プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ、8票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 6 名。
612. 青年 ヨアヒム 07:05
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え~!! しかもフリーデル襲撃って えっと、これアルビン狼だよね とするとRPPしか正気の無い襲撃したって事になる訳で… ディーター狼はないと昨日思ったんだけど、それは見直す ごめん、ちょっと整理する |
613. 青年 ヨアヒム 07:20
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そだ、あとペーター狩/非狩CO全員にさせて欲しい もしもだけど、無いと思うけど今日GJ狙って他を護衛してたって狩人が居るならGJ出た日の護衛先を知りたい 予想ではフリーデルなんだけど、もしも違った場合それは知って置きたい |
614. 行商人 アルビン 07:27
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フリーデルゥウウウ誰かフリーデルにザオリクかけたってくれ…。 やっぱ続くかー、という感じ。 者狂見とるんで、僕からの希望は【▼青】にしとくわ。 ▼者でもいいが、有り体に言うと「間違うなら今日にしてくれ!」が本音やな。 年>>588 まぁ、▲狩→▲占狙いやったんやろね。 ▼農狙った方が楽やろ、はそうやけど 妙白やったこと考えると、者が農黒出すと修鉄板護衛にはなるとは思う。 |
615. 行商人 アルビン 07:28
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初日見返したが、青>>155のエルナへの探り方は エルナ狩が、演出で位置調整してるように見えたんかな?とか。 他にも狩位置探してる様なとこあるよね。 青>>332>>593>>594 長への目線 青>>610 農への目線 特に長に関しては、本気で考えてるならペタ説得せーへんのかいとか そもそも▼長以外通るとマジで思ってたんかい、とかツッコミたくなるな。 |
616. 行商人 アルビン 07:28
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ンー、▲修GJ食らって修真視の服が選ばれたとか? あれだけ世論傾いて▲修行くのかは微妙なとこあるが。 [神青]なら、2dに真雁は判明してないね。それならヨアが2d天秤揺らいでたのも納得。 神>>357でも探り入れてるっぽいし。 ああ、一応言っとくか?【非狩】や。 GJ出さなくても修護衛すれば縄足りる盤面で、護衛外す狩はおらんと思うけどね。てか、遺言無いし。 |
617. 青年 ヨアヒム 07:38
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者>>65、早いCOは狂が狼に占は騙ったってメッセージにみえる 3分は囁きで宣言位は出来たかな? もしも潜狂あるとしたら>>72以降、該当者農のみ 商>>614~>>615者狼追わなくてよさそうだね これ明らかに用意して貯め込んでたっぽい 修の見付けてくれた>>557で十分かな。者狂要素は今までも挙げてるし 商>>614間違うなら~は同意 一応指示待とうと思ったけど商がしたので僕も【非狩】ね |
618. 少女 リーザ 07:44
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うん、そんな気はしてた ララちゃんリデルちゃんお疲れ様。 いちお【非狩】置いとくけどエルナちゃん狩ならあたしが透かしたようなものだな。反省。 みんなの考察見て者狂は確信しているし、あとはLWに確信さえ持てれば今日灰吊りはすべきだと思う。 というか逃げ打ってないで今日全力で考える。 |
619. 青年 ヨアヒム 07:57
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商>>615 皆の長以外の灰吊り希望みて年が判断してくれると思ってたよ 今日長吊りでも明日はそこになりそうって人が居たなら一日入替えても問題ない 昨日ちょっと気になった>>542→>>547→>>550、551だけど、勝機がRPPしかないのに気付いてなかったのかも、それなら▲服してしまったのに説明付く、と言うかそうじゃないとしないよね あと僕が狼なら初日にフリーデル真見抜いてたの僕だけだから、 |
621. 少年 ペーター 08:08
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フリーデル無残の時点で狩不在は明らかだと思うけど、 みんな話しづらいだろうから非狩宣言は置いた上で議論しよか。 今日の論点は 1、者狼切れるかどうか 2、▼者or▼商or▼青 とりあえずセットミスケアでみんな暫定で者吊セットにしといてね。灰吊り連打できるかどうか、その場合商青どちらから吊るのか、1日良く考えようか〜 |
622. 少女 リーザ 08:08
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ヨアくん>>593 ありがと。でも元の自分の質問内容>>462を見てね。 ヨアくんは「妙のミスが狼由来か村由来か」ではなく「妙のミスが単純ミスか修真前提の誤認か」を探る文脈に読めるよ。 元から後者の魂胆は建前だったってこと? 例えば妙>>469で「修真前提のメモが者真前提のメモより上にあったなら修真の見方が強かったんだな」とか、「この程度なら無要素だ」とか。そういう回答を想定してたんだけど。 |
623. 青年 ヨアヒム 08:19
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みんな者真にみえるのか……浅はかな奴らめ、とこっそりフリーデル襲う それに者に傾倒してたエルナに修真を説得したの僕なんだけど、エルナを狩と思って探ってたなら者護衛するつもりの服を説得して修護衛させてGJだされた狼ってバカにしか思えないのだけど 今思えば、者と商の青服セットで見るのって狼側目線って事で同じ見え方してたんじゃないかな 者>>199、>>200→商>>257なんだけど、商神の絞り込 |
624. 青年 ヨアヒム 08:20
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みまで占い師思考で出してたんじゃないかな、そしてこの精度、スキルは高いって既に言ってたけど、これは凄いと思う ここの返し答えを見てから読み直すと商神でラインあって神の白要素を挙げて貰おうとしてるね ごめん、時間ない。夜にまた見直す。 |
625. 青年 ヨアヒム 08:44
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好>>626 リーザが説明してくれた事をリーザ村課程であり得るミスだって思ったよ。 でも論拠が下書きと、僕からは見えないものだから、リーザ狼仮定なら後から作る気とも出来てしまうんだよ なのでそこは元に戻って、リーザが人でも狼でもあり得る、でも者真確信してる狼はない、に戻っちゃった 村内で帰結する論拠や狼ではあり得ない理由とかが出てくれればって期待はしてたよ |
628. 少女 リーザ 09:33
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>>627みんなのラッキーカラー占ってちょ ヨアくん>>625 ありがと。理由として不自然じゃないけど本来聞きたかった意図としては無要素ってことで受け取った。 【暫定▼者セット】 |
仕立て屋 エルナ 10:37
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ジムゾン視点で者年X-修 続いているということはXは長または書 書狼なら昨日RPP宣言をした方がよかったのでは?というか真占と真霊どこいった? 真面目に考えてみたけど無理だったよぅ |
仕立て屋 エルナ 10:58
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▼者しない方がいいと思うなぁ。灰狼に使える縄が0.5減ってしまう。 スキルってのはそれぞれ得意不得意があるもんだからそう簡単に測れるものではないよねと思う。青みたいな物差し一本の測り方はあまり好きではない。大抵こういう奴にスキル塗りされる(関係ない恨み |
629. 少女 リーザ 11:40
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結局GJ出た襲撃がどっちかはわからないな。 占候補襲撃は間違いないと思うしおおかた修襲撃GJなんだろうけど。 あたしは2dに護衛薄れたであろう者襲撃して翌日に神黒出す修の真目落とそうとしたら狩に読まれた可能性も十分ありうると思った。 だからどうってことじゃないんだけどね。 |
シスター フリーデル 12:05
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リーザちゃん迷走してますの。 がんばれがんばれー(*゚▽゚) 個人的には、夜明け前、完全にエピモードだったヨアヒムさんが演技とは思えませんの。 ヨアヒムさんは、2日続けて直前まで被害者と話しているので、探偵小説的には怪しい位置ですけれど。 ふつーに会話しててそのまま襲っちゃうみたいな。 |
神父 ジムゾン 13:23
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まあ2回目の吊りはRPPになるけど▼灰のほうが村が勝つ可能性自体は高いだろうね。 その場合、どっちを先に吊るかが大きな問題になるんだが、1日増えることによって確実に正解を出せるって人が何人かいるなら▼者って感じか。 ただ昨日までの評価見るに商と青で1日増えたからといって見極められるかといわれると微妙だと思うけどなぁ |
631. 少年 ペーター 13:48
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ディータおじちゃんはすごく上手だったよね。 喋らないのも退屈だろうから、犯人だとバレた後に、犯罪に手を染めた動機について、独白する感じの劇場をお願いするよ。よく崖とかで見るアレね。 ★商と青 仮に者狂だったとして、 GJはどこだったと考えてる?あと、そこから見える青(商)狼の狙いは何だと思うか、考察を聞かせて欲しいよ〜 |
632. 行商人 アルビン 14:10
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年>>631 ☆逆算的な考えもある 青>>139から、完灰はあまり噛みたがらなそう、そこを完灰に行ったってことは、よほど服狩に見える事情があったのか。修GJ?みたいな。 ただ、今妙>>629見て「神黒出す修の真目落とす」こっちかなぁと。 通れそうな所通す+真ならラッキー。 霊はあまり噛んで得があると思えない。むしろ青の2dの希望から、長白見せて白印象稼ぎたかったのか。 |
633. 行商人 アルビン 14:11
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青が修真視しとった分、真目落としたいはより考えそうなことかなと ちな2d、青は●書希望やね ▲者GJなら、服>>484 「者はおそらく死なない」を拾ってたり? 農>>180、補完希望>>318 僕も>>401で補完で詰めれるかって言ってもうたから、農が言ってるように特定は容易やったかもな(頭抱え) 青>>619>>623 2d世論は修真に傾いとる。服の修真視は自分で観察した結果(服>>296) |
634. 行商人 アルビン 15:49
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昨日の青は「書狼確信した青村」としては不十分じゃないかなぁ 青>>595 吊り逃れに一縷の望みをかけたと言ってるが、書は自分吊りを手順に組み込んでた。 この理由で書狼見るなら、何かおかしいと思わないのか。 青>>596で書>>556を見てるのに。 てかここ書狼の誘導って無理ないか? 順不同で者書吊っていいって言ってるだけで、商青が▼者吊りたがってる~なんて言ってないやんな。 |
635. 行商人 アルビン 15:49
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青って僕の単体印象とかなんか言ってたっけ? 疑問らしい疑問をぶつけられた覚えがなくて。特に理由もなく白見てたのか 青>>234 「神長との切れだけ拾えば、商順白」に関しては、ヨア自身それ拾えたのか?という話 青>>623 狼側目線で同じったって[者商]のパターンは無いんだから、少なくともどちらかは色が見えてない立場で灰を見てるはず それを並列で語るのはおかしいと思うな 質問には答えるで~@13 |
仕立て屋 エルナ 16:43
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青が生きてるから青狼でいいんじゃないかな(意味不明) 商狼なら▲者→▲修の方がいいと思うけどな~ 状況、ラインともに考察伸びてないの青の方にみえるし~ なんか>>623が狼COにみえたのもあり~ えるにゃん的には▼青→▼商で提出~ |
司書 クララ 17:30
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今起きました……………。 みなさんお疲れさまです。 休日前に吊りの峠が来る現象に悩まされている。 今回はしょうがないけど、コアずれ休日ずれのコンボなのかなぁ。 更新直後に目覚ましで起きた時、夜明け直前のヨアさんのエピモードは黒いと思って意識が途絶えた気がする。 |
司書 クララ 17:50
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昨日の朝の「書吊りで終わる」発言は楽観村っぽかったんだけど、夜明け直前までそのモード続くのは違和感強い。 ボク狼もしくはアルさん白決め打っている場合ならエピモードになるのは分かるが、そういう発言あったっけ? ご飯食べつつ議事辿ってきます〜 |
司書 クララ 17:59
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フリさんお疲れさまです! いえいえ、恐らくボクはみんなのGS最黒だったと思うので、疑うのは無理はないと思います。 フリさんも昨日の朝は書吊りで終わると言っていたけど、更新直前は迷いあったよね。 白黒決め打ってる時くらいでないと、あのタイミングでエピは危機感なさすぎかなと。 |
シスター フリーデル 18:05
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ああなるほど、迷いさえないのが黒いってことですね。 わかりました。 ちなみに私は、クララさんが黒いというより、詰み覚悟の襲撃が、どこ噛んでもあまり変わらない書狼パターンなのかなって思ってしまいました。 ちゃんと狩襲撃できていたわけで、むしろ計算高く度胸のある狼さんですよね。 さて、青か商か。。 |
636. ならず者 ディーター 18:13
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妙>>628 俺にそんなネタ出来るスキルは無いゾ 年>>631 ………今回は黙秘とさせてもらうぜ と言っても、このままだと議事録的にはつまらないか。 両者の白要素でも提示しようか、狼はどこにもいない。 この村はただ疑心暗鬼に陥って、処刑を繰り返しているだけさ。 もちろん、確定人外者である俺の発言はスルーしてもいいし、しなくてもいい。意図を読み取ろうとしてもいいし、しなくてもいい。そこは自由だ。 |
637. ならず者 ディーター 18:13
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◆1d ~商編~ ・>>91 服に対して「”正直”共感してしまった」 場面の状態からして、商狼時は服を警戒していた行動になるが、『占真贋の意見を聞いて』警戒が解けるのは狼視点微妙じゃね?説得力のある主張・同感に流されるのは、情報の無い村特有のものだと思うぜ。 主張に乗っかった狼?それはねーよ。警戒0になってるならまだしも>>93にて「エルナは狼だったら」と服狼想定の動きがあるから否定出来る。 |
638. ならず者 ディーター 18:14
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(続) ようは『服本人に対してより、意見内容を信用した』動きだ。商▶服に対しての「判断姿勢」は継続されている部分なため、色が見えている視点ではねーよ。 ~青編~ ・>>94>>96 質問姿勢 青狼仮定、>>94に関しては『具体的な内容を言わないことで隙を作っている』ことになる。>>90で「一応全員の宣言待とうかな」と一旦置いている点から、狼なら様子見の動きではあるが>>94の動きが否定される。 |
639. ならず者 ディーター 18:14
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(続) この「意図を含ませた質問」は服に対してヘイトを稼ぎかねないだけではなく、『村の輪から外れる行動』になる。初動の狼がこういう動きが出来るかどうか見たら微妙だろ。 その後>>132にて意図開示、この動きは服に対して判断姿勢がある。 具体的に掘り下げると『青は初動から修真で見ていた』ために、意見が違っている服に対して探りを入れたという行動が全面に出た行動。 ほら、【二人とも判断姿勢がある】ぞ |
640. ならず者 ディーター 18:14
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2dも見ていこうか。 ◆2d◆ ~青編~ ・>>234 者に対しての理由聞き出し 内容としては>>276より「ハードル高め」と言っている点から、やや理不尽な内容だが、青神の2狼だと明らかにオカシイ点があるな? わざわざ「なんで選んだのが神じゃなかったのか」と聞き出し、者▶神の視線を当てようとしてるんだ?青神の2狼では、まだ真贋はついて無い。2d→3dでの●神の被弾率を挙げる行動でしかねーよ。 |
641. ならず者 ディーター 18:14
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(続) ハードル高めに設定しとくながら、神関連を出してくるってのは、青神の2狼だと相当度胸がいるんじゃねーの。 ~商編~ ・>>237>>380 被占反応関連 商狼時、初手囲いが行われていることになるが 「とりあえず置いとく」→「せやな」っていうの動きは、服>>252にある『自白意識』が一貫している部分。「まぁ、自分白やし、情報増えんな」という淡白な行動は、情報の無い村の動き+行動の一貫性有。 |
642. ならず者 ディーター 18:15
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(続) 2dの段階で初手囲われ狼にしては、意図的に行動を行ってない。 「者の真上げ」「修の真落とし」という行動が出てない。更に>>380にて修真切り替えは、周りの意見によるものよりかは者>>372からが基点。 周りに合わせた追従狼なら服青に合わせればいいだけ、わざわざ者単体から見てきているのは、今まで者真と読んでいたために、者に対して疑問を抱いたから。狼の切り返しにしては器用過ぎると思うぞ |
643. ならず者 ディーター 18:16
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ほら 【二人とも神とのラインは切れている】 【思考による一貫性は存在していて違和感は出ては無い】 狼なら何かしら行動に「意図」が生まれるはずだ。その意図により、前後の言動がズレることがあるが二人にはそれが無い。つまり二人とも村人なんだ。狼なんてイナカッタ、ヘイワナンダ。 というわけで3dも見ようかと思ったが流石に疲れた。 二人とも狼なんだパターンも考えたが、流石にやめとくぜ** |
644. 青年 ヨアヒム 18:19
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年>>631 修だと思う。占先が神だし、商白から者狂は判明、一方狩には真偽不明、GJ出ても縄は増えない、この状況で真狙わない手はないと思う 商>>635 前にも言ったように単体考察苦手なんで序盤は盤面整理で、状況が動いてからの状況考察がメイン 今回は序盤整理が終わった時点で一気に状況動いたのと、その時既に純灰に居なかった商の考察がないのは仕方ないよ それに商の僕評ってほぼエルナの意見に丸乗りし |
ならず者 ディーター 18:20
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どっちも同じぐらい説得力があるものを入れてるつもり。 というか【俺自身もLWが見えてない】ところまで来てる。 故に白要素”らしく”することも、黒要素”らしく”することも 一応可能ではあるが、ここは白塗りの方向で持っていこうか。 黒塗りは相手の殴り要素を提出するものだから、下手したら村が輝く恐れがある。どちらも「反論」には強いだろうからね。体感だと商≧青のほんのわずかな差だが、どっちもガンバレ。 |
645. 青年 ヨアヒム 18:38
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てたでしょ エルナ狩の威を借る狼だったって事でしょ >>635は知ってる情報が違うだけで目的や立場は同じだと思う。手段や役割は違うだろうけどね 者>>636〜>>643 中身の精査はしてないけど、やっぱり相当スキル高かったのは間違ってなかったね >>634は一縷って言ってるでしょ、この場合自分から言い出したらダメで他からその意見が挙がるのを期待するしかないと思う |
646. 青年 ヨアヒム 19:27
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あと商で思うのは、殆どの質疑応答を、もういいわ、で打ち切ってることかな あれって、突いてボロが出てばそれを黒要素にしようと思ってたけど、毎回それが出来なくて断念してたんじゃないかな これって邪推? あと僕が非狩を拾われたとしたら1dから修真を唱えてた事かな 修真に思ってたのと他の皆が者真に思ってるっぽかったのもあって狩に修真だから守って欲しいと伝えたい意図はあったんだけど、これは仕方ないよね? |
647. 行商人 アルビン 19:31
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青>>644 純灰やから優先順位が低い、なるほど。 しかし4dになってもフワッとした白視が続いてないか? 状況考察メインなら、青狼主張の商をもっと訝しんでもいい気がするけどね。例えば明日があることを知ってそう、とか。 神黒見えたところで神≠商拾ってもないし。 それに、書の主張の肝は▼者が先になったところで▼書が入るところにあるからね。 |
648. 行商人 アルビン 19:31
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商へのフワッとした白視に加え 「意見が挙がるのを期待してるに違いない」で書狼を確信するのは、やはり無理があるなぁ。 商>>161「青人ぽ」→服>>179「せやな」 青評については僕が先手や!悪いな! まぁ服>>400→商>>432と同意したのは事実だが、ちゃんと自分で考えた部分もあるで。 今見ると初日から意識が狩>狼だなぁって思うけどな。 者の反応見たいのは、普通に真雁知りたいのか |
649. 行商人 アルビン 19:31
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或いは修真確信して信用差をイーブンにしときたいって線もあるか? (この線で行くと、初日者真に見えとった可能性も浮上) しかし者商で知ってる情報が違うのに、なんの目的で服青の見解一致させるんや。エスパー? 仲間の白上げっつーと 神>>354 解説してくれ~もそうなるんちゃうか。 まぁ、言い方悪いが、青の発言読みづらそうにしてるから、素で翻訳してほしかったのかもしらん…。@10 |
650. 青年 ヨアヒム 19:37
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これ分かりにくいな 僕が狩なら護衛先は自分で選べるから世論が者真に寄ってても問題ない訳で、他に居る狩に見付けた真占を伝えようとする青は狩ではない、って判断できるってことね これ書いてて思ったんだけど、エルナから僕への白評って修真気付かせてくれたからだったのかも ペーター、今日の決定だけど、仮は夜でも仕方ないけど、本決定朝にすることって出来ないかな? |
651. 青年 ヨアヒム 19:44
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商>>643 そこ思考順番が入ってないよ 書に対する考察は、商狼でほぼ詰みになる襲撃はないよね、から書狼としてこの襲撃の意図は?考えて、一縷〜はあり得るかな、っ流れだもの そこだけ切り出して、変って言えば、変に見えて当然だと思う |
652. 少年 ペーター 21:16
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青>>650 本決定朝はさすがに難しいかな~ 前日までの更新前後の集まりを見るに。 僕に関しては早起きは努力できるけれど、農妙が付き合ってくれるかは分からないし、強制したくはないしね~ 朝決定にするくらいなら今日は▼者にして、明日続くようなら正々堂々と青商で決着のほうが良さそうだなあ、というのが僕の意見。盛り上がり的にもね。 |
653. 少年 ペーター 21:21
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ただしその場合決定役が年とは限らないけれどね~ 一応、今日は【本決定24:00ごろ予定】ということでよろしくだよ。 実質狩は服でほぼ確定なので、服の発言見直すならばGJ先が修だろうというのは容易に予想はできるよね。2人とも回答はありがとう。僕もその点は同意だよ。 |
654. 少年 ペーター 21:56
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リーザちゃんとヤコブ博士もどんどん意見ちょうだいね~ 僕らも全力でいかんと判断できないよ。 青商に質問などあったら投げてね。 うーん、ピースが足りない… 相手の要素を崩せるかどうか聞いてみよか |
655. 少年 ペーター 21:58
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★青 初日から、商>>178「神占い」 単純に見ると切れに見えるけれど、反論はできるだろうか? ★商 青狼の場合は、GJの日には真贋ついて無かった訳だね。(GJ先修仮定)無理して護衛のありそうな▲修を狙わなくても良いのではないか、と考えることもできると思うのだけれど、なぜ青狼は▲修をしたのか説明できるだろうか? |
656. 少年 ペーター 22:09
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いや違うか… アルビン警視は>>633で▲者GJならって言ってるから、修GJ確信という訳ではないのかな? アルビン警視は結局者GJ、修GJどっちだと予想しているんだろうか。 >>655は変なこと聞いてたらごめんね |
657. 青年 ヨアヒム 22:09
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そっか、出来るだけ時間取れるようにしてみる その代わり疑問点あれば、早めに聞いて 年>>655 狼2潜伏出し占い希望による切りもあるんじゃないかな 占い希望が切れと言うなら神→●青も切れになってしまう訳で、客観視どっちかが切れで、どっちかが切りだよね そして切りは相手が実際に狼な訳で、そのまま狼っぽい事を理由にすればよくて、通って黒になった場合に自然じゃないと逆に切りを疑われちゃうと思う |
658. 少年 ペーター 22:17
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青>>657 ありがとう。なるほど理想的な回答だね。 あとは自由占いだったから、希望票がそこまで重要な意味を持っていなかったってのもあるかもだね。 (ちなみに神の希望>>175「青占い」は僕も気付いてたけどあえて質問には書かなかったよ) ヨアヒム刑事は多忙なのかな。0時前後は顔出せる?返答喉端で可。 |
659. 青年 ヨアヒム 22:18
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商→神占い理由は、初日って事もあって弱い要素だけど不自然さはなくて切りだったと思う 逆に神→青の理由ってハッキリ言ってこじ付けだよね 2日目にの処刑希望は疑い返しになってしまったけど、間違ってなかったって思う |
660. 行商人 アルビン 22:32
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年>>655 ☆僕もちょっと不思議。 だから妙の説に頷き、こっちに傾いたな。 それでも▲修なら、単に修真っぽい+神占われそう+1GJでも平気、かな。 青>>644見ても縄の意識はありそうや。 神の●青はあるが、神父は前日から希望集まってたからね。 ●神避けたい、で青が●書してそうっていう(年>>343) ▲修が通れば商狼ぽく見せれる、って狙いもあるか? うーん、ゴメン、普通に▲修に思えてきた… |
仕立て屋 エルナ 22:32
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青が自分の影響力過大評価してるところ、自分の白さ主張できるわりに相手の黒さ主張できてないところとか良くも悪くも見えてない&準備できてない感じして、しかも今日の更新直前は青狼だと腹が立つってのがあってやっぱり商狼ってことでいいかなぁ(テノヒラモーター発動中 |
661. 少年 ペーター 22:42
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狂襲撃と狂護衛。 幸運と不幸が重なって結果不思議なことになるのはたまにあるね。 ▲者(狂)襲撃と者護衛が重なったというのも、ある得るとは思うよ。 ただその場合、なぜ狼が服狩を見抜けたか、これが壁になるよね。 灰減らしてまで服襲撃なら確信あっただろうし。 3dの服部の考察で「者GJだした狩」を見抜ける点があったようには、僕には思えないのだけれどどうだろうか。 |
662. 少年 ペーター 22:53
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>農妙 襲撃筋でいえば、商狼>青狼かなと僕は思うのだけれど、お二人はどう考えるだろうか? >妙 リーザちゃんは、>>568>>569>>570あたりをみると、 商白考察ということだと思うのだけれど、 今でもそう思っているだろうか?ご意見聞かせて欲しいよ~ 単体発言だけを読むなら商青はどちらも白いね。 正直難しいね。 |
663. 少年 ペーター 23:13
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あ…れ、だれも居ない…? 【▼者or▼商or▼青】で希望は一応明言お願いするよ~! もしも青or商が狼だと、ジムゾン警部と合わせて警察関係者が犯人だったというドラマみたいな展開だね。 なんて変なことに気付いてしまったよ。 みんな~起きてえ~ |
664. 行商人 アルビン 23:15
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年>>661 「灰減らしてまで服襲撃なら確信あった」せやな。 服>>484でも拾ったのか、或いは他灰から非狩とっての消去法で考えたのか って予想したけど、他灰の非狩を取るのはまだしも、「者はおそらく死なない」が「服の修真視」を上回るのは想像し辛い。 つーわけで、商>>660中段の理由も付け加えて、▲修予想で。スマン。 ちなみに決定時間は了解 朝は一応見れる。希望は朝も言ったが【▼青】。@8 |
666. 行商人 アルビン 23:36
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…皆おらんのに今日商or青決めろって無謀な気してきたorz ▼青希望は変わらんが、大丈夫か?見れとるか? あと、反論するなら 2d商狼なら票重視タイプの修真が見えてるんやで。 それで商→●神はアグレッシブすぎんか。 それに修護衛厚そうなのは商狼でも同じじゃないかと。 真見えてる分、無理してでも行くって言いたいのかもしれんが。 どうせ灰噛むなら狩探し噛み1手早くてもいいんじゃと思ったり。 |
667. 少年 ペーター 00:02
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えーと、確白のみなさんは不在? この状態で決定出すのもなんだかだし、かといって▼者して明日続いたとして、ちゃんと判断してもらえるか不安ではあるのだけれど… なお僕の希望を出すなら▼商寄りではある。 /青商|年妙農|者 ▼商青|___|偽 青>>665 商>>666 |
668. 少年 ペーター 00:09
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【仮決定:▼者】 ごめん一旦これでお願い。妙農が更新まで見れない可能性も考慮して、ミスのないところに仮指定しておこう。 妙農来たら変えるかも、と言いつつ念のため▼者セットお願いだよ。来なければ自動的に本決定と思ってね。 >商青 妥協案だけれど、これで良いかな?続いたら思う存分殴り合ってもらって気持ちよく決着付けるかたちでどうだろうか。 |
669. 行商人 アルビン 00:13
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青>>651 その順番を考慮しても変って話やで。 あり得る、で着地するに足る要素じゃないでしょってことや。 フワッと商白見てることも含め、思考が一面的なのが不自然なんよな。 僕が質疑応答をほとんど打ち切ってる、は流石に言い過ぎやないか? 商>>162は確かに投げ気味だったが、趣旨は汲もうとしたし、寧ろ青人で落ち着いとった。 商>>532も服白印象で取ってたって自分の見解は示したし |
670. 行商人 アルビン 00:13
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青に聞かれた商>>289>>290、商>>445>>446も丁寧に答えたつもりやで 今日の青の発言には、事実を捻じ曲げてる箇所が散見されるよ。 真雁の世論然り、服説得然り、服丸乗り質疑打ち切り然り然り 年>>668 セットするが、▼者しても明日皆おるか不安なレベル。 でも指示どおりなら農妙は▼者仮セットだろうし…。 そして▼商寄りか。懸念があるなら理由を言ってくれ、なるべく答えるんで…@5 |
671. 少年 ペーター 00:23
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商>>670 いや発言だけで追っていくと、アルビン警視はかなり白いと思うよ。 ▲修する必然性が、商狼にはあって青狼にはないだろう、という点で差があり商寄りになったよ。 あとは、アルビン警視のスキル想定的に、発言は装えるのかなと思ってしまったりしていて、その点はちょっと申し訳ない疑い方かもしれないね。 |
672. 少年 ペーター 00:29
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あと本音を言うと、者狼が「絶対ない」とは僕は言い切れないという不安が残っているんだよね。 青商は、単体精査では狼には見えにくいのと、 長or農あたりは潜狂の可能性は切れないと思ってしまうのが理由。 (長は本当に分からずだった可能性もありそうだし、また農は2占い出た後の非占霊なので戦略的に潜れたのではないかと。年>>101参照) あとは灰狭めを恐れず▲服ができたというのも説明がつきそう。 |
674. 少年 ペーター 00:35
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ヤコブ博士とか、宙ぶらりんな立場が嫌だと自分占い示唆してたくらいなのに、確白になった途端だんまりというのも、村人として良く分からないしね。単にリアル事情なら杞憂だけれど… うーむ我ながら悩みすぎて変なこと言ってる自覚あるんだけれど、 ▼者は手順正着ではあるし、間違いではないかなって思うよ。 |
675. 少女 リーザ 00:48
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まずエルナちゃん狩を断定、に関してはパターンとして 1) 断定するだけの要因があった 2) 前日のGJを恐れて可能性の濃いところに特攻した この2パターンあると思ってる。 みんなは前者で考えてるみたいだけど後者の線はないかな? 特にあたしの(冗談のつもりだった)自吊>>331に反応>>349しこれを非狩>>397>>423として強く反応してる。 あたしが狩炙っちゃったんじゃないかと思ってるのはこ |
676. 少女 リーザ 00:52
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の辺りの理由でした。 >>662 答えるなら、今日の殴り合いで相手への「言い掛かり」を強く感じたのはヨアくんの方。 今商青から選ぶならやはり▼青です。 ごめん、あともう少し精査させて。 |
677. 行商人 アルビン 00:54
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年>>671 ▲修の必然性か…。 年に聞かれて気づいたが、▲修が通れば商狼ぽく見える、というのは青狼のお得なポイントとしてあると思うよ。 うーん、僕狼で「修真や!でも抜けそうにない!」てなったらもっと早く狩探す… というか、これ通ったら商神どっちも狼説浮上してしまわんか?修の占い先的に。 妙>>675 2パターンというか、両方ちゃうか?GJ食らった!狩探さな!服狩りやろ!ガブー!って@4 |
司書 クララ 01:14
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何時間も議事読んでるけど単体追うのマジ無理すぎる。 うーん、やっぱヨアさんのエピモードはクリティカルに黒いんだよな。 ヨアさんの楽観視って、 1.者真と思っている 2.書狼決め打ってる 3.商白決め打ってる のパターンしかないと思うんだけど、ヨアさんは昨日フリさん真妄信してるくらいだったし1は無い。 |
司書 クララ 01:15
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1が無いなら(修真視なら)ボク以外の誰が狼でも1W確定した3dから苦しい状況は変わらない。単体黒を追う場面になる。 しかし、書商について決め打つほどの要素の提示は無かったため、2も3も否定できる。 神書の組み合わせって自分でいうのも何だけど、真の被弾と偽の誤爆が同時に起こるっていう、なかなかにエグい陣形だよね。 ヨアさんは3d4dでそこ想定して突き進めるのが謎。 |
679. 青年 ヨアヒム 01:22
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・>>542RPPに付いては触れず→>>547RPPの提示→>>550「や、その通りよ。だから」文脈通ってない→>>550RPPに気付いて取繕う 狼勝がRPPしかなくなる襲撃に気付いてない可能性があるの商 ・途中カタカタ問題で揺れたけどそれは2Dの状況、1Dに者真の世論に楔を打込んだのは僕だよ 年>>663警察の腐敗が……(笑oO(ある意味配役決めた名探偵の証明?) ★商>>672てどう思う? |
680. 少女 リーザ 01:27
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今日の青の発言で不思議な点を挙げると、5d明け直後の発言。 昨日の時点で今日が来るなら▲修は複数人が言及していたにもかかわらずそこに驚いてる。 青★どこが襲撃されると思った? |
681. 青年 ヨアヒム 01:29
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商>>669「流石に言い過ぎやないか?」 それはごめん。でも逆にもうええわ、もうええわ、で会話を終わらされた僕の心境も察して欲しい。自分が言われたらどう思いますか? 服丸乗りも、そうです。アルビンが僕の事をエルナと同じように思ってくれていたとしても、アルビン自身の言葉ではないので、なにか一枚フィルターが掛かって見えるんです いつもエルナの影に隠れてる取り巻きに見える感じと言えば伝わりますか? |
司書 クララ 01:35
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狩あぶっちゃったのはボクかなと思っている。 夜明けの服>>393は修護衛GJの狩であるならかなりクリティカルな要素だったよね。 エルナさん襲撃で気付いてハッとした、触れなければよかったなと後悔。 農>>626でみんな非狩り透かせすぎって言ってるし、消去法でばれたのかもしれないけど。 ちなみにボクがどこで非狩発言しちゃったかどうかは分からない。昨日は吊の日だから観念して非狩ったけど。 |
683. 行商人 アルビン 01:39
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妙>>678 あ、理解。 ん~?要素を複合的に考えて、確信に至るんちゃうかな。 自吊り反応、周り非狩、▲修GJなら修真視、って。 青>>679 RPPに気付いて無かったらあと占1回で詰みって言わないね…。 文脈は…確白ズにも読んでもらい。 青>>681 もうええって失礼な言い方になったのは悪かった。 でも「流石に言い過ぎ」は「不愉快だ」って意味じゃない。 「青の指摘が的を射てない」って意味や |
684. 少女 リーザ 01:43
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▲修GJなら確かに商狼の方が可能性として高いと思う。 ただ妙>>569の通り、わざわざ修護衛厚くする発言をする理由がわからない。 商★2d商>>380「アァ~修真に見えるよォ~」これもうちょっと詳しくできる? |
686. 青年 ヨアヒム 01:59
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好>>684 あ、僕狼で者真と思ってて修真に世論を誘導、▲者でGJと思ってるのか? これは今色々言うより1、2Dの僕の発言見直して貰い修真と本気で思ってたかどうか判断して貰うしかないね 疑問あれば答える 好>>685 4D襲撃見て服>>393とか狩直球過ぎてブラフだと思ったけど狼さんは引っかかっちゃったのかな、とかは思ったかな 好>>675は直接言われた当事者だったから強く認識できたのだと思う |
687. 行商人 アルビン 02:02
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妙>>684 2d修の感情が真っぽく見えた。 が、正直メタっぽくて詳細を言いづらく、あんな言い方に…。 者への疑問は、商>>401>>402の通りやね。者が修へのスキルを高く設定してる様で、余計不信感を抱いた。 ところで決定▼者のままか? 僕は者狂と見てるんで、明日続くと思ってるが、確白ズはいつ頃来れそうかな? 喉を温存しとかないと、青に延々つっこんで終わる気がするんで…。@2 |
688. 少女 リーザ 02:08
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>>686 それは違う。 あたしは青狼の予想が強いからこそ▲修GJの可能性の高い噛み筋が気になっていて商狼の可能性を捨て切れないだけ。 青が1dで修真視したこと自体を嘘ととらえてはいない。 下段だけどエルナちゃんなら非狩でも言いそう… …墓下から怒られそうだなぁ じゃついでに 商青★4dまでに漠然と狩位置予想してた? |
司書 クララ 02:13
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これは好みの話だけど、 RPPって、者が狂か狼か見抜いた上で更にランダム勝負も勝たなきゃいけないから結構地獄な気がする。えるにゃんの言う0.5縄って今日ディタさん狂決め打った場合だよね? 確白全員が者狂決め打ちます宣言できるなら灰2連吊り行けると思う。 ランダム50%の無慈悲さは人狼とは別の所でゲロ吐くほど体験してるから… |
689. 少女 リーザ 02:22
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>>687 メタっぽいはわかる。あたしも要素取るべきか迷ってたから。 商が迷いつつそう発言したってことはやっぱり無理して言う必要ない発言に思えてくるなあ。 狼なら後から心情は付け加えられるけど。 あと土日顔出す頻度が低くなってごめんね。今夜は完全に寝落ちてた。 明日は通常通り来られる…というか来なきゃやばいよね。 墓下盛り上がってるかなー。KS(可愛いスケール)とか作ってるのかなー。あー。 |
司書 クララ 02:30
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妙>>689 ジムさん、KS作らないと、いたいけな幼女が明日悲しむことになるかもしれませんヨ! 今日墓落ちして真っ先にジムさんの可愛い考察探しに行ったボクの純情を返してくださいよ… |
690. 少女 リーザ 02:31
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ごめん限界…! とりあえず【▼者】のまま寝るね。 現状ペタくんとは逆意見なので、本決定も出づらいだろうし。 ヤコくんももしいるなら明日(続くなら)平気かどうか教えてね。 灰二人も気にしてるだろうから。 |
691. 少女 リーザ 03:02
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ねむれない 2d時点で世論が修真視、青も商も修真視 この状態で▲修するんだろうか…?ここ解決できなくなってしまった。 修襲撃を唯一「せざるを得ない」のが者狼の場合なんだよね… この懸念が頭から離れない… |
692. 行商人 アルビン 03:05
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妙>>688 正直考えて無かった。2dは長が狩なら嫌だなぁ、くらい。 服に言われて妙非狩に気づき、●妙が魅力的に思えるなど。黒視もあるけどネ(小声) 4dは狩生きてるといいなぁ、農が終戦モード入った狩人であってくれとか考えたが、そういや自占い誘導してたやんけ…→修噛み→アカン、と そんで青は 「僕ならRPPに気づく、商は気づいてない、だから服噛むのは商狼」って言いたいらしいが |
司書 クララ 03:05
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昨日狩COを聞きたかった理由(>>542)としては 1.修襲撃が通るか確かめたかった 2.狩生存が判明すれば詰み 本人は2を期待していると同喉で言っている。 ただ、灰狭め理由以外で狩露呈させる必要はない(生きてれば自動的に修護衛) 確かに作為的な提案に見える。 |
693. 行商人 アルビン 03:06
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商>>542「あと一回占えれば詰み」=「修が噛まれたらRPPの可能性」ってことなんよね。その補足が商>>550 文脈通ってないと言えるほどややこしい文章かと 2D世論が修真に傾いた以上、襲撃決定に「真見抜いたの僕だけ」は成立せず、2Dの世論に1D青の発言は関係が無い 服丸乗りについては商>>648で説明済 誤読が多いとか、本人要素で片付かないレベル。何回言わせるんやって感じ【▼者セット】@0 |
司書 クララ 03:31
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>ジムさん ニヤニヤしながら期待してる! ってもう3じなんだね…。13時間睡眠したので夜が元気! 朝型人間に生まれ変わりたくて朝村入ったのに結局深夜時間多い分捗りすぎて夜型加速させただけだった… |
695. 青年 ヨアヒム 06:39
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好>>688 長が狼視点で狩に見えるかは検証した 狩を否定する要素は否定できなかった 狩で敢えてあの発言をしてるようにも見えるので1日で良いから襲撃挟ませてみたかった。襲撃あったらラッキーだよね 好>>675は狩が非狩ブラフでしててもあり得る範囲と思ってたかな 農の統一希望や1日目は白だろうから、は偽に黒出させたい発言にも思ったんだよね、そこで狩COとかはちょっと期待してたのある 本決定無しかな? |
696. 少年 ペーター 06:53
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ヤコブ博士来てないか~ 【決定そのまま▼者】でいこう。 結局は僕も者狂>者狼で見てる訳だけれど、その場合でもあとくされなく商青決戦の形にしたほうが分かりやすいだろうとの判断だよ。 また農セットミスの場合ここでブレると疑似PPみたいになり兼ねないのでそれも排除できる選択をしたいかな。不満ある人もいるかもだけどごめんね。 |
697. 少年 ペーター 06:57
次の日へ
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>妙 僕も青狼は当然追っているよ~。少なくとも僕に関しては、最終日に残った時点で一旦全リセットかけるかな。 明日は喉の使い方を大事にね。ヤコブ博士とリーザちゃんも含めて、皆が何時頃まとまった時間がとれるかは、各自明言してあげて~。 |