プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村娘 パメラ は、突然死した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
村娘 パメラ、7票。
村娘 パメラ、7票。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 8 名。
1222. 仕立て屋 エルナ 00:15
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>農 ☆そう。 神が村置きってのは、神狼仮定だったらトマ狩が判定するまでの発言ちぐはぐすぎない?ってのが原因で、逆張りみたいなとこある >長 そうだね…少し疲れてるみたい 感覚として、回すか回さないかじゃなくて、回すと主張すると非狩が透けるなってのがある。全く言語化できないし時間もない。@0 |
1223. 少年 ペーター 00:15
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農>>1212 う~ん、何度か言ったようにボクはライン取るの苦手なんだよね。 だからあるかと聞かれれば、どんな組み合わせもあり、になっちゃう。 とはいえ、庇いとしては弱いとも思っている。 今後の期待でグッド・・・う~ん、あるかなぁ? って感じ。 |
1234. 仕立て屋 エルナ 00:19
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何で噛まないんだろ、これまさか老娘が両方せっとしてないってあるのかな… そうだったらやだな… 明日また元気なエルナちゃんで来る。昨日は本当に限界まで出しきったんだ… |
行商人 アルビン 00:19
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おーここで襲撃なしを挟む あれですね、灰吊りの日に襲撃情報残したくないってことですね パメラさんは結局来なかったですか 妙>>1224 多数決だもんー!民主主義だもん!アルさん悪くない! |
木こり トーマス 00:25
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不思議でも何でもない。先にやるか後にやるかの違いだけやな。 明日から確実に▲兵→▲灰。 後は狼がシモンに吊らせようとしてる位置があるのかどうか。 妙>>1235 カレーwwwwww適当すぎワロタwwwwww |
1237. 神父 ジムゾン 00:26
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老と娘が交互に入れてない限り、票を見ると2人とも自殺票だな これは本気でセットミス……いや、メタ推理はここまでにしておこう。年の言う通り楽しくない。 老狼ならきちんと詰めることにする。 年長狼も追う。服も一応。農は白でいい。 >>1236 農 少なくとも老は昨晩にはいたはずだからな。兵以外噛むところは確かにない。メタ推理はここまでだ。 |
1238. 村長 ヴァルター 00:26
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シモンが生きてるのはあるかもなーとは思ってたんだけどね。 ほら、死にたがってるから生き残らせる方が…ね(悪い顔 それはそれとして。 これはセット出来なかったが浮かんでしまうが、それとは別としてモリは顔出しておくれ。 心配だからね。 >>1235 この結果は…本物か! |
仕立て屋 エルナ 00:27
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現実問題、シモン残しは別に問題じゃない。いつ意図的出そうがあんまかわらんから。 もしくはパメ凸に狼が温情を示して1縄浮かせようとしてくれてるとか? ただ、これで老娘2wなら、私は何のために頑張ったんだろう? むなしいものだ人生とは。。。 これもまた運命なのだろうか。。。。 |
1240. 農夫 ヤコブ 00:30
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年>>1223 あー、そんな事言ってたべな。おら自分が組み合わせで考えるが好きだからつい。 おらは老と神・服は樵の扱いが真逆だなあというのがあって。 ただ、服の老疑いにすげーびっくりしたんでむしろ老服両狼で、 老「わしを疑って白視をかせぐんじゃ。そして2狼生存するぞい」 とかやってる可能性あるんかなと。 出来れば服に対する老の反応を昨日見たかったべな。 |
1241. 少女 リーザ 00:31
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なんでこんな凸多いんだろうね 時間取れないならそういう人にあった場所に参加すればいいと思うけど 多人数のリアル時間を巻き込むゲームなのに自分の都合で平気で台無しに出来るとか図太い神経してるなーすごい!って感じなの |
仕立て屋 エルナ 00:33
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。。。待てよ。 待ってくれ。まさかこれはチャンスか? これは完全に村のピンチだ。人狼ゲームそのものが崩壊しかけている。世界の平和が脅かされている。 こうなったらもはや雰囲気も何もない。そして昨日の私の超長文で私はなかなか白くなった。 村は完全に弛緩した。村は今ヒーローを求めている。 。。。まさかいける? プリキュア・エルナ・マーキュリーが求められているのか? 最後の目標を達成する時が来たのか? |
1242. 神父 ジムゾン 00:33
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まあ縄は増えていない。 意図的は追える範囲ではある。 問題はその意図だが。誰が得するのだ? ▼妙で推理を続けるかどうかはシモンに任せる。 セットミスならば別に老以外狼でもあり得なくはない。これが狙いか?老狼を追わせたいのか? >>1230 妙 夕飯CoCo壱COだ |
行商人 アルビン 00:33
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あーでも、リナさんの通り、今日の襲撃なしは妙狂放置で縄増やす選択肢を残しかねない、ですね… 襲撃なし挟むなら妙吊った後の明日の方がいい 妙狼か、狼がそこまで考えてなかったか、単純なセットミスか 地上見る限り娘老2wの印象付けも兼ねてるのかな。ここ両狼は樵周りの視線が違くてあんまなさそうですけども… |
1243. 農夫 ヤコブ 00:34
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服>>1222ありがとうだべ 神が最白だったから急に狼説が出てきてびっくりしただが。 急に思い直したって事だべかな。だったら村ぽくはあるが。 兵>>1239いや、よく考えたら昨日娘吊りで今日▼妙になったんで、昨日▲兵も今日▲兵も結局そう変わらんのんじゃないかと。 つーことは、兵ミスリ要員残し(狼の白要素を残してくれそう期待)の可能性もあるべ。。。 では今日は寝ます** |
1244. 村長 ヴァルター 00:38
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神>>1242 その発想はなかったな。 意図的ミスだった場合、モリ以外で2狼生存って事になるか。神年農服長で2狼って事になるが。 リザ狼はどの道吊られる未来なのでだったら襲撃はしてそうだし。 ジムはねー、2dのトマロックオンと違って結構慎重に村を見ているように見えているんだよね。 トマでの間違えを引きずっているのか、決めかねているから、なのかはどちらもありそうかな。 |
1245. 少女 リーザ 00:41
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普通に考えて偶数にしたかったんじゃないの?? 爺以外全員がセットミスに言及してる時点で、娘爺2w以外の内訳なら狼が自分でセットミスって言ってるじゃない…… この話題から狼捕まえる事絶対出来ないと思うの メタ推理なんかよりもっと2dや3dなんかの白とも黒ともとれるようなとこを滅茶苦茶に塗りあう殴り合いしてなの もっと争え |
木こり トーマス 00:43
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妙>>1241 ほんまそれやなー。 極度の凸も寡黙もないええ村やと思ってたから、娘凸は残念。 昨日▼妙からの3縄2w灰ガチバトルで、パメラが出力どれくらい上げてくるか見物やったんやけどな…。 >>1900到達も厳しくなるやないか! |
行商人 アルビン 00:47
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フェアプレイという名の舐めプはあんまり好きじゃないので、狼さんなりの意図があったと信じときたいですね >>1245 灰ガチの殴り合いは見てる分には面白いのでもっと争えはすごく分かる |
1246. 少年 ペーター 00:48
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う~ん、不自然な反応してる人いるかと思ってみてたけど、判らなかったなぁ。 まぁ、セットミスは考えないでいきたいのは神>>1237に同意。 長>>1238 妙残しの意趣返しだね、あるか・・・いやない、多分。 農>>1240 そんな感じに思えるほど唐突だったっけ? あとで見直してみる。 |
木こり トーマス 00:50
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カタリナは偽視してたけど、凄くしっかりしてるね! 真見てる人も居たし、ヨアヒムも褒めてたから、相性の問題かな? 妙狂決め打ちで灰に三回吊りが使えるって事よね? とは言え、リーザはずっと自殺票を入れてれば6人日で2w残ってる場合に▼妙で負けてまう。 だから今日は▼妙しかない。自殺票システムが厄介。 |
行商人 アルビン 00:56
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パメさん、事故とかでなければいいのですけど…エピでは顔を出してくださるとアルさん安心します そんでもってモリさーん! ここで偶数にすると単純に人外濃度が薄くなるので票操作が難しくなるんじゃ?という気も。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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普通にやってたら絶対にプリキュアになれる村じゃなかった、つまりこの狼の凸死は天が私にプリキュアになれと言っている? でも相手が弱ってるときにプリキュアになってもな...これじゃとどめ刺しにくるだけじゃん それにこの空気の中プリキュアになるのはかなりきつい。今までの私のキャラとも違うし痛々しい... でも途中で覚醒するヒーロー村人かっこいいなあ。 プリキュア・エルナ・マーキュリーって名前もいいし。 |
1247. 少年 ペーター 00:57
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妙>>1241 うん、最近特にそうだよねぇ。 まぁその辺はエピでグチろう。 農>>1243 ミスリ要員だとしても今日は噛まれるわけで、1日残すことで何か意見が変わる可能性もあるから、どうだろうね。 今日、兵以外が噛まれるのなら考えてもいいかもだけど、それだとあからさますぎるよねぇ。 じゃぁ、ちょっと議事潜ってから寝るね。 |
1248. 神父 ジムゾン 01:05
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>>1247 年 ミスリ要員も何も、昨日兵はほぼ考察を落としてないからな。これが例えば、私が狼で、兵が絶対老狼だから吊ろうなどと言っていれば、私狼が兵を残すのはわかるのだが。 ああ、シモンにケチをつけているわけではない。悪く思ったらすまん。 >>1245 妙 偶数にするメリットとは? メリットはともかく、偶数にしたくて青噛みはあり得ると思ってしまった。GJ狙いか。 いや、であればそれこそ意図的を起 |
1250. 少年 ペーター 01:13
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神>>1248 う~ん、ジムゾンさん本当にボクの発言の意図読み取ってる? 毎回、ボクの意図しない読み方されて、意図的曲解じゃないのかと疑いたくなるレベルなんだけど。 それとも、ボクの受け取り方が間違ってるのかな? 兵ミスリ要員を言ってるのはヤコブさん。 それに対して年>>1247で「あるかなぁ? ないでしょ?」という文脈で話してるんだけど、なぜそんな反応? もう一回読み直して出直して。 |
神父 ジムゾン 01:26
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なあ樺地、お前もそう思うだろ 樺地、お前はいつだって俺の意見に従ってきた。今回だってお前は無愛想に「ウス」って返すんだろ? わかってんだよ、お前のことなんかな。ワンパターンだからよ、お前。 「ウス」以外にセリフあんのか?ってレベルでそれしか言わねえもんな。 だからよ、なあ、またウスって返事しろよ 樺地、なあ…返事……しろよ……なあ……樺地ィ……………… |
行商人 アルビン 01:45
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4d途中まではヤコさんが最黒だったんですけど、どんどん白っぽく見えてきてて… モリさんは灰ガチになってから発言があんまり増えてないせいで落ち気味になってる感は否めずー GSくるくる 白 神服>農年>長老 黒 |
1251. 農夫 ヤコブ 08:07
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おはよーだ。 コアタイム変更のお知らせ。 今日が妙吊りになったし情報増えないターンに入ってるんで、今日はインターバル兼ねて早めに上がらせてもらうつもりだ。 (毎日連続で遅くまでは体力きつい系農夫。すまんだ。) 7dと8d(続いたら)は、遅くとも21:00、早ければ20:00から席について、更新までいるだよ。 みなも健康には注意だで。 |
少年 ペーター 08:12
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おはよう。 なんかPCが勝手に再起動してて、メモが吹っ飛んでた。 書いておいたはずのエルナさん評がぁぁぁ。 今夜もう一度書き直さないと。 で、出掛ける時間だ。 ではまた、フォースと共にあらんことを! |
1252. 少女 リーザ 08:15
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おっはー 神父さん、吊り余裕3のこの村で村人3回吊っちゃった時点でもう毎回人外吊らないと勝てないの 昨日パメラ吊り(凸)になった時点で翌日から毎回人外吊らないと勝てず、最終日も確定してた。だから昨日の犠牲無しが意図的襲撃失敗ならパメラ指定の後に決まったの |
1253. 少女 リーザ 08:17
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最終日は三人より四人の方がよくない? 毎回人外吊らないといけない時点できついのに、なんとか最終日いけても4人の内一人の人外見つけて更にそこに村の票合わせないといけないんだよ? ちなみにリーザは人間なので今日リーザ吊ったら負けなの |
1254. 少女 リーザ 08:26
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まぁべらべらしゃべったけど、実際のとこじじいが凸って奇数に戻る気しかしない ちなみに青噛みと今日のこれは状況も意図も全然違うの 他にも質問あればどうぞ。狼の位置教えてあげてもいいよ |
青年 ヨアヒム 09:20
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昨日の霊襲撃云々の話だけど 樵視点では樵庇ってた青狼も切れそうだし 霊抜きに来る狼はほぼないよな〜 とりあえず色見ようで樵吊にも流れにくくなるし。 2dの流れは霊がいればこそ 霊軸って狼にとっても作戦立てやすくて楽なんで 自分が狼の時は霊襲撃はあまり考えないや 占信用戦やまとめ役不在のカオスを狙う時くらいかなぁ |
1256. 仕立て屋 エルナ 09:22
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って書いてて思ったけど今偶数だから実は狂人残した方がいいかも。 ▼狂→▼灰→▼灰の勝負と、 ▼灰→▼灰→▼灰でRPP含みの勝負。 どっちが有利かはちょっと計算してないけど多分後者の方が有利 |
青年 ヨアヒム 09:30
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全員セットミスと言ってるので パメラ狼だからセットできてない =娘狼で固定=2狼残ってない説のための 意図的襲撃ミスの線だと途中妙吊で終わるし まとめ役が(正確には今日から)不在だからどうなることやら |
青年 ヨアヒム 09:50
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エルナは青狂はないと言ってた&パメラの羊真否定に納得してたんで シモン白確信の思考に不自然さはないけど ほかの人達はどんな風に行き着いてたっけな 占をあまり見てなかった人たち 特に疑い深いジムゾンさんはこの辺で詰められそう |
青年 ヨアヒム 10:06
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兵狼だから襲撃できなかった説は誰が出してくるか 樵が霊護衛明言してたのも後押しになってた感じあるけど 3-1は霊軸と言ってた(ディタや)エルナは 霊護衛と踏んで占抜きに来る狼像ではあるのよな 旅娘や老が襲撃からの狼像の絞りで疑われたけどこちらは触れられない ディタは非狩すごかったのと 仮に狩でも占護ってくれそうになかったんで縄投げた所ある |
行商人 アルビン 11:28
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妙狂打ち残しは今日村を吊るとRPP2回連続なのがめんどいですねーその代わりRPPに勝った時に狼位置特定出来ますけども まあ妙吊った場合に吊りミスは元々出来ないのでそこはうーん モリさん来なかったら▼妙かなあ。 トマさんって霊護衛するって言ってたっけ…と思ったら>>707か 状況的には>>618で占い襲撃見てたと思ってたのですが |
行商人 アルビン 11:35
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>>青6d09:30 「来てなくてセットしてなかった」説では娘老両狼じゃなきゃ有り得なくないです? 娘1wで老以外が相方ならセットするタイミングはいくらでもありましたし 青羊の中身関わらずシモンさんは白だと思うのですが、兵狼は兵が明日生きてたらでいいんじゃないかなあ。流石に明日も生きてたら不自然ですね |
木こり トーマス 11:54
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何で凸なんか発生するかね。 元々手間のかかるゲームなんて事分かってるのに。 ほんまに何かあったんならしゃーないけど、凸はほんまに陣営が不利になるし、2凸とかはゲーム性崩壊する。 やれる時しか入ったらあかん。 |
羊飼い カタリナ 13:10
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うちが灰で村に行て今日▼妙と言うなら激おこプンプン丸だメェね。 ▼羊の日は羊狼決めうち路線なんだから羊狼決め打てないなら羊の判定を落とさせるのが本来の村利。 ▼妙になるなら村も狼も自陣営の勝ちを放棄する譲り合い合戦でモニョルメェなあ。 |
行商人 アルビン 13:40
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まあ、万一狂目を残さなきゃいけないときがあったら不味いなあ、と思っての▼羊ではありました。あの時はシモンさん凸が1番心配だったのですけど…まさかこうなるとは… 数人しか吊り希望出してくれてなかったので、ホントにいいの?って何度か確認してましたが、村の反応、ごっつ淡白すぎて逆に困ってたっていう |
行商人 アルビン 13:56
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確か年長が▼羊出してくれてたくらいだったかなあ 1人でも羊真切れない!って人がいれば▼妙にするつもりだったんだけど… RPPを0,5縄にカウントするか実質ほぼ狼勝ちと考えるかは結構経験や価値観に左右される部分もある気はするですー RPP覚悟の3縄、の状況を作ってきたのが狼なので、そこで妙狼目が上がれば▼妙でもいいんじゃないですか。▼羊したときとは状況が違うのでそんな頑固になる必要もないかな、と。 |
羊飼い カタリナ 14:01
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▼羊は「決めうち」なので今更妙狼目が出たは何のための決めうちかと言う話で、村として行き当たりばったりです勝率を落とすだけのプレイングだメェ。 時計の針を戻すプレイングはだめだメェ。 |
行商人 アルビン 14:47
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その日は根拠も自信もあって決め打ってたものが、日を経て情報が出るごとに違う視点や考え方が生まれて揺らぐのは当たり前だと思いますけどね。 所詮200×20文字内の、限られた時間で拾った要素が1つのシステムメッセージで全部覆るなんてザラじゃないかな 今日の襲撃なしが、羊狼ならメリない、なら、妙狼では?が1回くらい検討されるのは何も可笑しいことではないのでは。いえ、地上そんな流れじゃないですけど… |
行商人 アルビン 14:48
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「もう後に戻れない」って意識はそれこそドツボに嵌りかねないです(毎度ドツボに嵌ってる人) 占い内訳間違ってようと、途中どんな進行を取ろうと、最後に狼を吊り切れば勝ちってルールではあるので。 逆にどれだけ縄が多くても捕まらない人は捕まらないですし。 まあ妙狂でも今日▼妙は議論期間延ばして灰吊り精度を高めるメリとかは一応ありますよ。いやどんだけ延ばすんだよって感じだけど… モリさんはまだ来ないかあ |
木こり トーマス 14:49
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まあカタリナ視点は破綻はしてへんからなあ。 確実に破綻してる▼妙(ほぼ狂)、盤面的に羊狼と見て、赤窓を削ぐ為の▼羊で後者を村は取ったんやろう。 それに娘凸ってのは想定外やからなあ。 だから凸は駄目なんだ!! |
1258. 農夫 ヤコブ 16:01
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服>>1256 そうか。 今日から灰吊りになるんだべか? しかし、予定入れ替えてしまっただで今日の決定は早めがありがたいべが。。 (老もまだなんだべ。昨日夜からだから心配ー。) >>1257も踏まえ、とりあえず【▼妙】にセットしておくだ。 |
旅人 ニコラス 16:25
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墓場に来ると考察が進まないの、自白の情報も使えなくなるからなのかな…ぼくは一気に腑抜けるタイプだ パメラとモリ爺大丈夫かな。何かあったんだろうけど、大丈夫そうなら顔を出してくれると嬉しい…。できればでいいけどね。 |
1261. 仕立て屋 エルナ 20:40
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私の朝の色々おかしい気がしてきた。 最悪の状況として、老が凸する+今日噛みがおこる+老も娘も狼でなくあした2w とすると、 1,▼妙 …明日5人2w 2,▼老 …明日6人2w1k 3,▼老以外の灰…明日5人2w1kでpp ▼妙だった。 |
1262. 負傷兵 シモン 20:46
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>>1256服見て確かにと思ったので計算してみた。 妙狂、残り1w仮定、全員の黒の可能性が一様だとすると 灰吊り×3(rppあり):3/7 狂吊り 灰吊り×2:3/8 確かにrpp入れても灰吊りのが確率は高い。 因みに老凸、狂吊りは 同じ前提で更に確率は高い。 計算ミスってなければだけど、、、 |
1263. 負傷兵 シモン 20:47
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rpp想定どうなんだと言う気持ちもあるが、偶数進行灰吊りは選択としては悪くないかも。 2w想定は計算してないけど、2rppの可能性ある時点で妙吊りのが確率としてはよさそう。参考までに。 |
行商人 アルビン 20:51
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こいつ狼じゃね?と思いながら見返すとやっぱ白いかも…ってなって、白固められそう!と思いながら見返すとちょっと怪しくないか??狼なのでは??ってなって帰ってくるから難しいなあ 表はあんまり動いてない感じかあ |
1265. 仕立て屋 エルナ 20:59
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兵見てたら私の朝の思考回路を思い出した。老が凸しないって前提だったんだ。 こういう話好きだし兵が計算に乗ってくれたからちょっとやってみる。 狼の数についてはつねに最悪を考えたいから2wとするよ。 老が凸しないかつ現在で2w生存としたとき、 1.▼狂→▼灰→▼灰 2.▼灰→▼灰→▼灰 の2パターンの勝率について。 |
1266. 仕立て屋 エルナ 21:00
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1.なら、2回の灰吊りで2wを連チャンで吊ったときのみ勝利。 2.なら、 2.1▼狼→▼狼で1日残して勝利 2.2▼狼→▼灰→RPPで▼狼で勝利 2.3▼灰→RPPで▼狼→RPPで▼狼で2回RPPを制して勝利 の3通りの勝ちがある。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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凸自体が起きて欲しく無いので、凸前提で話すのは切ないのと、常に凸ケアしてれば凸した側の陣営が不利になるはずなので、責任の所在の観点から何も考えずに「凸は自動的に吊る」にしたいけどね。 (個人の感想です) 決定には従うよ〜 |
1267. 仕立て屋 エルナ 21:07
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で計算式は省くけど、 1,の場合は勝率8.33% 2.の場合は勝率7.14% 結局、現在2wなら狂人吊りのほうが確率が高い。たぶんね。 ちなみに1w残りの場合は兵の計算はまったくただしかった。 つまり、老が凸しないかつ1w残りとすると、 1.なら勝率37.5% 2.なら勝率42.8% だから、兵の言う通り1w1k読みなら灰吊りのほうがよかった。 |
1268. 負傷兵 シモン 21:23
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服が纏めてくれたから結局2w計算してみたけど、自分は 1.8.33% 2.11.9% になりました。ただ、老凸なしの前提。結局そこ次第になってくる。 老凸2wは妙吊りで13.3%、灰吊りで5.7%。 つまり(自分の)計算上は老凸なら妙吊り、老くるなら灰吊りと言う結果となりました。結局確率なんて、と言われればそこまでですが。 |
1270. 負傷兵 シモン 22:06
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その足し算、2.1 2.3 2.2の順だよね?その計算式までは一緒だ。足し算したら5/42になったから、11.9%かなと。 誰もこないから数学問題みたいになってる |
1272. 仕立て屋 エルナ 22:14
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ほんとだ!!!3/42にしてた。たしざんまちがえた。 偶数でも狂人吊った方がいいなんてことあるわけないよね。 老凸なら妙吊り、老来たら灰から(多分老)吊りで問題なさそうだね。 まあこういう話するために人狼やろうと思ってるわけじゃないんだけどね。。 老はもしきたら昨日の星答えてほしいな。 もーひまだから長にものすごい雑塗りする。 3d長>>735の唐突な呼びかけ何? |
1273. 村長 ヴァルター 22:17
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話内容が狼探しじゃなくて、突然死に対する話になってしまうなぁ。 あ、モリが来る来ないにかかわらず▼リザで。 >>1272 モリ白めに見てたので、こういう進行どう思う?って聞いてみた。 何か取りたい進行とかあるなら聞きたかったしね。 |
1276. 仕立て屋 エルナ 22:28
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>>1273 まあそうだよね。分かってはいた。 >>1274 もち確定はしてない。この計算自体は偶数の狂人残しがどんだけ有利なのか知りたかっただけみたいなとこある。 5日越しのエルナ先生の算数教室だ。 これで長農2wで老村で昨日意図的平和みたいな悪魔みたいな内訳だったらエルナちゃん本気で泣く。 |
1278. 負傷兵 シモン 22:36
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見落としあるかもだが \\ 年神服妙兵農老長 老◯ __老_老妙_妙 老凸 __妙老妙老_妙 ってとこかな暫定。 因みに妙確定狂と思ってはいない。あくまで仮定しての計算の話だよ。 |
1279. 仕立て屋 エルナ 22:40
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もし老娘2wなら、私は勝ちだから別にいいんだけど、 これだけ頑張って占われ柱狩に特攻した妙とあんだけ頑張って騙ってた羊があまりに報われなさすぎない?っていうのが一番かなしい。 |
1281. 少年 ペーター 22:44
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遅くなっちゃった。 で、きょうはモーリッツさんが未発言・・・凸死はゲームが壊れるからホント勘弁してほしいね。 モーリッツさん来て~。(懇願) えっと、今日は流石に▼妙するべき日だと思うよ。 と一言残して議事読み・・・の前にエルナさん見直し結果おいていく。 |
1282. 少年 ペーター 22:46
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服について。 正直、4dの説明見ての感想は、戦術感が違いすぎて困る、って感じ。 年>>1093 でも言ったけど、ボクの常識とは違うロジックで行動していて、そこが黒く見える原因の一つだと思う。 なので、この要素を除いたところで探してみた。 ポイントは>>422の白黒判断基準。 エルナさんの解説にある「狩ブラフ」や「2dGJ狙い」に関係ないこの発言は、自分のスタイルとして通常意識していることを(続く |
1283. 少年 ペーター 22:47
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語ったと思っている。 そこで、この村で発生したイベントでどうだったかを追ってみた。 1. 樵>>326 占い柱発言 言及無し、時間が経過していたので、本人が触れないのはおかしくないが、CO近辺の灰や占い師の反応を窺った様子が見られない。 2. 樵>>690 狩CO これに対する反応は服>>718 樵偽見て狩ブラフ巻いているエルナさんの発言にしては中途半端な発言。(続く |
1285. 少年 ペーター 22:49
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狩のつもりで発言していたなら樵偽視を強めに主張するべきところだが、それをやっていないと見える。 また、ここでも村人の様子を窺った様子無し。 このあたり、序盤狼探してない(自己申告)としても、やっぱり違和感をもたざるをえないね。 服>>1137 「(娘は)個人的にずっとものすごく白く見える」から>>1163 のGSに違和感。 この間に特にパメラ見直しをした様子無し。(続く |
1286. 少年 ペーター 22:51
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パメラの発言もないのになぜGS下位になったか? 他の灰が相対的に白位置に移動? >>1155、>>1156で長、農には「白?」という評価をしているね。 朝は、娘白位置に置いていたが、凸死が見えてきて庇う意味もなくなり、他の村人におもねる感じで白位置を調整した、というのは結論ありきな見方かなぁ? ちょっと、厳しい目で見てるのもあって、どうしても黒く見えてしまうという状態は変わらず。 |
1288. 少女 リーザ 22:56
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吊らないで! 【狩CO】吊り余裕ないからここで吊られるわけにはいかないのでCOなの 護衛位置は1Dゲルト2Dヨアヒム3Dトマス4Dアルビンです 毎回ぎりぎりのところで間に合わなかった…… トマスはたぶん村騙り |
1289. 少女 リーザ 23:02
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どうかな。シモン噛みが一番潜伏狼悟られないからね。怒られちゃうから無理だと思う だから逆にシモン吊ると、狼が自分で村から消す灰選ばないといけなくなって、消えた村人から得をした村人位置が浮かび上がっちゃうの どう?私ってばおりこうさん。シモン吊ろ!! |
1290. 神父 ジムゾン 23:02
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>>1250 年 この村では私を煽るのが流行っているのか? 年の考察を捕捉したまでなのだが、なんだこの過剰反応は。もし明日がきて▼神とか言い出すようなら年狼素直に追わせてもらう。正直長や農と比較して年は黒いと言わざるをえんな 縄は妙で良いぞ。なかなか楽しませてくれたな、妙は |
1292. 少年 ペーター 23:04
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今見直すと、神>>1225の反応って早いね。 長娘狼でセットミスって、ジムゾンさんの発言見るまで浮かんでこなかったよ。 前日から娘老両狼見てたのかな? >>1201で老に疑念がある様子は窺えるけど。 服>>1256 2w生存前提で後者有利と考える理由が判らない。 票の半数を人外陣営に握られた時点でほぼ負け確だとボクは思うけど。 ランダムで勝っても楽しくないし、村側が推理ミスれば負けだよ。 |
1295. 少年 ペーター 23:13
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神>>1290 「煽られている」という感覚はあるのに「煽っている」とは思ってないんだね。 ボクは神の発言にいちいち煽られてると感じているよ。 「この村で」と感じるのなら、それは自分に原因があるかも知れないと振り返った方がいいんじゃないかな? まぁ、>>1248の読み方については、ボクが捕らえ方を間違ったってことで謝ります。 ジムゾンさんがどこでボクに黒塗りしてくるかしっかり見させてもらうね。 |
1296. 村長 ヴァルター 23:13
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髪>>1290 年を補足…?農年の会話はペタの言っている通りの流れだよ。 農>>1243「兵ミスリ要員残しの可能性ありそう」 年>>1247意訳「仮にミスリ要員でも意見変わるかもしれないし、今日噛まれるのでは?」 なので、髪の方がずれているように見えるであるな。神>>1248の発言の話であーる。 |
1297. 農夫 ヤコブ 23:13
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5d▼妙規定路線だった頃の話 6d7dと村吊れば2狼生存勝利 ならば5~6dで切り捨てたところの両狼は考えづらいべ。 仮に6dで切れを狙って仲間を吊り上げたとする。 霊判定がないのでライン切れ取ってもらえない→7d自分吊られて負け これではあまりに間抜けすぎる狼になってしまう。 なので4d後半あたりから5dにかけて切っているところは素直に切れでよいのではと思ってるべ。 神≠年 長≠娘 長≠服 |
1299. 村長 ヴァルター 23:15
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んむ?儂も読み違えているかな? だとしたらすまん。>>1296はスルーしといてくれ。 >>1294 この村の貴重な少女であるからな。 リザが居なくなると、この村の華がいよいよもってなくなるのであーる… |
1302. 少女 リーザ 23:25
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今の時点ではこう見てる SG 神>年>長>服>兵>農>妙 神:初日から曲解したような発言繰り返してる最高のスケープゴート位置。たぶん明日から無理矢理誘導かけられても回避出来なそう 年長:自分の視点あんま明かしてないのがなんとも 服:進行の発言ばっかなの 農:白い 妙:おなかすいた |
1303. 少年 ペーター 23:27
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う~ん、目をつぶって投票するわけじゃないんだから、単純確率の計算なんか意味ないと思うけどな、ボクは。 狼は票を揃えられるから2w残っているだけで有利だよ。 娘狼で吊れてたならラッキー(凸死なのでちょっともんにょりなんだけど)と思うだけ。 |
1304. 仕立て屋 エルナ 23:27
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>年 私の>>422を見てくれたのは受け取った。そのうえで反応するね。 1.樵占われ柱への反応について 直観は「何やってんのこの人?」 私の占われ柱感は服>>626でFO。ようはかなり煮詰まった状況に限り村利って印象。 本当に正直に言えば、あートマは中身に関らずちょっとあれな人なんだなって思った。 そういう人にはあんまり触れない方がいいと思ってるから、反応しなかったよ。 |
1305. 仕立て屋 エルナ 23:28
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2.樵狩COへの反応について 直観は「あれ?狩の話題になるの早くない?」 説明したけど、諸事情から私は狩ブラフを撒くことにしてたのね。 反応してる>>718は狩人ブラフの一貫で残してた最後の1喉。真狩はどんなときでも、万が一の回避COする喉を残すはずだからね。 しかもこれは目標の2d夜直前。狼の噛みを曲げるために、「変な発想をしてる狩」としての発言をするつもりだった。 |
1306. 仕立て屋 エルナ 23:29
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でもさ、トマ狩COをみた潜伏狩人は樵偽がみえてるけど、狩人って逆に非狩ブラフを撒くよね?狩が透けないようにさ。 潜伏狩人がいたら、あの瞬間は「ここで樵偽を強く推したら狼に俺狩が透ける」って発想するなって思った。 つまり、トマ偽を強烈に推しすぎたら、「こんだけ非狩ブラフが頭にない狩はいないだろう」って思われて逆に狼に非狩に見られちゃうだろうって思った。 >>718の反応のあいまいさはそのせいだよ。 |
1307. 仕立て屋 エルナ 23:30
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3.娘のGSの位置 あのグレスケはあの時出すにしてもちょっと微妙だよね… まず時間的なところがある。グレー6人のうち、年と娘を朝書いて、残り4人をちょっとずつ書いた。 で、娘は「潜伏狩への護衛指示なんて狼は出せない!!」で白置きしてたけど、長>>1141があって。 この話題を抜きにして考えたら、娘の白要素ってもう占い内訳の推理がキレキレってことぐらいしかなくない?って発想。 |
木こり トーマス 23:33
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服>>1306 ほんとに潜伏狩の事を思うなら非狩ブラフせんと、わざとらしくない程度に狩っぽく振る舞わんと意味ないのでは? エルナってほぼ占いの話と進行の話と狩の話しかしてなくね? |
1308. 少年 ペーター 23:34
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長>>1296 あ~、これ長年ラインあるね。(ネタ) 今日全体的に発言少ないし、ボクもちょっと緩んできてる。 狼が吊れていること1度も確認できてないので、本当は緩んでる場合じゃないんだろうけど・・・ |
木こり トーマス 23:36
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パメラも白いと思ったけどなあ。 潜伏狩に商護衛させて、わしにGJのチャンスくれるんやで。 わしに商護衛させといた方がGJチャンスも潰せるし、縄にも使えるしで深刻的にはパメラ案が良かった。 |
1310. 農夫 ヤコブ 23:37
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年はライン苦手って言ってたからここまで煮詰まった時におらと意見交換難しいべかなあ。 服・神単体で怪しい(というか、よく分からん点がある)というのは分かるんだが、[神服]かと言われると▲青の決行などで薄いとは思うんだべ。 ★年 年>>930は商>>926を見ての発言と思うが、特に服白要素を欲しかった時の心境をもう少し説明出来る? 妙>>1302兵の位置w |
1312. 神父 ジムゾン 23:43
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>>1296 長 いや地毛なんだが雑塗りにもほどがあるだいたい私が地毛じゃないと言う証拠がどこにあるのか証拠もなくいいがかりをつけられては単なる雑塗りでしかないこれは長狼で間違いない(早口) >>1259 年 煽りなど一切した覚えはないが、不快感を覚えたのなら謝罪しよう。 >>1292 老狼はあると思っているが娘狼は今日の襲撃を見るまで、ほぼ追っていないな |
1313. 仕立て屋 エルナ 23:43
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年>>1292 これに関しても発想が違うね。「票半数を人外陣営に握られたらほぼ負け確→狂吊り」って考えは理解できるよ。 私自身が、勝率が純粋に計算できるならやっぱり計算しておきたいし、 その計算結果で勝率が低いほうを選択したくないってだけ。 長>>1299 そんちょさんわたしのこときらいなのぉ。。。? |
1314. 農夫 ヤコブ 23:44
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そういえば神が年に対して「神白と思ってるの?」って言ってた箇所はおらもそうかもと思ったんだが、年>>1182を見て納得した。 年が違和感あるように見えない理由は流れで読んでる時に、え?と思った箇所に対して、後からあーって納得するの繰り返しだからだろうべかね。 |
1315. 農夫 ヤコブ 23:48
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年>>1308うわ、もし今残ってる中に2狼いるとしたら、[長年]なのかなあと思ってたらこれ見えるとか。 なんか、初日から長と年の間には生暖かい空気が流れているように感じてたべ。 |
1316. 少年 ペーター 23:51
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服>>1304 うん、樵に触れないのは理解している。(言及済) 灰や占い師の反応は見るチャンスだったと思うんだけど、目線がそこに向いてなかったのが気になる点だよ。 服>>1305、>>1307 ふむ・・・まぁ、ここは誤差の範囲で理解可能かな。 さて、しかし明日続いたとすると、やっぱり▼服希望してしまいそうなボクなのだった。 まだ一日あるから、次は頑張って狼見つけてほしいかな。 |
木こり トーマス 23:58
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ジムゾンはRPのせいか知らんか話し方で損してるな。 ついでに食ってかかるってか、疑いに対して過敏気味に感じるし、疑い返し感もある(これはわしもある) 皆が白を取ってるみたいやけど、ミスリードでしたーの厚かま狼もあるからなあ。 娘老より服神から吊ってほしかった悲しみ。 |
1320. 農夫 ヤコブ 23:58
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7dも8dも継続した場合に限るが。 7d6人→8d4人になった時に、2狼生存なら狼は妙に票を入れるはず。 ① 票が3-3になってる→7d時2狼生存で実はRPPが発生していた。つまり7d吊った人が狼確定。 ② 票が3-3になってない→7d時ではすでに1狼だった。つまり娘か老が狼。 |
1321. 少年 ペーター 00:00
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農>>1310 単純に推理ミスはしたくないからだね。 みんなが白と判断したところが、ボクには見えてないのなら、それを提示してもらって考察に含めたいと思ってたよ。 アルビンさんが反応くれたけど、正直響かなかったんだよね。 農>>1310、妙>>1302 いや、それよりは妙の位置に注目。 |
1322. 仕立て屋 エルナ 00:01
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>年 年が私を殴るにしても、あんま殴り返したくないなぁ…これで続いたら現状ほんとに神の「非狩回しを封殺し、噛んだ灰を狩で主張し樵吊り」が狼の戦略本線であった説ぐらいしか思い付かない。 >長 そんにゃことにゃいもん! 仕立て屋エルナは世を忍ぶ仮の姿、 その真の姿はプリキュア・エルナ・マーキュリーなのにゃ! |
1323. 少年 ペーター 00:06
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【▼妙確認】 連日の凸は哀しすぎる。 神>>1312 お互い謝りあってても仕方ないのでこれはここまでで。 「マジで長娘なのか?」は誰かの発言を受けてのセリフ? それとも自分の中から出た発想? |
農夫 ヤコブ 00:07
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年>>1321 ありがとだべ。 丁度直前>>915>>916で神の色に悩んでるように見えたから、神服なら神の方が気になるのかなあと思って、特に服の方が知りたかった心理がなんかあったかなあと思ったんだべ。 |
1326. 農夫 ヤコブ 00:11
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長>>1324 まあそうだべなあ。 ライン好き霊軸派がこねくりまわしたやりかたというか。。 やっぱ吊った人の色が分からんのは色々めんどいべな。 (とかってこれで今日終わったらそれはそれであほみたいだが) |
仕立て屋 エルナ 00:13
次の日へ
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∧,,∧ (,,・∀・)にゃあん! ~(_u,uノ ログを読んでるみんにゃ!もう何度目にゃ?エルナちゃんの飼い猫エルニャンは今日も元気だにゃ。 エルナちゃんなんだかとっても白くなれたのにゃ!これもグレー精査のがんばりの成果だにゃ~ 村の展開自体はなんだか抜けた展開になってしまったのにゃ。 でもエルニャンは何が起きても一局は一局だと思うのにゃ。 はたして続くのかにゃ?ログも楽しみにゃ~ |