者>>1276 1d:羊の黒確定は全然考えてなかった→1d終わり直前:神の庇い方見ると、羊神が両狼で、羊斑の可能性もちょっとはあんのかなぁ。でも霊確定だしなぁ。ってくらいで、黒確定の可能性は全然考えてなかったな。決定も多数決で、最多票だったし。羊黒ならそれこそ神の発言じゃないが、回避したほうが良いトコだし。 俺の3dの疑問の根っこになってたのは、霊確定だったんだわなぁ。確定してる状況で、偽がしょっ |
1280. ならず者 ディーター 00:31
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>>1154 ジムゾン >>514は、アルが人だった場合、神父が人でも狼でも、アルの>>375の思考の仕方は白いって意味……なんじゃないかと思うぜ。自分で言ってて、何この文章って思ったけど。で>>375の何が白いかは「アル狼なら神父疑い続行」って、ことで、そこにアル白基点が存在しねーんだよな。だからそこでアル白基点で話すのが、アル人を知っている視点漏れなんかなーって説をたててる。 |
1281. 負傷兵 シモン 00:34
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(続き)黒出しって相当度胸ないと出せないと思うし。。 確霊か新占が襲撃される可能性は…!!…確かにっ!!斑→霊判定(ここ鉄板)と思ってたんで、真占が抜かれる可能性高いんだな。ここ真剣に抜け落ちてた。フツーに考えたらここ出てくるわ。なんだかなぁ…。恥ずかしいが、ココ完全に抜けてた…orz |
1282. 旅人 ニコラス 00:38
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アルさん、僕もわかめほしくなってきました…。 兵>>1271が難解で困ってる。妙襲撃が通る前提の話に見えるってのは斑吊りすると真偽確定するから偽黒なんて出してくる訳ないって話? 狂人なら偽確定なんて怖くないんじゃないの? アレ? シモンさんって確か占真偽はいつか解る筈思考の人じゃなかったっけ・・・? 精査時間が足らないー ☆青>>1278 ありゃりゃ、ヨア君頑張ってー。 |
1283. 行商人 アルビン 00:40
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シモン>>1275の「潜伏狂は論外」「狂なら娘」の発言を読み取ろうとして、ぐーるぐるしている、ピントがずれている俺・・・。 今更だが神父>>1277 希望だし24:45了解。 んで、ヨアはリアル大事にだー! @4 |
1284. 神父 ジムゾン 00:42
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者>>1280 いや、その商白起点でエルナがくどくど話しているのが、俺には不思議だったんだ。なんていうの、取り繕ったっていうのかな。 兵>>1281 ううむ、完全に抜けていたのか。これはこれで素っぽいんだが判断難しい… |
1285. ならず者 ディーター 00:44
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逆にジムゾンはどう思ってる?ここらへん、ジムにはなんか仮説とかねーの?ホント……むしろ俺が疑問を解いてほしいんだぜ。 >>1279 シモン 了解。まあ、リナを白く思ってたってことかなぁ。や、発端は>>456に対してエルナが>>523で「割れると思った?」って聞いてるんだよな。んで>>456って、特にそんな質問するほどのモンじゃないんだよ。ここってラインあるのかないのかが気になってぐるぐる。@4 |
負傷兵 シモン 00:47
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いや、ぶどうパンじゃない、【やこブドウぱん】だ。 具は、ヤコブだ。ぶどうじゃない。。 【オットっと】は、オットーをミンチにして、それをいろんなお魚の形にして、油でサクっ!と揚げたものだ。そこに塩で少々味付けしてある。 |
1286. 行商人 アルビン 00:52
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希望【▼兵】 今日の皆とのやりとりとか見てても、何か噛み合わない=逃げてる感が黒い。 兵>>1266 についても、俺の見解への反論ではなく、俺のとってつけた感に言及だし。これは俺が先に印象だけ書いてしまったので、スマンかったとは思うが。 あと、やっぱり他灰が白いわ。 |
1287. 旅人 ニコラス 00:52
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>>1281 アレ? 兵>>747でギャンブル襲撃って言ってる。それって霊護衛しない可能性も見てますよね? 霊鉄板って言うのと微妙に矛盾しない? しかし村でも有り得る範囲なような気も。 あああああ悩む。 ごめん。時間になりましたね。やっぱり他に比べてシモンさんの白度上がらない。だけど不在だったのが不利になってるだけな気もするから揺れるけど・・・【▼兵】で投票する。 投票変える気になったら再宣言。 |
1288. 負傷兵 シモン 00:53
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んで、やっぱりこの感じ見てると、今日は▼兵なのか? 個人的にあと1狼だろ?(灰白すぎ)と思ってるんで、▼兵でも明日にはなると思うんだが、絶対じゃないんで今日の▼兵は出来れば避けて欲しいぞ。 農-兵のやり取り見ると、ガッツり農に詰問されてるぞ?農に納得もされてねぇし…。スルスルって割とすんなりじゃないか?う~ん…。って>>1286自分棚上げっすかっ!!@4 |
1289. ならず者 ディーター 00:55
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うーん……実際、確定霊だからっていって、絶対割らないかっていうと、そうじゃないんだよな。むしろ狂人が信用取るタイプなら、襲撃避けに3日目までには偽黒だすって人もいるんだし。でもまあ微妙だな。 とはいえ、エルナが2日目にシモン疑いながら、占いの第二希望どまりで、3日目はシモンはスルーってのはラインありそうなんだよ。シモン人間の時にSGにするつもりだったなら、引き続き疑うんじゃねーかな。 |
1290. 負傷兵 シモン 00:57
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旅 >>1287 霊確定→斑→霊鉄板(GJ可能性すげぇ高い)→それでも襲撃してきた→ギャンブル。って事は真占が抜かれる可能性高い。(俺ココ漏れてました。)って話だぞ。時間なかったんで、殴り書きになってるから読みにくいんだな。スマンぞ…。【俺▼商にする】@3 |
1291. 神父 ジムゾン 00:57
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者>>1285 だから「黒塗り」という視点漏れを突っ込まれて、それに気をつけたあげく、商狼起点だけだと商に疑いが集まるから、商白起点もわざわざ書いたっていうか。つまり服商狼ってことだな。もう俺も結構頭がパーン状態なんだが、ここずっとひっかかってるんだ。 ただ、希望は【▼兵】だ。めちゃくちゃ悩んだが、>>1258で商には今日も白さを感じさせられた。兵には商のような白さはない…単独感はあるんだが… |
シスター フリーデル 01:03
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どーなりますかね?正直、兵はまぁ他の面々に比べると黒いかな?って感じなんですけど、ぶっちゃけLWがそう簡単に判別できるとは思えないんですよねー。 むしろ今白視されてる神者辺りにいそうな気もするんですけど。 |
1294. 行商人 アルビン 01:05
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おっと。【兵セット済み】 俺はこれで終わると信じてるんだが、わかめ神に祈っておいたほうが良いのかな・・・。 シモン>>1288 俺の棚上げって>>1272で、はっきりと答えれなかったことなんだろうけど・・・自分を棚上げするのは得意だぞ! |
シスター フリーデル 01:06
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オットーさん>なるほど、時間まで書いたのがアウトなんですね。で、狼でもここまでやると叩かれる・・と。しかし、これは意図的に装えますよね?時間書いたからどうなんだ?という気もしますが、1人でもメタと感じる人がいるなら止めた方がいいのかなと思うので、今後気をつけることにします。やっぱりみんな納得した形(ズルっぽい手なしで)で勝つも負けるも決めたいですしねw |
1295. 負傷兵 シモン 01:07
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白 者>神≧青>旅>商 黒 って感じだな。わかめには本当に悪いんだが、今日の>>1246とか見てると、とりあえず後1手あれば~みたいな感じって言うのか?を感じるんだよな。んで>>1264 >>1272説明無しっすかっ!!ってもう▼俺で決定的だから相手にしなくて良いや~みたいな感じを持ってしまったぞ。。。 |
1296. 神父 ジムゾン 01:08
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2WのシモンSGってのは無茶苦茶怖い。 怖いんだが、本当に灰が白い。こんな村初めてだ。 兵白で2Wだと者旅青どこかが狼ってことだろ?結構信じられんわ、それ… 明日、狼勝利エピはないと思う。願わくば村勝利エピであることを… |
1297. 負傷兵 シモン 01:10
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こりゃもうどうしようも無いな。。今日で終わらないことを祈る事にするよ俺は。 しかし、灰が白い村だと思う。結局、誰が人で、誰が狼なんかよく分からんかったが、勝利を目指してくれ。頼んだぞ。 |
1298. ならず者 ディーター 01:11
次の日へ
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>>1291 ジムゾン うーむ。あの発言で、商狼基点で話したから=それがアルの狼推理の根拠になると俺が思ってないから、解釈とか色々ズレるんかな。 あー。ここはホントわかんねーわ。まあいいや……。 |