プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ、1票。
老人 モーリッツ、2票。
行商人 アルビン、12票。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ、2票。
行商人 アルビン、12票。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、老人 モーリッツ を占った。
司書 クララ は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、司書 クララ の 13 名。
761. シスター フリーデル 12:45
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【判定順番指示下さい】 >>752兵 勿論解ってますよ(>>743参照)。ただこの土壇場で昨日のような混乱を回避する術が他にありますか?村の和が乱れるのが一番悪しき事と考えております。また、私は未確認ですが、屋が集計纏めを行うという旨を発信されていたのでしたら、私の単なる見落としです。仮にそうでしたら屋の意志を無視する行為として謝罪します。 >オットーさん 集計有難う御座いました。 |
旅人 ニコラス 12:49
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うわ~頑張って戻ってきたらなにこの状況w楽しすぎる。 まだログ読みこめてないから表は少し出ない感じ。 てかペタ霊とかどうする?まだ混乱中。まさか商つられるとか思ってなかったよ・・・ |
764. シスター フリーデル 12:50
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偉大なる主よ、今宵はモーリッツ様を占います。 私の問いに答えたまえ・・・・【モーリッツ様は人間でした】・・序盤少しでも疑い、すみません。 すみません、お勤めがあるので判定のみでお許し下さい。大笑いも趣味じゃありません。確実に戻れる時間は昨晩同様ぐらいの時間予定です。そしてパメラさんアルビンさん、お疲れ様でした。 |
766. 老人 モーリッツ 12:52
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パメラ襲撃なのか!なんじゃ。パメラとアルビンはお疲れ様なんじゃ。 喉回復したんで投下するんじゃ。 2d7:00時点での黒寄りに見てた年商長屋の灰考察じゃ。 年:疑いに敏感よのう。>>346で灰の黒を探すのが大事とか言うとったくせに、狼探しとらんのじゃ。昨日は不慣れ騙り以外の疑い所を見つけとらんし、希望も一つしか出しとらん。今日もGS2番目の神屋の黒の理由が適当じゃ。しかし>>479羊占いの強硬な主 |
767. 老人 モーリッツ 12:52
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張は若干狼らしくないのう。 商:神>>650に納得したんじゃ。神への黒塗りって表現が神白知ってる狼の視点漏れに見えるんじゃ。あと、書の自占い容認が白アピって言うとるが、娘>>637に同意見で書はほんとに占われたかもしれんわけで、狼がそんな事するメリットあるかの?書狼の白アピだとすると、書占い阻止に(結果的に)動いた年長屋に仲間狼がいるんじゃないかの?★商:書>>635で指摘されとるが、>>498で |
768. 老人 モーリッツ 12:52
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わしの質問の答えをはぐらかしたのも怪しいんじゃ。 長: >>599決定周りで説得して最多票覆す気がないなら、お主何のために反対したんじゃ?白アピにしか見えんのう。●羊に反対する姿勢を見せつつ、結局は●羊になるように誘導したように見えるのう。 屋:492>>同数票なのにカタリナ占いっちゅうのが黒いのう。クララは自占い容認してしもた時点で非霊じゃから、同数ならクララ占いの方がベターだったはずで、それを |
769. 老人 モーリッツ 12:52
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わからない屋でもあるまいの。お主も本気で決定を変えたかったというよりは、白アピしたかっただけにしか見えるの。わしを黒いっちゅうんは構わんのじゃが、理由を挙げんかったらただの黒塗りじゃぞ。>>551の回答も早くほしいんじゃ。 |
771. シスター フリーデル 12:53
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>>765 最後に一言だけ、私は【年の確霊はCO回りきらない限り信じません】が【それ以上に判定を溜める理由もなく、議題の進行妨げは不本意】の為判定発表しました。 では、本当に離脱。 |
775. ならず者 ディーター 12:59
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ペタまとめ役にするなら議論してお互い喉消費しても仕方ないだろうけど、結構マジで、この進め方には納得できない。利敵行為に近いと思った。頭冷やして、霊CO回った時点で考えなおすわ。 |
777. 旅人 ニコラス 13:00
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ただ今帰って来れました・・・ まだすべて読みこめていないんですが、【年霊確認】【対抗しない】。 霊COの時期3日目と思っていたけど回避CO?まだ状況呑み込めてない・・・ そして、モーリッツさん、疑ってすいません。襲撃はパメラ?一応そこ重点的に読み込んできます・・・ |
旅人 ニコラス 13:03
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ごめん、対抗できる気がしない。 あと夜もいない可能性のほうが高いかも。 明日は確認できるんで、▼はその時に頼む。 ってか・・・いきなりKが抜かれるとは思ってなかった・・・orz とりあえずお疲れ様! |
778. 司書 クララ 13:05
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【モリさん確白確認】ニコさんが非霊なら【ペタくん確定霊も決定】でいいですよね?【アルさん狼確認】 そして襲撃はパメちゃんですか。お二人ともお疲れさまでした。 年屋羊商書服老長娘兵神旅 霊非非非非非非非非非非非 |
少女 リーザ 13:06
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ごめんなK、お別れを言えず…! 食い誰が良い?狩が娘ならペタ抜けるけどー。 多分私今日吊られる、そしたらペタ抜こう!B占われても、今拮抗してるからなあ。 48すっごい頑張ってくれてるのに…ごめんな! |
779. 神父 ジムゾン 13:09
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【老白確把握】【年の商黒判定確認】 HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!年が偽でここで黒出す理由なんてないじゃないと思うぞ。 >>749もさっくり纏めっぽい思考変わってるし、真で良いと思うよ。偽の切り替えには見え辛い。対抗でたら年吊るだけでしょう。年が進行することに不安は別にないですね。 商はまあ、黒でおっけ。これで相対的に書は白くなったな。>>614は多分に書に対する黒塗りだろう。 |
780. 老人 モーリッツ 13:13
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【じいちゃんの確白確認】【年の霊確定確認】【商の黒判定確認】 年>>776了解なんじゃ。今日はじいちゃんがまとめ役やるんじゃ。爺ちゃんよりペーターの方がいい人がいたら、そう言ってほしいんじゃ。 長>>696じいちゃん、潜伏策じゃなきゃ駄目なんて言ってないんじゃ。屋が他人の意見を聞かずにCOを回し始めたが、結果的にその理由は単なる思いこみじゃったのに、それを反省しなかったのが黒いというとるんじゃ。 |
782. パン屋 オットー 13:23
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って【アルビン狼確認!】【ペーター霊能者確定確認】 ペーターの発言はOH!神よ!まで読んでギャグなんだと思って流してた。マジか。コレは意外。 狼一匹つれたし何よりだぜ!じゃあまた後で! |
783. 旅人 ニコラス 13:27
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【商黒了解】改めて、【老白確認】。 で、パメラさんの昨日の発言は考察と確認・・・でした。●書に結構反対してたようなので、●書だしたほうが怪しい、って結論になりそうですね。 そこを踏まえて占い先についての思考開示するよ。RP戻したいけど墓下まで我慢かな。 |
784. 旅人 ニコラス 13:42
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どうしても学生だからかほかの人とすれ違う・・・閑話休題。 正直初日も二日目も判定割れろっておもって挙げたのがおおきいかな。今日も判定割れてないの悔しい。真偽分かってないと多弁占いをさせた時に信じきれないから。特に書は自占いあたりで、村っぽいって印象が大きい分、黒のフェイク、って言われても納得できそうなあたりで判定割れおこりやすいかと思った。 |
785. 村長 ヴァルター 13:42
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ペーターの霊確定&アルビンの黒確認。 モーリッツ白確認。独自理論での集計したいなら事前に言っておいて欲しい。●に上がってからの話なんて信用できないから。1dについては、●羊が圧倒的多数でかつ狼3が票固めしてると仮定して-3してもまだ最多であった状態で、いかにして村長が●羊に「誘導」したのかを具体的によろしく。あと、>>741「そもそも間違うとるんじゃ」には謝罪を要求する。間違っているのは私ではない |
786. 旅人 ニコラス 13:42
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老については商以外そこまで疑問に思われてないみたいだけど、あの時点では神娘服、あまりしゃべっていなかったし、白より灰、とは思いながらも、灰考察から印象がそんなに変わってない老にした。今日確信したけど老>>780から、心象と白黒そこまで分けてない感じがする。 |
787. 旅人 ニコラス 13:43
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僕からも老に。印象と白黒は別物だから、考察には感情入れないほうがいいと思う。僕も入れがちだけど、印象でフィルターかけちゃうと、潜伏黒見つけにくいよ。確白だからまとめやりたいんだったら任せたいと思うけど、これはわかっててほしい。 |
788. 村長 ヴァルター 13:50
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モーリッツが白確である以上、まとめ役をやることに異論はない。ただ、>>288で言っているように、独断的なまとめならいらないと思っていることも、付け加えておく。 また、>>780「反省しない」と「黒い」がイコールとなるべきではない件について言っているのに、全く伝わっていないことにあきらめの気持ちが芽生えている。一旦離席。 |
789. 旅人 ニコラス 13:54
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あといろいろ雑感とメッセージ。今日の夜帰って来れる自信ない。 兵。返答ない・・・;と、疑ってるのにそこ突っ込まないのが黒っぽいっていうのはなんでだろうと思った。想像つくっていっても、言語化する責任はあるだろうし、村人だったら、疑いは発言で晴らしていくのが当然。そこ突っついて喉涸らすほうが黒っぽいと思うんだけど、感覚の違いかな?僕にはその感覚が正直わからないから、手間とらせて悪いけど、改めて |
790. 旅人 ニコラス 13:58
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★カテゴリ分けの言語化をお願いしたい。 面倒かもしれないけど、そこからもっと、君の色を見たいと思う。 わざとじゃないかもしれないけど、ほかの人と意見かぶってる、って発言が多いのも気になるから。 あと、村長・・・お疲れ様です。 |
791. 旅人 ニコラス 14:08
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あと書は・・・正直まだ判断しづらいところではある。考察確認はしたから、少しは分かったけど無難な意見が多いかも。▼妙については初日あたりでわかるかもしれないけど、占いは真偽とっとつけてノイズは消したい人です。ただ初心者占いの可能性もあるなら、黒の襲撃先として吊らないのも手だとは思う。発言の時点ではそこ考慮してなかったから、▼にあげちゃったけど。 |
792. 旅人 ニコラス 14:16
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雑感とかメッセージとか、まとめられたのはこんなところ。ほかは結構灰なんで雑感吐くのきつい。 今日はこれでたぶん落ちる。返答とか、ほかに言わなきゃいけないことあったらまた明日になるかも。ごめん。 吊占については早めに意見出せるように気を付けるよ@11 |
旅人 ニコラス 14:27
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やっぱり女の人の肉ってやわらかくて食べにくい・・・だから苦手なんだ・・・ 表じゃRPなかなかできないからこっちに落とすんだけどさ・・・ とりあえず懺悔。AKごめん。そして48がだれかわかりません先生・・・助けて・・・ |
793. シスター フリーデル 14:34
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【老確白・年確霊確認】【商黒判定確認】 老年は若干でも疑っており、商は白寄りで見てました。私は見る目が無く情けないばかりですが、狼が灰に多くても@1という事実は嬉しく思っております。 >モーリッツ様 貴方の纏めに異存は御座いません。是非御願いします。私を偽寄視のご様子と把握しておりますが、私が今後老含め皆の信頼を勝ち取るだけの努力をすればいいだけの話。これからも頑張ります。以上一撃離脱。 |
旅人 ニコラス 14:42
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昨日のログ見てると、やっぱりA狂の目は強そう。いっそ狂として長生きしてみるのもありかとは思う。しばらく灰を吊れれば、占いロラ行くだろうし、残り人数によっては狂っぽいからいいよね、ってなるかもしれん。だから発表が最初の場合は、割れても仕方がないと思ってやるとか・・・ 灰の中では生命力低いほうだから、生き延びるなら君だと思う。 |
旅人 ニコラス 14:44
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というか、僕生命力低いと思ってたんだけどな。 Kがつられるとか思ってなかった・・・ もういないかもしれないけど、重ねて言う。お疲れさま。 そして戦犯については、独り占めしたいならともかく、連帯責任だと思います・・・ でもせめて、君の敵は打つよ! |
794. 老人 モーリッツ 15:03
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長>>785>>786落ち着けっちゅうんじゃ。独断でお主を吊りにあげたりはせんから安心せい。わしに絡んでないで狼を探すのが灰の仕事じゃろ。「謝罪を要求」の件はエピでじゃ。但し、お主が正しい事をまずは証明するんじゃぞ。あと、じいちゃんはこの件がどうなっても村長に謝罪なんか要求せんよ。 >>788だけ説明しておくと「屋は議事停滞懸念で独断CO」→「CO回らずとも停滞せず」→「独断はただの思い込み」→「 |
795. 老人 モーリッツ 15:03
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本当に懸念していたのなら、思い込みで独断してしまった事を反省するはず」→「反省しないという事は確信犯でCOを回している」→「という事は議事停滞懸念は自分の考えを通すためのただの方便」→「黒」という流れじゃ。ここまで細かくは説明してなかったから、論理の飛躍があるように感じたんかもしれんの。じゃとしたら悪かったが、それぐらいはわかってもらえると思うとったんじゃ。 旅>>790お主、参加時間限られとるん |
796. 老人 モーリッツ 15:04
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じゃろ。じいちゃんに嫌味言うとる暇があったら少しでも考察してくれんかの。>>787じいちゃんが感情で考察しとったら、屋を2d▼にあげとるわい。 長>>697「絶対的人狼にでも行って下さいな。」絶対的人狼が何か知らんが出て行けと言われる筋合いはないんじゃ。どの要素を黒に取ろうが、それはじいちゃんの勝手なんじゃ。じいちゃんのその態度が黒く見えたら、占い吊りに挙げたらいいんじゃ。じいちゃんが確定白で決定 |
797. 老人 モーリッツ 15:04
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が納得いかんかったらリコールしたらええんじゃ。旅もいつでもリコールしてくれてええんじゃぞ。この件についても表で話すのはこれまでじゃ。何かあればエピで聞くぞい。 者>>770 >>775お主もペタに噛み付いとらんで狼探してほしいんじゃ。尼が信用追い上げて来とるぞ。じゃが、お主が悪いと言うとるわけじゃないぞ。 尼>>793じいちゃんの中でお主真の目が上がってきとるんじゃ。今日も狼探しよろしくなんじゃ。 |
少女 リーザ 15:13
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単独感出すのは得意ですw(暴走してるだけw)多分このままおろおろ狂扱いになると思う…。 私じゃなく、Kにブレーンして欲しかったよー!まさかこの駄目騙りリーザがブレーンとは誰も思うまい!(何もしてないが) 何故Kの判定見せたとか、回避霊COしなかったとか、パメ噛みだとか…んー、色々議論するところは有るね。 |
799. 村長 ヴァルター 15:27
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モーリッツ>>794 何か考え違いをしているようですが、別に村長が吊りにあげられることを牽制して>>788を言ったわけではありませんよ。>>288時点でこの状況を予測しているわけもないですし。普通に話して、普通に考えてくれればOKです。「村長に謝罪なんか要求せんよ。」要求されるいわれがないので当然です。この話は以上とします。 |
800. 老人 モーリッツ 16:04
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今日も【仮決定11:00 本決定12:00】じゃ。 【カタリナには票まとめの手伝い頼みたい】んじゃ。ペーターは好きに動いてくれて良いんじゃ。 ☆カタリナ:折角じゃから、じいちゃんカタリナに質問しようかのう。昨日カタリナは何でじいちゃんを占いたかったんかの?怪しく思った部分があったら説明してくれんかの。あくまで話す練習じゃから、無理して答えんでもええじゃよ。 【じいちゃんは決定付近まで喉温存じゃ】 |
老人 モーリッツ 16:18
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じいちゃん確白になったけど、ここは狂人は判定割る場面じゃろ。判定を白に揃えるぐらいなら、灰襲撃じゃなくて占い先襲撃で良かったんじゃもん。なので、狼は判定を割ってほしかったはずじゃ。でも、狂人は判定で万が一にも偽決め打ちされるのを怖れたんじゃろうのう。狂人が信用取りに必死になるってことは、妙狼じゃろうな。妙は発表最後なんじゃから、狼でも判定割っておくべきだったと思うんじゃがの。 |
801. 村長 ヴァルター 16:28
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13>11>9>7>5>3 5吊で1狼1狂以上 4吊で1狂以上 2吊したあとから占ロラでも間に合うのか。 能力者は放置じゃだめ?ロラにはまだ時間があるし、抜かれたらまた考えればいいかなあとか。時間と喉を見ながら考えます。 灰 ニコラス 判定割れさせたいので●書ってことだけど、村長的には書で判定割れると逆に判断に困る気がするんだが。それこそ●年●老あたりの方が発言量とかの面だけでも分かり易くない?あ |
802. 村長 ヴァルター 16:28
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と、それを言ったところで狼狂の判定は変わらないとおもうんだが、あえてその思考を隠した理由は? 1dと2d3dのギャップは相変わらず。RP戻したいとか、きちんと理解される気がないのかなあ。灰かもう少し黒より。 エルナ 書や老など、考察でうなずける面多数。懸念としては、抜かれた娘が▼に挙げてた点かなあ。白狼ないとはいえないけど、またあとで考える。白より灰。 |
803. 村長 ヴァルター 16:45
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クララ 昨日よりは白っぽく見てる。理由は商との絡みで。 ★>>725悪い予感ってなに?白に半歩近づいた灰。 ジムゾン >>668☆「不慣れだから白」とは思わないが、狼視点をもった不慣れには見えなかった。あー、ほんとにわかんないんだろうなあみたいな。しっかり読んでるし、特に違和感は感じない。白より灰。 |
804. ならず者 ディーター 16:50
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灰分析と希望だけ。初日カタリナ占いに反対していた灰は>>492によれば屋兵長老書の5人。>>488で商も反対しているように読めるが、これは見なかったことにする。それから、昨日▼商で出したのは神長書老の4人。重複している長書老は白決め打ちだ。ていうか、老白は前から言っていたとおりだ。重複していない屋兵神も白寄りで良いと思う。残るのは、旅、服の2人。だよな。なので、今日は【●服○旅▼旅▽服】を希望する |
805. 村長 ヴァルター 16:55
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オットー >>739なんだけど、「▼旅は▼屋より少ない」の間違いでした。これは、>>715「▼最多は旅】であってるはず」から来てます。どんだけ旅吊りたいんだよとは思った。集計ズルしてまで?とか思ったけど、すぐばれるしなあ。 昨日の考察はちょっと手を抜きすぎじゃね?って印象。今日はしっかりやってくれると期待。ちょっと後退して白より灰。 |
806. 村長 ヴァルター 17:06
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シモン★>>754 なんで、▼屋希望なのに「屋の本決定に従うぞ」なの?昨日から評価変わらず。白いぜ!とも黒いぜ!とも思わないが、隠してる感じもしない。白に一歩近づいた灰。 言われる前に言っておくけど、考察薄!!だって昨日からあんまり増えてないんだもん…。明日午前中もう一回します。 ディーターの考察が相変わらず戦略論とかから一歩も出て無くてワロス。ちゃんと灰考察しろ。偽認定するぞwww |
807. シスター フリーデル 17:39
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少しだけ戻りました。>>797老、戦術論で完全意見相違の貴方からの発言なので嬉しい限り。唯、私の仕事はあくまで信頼勝ち得る+狼を探すこと。引き続き色々見て回ります。 感じたこと。旅を>>605単体で黒いという話をしました。ただ灰にLWしかいない現状で未だに狼寄視の対抗の者が>>804▼旅をまた推してるので、ライン斬りと言ってもやりすぎでしょうし、もう私としては白決め打っていいのかな?と思ってます。 |
808. シスター フリーデル 17:39
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と言うことで、先ずは旅の白要素を挙げてみます。 >>278序盤の纏め不要意見は筋書きを必要としない村要素。>>401戦術論で狼である商とやり取り。戦術論故に取って付けた感はなくラインはあまり見えない。>>566▼妙希望も>>442から同じ意見を喋っておりブレはなし。>>791も同様で、これは意見の相違あれ村要素。 以上でしょうか。では、すみませんが深夜まで離脱します。他の考察はその際に@14 |
シスター フリーデル 17:43
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うーん、商評価最白とは言え、灰のパメラさん襲撃は狼様それで大丈夫なの?と聞いてみたくなる。 狩人っぽかったのかな・・?どうも狩を見抜くのは狼を見抜くより難しくて私はセンスがないからなぁ・・・。 |
809. ならず者 ディーター 18:01
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えぇと、村長よ。灰分析は昨日頑張ったじゃないか。しかも●商で一応当ててるんだぜ。昨日の今日でそんなに変わらんよ。あと、ライン切りとライン切り偽装の区別は、性格分析とかがしっかりできてないと無理。神ならできそう。で、俺の>>804は戦略論なのか?更新前後のバタバタや投票結果という、偽りにくい事実に着目して、そこから消去法で候補を2人絞ったんだけど。いや、もう何て言うか、□>>194の村長ロラに賛成。 |
パン屋 オットー 18:35
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鳩から >>794はそんなんで疑われてもって思うが ■「ただの思い込み」なら「本当に懸念」してる■「ただの思い込み」と「停滞せず」という現象が一致するしないはことは関係ないこと■フリーデルと俺が占い師COを回す→「停滞せず」なのでCO回さず議論していた場合というのは結局仮定でしかない■そして揚げ足を取るようだが「確信犯」なら白 不安だなぁ |
810. パン屋 オットー 18:48
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鳩から ■狼1人吊れてるんだから今日からバラバラに占いしたいんだがどうだろうか? 霊能者の潜伏も解けたしな どの占い師に誰を占ってもらうというところまで希望だしするようにしたいんだがどうだい? 実際占い師自身には全くの自由にさせるでも指定したところ多数決で占わせるでもいいからよ |
811. ならず者 ディーター 19:36
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じゃあアルビンのストーキングでもするか。 1d まずは13:42の>>263だ。夜明けから約1時間後。赤で議論する時間は十分にあったはず。第一声のかしこまった挨拶は、赤ログで色々と話していたからこそ、白に出てくるにあたって切り替えが必要だったんだろうな。そして様子見発言。 次は>>267だ。戦術論としては無難なこと言ってるな。>>268のリーザの占いCOをはさんで、>>270でリーザの占いCOを確 |
812. ならず者 ディーター 19:36
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認する旨の発言だ。これを、商と妙が切れていると見るか、逆にわざとだと見るか。それが分かれば苦労しないわけだが。 >>301では旅に対する質問。それほど突っ込んだ質問とは思えないが、まっさきに狼仲間に質問するとは考えにくいかな。ここは旅の白要素ととりたい。>>328は占い3人への質問。RPのせいかもしれないけど、発言は全体的に短めだし、手探り感が窺われる。 >>370以下は灰雑感。ずいぶん遅くまで起 |
813. ならず者 ディーター 19:36
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きてるのね。こういうの分析苦手。みんなコピペに見える。 >>488で●服の希望を出し、●羊には反対している。若干追随気味といえなくもないけど、●灰を無条件に白扱いはできないか。ていうか、この時起きただろ(笑) 2d まずは占い考察。>>511だけ見た。仲間の狼は最白にも最黒にもしにくいもの。真ん中の尼が狼よりかな。妙が狼なら騙らないという選択肢もあったと思う。わざわざ騙った割に意欲が感じられない。 |
814. ならず者 ディーター 19:37
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>>577「妙真なら今日は天王山」か。むしろ「妙狼だから今日は天王山」とも読めた。え、じゃあどっちだよ。。。 >>610から灰考察。苦手。老については、様子見としつつもやや否定的だな。ていうか>>616で思考の流れを見たいとか白要素なんだが。いいわけだったんだな。 >>691でカタリナに同情して不慣れっぽさを語ってる? >>705のGS。真ん中より白寄りの「司・長・神・兵・年」あたりにLW? 以上 |
815. ならず者 ディーター 19:45
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自分の考察読み返して、余りの中身のなさに驚いた。1か所訂正。>>813の3行目「●羊に反対したことを無条件に白扱いはできないか」と言いたかった。結局、商は割と素直に考察を出して、ライン切りするなら、それもそれで素直にやってくるんだろうな、と思う。それを踏まえて灰考察のところ読み返すかね。でも今日は金曜夜だぜ。。。 |
816. 少年 ペーター 20:00
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ちょこっとだけー。モリが遅いらしいから、一応議題とか投下してみるー。強制じゃないけどねー。 ■1. 灰考察ー ■2. 襲撃先&狼の戦略についての推理ー ■3. 占い真贋ー 順番は僕が聞きたいなーって思ってる順番ー。 |
817. 少年 ペーター 20:04
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>>Dear リナ姉 おせっかいかもだけど、状況を整理しとくねー。参考にして、今日も思ったままでいいから推理してみてー♪ 僕は実は霊能者だったんだー。後、モーリッツは占い師候補3人が全員白を出したから、村確定ー。この2つは間違いない事実だよー。それから、「昨日吊られたアルビンは狼だった」って僕が言ったから、アルビン狼も間違いないよー。残りの狼は2匹ー。 |
818. 少年 ペーター 20:16
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占い師候補、ディーター、フリーデル、リーザの3人の中に、ほぼ間違いなく狼が1匹、狂人が1人いるよー。残りの狼は僕とモリとリナ姉と占い師以外の人の中に1匹ー。ところで、3日目からは、狩人の護衛成功(GJ)がないと2人ずつ死んで行くんだけど、今日13人生きてるから、GJがなくて狼がずっと生きてる場合の人数の変化は13→11→9→7→5→3→エピローグってなるよー。だから残り▼できるのは最大で6回ねー。 |
819. 少年 ペーター 20:22
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リナ姉、がんばってねー。…とか言っといて、最初に大笑いしてくれたエル姉にもDANDAN心ひか〜れ〜て〜く〜♪なんだよー。 今日はこの後、大分夜遅くならないと宿に戻ってこれないかもー。@12 |
820. 羊飼い カタリナ 21:29
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あはははっ♪ 【モーリッツ白確認】【アルビン狼確認】【ペーター霊能者確定確認】 ペーター>>817->>819わざわざ有難うございます! ばっちりノートに記録しました。これを参考に考えていきたいと思います |
821. 羊飼い カタリナ 21:29
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モーリッツ>>800理由を言うのも恥ずかしいのですが…私、誰が怪しいか決め切れなかったんです。 それでモーリッツさんに「非霊CO」した方が善いという助言を頂き、その意味や効果を考えていて信じられると思いました。 だからからこそ占って、信じられるという確証を得たかったという、村視点ではなく自分勝手な意見です。 狼探しからすると遠回りなのは分かってはいたのですが…はい |
村娘 パメラ 22:09
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アル>何かそんな感じがするねぇ。私ならこう考えるのにあいつはこう考えてるから黒いとか、私ならこう行動するのにあいつはこう行動してるから黒いってのは、狼を探すして吊りあげるというより自分と違う価値観を探して吊りあげるってことになりやすいのよねぇ…。私も以前そんな風な考えもってて盛大なミスリーしちゃったことあったからそうならないように気をつけるようにはしてるけど、今でもときどき知らず知らずそういった考 |
822. 負傷兵 シモン 22:54
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ただいま。状況は鳩でちらちら読んでた。飯食いながら読んで考えて文まとめてから投下。まずざっくりトーク。 ①日付変更周り。年には完敗だわ(笑)。 霊対抗出なかったのはなんでだろとか少し考えたが、▼商濃厚状況で年とのパンダ勝負に勝てる気しねえとかか。 ②で、それ言う意味あんのって感じだが俺が今そう思ってるのを表現したいんだが、はっきりいって村側圧倒的有利で、狼側は相当プルってる。 |
823. 負傷兵 シモン 22:55
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もし今日灰から吊られたら終わり(誰かの吊回数話を鵜呑だが)。乗り越えても明日も同じくらいテンパるだろ。。と折れること言ってみる。すまん性格悪かった(笑)。 ③襲撃。 年真+狼側対抗しない+▼商が場で決まった時点で |
824. 負傷兵 シモン 22:56
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狼側が狙った▼は説明省略だな。 ここで彼らに冷静になってもらってもアレなんでドライブ感のある議論で嫌でも色が染み出るように俺も俺なりに好き勝手に喋らせてもらう感じ。 さていくかぃ。④3dスタンス。 まず言っておくが▼兵を内心決めてる奴との対話は基本拒否。現時点で複数名。 |
825. 負傷兵 シモン 22:57
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「回答がやっぱり納得いかないので▼兵(キリッ)」だろ?(笑)。楽させんよ。 それはそれで、2d▼屋について補完。あの時点での完璧ブラフ。決定前には通る流れじゃなかったし取り下げもやめた。突っ込まれるなと思ったが、誰がどんな風に突っ込むかなとかも思った。 ⑤状況による白up印象について。 |
826. 負傷兵 シモン 22:57
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2d▼商希望者かなり白寄で考えざるをえない。壮絶ライン切りにしては不利すぎと思ってる。 老は確白なんで、[神長書]。。うーん書を占希望から圏外へ配置気分。神は1d●羊はこれで相殺か。つうことで俺の3dは2dまでの希望を引き継いで服旅のボックス希望になってくるか。つーか二人とも俺▼しそうなので斬り合いか。。 じゃあ【もし▼兵なら服旅どっちか●熱烈希望】とガソリン投下。 |
827. 負傷兵 シモン 22:58
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とここまで思って・・・あれ、と? ⑦「このボックス、者と全く一緒だな。。」 俺が自分の方向性を妄信するなら者真になる。兵者ライン。年老に情報プレゼント。要らないとか言うなよ。。 というところで⑧占真偽研究を先に。 |
828. 負傷兵 シモン 22:59
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つか2d終わり間際に年に抗った人は自分含め黒要素で、者が該当。少し考察。。 尼黒だったら年真霊知ってて、この狼側に一気に苦しくなった状況で、日付変更周りの連携感は出ないのではと思った。 者黒で年真霊に引っ掻き回されて「くそうぜー」感情の文脈で>>763>>770を読むほうが俺には違和感がなかった。(まぁそんぐらい年のゴール前飛込みが鋭すぎ、とも思えた。) 俺はかなり尼真寄りとなった。 |
829. 負傷兵 シモン 22:59
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てか今日の者の「商分析に喉4使用」って個人的に無いぜ。。しかし尼真なら精神力が強すぎて怖いなぁってのは蛇足だ。 ⑨じゃあ【旅服】は白と考えないと筋が通らんか。者がここでライン切りできるか?と。しかも▼旅服って無いといえない状況でしょ。 なのでまず▼旅または服は希望しないつもりと修正だ。以降はちゃんと灰単位で発言見ていくつもり。GSも出す。その前に風呂入らせてくれい。エディタ便利だな。 |
830. 司書 クララ 23:14
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こんばんは、お返事から行きます。 >>791☆ニコさんお返事有難う。狂でもノイズになるから偽決め打ったら吊ってしまえ派ってことですね。 >>803☆村長さん ●年で、霊能者の回避COが起きるんじゃって予感です。1dの決定間際、私が●羊に反対したのはリナちゃんがその場に居ない=回避を問えないってのが一番の理由です。●羊で確定白になった後、羊が霊COして確定霊になるってのが最悪ケース(占い損)です。 |
831. 司書 クララ 23:15
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>>479を言われた時そうやって反論しようとしたんですが、これを言うと完全に私が非霊宣言してることになるので控えました。その時逆に、なんでペタくんはこのケースを心配しないのか考えて思い当ったのが「彼自身が霊だから、羊が確定霊になるなんてありえないと知っている」可能性です。そして、同じく●羊だった娘神も霊候補かも、と思いました。 でも逆に、昨日回避COがあったおかげで2dのうちに霊COが回せて、 |
832. 司書 クララ 23:15
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灰襲撃が起きてもパメちゃんが非霊済みだったから、霊を確定することができた。 結果論ですが今となってはペタくんが回避COしてくれて良かったと思ってます。 >>810オトさん 私は自由占いより「統一」の方がいいです。自由にすると確定白ができにくくなるし、偽が黒を出しやすくなりそうな気が。メリットを具体的に教えてもらえますか?個人的に、情報が分散するよりも、1人にしぼって着実に灰を狭める方が好みです。 |
833. 司書 クララ 23:24
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>>828シモンさん 「者黒で年真霊に引っ掻き回されて」ってありますが、者狂の可能性はあまり見てないですか? ディタさんの負の感情、私も狼陣営視点から来てるんじゃないかと思ったんですが、狼よりも狂占い師の方が現状しんどい気がするんです。狼様が回避COできずに初回吊りに遭い、真占襲撃もなく霊が確定しそうって。 ところで、丸付き数字は環境によって読めない人が居るから使わない方がいいかも。 |
少女 リーザ 23:27
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何も考えていなかった私が全て悪いのだけれど、どうすれば良いのだろう…。 今13人。吊り6手の狼2狂1。占ロラはギリギリまで放置されるだろうとして。(先に私は吊られるかもしれないが)占ロラするなら6日目からでも可能。占機能が壊れれば、先にロラされるだろうか。 とりあえず占ロラで3。勝つためにはその他村人3吊らなきゃいけない。今の所灰は兵旅屋服長神書の7人。 |
少女 リーザ 23:31
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7人から旅を除いて残り6。 自由で真に旅引かれれば終わり。尼でも者でも吊るでしょう。 統一では私は白しかもう出さない、占抜かない場合、占ロラ初日は妙ほぼ決定で、残りをロラの場合…4回占機会が有るわけで、これどっかで壊さなきゃ高確率で当たる。 占はいつか食ってロラにしなきゃ勝ち目無い。 |
行商人 アルビン 23:31
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パメ:ゲームの性質上説得ゲームでもあり推理ゲームでもあるから価値観の相違から探すというのも考え方の一つですからねえ。色々と想定を間違えたなぁ・・・ いあ~、いい経験になりましたよw |
少女 リーザ 23:34
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ごめん、何考えてたんだろ。昨日ペタ抜かなきゃ意味無かったのに。尼者の占真贋が微妙な以上、ペタ護衛の可能性が高かったが…。 ちなみにもうペタは霊としてお仕事終了なので抜いても無意味だった。 今日の食い先は2つ、狩抜き(=灰狭め)か、占抜きか。パメ以外に狩臭する所が有れば、そこを抜けば良い。後潜伏するって言ったらジム位だと思うけど。 |
少女 リーザ 23:44
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真を抜かなくても良いんだ、尼者は拮抗してる、どっちか抜いてロラになれば、なってくれれば…。希望的観測だけど。ちなみにロラったら私は真っ先に吊られます。確実に。 あーもう、本当に駄目な騙りだ!KBもだけど、48に本当に申し訳ないよ…! |
少女 リーザ 23:47
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とりあえず、Bに聞きます。尼と者どちらが真と思う?もしくはどちらが護衛率少なそうに思う? 多分者真で尼狂だよ。私を狂、者を狼と決め打って、者がB希望上げたから希望するの止める…ってのが。尼そこまで決め打ち型ではなかったのに、この断定な感じが狂臭いかなって気がするよ。 でも私の適当論。とりあえず、どちらが真か見てくれる? |
少女 リーザ 23:52
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Bに出来るのは、狩CO…だけど、無意味かな…。というか、Bは黙って食われろ派だったし出ない方が自然か…難しい…。出るなら自分の論の通り、5日目以降ね。 対抗出たら両者噛みはほっとく。対抗出ないなら、食われない時点で偽確。次の日吊り確定で負け決定。 うーん後狩有るとしたら神。でも娘が一番狩要素強い気がする。 |
少女 リーザ 23:55
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狩CO出る場合は、同時に護衛先全部言ってね。自分が真と思った占か、真偽判断付かないから年護衛にしちゃったとか言っておけば良いはず。 とにかく今日は出来れば占噛みです。私は狂人っぽく単独感出しつつ頑張ってみる…! |
834. ならず者 ディーター 23:56
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あんまり負の感情だして雰囲気悪くしたくないけど、ペタの進め方にはいまだに納得できていないよ。更新前はオットーが集計していて、喉があるオットーが何らかの決定をすると思ってた。あれだけ纏めておしまいはないだろ。少なくとももう1発言あるのは分かったはず。で、決定2つ出て異なる内容だったら、偽は都合の良い方を選べるんじゃないかな。 あと、更新後は発表順に納得できなかった。一番偽っぽいと思われていた妙が二回 |
少女 リーザ 23:59
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ディタ、もう良いだろその話…今言ったってどうにもならないし、どうせ今日のまとめはモリ爺なんだから。 とか言いつつ、似たような事モリに食ってかかったけどな私w まぁ意見合わなくてカチンとくるのはしょうがないよねぇ。 |
835. ならず者 ディーター 23:59
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連続で最後になるわけじゃん。更新前と違ってそこまで慌てる局面でもないのに拙速だと思った。 あれがベストだと思ったのなら、考え方の違いだけど、ペタの場合は霊COしたい気持ちが前に出過ぎていて、もっと村にとっての有利不利を考えて欲しかったというのが正直な気持ち。ていうか、確霊に文句言ってイメージ最悪なんだけど(泣) |
少女 リーザ 00:13
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1回言ったけどね、潜伏策って上手く行けば有効なんだが、村全体の技量が問われるんだ。占霊当人が上手くても、村人が下手なら非能が透ける。占霊当人が下手なら視点漏れる。両者が上手いのが前提。 また今回のペタCOみたいに潜伏能力者と狼とを間違って吊らない技量も必要になる。失敗すると今回の通り。 だから超初心者と熟練者が混合してるG国では潜伏がやり辛いと聞く。レベル差が有りすぎて。 |
少女 リーザ 00:16
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だからこそレベル差に囚われないFOが主流になっているんじゃないかな。初心者にも情報を与えて喋れるように楽しめるように。能力者保護の制限無く喋れるし。熟練者には短調で面倒な展開かもしれないが…。 私は初参加で全潜伏取られた。情報皆無で灰考察等出来るわけもなく、会話なんて戦略論ばかり。まともな黒塗り白塗り出来ず初回吊られた。吊られたのは間違っちゃ無いが、本当に情報が無いから何もわからないんだよ。 |
836. シスター フリーデル 00:22
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戻りましたので報告です。まだ全然議事録は見れておりませんが、取りあえず方向性として、限りある喉で昨日フィルターをかけた長屋兵の精査を中心に行うつもりです。 襲撃考察:灰襲撃は意見食いor狩狙いのメリットしか思い浮かばず。どちらの線も黒商吊の現状では正直疑問。正直理由がわからないので、この件は深く考えないようにするつもりです。では議事録巡りへ・・ |
シスター フリーデル 00:24
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>>819ペタ君 field of viewですね、わかります。 >>829シモさん 「精神力が強すぎ」って私のこと?昼ごはんロクに食べれなかったけど?EPで聞かせてね |
837. 司書 クララ 00:26
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>>834>>835 ディタさん 成程、2dから納得いかなかった&更新後は発表順に不満だったのならわかります。ここで>>687見たんですが「俺は尼狂妙狼よりに考えている」であれば発表順は尼が先で良いのでは? 私は今の尼→者→妙は狂が偽黒出しにくいのかも、と思ったので、このままでも良い気がしています。 負の感情云々については個人に依る要素かなとも思ったので、ディタさん偽視の材料にはしないようにします |
838. 少年 ペーター 00:28
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>>834 ディタ んーっと、まずはその手の議論はエピが基本ー。理由は>>775でディタが言ってる通りだよー。昨日の本決定に関しては、鳩からだから、オトとの被りに気づけなかったんだよねー。それと、更新順に関しての不満だけど、3d確定霊の立場的に考えての行動のつもりだよー。 |
839. 少女 リーザ 00:30
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夜行性になりつつあるぜ…ただいま。 パメもモリ爺もロックオンしてたのに外してるし、まさかのアル狼だし…。パメ食いね…つーか何でアルの判定見せたんだろうな。アルはもう切り捨てたって事かねー。 とりあえず読んでくるな。眠いぜ…寝落ちないかどうか…瀬戸際だぜ… そいやアル、回避霊COしなかったんだなwされてたら尚更カオスだったけどなー。 |
840. 少年 ペーター 00:33
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僕視点、アルビン人狼は確定だから、誰かが黒出せばその占い師はお仕事終了ー。その人を先に吊れば人間か狼かが分かるよー。人間だった場合、次に前日の黒出し先を吊れば(その時の襲撃で狼さんが狩一本釣りに成功しなければ)、前日吊った占い師が狂か真かが判明ー。真でもお仕事終了してるから問題なっしんぐ。ってロジックだったのねー。 |
841. 少年 ペーター 00:37
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で、全員が白を出す場合、日付変更直前にみんな宿にいたみたいだから、どういう順番で動くのかっていう情報があった方がいいかなーって思ってー。で、>>763はそういう内容的なとこじゃなくて、「僕が確定してないのに指示を出した」とこに不満があるように見えたんだけど、★>>834 確白でもなく、前日に▽に挙げてるオトへの指示には従えるのはなんでー? |
842. ならず者 ディーター 00:38
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>>837確かに尼狂ならあの順番で良いけど、それならそう指定すべきで、早い者順は違うと思ったんだ。 >>838了解。疑われてしまった以上は考えを説明したかった。考えがあってのことなら、非礼は詫びる。 ちなみに襲撃筋は俺にも分からないぞ。灰で喰うなら霊非COしてないニコラスに行くべきで、それがなかったのはニコラスの黒要素だろう。 妙の意見を聞きたいところだ。 |
シスター フリーデル 00:44
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>>809の、「ボクがんばったもん」開き直り発言、>>842妙の意見聞きたいなんて対抗に頼る姿勢、これで私が者より真視とれないのなら、私はホントダメ占師かも・・・。 (者へ、ゴメンネ。でも私が村ならその辺ガツガツ突っ込んでるよ) |
843. 老人 モーリッツ 00:59
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【今日▼占い師を希望する者は▽に灰を挙げてくれじゃ】 ☆羊>>821返事ありがとうじゃ。それは白狙い占いというやつじゃ。じゃったら占い希望の意図を皆に伝えるために「白狙いで●老」と書いてくれるとわかりやすいんじゃ。 次の質問じゃ。占い師のうち、誰が信用できそうだと思うかの?じいちゃんを信用できそうと思ったのと同じような感じで考えてくれて結構じゃ。 それと、今日は朝何時ぐらいまで村に居られそうかの? |
844. ならず者 ディーター 00:59
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>>841☆続くのか。オトについては、初回更新前後のやりとりなんかを踏まえて相当白寄りに修正していたよ。どこかで発言してるよな。こっちとしては、それよりも指示を二つ出される方が嫌なんだよ。 >>840のロジックは検証できてないけど一応了解だ。ただ、霊判定先に出す必要あったのかな。 正直喉がキツい。思ったことをポンポン喋るせいだろうが、性格分析の材料にでも使ってくれ。@5 |
845. シスター フリーデル 01:10
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長兵屋の考察です。 長:1d取り纏めは白黒関係なし。>>461だけ、白アピっぽく見えなくもない。>>549の▼妙にて「霊もいるし」が違和感。>>602で思いなおしているようだが、長★▼妙で霊がいるときのメリット、発言当時何を思い浮かんでいた?>>699▼商希望は白いが、強烈なライン斬りも考えられないレベルではないと個人的主観。>>806狼視している者へのライン斬りにも見えると邪推。 |
846. シスター フリーデル 01:11
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総括:普通に見れば>>699は白いが、そこまで印象に自信が持てないので、色が見たい感あり。 兵:>>754態々その発言をした理由がいまいちわからない。>>824の拒否発言は白黒関係なくあまり好きではない(思うだけなら別)。ここは対話ゲームをする場所だと思っているので。>>828自分の首を絞めかねない発言は白アピか正直な開き直りか。>>829旅評は同意だが仕評はあくまで2番希望でライン斬りも有得る |
847. シスター フリーデル 01:11
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レベルと思う為不同意。 総括:>>824の意図する意味合いが私自身全て解っているとは思っていないが、本当にその姿勢で村の為疑問点を解決する姿勢が全く感じなければ今日の吊候補でもいいとまで思う。 屋:1dの質問雑感多数姿勢は普通に村印象。2dは取り纏めに追われて、個人の色が見えない(これは屋が悪いわけでは全然ない)。故に1d印象のまま。一つ質問 屋★>>810ここからの自由占切り替え、私なりの意見も |
848. シスター フリーデル 01:11
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考えているが、屋が思うメリットを挙げてほしい。 総括:正直まだわからない状態で1dの>>376雑感印象のまま。でも黒いとは思えてない。 ここまで纏めて、流石に睡眠欲が襲ってまいりましたので休みます。希望はその後で。どちらにしろ対抗より灰吊を希望します。 あと遅くなりましたが【仮11:00/本12:00了解】。明日もお勤めですが、恐らく今までよりはゆとり持って参加できそうです。ではお先に失礼@9 |
849. 負傷兵 シモン 01:17
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(1)屋。黒要素上げになるな。>>781。え?老の何が惜しい?引き続き考察を期待できるじゃない。 あとこの圧倒的な状況で統一占いを崩したい理由が俺には無い。 2d【●書▼旅▽老】、結果論だが書は白寄。▼旅は者とかぶるね。 んで▼商に明確に反対してるんだよね。>>738>>742。 >>751に見られる妙への感情が個人的に黒要素に映ったりも。 |
850. 負傷兵 シモン 01:17
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(2)長。2d全体で思うのは広く横に見てる人だね、と。 2d▼商なんで今日どうこうしたいとは思えない。 逆に屋者への疑念に合わせる感じだな。 (3)神。黒要素が1d●羊しかない。白要素を記述。 >>650がもろ貫通って感じですごいなと、でその流れで▼商。っていうかさっき俺印象相殺とか言ってたけど、これらだけで一気に白up。。 |
851. 負傷兵 シモン 01:18
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むしろこの勢いでライン切りだったら、このあと灰全員吊るすくらいの自信がある、と。でも神ありそうだが。わらい。 (4)書。先にレス>>833。妙真はちょっとパッション的に厳しい。俺妙にほぼ放置されてるしな。 ゆえにそれなら[尼者妙][真狂狼]でちょこっと考えた。者狂なら妙をどう見たんだろう。2dの▼妙と後で取り下げ、は場の流れが使えるならワンチャンスで吊という動きなら、妙真と見てるわけで、 |
852. 負傷兵 シモン 01:18
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妙真は俺には無い結論なわけで、などと思い懐疑的。占狂が占狼吊って信用upってのは怪我の功名的な話だろうから者自身が仕掛けたりはしないかと。 書。1d●商は通りそうにないから評価はしない。んで自占については他の人の言うとおり白印象は否定できず。というか2d▼商なのがもう今日は書は俺の中でお見合い希望相手くらいにしかならん。 この時点でほぼGSとか決まってしまった感があるので一時回答的に希望も加えて |
853. 少年 ペーター 01:19
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>>モリ 提案なんだけどー、今日は自由占いにしないー?理由は、灰に狼が残り1匹しかいないから、誰かが黒出した時に補完の必要がないと思うからー。白黒構成は●○○か●●○で、後者は真と狂か狼と狂が偶然バッティングした場合にしか考えられないけど、僕が生きてれば黒出された人を吊ればOKな状況だと思うんだー。 |
854. 負傷兵 シモン 01:19
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出しておく。 黒:屋>旅=服>>長>神=書:白 【●旅○服▼屋】 旅は2d時点で占吊対象にかなり上がってるから、 今日は希望通りやすいんじゃねえのってテクニカルに第一希望、旅服の俺的比較考察は後で行うつもり。残りは朝。ターン終わり。 |
855. パン屋 オットー 01:23
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遅くはなったが、仮眠はバッチリだ。 ☆クララ>>832 灰の中には多分あと一匹狼がいるから(とりあえず、潜伏狂人はいない前提)占い師さんには黒引いてもらえばその人視点の狼陣営がみんなにわかるのがメリット。この場合俺は積極的に黒狙いで●を提出するつもりだ。あとは別話題だけどペーター>>840も参考になるはず。白確が出来にくいってデメリはあるが他の占い師の判定が揃ってくると結局白確したりするしそこまで |
856. 少年 ペーター 01:27
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(>>853の続きだよー!)全員が白出したとしても、ライン考察の裏材料的に、村へのメリットはあると思うんだよねー。あーでも、村の縄数とか既に商狼吊れてることからして、そろそろ狂人さんはお仕事しないと、狼さんにエピで膝蹴り喰らわされるんじゃないかなー?とか言ってみるテストー。 |
857. 司書 クララ 01:43
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ペタくんのOh!神よ!が狼よ!と掛けてあることに今頃気づいたクララです。えへへ。 ディタさん>>842確かに、納得。というか喉きついのに余計な質問になってごめんなさい。返答感謝です。 シモンさん>>851成程、者の▼妙発言を考えると確かに可能性が落ちますね。感謝です。 オトさん>>855利点説明感謝です。ペタくん>>840で手順もわかったので、自由占い反対は取り下げます。 |
858. 老人 モーリッツ 01:44
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年>>835了解じゃ。実は今日の判定を見たときからそう考えとったんじゃけど、灰か占い師で誰か言い出さんかのと思って様子見しとったんじゃ。自由占いを明言すると灰が占い希望を提出しなくなるのも懸念しとったんじゃ。 【自由占いじゃが、灰は理由を添えて占い希望を出すように】 【占い師は灰の占い希望理由も参考にして、ここぞと思う相手を占うこと】 兵>>849じいちゃん、今日はまとめ役なんで考察は落とさんぞ。 |
859. 司書 クララ 01:49
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■1. 商狼より、アルさんの視点漏れを指摘して▼商にした長神はとりあえず放置。ほぼ多数決で票が決まりそうなあの場面で、仲間を視点漏れ指摘でピンポイント攻撃って難しいと思うので。 屋:>>782で商黒判定への驚き方とか、演技ぽく見えないんですよね。演技ならすごいなぁ。こういう素の村っぽい発言や、2dの妙偽決め打ち考察>>708を明確に言える点が白いなと。白より灰。 |
860. 司書 クララ 01:50
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兵:>>823の「性格悪かった」とか、灰のLW候補はなかなか言えない気が。あと、>>822~>>828や>>851>>852の考察において思考の過程がとても詳細でオープンなのは、考えてる村印象を受けます。 屋兵は●ならありかなぁ。▼には消極的です。 服:>>734>>735にまだコメントもらえてないので、印象が昨日より変わらず。灰のまま。 |
861. 司書 クララ 01:50
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旅:>>783で襲撃先の娘発言を再読しにいって「●書反対派」だったから●書希望者が怪しいって推理はしっくりこないです。襲撃理由なんて狼にしかわからないのだから、考察の起点にすべきではないかと。もっと他に確定情報(商黒とか)が起点になるならわかるんですが。 >>784判定割れろ=狼占いたいってことなのか、偽黒でもいいからパンダ出ろってことなのか。 希望は今のところ【●服○旅▼旅▽服】です。 |
神父 ジムゾン 01:51
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>>856年 これは黒出しをしてくれという煽りかな?正直、自由占いをやるのは白囲いが厄介だから、微妙というのもある。全白とか結構涙目。 だから>>856の年の煽りを受けて、狂人が黒だしてくれると非常に楽だったりする。発言を気を付けなきゃいけないからめんどくさいな。 |
862. 司書 クララ 01:51
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■2. 占でも霊でもなく、パメちゃん襲撃は謎ですよね。 うがった見方をするなら、霊は3d第一声COになるのを見越して灰襲撃、の予定が直前で狂ったけど、襲撃先を変更できなかったとか。 占襲撃しなかった理由として、真狂区別がついてないんじゃ?と思いました。つまり、信用度で拮抗してると思われる修者=真狂or狂真の可能性です。判定でないと見わけがつかない=狂に偽黒出してもらいたかったんじゃないでしょうか。 |
863. パン屋 オットー 01:55
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(続き)そこまで問題とは思わない。 また>>853ペーターと被ってるぜ。ペーター俺の発言見てないだろ(笑)カタリナにも興味あるようだが渡さんぞー!見えたところに質問。 ★シモン>>825じゃあブラフじゃない希望は?なんで昨日出し直さなかったの?★>>849「感情が個人的に黒要素に映ったり」詳しく。 ☆フリーデル>>848 >>855参照で。★>>808「筋書き」って?★俺の>>704旅評どう思う? |
864. 神父 ジムゾン 02:37
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ただいまー。 占い方法については話してるみたいですね。 戦術的に思うところがあるので今日までは統一でもいいじゃないかとは思ってる。明日からはバラバラで。 でも、バラバラ占いや自由占いのメリットも理解はしているので天秤にかけた時にどっちが良いかなーと思った時、占い先や吊り先考えてからで良いんじゃね?と思うので保留。 ということで占い吊り希望を考えつつ、バラバラか統一の方が良いか決める。あと、占い先指 |
865. 神父 ジムゾン 02:38
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あと、占い先指定も自由にするか、指定で決めるかどうかも合わせて考えておく。年の言うとおり、自由に占わせればライン要素も見られるが、ライン要素になりそうな白囲いが起こると実際は結構厄介だと思う。白囲いの不安がなくなりそうな占い希望ができそうなら、指定した方が良い。 それでは潜ってきます。 |
866. 神父 ジムゾン 03:55
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>>676兵 返答感謝。おー、おー・・・。「旅の理由なら~映ってないとこはある。」ってのがよく分からんのだが・・・。 後半の部分はなるほど。>>527で老が分からんくなって、旅の吊りたい欲もあり、年>>582の旅の評価と老の評価にそのまま乗っかったのか。 んー、なんかよく分からんというのが本音。いや、思考の流れは分かる。旅の希望理由に映ってないから>>582にも同意できて、自分の欲通りに動く。それ |
867. 神父 ジムゾン 03:55
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は良い。でもそもそも「なぜ理由に映ってないのか」が分からん。あえて言うなら、吊りたいからちゃんと見てなかったってとこだろうか? ★兵 吊り候補だと理由に映らんとこがあるのはなんで? |
868. 神父 ジムゾン 05:35
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>>736屋 返答感謝。 ふむ、なるほどね。その考えからなら>>504はしっくりくるね。 あとは、考察量の問題か。判断し辛いところがパンダになれば、その分判断しやすくなるという考えでしょうか? ★屋 じゃあ、屋は2dで喋ってくれる判断し辛い所がパンダになって、寡黙もいる場合の吊りの対処はどう考えていた?斑を吊る場合にはその後の寡黙の対処はどうするつもりでいた?また、寡黙パンダを吊ることによる3dの |
869. 神父 ジムゾン 05:35
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陣形による状況考察(3d5COの場合等)、占い師の偽発覚(3-1の場合)はどう考えていましたか? >>717服 ん、気にはなってたんですね。おっけーです。でも、気になってるのに>>662で「後で答える」ってのが後に答える必要あるのかと若干引っかかりを感じます。>>662で「気になってるので後で質問するつもり」という感じでいいような・・? 服は質問と考察等色々と纏めてやりたい人っぽいので、「商の考 |
870. 神父 ジムゾン 05:36
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察,質問」「商に関する私の質問の回答」を一緒にしようと思うのは分からんでもない。 私への回答をすぐにしなかったから黒いって訳じゃないし、また商の考察が纏まらんかったから商への疑問を後回しってのも分かるんだけど、ほんのり引っかかる。限界近かったからとか、実は商をあまり見てなかったとか、文字数の問題とか色々可能性を考えてみたけど、理由を聞くのが早いか。 ★服 なんで後に答えようと思った? |
871. 仕立て屋 エルナ 07:09
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パメ、アル、お疲れ様。爺ちゃんは疑ってごめん。 で、お知らせ。ごめん、今日と明日、10時以降が反応できない。 頑張って空き時間作って鳩で反応するけど、それでもほとんど喋れないと思う。 本当にごめんなさい! |
873. 仕立て屋 エルナ 07:17
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■3.占い師考察。 リィ:真もあるんじゃないかなーという気はしてきた。 今日、先にほぼ確霊の判定で1狼が吊られたこと知ってて、他二人が白出してて一番最後の白出し。これってリィのかなりの非狂要素だと思う。 もうまとめには困らないし、発表順の指定もありえる。リィ偽視多い状況なら、一番最初の可能性が高い。安全にご主人様に存在アピールできるのは、これを逃すと当分ないと判断できる。それに、今日爺ちゃん確白だ |
874. 仕立て屋 エルナ 07:18
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とおそらく灰吊。LWに吊り縄当たって霊判定黒出たら、占いロラで詰み。 他の人が挙げてる偽要素もわかるから完全に真視は難しいけど、でも今日の判定と対抗二人を見てて昨日より真度が自分の中で上がった。 ディタ:昨日まで真視してたんだけど、今日はうーん?って感じ。 >>804の灰分析。昨日私を>>731「▽服なんだけど、ちょっと検討できてない」なのに、私の発言追わずに占おうとするの?この状況なら占い師は |
875. 仕立て屋 エルナ 07:18
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襲撃来なければまだ占えるし、今の段階で3人も決め打つ必要は感じられない。 あと、ペーターへの態度とテンションダウンに見えたとこ。村側なら現状かなり有利だし、テンション上がるところだよね。 ペーターに苛立ったのは、クララが負の感情に同意。霊能潜伏希望ってのもあったんだろうけど、状況的に出てくるのは決して悪手じゃないと思う。それに独断してたわけじゃないし、妥当な選択だったと思うよ。更新前は>>753「 |
876. 仕立て屋 エルナ 07:18
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年は確霊じゃない~良いか」なあっさりとした反応だし、今日霊判定見てつい頭に血が上った狂人強めに見る。 リナ占い反対って白いかな。占わなかったら、リナならおそらく寡黙吊りだったはず。それは「寡黙」以外の理由を作らず吊ることできるとも言えるよ。思考を捏造しなくていいって楽だと思う。この村、喋る人多いし。 これはリデルにも共通するけど、思考の枠を作ってからそこに当てはめて考えていくってのは黒く映る。 |
877. 仕立て屋 エルナ 07:19
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リデル:>>546「吊は寧ろ~考えております」 上でも言ったように、リナ占い反対=白には引っかかる。その考えを否定する気はないけど、前提ありきの灰考察は黒く映る。答えを知ってる狼かなと思えた。 あと気になってるのが1日目。>>480「書も同じぐらい白く見ておりますが」、リナもクララも白くは見てなかったよね? >>377「羊:>>365は想像通り~失礼だが勿体無い」>>378>>379「書:娘の書 |
878. 仕立て屋 エルナ 07:19
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評に「あ、そうか」と納得した程度しか印象持てず」、二人とも白いとは言ってない。ここは、両白を知ってる狼の視点漏れにちょい思えた。 ★>>807「狼寄視の対抗の者」 前日に684>>「現状妙は狂視を強め~当然者狼」だけど、今日の判定とか見て、対抗の予想は変更なかったってことでOK? ■1.灰考察 ジム:>>779「年が進行することに不安は別にない」 ペーターまとめだとジム占吊対象かもしれないし、狼 |
879. 仕立て屋 エルナ 07:19
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っぽくないかな。アル吊られたことでLWだし、自分を疑ってる相手より爺ちゃんに任せたがりそう。あと、書>>859「アルさんの視点漏れを指摘して▼商にした長神はとりあえず放置」に同意。確かに多数決で票が決まりそうだった。集中してるならまだしも結構バラけてたから、無理に▼にする必要もないよね。丁寧に議事録読んで、相手の考えを理解しようとしているところも含めて白く見てる。 シモン:>>824「対話拒否」 |
880. 仕立て屋 エルナ 07:19
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って……>>593「こいつは黒up」と合わせて、ここまであけすけに言われたらどう取っていいかわかんなかったりする。ただ、今日の考察見てて、思考の流れは追えるし、思ったことぽんぽん言う人なのかなーと。▼じゃなくてもいい気はしてきた、占で見てみたい。 ニコ:>>783「●書だしたほうが怪しい、って結論」 パメラの発言見てきたけど、村っぽいのに占いは残念であって、●書の人が怪しいとは繋がらない気が。あと |
881. 仕立て屋 エルナ 07:20
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パメラ襲撃で浮かぶのがそこなの?って感じはする。パメラがダイレクトに疑ってた人とかじゃないんだと違和感。 「今日も判定割れてないの悔しい」「真偽分かって~信じきれない」 ★多弁占は極力したい方? 状況次第? 占い師の真偽を1日目から言ってるけど、ちょっと気になったこと。二日目で▼リィ。>>537「発言に甘さがあるあたり、黒とみるには少し不審」、この黒は狼の意味でOK? とりあえずそれで仮定すると、 |
882. 仕立て屋 エルナ 07:20
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リィは真か狂。昨日吊って白判定が出たとしたら、狂決め打ててた? >>787「印象と白黒は~いいと思う」は白いと思ったけど、昨日ほど白く見えない。狼視してるリデルが白決め打ちしてきたのも引っかかるんだ。 クララ:アルが狼で、相対的に白度アップ。リデル考察からも疑いは今日もまだ外す。議事録丁寧に読んでる、周りを丁寧に見てるなーって気がする。 オト:736「実は占い師の発言自体はあまり見てないけど」 |
883. 仕立て屋 エルナ 07:22
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には驚いた。偽決め打つまで言い切ったから、他にも要因があったのかと思ってたんだ。ただ、自分なりの価値観なのかなって気はする。今日始まってのテンションの高さは人っぽいけど、白黒振り切れてない灰印象。 オト>>736>ありがとう。「信用>占い」ね。ここで強く偽要素を感じて、夜明けに出ちゃった感じか。突発的な行動っぽいね。 希望出しておく。【●シモン○オト ▼ニコ】 |
884. 仕立て屋 エルナ 07:22
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☆神>>870 限界近かったからが一番。あと文字数。残りの考察(結局ほとんどできなかったけど)と霊回避があったときのための喉とって考えると、怖いから詰め込んでおこうと思った。で、回答書こうかと思ったけど、限界だしもう調整するのも無理ーってなって、悪いけど後にさせてもらおうと思った。 ZENZENきにしないふりしてーもー あ、あはははっ、びっくりしたー[赤い顔でセーターあみあみあみ] |
885. シスター フリーデル 07:59
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おはようございます。先に謝ります。 私のリアル都合(箱が原因不明で故障)にて、詳しい考察発信ができる環境ではなくなってしまいました。今はお勤め先箱です。故に、これから出すであろう本日の希望等、理由が不十分かつ希薄になってしまいそうですが、予めご了承願います。原因究明と解決はできるだけ即対応したいと思っております。 皆様、大事な状況の中ご迷惑をかけ、申し訳御座いません。 |
886. シスター フリーデル 08:08
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取り急ぎ質問回答。>>878仕 ☆其の見解で問題御座いません(妙狂、者狼予想)。理由は既出ですので割愛。>>877書と羊の見方で違和感を覚えてらっしゃるようですので弁明させて貰います。確かに雑感には「よくわからない」という表現を致しましたが、その後の思考変化を書かずに率直に当時の印象を入れただけです。変化に伴う思考開示がうまく表現できていないのは謝罪致しますが、ご了承頂ければ幸いです。 |
887. シスター フリーデル 08:46
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私の個人的希望です【▼兵▽仕】 兵は>>846考察理由が主。そしてそれを見たか否か不明だが現状反応が見受けられない為。仕は兵評でも入れたが偽の者が軽度のライン斬りをしているように見え、単体でも白印象は特にない為(本日の考察無しで申し訳御座いませんが)。また、前述ですが旅は状況的に白決め打ちをしている為【▼旅には反対】致します。▼旅希望の方は、出来れば>>808旅白要素の見解を教えて下さると幸いです |
888. シスター フリーデル 08:46
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そして、占希望は自由占ということなので【対抗の参考にされたくない為占希望を伏せたい】と思います。勿論最終決定は独断だけではなく、皆様の希望を参考にしたいと考えておりますが、それでも個人としては以上の理由で最終的な占先指定を伏せて、判定発表とともに理由を添えて発表したいと考えております。 灰及び確白の皆様、【占先伏せに反対あれば仰って下さい、反対多数なら撤回します】 決定用に沈黙@5 |
889. 羊飼い カタリナ 08:48
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老>>843占い師で1番信用できるのはフリーデルさんでしょうか、2回とも最初の発表でしたし…でも当たってるんですよね?←知ルカ 他の方は最初に占う機会が無いので考えが偏ってしまいますが、現段階での考えはそんなところです |
890. 羊飼い カタリナ 08:49
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/者修妙羊|娘兵年長服旅神屋老司商 ●服___|_旅__兵____服_ ○旅___|_服__屋____旅_ ▼旅兵__|_屋__旅____旅_ ▽服服__|_________服_ |
892. 村長 ヴァルター 09:33
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村長だ、おはよう。 フリーデル>>845 ☆妙偽で霊いるときに吊って狼ならそれでもいいし、狂なら占抜かれたときに残り吊ればいいんじゃね、ってくらいかな。 クララ 返答ありがとう。おお、かなり分かり易い。 自由占いについては、個人的にはライン考察があまり得意ではないので、決めて良いと言われたら今日は統一で、と言います。でも、LWのみなので反対まではしません。自由占の場合は事前に●先と理由明記が好み。 |
893. 老人 モーリッツ 09:40
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☆ペーター:占い方法について再考したんじゃ。統一じゃと今日はさすがに判定割れるじゃろう。自由のデメリットは黒が出ない可能性が高うなることじゃ。要は黒判定が確実にほしいんであれば、統一の方がええってことじゃ。あと今日出た片白は明日吊りにくくなるし、今回は自由占いからのラインを見るメリットはほぼないと思うとるんじゃ。これを踏まえて、やっぱり自由占いがええと思うかの? ☆灰からの意見もほしいんじゃ。 |
894. 司書 クララ 09:43
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おはようございます。鳩です。夕べ■3.を書き途中で館長に呼ばれてしまい、落とせませんでした。私の■2.とシモンさんとの対話から ■3.修者妙:狂真狼>真狂狼かな、と。フリさんのいう旅白決めうちは者狼予想から来てるのであくまで彼女視点だなと思いました。挙がってる旅白要素も、決定的には見えず。商黒から灰考察してる者に真印象戻った感じです。 |
シスター フリーデル 09:51
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クララさん>>894 まーそういう意見もわかるねー。おっしゃる通りだし。でも今日冒頭の喉無駄遣いとか、無意味な感情的論争とか、真なら立場的にどうなの?って思うけどなー。私にも原因あるでしょうけど、個々単体でも見てほしいなー。 |
896. シスター フリーデル 10:06
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>>892長 回答感謝。正直想定した回答でした。 統一占になりそうでしたら占希望出します。【●仕○長】仕は吊希望の延長。現状一番色が見たいと思ってます。長は>>845考察より。1d行動でカモフラージュされている感もあり、ここがLWだと最後まで取り逃がしそうなので、早期で色が見たい。 >>894書 ご意見印象悪化は残念ですが、旅白決め打ちに後悔はありません。他の箇所で信頼勝ち取れるよう努力します。 |
897. パン屋 オットー 10:07
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パン屋の朝は早すぎて寝落ち 昨日まで占い師考察はリーザ偽だろうと思ったきりサボってたんでアルビンから見てみたがリーザ割と狼臭い気がしてきた。 >>511でリーザ信用最低。でも>>576>>577リーザ吊り反対>>692も若干リーザ擁護気味。 これとCO状況見ても違和感ない。ただ、リーザの決定周り控えめだったりアドバイス受けてない感じが漠然と狂人な気がしたんでちょっとわからない。 |
旅人 ニコラス 10:13
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おはよう。寝坊した・・・ ここまで個人かばうのって狂だろっておもう僕がいる。 でもあからさまだから割と信用も堕ちてる気もするので、護衛があれば者か年だね。 占喰うなら者食いたい。多分真だと思う。僕も自信はまったくないけど。 暫定▲者せっとしとくよ。 |
899. 老人 モーリッツ 10:14
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尼>>807者狼視ということは、妙狂人ということになるのう。 兵>>829「者がここでライン切り」ってことは、者狼と考えてるようじゃが、おぬしも妙狂視かの? ☆二人に質問じゃが、絶好の割り時の今日、判定を割って来なかった理由はなんじゃと思うかの? 尼>>808じいちゃんは、自由占いの場合は占い先を伏せてもろうた方がええと思うとるんじゃ。 長>>892●先と理由明記のメリットは何じゃろうか? |
900. 旅人 ニコラス 10:15
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すいません寝てて遅れました・・・!長いからざっと見た感じ返答と質問。議題は少しまって!そしてRPはただの趣味。すまん。 まず老了解。長向けの思考の開示だったが、その考えがわかってよかったと思う。噛み付いているつもりは無かったが、不愉快だったら正直にすまんと思う。 |
901. パン屋 オットー 10:18
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逆にリーザ>>505のアルビン評も早いイメージ全然なかったんで違和感だがリーザからはこれだけなんでなんとも。 ☆フリーデル>>888個人的に占い先は伏せが好みだ。狼にプレッシャーかけたりできるからな。 ★>>863に回答頼む。昨日の俺のニコラス評と全く逆(一貫性あるなし)なんで。 |
旅人 ニコラス 10:19
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あと占いは統一か自由(候補有)でもめている感じか?狂のところは統一をお願いしたい。すまないが、まだ占の真偽わかってない。若干尼落ち目ではあるが・・・占が白決めうちというのが囲いみたいで怖い。狂要素かとも思う。が、狂は多分妙だから、尼は狼か?者についてはまだ灰の域を出ないが、逆に黒い要素も出てないと思う。 |
902. シスター フリーデル 10:21
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>>899老 統一のつもりで>>896で希望出しました、勇み足すみません。で回答☆推理の域ですが、狂目線で老は白黒判別しづらい位置にいたor黒と思っての白出し。同じく狂目線で真狼もまだ決定的ではないでしょうから、そう考えてます。 今見直して一言。>>783旅の「RP戻すのは墓下迄我慢」これLWなら絶対言えないと思うので、若干メタかもしれませんが白いんですよね。やはり私は旅白決め打ち。 |
903. 村長 ヴァルター 10:22
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昨日の灰考察からのUPdate分 ニコラス 増えてない エルナ 考察は相変わらずよく読んでる印象。評価変わらず。 クララ さっきの説明で内容はわかった。でも、なんでそれが「悪い」予想なの?結果的によかったかどうかは置いといて、自分の予想(年霊)と当たってたわけだよね? ジムゾン 評価変わらず。 |
904. 村長 ヴァルター 10:22
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オットー あんまり発言が増えてない シモン フリーダムな感じは相変わらずだが、今日はなんだか言ってることがよくわからん。>>824対話拒否はいただけない>>825▼屋がブラフなら、じゃあどこを吊りたかったの?実際屋は吊られそうだったけど(商とおなじ3票)、それでも取り下げなかったんだ。白目に見てたけど、ちょっともんにょり。 |
905. 村長 ヴァルター 10:28
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モーリッツ>>899 たとえその占が抜かれてもどこを疑ってたかわかる点 返答待ってる時間がなさそうなのでとりあえず 【●シモン ▼ニコラス】考察参照なんだが、ニコラスはほぼ決めてた。●で悩んでたんだけど、不明さ加減ではシモンかなあ。 |
906. 旅人 ニコラス 10:29
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えっと、約二名から突っ込まれてるんだが、指摘されれば確かにと思うことがあった。娘の疑っている対象のほうが怪しいとは思うよな。ただ娘そこまで黒と断定してないので拾いにくくて、あの時点ではそうなったとしかいえない。 あと長>>801.思考隠したところで判定変わらないとは思ってなかった。確かに発言力低くはあるが、眼に触れたら躊躇くらいのことはあるんじゃないかと考えて隠した。書でパンダは状況的に迷いはする |
907. シスター フリーデル 10:29
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>>863屋 ☆筋書きとは狼の勝ち筋プランです。纏めがいるほうが村意見が読み易くプランを立てやすいと思ってます。>>704ですが、意見の一貫性はあるように思えます(>>808参照)。唯旅は対抗もいる占機能を全体的にあまり重要視してないのかな?という印象はあります。 >老【占発表順も本決定時発表お願いします】今までの発表順の流れもあり、私は出来れば最後にして頂きたいですが、決定に反対はしません@2 |
909. 旅人 ニコラス 10:32
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が、序盤ならパンダ吊りで占真贋がつくから、それでも大丈夫かと思ってた・・と回答しておく。もう決定出してるが。 あと書>>861.両方だな。霊はいるわけだから、真贋みたいっていう点が強い。黒に占のっとられて潜伏が一人いると終盤どうしようもないから、出来れば占の真贋は早くつけたいってのが本音。 |
910. パン屋 オットー 10:35
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☆モーリッツ>>893 自由占いは周りの意見に妥協せず、真の視点での狼予想先を占うから真からは黒引きやすいと思うぜ。統一だと黒出し以外の占い師の占い結果が純粋に無駄になる。 ディーター 昨日の●商は切れているかというと微妙。希望上げが早めだったのとGSが羊白と俺の評価変化から次点商のように見えるが>>520屋評>>524商評から□俺>商■に動くというと根拠弱め。明確なGSないのが判断しかねる。 |
911. ならず者 ディーター 10:38
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鳩から見ていて変更 兵の方が怪しく思えてきた。一番の理由は>>825だったかな。【●旅▼兵】で希望。生きてたら明日思考開示する。 あと決定周り早めにお願いします。土曜ということもありちょっとバタバタしてる。 @4 |
912. 旅人 ニコラス 10:38
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あと服>>881 ☆多弁占は真偽がわかってからしたいほう。解ってないと結局多弁な奴に説得されるのが落ちで、下手すると真占吊るなんてことになりかねない。 ただ、それ以外の状況において占自体をそこまで重視するのはゲーム本来の意義から外れる気がするので、発言から相手を見たいという理想はある。 もっともこれも戦術論とか好みの話で、白黒に関係しないから喉を使う僕も僕だけど。 |
913. 老人 モーリッツ 10:40
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尼>>902 リーザの発表は最後じゃから、リーザは発表時にじいちゃん白わかってたはずじゃよ。>>907発表順指定の件、了解じゃ。 ★ディーター、リーザ:発表順の希望があれば早めにほしいんじゃ。 カタリナ>>票集計ありがとうなんじゃ。今日の占い希望も黒狙いというわけじゃなさそうじゃの。あと、明日からは吊り希望も出してほしいんじゃ。 |
914. 負傷兵 シモン 10:47
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わりい寝過ごした。先に即答えれそうな質問だけ。 >>858老了解そういうこと。>>825マジで言うと決定前で ▼したいと明確に思える人物は居なかった。>>904の実際屋は吊られそうだったとかあのとき意識ねえな。なんか表見まちがえてたか議論の流れ見えてなかったのかしらんが。>>849は後で余裕があればな。って両占が▼兵か。しかも者が後から合わせた、と。情報落ちたな。あと言ってたた旅服考察はする。 |
915. 旅人 ニコラス 10:48
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議題についた。□1.灰考察。 時間遅くなって本当すまん見る暇ないかもしれないのでまずGSだけあげる。 黒:兵≧服>屋>神=長:白 これって自分も入れたほうがいいのか解らんが。 そして□2.パメラ襲撃については・・・正直まだ解ってない。占のほうに活路を向けてきたが今では違うような気もするしな。考え直し・・・ |
916. ならず者 ディーター 10:48
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老>>913☆今のところ妙狼よりで見ているので、個人的な希望は、昨日と同じく尼から。フェアじゃないというなら、明日は尼最後にして安心して黒判定出せる環境にしてやっても良いかな。 あとペタは最後だよな。念のため。 @3 |
917. 旅人 ニコラス 10:51
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最後。□3.個人的には真狂狼を者妙尼でみている。 者に関してはそんなに印象変わっていないのだが、逆に黒要素も殆どない。 妙は再考の余地があるし、前発言どおり黒にしてはお粗末だ。 尼は自分を白決めうちあたりが囲いで怖い。僕と心中する気?外から見れば狼同士でかばいあってるように見えるし、手堅く僕をSGにするつもりなんじゃないかと思ってしまう。 |
919. 司書 クララ 10:54
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>>903 村長さん、悪い予感というのは、せっかく潜伏させていた霊を表に出してしまったからです。高い確率で能力者に襲撃がいくと思いましたから。でも灰襲撃だったので、かえって良かった結果になったという意味です。 占発表順は修狂予想から、昨日と同じ順を希望します。 |
920. 旅人 ニコラス 10:56
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詳細理由。すまん、吊第二は撤回。 兵は、自分に正直な村の印象もあるんだが、▼自分している相手とははなさない、とか、希望通りやすいから▼僕とか、村にしても独断的過ぎるし、素で狼っぽい。返答まだないし、灰考察も薄い気がして、間違えて表面露出しただけじゃないのか、って思う。 |
921. 神父 ジムゾン 11:02
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やべ、遅刻だな。頑張るか。 >>884服 回答サンクス。んー、おけ。それなら理解できる。 感覚的なもん垂れ流すか。まず、書はやっぱ白く見えた。商の見解ってのもあったし、今日の>>859>>861は結構納得できたり。長は商関連は精査できてない。発言に違和感は今のところなし。●羊関連は回答に納得できた。 |
922. 旅人 ニコラス 11:03
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↑ゴメン、僕は屋じゃなかった! 占対象についてだが、服はスタイルの話が多かったり、他の人と違う意見を出しているあたり気になった。狼なら確かにやりにくいが、妙をかばいにいった可能性も考えられなくは無い。 |
923. 村長 ヴァルター 11:04
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占を軽く フリーデル うーん、悩むなあ。状況からスタートして考察するのはいいんだが、その状況をえり好みしてる感じがする。発表順を気にしてるのもちょっと気になる。真ならどの順番でもよくね?でも、偽要素なのか性格要素なのか判断がつかない。 ディーター 昨日の更新周りは、性格要素のような気がする。考察みても、結構システマティックに考えてるみたいだし。 リーザ 「黒出さないから狂ではない」論はちょっと反対 |
925. 負傷兵 シモン 11:04
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旅>>783娘襲撃理由は別だろ。>>790俺が他の人と意見がかぶってるのが多い?そうか?旅は尼狼説。>>917者黒要素ほとんどない。。のか?んで尼と全く同じ●服▼兵と。ん>>920希望が通りやすいから●旅だろ・・・。前日から一貫して●旅だよ。それ相当意味変わるぞ。 |
926. 旅人 ニコラス 11:06
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っていう言い方をすると怪しいが、占真贋わかってないから、屋とか神がパンダになると判断つけずらいってのも理由だ。それでも黒一人吊ってるから村有利ではあるが・・・妙庇いっていう懸念は消えないし、兵より思考わかりやすいから吊りまでいかない。@1 |
927. 老人 モーリッツ 11:09
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ちょっと決定遅れてすまんのじゃ。 【仮決定:統一●兵、▼旅】 【発表順:尼→者→妙→年】 屋と神(と年)は早く希望を出してほしんじゃ。 今日は何故かじいちゃんに二票入っとったけど、みんな投票セットちゃんと確認してほしいんじゃ。 |
929. 旅人 ニコラス 11:11
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正直喉無いので質問は明確にしてくれると助かったんだが・・・意見被りは俺もそう思う、っていうことが多い印象だった、あと正確には者黒要素拾えていない、自分占とかノイズにしかならないだろ、と、尼と意見被ったのは素直に死にたい。あと休日だがリア充なんで外出します、って報告をして、喉使いきり。まとめよろしく!@0了解・・・ |
930. 神父 ジムゾン 11:14
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兵は>>828がなるほどーと思った。結構、この具体的予想は納得できる。こんな考察が狼にできるかなーとは思う。 加えて服がどっかで言っていた妙の非狂は結構納得できる。まあ、狂人で今日黒出すのはロラの関係上難しかったってのも考えられるので、微非狂要素だけど。そうなると者尼のどちらかが狼ってなると者とか尼の吊り希望は強烈だな。んな感じで兵は外しても良い気はする。占いはまだおけ。 |
931. シスター フリーデル 11:18
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【仮決定確認】【セット済】>>783で旅白と思うのですが・・。反対したいですが、村を混乱させたくないので本決定は全て従います。 そして>>911対抗の者の結果追従が気持ち悪すぎる・・・。思考開示明日とか、本日冒頭の喉無駄遣い考えたら無責任すぎる。そして私も対抗の意見を状況参考にしすぎて、結果引っ掻き回された私も問題だったと反省。明日生きていたら全てフラットに考えます・・@1 |
旅人 ニコラス 11:19
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ああ・・・思えば僕の人生・・・短かったなぁ・・・ もう少し生きてみたかったです・・・ 墓下から、Kは元気でしょうか。娘は初日襲撃にむくれてませんか? 襲撃で堕ちてくるであろう者を待ってます。 |
932. 神父 ジムゾン 11:28
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いや、長の>>923はやっぱ白い感じがする。私もなんか似たような感覚を覚えた。だんだん者も尼もどっちも偽っぽい感じがした。まあ、妙も偽っぽいんだけど。 屋はなんつーか書が言ってた夜明けの反応が白いかな。演技なら大したもん。あと、根本の考えをもう少し知りたい 。あー、希望は【●兵▼旅】って感じ。ということで仮決定問題なし。 書、長、屋は白っぽいのでいらない。服も考察が結構納得できて、素っぽいとことこ |
933. 負傷兵 シモン 11:29
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服について一番思うのは占考察が自分と異なる点で他は特にどうこう今のとこ思わない。この点でどう判断するかだが、2d▼商連中よりは相対的に黒くなる。。浅い考察だ。。今日の俺の希望でどうするかというと【●旅○服▼屋】で変わらんな。だが▼屋について俺は説明不足感2dに続き。。他との相対的でそこに来る。>>829理由もある。屋を読み込み直すつもりはあるが日付変更前には間に合わんか。 |
934. 神父 ジムゾン 11:30
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素っぽいところも見えたのでいらないかな。兵は少々考えがん?と思うところあり。旅は書の考察に納得したこともあり。というか尼の旅白決め打ちは?。その感想が旅から出てるのは旅の好感度は高いので少々悩ましいのだが、他に吊りたいと思う灰もおらず。 ということで鳩に移行。 |
935. 少女 リーザ 11:34
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仮決定了解だぜ。 ・エル 灰考察はどれも納得出来る。ただ白黒付けられるものでもないか…。ただ理由としては狼アルがひたすら吊り対象に上げていたのがライン切りに見えた。SGにするには服って微妙な位置だったろ。 |
936. ならず者 ディーター 11:34
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仮決定見たよ。やっぱり●と▼を逆にできないものかね。アルビンのまっすぐな性格からして、一番最初の白での質問相手に仲間の狼を選ぶとは思えないんだよ。占い判定からの情報が多いのも旅だと思うんだけど。 うーん、尼みたいに優等生じゃなくてすまない。でも老いるから大丈夫だろ。本決定には従うよ。 |
938. 少女 リーザ 11:38
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・シモ 考えながら発言してるせいか、意見がころころ変わってるんだよな。そこがまぁ…何とか追い切れるが、わかりにくい。というか黒っぽいやつが昨日で全滅したから見当たらないぜ! ニコがリデルに異様に庇われてるんだが…。黒いのに白決め打てるて。正直ディタとリデルどっちが狼狂なのか全く判別出来てないんだが。リデル狼なら、ニコ−リデルラインで良いんじゃねーの?と思った。 |
940. 老人 モーリッツ 12:07
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【本決定:統一●兵、▼旅】【発表順:尼→者→妙→年】 仮決定から変更なしじゃ。本決定時点でどちらも最多票じゃが、一応決定理由を説明しとくんじゃ。仮決定の時点で▼は旅兵同数じゃったので、じいちゃんの意見を加味して▼旅としたんじゃ。統一占いにしたのは、全部白判定というリスクを避けたかったからじゃ。●は兵が最多票かつ、旅の占い希望でもあるんじゃ。 【投票セット確認よろしくなんぢゃ】 |
943. シスター フリーデル 12:14
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【本決定了解】【セット確認】 宣言通り、いかなる決定でも反対は致しません。 >モーリッツ様、本日は纏め有難う御座いました。今迄で一番気持ちが安定し更新に望めてる気がします。 正直現在までで対抗より真視を受けられない私自身に、激しい憤りを感じております。これ以降時間の猶予を頂けるか定かでは御座いませんが、祈りつつ更新を見守ります@0 |
村娘 パメラ 12:17
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あ、前の発言軽い仲間切り臭がするって意味ではね。 んー…つかわざわざ確白を襲撃せずに灰の私を襲撃してきたってことは、襲撃セットミスでもおこっとらん限り、兵か服?って感じがちょいする。 |
村娘 パメラ 12:23
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昨日のアルに反応し忘れとった。 まぁ、私はある程度は人狼やってて(初心者脱出に毛が生えた程度だが)自分の考えと違う考え方をする村人なんていっぱいいるって知ったからなぁ…。あんまり自分と考え方が違うからって理由で疑いにいかないように注意してる。でもときたまやっちまうというジレンマ。 |
負傷兵 シモン 12:29
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旅白だったら今日は村側にとって最悪の一手となる。旅か兵か!って時点でハメられてるわけで。者が●旅▼兵希望をかなり望んでるから、白吊り明日パンダで勝負したかったんではと思うんで旅黒かなと楽観視。 |
951. 老人 モーリッツ 12:41
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老>>940「兵は旅の占い希望先」は「兵は旅の吊り希望先」じゃったorz フリーデル:発表順、希望に沿えんで申し訳なかったのう。吊り先もおぬしの意向を尊重できんでほんとに申し訳ない。ところで老>>913についてどう思うか返事してもらえんかの。明日もお主の考察、あてにさせてもらうぞい。 |
952. 老人 モーリッツ 12:41
次の日へ
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ディーター:今日はちょっと感情的になってたみたいじゃが、落ち着いたかの?万が一わしが明日死んでいても、ペーターと仲良くやってほしいんじゃ。明日は喉の管理と考察、しっかり頼むの。 リーザ:偽視が多くて辛い立場じゃと思うが、生きている以上、まだ挽回のチャンスはあるんじゃ。明日は考察をしっかりやってもらえると助かるんじゃ。 ★神>>930「妙非狂」でも「者尼のどちらかが狼」とは限らんぞい。@0 |