プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
パン屋 オットー、10票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、10票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、司書 クララ を占った。
羊飼い カタリナ は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、少年 ペーター、村長 ヴァルター、少女 リーザ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ の 9 名。
木こり トーマス 07:04
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さーて、あとは黒確するか斑になるかってところか 俺の潜伏判断は割とポンコツだから黒確定の可能性もあるけど、まあその時はその時よ。俺の方が商よりも残ったらその間に服白出すのは決めてる 個人的に書黒はあんまし可能性高く見てないというか、狼だったら割とわけのわからんところかなと思ってるんで狩COなくても黒出し対象ではあった |
447. 木こり トーマス 07:05
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女子への占いに割り箸はちょっとロマンが足りない気がしたから今日はこの櫛で占うぞ そぉい!!!!(言葉の勢いはあるが割と普通にクララの髪を梳く) 櫛の歯が折れているし、どう見ても人間じゃない毛質の毛がからまっているだと?! 【クララは人狼だった】 よし、一匹! |
448. 行商人 アルビン 07:05
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カタリナさん真狩人だったね クララは人狼だったよ 零判定は見れるのであとはよろしく この水晶玉もこれまでの命だね 店屋では こいつの価値はわからんでしょうね 身内切りは基本なのでラインには惑わされず後はよろしく |
449. 木こり トーマス 07:07
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わー、わー!!も、もうー!!狩は消えたが道はあるぞやったーーー!!! ただこれクララ吊っても霊判定見れない可能性の方が高いんじゃねーのか?! とか思ったら狂誤爆もきてやがるぜやった!! |
451. 少女 リーザ 07:08
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え・・・リナ姉まじなの・・・ うう・・・これはごめんねなの・・・ 【オットーは人間だったよ】 ですよねー・・・ 【クララの確黒】も確認! これはラッキーかな? リーザの推理が色々ぽんこつだったことが証明されたの |
454. 少年 ペーター 07:12
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【占確認】カタリナオットーお疲れ様。 リナ狩はまぁあり得る範囲、炙りはすまんかった、▼リアル で。 オト村はそやろね…お疲れ様。 クララ確黒とは予想外だなー。まぁなんとかかんとかって感じ。 ●書希望達をどう見るかなー。とりあえず眠いのでバタンキュー |
455. 木こり トーマス 07:13
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あー……なんかほっとした。狂誤爆のおかげではあるんだけど、クララ吊れないとか、吊っても信じてもらえないかもって部分で黒引いたけど喜びと同時に恐怖もあったから本当にほっとした…… あとはもう一匹みつけるだけだし、多分書黒判定見せないために霊喰とかいう暇ないだろうから統一よりも自由でいきたい。白狙いの占い先選んだり占うの村の視点開けで言い聞かせてたけど結構しんどかったから自分の思う黒狙いたい |
456. ならず者 ディーター 07:14
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えぇ…羊真狩ですかい… と思ったら姉御が真っ黒で大麻草生えやした(ヤクザ並感) これは誤爆ですかねえ。南無三 書との切れを洗いやしょうか。 長狼だと樵真商狂で商上げしていたなら▲樵でいいような 狩抜いて、判定で狂確信してから確実に噛み、は今日●書でしたしねえ。 旅には点的と言いやしたが、者樵両狼視の服宥めたり、手前の商への疑惑に反論投げたりで、テーマ的にはさほど狼的には感じておりやせんね |
458. 仕立て屋 エルナ 07:17
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【▼書セット確認済み】 あー、真狂なら[長旅者(服)]に1w 真狼なら…。これ真狼無いよね?真狼なら判定割るよね? で、▲狩…、▲占や▲霊やらない意味をどう判断する? で、狩抜かれたら明日は▲占だよね、霊お仕事終了だし… |
459. 木こり トーマス 07:17
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やべえ、テンションだだ上がりで夜明け前に書いてたやつ忘れてた 長>>423 ありがとう ツッコミでそこ明確に認識したおかげで、ようやく俺が>>66に対して非霊ではなく「占居残りってことだな?よし、コイツは敵だ」って感じに認識してたのを自覚した 疑問に思われてても「商残る発言しとるやん……」と本気で思ってた ディーターにはゴメン 占真贋つけてないの含むで占襲撃→残った方も吊る気だな?とか思ってた |
460. 少女 リーザ 07:23
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「吊れそうな狩人を襲撃する狼陣営」ね。 クラ姉確黒は狼さんにとっても予想外だったと思うけど、お仕事終了になることがわかってる能力者抜くために吊れそうなところ食べるとは。 (斑想定の)のクラ姉の判定見せたくなかったか、狂人抜きにくるつもりだったか、真占恐れたか、ゆくゆく食べるところに困りそうだったから? そしてリーザ働かないうちにお仕事終了してしまったの。なんというニート。二度寝してくるのよ** |
461. ならず者 ディーター 07:23
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屋白判定と商の狂しーおーも確認しやした。 姉御劇場と深緑劇場の同時上映でしょうか。 というか誰も反応してないですが、>>450って偽COですよね? 今更撤回するなら 納 得 の い く 説明を求めやすよ ▼書商の残り2縄で最後の狼を吊る路線になりやすかね。 あと羊狩確定したんで言うと長村ポイントは初日自占許容した書(非狩)に●投げたことでした。狩占うのは狩COで灰狭めできなくなりますし、 |
462. 木こり トーマス 07:23
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旅>>457 「さすがにそんな馬鹿な事はしないだろうし」って意味で言ってるな(今見たらテンション任せ過ぎて言葉選び割とおかしい気がする) 考察したいけどテンション任せになりそうなのと仕事明けだから一度寝たい 寝たいけど者は初期からライン繋ぐ人じゃなさそうだし、狼同士で細かい違いとかそういうので微妙に離すとかいうべたべた触りしなさそうなんで割と白いかもしれんとかそういうのは浮かぶ 寝て精査する |
463. 行商人 アルビン 07:24
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真狼なら偽確から吊られちゃうので 判定あわせるんじゃないかな すなわちお客様、僕は狼の可能性が残っております トーマスさんを先に食べる →商は狼なので喰えない説で縄を稼げる可能性ありますよ! これからしばらく離席で僕の思考が伸びないのも 馬車移動中だからではなく偽だからです! ということで、また来るね |
464. 少年 ペーター 07:26
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整理しよう 商樵|年妙|者旅長服|屋羊書 占占|白霊|灰灰灰灰|白白黒 9>7>5>3>ep 4縄3人外、確実に3縄2人外、 占真狂見据えるなら統一のままで詰めていくのがいいのかな? 自由黒狙いとどっちが良いのだろうか 服>むしろ合わせるんじゃ無いかなぁ。狂視放置か決め打ち勝利しか勝ち筋ないんじゃ無い? 狩抜いてるから割れても偽確はしないけど |
465. 木こり トーマス 07:28
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ってかテンションあがりすぎてて今日の分の議事録読み込めてなかったんだが商の狂CO確認した 諦めるの早いなーと思ったけど、俺素直に喜んじゃったけどこれ延命目当てなら確かに狂COした方が良かったか……え、今からしたほうがいい?なんかもう透けてていろいろ無意味な気がするんだが (そして実際俺が襲撃された後に偽黒出して「初戦延命ですよ真は自分ですよ」とか言いそうなんだけど俺は死ぬし判断は村に任せる) |
466. 少年 ペーター 07:30
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上の最下段のは真狼時の話ね。 んー、真狂で良いとは思うけどねぇ。まぁ明日次第か。 ◾️1.占い方法(昼くらいまで ◾️2.占い先 ◾️3.書を飼うなら何処吊る?占?灰? 3は仮定の話ね |
木こり トーマス 07:31
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狼は普通に商真考えるだろうけど、俺は考察時にガチ考察で狼考えるから当たってたら普通に先に襲撃されそうだよなー まあ多分両喰いだろうけど ていうか書黒は本当に考えてなかった 書狩なら考えてた(狩の黒沈み懸念ないのも本人が狩だからって事かとばかり) |
467. 行商人 アルビン 07:32
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村からも偽うちされると困るので真としての発言もしておくと 狂CO理由としては狩人死亡より死亡が確定したなら 真の判定をひとつでも多く残すため ですね 残り1狼なので飼う必要もないと思うよ 赤窓を削ごう |
468. ならず者 ディーター 07:34
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商書吊りきれば、占真狼ならえぴろおぐです。 今は商狂とおいて、思考を効率的に絞って話を進めやしょうぜ。 では、手前は稼業がありますゆえ、これにて控えさせていただきやす。 |
470. 少年 ペーター 07:38
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>>467わかってるよー。 仮定の話ね。つっても無理かー。 ◾️3.灰考察 に変更、吊り先固定でダレることはこの村では無いと信じている。 吊りは▼書に仮セットしといてください、動かないと思うけど。 では離脱、昼に覗きます。 |
471. 村長 ヴァルター 07:41
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ファ~w 書黒確認 リナ氏はスマヌ、屋白はせやねっと でも確白+灰からの狩co、まで達成できたのは悪く無いんじゃと思ったり 白狙いから黒狙いに切り替えたい ただ両占の人外位置が被ってるから、統一でも支障無いんじゃ?という気が 自由でも良いけどね。 とりま狩噛まれた以上、襲撃されるかもやから、樵>>455「自分の思う黒」は洗いざらい吐いた方が良いと思う 年>>466 3は灰でしょ |
472. 村長 ヴァルター 07:57
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あっ、洗いざらい吐けと言っても喉数は気をつけてね しかし「羊屋に1w」とは一体(目そらし) 旅服者の中からねぇ 誤白なら旅、と言ったけど旅>>427の盤面整えるって思考は白く映るんよね と、今日霊判定出る前に襲撃から屋の色考えてるのは、単純に見えて無いのではと 旅>>457の反応速度も。なんというか、盤面からストイックに狼探してるなぁって うーん、また後でもにょもにょ考えるであるかね。離席 |
473. 少女 リーザ 07:59
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リーザお昼までに起きてこられるかわからないから先にこれだけ! ■1 占い結果が明日出揃う可能性低いんじゃない?と思いつつ、揃うなら確実な情報を村に落としたいから統一がいいの。黒狙いでいいんじゃないかしら。 ■3 圧倒的に灰!リーザが生きてる想定なら今日の灰吊りはありありだけど、黒判定を生きて見られることはないでしょうね。 占いケアは欠けてから考えようそうしよう。ではほんとに寝るー** |
木こり トーマス 08:07
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喉かわいて起きたんだけど そもそも今日も活動時間としては昨日と似たり寄ったりというか、出かける用事があるので初日に近かったりする 時間が欲しい……それか一瞬で風邪治って欲しい(高熱まではいかないけど余裕で高い) |
仕立て屋 エルナ 08:12
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あと、サンマは表ではどうする? 取り合えず占coとかかな?で、妙黒出し〜 まぁ、出来れば雑談とかでログを厚くしてもらえれば有りがたいかも。 発言数の数字が増えるとなんか嬉しいからw |
474. 仕立て屋 エルナ 08:24
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あっ、議題だけ答えておくね ■1.統一。自由にして狂占の白囲い考えるより統一のが良いかな ■2.黒狙い。でも私は長旅者を昨日の段階で白目に見てたんだよな〜w ■3.灰。占を今日吊る必要無いと思うし。書を残す意味ないしね〜 |
475. 村長 ヴァルター 08:42
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よー考えたら、黒狙いって真が残れば有効だが、偽が残って白出しがメンドいかな… 片黒は偽でも両視点考慮して吊りやすいかもだが 片白だと「とりま吊り」とはいかんし、実際囲いだと厄介 要するに、一番黒いところは吊りに回した方が結局得なのではっていう あと商>>450は普通に襲撃避けで説明できるかなと思ってしまったんだけど それで説明がつかないレベルの視点漏れがある…て話なら教えて欲しいのであるな |
476. 仕立て屋 エルナ 09:25
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占真狂仮定 ●書で斑か確黒は確定 ▲霊は判定隠し。でも書確黒なら▼書でepじゃない状態で屋白判明。 ▲占は狼は真狂判らないしGJあるが▼羊は期待出来るし書確黒は防げる ▲占でも▲霊でもGJの危険あるけど▼羊の縄消費はかなり魅力。 ▲羊なら多分、灰の殴りあい想定してるよね 者長旅服で1〜2縄避ける想定か〜。ただ、者書だと二人とも白狙いを推す?って疑惑が… ★>者(ネタ) ディーターはマゾですか? |
477. 行商人 アルビン 09:50
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白狙は基本戦術だし初日は言うだけなら楽なので行動でみるべきけどね マゾというなら灰全員から白視されてる村長が 黒狙いから白狙いに切り替えたのはマゾの上乗せと思うよ 狂人は破綻からの自吊のために白安定位置に黒を出して来るかもだしね 村視点真狂不明なら被黒は手順吊される 最終陣形までの襲撃数ちょっと確認してないけど白貰いでも 襲撃されない不審位置になるのでは。村長最白かと。次いで服(昼か夜に後述 |
478. 行商人 アルビン 10:22
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あと書樵の展望をどこまで見繕うかだけど占狼もほぼ切って良いと思う 何故なら灰狼が被弾したのでもう狩を喰う必要がないし 狩が死んだのに何故襲われないか疑惑を産むので食べてはいけない むしろGJは真狂残しされる可能性の為に必須、奇数進行なので偽視のあった樵は吊られる 真狂残し進行は他ならぬ書が提案していたね、ただ手順を勘違いしてたのが懸念点である 確白2人に疑われていたので残せば羊も吊れたかもしれない |
480. ならず者 ディーター 10:28
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この状況には色々と察するものがあるんですがねえ。そうでもないんでしょうか? 狂仮定黒誤爆してギャン萎えしてるであろう樵が、村始まって以来最高のテンションで喋っている 商の狂COに対して、すんなり真ポジションを引き受けている>>465(吊り余裕1あるこの場面で狂襲撃は、真が黒引いたら手順で終了) ので、人外なら何やってんだ、から、人外なら頭おかしい(誉め言葉)という印象になりつつある |
481. ならず者 ディーター 10:37
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カタカナ縛りェ…。 まあ今読み返したら思っていたほど狂しーおーでもないのかもしれないとは思ったんですが、狂しーおー自体奇策 商>>450『判定騙りするか迷ってたら僥倖』とか、これまでの商の真は真であれという姿勢からの乖離を感じやすので、手前の中では商真の世界線は大分閉ざされた感がありやす 服>>476 いじられるのは好きですが辛いのは嫌ですねえ。手前が騙りに出るのは潜伏したくないのもありやす。 |
482. 行商人 アルビン 10:46
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狂人襲撃からの村勝利の道筋を描けるディタさんなら 狂人COによるメリットや真狼可能性が薄いことも即座に理解できるかと思ったんですが そういうことなら撤回しないでいてみようかな 2dまでの真が信用を得る理由や2d狂が信用を稼ぐとどうなるか… あ、僕で吊り縄使いたいんだ や 樵残し進行が目的かなと思ったかな それに対する服の反応の対比を後程 僕は答え知ってるんで樵はあんまり責めないで欲しいんだけどね |
483. 村長 ヴァルター 11:30
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者>>480 あ、うんそれはわかる テンションだけでなく、白狙い進行について樵>>455「結構しんどかった」と感情が吐露しってるのも、真あるかなぁと。 樵>>302で心境抑えてた感じもあったしね。 商>>477 うん?占いに加え霊や白も居るから、灰襲撃は何にせよ来ないんじゃないかな あと偶数進行にするだけなら空襲撃って手も しかし確白2つ出来たときと違って、3縄4灰の状況であるね |
484. 村長 ヴァルター 11:31
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灰に2手使うのであれば、自分視点1人白打てれば良いであるかね うーん、一人打てと言われたらワシ的に旅 考察に安定感あるし、長>>472で上げた点で白視に拍車がかかった 旅>>457の反応速度は、初日の旅>>82を彷彿とさせてブレも無く それらが、長>>295であげた小さな引っ掛かりで覆るかというと、うーんて感じ 者も今日の盤面に対して思考が働いてる感。 服>>458の反応はちと精彩を欠くかな |
485. 行商人 アルビン 11:47
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者は村なら、他者が戦術観や前提知識を共有してるとは限らない事を留意して欲しいかな。 服は>>265の▼屋羊占の固定進行は危険なんじゃないかと警鐘を鳴らしてたのが結果踏まえると白くないかな、見て欲しい どうでも良いけど狼陣営は狩人の吊り巻き込みで詰みスレスレから抜け出して 勝負になるようになったので嬉しいと思う 狂人の判定に関わらず霊襲撃はないので書の死亡と占破綻はどの道確定ルートだったしね |
486. 行商人 アルビン 12:38
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撤回迫られたから焦ってしまったけど偽視受け入れて遺言で説明で良かったな、本日真狂判断が必要なのは「狼だけ」なので 皆で樵真を上げましょう、僕は偽です 欠けた占はノイズなので明日吊って灰精査するのが正解です クララ様、私が下僕です もし宜しければ狼勝ちのここからのルートとプランをお教えしますよ? 後出しできた状況なのに割らずに 真狂不明のままにさせて申し訳ございません 以後は考察を頑張ります |
487. 少年 ペーター 12:46
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こんちは、 【黒狙いというか最白狙わない統一で】 樵には悪いけどね。そもそも意見あんま出てないのだけども。 結果が一致してる以上自由で分ける必要性も無いかなぁと。 後ただでさえ吊り先固定してるのに自由だと占はともかく灰ダレるかな?とも。まぁこっちはあんま心配要らんか。 |
488. 村長 ヴァルター 14:13
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服見直してるが>>265警鐘ウム… しかし希望は▼屋▽羊 服>>360では村の意見も考慮 服★村の雰囲気に流されそう、的な不安はなかった? と、今日の服が精彩を欠くのは 服>>458で「真狼なら?」「襲撃の意味は?」とぐるぐるしてるのが、悩んでる村というよりただパターンの羅列に見えて引っかかったからであるね 盤面が大きく動いた今日の序盤において、思考ちゃきちゃき勧めてる旅者とは差を感じるなと |
489. 村長 ヴァルター 14:13
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服>>476 服視点、長旅者は昨日●書ぶっ込んでるし、狼がある程度マゾなのは確定なんじゃない? しかし[者書]だと、お互い占い希望ぶっ刺してるのであるな~ ちょっと…"粋"すぎやしないか(切腹) そいや、商狂だったらマジで後出しで割れたのかなと。 商>>450 迷うだけの間があったなら、樵の判定見れた可能性あり ただ何のために?って疑問があるね。真狼追わせるため、くらいしか思いつかない |
490. 行商人 アルビン 15:00
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マゾというかG12で詰まない勝ち狙うなら仲間を捨て駒にして黒出し占い師にして寄せて抜くのは基本かなーと思うけどね 通常編成のノリで非ライン誤認されて生存率も上がるしね 服吊後も恐く続くので頑張 ただ者は自分でその手の内は明かしてるんだよね ちなみに樵が落としてるのは見てから投下してるよ 羊死んでたんで先出しして引っ掛けてから撤回とか色々考えてたら樵見えて元のに書き直したから誤字や重複表現がある |
仕立て屋 エルナ 15:04
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これって商真だよね? 狼の勝ち筋は▲真占でしょ? なら狂占は隠す必要無くて【狂人co】すれば良いし、信用とる必要無いって商分かってるよね〜 なのに明言してないって事は、樵狂で気づいていない…んじゃないかな… |
司書 クララ 15:16
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狂COは延命の手段なので、頭が回れば真でもやるよね 朝、トーマスの30秒後にアルビンが結果出し 商狂ならせめて割ればいいので、普通に商真でいいと思う……かなあ ただ、商狂で書判定を割った場合、明日の霊判定で書商ともに偽がバレるよね (▲狩は商目線で確定じゃなかったし) 対して、黒出しても書吊りは変わらないけど、商狂は正体が確定しない うん、商狂でも優秀な動きだとは思う |
491. 木こり トーマス 15:45
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アルビンは直近と改めて読みでひとまず投げてはいないというか、色々捏ねてるのは判った 理由として商狼拾ったほうが良いのかもしれんが、そもそも狼だとしても5人時まで商人が生き残ってたらそこで吊れば安定処理できるから、そのあたりの人数でその状況になった時に誰かに思い出してもらえばいいか 個人の知らせ 今日も時間ない(17時には箱から離れる)んでその時点で仕上がらなかったら考察置けるの夜明け前になる |
木こり トーマス 15:51
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熱は若干下がってるんだけどしんどいもんはしんどいので考察ぶん投げて寝ていたいんだが、考察しなきゃで睡眠めっちゃ浅いまま寝たり起きたり繰り返してたからある程度考察書いて投下の目途立てて心残りなくさないと多分深い睡眠はとれない というわけで知らせの内容とやることが本当は違ってて申し訳ないんだけども、ある程度書いたら字数調整(一番手間かかる)は朝に回して寝ます!!!ごめんな!!! |
492. 旅人 ニコラス 16:24
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おはよう。G12の白狙い進行って普通なの? 白狙い進行だと沈んだ仲間も軽く占から外せるし序盤は狼にとっては楽な面でもあるよなと考えてたけど、白狙いがオーソドックスなら微要素かな >>171書→>>180長 >>185→>>194>>195 このやり取りは切りでなく切れに見える。切りを意識して動いてるなら>>166○書は中途半端かな~と。 白打つならやっぱり長でいいと思うから者服に1W予想。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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時間怪しい上に狩になったから本当は初日に占い当ててもらってあわよくば班にしてもらってCOしようと思ってたんだけど白狙い統一ってなって全部壊れた(笑) ゆえに狩人らしくない動きってのは合ってるよ! |
493. 仕立て屋 エルナ 16:52
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お昼に一撃出来なかった 今日の段階で気になったのは朝の旅はちょっと淡白に見えたのと、者は占に視線行ってるな〜って所。長は旅者服から白く見られてるな〜。 見直してもなかなか黒要素が見あたらない… 占真狼はほぼ切ってるから、誰かは狼のはず何だけどね。 |
495. 旅人 ニコラス 17:01
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服狼だと盤面を操作する欲があまり見えないかな?とは。 狼勝ちの為の行動をどっかしらで取らなきゃいけないはずだけど、策はないけど素直さと地力だけで頑張って生き抜くよ~みたいな雰囲気 思考の深さは者だけど気になる箇所もちらほら。 まず占い真贋評価をフラットに見た 者→書票理由の揺れ |
496. 木こり トーマス 17:06
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*書言動再読み込みとそこから想定される狼像 CO順は後ろ側。現在残っている灰は全員彼女の前に非占霊CO済み 書が騙り推奨が出ていてなお引っ込むような人物に見えない(>>78>>96等、基本は足並みそろえる感覚が強そう)+占残し白圧殺が有効を言い出したのは彼女だから彼女の思考感覚が表からとれる通りなら、本人は騙り優先しそう→恐らく仲間が潜伏推奨出しているか、その時点は割と頼りない感じ |
497. 木こり トーマス 17:07
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(クララがメイン潜伏予定)だったんじゃねーかと思う 本人も疑心暗鬼体質>>231とは言ってるが、確かに一人に疑いのターゲットが吸い寄せられる傾向にあるっぽいな 1dだと村長、2dだとオットーに対してがそんな感じか 2dに関しては屋疑いと、そこからの合わなさで羊にも厳し目なのが目立つな 白探しメインと言いつつ灰殴りに行っているあたり、両方吊るために多少でも落としたかったのが明確だな |
498. 旅人 ニコラス 17:07
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普通に狩が真鉄板になると1W捨てたとしてもいずれ死んじゃうから。真狂判断つかないとはいえある程度予測は立てられるだろうし、真ぽい方に偏らせたくはないんでは 者→書評理由の揺れは 1d >>126今のところ、とりあえず姐御は外してよいかと >>128本気度や思考の歪みを見ていれば >>183姉御はいつの間にか戦術観が少し遠いところに >>210●書○年(白狙い&斑の抗弁力期待) |
499. 旅人 ニコラス 17:08
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2dは>>432参照 >>315>>316 ・斑か片判定になった時を想定したい ・占抜かれて片白になった時に片判定を判断に生かせるか(狼が狂の片白判定で囲われるのが一番面倒くさい) >>386 ・村なら見ていけると言ったドヤ顔が最近引き攣り始めている >>382 ・●書○長 |
500. 木こり トーマス 17:09
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この傾向は占票が集まってくる前からあるから、このへんは個人考察で解釈できそうなものがあるかどうか見ていきたい でもって各灰考察はまだ草稿状態なんでだせないんだが 白:者>長>旅>服:黒 こう考えている。俺が自由に占うんだったらエルナだ 統一方針なのは見えているから、希望としては【●服○旅】でおいとくぜ! 明日置く分の喉は残したいんで、深夜鳩はとばすが反応数は多くないと思う@10 |
501. 旅人 ニコラス 17:11
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ラインのあたりは妄想になりがちだからアレだけど、何か占い方針と希望が噛み合わないし切りもあるのかなと 2dの占い真贋への喉使いとか(真狂みるだけなら狼でも楽)という点も あと俺も夜これないかもしれない 顔出すくらいなら出来ると思う |
502. 旅人 ニコラス 17:26
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1dの投票理由というか流れはまだわかるかなと思うけど2dはわからない 服に関してはズレを感じたとすれば不安の発露の部分かなあとは思いつつ…上手く言語化できない 不安の感情や真狼をずっと引きずって考えてるとこは周りより一歩遅れがちな思考展開なんだけど、ここは性格要素とか経験値的なものとして見れる部分でもあるので「狼由来の行動」とは言えんよねと… で、そこ以外では気になるところ拾えてないんだよね |
504. 少女 リーザ 17:36
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議論が進んでるのね。よきかなよきかな。 そしてトマ兄が出力上がって俄然真目があがってきたの!昨晩はあんなこと言ってごめんね。 アル兄の狂COなんかも依然違和感ないし、今リーザの中で占い師は完全にイーブンなのよ。 狼さんからも真がどちらかわからないでしょうし、とってもいい傾向ね。 クラ姉>>479 やほやほー!灰のみんなは殴り合いで忙しそうだから、リーザとお話しましょう!なの。 |
505. 村長 ヴァルター 19:08
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商>>490 黒引き占い師が信用されること考えたら、躊躇い出んもんかなーっていう 特に狼視点真狂不明であるし、真っぽい方が黒引いて護衛されたら…みたいな。 (服狼だと、自分で盤面操作するというより「頑張って生き抜く」系だから、↑の様な思考が働いた可能性あるかな…と旅の見てて思った) まぁ、黒引き占抜いて逃げ切りたかった…て線もあるんかなとは。 特に者は圧殺に関して関心が高く |
506. 村長 ヴァルター 19:08
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逆に言うと狼なら圧殺は避けようとするかなと思うので ただし者>>120で手の内は晒してるね、確蟹 しかし逃げ切れそうな位置だったのは者だけじゃなく、今の灰全員に見えるという… うーん「黒狙いっていうか最白狙わない」って感じだと占いたいのは者かにゃ 者白でカチこまれたらやだなって気持ちと、黒狙いが当たってて囲われたらやだなって気持ちがあるにゃ 真が残ったらモーマンタイだけどにゃー |
508. 仕立て屋 エルナ 19:24
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今晩わ〜 ☆>>488長 あったよ。ただ、私のGSでは書羊が同じ位置だけど、私の羊に感じた白が間違いなのかな〜って不安が大きかったんだよね… それにどうせ▼屋か▼羊になるだろうから羊でいっか…とも思っちゃった 喉余りに >>122者 「狼仲間だったら嬉しいのはクララの姐御ですかねえ。」ってこれ[者書]なら言わないよね。他に候補いたし… |
509. 少女 リーザ 19:28
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クラ姉>>507 顔だしてくれてよかったの! 村の推理に関わっちゃうこと聞くのはさすがにかわいそうだから、クラ姉の得意そうな戦術について聞こうかな。 ★今まで見た一番面白かった戦術は? ★今回村側だったらやってみたかった奇策とかある? リーザも推理はしたいから返事にすごくたくさんは喉を割けないけど、クラ姉の返事を楽しみにしてるのよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:56
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なんか、商は狂人coとかしてる割に逃げ道用意してる様に見える。 はっきり狂人だと断言すれば▲樵出来るんだけど… 樵黒みてから黒出した…って、たとえホントでも狂人なら言わないよね…狼には狂人と判って欲しいんだし… 真贋保留だね〜 |
510. 少年 ペーター 20:07
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圧殺はクララさんが言ってた気はする。 相方がガチ白位置にいた場合潜伏クララ担うってのはあるかもしらんがそれよりはガチ白には居ないって気はする。 だって書二日目ギア上がってなかったもの。狼由来ってだけかもしれないけど、1日目に僕に言及するあたり動けないとはあんま思わないのだよなぁ。 気のせいだろうか。 |
511. 少年 ペーター 20:14
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少なくとも中位には入らないときつい、なのに下位のまま、白狙い統一で上位、吊りで下位で攻めてくと両方危ない。 んー、その場合占噛めば解決するのか。羊屋いたし、そこ吊りなら下位吊りは免れるか? で、羊狩出たし、占先が書なので今日噛めばLWは殴り合いに持ち込めば良い、と言うことなのかねぇ。 襲撃は狼何したいかで多分変わってかなり顕著に出そうやなぁ。 |
司書 クララ 20:38
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狂人は占い師を先に殺したい 占い師は狂人より生きて情報を落としたい という意味では、どっちも同じだからねえ あと判定見たのは真でもできるから、本当だと思うよ 私はクララに偽黒出すならアルビンよりトーマスだとだと思うなぁ 朝はトーマスの黒判定見た上で黒重ねるのはないと思ったけど よく考えたらこの状況下なら普通にアリだしね |
512. ならず者 ディーター 20:41
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ちょいと戻りやした。 旅>>494 今日の▲羊ですが。長狼が占を樵真商狂と確信していたなら、▲樵で良かったでしょう。羊狩の占真贋的には、護衛先は商妙(年)あたりの優先度が高く見えることと思いやす。 この日は●書狼の日でもありやしたからね、商狂が白出せば書狼の生存率も上がるはずですから。 それが来なかったということは、狼は商真の目を見ていたのだろう、と手前は考えやす。 なので、昨日手前の挙げた占 |
513. ならず者 ディーター 20:47
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占考察(真贋バランスを平坦にしていると言われている)で挙げられている要素に、丁寧に反証を挙げていた長は非狼なのではないか、ということ。 旅も反論はしていたので微妙に非狼とってはいやすけど、ちょっと樵偽の具体性とか、商真要素が既に陳腐化してるものだとかで長程の非狼ではありやせんね。 服は樵真しかないかも…で加点はないですが、手前も樵真なのではと思った要素ですんで黒印象は特に無し |
仕立て屋 エルナ 20:49
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やっぱ商真かな〜 明日の朝まで様子見〜 ブラフと言うより、適当にみんなと話して喉を潰して欲しいかな? あんま作為をいれるとバレそうw 因みに、旅長者だけでなく私の喉も潰して欲しいな〜 |
司書 クララ 20:56
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うーん、誰も相手にしてくれないような…… もう少ししたら頑張って話してみるよ それにしてもトーマスのギアが一気に上がったね >>496>>497>>500とかほぼ正解だもんねw まあ、私は残れる自信なかったし、そこだけ違う程度かな あの時の柿は私より出力低かったしね |
514. ならず者 ディーター 21:05
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者>>513下段は、(樵が非霊保留する理由があるのは)樵真しかないかも、ですね。語弊がありやした。 姉御関係で思ったのは、割と白狙い統一の流れを嫌がっていそうということ >>273>>274>>292『白圧殺でも無理に統一続ける必要は無い』『今日だけ黒狙い統一もアリ』『ギャンブル性が低い順に護衛プラン挙げるなら霊護衛>占護衛』『(回避アリなら)狩は占も狩回避するべき(狩の吊回避しか話題に出ていな |
515. 司書 クララ 21:05
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妙>>509 個人的に面白かった状況なら 陣形:12人村2狼、占狼ー霊狂、G国編成 初回占で斑になった狼が初回吊られる ↓ 信頼度が低かった真霊が狂人のフリをして偽白霊判定 ↓ ライン戦希望の狂霊が黒を出したところで、真霊が判定ひっくり返す ↓ 斑は確黒化、そこに白出した狼占も破たん、狼ストレート負け |
ならず者 ディーター 21:13
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>>515 その村見覚えありやすね… 手前は3-1統一進行で、真占いが独断自由占いしつつ、統一占い先には白だったと嘘をつく →狼は白出し、狂は黒特攻で2白1黒 →実は統一先は狼で斑吊りで真が破綻、狂が真確(襲撃死) …とかありやした(とおいめ) ちなみにそれでも負けた狼が手前です。しにたい |
516. 旅人 ニコラス 21:17
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>>512者 えっと、長狼が樵真だと思ってたなら~が どこから来てるのかよくわからず? 狼が樵真と見てたなら商真上げして▲樵でええやろ、なら わかるけど狼は商真と見てたのだろう、ってどういうこと? |
517. 仕立て屋 エルナ 21:19
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>>512>>513者 【狼は商真の目を見ていたのだろう】 者の占考察に丁寧に反証を挙げていたから長は非狼(長は商偽に反論で商真寄りだった) 旅も反論はしていたので微妙に非狼(樵は真っぽくない) 服は加点はないが黒印象は特に無し 何で【狼は商真見てる】→【長は商真より、旅も商真より】→【長旅非狼】→【服樵真寄り】→【加点は特に無い】になるの? 何か黒塗りされてる様に見える… |
518. ならず者 ディーター 21:29
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いのに)』で、白狙い統一から路線変更させたい感が3発言の中にかなりある あと、灰の触れ方として屋羊(両方村)をバッサリ吊り枠に叩き込んだり、立ち回りとしてなりふり構っていない感がありやすね。ここも赤窓で商真路線ぽく 旅>>516 え、何が分からないのか分からないんですが…。商真見てたのに真上げするのか?と 服>>517 あれ、服って>>321で樵真に触れた以降、占真贋に言及していやせんよね? |
519. 少女 リーザ 21:32
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今日はリーザの占い希望は決定間近に落とすことにするの。 帰ってからみんなの発言みて変えるかもだけど、増えた分を精査するとこまでは行かないかも。 クラ姉>>515 なにそれ面白そう・・・!霊の機転はすごいけど、一歩間違うと戦犯だもの・・・! クラ姉他にも今日の状況に関する感想とか言いたいこととかあったら言ってね。 |
520. 仕立て屋 エルナ 21:34
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現状、者視点では占真狂なら服長旅に1w ここで長旅非狼→服狼upと同じだよ? 者の考えで長旅非狼と感じたならそれは良いけど、相対的に下げた相手に【黒印象は特に無し】 は違うかな… ☆>>518者 うん、私は意図的に占真贋をあまり出さない様にしてたよ。者と商が私が樵真派だと思っていたとは私は感じてた |
521. ならず者 ディーター 21:41
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つうる等を使っていないので見落としがあったら申し訳ございやせんが 狼は真占を即抜きできるのが最善という状態でしたから、手前も商真を明確に押していなかった灰が相対的に色が落ちるのは仕方のないことです。 これで商狂だったら推理は良いセン行っていたのに、狼の真贋誤認で状況黒食った形なのでアレですが。 ただ、樵真に言及したのが狼欲の表れだったというような歪みは見つけていないので要素計上の仕方はしていない |
522. 仕立て屋 エルナ 21:50
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☆>>521者 うん。商真なら商真を見ていた人の印象が良くなるのは当然だよね。でも私が疑問に思ったのは 者の理論で 【狼は商真と思ってた】 【長旅は商真と思ってた】 【長旅非狼】 【服は樵真と思ってた】 【相対的に服黒】 これおかしくない?って思ったんだ |
523. ならず者 ディーター 21:59
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服>>522 ・狼は商真と思ってた ・【狼は真占を始末する手立てを講じないと勝ち目が薄い】 ・【商真補強に多かれ少なかれ労力を割いていた(商即噛みできる可能性を減らす方向に向けていた)】長旅非狼 ・【そうではなかった】服は相対的に黒目 これで伝わりやすかね? 『狼は商真と思ってた』+『長旅は商真と思ってた』=『長旅狼』じゃないの?と言いたいのかと手前は解釈しやしたが。 |
524. 村長 ヴァルター 22:04
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>>クララ ★白雪姫のハーゲンダッツはゲットした? ★アリスと比べてどっちが美味しかった? セルフ回答→☆ワシ、アリス派 服>>508 ありがとう。 「間違いなのかな〜って不安」は 服>>360「私が羊白取った所を羊黒で見てる人が」ってところに見て取れるかな… そいでなんやけど、者に「黒塗りされてる様に見える」ってあるけど、例えばワシが服疑ってるのはどう思う? |
525. 村長 ヴァルター 22:05
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服>>493「旅はちょっと淡白」で旅を少し気にし 服>>476>>508で者白の可能性を考えてる割には、者に視点固定されすぎてないかなって思っちゃうんよね、直近の流れ含め ついでに、余裕あれば旅が淡白に見えた箇所を具体的に教えてほしい なんやろ、服>>101で「序盤中盤は材料少なくてあまり考察出せない」って言ってたから じゃあ情報増えたら伸びるのかなと期待してた分、余計落ちて見えるのかね@9 |
526. 司書 クララ 22:12
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長>>524 昨日のコンビニはアリスしかなく、今日もアリスオンリー 平日に色々回すのは厳しいのですよ…… さて、喉余らすのもアレなので、 皆さん私に聞きたいことがあればどうぞ 嘘はつきますが、スルーはしません さもなくば、不定期に戯言を垂れ流します |
527. 司書 クララ 22:14
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人狼やってて嫌だったこと ・レジーナの出す食事が、我が家の食卓とまんま被った ・何度注意してもペーターが漢字を使ってくれない ・口が悪いディーターがガチ下ネタ混じりの罵倒を始めた結果、ゲルト降臨 |
528. 仕立て屋 エルナ 22:22
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☆>>523者 了解 ☆>>524長 疑われる根拠が納得出来るなら当然だと思うよ? 旅が淡白に感じたのは>>446>>452>>457かな 占が結果出す前に▲羊に言及する割にはな〜ってパッション 者に視点固定では無いよ。塗られた様に感じたので反論しようとしただけだよ? 後、私は12村では無能だよw |
529. 司書 クララ 22:25
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人狼やってて嫌だったこと ・自分で髪の薄さをネタにしてたジムゾンが、周りにハゲ呼ばわりされると秒でキレる ・トーマスは上半身のみ裸だが、頑なに全裸だと譲らずガチムチネタが汚い ・エルナを男性キャラとして使うと、やたら毎回序盤に吊られる |
530. 司書 クララ 22:33
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人狼やってて嫌だったこと ・カタリナで「かったりーな」を連呼しても、考察は一切サボらせてもらえない ・そのくせ「騙リナ」と名乗ると高確率で偽視、ネタだと言っても覆らない ・対抗の騙りがカタリナの時、「騙リナ」と言うと結構な頻度でキレる |
司書 クララ 22:36
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柿は共感を相手に取ってもらうタイプだからねー 長者旅が弁論タイプだから、残されると辛いかもね お願いだから、せめて誰かコメントをw あと数発言分くらいはストック作ったのよw あ、資料まとめは手伝うから、何かあれば言ってね 希望先とかCO周りとか誰疑いとか |
531. ならず者 ディーター 22:36
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書>>198『私占は全然いいんですが、もしそうなら確白がいいなあ(チラッチラッ』は真黒斑からの▲真占視野ですかね。狂に白出し指示っぽく 票数的に●書か、という場面ですから、意図的に占われに言ったのか、そうでないのかは判断つきやせんが。 長>>213中段は、書のこの発言の自占部分から非狩を取って、白圧殺方針に乗っ取って出してるように思えるんですよねぇ。 相方狼の非狩要素吟味が入るか?という |
仕立て屋 エルナ 22:42
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そだね。わたしも@9だから何とか喉潰したいけどなかなかサンマに絡め無い。 次は喉の下の方で反応するよ〜 資料は大丈夫。いきなり私が資料バッチリ使ったらよけい可笑しそう(^^;) そんなキャラじゃないのが辛い… 取り合えず者疑いで進んでみるよ |
司書 クララ 22:48
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灰はみんな喉拮抗してるねえ 私はWOLFBBS STATSっていうブラウザ使ってるけど 表集計もメモもあって便利だよ ログインすればPCとスマホでメモ共有できるし あと管理人に言えば発言やセットもできるようになるという ま、それ使ってもこのザマなんだけどねw |
532. ならず者 ディーター 22:56
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陣営的には長は一番書の相方にそぐわない気がしやすかね ・状況的に狼は商真見てそうなのに商真補強 ・1d白狙い占を躱し、2d白圧殺進行止めたい、占護衛されたくない、狩出て欲しい的な欲を滲ませているクララに無慈悲な●書 即時的な村同士の軋轢の仲裁も含め、書黒や状況的に狼はこうしたいのではなかろうか、ということの邪魔ばかりしていて、書狼の相方だと姉御がちょいと可哀想までありやすね…。 |
533. 仕立て屋 エルナ 23:02
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そろそろ睡魔が… 希望だけ出しとくね 【●者◯旅】 取り合えず、朝には起きてるし喉もあるから質問には今日答えられる…と思うよ…? 【▼書セット済み】 みなさんお休みなさい クララはお疲れ様〜 |
534. 司書 クララ 23:02
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人狼やってて嫌だったこと ・田舎者RPのヤコブが急に自分を「農じゃなく脳」と言い出し、標準語のキレッキレな対抗と化した(実話) ・シモンやディーターで多少強めに話しても違和感がないが、同じ口調をペーターでやると、たいてい相手の逆鱗に触れる ・そういう意味では、結局村長やレジーナみたいなある程度達観したキャラが使ってて楽だ |
535. 行商人 アルビン 23:08
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樵真視狼なら▲樵する的な流れであるけどどこ真視でも基本狩食いじゃないかな 書が助かるかは真喰えても博打(事実狂は黒特攻)。真贋ミス・GJで終了。リターンがリスクに見合わない ただ服狼の場合は羊を残しそうなんだよね 確白が貫通も視野の羊偽視の中、服も>>443羊偽上乗せ 翌日狩抜に戸惑い>>458黒視先消失し失速視の一因>>474▲占霊の展望を検証>>476 また服の興味は「樵」が狼かどうかが |
536. 行商人 アルビン 23:09
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が中心にあった。まだ継続してるね>>520 服狼の場合、占狼懸念を何度も出す意図は何だろう? 占吊主張の布石なら尚更羊を残し羊狼や占狼主張にシフトするのではないかな 今日も>>469 商偽視(からの占吊)に反論(狼視点どちら真でもロラに回せ縄消費できる美味しい提案) >>474議題の占吊にも反対 服は狼としてチグハグに思える 占狼懸念は狼視点欠けではないかな部分も纏めたいけど狼探しが先決か |
537. 司書 クララ 23:10
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人狼やってて思うこと ・一番人気の幼女リーザだが、人狼人口分布を考えても、中の人は高確率で男性だ ・ゲルトは誰にも嫌われず叩かれずに食われるのだから、むしろ幸せだと思う ・緑コンビのニコラスは旅人、アルビンは行商人なのでどちらもよそ者だが、なぜかアルビンだけ町の雑貨屋ポジを確立しがち |
538. 旅人 ニコラス 23:11
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人狼やってて嫌だったこと 序盤から相互白視で視線借りあって仲良ししてた村からいきなり「白視してたわけじゃない」と▼投げられた狩人旅氏 悲しみの吊り回避 (占狩ラインで勝利だよ、よかったねニコちゃん) 夜明けの反応淡泊もよく言われる…もう若くないんだなあと思うよ(枯) |
539. 旅人 ニコラス 23:13
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>>518者 狼が商真見て抜き辛くなるであろう商真あげをするのか? 否→真贋バランス平坦にしてる者に反証をあげた長(旅)は非狼 ↑はわかるんだけど >今日の▲羊ですが。長狼が占を樵真商狂と確信していたなら、▲樵で良かった この上記とは関係ない「長狼が樵真と確信していたなら」の過程はどこから出てきたのか?という話… |
540. 旅人 ニコラス 23:16
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>>512は▲羊は樵真だろうから(狼は商真視だったのだろう)から>>523は結局どっちなん?みたいな 占希望は片占になりそうだし期待できないけど とりあえず●者でだしつつ、長>>506下段のときは残った占候補と見比べて検討すればよさそう 気になる部分に引っ張られ気味かもしれないから長には者のここ村ちゃう?みたいな要素拾ってるなら聞きたいかも** |
542. ならず者 ディーター 23:20
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人狼やってて嫌だったこと 漢字とカタカナのみ口調RPをしていたが、読みづらいからやめてくれと言われる →渋々やめたところ、RPをやめる奴は怪しいと黒視 旅>>539 狼が樵真確信と仮定→樵は即抜けるし、狩エステルさんは吊れる可能性もある 状況はそうではないから、商真見ていたんだろうと 何が分からないのか分からない上に、結論が互いの推理を進めるのか不明すぎて辛くなってきやした… |
543. 司書 クララ 23:21
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人狼やってて思うこと ・クララは司書だが、メンツを見る限り図書館がある村とは到底思えない ・ヨアヒムはよくニート扱いされるが、肩書的には「ならず者」の方が穀潰しだと思う ・パメラ以外にも「村娘」はいるだけに、村におけるパメラの扱いが意味深だ |
544. 村長 ヴァルター 23:26
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書>>526 oh…白雪姫も美味だったから頑張って 服>>528 エルナ的にはワシの疑い理由に違和感はないのね。 「▲羊に言及する割にはな〜」の詳細が掴みかねるけど、確黒への反応が薄いってことかな。 者に視点固定…てのは、旅を気にしたり者白の可能性考えたり…つまり他灰に狼居る可能性も考えてそうな割には、者の見直しが主だなと感じたからであるね。 |
545. 村長 ヴァルター 23:26
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反論部分が視点固定に見えたというより、反論前も含めてって感じかな 実は"12村では"無能、ってのがよくわからなかったりするw 「序盤中盤は材料少ない」って状況に人数関係あるのか、12人村特有の現象なのかと 黒要素という程のものでもなく、「意外だな」で終わったけど 旅の反応が淡白…とは感じなかったかな個人的に 霊は屋白の予想が当たってたらそうなるかなって感じで |
546. 村長 ヴァルター 23:26
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確黒は「書-Xで見ればよくなった」ってさっと出て来るのは好感触やった まぁ「屋の色見えてません」アピの可能性はあるが、考察が右肩上がりなので全体としてそこまで黒くは無く う~ん強いて者で引っかかるなら「点的な白さ」って言われたことであるかね… それって考察が積み重なってないってことかな ライン検証なら長>>294でもやってるんだが まあこれ結局ぐるぐるして有耶無耶になったであるが(長>>370) |
547. 村長 ヴァルター 23:27
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でも者>>68「陣営考察が好み」って言ってた者が、[長書]の検証で詰めてってるの、全然齟齬が無くて白いよなあって 旅>>540☆状況からロジックで詰めた様な要素ではないけど、↑の部分は白いと思うかにゃ ワシもワシで服に引っ張られてんのかなって思うとこある 人狼やってて嫌だったこと 破綻した騙りのワシを置いて灰LWが突然死 んー【●者○服】かにゃ@5 |
548. ならず者 ディーター 23:28
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旅いるなら風呂前に聞いておきやすかねぇ 対者評で、『占見るの楽しそうにしてるからその熱量で判断』『(占考察に)情報の蓄積あって白い』から、今日になって『占真狂なら狼は考察するの楽』ってどういう思考の流れなんでしょうか?占真狂は初日から濃い状況だったはずでは。 あと、手前の書占希望が占方針と違うのではっていうのが、どう違うのかが言われる側は分っていなかったり(違っていたから何、とも) |
549. 行商人 アルビン 23:30
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そもそも樵真を確信できる要素はどこに 人外として変だから真。まあわかる。でも商の狂として変な部分はないかは検証が乏しいね 者のいう狂人知識を樵も持っていたという前提が強すぎる 妙曰くの狂慣れしていないが全てと思う>>433>>434 テンションに関しても僕は狩死で勝ちを失ってガン萎えしたよ 黒引けたけど元より今日吊る位置。白の方が狭まった。樵は真抜き確定で仕事完了で肩の荷が降りたろうけども |
550. 司書 クララ 23:37
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人狼やってて思うこと ・エルナは村唯一の仕立て屋なので、男性だと色々問題がある気がするし女性でいいと思う ・この話をしたら、同村していたエルナに軽めにキレられた ・RP上、ゲルト襲撃までは平和なので無駄話していたら内容寡黙だと初日に占われ、あまつさえ狼占から偽黒を出されて斑吊りされたのは間違ってると思う |
551. 少女 リーザ 23:38
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人狼やってて嫌だったこと ・斑にした人をご主人様に喰われたこと ・霊決め打ちを提案されて1日かけて精査して決め打ちを誓った直後にロラになったこと ・狼だと確信できる人を見つけて全力で吊りに行ったら「黒塗りしてる」と逆に吊られたこと ・・・嫌っていうか単なる力不足の涙目案件なの |
552. 行商人 アルビン 23:38
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見返してもやっぱり真贋の確信の謎さと攻撃性が他の慎重で丁寧な考察部分との乖離が激しいので一周回って偽COに乗ってくれてるのかと思ったけど、撤回するなら説明しろで、なので余程樵真確信してるのだなと。正解なのでお流石です 占われ許容を理由に非狩占は長の非狼要素として拾って昨日僕も上げたけど(村長非狩でも有るので口を閉ざしてた) 狩COでの灰狭めを意識してた者はもっと早くから長を白視できてたのではとか |
553. 少年 ペーター 23:42
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人狼やってて嫌だったこと ・ヤコブなのに訛ってない!狼だ!で占われて確白しても怪しまれたこと。 ・占い師で村中からの真視を獲得するも唯一狩から偽視され襲撃されたこと。 僕の希望要る?あんま考えてないんだけど(おい |
555. 司書 クララ 23:51
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人狼やってて思うこと ・「パンを焼かないオットーは狼」というが、判定にパンを使うオットーは高確率で騙りだ(経験則) ・同様に、飼ってる羊を多用するカタリナも高確率で人外だ ・中性的なな修羊青娘あたりを使うより、老宿樵者のような偏ったキャラの方が周りの反応が優しい |
557. ならず者 ディーター 23:51
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商が者黒出したそうなんで長決め打ちに加えて旅服の推理もきちんと詰める必要がありそうですかねえ、はっはっは。 まあ言われずとも詰めはしやすよ。 先ほど挙げた状況的な見方では旅非狼ではあるんですが、それですとんと旅村服黒に至るかと言うと、首を捻るところもあるんです。それが今質問している部分ですねえ。 服が者黒で視野固定してないか?という指摘は、突っかかってくる勢い的にはまあ分らんでもないですが、 |
558. 行商人 アルビン 23:53
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白打からの消去法は狼が白を白といい懐柔することで紛れ込みやすいので ペタさんリザさんはその辺注目して狼探しに参加して欲しいな 樵真視なら樵喰いは結論は既に盤石な長への白固め 邪推すると自身の白アピにも繋がる。者には書は羊襲撃しないものかを検証して欲しい 年>>554 樵の白になることを前提にした明日の進行を考えた占先を出して欲しい。僕は自由で旅がいい。ここを占えば行ける |
559. 少年 ペーター 23:57
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まぁ服か者になるんだけどね、僕の希望。 長書で2dのやり取りが現状ではキリじゃなくてキレに見えてる。 旅>>361で書から白視で自分間違ってる?の疑問あたり仲間ぽくないと僕は感じてるんだがいかんせん灰に居ないとセンサーポンコツだしな。ラインは幻想との言葉もあるし。 で二人は違うんじゃない説。残りが者服でどっちか。 商>>558見て 占い師二人が自由がいいなら自由でもいいんじゃないだろうかとか今 |
560. 少年 ペーター 00:02
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妙>>556擦れ違いー、なので者服はちょい見直すかな。 商>>558の消去法は僕も多用するだけにねー。 考えてみるよ。 現状は>>559見ればわかるけど深く発言見てなくて雰囲気と流れで見てるからね。 精査は明日だね。 旅なー、昨日から思っていたが、この圧倒的旅の第2希望量よな。白黒どっち狙いなん?それとも位置的な問題? |
561. 村長 ヴァルター 00:02
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書起点で色々見直してるんだけど ワシや屋への殴りが目について見づらいなって思ってる…… ただ今日の服の者への反応に、書と同じデジャヴを感じたんだよね 書の殴りってただ言葉が繋がらない箇所を攻撃するって感じ 書>>291>>365>>371、屋への殴りが顕著であるかね 質問する時も、まず相手が黒いという論調 ---喉端--- 商>>558 旅かぁ…黒抑制的な意味ではアリなんかな |
562. ならず者 ディーター 00:02
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終盤の殴り愛で村人が黒塗りに過敏になることはありやす。 自由占い商→旅は旅狼時白囲いで逃がしそうなのが嫌ですねえ。 それくらいなら手前が黒もらって盤面見やすくしつつ服旅吟味した方がいいと思いやすが。そういう盤面では最後の狼に色をつけるのは避けておいた方がいい。 というか、商視点者狼視なのに旅占う意味ありやすか? 商真視点者黒引けば自動的に旅白のはずですが。 |
563. 村長 ヴァルター 00:02
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んで服>>517>>520>>522の言葉を追って繋がらないので 「黒塗り」という印象を述べるって動きが似てるなと 最大限自分で文脈を想像してみるって過程が無く だから「陣営として意図して似せただろう動き」というわけでは無いが 「考察伸びる人って白だよな」みたいな、ある程度定形に沿った考え方があるように 服の動きも狼由来のものではって考えてしまうんだよね そういう違和感に引っ張られてるのかなと |
564. 司書 クララ 00:05
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実体験エピソードシリーズ ・おちゃらけたキャラで初日遊んでたら、歴戦の灰狼に執拗に黒塗りされて即吊り、画面の前で悔しくてガチ泣き ・グレランで吊られた時、遺言で「さよなら、テンさん」と言ったら、 過半数がDBネタを知らず「LWのCNはテンさんか?」と物議を醸した ・狩確定しない状況で狩COしたら、死亡者を狩盲信してた灰村が対抗CO、村狩ロラ断行になり結果敗北 |
565. 行商人 アルビン 00:05
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者>>557 狼は商真と真贋誤認してる主張だったけど僕は明日者黒出せると思うの? ▼服▼者がこの後のルート予想なので者村なら旅狼ワンチャン長狼を捕らえて欲しい いつかの。G12はGJで村勝ち。護衛恐れ世論真を狼は襲撃できない。信用勝負が成り立ってなければ霊抜も無意味。狩は世論真いるならエア護衛し逆を護る事すらできる。真狂を偏らせるのは狼には辛い。知りつつ寄せるのは非狼要素。真なら世論形成で勝てる |
566. 少年 ペーター 00:08
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>>565見えたので>>560反応しなくていいよ。 吊りコースはそれな、感あるよねぇ。逆に言うと服者に狼居るなら覆さんと勝てず、長旅に居るなら捕まらなかければよいというね。 |
567. 行商人 アルビン 00:15
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旅占をしたいのは僕だけ 樵は服を占わせて者の反応を調べてみて。 長は白い・非狼・非ライン 服は村い。狼っぽくもないが非ラインはなく、非狼は前提視から検証中(まとめてる) 者は占への動きが黒いが自身の信念かもしれず。灰視は黒塗り感薄い(ただ前提が回りくどく当人は伝わりにくい) 旅はあやしくはない |
568. 少年 ペーター 00:22
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まぁポンコツな灰視は置いとくとして。(服者見直しててラインあてにならんとか思ったとかそんな…) んー、でもまぁ今更感あるんだよな、議題出して回答貰った範囲だと統一希望多かったし。(服妙長(どっちでもか)辺りまでしか反応見れてはいない) 占二人は自由だけどね。さて。 |
569. ならず者 ディーター 00:27
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ああ、喉が。旅は状況的に非狼ついているとは言いやしたが、者に気になるところが~と聞いている割に、白黒判断の基準が変質しているように思える 『占狂の占考察が狼に容易』と考えているなら、昨日までの『者は占見るの楽しそうだからそこ見る』や『情報の蓄積がある』の評価は何だったのか、と。▲樵関連のやり取りも砂を噛む感覚で、どういう白黒要素になるのか不明(回答待ち) かといって服白視も歯切れが悪く、昨日までの |
570. 行商人 アルビン 00:32
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統一なら服が良いかな。樵に者・旅はダメ 長白打ならどこでも良いんだけど 僕は旅白が見えたら者服ロラに移る前に 旅と一緒に村長を再検証して確信を得たい と思ったけどペーターくんとリーザちゃんと話せば良かったのか もう喉無いな ちょっとやりすぎて狼さんに誤認されかねないので 狂人CO |
571. 少年 ペーター 00:40
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そう言えばリーザさん、決定どっちが出すの? 商>>570まぁ最下段は深く考えないことにするべ。商は正体にかかわらずもう何しても狼さん困ると思うわ。 _樵服旅長商者年妙書 ●服者者者※____ ○旅旅_服_____ 樵>>500、服>>533、旅>>540、長>>547 ※>>558>>570自由●旅、統一●服 |
司書 クララ 00:44
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まだ起きてます 占い避けられそうだねえ 樵狂なら者黒出しする気がする、白出したら真でいいと思う ただ、明日が厳しいかもねえ 私はもうネタ切れしたし、明日は墓下にいるけど 柿の勝利を祈ってるよ! |
573. ならず者 ディーター 00:50
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推理の組み立て方から、退化してはいまいか?と書狼が判明した割に。 同じ視野の狭まりでも、服の方はまだ理解できやす。突然のアレでぶった切れやしたが>>562上段 あと武器となる考察手法が使えない村人は、視野が自分起点になりがちになるという経験則もありやすので。 手前は樵には服か旅、力量差展開保護で●旅○服、商は服旅占いで片判定出されるくらいなら●者でええよ、と言いたい気持ちでありやすね。 |
574. 司書 クララ 00:50
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さすがにネタ切れです あ、私明日の更新時はいないので、悪しからず 喉端でも皆さん反応してくれて、嬉しかったですよ 司書だけに文学ネタやろうとか思ってましたが、 視聴率低そうなのでやめておきました 以前に文学少女RPのクララを見たんですが、場所を選びそうなので ちなみにですが村的にまだ詰みじゃないので、今日▼灰で生かしてくれたら別のネタで荒ぶる所存です |
576. 司書 クララ 00:57
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あといつの間にか一部黒狙いになってますが、忘れないでくださいね 灰視点、占狂なら自分以外、もしくは自分吊りでも1白主張できれば村勝利です 占狼なら……ああ、これは黒狙いするべきですね おやすみなさい |
577. 少年 ペーター 01:00
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【仮決定▼書、統一●服】 _樵服旅長商者妙年書 ●服者者者※旅服服生 ○旅旅_服_服者者存 樵>>500、服>>533、旅>>540、長>>547 ※>>558>>570自由●旅、統一●服 者>>573、妙>>575 んー、者服で迷ったところだね、まぁ占い師二人と確霊白が被った+第二もそこそこ。 というところ。狼の意思が混ざって無いだろう予測。 |
578. 行商人 アルビン 01:01
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そもそも僕は占えないんで●者希望しても者に状況黒付くだけで 服者吊り縄視のまま場は動かないし 統一●者(樵は者へは白しか出せない)になったら者の視界も変わらないままで目も当てられない あと白見えてもディタさんからは味方になってくれそうにないしね |
579. 少年 ペーター 01:04
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片判定やらなんやらはどこ占っても発生するし、考えすぎてもしょうがないからね。どっち生き残ってどこに白出ても囲い警戒するでしょ?みんな。 実際はこれ灰をどう見てるかのパロメータみたいなもんだと思う。 僕個人は服に気になるポイントがあるんだが、まぁ明日直接聞くよ。エルナ寝たし。 |
580. 少年 ペーター 01:08
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ラインは幻想といいつつ、者→書の考え方乖離の戸惑いがなーとかは思ったりしてる。 でもこの陣営だと初日から者が白狙い●書とか出してるのでキリキリ陣営だろうから、とぐるぐるしますので。明日者は単体もっと見ますね。 さて、全員から反対とかない限りもう眠たい…。@3 |
581. 少女 リーザ 01:13
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【仮決定了解】 リーザの希望通りだから満足なの。 ディタ兄は単体で見ると今日視野が狭まって黒塗りマンに見えるんだけど、2日目の●希望が書にとどめ指してるとこが狼ならドMすぎて頭おかしいでしょって思うのよね。ディタ兄は冷静に俯瞰するタイプかなと思ってたから違和感あるけど、実はロックオン気質で思い込み激しい人だったらあるレベルかなーって。 |
582. 村長 ヴァルター 01:16
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うーんエルナの「武器となる考察手法」って盤面型ってことだよねたぶん それ「12人村のセオリーを知らんから、情報増えても盤の読み方がわからん」ってなら理解できるんだが 服>>101によると「序盤中盤は材料少ないから」ってことらしいし 書黒見えーの狩噛まれーのって今の盤面は「材料が多い状態」ではないの?って首傾げてしまって…。 終盤の黒塗りに敏感になる、ってのはまだわかる |
583. 村長 ヴァルター 01:16
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が、服の武器が使えないからって部分がどうもしっくりこない… まぁ明日の襲撃で情報増えたら様子も変わるかな (喉無いなら反応不要) 【仮決定了解】 んー片白になったら厄介そうだが…まぁ許容かな…。@1 |
584. 少女 リーザ 01:17
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エル姉は盤面型と言ってた割に今日の思考の伸びなさ。今日の状況って、多人数村の終盤よりもよっぽど確定情報が多くて灰が狭いのよ。 それから1d2dの希望だし。どっちもキレイに書を避けてるの。灰で一度も書を●▼にあげてないの、服だけなのよね。 ライン切りがうんちゃら~って意見ももちろんあると思うんだけど、12人2-1編成で、片方露出するリスク取ってまで相方に票入れるかな?というのがね。 |
585. 少年 ペーター 01:29
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【本決定▼書、統一●服】 【占の発表は07:05同時、霊はその後】 まぁ発表云々は要らないかもだが一応ね。 反応難しい人も多い感じだけど時間なのでこれで行きますね。 ではお休み、朝までに何かあったらまたね。@2 |
行商人 アルビン 01:35
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吊る位置占は勿体ないんだよね白でも真切られて吊られかねない 樵→●服は者の目が旅に集まる あと白の方が効率が良いんだよね 書は非狩なこともあって今日か明日には吊る位置であったその分の占を他に使っていたら? たとえば今日は書吊しかなかったはず白を引いていたら村長と最白決戦(長狼でなければ) しかし黒を引いてしまったので灰を吊切ることができない 狼が仲間を売るのは十分なメリットがある |
586. 村長 ヴァルター 01:35
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今更やけど商>>567は樵に旅占わせろって意味じゃなかったんねごめん 商>>552 非狩はほんまごめ…() 【本決定了解】 ふっと…商狂なら今誰を主人と思って動いてんだろうねぇ…樵狂でも気になるとこであるが おやしゅみー@0 |
588. 木こり トーマス 01:59
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【決定了解した】 遅くなってすまん! 仕事状況が帰ってから文章化間に合うか少し不安な感じをかもしてきてるんで余白範囲で要約だしとく(希望提出時この思考) 自信有るのは者長のクララとのつながらなさ部分だ。者は人物要素と狼仮定が噛み合わない。長は長狼時の流れと書の言動が噛み合わない 残るうち、旅は積極的な否定要素はないが、強い肯定要素もない。服は書とのラインに肯定要素がある……という風に見ているぞ |
589. 旅人 ニコラス 02:09
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>>548者 確かに前日は熱量を期待してたから昨日はそっちに力さいてるのかなと触れなかったけど、結局イーブンだった「考察の結果」が狼由来の行動を否定するものにはならなかったの 占真贋が熱いなら真見極めるでやんす!的な熱があるのかと思ってたから、まあここは期待の押し付けかもだけど真贋偏らせる動きが見えたら白取ってたなって |
590. 旅人 ニコラス 02:10
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思考の流れとしては「狼由来の行動を否定できないものがある」→「者狼を考えたとき」→「ああ占真贋に喉使うのは狼なら楽だろうな、ありえるな」だった 者狼仮定で振り返って「あるな、あるな」で加算してるんで、終盤の「LWここじゃない?」という気持ちからバイアスかからないようにしようとは思ってるんだよ 者狼時の違和感としては思考の積み重ね白~って思ってたのが大きかったからそこ読み直さなきゃな~と |
591. 旅人 ニコラス 02:12
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例えば長狼樵真まわりのやつは前日の者は長非狼とれないとあったから、長狼なら~で見直してるのは思考繋がってるなって思うんだけど ▲羊って樵真ならというか真贋に関わらず最善手じゃない?というのがあって気になったの。戦術感にズレを感じて 者からしたら旅が者黒塗りつつ服も保留してると見えるのはそうよね~と、そこからは白黒はとれない&とらない 完全に思ったまま垂れ流してるから明日は丁寧に反証しよう… |
592. 旅人 ニコラス 02:27
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片占になったら囲いとか考えず灰戻しでいいと思う(残った占によっては対応かわるけど) 服狼想定、情報が増えても伸びてない…というのは普通にある(というか服狼像はそうとしかならない)けど、1dから視点漏れ疑惑で者を気にしてるから者の要素が二~三転するのも理解出来るなあと思ってしまう やっぱり者白?から者に黒塗られてる!?で疑いが急浮上するのは繋がってるように見えるんだよね…これも明日見直し@0 |
仕立て屋 エルナ 05:51
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おはよー この場面は狂人は狂人co で、商がcoしたけど樵はしない… 商が真で襲撃よけの可能性あるけど、樵が気にしないのがね〜 樵真にするよ〜 だから樵襲撃ね。間違ってたら負けだね〜 |
593. 仕立て屋 エルナ 06:27
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おはよー 議事読んだよ 【●服】了解 で、年からの質問が明日来るんだね。待ってるよ〜 長の盤面進んだのに延びてない。は、自覚あるから仕方ないと思ってる。(でも、今の状況は単体きちんと見れない人にはキツイんだよ…。書はみんなとキレてるし襲撃狩だし…、長旅白いから者にしか目がいかないし) 商は…何だろ? |
594. 仕立て屋 エルナ 06:36
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因みに、私は[▲狩は灰殴りあいでの勝利目指した狼]→[今日の狼の目的は▲真占]→[長や者は何でそんなに占をつつく?占放置が一番でしょ?] と、思ってたよ。これだと怪しいのは[者長]。殴りあい勝つ見込みあるのは[長旅]だけど、これはただのここ怖疑いだから考慮しないのが良いのかな… あと、1d2dの占希望がみんな白狙いじゃない… |
595. 仕立て屋 エルナ 06:44
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今はほぼ真狂確定に思ってるけど、昨日の書確黒は狂誤爆だよね。なら占からラインは拾えない 書はラインぶったぎり。 正直、現状だと▼書▼服▼占▼者→epになりそうだから、私目線明日▼者でepにならないとどのみち負けかな〜って見えてる。 旅長どっちかが狼だとほぼ逃げ切られるよね |
596. 木こり トーマス 06:47
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おはよう!時間余裕あんまりないからかけたのをだだーっとはってく!文の切れ目わかりづらくなるかもしれん! (>>496からの書読み込みを前提にしてます) 者:人物要素的に薄い 本人の盤面の受け止め方や説明を見る限り、その辺の思考は人物要素として彼の根側にあるはず そしてその内容のうち「狼騙は狼陣営有利」も初期から頭の中にあるだろうから、彼が狼なら自分が出ているか理由とともに占騙推奨を赤に置く方が |
597. 木こり トーマス 06:47
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考えやすい。そうでなくとも相方に任せる、ぐらいに留まりそうだ あとなさそうだと思った部分に 白狙い占を明言される前に>>126→白狙い明言されてからの>>183→そこからの希望>>210 がある これ、白狙い明言されたから共感白要素ちょっと減らして希望から外しておくとかならわかるんだが、敢えて減らして占希望に持ってってるの、がなんかな 最終的な希望だけ見たら狼なら2dも書占希望出しているし |
598. 木こり トーマス 06:47
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>>120二個目が目当てなんだろうとも思えるんだが、そもそもの共感取りが白狙い方針でる前だから、狼としての方針をその間に手繋ぎ→切りに変えていることになって、恐らく狼でも盤面の流れ作ろうとするであろう者にしてはふらふらしすぎだな やはり狼仮定と人物像が合わないのの最たるとこはディーターだと思うぞ 長:やり取り的に薄そう クララが潜伏選ぶような指示出しをそもそもしなさそう。序盤から喋っているから、 |
599. 木こり トーマス 06:48
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書LW想定で書潜伏でもなさそう。積極要素じゃないけどCO周りからも薄め 1dのクララからのロック部分、口調補正もあると思うが割とゆったり流しているように見える。仲間内である程度切り合うよーって事だったらもうちょっと激しくてもいいと思うんで、白とまでは言わんが書長は薄目にみていいと思う また、村長は1d2dと村内GS最白付近の位置にいるんで、そもそも占われずに最終日に向かいそうにみえる |
600. 木こり トーマス 06:49
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安定感があるのに何故クララが焦って吊先確保しようとしたんだろうか……と考えた時に一番「わからん」になる。彼が仲間ならそもそもクララ焦る必要ないと思うんだよな 個人的には村長狼ならライン系統から要素出ないと見つけきれないなーと思ってた所があって、それで書長と思える要素が特には無いままなんでこのままふんわり白でいいと思う その場その場で思考開けていく感じに対しての好感白は大いにある |
601. 木こり トーマス 06:49
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旅:無くはなさそう 長同様に、書LW想定ってことはなさそうな気がする。どっちかが切られ狼になるって方向で両潜伏なら、書の第一声とニコラスの発言が近いから相談で決まった可能性があり得るので、者長のようにこの辺から薄いとは言い難い また、2d時点の村内SGでは白よりに居るが、白狙占いには十分引っかかる位置に居たこともあって、クララの村への切りかかりが、クララ自身への注目を集めるって理由づけが |
602. 木こり トーマス 06:49
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可能ではある 旅の書下位置きは初日からだし、白狙いでも真ん中あたりというか色みたい部分をってのは言われてたから、占をクララが引き受ける一押しとしてはありえたんじゃねーかな? なんというか、書旅ラインに関しては積極的に否定はできないけど、積極的に肯定できるほどでもない……っていう感じに収まる 服:たぶんここ 人物要素的に、小心者部分がある(>>60,>>75疑問を言いきれず「…」で濁す, |
603. 木こり トーマス 06:50
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ロックは強気人物と弱気人物の両面の要素があるが、言動から見て恐らく弱気側ロック)と思って見てたんだが、そこがまんま書LW想定の場合ヒットする 初期から既に弱気部分があるため、書が騙らず潜伏する理由あり。また、1d2d両方ともに書を全く希望に上げてないのは残灰内では服だけだ また、服の村内GSも白目だが最白は村長が持ってってるのでいつ白狙いにかかるかわからない。そして占潰したとしても発言力の高い他灰 |
604. 木こり トーマス 06:51
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と出来るだけ戦わず、SG吊って時間が欲しい位置なのも彼女だと思う クララが2d割と必死になるのが納得いく人でもあるということだな 実際の所は、エルナの方が村内GSでクララより上の方に行ってしまっているため、2d後半時点では書LW決め打ちよりは互いに生き残る方針と見た方が良い気はするけれど、どちらにせよライン否定要素が出てこず、こういう陣営だろうという想定が人物と連動してできているため服狼とみてる |
605. 仕立て屋 エルナ 06:52
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で、今は者の黒要素探しつつ、旅長でどちらが村かを見てるんだけど、長の服疑いの理由は理解できる(ただし、長は服のスキルをどのくらいに見積もってるのかな…とは思ってるけど) 私の盤面型は、単体精査苦手だから斑吊りや陣形パターンの消去法やら襲撃やらで考えるって事だよ。 狩が出て▲狩。情報増えてる様に感じられないんだよ〜 |
606. 行商人 アルビン 06:59
次の日へ
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●の身内切はMでもなんでもないよ。書は1dから占集中、非狩柱化、2dは疑い集中で良位置ではない。羊屋の次はどの道書吊だったと思わない? 白判定が2つ残せた場合、例えば今日黒でなく白判定があったら… 村長視点は全灰を削れ村視点では1人村打ちで勝てる 最白にならないと狼は勝てない。狂は1d黒出さず期待できない。「灰を狭めぬ為には仲間売りは必須」←白狙占する理由【占CO・狂撤回】狂なら偽視で取り乱さない |