プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は、木こり トーマス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、村娘 パメラ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、少年 ペーター の 15 名。
少年 ペーター 18:23
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あーそうか たしかに狼側がそれ騙ってやっちゃうのはいくらなんでもあれだしね…。 そうなったら騙りでやるにしてもこりゃひどいよ!的な感じで真視しつつも攻撃する方向になるのかな。村側としては。 |
403. 負傷兵 シモン 18:23
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よし、占うか。トーマス、ちょっと来てくれ。 …おりゃ!せいっ! [シモンはトーマスのふとももに短剣を突き立て、素早く引き抜いた。トーマスのふとももからは真っ赤な鮮血が吹き出している。] うん、【トーマスは人間】のようだぜ。 |
404. 村長 ヴァルター 18:24
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さあ、これをよ~く見るのだ ・・・貴方はだんだん眠くな~る、眠くな~る うむ、無事にかかったのだ、では次にこの鏡を見るのだ! さて、それに映っている自分はどんな姿をしているのか、村長に教えて欲しいのだ・・・ふむふむ、なんと! トーマスは【人間】だったのである! |
少年 ペーター 18:25
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そういえば議事での経験とかも私は無いよー。 結構前から人狼に興味はあって以前からログ読みなんかはしてたけどちゃんと参加し始めたのはほんとに最近。 短期なんかもついて行ける気がしなくて未参加です(笑) |
405. 村長 ヴァルター 18:26
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ゲルトは毎回毎回お疲れ様なのだ うーん、外してしまったのだな、トーマスはディーターのサポートを宜しくなのだよ では村長は時間が推しているのでこれで失礼させてもらうのだ、また明日~ なのだ |
407. ならず者 ディーター 18:28
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シモン>トーマスかわいそす;; 判定割れなかったね、申し訳ない さて、今日出して欲しいのは 【吊り希望(寡黙吊り希望なら第二希望まで)】【占い希望】【GS】後何かあるかな・・思い付いたらまた言うわ。 そして皆に注意なんだが、狩人の護衛先隠しと狩保護のため、占いの真贋はなるべく言わないで欲しいんだ。特に極端にこっち真とか思ってる人は判定割れるか襲撃起こるまでなるべく灰に目を向けてほしい。強制ではない |
村長 ヴァルター 18:29
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ログ読みなのかー 村長が初参加の時は、まとめの超おすすめログを三つと、マナー、禁止事項、役職だけを見て、人狼を知って四日目にしてプロに参戦したのだよw なんて無謀な村長! では、こっちでも村長消えるのだ、また明日にでもー |
408. 旅人 ニコラス 18:34
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シモンの判定ネタが思ったよりいたそうだったんで自分が占われる時はM度が進行しないかと心配なニコラスです! 【トーマス白確確認】 そりゃーそーだよなー。まぁ気を落とさず頑張ろう、ディーターはギリギリまでお疲れさん。シモン村長も早めの判定投下どうも。トーマスはサポートよろしく。今夜はなるべく早く希望出せるよう頑張るよ。 ゲルトノカタキヲトルノデス! |
409. ならず者 ディーター 18:34
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あ、占い考察するなじゃなくてしてもいいけど極端な意見は隠して欲しいって事ね。占い師に質問とかあればバンバンしていいよ。議題いる?いらないよね?んじゃ、僕はもっかい昨日の議事読んで来ます |
410. 行商人 アルビン 18:37
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【トーマスさんの白確定確認】とりあえずシモンさんに刺されたトマさんには薬草をお売りします。8ゲルトになります。っ[薬草] 村長お疲れ様でした。 者>>407了解しました。 |
411. シスター フリーデル 18:39
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発言についても了解です。明日は仮決定付近には大丈夫そうですが、夜間と朝はきつそうなので言いたいことは先に言っておきます。 まず一番気になったオットーさんの発言ですが、確かにわたくしを占うのはもったいないことと思います。占い1消費するぐらいでしたら、人柱で構いませんわ。 |
村長 ヴァルター 18:40
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昨日の残高=1億7093万ゲルト+今日の夜明けの収入500万ゲルト 現在の残高=1億7593万ゲルト しかし使い道があるのだろうか・・・ もっと気楽にRPしたかったのである;; |
413. シスター フリーデル 18:43
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トーマス様、疑うような真似をしてしまい、申し訳ありませんでした。そのような痛い目にあわれて・・・ 私でよろしければいつでも手を貸しますので、遠慮なくおっしゃってくださいませ。 議題についての回答はもう少し発言を見てから整理して回答いたします。それでは・・・ |
414. 負傷兵 シモン 18:47
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>>337 >>204で言いたかったのはCO遅いから狼だ、という決め付けはできないということ。だから、俺は村長のCOが遅いからといって狼だと言うつもりはない。言いたいけど(笑)>>320は、村長が偽なら狂だろうというような人がいたので、偽の場合には狼の可能性もあるという視点を持って欲しかった。あ、占い方法、女性の時は違うから安心して。 |
415. 負傷兵 シモン 18:47
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>>364 今度は俺が狼か。正直、潜伏策になった場合の話はお互いに前提としている戦術が違うようだし、仮定の話だと思う。喉が足らなくなりそうなので保留。占い希望は、慌てていて間違えた。。。●商○樵と出すつもりだった。。。すまん、もしかして俺のせいで樵になった?でも尼よりは樵で良かった。ちょっと離席します。俺が回答するべきなのは、尼狂とした理由と、占い希望の理由だよね。リアルの明日になるかも。 |
416. 農夫 ヤコブ 18:47
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【判定確認】【旅の羨望のまなざし確認】 確白かー…。でもこのままだったら、僕は絶対トマ吊りにかかってた自信があるので良し!いやトマごめん。 とすると、切り合ってるように見えた年樵ラインは無いんで、年単体で見直し。 シモンは昨日言ってた希望理由を箱ゲットしてから落としてな。 者>>407 了解。お疲れさん。なんか誘導したみたいになって悪かった。 |
417. 少年 ペーター 19:15
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うわーシモさんなかなか過激な占い方だなー。怖いよー。 [発言とは裏腹にペーターはトーマスから流れる鮮血を瞳を輝かせて見つめている。] 【トマさんの白確確認なんだよっ】 うーん当たってほしかったなー。痛いよう…。 所詮一日目での雑感での話なんで不思議でもなんでもないと思うけどねー。 |
418. 負傷兵 シモン 19:16
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一旦箱だったけど、また鳩から頑張る。占い希望の理由:農が商不慣れと見抜いていたけど、説明を聞いても、あの時点の発言だけでは判断できないと思った。赤ログでのやりとりを妄想した。農の発言は無駄がなくて的確なのに、あそこで敢えて商をフォローしたのはかなり目を引く。ライン切りの疑念。単に鋭くて親切な人かもしれない。商の方が発言が分かりにくいので上にした。 |
420. 負傷兵 シモン 19:18
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尼狂の理由:長を狼と思っているので、狂人は潜伏になる。COで躊躇するのが潜伏狂人のイメージに重なった。狂人なら、今後の動きを牽制しておきたい。多くは言いにくいが、どちらかというと牽制メイン。 |
421. 行商人 アルビン 19:30
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兵>>418 私の発言が分かりにくいとのことで。説明下手だったり言葉足らずだったりするかもしれません。すいません。具体的にどの辺りが分かりにくかったのか教えていただければ、出来る限りお答えしようかと思います。 |
422. 農夫 ヤコブ 20:28
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盤面をどうにかするターンぽいんだけど、娘羊は2人ともリア充で喋れなかったんだよね。まだ寡黙吊りを組む段階じゃないんでヨロ(←釘刺し 尼>>411 縄は勿体なくないんかと小一時間。シスターは、何故自分が「占いより吊り」と言われてるのかは理解してる? 旅>>408 ★「そりゃそうだ」と思ったのは何故?ニコはトマ未精査だったんじゃ? 年>>417 ★この「痛い」という心情は何故? ちと早いけどおやすみ。 |
行商人 アルビン 20:28
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きゅいぃぃぃぃぃぃいんっ、くゅぴゅぴゅぴゅぴゅるぴゅ~(テレパシー受信音)。おや、テレパシーが返ってきましたねぇ。しかし困ったことに肝心の内容が解読できない。本当に初心者さんからのテレパシーなのかもしれませんし、或いは宇宙からのラブコールかもしれませんねぇ。 |
行商人 アルビン 21:00
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とりあえず一日目の反省①灰ログのペース配分②追従的な発言が多い③考察・説明が下手④>>298の発言は評価されている節もあるが、あれがきっかけで兵に疑われたのかも。しかし発言する姿勢に間違いは無い筈。 長兵両占い師から黒疑いの対象にされている様子……身の危険を感じる今日このごろ。 個人的感想:ヤコブさんが狼だったらやだなぁ。だっていい人だもの |
423. シスター フリーデル 21:24
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>>422 どういう考え方をしても私が黒ならにおわせるだけのあの発言はありえない。よって、白か狂であることはほとんど確定。占いをしても人間という結果が出るだけで黒をいぶりだせない。 私をつれば狂だった場合ノイズ、そして黒側の判定白協力者がいなくなるという結果に持っていける。 突然死を除けば無駄吊は最大5回まで(間違ってたらすいませんが)。狂の疑いが濃いと思えば、序盤で白に近いグレーをつぶすより、自 |
司書 クララ 21:31
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こんばんは。遅くなりまして…。とりあえずゲルト鍋を食べながら、議事録読んできますね。今日の襲撃が勝負のターニングポイントその1ですかね?霊抜くか、占抜くか、狩の出方を予想しないと…。 |
425. シスター フリーデル 21:36
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ただ、私は残念ながら狂人ではないので、占いはまだ狂真/狼真のどちらかを考えております。潜伏狂はあるにしても、それが誰なのかはまだ判別付きません。占いの真偽も、心情的には村長様を信じたい気持ちがありますが、シモン様のお言葉ももっともですし・・・GSは明日になるかと思います。 それでは、今日は失礼いたしますわ。 |
426. 司書 クララ 22:09
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こんばんは。本決定時に居れなくて、遅くなりましてすみません。議事録読んできました。 >>348 ザックリでもいいから説明が欲しかったんです。 あと、>>402の18:20に「今きたまって」に違和感。いま来たんだったらトーマスにセットできてないんじゃないかなぁと。もし更新前にいたのなら、本決定確認、ぐらいの短い発言はできそうだし。喉が3つ余ってたみたいなので。 |
427. パン屋 オットー 22:14
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【両占師からトーマスの白判定確認】またディーターの指示の件について了解。 あとディーターに一つ。GSってどうしても出さないと駄目?狼に利用される可能性があるって事で、少し躊躇があるというか。 フリーデル>申し訳ないけど、自吊りを言ったから白だなんて思うほど僕は甘くないし、村人ならば僕の言葉に反発するなり何なりの気持ちがある方が自然。吊りたいという言葉に対してそこで引くというのが黒く見える。 |
428. 司書 クララ 22:18
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あ、【樵白確認しました。】若干疑ってしまって申し訳なかったです…。あと、者お疲れさまでした。昨日はまとめ役に不安だなんて言って申し訳なかったくらい、頼りがいのあるまとめ役です! 長>>365 農が吊り対象なのがいまいちよく分からないです。羊娘にはもっと発言頑張って欲しいです。寡黙吊り対象に上がるのは納得。ただ、それよりも流行病が心配なところ…。 |
村長 ヴァルター 22:29
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15>13>11>9>7>5>3>EP GJは1回まで平気、なので特攻するなら早めがいいのだ、今日ディーターかシモン特攻でいいと思う 狩人しだいだが基本は確霊鉄板、だが村長がシモンに信用でかなり負けているようなら、シモン護衛もありえるのだ、これは今日の夜明け前に判断した方がいいのだな |
430. パン屋 オットー 22:31
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そして、今のフリーデルさんの言葉を見てる限りでは申し訳ないけど盤面整理の対象にした方が良いと思ってる。下手に残しても、SGにされて吊られるならばダメージの少ない序盤に吊ったほうがまだいい。 ディーター>まぁ、好き嫌いの問題もあるからね。狼に利用される例としては、それで世論を見て合わせて考察をそれっぽく作りやすくなるとか狩人探しに使われるとか。出したい人は出してもいいけど強制はしないのが良いと思う |
431. 司書 クララ 22:31
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兵>>415 「●商○樵と出すつもりだった」>>321と同じなので、意味がわかりません。なので、>>418の理由もわかりません…。>>421で商も言っていますが、割と曖昧なのも気になります。 年>>417 何が痛いんでしょう?よくわかりません。 農>>422 盤面整理は序盤だからこそだと思うんですが…どうなんでしょう?娘については>>240で、「今日は一言だけ」とあるので、リア充なんだと思います。 |
村長 ヴァルター 22:33
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シモン通ったなら、明日は村長が黒出す日である、頑張って狂偽装すればRPPまで残される可能性もあるのだし、とりあえず黒先吊りになるのは必至であるしな、その場合はらくだと俺様に負担をかけてしまうが、許して欲しいのだ |
司書 クララ 22:33
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なるほどー。ただ、占いを抜いてしまうと、自動的に村長吊りになるので、私にとってはそこが痛かったりします。 霊抜いただけなら、占い2人でまだどっちかわからない、という状態なので、我らがブレインのご指導ご鞭撻の程を受ける期間が長くなるほうが嬉しかったり…。 |
村長 ヴァルター 22:37
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まあ、今回は強い所(ヤコブ、オットー、ディーターに恐らくアルビンも)当たりが揃って敵側で、狂人に潜伏されたのでしょうがないのだよ せめて霊騙ってくれればローラーで2手消費できたのだが 負けてもいいや~ぐらいの気持ちでいていいのだ |
少年 ペーター 22:38
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ん?確かに疑われて入るけど、先に占あてとかないと吊りにくい勢としてみられてると思うんだけどなー私。 だからとりあえず●回避もしくは占抜きできれば後半の殴り合いでは私が残るんじゃないかなー。 |
村長 ヴァルター 22:39
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狩人は恐らくアルビンかリーザかニコラス 自吊りと言っているフリーデルは完全除外、ヤコブも違うだろう、トーマス、オットーも違うと思う、カタリナ、パメラは判断のしようが無い エルナは勘だが違うと思う |
432. 木こり トーマス 22:42
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痛っ!こら、シモン、包帯仲間を増やしたいんかい!男ならいいってもんじゃ(ry。あと、女性陣は占い先に挙げん方がいいな。村長の毒牙に…。 ヤコ>>416、…裏目標、ヤコ吊りということで(私怨) シモン>>415、「●商○樵」→「●商○農」か?話している内容的にわしのことではなさそうだが。 リーザ>>412、判定割れて欲しかったのか? |
村長 ヴァルター 22:42
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らくだはそうだな、直吊りされるタイプではないが、ヤコブにロックオンされ気味なのが危ない この村ではヤコブの発言力がかなり高いので、それに疑われているらくだはかなりピンチだと思われるのだ 俺様は逆に終盤で直吊りされそうな位置にいるのだ、占いはまず貰わないだろう |
少年 ペーター 22:45
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襲撃は真の出方と●先次第かなー。 ディタさん狙ってGJ食らっても明日真占襲撃ほぼ通るだろうしある意味気楽?吊りに私達があてられることはなさそうだし。 フラグががんばって信用とって護衛貼り付けてくれるのに超期待(笑) |
司書 クララ 22:47
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狩人は個人的にはアルビンかなぁと思ってます。引いた感を感じるので。リーザは、なんだろう、素村かな? 私は旅服に狙われてるんで、そこを吊れればいけるかなぁと思ってたりします。逆にらくだは吊られないだろう農あたりから狙われてるのが危険かなぁって。 |
司書 クララ 22:54
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自吊り発言は、前世で私も疑われたときにやってしまったので、リデルさんは素村なんじゃないかとおもってます。CO保留も、した「つもり」だったという初心者にありがちなミスなんじゃないでしょうか? |
村長 ヴァルター 22:54
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何か村長ばかり話していると思ったら、二人ともタイプが苦手なのかね? 村長が早いだけ? と自惚れてしまいそうなのだw 赤ログの消費激しいのである、でも40もあるから心配ないのである! |
司書 クララ 22:56
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フラグはタイプがはやいのである。きっと。うぬぼれじゃないよ。 私は、メモ帳に発言をまとめてから一気に投下していくタイプなので、そのへんの差もあるかもしれないです。文章ぶち切れるのがいやなんで。。。 |
村長 ヴァルター 22:58
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俺様> それをするぐらいなら、素直にシモン抜いた方がいいのだよ、占乗っ取りはかなりの難業なのだ 村長も長文や考察投下する時は一度ワードに書いて推敲しているのである こういう雑談や作戦会議の時は普通に打っているのだがね |
少年 ペーター 22:59
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苦手じゃないよ!ほんとだよっ! 狩人考察してたら固まってたよ。 ヤコトマはないだろうなーヤコなら上手すぎるでしょ。 オットーも序盤占もらいやすそうだしないよねー。リデル論外。 個人的にはリザがすごい怪しいと思ってる |
司書 クララ 23:00
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まぁ、そうですよね。騙りの時点でフラグ切り捨てて前に突き進むしかなかったですしね。私が語った方がよかったのかなぁ。出てくるの遅くなって申し訳なかったです。 ワードにはビックリ…。メモ帳でいいじゃないですか('ω'*) |
433. 少女 リーザ 23:03
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ごめんよ><樵さん、割れて欲しかった。占い師の真贋は結局4日目以降に持ち越しだし。黒当てて欲しかったです。占い師のどちらかに狼が含まれているなら明日ピンポイントで食べらちゃう可能性高いし、今日が占い師の最も活躍する日だと思っていました。 |
少年 ペーター 23:03
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まぁリデルに関しては単純に不慣れさんでしょ。 ログ読んだ中でのことでしかわからないけどこの手の自吊りはおもったよりも多いよね。 ほとんど今日の吊りは確定だろうしなんでもいいから話させて優しくそっと送って上げるのがいいんじゃないかな |
村長 ヴァルター 23:04
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らくだ> なんだからくだが可愛く見えたのだw まあ、狩人はアルビンかリーザだろうな、カタリナやパメラだったら完全にお手上げである 俺様> 発言は200字まであるので、ワードなら40文字詰めの5行で、文字数が分かりやすいのである |
少年 ペーター 23:06
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さてその盤面整理がどこまで持っていけるかが微妙なんだよねー。 それを理由に吊れるのはせいぜい一人。うまいこと理由つけて一人でも多く吊らないと結局私とヤコオトあたりで全力で殴り合って共倒れ俺様残しのリスク高い青写真になりそう(笑) |
司書 クララ 23:07
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フラグのワード、うまいつかいかたですね。めからうろこ。 でも、私も実はメモ帳じゃなくて使い慣れたテキストエディタをつかってるんで、改行位置を50か100にすればいいんだと気づいたりしました。やってみようかな。 |
434. 木こり トーマス 23:07
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ヤコブの>>350のブーイングはシモンの件だと思うが、一応いるか? クララ>>426、シモンは>>322で発言は出来ないかもと予め伝えている。>>428長は農が吊り対象とは言っていないかと。 ペーター>昨日の希望はどういう意図で挙げてる?特に第2。一見SG懸念とも見えるが、割れると思ってあげてたのか否か。あと服書商について判別できると踏んだのだと見えるので、そこら辺よろしく。 |
少年 ペーター 23:09
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アルビンは普通に不慣れさんじゃないかな…そうであってほしい…。これで騙りだったら私のキャパでは扱いきれないよー(涙) 特に始めのほうのCO一覧表が少しずれてたのがすごく気になる。不慣れ透かしたくなくてがんばって持ってきたけどずれったよ!みたいな(笑) |
435. 少女 リーザ 23:12
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占い師に狂人が混じっていて今日割れても、霊が健在なら真贋が解って、真占い師の考察を役立てることができるかもしれない。白確定は狼の餌なる確立が高くなって、狩人の功名心を高め霊が逝かされそうで怖いです。 |
436. 村長 ヴァルター 23:14
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ごめん、急用が出来た、というか実は家族が入院していたんだが、その容体が悪化したと電話あったので、そっちに付きっ切りになる プロの俺の発言を参照してくれればいくらか分かるかと だが占い師としてはゲームを降りる事は許されないと思っているし、俺もそんな事を望んではいない、俺は携帯を持っていないので、発言は極端に少なくなるが、占先と結果は他人の形態を奪ってでもきちんと出す |
437. 村長 ヴァルター 23:15
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文法おかしいのは勘弁してくれ、それと、この発言でメタ真視やメタ偽視されるのは本望ではないので、俺が真占だろうと狂占だろうと狼占だろうと、同じ事を言う、と伝えておく メタ推理させるのは俺の最も嫌う所なので、すまないが、理解してほしい |
438. 村長 ヴァルター 23:18
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フリ>>411 が見えた、人柱? 自吊り容認? なめてるのかそれは、リアル事情や狂・狼の作戦ならまだいいが、素村で疑われてつらいから、とか、考察がきついから、なんて理由ならマジギレだぞ 村なら発言で自分の白を証明しろ! 村に対する利敵行為でしかない 頑張ろうとしている俺が馬鹿らしいじゃねぇか |
439. 村長 ヴァルター 23:19
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続くフリ>>425 も自分が狂でも狼でもないと言うなら、尚更自分の言葉で周りに認めてもらえるように努力しろよ ・・・言葉がきつくなってすまない だがフリーデル、頑張ろうとしている俺の心情は察してくれ、本当に村なら努力してくれ、頼む |
440. パン屋 オットー 23:19
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■灰考察 ペーター君:一番気になってるところ。というのも、占希望が●僕、○トーマスとはっきりと黒を狙ってのそれではない占希望を出していた点、(さらに言えば、トーマスは白確しました)様子見の感があった点から。そして議事録を見ている限りだと、あまり他の灰との絡みが無いのも気にかかります。素直な感じはあるといえばあるのですが、それは狼でも出せそうと言えば出せそう。 占希望については積極的に行った、とは行 |
441. 木こり トーマス 23:19
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リーザ>>433、別に謝る必要はないさ。責めてる訳でもない。口調がこんななんで、きつく聞こえてるならすまないな。偽は今日黒を出す場面ではないと踏んだんだろう。 村長、状況了解。リアルを大事に。ご家族の容態が回復することを祈る。 |
442. パン屋 オットー 23:20
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っていますが、積極的に行くならば普通は黒狙いをする物だと思ってる。 ★ペーター君>この辺、ペーター君の占希望と、消極的に行くのと積極的に行くのの違いを詳しく聞きたい。僕が狼かもしれない、というのがかなりのウェイトを占めていた、という件についても。 あと。僕の他に黒く見ていた人はいた?それならば、その人を積極的に占いに挙げなかったのはどうして?いないなら僕を一番黒く見ていた、という事でいいのかな。 |
444. 村長 ヴァルター 23:21
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とりあえず吊りは暫定でフリーデルに合わせておく、俺は今日はログ精査とか不可能なので、村の皆がフリーデルの発言を見て、村だと思ったなら決定で別の人にしてくれ 決定の確認と占結果の発表は責任を持ってやるので、心配はしなくていい クララ>>428 ヤコブ吊り対象とは一言も言っていない、もっと発言を読み込んで欲しい |
445. 村長 ヴァルター 23:23
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しかし、あまり決定時刻が遅れると合わせられない可能性もあるので17時半までには出して欲しい、吊り先もその時合わせる 占結果は夜明け後すぐに出す、今日は俺が後だったから明日は俺が割きでも問題ないよな? その後すぐに宿から消えると思うが、それは許してくれ 重ね重ね、迷惑をかけて本当にすまない |
村長 ヴァルター 23:24
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二人ともすまん、一応方針だけ 無難にいくなら今日はトーマス襲撃、これならGJはまずでない、シモン襲撃したら今後はディーター抜けなくなる、逆もしかり 勝負をかけるならディーターよりシモンだと言っておく、保留するならトーマス 俺が占騙るといつも身内に害がいくんだよな・・・呪いか何かかこれは、いや、愚痴ってすまん、リアル事情とはいえ、二人とも本当に申し訳無い |
少年 ペーター 23:29
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とりあえずオトヤコと私との殴り合いの結果次第かなー。 そこで分が悪ければトマ襲撃がいいと思う。 占機能破壊したところで私は厳しくなるしね。 立て直せたなら占機能破壊して私もがっつり後半までのこっていけたらなって思うよ。 |
447. パン屋 オットー 23:42
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リアル大事に。リアルの生活があってこその人狼です。決して無理はなされないように。ご家族の方の回復をお祈りします。 灰考察続き。 リーザ:これもまた気になっている灰の一人。もう一度読み返してみて、リーザに潜伏感があったと思った理由として灰との絡みがそれほど見られない、という点があるとわかった。その割に>>323、>>324で村長の狼要素についてを話していて結構判っている、というか力のありそうな人と |
448. パン屋 オットー 23:42
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いう印象を受けた。だからこそ、議事への切込みが浅いというか待ちの風なのに違和感を覚えたのが、リーザが気になった理由。 昨日占いの第一候補に挙げたのは、ペーターよりもよりわかりにくい立ち位置にいると判断したため。 占希望の理由については、村長を狼と予想し未宣言者に狼がいるとの判断で、その中から挙げたというので良いのかな。その辺の理由は不自然な感じはしない。 |
450. 少年 ペーター 00:37
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☆ >>422 >>431 ヤコさんクラさん 素直な感想だけど、説明するなら2-1編成だと能力破壊が早期に起きる可能性は非常に高いし灰がすんごく広いから確白できたところで他に情報ないし微妙なところから黒要素拾っていくことになるから痛いって感じかな? それに失礼かもしれないけど仮に確白できるならオトさんがよかったっていうのもあるかも。結果論だから意味無いけどね。 |
451. 少年 ペーター 00:40
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自由占薦めてたのも少なくとも考察にいたる情報が多いからという理由だしね むしろこれで痛手に感じないならちょっと危機感が足りないんじゃないかなーと思うんだ。 ☆>>440オトさん うーん。うまく伝わらなかったみたいだね。 簡単に言うと、「白狙い」は消極的で「結果白でもおいしい」というのは副次的な効果も期待てるだけで黒判定を狙ってるんだよ。 |
452. 少年 ペーター 00:44
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オトさんがきになってる部分を詳しく話すとすると…そうだね正直なところ僕は初日の黒っぽい白っぽいを明確にするのは苦手というかやや無理があるんじゃないの?っておもってるんだ。 機能的な情報はすごく少ないし、議題に関しても好みによって内容が当てになるかどうか微妙な線になりやすい。だからラインなんかも作りにくい初日は基本的に黒白判断は全員フラット気味。今回の場合はトマさんがやや他者との絡みで浮いてたから |
453. 少年 ペーター 00:46
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浮いてたから第二希望にはあげたけどね。自信なかったから第二にしたけど。 よって積極的に狼を当てに行くというなら、狼像としてあてはまるところを狙っていくことになるんだよー。多分オトさんは、「黒を狙う=GS黒寄りとは限らない」というのが違和感なんだとおもう。 |
454. 少年 ペーター 00:49
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以上のような理由で積極的に当てにいくならヤコさんオトさんが候補になる。そしてヤコさんは前述の通りこれから見ていけば思考、印象、行動矛盾での判断がやりやすそうだと見てるんだよ。白く見えていくんじゃないかな、とおもってるけどね。 |
455. 少年 ペーター 00:51
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誰が黒いと見ていたか、といわれればトマさん除いてALLフラット。スタンスそのものが消極的すぎるといわれるかもしれないけど僕が黒白判断する上記矛盾が弱いのに無理矢理黒要素こじつけて思考が固まるのは絶対嫌だからこれが僕の精一杯かな。 発言枠の関係で後になっちゃったけどヴァルさん、無理はしないようにねー。村長なんかいなくたって村の運営はきっとなんとかなるんだよ!(笑)@12 |
456. 行商人 アルビン 01:05
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屋>>449 質問の後半部分は私に向けられたものと思って解答します。決め手と言える程のものではありませんが、三人の中から消去法で選んでみました。 まずリデルさんを除去した理由は、彼女がCOしなかった理由というのが自分にとって共感しやすいものだったからです。 次いでエルナさん、発言の一点(>>298参照)が気になりましたが、その他全体については特に気になりませんでした。全体を差し置いてたった一部だけ |
457. 行商人 アルビン 01:14
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を執拗にあげつらうのもよくないと思いましたので。 最後に残ったニコラスさん、1d16:43で顔を出した時点では発言がとても少なく、全体として不気味な印象を持っていました。その印象が本決定時にまで影響してしまいました。 旅と服の差は、全体と一部とを比較して、前者を優先した結果です。 |
458. 行商人 アルビン 01:15
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ですが今では、ニコラスさんに●を出したのは間違いだったかな、とも思っています。改めて読み直してみると、ただ参加時間が私とずれていただけで、特に自分が気になるような言動はありませんでした。(また後で全体を読み直して考察してみますが) 当時は、寡黙気味だと思っていたニコラスさんが颯爽と登場して次々と考察を述べていくという事態に混乱気味になり、落ち着いた判断が出来なかったというのが正直なところです。 |
459. 少年 ペーター 02:20
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うつらうつらしながら読んでたら返答こぼしを発見 ☆>>434 トマさん 当てるつもりで考えだけど当たっても鬼ヅモの域を出ないとは思ってたよ。 第一は上述として第二のトマさんは本当はあげたくなかった。 「初日で黒要素であげるならここ…。でも他と比較しての黒っぽいだけで自信はまったくない。頼むー当たってくれ!外れたらやばいよっ!」といった感じかなー。 |
460. 少年 ペーター 02:24
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後に挙げた3人については判断が難しいから本音は占いたいという意味なんだよ。 発言が少ないわけじゃないんだけど読んだ感じもやもやとした違和感が感じられるんだよね。 その違和感をさくっと黒印象で片付けてしまえるならいいんだけどそうじゃないんだ。 ぶっちゃけると(僕にとっての)内容のノイズに邪魔されて黒白勘違いしそう。 ●を当てる事を考えないなら綺麗に思考を進めるために占いたいと思ったって感じかな。 |
少年 ペーター 03:05
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結局今日もいまいちねれないんだなー困った。 というか本とは昨日言ってた通り素軽く対話型でポンポンいきたかったんだけどな。 初日の発言がくやまれるよー。時間無かったしこうなるのは仕方ないとはいえ。 灰と絡みたいけどすでに喉がやばい(笑) どうなることやら |
461. 木こり トーマス 03:24
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ペタ>返答感謝。黒っぽいと思ってたんなら占抜きで直吊りすりゃよくないか。というか、他者との絡みで浮いてた…なら絡ませるだけ絡ませとけばよかったんじゃないかとは。ま、わしの事は置いといて、判断が難しいという相手について考えてくれ。違和感が感じられるならどう違和感なのか言語化してくれるとありがたい。 |
462. 木こり トーマス 04:14
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ここまでの感想というか雑感というか。 オトは>>232の戦術論の違いで冷静に判断できなくなる可能性を考えたりと、村をフラットに見ようとしている感じが強い。ニコの>>353からの発言はわりと共感なんで黒くは見えにくい場所か。>>363で色がないと思うアルと言っていたが>>368で鋭い、と。ここの評価で希望先変更とか考えたか? |
463. 木こり トーマス 04:21
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エルナは追従感とか言われているが、初日だし人数多いから被ることも多かろう、と。>>319のクララ評は同感。 アルはヤコ狼なら~というシモンの>>418と似たようなことは考えたが、単体では>>237の好印象からの警戒感や今日の発言からも状況を受けての思考の変化を出していて人っぽく感じている。 クララがかなり苦手な部類。視点漏れなのか、うっかりなのかの判断が難しい。ここはわかる人に丸投げ。 |
464. 木こり トーマス 04:37
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昨日一番扇動感を感じたのはヤコ。今日どう動くのかの注視対象。 ペタは…わしの発言みてりゃわかるだろうで省略。後はがんばれ。 占い師はどうだろうな。どっちも真ありそうだよな、と思いつつも村長喋れなさそうだしなぁ。 シモン>>414、シモン自身は村長は狂狼どっちと予想している? |
465. 農夫 ヤコブ 07:15
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おはよう。村長の事情了解。無理せんでね。 尼>>423 了解。それなら、非狂要素を自分に付けるように頑張れ。つまり、狼を炙り出すように動けばいい。ちなみに4ミスで負けだから、村側は3回までしか吊れないよ。縄の重みを理解して。 樵>>432 きゃー。いやぁあ!ぼーん!どかーん[新しい冒険はまだ始まったばかり!] >>434 いや、仕掛けた割には考察それで終わり?→狼探しに消極、と見做したんだよ。 |
466. 農夫 ヤコブ 07:15
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樵>>464 ハイ。扇動シテマシタ。ごめんなさい。樵の色が見たかったんだ。 クララは、更新前後のシモンが鳩だという事情をもう少し考えた方がいいと思うよ。盤面整理については、羊娘はリア事情で発言出来てないだけで、対象になるかどうかはまだ解らない。 うーん…。クララは、恣意的というより、解釈がズレてるだけだよねえ。読み込めないのは狼要素ではあるんだけど、囁いてる感は受けてない。性質要素かな。 |
467. パン屋 オットー 07:52
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灰雑感の続き。 エルナ:ここも気になる一人。というのも、自分の意見を強く言ったり灰から白黒を取ろうとする姿勢が薄いこと。リーザと違うのは、ここは今日になってようやく違和感を言葉に出来た所だけど、リーザはまだマイペースな所があるとも取れるけど、エルナはより「村から浮かないようにしている」感じがある。ネタの意味もあるかもだけど、狼の焦りを言葉にした時の「私は村人だけど」も予防線張ってるっぽく見える。 |
468. 農夫 ヤコブ 08:02
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>>465 言葉足りないか。シモンの件じゃなくて、>>244の件。 年>>450 ありがとう。でも不同意。理由は後述。 >>358の理由だと、「樵は直吊りできそう」という解釈でオケ? >>452も不同意。初日に白黒判断するか否かは、本人の性格やスキルによるものだよ。狼は逆に判断姿勢偽装をするから、ハッキリとした結論は出しにくく曖昧になる。どこ狼だと明確にしてる屋は、むしろ白いと思うけどね。 |
469. 農夫 ヤコブ 08:03
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年>>459 あげたくないならあげるなよwwww ★>>454の僕評価が>>377>>381と変わってるのは何故?思考の流れを開示して欲しい。 屋>>430 「今日は誰吊り」みたいに場の流れを決めるような事は早期に言って欲しくないな。扇動したお前が言うなだけど。尼の本気が見たいんだ。 屋が村なら、「生きてるのが黒要素」という言葉で延命図ってみよう。黒考察系は僕と逆なんで参考になる。 |
470. 司書 クララ 08:05
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おはようございます。村長、ご家族をお大事にしてください。ご無事を祈っています。ゲームより、リアルを大切にしてくださいね。 樵>>434長>>444 よく読んだら、改行が入っていたんですね…。文章繋がっているようにみえてました。申し訳ないです。 年>>450灰が広い部分は納得。早期に能力破壊の部分はあまり納得できなかったり。狩が守りやすい、というのがあるのでは? |
471. パン屋 オットー 08:08
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占い希望もペーター同様に微妙。白い所を占いに、では無いけれども出しやすい所を出している感じがして狼探しへの気持ちが弱い。むしろ、まだペーターの方がわかる部分もある。現状占い希望枠。 ★エルナ>昨日の占希望って、ずばり何を狙っての希望?詳しく聞かせて欲しい。 フリーデル:はっきり言うけど、自吊りは言った以上吊るべき。自吊で白アピ狙う狼だっているしね。そして、フリーデルは白くもない。「自陣営を惑わす |
472. 司書 クララ 08:14
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妙が狩のことを気にしているのが気になったりしました。発言数が少ないので、内容が偏ったように感じたのかもしれません。色がまだ見えないといったところです。発言できそうなのでもっと頑張って欲しいです。 農>>466 すみません。わたしも夜は鳩が多いんですけど…。本決定から更新前に少しだけ発言するのは時間的に可能だったはず→いまきた、で占い先を変えられる→真でないから?という感じを受けました。 |
473. パン屋 オットー 08:21
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白を吊った方がいい」がわかるならばそこそこのスキルはあるはず。それがあるならばもっと喋れるのかな、という気はする。ただ、スキルに関しては内容を見ていると失礼ですがやや買いかぶり過ぎ? そして、一番気になった僕の発言に対して引いている、のが一番の黒要素。普通、僕の「吊りたい」発言を見たら、疑念が生まれるというか、疑い返し気味になっても「オットーは狼じゃないか」位の気持ちが出そうなものだけど(実際僕も |
474. 農夫 ヤコブ 08:22
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屋>>471 ちょい待ち。前行き過ぎ。尼>>411の軸は「占いより吊り」であって、「自分を吊れ」と言ってる訳じゃないんじゃない?>>423見るとミスれる回数を誤認してるようだし、まず前提が違う。 長も事情をさっぴいても>>438は過剰反応。君らちょっと落ち付けと。 書>>472 >>322で「確認は出来るが発言出来ないかも」と事前に言ってるよ。偽要素にはならない。 |
475. パン屋 オットー 08:28
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同じような事があったら似た事を思うだろう),、発言を見ていると僕に対しての疑惑も、僕に対しての印象の悪さも見えなかったのが強い疑いを持ちたくない狼なのかな、という印象を抱いている。 ★フリーデル>僕の発言が気になった、ということについて詳しく。そして、僕の事を何だと思ってる?遠慮せず率直に答えて欲しい。 |
476. シスター フリーデル 09:08
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おはよう御座います。時間がないので言いたいことのみ述べて退散いたしますが・・・ >>475 正直、オットー様はほぼ白だと思っております。 昨日の時点から他の参加者の皆様に質問を投げかけている回数も多く、無駄に白であると主張する行為が少なかったためです。 正直に申しまして、他の人はまだ判別しがたいので、自分の中で白だったオットー様の言葉が気になりました。 |
477. シスター フリーデル 09:18
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それから、村長様。私は諦めの心算で自吊を推奨したわけではないということだけを述べさせていただきます。 ヤコブ様、間違いの指摘ありがとう御座いました。疑いを晴らせるよう頑張りますわ。 村長様は、ご家族をお大事に。健康をお祈りしております。 |
木こり トーマス 09:50
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オト>>467、「私は村人だけど」やぱりアピ感あるよな。これなきゃよかったんだが。 人っぽいのは、屋農商尼かね。あとはまだわからんか。とりあえず、年黒はガチな気が…(苦笑 しかし…パメとリナはいつなら喋れるんだろうな…。 |
478. 農夫 ヤコブ 10:13
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オットーの反応が無いんで、ちょっと投げておこう。 屋>僕は、エルナの考察は黒くないと思ってるから、評価が逆なんだよ。「自分はこう思っている」という思考は明確に出てる。思考の動きは解り易い。「村から浮かないようにしてる」と感じたのはどこから? ★屋は白要素取るの苦手? 屋◇昨日からの考察見てると、判断基準が自分にある。「灰に触れてない」や「考察が受け身」は屋のスタイルと逆。自分の白基準の動きをして |
479. 農夫 ヤコブ 10:13
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いる可能性や年と両狼で切りにいってる可能性はあるけど、後者は>>349>>352と質疑の結果を受けて迷いが入ってるのは、切りにしては中途半端なので薄いだろう。 この、前に前に踏み込む攻めの姿勢は、白いと思う。もう少し人間要素欲しい。振ったら出る?(ぶんぶん 商◇人間だと思う。以上。 書◇初日第一発言は、黒いんだか白いんだか微妙。狼には見えない。 娘◇現状寡黙だが、第一発言は狼っぽくない。 |
480. 農夫 ヤコブ 10:13
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羊◇第一発言は軽さ演出にも見えるけど、それにしては頑張ってない。判断は不能。 尼◇第一発言の状況確認は黒めだけど「対抗もあるでしょうか」は狼っぽくない。 >>280の「思いがけず目立ってるようなので恐ろしい」>>289「RP的に言いたくなかった」は、狼的ではないかな。疑い理由の薄さや、自己防衛感は確かに黒い。でも、ここ村なら委縮させた時点で白くならないんで、ふっ切って狼探して欲しい。総じて灰。 |
481. 農夫 ヤコブ 10:13
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旅◇第一発言は黒め。>>276>>278で独断潜伏の話題に乗ってる所が、白取りにいこうとしてる感じで余り白くは感じない。ここ狼なら、様子見狼じゃなく純粋に遅れ狼なんじゃね?と思う。 何だろう。リズムがなんか村のリズムじゃない感じ。凄くこう、アピ臭がする。上滑ってる。人間ぽいとは感じない。 妙◇>>214でFOのメリットを別のモノに例えて伝えようとしてるベクトルと、「考察のし易さ」を提出してる点。 |
482. 旅人 ニコラス 10:13
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お布団様を崇めていたら朝になっていたニコラスです! 今日はちょっと時間が取れたので考察は午後にかけて書いてく予定。 ☆ヤコブ>>422 時間なくて斜め読みしかしてなかったんだよね。で、そんときは特にトーマスを占い希望する気無かった。で本決定出て理由がヤコブの発言見たいだったからそれは納得しないな、と思ったけど、斜め読みだったんで一応見直すよ、というのが>>398 |
483. 農夫 ヤコブ 10:14
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「正直スマンカッタ」という感情の揺れが村視点。だと思うけど我ながら薄いな。 考察のし易さ云々を口にする割には、後の発言が薄い。認識見てると不慣れでは無いのに、狼探しをしてないのはマイナス。総じて黒め。 年◇こう…色々と黒いよwと思ってるんで、ここはもう少し発言見てからの精査。現状最黒。 尼>>476 ★「気になった」の部分に、感情乗せて見せて?どう感じたのか自己表現して欲しい。@8 |
484. 司書 クララ 10:21
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時間が掛かりましたけど、灰考察をしてみました。直近の発言は見れてないかもしれませんがその場合はすみません…。 [農]要所要所で議論を引っ張っていって狼を探そうという姿勢が見えるが、尼の自吊りに対して養護しているのが黒っぽい。普通なら自吊りは非難すべきことなのに。村側が有利になるなら別ですけど、今回のは村側有利になるとは思えないです。あと、寡黙養護しているのも、寡黙狼がいて、と勘ぐってしまう。白い人 |
485. 司書 クララ 10:21
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白い人からの消去法というのも狼要素。村人なら黒要素を探すよね。 [尼]自吊り発言は殆どの場合、村側を不利にする方向にしか働かないという事を考えると狂人っぽいが、CO保留の件もあって、素村感がある。が、農との絡みで狼という線も捨てきれない。 [旅]>>278で者確定したら統一がいいといっているが、>>353で自由占い押しになっているのが矛盾している。苛めてもらいたいM狼の疑いを拭い切れない。農との絡 |
486. 司書 クララ 10:21
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農との絡みもわざとらしいライン切りにみえてくる。>>400で戻ってから精査する、という発言があるが、その後の発言が更新直後のみなのが、赤ログで手一杯だったの?と感じる。 [服]>>299での指摘がspot onで、他はぼろを出してないがそこでぽろっとでちゃったという点で黒さを感じる。今日の発言がまだないのが赤ログ感を感じる。 [屋]考察から狼を探そうという姿勢が見えるが、GSを出したくないというの |
487. 司書 クララ 10:22
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というのが、ラインを疑われたくないのではという黒さを感じた。村人なら自分のGSだして議論しようと思わない? [妙]発言数は少ないけど、村長に対する考察を見て喋れそうなのに喋っていない、喋れないという感覚を受ける。狩人か、寡黙狼かのどちらかかなという印象。 [年]妙と似たような「引いた感」を感じていた。発言を見ていると色々考えている村人にみえるけど、理由が後付印象をうけるので、そのへんが黒い。もしか |
488. 司書 クララ 10:22
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もしかしたら素村? [商]狼を探す姿勢は見られるが、天然っぷりが素村っぽさを感じさせる。>>456の尼に共感の下りが理解できない。尼を庇おうとしているのが黒っぽい。 [羊][娘]流行病は村不利にしかならないので、狩人だったらもっと積極的になってくれないと吊り対象になるので困ります。 |
489. 司書 クララ 10:28
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GSは者の意見待ちです。(まぁ考察みればなんとなくわかるとおもうんですけどね。) あと、今日も戻りが仮決定に間に合わないかもしれないので、念のため吊り希望、占い希望を投下しておきます。 ▼農▽尼 扇動する人は、白黒関係なくあぶないのです。と思っています。他の理由は上記考察参照してください。 ●旅○服 残りの中で一番狼感を感じたのが旅だった、次に服だったという印象です。 もし、寡黙吊りの流れになるの |
491. 農夫 ヤコブ 10:58
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旅>>482 タイミングが悪いわっ!それだけ?「自分が納得しない」と「樵の白黒」は別なんじゃない?★ここの心情をもう少し詳しく。 書の怖じ気の無さは、これやっぱり人間だよなあ…。君にはこういう言葉をプレゼントしよう。つ【白飽和】 僕は人間見付ける方が得意なんだよ。人間吊らない=狼吊れるだから。縄は有限。 樵>>463 ↑これはどう?逆吊り受けるの恐れず、狼探して真っ直ぐ吊りにいくのは書の人間要素だ |
492. 負傷兵 シモン 11:00
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まずは対抗の村長にエールを送っておきます。ガンバレ!ガンバレ!ガンバレ! あと更新前後のバタバタはすみませんでした。ただ>>472には反論の必要はないと思っています。 さて、昨日の議事録から。>>369「護衛が村長に行く」に全シモンが泣いた。俺だって予想したいし発言もしたい!統一占い希望したのは、片占いで村の議論が錯綜することを懸念した。もちろん黒は引きたいけど、俺が黒を引けば勝ちじゃなくて、村を |
493. 負傷兵 シモン 11:00
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説得しなきゃいけないわけで。>>376「思い込み」というか、その時点での予想のつもり。初日に「占い希望通す気」はやや弱いかも。俺、初日の予想当たらないんだよ。 >>431は>>432のとおり。一応>>415の訂正。「●商○農と出すつもりが●商○樵と出してしまった」と言いたかった。それすら言えてなかった。昨日の思考をきちんと開示すると、農商のラインに疑念を感じていたのは>>418で説明した通り。他に |
494. 負傷兵 シモン 11:01
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ピンとくるところもなかったので、農と商のどちらかを見たいと思った。>>421への回答にもなるけど、農については的確な分析をする人その他諸々のイメージが確立できた。商については、どういう分析スタンスなのか図りかねる。そこで商を上にした。などと考えているうちに、序盤でよく議論をしていた農と樵を取り違えてしまった。 書:頑張って可能性を挙げてみれば>>293「決め打ち」>>295「視点漏れ」、視線を他に |
495. 負傷兵 シモン 11:01
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移せば>>431「割と曖昧」と。ツンデレであることを期待しよう(笑) まぁ言わんとすることは分かるけど、俺は序盤に箇条書きで灰分析を並べていくのは嫌なんだよ。根拠のない印象論を垂れ流すことになりかねない。まあ思考を開示する儀式みたいなものなので、別の方法でも思考を開示できていれば問題ないと思っている。>>476には反対。狼でも同じことはいくらでもできる。 あとは村長が>>365で占い希望から除外し |
496. 負傷兵 シモン 11:02
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ていた農、書、羊、娘、屋をどう捉えるか。書、羊、娘あたりを外すのは理解できるが、ヤコブとオットーについては外す必要性が感じられない。前述のとおり農商のラインも見たいので、●農かなー。姿勢には共感できるんだけど、ここが黒だと村が一大事だし。>>463農商のラインを疑うのであれば、今日の商の発言の変化を考慮する必要はないかと。赤で助言を受けられるから。個人的には>>421が、「自分の言葉」ではなく「他 |
497. 負傷兵 シモン 11:07
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人から教えてもらった言葉」に思える。 やべ。半端になった。あとなんか言っておくか。 ええと。吊り希望だけど、尼と書は外しても良いかなーと思う。色々あれだが、狼の可能性は低いと思うので。 |
司書 クララ 11:19
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発言のタイミングはなかなか難しいですね。私は一気に貼り付けるタイプなんで、時間みはからってやってますけど…。 あと、護衛を村長に惹きつけるような発言も後でしてみます。できたら、ですけどね。 |
少年 ペーター 11:20
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でもヤコはここまで白視してくれるんだったらおいといてもいいかな。 ボロがでてアウトなら誰が残ってても事態はかわないし。 私は何とか生き延びつつ周りの視線をひたすらかき集めることに専念してもいいな。 |
498. ならず者 ディーター 11:21
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未発言者多いですなー、パメラは1発言だし心配だなぁ・・ 村長は村のことは気にせずご家族のそばに居てあげてください。 それでも村に参加していただくのは本当に嬉しいことなので、なるべく協力します。と言う訳で【仮決定を16:30本決定17:15】で行こうと思うのですがどうでしょう?希望はなるべく仮決定までに出してもらえるとうれしいです。 |
少年 ペーター 11:22
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あ、俺様はほんといまのとこ自由に動いてるのがおいしい感じだから作為的なのはよほど勝負時以外は混ぜないほうがいいと思う。 私としてもちょっとしてみてほしい発言とかあるんだけどそういうのはなしのほうがいいとおもってやめたし(笑) |
499. ならず者 ディーター 11:26
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オットー>狩探しと世論汲みってことか・・ずいぶん上級な狼像を描いてるみたいだな。最白と最黒だけでも出すという折衷案でどうでしょう?どうしてもここの思考開示はしてもらいたいんだけど・・。 万が一今日3人突然死したらどうしよう・・まぁなってから考えようか。1発言でも残してくれたら村の皆が喜ぶよー |
500. 農夫 ヤコブ 11:27
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兵>>496 僕疑いはいいんだけど、長狼予想なら、★昨日、長が●商を出してた事はどう考える? >>371で「スキル偽装」と、不慣れ騙り疑惑まで出してる。長が赤添削をしてるなら、スキル偽装なんて言葉を表に出すのは不自然だから、長商両狼は無いと考えてるんだけど、どうだろう? 者>>498 了解。今から言うのもナンだけど、突然死1の場合対策無し、2の場合片方対策でいこう。偶数進行にした方がいい。@6 |
501. 負傷兵 シモン 11:40
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☆たしかに。村長の票で●商3票目だから、斑判定覚悟のライン切りは普通はできないね。後者の「スキル偽装」発言については、決定打になるリスクはないので、あえての発言はあり得ると思う。農がいう「長商両狼はない」は相当納得。ただし、提案者が農であることは留意すべし。気にし過ぎか(笑)。農が実力者であることは間違いないけど、だから白とは限らない。黒狙いという方針とは外れるけど、占っておきたいという気持ちがあ |
502. 負傷兵 シモン 11:41
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る。決定時間了解。今日は更新前後に箱にいられると思うよ。喉が足らなくて仮確認とか言わないかもだけど、セット完了は言うようにする。あと、あえて、過激なことを言えば、寡黙が続くようであれば吊ってしまえば良いと思う。あれれ、やばい@6 |
503. 負傷兵 シモン 11:44
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現時点で、俺には村長狂人という視点は抜け落ちている。農商両狼で長狂の場合、>>500で農夫にそこを付け込まれた可能性があるんじゃないだろうか。うーん。やや疑心暗鬼。まあ今日結論出す必要もないし、後日考えることかな。俺死んじゃうかもだけど。@5 |
504. 木こり トーマス 12:18
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ヤコ>>465、そっちか。だーかーらー初日から考察とかしな…ごほん。 クララ>>472、だからよく読めと…ヤコも>>474で言っているし、わしも>>434でいったぞ…。 でな、考察流し見したんだが、全員黒寄り…?灰には狼以外にもいるはずなんだが。クララから見て、信用出来そうな人物というのは灰にいないのか?いないならいないでもいいけれども。 |
505. 農夫 ヤコブ 12:35
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書の白要素もう一個あった。書に白取ってる僕を排除にかかろうとする動きね。ここ狼なら、都合のいい僕は生かして残そうとするんじゃないかな。 で、年を精査してる内に、あら?って事になってきた。 年>>460 ★ペタって博打好き?何故ノイズ除去の本音の希望出さなかった? ALL>★喉のついでで、「ここは俺には判断出来ねえぇえ!」とか「わあ苦手」とか思ってるの誰か教えて。「狼なら怖い」は不許可。@5 |
506. パン屋 オットー 12:36
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ヤコブ>すみません、少し見過ごしていた部分もありました。村から浮かないようにしていたという印象は自分の読み込みが甘い部分もあるかもしれないけど、誰かの後から考察を出していて、かつそれが既に別の人の話していた物、である感じを受けたこと。 白要素を取るのはあまり得意じゃない方かな。白よりも先に黒の方が取りやすいというかそっちに目が行きやすいというか。 |
507. 木こり トーマス 12:36
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クララ>>489、ヤコブが扇動というが、今日扇動じゃないかと思うような場所はあったか? …と、まぁ、わしより他と話して欲しいんで聞くだけ聞いておきながらスルー推奨。 ヤコ>>491、直接見ると↑の通りなんでね。なので他者の目を通してみてるさ。 ディ>わし、希望いつだそうか。適当に時間みてだすかね。。 |
508. パン屋 オットー 12:43
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とりあえず、暫定での希望を出しておくよ。 ▼フリーデル▽状況次第でパメラ、カタリナ ●エルナ ○ペーター 理由は考察より、気になっているところであるため。ただエルナは発言数がないので、●ペーター ○リーザも考えてる。 |
510. 少年 ペーター 13:34
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>>461 結果論じゃないかな。どこ挙げれば満足?と問い返したいよ。意味ないけど。 >>469 変わってないよ。昨日白いって言ったのは相対的心象の話。他がわかりにくかったから。GS白くなりそうだなっていう予想(願望?)はあったけど。 >>505 博打は嫌いだよ。だけど自由占じゃないし、張るところにはきっちり張る。当たらない統一なんて意味なくない? さすがに喉が辛いからここからは考察落としたいなぁ。 |
少年 ペーター 13:40
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発言タイミングとかはリアル事情とかもあるから人によってはつつきすぎると嫌がられることもあるあもね。 無視でいいと思うよ。 >>11:26 ちょっと考えてみる。意味があるかわからないし、自分の考察が終わった後に考えていけそうならまたいうよっ!そのときはおねがいねっ! |
511. 少女 リーザ 13:52
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>>449パン屋さんへ この3人なら誰でもよかったんですが旅人さんをあえて1位にした理由ですが>>330で仕立て屋さんが旅人さんを第一希望にしていたので占われる確率の高い方を1位にしてみました。2位はどちらでもよかったので適当です。昨日旅人さんが占われていたら、仕立て屋さん、シスターのどちらかを第一希望にすえるつもりでしたが、うん~シスターは目立ちすぎてる感がして、発言から判断できそうに思えてきま |
512. 仕立て屋 エルナ 14:30
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エルナです。遅くなりました。 オットー>>352>>471 昨日の占い先の理由ですが占いの対抗が出てくるまでに宣言してなかった2人注目してました。シスターは保留にしたことである意味目立つ存在です。なのでわざわざ占いに挙げなくてもみんなの目があるので除外しました。ニコラスですが、最後にさらっと出てきてその後の音沙汰なし。寡黙は占いより吊りという戦略の方もいますし。 |
513. 仕立て屋 エルナ 14:31
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エルナです。続きます。 寡黙で初日の占いを逃れようと画策されていれば嫌だなと思ってました。同じ寡黙の羊娘にくらべ話せる雰囲気が出てたのと、最初に挙げたように村長のCOの後に出てきた人物という点で第一候補にあげました。次点オットーを選らんだのは白印象が強かったのはヤコブ・アルビン・トーマス。 |
514. 農夫 ヤコブ 14:33
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屋>>506 見てきた。>>283商>>285>>319書に対しては独自視点。>>284の「残り3人」に対しては追従箇所もあるけど「長狼視点」が無い。>>328で長狼もアリと言いながら、残3に狼無いと言い切れないという頑固さはある。 うーん、やっぱり狼的な沈みは見受けられないかなと思う。ただ、オットーが>>284見て追従感を感じたんだろうなとは解った。 年>>510 ありがとう。反映待って。 |
515. 仕立て屋 エルナ 14:34
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エルナです。まだ続きます。 オットーは発言数が多い割には発言内容が戦略的なことに向いていて白印象がなかった。 クララと悩んだのですが、クララはどちらかというと発言から追い込めるのでは?と思いましたし、クララと比べてそつのない発言ですし、白印象をもつほどでもない。占いではっきりさせられるならオットーと思ったので次点に挙げました。 |
517. シスター フリーデル 14:50
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まず、今回の自吊推奨ですが、自分を狂視している方が多いと思ったので、狂人にとってのトラップにならないかな、という博打と、序盤の誰吊議論で簡単にステ吊にいかないように、という目的がありました。 クララ様の仰るとおり、寡黙な方もいらっしゃるので・・・ニコラス様の意見をいただけなかったのが残念ですが、他の方は議論をなさっていたので・・・公開します。(すいません途中ですが20分ほど抜けます) |
518. シスター フリーデル 15:07
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10分で還ってこれました(中の人のお昼。母帰宅)汗) まず>>438,485辺りで村長様とクララ様が仰ったとおり、この村での素村の反応としては決して正しくありません。 FOの時点で、グレーに隠れているのは狩のみ。15分の1を引き当てるより、より黒らしい人を探せる可能性のほうが勝負としてはるかに分があります。 |
519. シスター フリーデル 15:16
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自吊発言の結果、私は全体に対して狂宣言、狼に対して非狩宣言をしたも同然。混乱を引き起こし、無駄に喉を使わせるだけで何の利益もないように思われます。 しかし、これは狂人にしてみれば、私を完全な狂にして吊れば、狂は今以上に潜伏が容易になり、占いを真狼にして真占を吊りに誘導できる、チャンスでもあります。 そこを指して博打ですわ。神の使途として、あまりよろしくはないのですけれど。 |
520. シスター フリーデル 15:20
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ただ結果、オットー様の発言がつれたのと、シモン様の慎重な対応が見えただけなので、あまり効果はよろしいとはいえませんね。 疑問点に対応>>485クララ様、 私がヤコブ様の質問に答えているのは、単に農を白視していたからですわ。独断は多いですが、年の白さがしは怪しいと言われるまではほぼ白と思っていたので。それは午前のオットー様に対する対応でも同じことですが。 |
521. 行商人 アルビン 15:29
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>>449 >>511あれ? リーザさんは●ニコラス○フリーデルで出してませんでした?●ニコラス○エルナを出したのは私のはず。確かに旅服尼の三人を候補に出していたのは共通ですが……。でもリーザさんも訂正してないし……私の勘違いか見落とし?だったら恥ずかしい! |
522. シスター フリーデル 15:31
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オットー様>>お言葉ですが自吊で白アピする黒、には私はなれないかと思います。盤面整理という点では、ある意味納得ではありますが。 村の皆様には、ご迷惑をかけて本当にごめんなさい。 一応、先に希望は出しておきます。 ▼羊娘、▽尼で、占いは考え中です。では、少し黙ります@6 |
523. 仕立て屋 エルナ 15:36
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エルナです。議題ってないんですね・・・ そういえばトーマスさん白確定おめでとうございます。村長さんご家族の件お大事になさってください。 アルビン>エルナ黒説は結構好きです。そういう捉え方される方もいるということで勉強になりました。昨日はニコラスを占いに挙げていて>>458だと印象が変わっているみたいですが今はどんな印象ですか? |
シスター フリーデル 15:44
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スキルについては確実に買いかぶりです。だって初心者だもの。解らなくてでも感情論になると負けるから沸いてる頭で考えたんだけど、冷静に見直すとそこまでしていえることじゃないかなぁ・・・俺狂発言はなんだかんだで4人くらいだしなぁ・・・ |
524. 農夫 ヤコブ 15:53
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喉無いんで年については明日。疑い理由が1消えたんで今日吊り反対、占いアリの位置で。 尼>>517 「屋の発言は気になったが、自分を狂視するならおかしくはない」と言いたいのかと思ってた。誤読は僕か。てか、折角潜伏した狂人が自吊りとか言うかい。 って、本気で自吊り出すなよ。尼の発想は村側に見える。吊りたくないから狼探してちゃんと希望出して。 で、やっぱり服が狼に見えない。 ▼旅●年○妙 @3 |
525. 木こり トーマス 15:58
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………。リデル>>522、吊られたいのか?非狼非狂に見てたん…だが流石にそれ言われると止められなくなる。 えーとだな、とりあえず後30分で仮決定の時間になるんで、考察中の人はディタを困らせないようにしてくれよ。俺含めて。 パメとリナは顔を出してくれよー |
526. シスター フリーデル 16:10
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>>525 いえ、吊られたくはないのですが、流石に成果がなさ過ぎて申し訳ない気持と、ここで引くとまた黒っぽいといわれてしまうかと思うと引っ込みがつかなくなりまして。 占いは●年○妙で希望。 年はRPが少し解り易いですがフェイクかなぁ、と、妙は正直解りませんが、占いならここだと。時点、旅もわからないのですが、保留。 |
527. 行商人 アルビン 16:15
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カタリナさん>>523 ニコラス考察:考察や議論に積極的に参加していて、考察が広く全体的に行き届いている。ミスリードとかでなく、思った事を素直に言ってる村人っぽい感じがします。特に、>>368の迷いが村っぽいかなぁと。 |
少年 ペーター 16:18
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発言多い人がすくないからパッションで占候補にあがっちゃってるきがする…。 少し発言控えてわからなくすることも考えないとだめだったかなー。 他に占逸らせる先があるならあれなんだけどもうこれ きっついよね。 下手に手出さずにヤコさん見守るべきかも。 私に援護出すならシモさん抜くのは確定事項になりかねない。やるとしても自分の占先から年をぬくのが最大限の譲歩かな。 |
528. 旅人 ニコラス 16:18
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こんな時間になったのに全員分の考察が終わってなくて困ってるニコラスです!リーザペーターヤコブ以外は終わったんだけどこれから所用で1時間ぐらい見れなくなっちゃうんだ。だからできてる分投下してくよー。 |
529. 少年 ペーター 16:19
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灰考察 ニコさん:占希望と結果の部分でヤコさんも挙げてるけど「他に見るべきところがある」がトマさん白視につながるのは理解できない。他にここ黒!っていうのを挙げてるならばまだいいんだけどそれもないしね。今日の発言見る限り優柔不断といってる割にはいろいろと自分なりの予測をもっていそうではある分昨日の視点の滑り方に違和感を感じるよね。 |
530. 旅人 ニコラス 16:20
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アルビン 昨日の前半はそんなとんがった事言ってないと思ってたけど質問とかツッコミとか割とあるし、鋭いかなと思うんだけどそこからなかなか発展しない >>303とか、前半は考察がちょっと発展してるんだけど、 後半が、どっちもあるけどよくわかんないなー、的な引き気味の姿勢が黒い 総合すると、質問が形だけっぽくなってて黒め、ただ>>456とか質問するとわかりやすく回答くるから様子見したいという気持ちはある |
531. 旅人 ニコラス 16:21
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エルナ >>357>>368も参照。昨日から割と同意できるところが多いけど、●僕理由が内容判断でなく、考察での黒目に見てる候補を挙げてこなかったのと、アルビンのツッコミが視点もれかなーとか若干悩む。まー少なくとも今すぐなんか当てる気のないところなんで放置。白より。 |
532. 旅人 ニコラス 16:21
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オットー 昨日は前半は質問投げて、後半はそれを受けて考察。一旦●ペーター挙げてから反応見て変更。議題も丁寧な回答で好印象。 気になるのは昨日は●挙げ対象に質問あんまり投げてなかったことかな。適当に質問しつつも攻めたいところには断定調で考察、希望出しというのも狼の戦法の一つだと思うからね。 ただ、今日はそのリーザやペーターに絡みにいってるから杞憂かな。白より。 |
534. 旅人 ニコラス 16:22
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クララ うーむ、昨日の戦術論の辺りは理解できる範囲だし、占い希望もまあ納得。シモンのイマキタ発言のツッコミも別に妥当だとは思うけど、灰考察の部分がみんなの評価が見辛い。タイプが違うんだろうな、と思うところその2 ★僕とヤコブでラインがあると思うならLW予想とかまで出してくれるとわかりやすいんだけどどうかな? |
536. 旅人 ニコラス 16:25
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フリーデル 保留とか人柱とかで注目の人 保留はワザとだった見たいだけど思うところは聞かれなくても話して欲しかったかな。 占い希望は初日であんまり議事よんでなかったみたいだけどパッションならある範囲かな。 ただ、結局今日灰考察に発展しなかったり、弁解に勤めちゃってるのはマイナス。黒より。 |
537. 少年 ペーター 16:31
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リザちゃん:発言数が少ないのもあってなんともいえない。と思ってたけど>>511の占い合わせがいいね。狼ならこの発言はなかなか出来たものじゃないと思うんだ。そこから白寄りなのと合わせてこれからの発言増加をすごく期待したい感じだね。 アルさん:なんだか発言が可愛いと思うのは僕だけかなっ!昨日の発言を見る限りフラフラと安定しない立ち居地にノイズ臭を感知。>>298なんかは合ってるかといわれると微妙 |
538. 少年 ペーター 16:32
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微妙だけどいい意見だとは思うけどね。とはいえその姿勢が崩れるかな、と見ていたけど今日も変わらずのこのラヴリーさ(笑)発言内容が自分のちょっとした意見を読み返しての自省が多くてなんともいえないけど、ここまでくるとやや白としてみている感じかな。 喉も時間も足りなくなりそうだし、先に希望▼ニコさん▽オトさん フリさん出すなら否定はしないよ。●オトさん○クララさん |
539. 旅人 ニコラス 16:35
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ふははは、ずっとニコラスのターン!だが、もう弾切れです。 クララは狼でもこんな感じな気がするのは悩みどころ アルビンはもうちょっと鋭さがましたら白いかなと思うんだけど。 フリーデルは結局考察来なかったのがどうしようもないので今のところの希望は●クララ▼フリーデルで |
540. 旅人 ニコラス 16:37
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あー、★あとアルビンは昨日迷ってたところ(アンカーひくのがめんどくさい、わかりませんとか言ってたりしたとこかな)が若干でもいいから今どっち寄りに思ってるとか欲しいです。では! |
541. 少年 ペーター 16:43
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オトさん:昨日から妙に僕をロックオン気味。他者との対話スタイルはすごくいいと思うけど、僕との絡み以外からは色の読み取りがすごくしづらい。 作ってる?昨日と同じく占対象としてみるんだよ。 ここで★オトさん>>あなたにとっての狼を探さそうとする姿勢とはどういうことなのかな? とにかくオトさんの疑いの前提には狼を探す姿勢というのが常に前提にあるように見えるんだけど、僕が見た感じではオトさん本人の |
542. 負傷兵 シモン 16:44
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みんなの占い意見が見えないと空回りしてる感じで寂しい。せめて独り言に落としておいてくれよ。>>505☆いずれにも該当するのが農なんだが。現時点で雑感を超えた分析ができるのはスゴい。□占希望はもう一度樵。反対のふとももで占う。希望は【●農○服▼羊娘】だ。>>505は読んだ。者の判断に任せる。信頼を失うのは嫌だが、信頼を得るために自分を曲げるよりは、思ったことを口にして信頼を得たいと思う。@4 |
543. 少年 ペーター 16:45
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本人のその姿勢が別に積極的には映らないんだよね。 特に昨日の希望なんかは「ここもここもあとでいいや、んで発言少ないしちょっと目に付くところいこう。」って感じに見えて当てるつもりなのかな?って思っちゃった。 本人の姿勢と周りに求めるものが違うのでオトさんやっぱ本音の発言内容おさえてるんじゃないのかなーなんて考えちゃってるんだよ。今日の様子も特に変わらないし疑いは増すばかり。ちょー占したい。 |
544. 木こり トーマス 16:57
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リデル>>526 自分じゃなければ誰、ってのはあるのか?村をどう見ているのかがわからない。 んで、間に合わないですまん。 農商屋尼については占吊上げる気にならず。ただし尼吊については反対はしない。羊娘については明日話せる、と確約ない限りは村・狼問わずに吊りたい所ではある。妙はもう少し喋ろう。聞いたことへの反応はおかしいとは思わなかった。>>511より、妙狼なら旅人かな。 |
545. 木こり トーマス 16:57
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服は不自然に感じないんだが、、気になるなら占いはあり。書はどっちかわからんがわかるという人がいるんで置き。年は黒く見えている。だから農の解消した疑問ってのがなんなのかが知りたかったんだが。農はまぁ、積極的に挙げる気にはならないが、兵が気になるなら占はありかもな。 とりあえず、偶数進行にというヤコの言には同意なんで。▼は羊娘。これは来たとしても明日話せるというのがない限りは変更しない。▽年●年○旅 |
546. 仕立て屋 エルナ 16:57
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エルナです。ぎゃぁぁぁディータごめんなさい。全然すすんでません。オットーのこと読んでも読んでもまとまりません。気になるのに・・・・これって恋? とりあえず出来ているところだけ ヤコブ>昨日の白印象トップの方です。昨日の占い決定も扇動のように感じましたが、初日によくあれだけ声高に駄々をこねられたなぁ・・・・と正直狼にみえません。 |
547. パン屋 オットー 16:58
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戻って増えたのを見てきました。 まずリーザの占い理由についての返答を見てみたけど、占われる可能性が高そうだから一位にしたって言うのはどうなんだろうと。言っては悪いですが、それは完全に狼側の考えで、3人の中なら誰でも良かったというのも、占いを大事にする村側の感覚からもずれてる感じで、自分から灰に触れにいく姿勢もないし、占いが無いとまず判断に困りそう。少しリーザを占いたくなったかな。 |
548. 少年 ペーター 17:00
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クララさん なんだかヤコさんに洗脳されかけたけど僕視点ではやっぱ別に白くなかった(笑) 昨日は戦術的なお話が多かったけど、苦手な人かな?非効率なことが多くてそのあたりの部分不慣れなかんじかなーって思ったくらい。 一転今日は超アグレッシブに黒要素おとしっ!かと思いきや全員に黒押し。 結局落差からの色が見えないから中庸位置なんだよね。結果ありきの考察? |
550. 少年 ペーター 17:01
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まぁ煮詰まってるとみんな黒く見えるものだから前半部分の不慣れっぽさを考えるとあるよねっ!て感じで受け取ってもいいかもしれないけど。このあたりの判断が苦手だからやっぱノイズ臭するんだよねー。 @2 |
551. 仕立て屋 エルナ 17:02
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エルナです。なんか時間が押し迫ってきて・・・・おかしくなりそう。 フリーデル>自吊り論争で結局何が分かるんだろう・・・と見たのですが結局私にはよくわかりません。ただ、今日どうにかするより明日以降頑張ってもらいたいな。というのが本音。 |
553. パン屋 オットー 17:04
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で、エルナさんについてだけど、こっちは実際に見てリーザよりは理解できたというか、狼っぽくは見えなかった。だから、占い希望をちょっと変更して●ペーター、○リーザにしたい。 ぶっちゃけていうけど、昨日ヤコブがあれだけ占って欲しい、と言っていたトーマスが白確定したから、姿勢とも合わせてもしかしてヤコブ潜伏狂?なんて考えて、そこを警戒してヤコブの希望のペーターは第二にした。 |
554. 仕立て屋 エルナ 17:05
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ペーター>オットーからの質問の返答>>451~>>455をみて理解できるところが多いと思った。昨日お互いが占いにあげたところをみるとオットーとの絡みが多いのはライン?と深読みしてしまうところ。 全然考察出来てないので・・・ 【▼は突然死対策でどちらか●オットー】 |
555. シスター フリーデル 17:06
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>>544 自分以外ですか。他の人の考察は苦手なのですが、正直に言って、確定白の樵以外はどの可能性も考えていて、深く考えれば全部灰です。 霊は確定として、屋と商と司、農あたりは白っぽいとは思いますが、確信がない以上、誰が黒っぽい、みたいな考えは軽々しく出さないほうがいいと思っています。@4 |
556. ならず者 ディーター 17:07
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_兵長|者樵|農羊商妙年屋書尼娘服旅 ●農__書年_年___屋服_年_屋書 ○服__服旅_妙___服年_妙___ ▼寡__尼寡_旅___旅尼___寡尼 ▽___寡年_____屋寡_____ |
557. 木こり トーマス 17:11
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\書屋農尼年旅兵樵_屋服|者長羊妙商娘 ●旅服年年屋所農年_年屋| ○服年妙妙書_服旅妙妙_| ▼農尼旅※旅尼※※_尼※| ※娘羊 ▽尼※_尼屋__年_※_| 屋は2回提出 |
558. パン屋 オットー 17:12
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だけど、今日多くの人から占い希望を集めてのペーターの態度が明らかにおかしい。自分の事だからかもしれないけど、占い希望の出し方が黒塗りにも見えるし、占われそうになって今までと態度を変えるのは黒く見える。だから、第一希望はペーター。 ペーター>あまり詳しくは言えない(狼の白印象取りに使われやすいし)けれども、僕の場合は村側は狼を探すための情報がほしいから |
560. 負傷兵 シモン 17:13
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うーん。農については、決定的な黒要素があるわけじゃないが、それは他の人も同じ。安易に白と判断している人がいるようで怖い。農自身が一番おかしいと思ってるはずなんだけど。アンチテーゼ的な意味合いで●農としたい。50%偽の俺が言ってもアンチテーゼにはならんのかな。●尼書は現状不要かと。それ以外なら反対しない。いや、農を白と決め打って、いやぁ騙された、で済ませるなら良いけどさ。現在箱前待機中。@3 |
負傷兵 シモン 17:14
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>>472「真占なら、更新前に本決定を確認して占い先をセットしているはず。偽占は、占い先をセットする必要がない。つまり本決定から更新までに不在だった方は偽である。」というのは余り好きじゃない。存在不存在が推理の要素になってしまう。俺は、鳩からセットしたけど、セット完了の発言をするほど余裕がなかった。「いまきた」は箱に来たということ。判定は箱から出したかったわけで。メタ論争になっちゃいそう。 |
561. 少女 リーザ 17:17
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取り急ぎ希望だけ 占い希望は●旅人さん 吊は今のとこどうしても吊りたいという方がいないので 突然死対策に羊飼いさんor村娘さん。それ以外なら▽仕立て屋さん。占いも吊りも村長さんの後のCO者で、その中から3人の中から白く見えたシスターさんを除いた形です。 |
少年 ペーター 17:17
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シモさん抜ければオトさんとの殴り合いで簡単に負けないようにできるとは思うけど…。 やっぱリスキーだしトマさん言ったほうがいいかもしれないねぇ ちょっと泣きたいよ(笑) 明日の僕の黒確劇場はじまっちゃうのかなw |
564. パン屋 オットー 17:19
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灰にも触れにいくし、占いは大きな情報になるから占希望も必然的に狼探しの気持ちが強く出ると僕は思う。ペーターの希望の出し方は狼を探したい、よりも自分が占われたくない気持ちが出ている物と僕は考えた。 ディーター>対策ありでも無しでも手数としてはそれほど変わらないよ。ただ、その分同士の議論の時間が出来るというメリットがある。僕はどちらでも構わないよ。 |
565. 木こり トーマス 17:22
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リデル>>555、言ってくれなきゃリデルがどう考えているのかがわからないままだぞ。明日も確信が持てなかったらどうするつもりだ?また自分を吊りというのか? 正解を知ってるのは狼であり、村は知らないんだから間違えるのは当たり前。俺も口に出しているが、あっているかどうかなんてわからん。それを解消するために話し合うんだろ。 |
566. 農夫 ヤコブ 17:23
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【決定了解】 年については揺れてるけど、屋年の対立軸を解消する必要はあると思う。 商>>527 素直だなあ。僕はそこにアピ臭感じたよ。 尼>>555 いやいやいや。ミスリー怖がってたら狼探せないから。誰かを狼に仕立ててしまうのが怖かったら、誰が白なのかを探してみ?村側は【人間吊らなければ狼吊れる】んだ。僕が白考察メインにしてるのは、無駄吊りしたくないからだよ。 樵>>545 喉3つ使う。明日要る? |
567. パン屋 オットー 17:25
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【仮決定了解】対立のある灰もいるし、僕自身も気になってる場所だから賛成。 で、さっきエルナは一旦占いから外したいとも言ったけど、僕に票を重ねたのがペーターを守りに来たっぽく見えたので再び警戒しておく。リーザも気になるけど、エルナもすごく占いたい。 |
569. シスター フリーデル 17:28
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【決定】把握。 >>555,>>566 理屈では解ってはいるんですが・・・どうにも。強いて言うなら、農、屋、司、仕あたりは白印象。妙は少しステ気味に見えて、信用まで行きません。旅も昨日の発言初めが遅かったのが気になっていますし・・・ 年は先ほども上げましたが、RPの方向性が少し。@3 |
571. 行商人 アルビン 17:29
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クララさん>>488 もちろん、FO反対派のシモンさんが折れてCOしたにも関わらずCOを控えたのは非合理的です。また、時間がなくてもCOくらいはできるだろう、という疑問はあります。 ただFO反対の意見がプロから出ていた以上、少々戸惑いを感じても仕方がないことかも、と想像しました。戸惑いを感じていて、自分自身もFOに抵抗を感じていた状態だったなら、00:44~00:56という短い時間で合理的に判断す |
572. 行商人 アルビン 17:31
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るのは難しいのかもと思いました。 私も>>458の通りパニック気味になりましたし、FO反対意見もあったためにCOを躊躇していました。共感、というのはそういうことです。 庇おうとする気持ちも少しはあったかも。一つの事に関してあんまり槍玉に上げすぎるのもどうかと可哀想かなと思いましたので。 さらに庇う様ですが、現時点ではフリーデルさんのことを白寄りだと思っています。自分吊りを言い出すのは素村か狂、とい |
576. 農夫 ヤコブ 17:33
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兵>>560 僕はそこまで極端に白視されてないと思うよ。 屋>>567 「僕自身も気になってる」って、屋は年を狼だと思ってるんじゃ。なーぜーそこで引くー。 者>>563 それは駄目だ。参加姿勢で比較するなら、ギリギリで発言吊り回避の方が、自吊りより許容出来ない。どっちか来ても、来た方吊りで。 |
村長 ヴァルター 17:37
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今日はシモンでいい、突然死は村で対処すべき問題 俺の都合だが、勝ちにいかないのは村にも失礼だと思う だけどまあ、二人の意思に従うよ 夜明け後に少しだけ話せる、10分ほどだが、ではまた後で |
578. 農夫 ヤコブ 17:39
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服が狼に見えないを言語化。 >>523での「服黒説好き」。これは狼が白アピで言うにはアリだけど、それに続く「そういう捉え方される方もいるということで勉強になりました」は、自分の言動が不本意に狼視された事への驚きと興味を示している。 これは「自分白」が背景にある、自白基点の視点。狼でこの視点をパッと出すのは難しいと思う。 狼は自分黒基点だから、黒く見られて当たり前という自己認識を持っているから@0 |
579. 負傷兵 シモン 17:41
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【セット完了】【発表順、長→兵→者了解】 ★者:カタリナかパメラが来たら、というけど、どこかにタイムリミットを決めないと混乱するのでは? >>576吊りについては分からないでもない。でも、両方来たらどうするんだ?@1 |
581. パン屋 オットー 17:46
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【本決定確認、了解】 ヤコブ>疑惑はあったけれども、ヤコブが潜伏狂人でペーター人間をどこかで確信してぺーたーに疑惑を仕向けた、というのを恐れたため。あれほど疑っていたトーマスが白だったし、失礼だけどヤコブはすごく白いんだけど、潜伏狂人として村の扇動をしていく位置としてはありそうにも思えたので。 |
582. 少年 ペーター 17:46
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【決定了解&セット済みだよ】 フリさんについて。白っぽく見えるよ。仕方ないよね。やってることは最悪だってことは絶対に自覚してほしいけど。盤面整理の余裕があるなら絶対吊ってるけどそうもいえないので今日は入れてないよ。それだけは一応言っとくね。 |
負傷兵 シモン 17:51
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今のところ、自分の考えたことを自分の言葉でしゃべっているのは、農、樵、書、尼、年あたりだな。書はツンデレ期待。尼は追い込まれたことが率直な発言を引き出してる。年は、よく分からん。 |
587. 行商人 アルビン 17:52
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【本決定了解しました。セット完了】 ☆ニコラスさんとフリーデルさんについてはそれぞれ>>527、>>572の通り。エルナさんについては、>>573の勉強になりました発言が何だか白っぽくて、意外に思いました。……全員白になってしまいましたねぇ。 |
589. 旅人 ニコラス 17:55
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ただいまおかえり! ペーターはあの後鳩から議事読みしたら昨日の●オットーが目を引いたのと今日弁解気味なのが黒いかなーとは思ったかな。それでオットーがペーターに疑問を持ってるのも納得。まあ、黒いところは吊りたいんだけどね。 そういやあ突然死あるのね、対策するのは日数稼げて占い結果長く見れるんでいいのかな。 |
590. 行商人 アルビン 18:07
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>>571と、>>587の☆の部分の発言のためまとめをしてたら吊占の意見を出せなかったorz 今更ながら意見披露→寡黙吊りになってしまうのは仕方がないのかなと思ってました。占いに関しても「こいつは怪しいっ」というのが特になかったので異論不可能。尼吊りに関しては、彼女は白だと思っていたので抵抗がありました。 |
593. 旅人 ニコラス 18:10
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もーちょいペーター詳しく語ると希望だし前ぐらいまでを読んだ印象は普通に喋れて考察出来てるなーだったのだけどその後の●オットーの理由が前の印象と比べて”らしく”ないな、とそんな感じです。 |
594. 少年 ペーター 18:12
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【再確認したんだよっ】 エルナさん とにかく素軽い印象。ちょっとした感想といった感じの発言がおおく、色の判別は今のところ難しい。とはいえ思考の流れはまだわかりやすいかな。情報増えての積極的な発言があればいい感じに判別できるんじゃないかなーと思ってきてたよ。 リデルさんRPで黒いってひどすぎ@0 |
595. 旅人 ニコラス 18:13
次の日へ
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リーザは占い師考察が性格考察で、まあこれも個人的に好印象ではある。けど、占い方法をどっちがいいと希望しないあたりが引いてるよう。占い希望は、えーとクララとかと同じ?後の方に残った人が怪しいってやつね。まあ、初日だからそう言うのもありだねーって印象。 |