プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
85. 旅人 ニコラス 07:00
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15人村だな 15→14>12>10>8>6>4> 6縄/3狼1狂(4人外) [...ははっと目をさました...こたつで寝てしまった…喉がカラカラだ。みかんをたべよう。そう思って手をのばす まるくてひんやりとした手触り……これは] 水晶玉だった。【俺が占い師だ】 |
88. パン屋 オットー 07:03
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おはようございますよ。 さっさと宣言回すよ。 【占いco】 この村では僕が占い師を担当しているんだ。 何占いかって…?ふふ。それは明日のお楽しみって事でよろしく頼むよ。 |
90. 負傷兵 シモン 07:04
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始まったな。みんなしばらくの間よろしく頼むな。 【非占霊】【旅の占CO確認済】 テンプレ議題にはFO希望、まとめは確能>確白で該当者がいなければその時はその時、回避は能力者にお任せって感じ。 |
91. 旅人 ニコラス 07:06
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【娘霊CO確認】【屋の対抗確認】 回覧板(返答は任意) ■1.まとめ役 ■2.回避について ■3.占い方法 ■1.確村側、いなかったら先着多数決、複霊なら協力しあってみんなでチェック ■2.狩におまかせー ■3.統一でも自由でも対応する。だが村の様子や陣形、戦術的によいほうを選びたい。そして占い方法はどうなろうとも皆占い希望を第一、第二まで出してほしい。 |
92. 旅人 ニコラス 07:11
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ところで俺は占い師になるといろんな理由で占いたくなるんだがな。村のみんなはどの辺りを占いに当てたいかも聞きたいね。 独自性が強くて判断に困る、無難な発言~~~(白黒判断などの理由の根拠の明示がみられない、具体的な箇所がない)しかしてないから狼かもしれないところ。 色が見えたら村のためになるだろうと思ったら相対的に寡黙なところを占いたい。 絶対評価での寡黙は吊りだ。 [...はこたつで……] |
93. 負傷兵 シモン 07:14
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【娘の霊CO、屋の占CO確認済】 >>91旅 □3.個人的には初回は統一黒狙いが好みだが、占候補達がやる気なら自由でも可。 あと、今日は22時以降断続的な参加になるかもしれんから、一旦21時台ぐらいに暫定で希望上げるようにする。 |
94. 村娘 パメラ 07:14
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決定時間はプロローグでいくつか確認してるけどあまり早すぎると持て余す時間が多くなるので 【0:00仮決定】【0:30本決定】を推しておくね。 all★対応できない人がいたら早めにお願いします。 ニコ>>91 ■1.確村がやればいいと思うよ。1d2dは私が(確定しなくても霊で)やれれば。 ■2.占回避はいらないと思う。吊はおまかせ ■3.統一が好きではあるけど占と陣形次第かなって感じ。 |
95. パン屋 オットー 07:15
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さーてと。【旅の対抗確認っと】【娘の霊coも確認】 対抗さんが出してくれた議題だけ答える。 ■1.確霊。複霊なら村の多数決で決めて。 ■2.ファントム(2d吊回避なし)も有りだが、ここら辺はちゃんと誰かが決めておいてくれ。 ■3.統一&自由両方対応出来る。まぁ占い方針の村の決定に反対する事はほぼないであろう。 んじゃ昼頃覗きに行きます。覗くって言っても女子トイレとかじゃないからね? |
96. 仕立て屋 エルナ 07:17
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おはようございます 【非占霊CO】 【旅、屋の占いCO、娘の霊CO把握】 FOしながら占い霊能の数だけ確認したいかな。占い2で留まるのなら自由でも統一でも。3なら統一希望かなぁ。 |
97. 司書 クララ 07:20
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旅>>92 要素化できる黒位置占は極力避け、吊処理>占処理。 縄が遠い黒位置や、占い師という独自の観点から見える軸占い等を希望します。(もちろん説明してください) また、それらの視点がない場合は村全体を見渡し、発言内容から色要素が抽出しづらい位置。及び周りの目線も同様の評価であり、村全体として〝難色位置〟と評される位置に当てたいと考えております。 参考にどうぞ。 |
98. 農夫 ヤコブ 07:20
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[占霊非対抗だよ] 議題ならFO派・回避有・占方針は何方でも可(好みは自由だが、拘りはないので) >>91せめて後1時間早くないと仮決定の時間でまず私は100%撃沈しますよ(小声) 露出済の占及びこれから露出する可能性のある占へ聞きたい事として1つ(ひとーつ!) ★占方針に関して〝自身の得意な方法or単に好きな方〟等あれば両方対応出来ても聞いて見たい所だよ |
99. 旅人 ニコラス 07:20
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それから立ち会いについてだが、俺は今日ちょっぴりはりきったからこの時間に起きている。生粋のお寝坊さんだが。 もしも村のみんなが対抗と俺の同時結果出しを望むなら、はりきって起きようと思う。 3d以降は生きてたらだが。 ほーん、オットーとシモンはすれ違ってるか?まあこの辺は要素としては弱いかな。 あと7人だな。俺は二度寝するが寝る詐欺するかもしれん。 >>94娘☆俺は対応可能だ |
100. 旅人 ニコラス 07:24
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>>98農 ☆ さっそくの質問ありがとう。 希望出しで村の意見や人間関係が見えやすいと思うから初回統一、以降は多少思考を伏せさせてもらいながら自由が好きだな。村が自由の情報を処理しきれないだろう、と見えたら統一を推す。 だが統一統一、村の総意といいつつ、「俺が見たいところを見たいんだ!」という気持ちになりがちだ。 >>98農 ★ヤコブはこの質問から何を見ようとした? |
101. 仕立て屋 エルナ 07:27
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■1.確霊>確白>多数決 ただし、多数決で決めるような状況にはしたくないのが現状 ■2.狩は貫通したいのが本音。役持ち守れなくなるのがやはり痛い ■3.イメージ微黒狙い。さっきも言ったけど、2なら統一自由はお任せ、もし3以上出るなら統一希望出しとくかな。特に統一なら全員の占い希望を第二希望までは聞いておきたい。 >>97☆対応できますよ〜 |
102. 仕立て屋 エルナ 07:27
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■1.確霊>確白>多数決 ただし、多数決で決めるような状況にはしたくないのが現状 ■2.狩は貫通したいのが本音。役持ち守れなくなるのがやはり痛い ■3.イメージ微黒狙い。さっきも言ったけど、2なら統一自由はお任せ、もし3以上出るなら統一希望出しとくかな。特に統一なら全員の占い希望を第二希望までは聞いておきたい。 >>94娘☆対応できますよ〜 |
パン屋 オットー 07:29
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初動のニコラス強いなぁ。強者感ある。 んで考える事ではないんだけど赤潜伏があったとしたら兵は非狼 指示が見えてたはずだろうから、ここ狼ならわざわざ屋が見えてなかったふりをするはずがないであろうと予測する。 こっちもこっちでオットーって人狼が囁きを初動で7も使ってしまった。 似非強者のオットーだよ。 |
103. 宿屋の女主人 レジーナ 07:30
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移動しようとしたら足止め食ったんでちょっとだけ顔出しだよ。議題に答えようかねえ。 □1.確能>確白>多数決 □2.能力者にお任せ □3.初日は統一。翌日以降は状況次第。 |
旅人 ニコラス 07:30
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実は裏議題も用意してた。おまかせからは狼になるとよく目にしていたからな 裏議題です。 ■1.人狼歴と各種役職歴 ■2.潜伏希望か?騙り希望か? ■3.ふだんどうしてる? ■4.CNはどうしたい? |
旅人 ニコラス 07:33
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回答も用意していたぜ。おまかせからは狼になると思ったんだ ■1.G9戦目、役職は占2回、霊1回経験済み。でも霊は確霊だった。狼は初。 ■2.両方自信はないです ■3.手繋ぎ対話で解決タイプ。 多弁で初回占は避けるけど村との相性次第で村でも白くなれない。短所は喉使いが荒いことと縄計算が苦手なこととマジレス族なことと共感白に弱いことと最終日に残るとグダグダになること ■4.あると嬉しいな。 |
104. 宿屋の女主人 レジーナ 07:34
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ああ、後【COは確認してるよ】 >>92旅 発言から色が見えない所を占ってもらいたいねえ。 まあ、中庸ってやつさね。 納豆やオクラみたいな発言よりはトロロみたいにネバってるけどさらさら~って感じかねえ。 占いに関してはまとめが大変じゃなければ●2○1のポイント制にしたらどうだい? |
105. 農夫 ヤコブ 07:34
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>>101☆元よりこの質問単体で直接何か要素が見えるとは考えてないですよ(ですよー) 案外こういう些細な所が今後要素になる事はあるので、あると断言します(ありまーす!) この質問を返す時点で〝直接的な要素取りを好む性質と遠回しな質問の方法は取らない〟と言う性格的な部分が見える様な気がします ただこの要素自体は真偽には影響しないじゃないですか?(かー?)言語化するとこんな感じの内容だよ |
旅人 ニコラス 07:35
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完全にパッションだが対抗のオットーは狂かな。 だとするとシモンとのすれ違いは無要素かもしれんな。 [....は詩人プレイってなんだっけと思いながらじゃがバタを食べている...] |
106. 負傷兵 シモン 07:38
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>>92旅 基本的には難色。重視するのは「重さ」。独自色強くて判断に困る場合もあるけど、経験則からすると大体「こういう村」だったりすることが多いので優先度は下がる。 |
107. 村娘 パメラ 07:40
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ここまでで旅屋の占CO確認。 ヤコ>>98(私だよね?) うーん…朝更新なのを考えるとあんまり早い時間にすると深夜組がキツイと思うんだよね。 かと言って朝本決定にしてもって感じだし。 今日は吊りもないし占候補が大丈夫そうなら>>94の時間で様子見しつつ明日どうするか考えようか。 昼以降にまた来るね。 |
108. 仕立て屋 エルナ 07:42
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>>101 1回目誤送信ごめんなさいね 民意統一がやや強めな印象かなぁ。正直民意に判断する気は一切ないんだけどね。 >>104 ポイント制かぁ。よくあるやつだね。統一なら何も言わなくてもそうなるような気もするんだけどなぁ。 >>99 旅★ 屋と兵のすれ違いってどこ? |
旅人 ニコラス 07:44
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ヤコブは初日占い不要。クララは初日占いアリ。 シモン>>106 俺は俺が死んだ後でも生きてる間でも難色が「こういう村」だと判明せず処刑されたり、村が対話せずほっておいたりすることもあると思う。シモンは難色相手になにか解決策を持ち合わせているか? [...はみかんより梨がすきだなぁ...] |
109. 旅人 ニコラス 07:48
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>>108服☆ >>88屋>>90兵 だな。シモンが対抗さんのCOを把握してない。これはパメラのCOもだな。 ★質問返し屋さんだ。エルナはこういうすれ違いは見ないか? シモン>>106 俺は俺が死んだ後でも生きてる間でも難色が「こういう村」だと判断せず処刑されたり、村が対話せずほっておいたりすることもあると思う。 ★シモンは難色相手になにか解決策を持ち合わせているか? 他、>>92に回答感謝 |
110. 宿屋の女主人 レジーナ 07:50
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☆>>94パメラさんじゅうななさい その時間で対応できるけどダメなら早めに決定自動了解って感じに言うようにするよ。 占い師二人はどちらもRCOだから真狂かね。 ここまでの発言見るとぐいぐい行きそうなのは旅って所だね。 それじゃ今度こそ離脱するよ。 |
111. 神父 ジムゾン 07:53
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【非占霊】【旅屋:占、娘:霊 確認】 ⬛1.確霊なら当然確霊。確白生まれればそちらに移行もご自由に。どちらもいなければ多数決しかないかも…纏め役立候補も考慮します。その場合は、●スキップ:筆頭▼を覚悟して。 ⬛2.当事者におまかせ ⬛3.自由やりたい、という気持ちを「ダメ!」という気持ちはありません。 |
112. 少年 ペーター 07:53
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おはようございます(眠い)。 僕の家には水晶玉もドクロもなかったよ【占い・霊能非対抗】 旅と屋の占いco、娘の霊coで21陣形把握。さくさくco出てていい反面ちょっとなと思うところもあり…まぁ言ったところでどうしようもないんだけどね。 まぁもう潜伏しようなんて人はいないだろうけどFO希望だよ。わかりやすいしね。というかFO以外になったのに出くわしたことがないんだが…。 >>91 □1 確役>確村> |
113. 少年 ペーター 07:54
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>>91 □1 確役>確村>民意で時間と余裕のある人 □2 占霊はなし。狩人は狩人にお任せする。ファントムって言葉があるのも知ってるし、吊られるくらいなら噛まれて欲しいと思うのもある。 □3 統一でも自由でも。ただ統一の方がわかりやすいかな?という感じ。自由だと占い候補に結構負担かけちゃうけど、旅も屋も自由も対応できる!って感じだからやる気もかって2dから自由とかでもありかもね。 |
114. 仕立て屋 エルナ 07:56
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>>106 兵★ 難色からの「重さ」のことの具体的な言語化をもう少し貰えるかな? こういう意図とは捉え違いされるかもだけど、「重いとき」と「そうでないとき」の状況かな。私がほしいのは。 |
115. 仕立て屋 エルナ 07:57
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>>109旅☆ あんまりこういうこと言うの好きじゃないんだけど、兵と屋の書き込み時間の差は1分。単純に兵が書き込んでいる最中に屋が発したと思うから、この誤差レベルのすれ違いはきにする要素にはならないかなって思うよ。だけど、逆にそこまで気にする旅の観察力が汲み取れる機会でよかったよ。 |
116. 負傷兵 シモン 08:00
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>>109旅☆ あ、今日の占希望に限った話じゃないのね? 発言見て単体精査して分からないとこがあったら対話して、場合によっては他人の目も借りて、それでも判断付かない時は…って感じかな。一応手順は踏むつもり。 陣形固まるまで寝るー |
117. 少年 ペーター 08:01
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もし32陣形とかになるなら自由占い推すよ。灰に1wだし。 陣形に関わらず白狙い統一だけはやりたくないよ。 >>92 寡黙や民意黒位置は吊りにあてたい。民意黒ぽく見られてるけど縄は遠そうとか、ここの色が落ちたら考察進みそうとか、ただ単に単体で色落ちなさそうで色見るのきついわってところとかその時々で変わるかもだけどこんなところを占って欲しいかな。前者≧後者くらいで。 |
118. 少年 ペーター 08:08
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>>94 ☆決定時間了解。今日は大丈夫だと思うけど、日によっては寝落ちありえるからその時はごめんなさい。 >>97と一緒やった件 >>99できるなら合わせて欲しいけど、ムリはしないで欲しい。 >>111神 ★纏め役立候補だと●スキップ▼筆頭位置なのはどうして? 独断するならダメだと思うけどさ、みんなの希望をまとめてくれるわけでしょ?そんなこと言ってたら誰もやらなくなるでしょ |
119. 少女 リーザ 08:18
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おっはよー!【もろかく!】 りぃ、【非占霊だよ!】 議題は、12は天ぷら揚げてー、3は陣形決まってからかなー 話すことない初動だなぁ、しつつ。時間はパメラおばちゃんのでだいじょーぶ。 ニコラスお兄ちゃん>>92 基本的には『不明枠』だね。像取れなかったり、時間間に合わずに見切れてなかったり、なところ。 |
120. 負傷兵 シモン 08:25
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見えたのでー。 >>114服☆ うーん、感覚的な物だから難しいが…。 判断材料としては、1に発言内容、2に慣れの問題かな。 「不慣れってわけでもなさそうなのに何か動きにくそうにしてるし、当たり障りのない内容の発言が多い…?」と思えた時に「重そう」と感じる。 今度こそ寝るー |
121. 少年 ペーター 08:32
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後来てないのは3人か。朝更新だからね。仕方ないね。でも凸はしないでねー。 >>94とか見てると娘真ぽく見えるね。確定する視点というかなんというか。対抗出てきても偽で見ちゃうかも。 >>110宿 ★RCOは真狂要素(非狼要素)なの? >>99旅「オットーとシモンはすれ違ってるか?」とあるけど ★屋≠兵で見たということであってる? ★屋狼も見てる? 僕的には服>>115の通りだと思ったけどこれはどう? |
122. 少女 リーザ 08:42
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ざーっと見た感じ、だと。 ニコラスお兄ちゃんがぐいぐい行くなぁ。 パン屋さん静か! ペーターが重箱の隅つついてる?>>118下段とか。 シモンは>>120なら、りぃとか引っ掛かりやすいんじゃないかな?とか。 |
124. 羊飼い カタリナ 09:08
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おはよ。非占非霊 なんとかなるかなと思ってこの村入ったけど、やっぱ7時ちょうどに立ち会うのは難しいかも…… でも、占い結果や霊結果出すわけじゃないから許してほしいの 議題はまた後で |
125. 少年 ペーター 09:12
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妙や宿の言ってる通り旅はぐいぐい行く感じだね。旅に関してそこは印象良く見えたかな。とはいえ屋も昼に来るって言ってるしCTの可能性もあるから一概には言えないけど、両方がんばって欲しいな。 結果出しについてだけど、今日はムリだけど占い先投票とかが立ち会い強制じゃなくなって良いかも。 >>124羊おはよう。別にいいんじゃないかな。リアル大事に。 |
126. 少年 ペーター 09:19
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CTで思い出したけど、僕自身のCTは不定期。今日明日に関しては更新後(ぴったりはムリだけど)来れるかな。 >>119で「話すことない初動」としながら>>122で印象もってるじゃん、という。「シモンは>>120ならりぃとか引っ掛かりやすいんじゃないかな」って言うってことは自身で自身が重いって思ってるってことかな。 後おばちゃんは霊様に失礼だと思うよ笑 |
127. 村長 ヴァルター 09:26
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おはようございます。 えーワタクシが【霊能者でございます】 起きたらなんか見えるようになってました。怖いなー怖いなー。 旅人・パン屋の占い師CO、村娘の対抗CO確認してますよー。 占方法はこのまま2-2なら統一占い、5CO目あれば自由占いの無難策でいいんじゃないかな。 |
128. 村長 ヴァルター 09:38
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直近見えたんで ★年>>126 おばちゃんが霊様に失礼ってどゆこと? あと上から読んでてオットーのファントムという新語をみつけておじさんジェネレーションギャップを感じております。そういう呼びがあるのね。 ついでに ★all 占霊判定の発表方法について ご意見ある方はどぞどぞ。 |
129. 羊飼い カタリナ 09:52
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おー盤面変わったね。2-2把握 □まとめ役 確霊いないなら、統一占いしてさっさと確白作っちゃえばー?と思う □回避 2回目の吊り以降なら指定されたら即回避ってのがボクのラインだねー まあ結局狩人次第 □占い方法 どっちでもいいけど基本自由占いの方が好き だけど現状まとめ役がいないから、確定白を作ることを視野に入れた統一占いもしくは補完占いを考えるべきかと 潜狂リスクはないだろうし。 |
130. 羊飼い カタリナ 09:57
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占→霊→占→霊というco順なので、霊同士の真偽はどうしても娘の方が真に見えるね 長の出方は様子見てたら2-1になったから霊潰しにきたように見えるし(長真ならスーパー悪意的解釈なんだけど) 娘のcoの時点で狂狼が霊に出るのは事故って平和になるリスクが高いと思うんだ 霊ロラってするのー?ボクは宗教上の理由で思考停止で霊ロラしたくなるけど、この国の人たちはあまり霊ロラを好まないのを見たことがあるよ |
131. 仕立て屋 エルナ 10:05
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【長の霊CO把握】 2-2か〜。どっちかというと3-1な気がしたけど、2-2なら占いは統一自由どっちでもって感じはする。 >>129-130羊 ★纏めで統一占いで確白作りたいって言ってるけど、占い方法では自由占いが好きって... 結局どっちがいいのかな?それとその発言から羊は霊ロラ派?出方と発言の纏め力から娘真目なのは納得だけど、霊ロラになると完遂になっちゃうよ?大丈夫? |
132. 羊飼い カタリナ 10:11
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今回の場合はまあ出方である程度真偽も予想付いてるし、ライン戦的な決め打ち路線はそれはそれでありなんじゃないかな?? ライン戦は動画でしか見たことないけどね 年>>112★ちょっとな…ってどういうことー? 服☆通常→自由占い派(統一占いでも対応可能) 今回→例外で初手統一or補完占い希望 ってことー あと、霊ロラはもちろん完遂前提 思考停止でロラ完遂するやり方が1番慣れてるねー |
133. 神父 ジムゾン 11:19
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【長霊CO確認】 ロラについて:現状、縄6本だから村人(狂含む)には3本までしか使えません。内訳が占霊狼狂なら村人用3本使い切るんですよね。明日の▼は灰にしたとして、結果狼捕捉できた確信が持てなければ、そこからロラ開始するのはかなりハードル高いでしょう。この件は2日目に決められればいいことなのでこの話今日はここまで。 |
134. 神父 ジムゾン 11:21
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年>>118 ☆結果としてただの集計係だったら▼必要ありません。ただ、同数とか全員候補出し切っていないとか、もう一度みんなの意見聞きたくなった時、順当に結論が出せると期待するのは無理だと思います。その場合、誰かの判断が入るを得ないわけで、その「誰」の正体を知るために●にすると斑にされ▼になる可能性も十分ありますよね。そうなるくらいならその●を別の人に当てた方がいいと私は思います。 |
パン屋 オットー 11:36
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2-3はどうなのかな。 内訳はほぼバレてしまうだろうとは予測するけど。 2-3で勝てる道が見えない。勝てなくても楽しめれば良いんだけどもね。ネタ村にしたいか。というと反対もしづらいし賛成もしづらいし。2-3か…。 なんか凄く内訳バレそうだけどやりたい(小並) |
135. 神父 ジムゾン 11:37
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確霊の目はなくなり、今日は確白もいませんからちょっと現実味を帯びてきたのでしょうか。ですが、縄の数にも余裕なんかありませんからできるだけ早く●を決められるようにがんばりましょう。そこで初日の●理由なんか「いいがかり」にすぎないので、皆さんが●候補を出すスターターとして… \神 ●妙 ○羊 理由:特定キャラへの偏見。それだけです。言うまでもないとは思いますが、今後変わることは十分あります。 |
136. パン屋 オットー 11:42
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ちょいお昼前だけど覗き見。 立ち会いに関しては真面目に言って無理です。出来る時もあるかもだけど基本的無理だと思う。 今日は恐らく更新時間に居れたのもほぼ奇跡に近いと思う。 質問に関して宛先言わず一気にまとめちゃうね。分かりにくくてすまんの。 ☆決定時間に異論なし ☆僕自身の方針の好みは自由だったりする。 好みだから正直統一と自由のやりたさに差はそんなにないや。 強いてちょっと強い理由言うならば |
137. パン屋 オットー 11:54
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現状は2W潜伏だという事。 老がまだ来てないから確定ではないけど。 2-2ならばほぼ2W潜伏でしかないと思う。 んで●をpt制にするならば、4ptの差なら簡単にptを越すのも楽勝だから、村に影響が大きい気がする。 自由でぱぱーと狼見つけましょうよ。ってテンションかも。 次多分14時ぐらいの浮上。本命のコアは夜中。 お腹が減ったよー。ん?パンは焼かないのかって?火曜木曜は定休日だよ。 |
138. 村長 ヴァルター 12:11
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>>135ジムゾン ぶっちゃけ入村時に「キャラ選択」と「役職選択」が問われるからキャラ補正ってあながち全く無関係ってわけでもない気もするよね。 将来的に突き詰めて研究したら面白いかもね。メタだけど。 んでジムゾン。 めっちゃロジカルな進行論から一転現時点で主観全開の●○挙げのギャップ萌え。 狼っぽくはないね。狼ならその理由で真っ先固有名詞挙げて視線自分に向けるの怯みそうだもん。 |
139. 羊飼い カタリナ 12:16
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ジムゾン カタリナ人気だからいつも取られちゃっててさー 今回たぶん初めて?カタリナ選べて喜んでるのにひどい言いがかりだーー!! 確かに長い目で見るとメタ的な傾向はあるのかもだけど、それ言われても反論の余地がなくて困る |
140. 老人 モーリッツ 12:22
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すまんかった、遅くなったのじゃ。 そいで。儂【占い師】じゃった。 対抗の屋旅、霊に娘長が出てるのは見ておる。 3-2とかまじかという感じなんじゃが、露出狼が2人という情報があるとポジティブにやっていくかの 今日は遅くなったが、基本的に立ち合いは可能じゃ。(というか占い見えて頑張ることにしたというか) 占いは自由でよかろ? と思ったが之は聞かねば、【儂は撤回せんが、誰か撤回するものはおるか?】 |
141. 少年 ペーター 12:24
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少し見ない間に霊co増えてるし…長の霊coで22陣形把握だよ。把握したくないけど。もー感情だけなら長真切りたいよー。なんで出たのさ(暴論) >>128長 ☆妙>>119「パメラおばちゃん」に対しての発言だよ。むしろ他に何だと思った? てかファントム知らないんだね >>132羊 ☆正に今この状況(22)のことだよ。さくさくco出れば盤面固定も早いだろうけど、21になってしまえば後から来た人外が容易に |
142. 旅人 ニコラス 12:25
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[...はこたつから這い出した...] 二度寝からのおはよう【長の霊CO確認】現状2-2を把握。俺の死ぬ可能性が減ったか? 年>>121 ☆1.屋≠兵「この辺は要素としては弱い」>>99だ。微微微キレだな。 ☆2.対抗さんの中身はパッションだと狂だな。 だが相談なしに即出てきたり赤切ったりするのもいるだろうしパッションに縛られずにいたいぜ。 この質問は前提条件「RCOは非狼」での★じゃないかと |
143. 村長 ヴァルター 12:25
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まぁカタリナが言いがかり言うのはもっともとして 起きてCOしたら「様子見してた霊潰し」って同じ遅刻組のカタリナに言われる私も言いがかりだーって言ってもいいですか? とりあえずオットーが立会い厳しいってのは確認。 私も確約はできないですねー。頑張りますが。 立会いしないから偽って言われるのはもう嫌なのでまだまだご意見募集しますよー。 |
144. 旅人 ニコラス 12:27
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思うんだが質問の意味があるのだろうか?質問ステルスにならないように今後アウトプットを頼むぜ 服>>115については「そうだな~」と思った。俺は素直だ エルナはこう、ツッコミ>>114>>131がいいな 誤送信があったからもしかして緊張してる系?と思ったりもしたが印象訂正 とか思ってたら【老の占CO確認】3-2を把握 自由でも占い希望は出してくれ【撤回はない】 [...は蜜柑より梨がいい...] |
145. 羊飼い カタリナ 12:27
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吊りやロラについてはいろいろ思うところあるけど続きは明日話すんで把握 今日は灰を見ればいいのねー 神が占い希望出してるのは議論活性化のためだよね? 昼間だから仕方ない部分あるけど浮上してる人少ないし。 村の環境を良くするための行動ができる神は印象アップかなー 年>>141なるほどねーその発想はボクにはなかったけど ★年は21より22の方が狼有利陣形だと思ってるってことー? |
146. 少年 ペーター 12:29
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霊coできてしまう。特に内訳が真狼‐真だった場合後から来た狂が容易に霊coできてしまうと思う。確定役職ができて欲しい僕としては嫌な感じなんだよね。 占い方法だけど、屋が立ち会えないらしいから考えないとかなって思っちゃった。内訳真狂で統一の場合後から出して結果割れたら狂が真の結果見て割った、って懸念が残るし、真狼で自由で真に黒見つけられたから黒打とうとかできちゃう気がするんだよね。 |
147. 羊飼い カタリナ 12:32
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旅のログ見てよく読み返したらマジで占い3co目出てて笑っちゃった 3-2陣形とかツチノコレベルのレアケだと思ってたけどマジであるんかーい 今ボクの考えとしては ・老は真狼 ・長が1喉目で5co目に触れてたのが気になるなー ボクは内心そんなのあるわけないだろと思って、でも指摘するほどでもないと思って黙ってたけど 実際5co目があったのだから、長目線は何か見えてたのかしらとますます疑っちゃーう |
148. 少年 ペーター 12:33
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って書いてたらおじぃちゃん来てるし…占いcoだしマジで…!?まぁ前のやつ意味なくなったけど書いたから一応投下しとこ。32陣形把握。これは自由占いでいいね。全ロラでLWですね。 >役職さん達 ★内訳予想お願いできる? >>142旅 僕は別にRCOは非狼だとは思ってないよ。旅も言ってる通り相談なしに出てくる人もいるだろうしね。 |
149. 老人 モーリッツ 12:33
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ジムのやりようはなかなか好きかもしれん。 とりあえず「疑い」ってのを作ることで対話する際の起点にしようとしている感はあるな。 自分を起点にしようとしているように感じるので狼仮定ではマウント取りに行くタイプかの リナ>>139 あ、それ分かるのじゃ。 というかカタリナやろうと思っていたら取られていた人が儂じゃ← リナはこのまま確定するようなら霊周りすぐに発言していったあたり、うっすらと非狼かのぅ。 |
150. 神父 ジムゾン 12:34
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【老占CO確認】 現状5COですか…お爺さんも言ってますが ■ 旅屋娘長 はCOを撤回しますか? ご返事お待ちします。 長羊:確かにちょっとメタ入ってますかね。失礼しました。まぁ、議論の起爆剤になればと思ってぶち込みました。 |
151. 村長 ヴァルター 12:35
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お?ご老人の占いCO確認しました。 もちろん私の【撤回はないです】 3-2ですか。では改めて今日からの自由占いを希望しますね。 >>141ペーター そういうことね。おばちゃん=レジーナだと思ってレジーナがなんか失礼なこと言ってんのかな?と思った。失礼失礼。 |
152. 司書 クララ 12:41
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戻ってきたら32陣形把握しました。 さて、直近娘>>147老真狼には同意です。 狂なら、2狼が確定的に騙りに出ている情報を盤面に露呈するよりも潜伏した方が理があると考えています。 また、羊>>130長への偽視も同意で、盤面情報を加味するとリスクを伴うCO手順を踏んだ娘の方に真視を置いています。 夜に戻ります** |
153. 少年 ペーター 12:41
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>>145羊 一応まだ途中だったんだけど(汗) ☆みんながどうかはわからないけど僕はそう思ってるよ。個人的に確定役職がいる陣形が好きだってのもある。22だと確定情報が残らないし。強いて言うなら占い真偽差がかなりつけば真が護衛される確率が上がる…?とは思うけど、それなら21でも一緒な気はするし >>147★真狼狂‐真狼よりは真狼‐真狼のが強いと思ってる? >>151長 それは宿に失礼にあたるんじゃ… |
154. 旅人 ニコラス 12:44
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年>>148 ☆ 現時点ではパッションしかわからんな。ヴァルターが占騙りと潜伏が不得手で霊に出てきた、オットーへのパッションが>>142、パメラの印象が真っぽい、として真狂狼-真狼ってところだろうか。ペーターはもう少し意味があるのだろうなあと思わせる質問をしてほしいぜ この陣形で灰Lwというと流され系狼or潜伏に自信がある狼の二択だろうか。と思うがあんま頭固くしないで単体見ていきたいな。 |
155. 老人 モーリッツ 12:45
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お、ペタから質問来るか。 ☆>>148 対抗は旅が狂、屋が狼じゃろうと思っているかな。 RCOが真狂ってのもあるが、>>99の時点で灰同士のラインをまず見に行った点では仲間が騙るかどうか意識しておらんなと。娘旅での2Wはなさそう 霊は後程。ところで、ペーターは全ロラするつもりかの? 儂を決め打たせる、とまでの自信はないが、儂の戦術感だとどっちか決め打った方がやりやすい気がするが |
156. 負傷兵 シモン 13:03
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【長霊CO、老占CO確認済】 可能性はあるってのは当然分かっちゃいたけど、実際に3-2になるとビビるな。フル◯ン村では見たことあるが、15人村でか…。 思わず国立図書館に行って文献漁ってみたけど、15人村3-2って、この国でも過去4例しかないほどのレアケなのな! ただ、年も言ってたけど、やるべきことはLW探しだからシンプルではあるのよな。 |
157. 老人 モーリッツ 13:04
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あとヤコブの☆>>98じゃが 3-2の現状では自由で占いたい(灰の総意での統一ならメリットはあるとは思うのでそういう意見があれば一考する その場合は役職抜きの多数決を希望) 現状無視なら自由より統一の方が好きじゃがね。 好みじゃないとかで偽打ちされる場合考えると、確白や比較される対象があった方が仕事ができるしの ★書宿 色取り方針を教えてくれんか? 二人は個性が見えにくかったでな また夜に** |
158. 負傷兵 シモン 13:15
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占方針は自由でいいと思ってる。 発表順は、個人的な希望だけ言わせてもらうなら、CO順の逆で【老→屋→旅で発表】がいいが、まぁ無理にとは言わん。 パッションレベルで、神の「良い意味での狼っぽくなさ」には同意。 あと。>>122妙は気にならなかったと言ったら嘘になる。 「初日話すことないよね」は分かりみだし、推測するに盤面重視型のスロースターターなのかな、とは思うが(違ってたらすまぬ)。要注視。 |
159. 村長 ヴァルター 13:16
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>>153ペーター ワタクシ熟女専門ですから褒め言葉です。 役職内訳は盤面ご老人の占COは真目見えますね。 狼的には2-2でも安定しそうなので出る利が薄いような。 むしろ狂の方が必然性はあると思います。 老真仮定だと旅COと屋COに2分差あるので事故の線は薄い。 よって占いは真狼狂、対抗パメラは狼でしょう。 |
160. 負傷兵 シモン 13:20
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ついでにもう1つ、序盤で言ったら年みたいな「思ったこと垂れ流し気付いたこと★投げマン」は個人的に割と白く見ちゃいがち、ということを報告させていただきます。 一旦離脱するけど基本夕方まではゆるオン |
161. 村娘 パメラ 13:29
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村長の対抗とおじーちゃん占も確認。 3-2ね。15人村で遭遇するとは思わなかった…【撤回ないよ】 本線は占狂狼-霊狼かなと漠然と。 村長はまとめ一緒に頑張ろうね。3-2だと自由占いが多いから今日はやること薄いかもだけど。 ということで自由占い希望。 各占視点の狼を早く探して欲しいし、占真贋材料は多い方がいいと思う。 霊は初手で轢かれるのもやむなし、もし後々で決め打つなら占をおすすめしとく。 |
162. 少女 リーザ 13:34
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うぃっす一撃!【3ー2見た!】 じゃ、補完視野の自由で!霊は、見る目ないからロラしたいな…>方針 ペーター>>126 重い、というよりは『難色』らしいからね。 シモン>>158やっぱりね。 ★注視だけで、探ろうと動かないのはなんでかな? ちなみに。盤面重視のスロースターター、はちょっと違うと思うよ。 |
164. 旅人 ニコラス 13:47
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[...はじゃがバタをかじりつつ] 9灰に1wだから「誰が白い」っていうのは簡単だろう…とシモン>>160を見て思った。 これは村全員へお願いごとだがエアポケ枠は出来れば作らないでほしい「一見違和感がない」「発言が安定」は精査しない理由にならない。 3-2確認>>144時点で言ったつもりだったが自由占い方針だ。 同時発表が出来ない(屋>>136)なら村の指示に従う。俺は兵>>158でもいいよ。 |
165. 村娘 パメラ 14:12
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プロでも言ったけど立ち会いは大丈夫。結果出しの時間指定も努力する。この辺は灰から要望あれば対応するね。 老ラストCOに関しては、老狂の場合は未CO者もいる段階で赤窓が占霊2騙りを敢行したことになるね。 2-3の事故陣形になる可能性を考慮すると赤窓が娘狂の可能性を切ってるってことでもある。この辺そこまで決断できるのかな、ってことで老狂は薄いんじゃないかと思う。 |
166. 村娘 パメラ 14:15
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あと村長>>159がおじーちゃん真上げしてるところ。 狼を殺せない狂の出方としては割とスパスパ占真贋出してるの違和感あるんだよね。と考えるとやっぱり村長狼で仲間上げてるって考える方が自然なのかな。 村長が早い段階で5CO目に言及してる(羊>>147)っていうのは弱めの補強になりそう。村長とおじーちゃん両狼予想しとこう。 ニコオトはパッションでは旅真屋狂っぽいけどこの辺はまだ要素取れてない。 |
167. 旅人 ニコラス 14:28
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リーザ>>162 ★「盤面重視の~」とは違うということだけど、実際のリーザはどういうタイプかな? ジムゾンの(神>>135>>150)「起爆剤」はイイネ。そしてジムゾンがこの議論活性化の意図を明言する前に意図を読み取ったリナ(羊>>145)「議論活性化の~」は見る/理解する側の意識が出てると思う。議論の場を優先的に作り白視を稼ぐ狼もいることは留意しつつも 両名に っ[イイネのじゃがバタ]** |
168. 負傷兵 シモン 14:35
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>>162妙☆ 「盤面重視のスロースターター」だと思ってたからだよ。もしそうなら放っといても後半伸びてくるだろうと思ったからな。 でも、そうじゃないんだとしたら、>>122妙はますます気になるな。 >>妙★ ①これまで「重さ」を理由に初回占に挙げられることが多かった? ②(①がYESの場合)この村に入るにあたって、その辺何か意識して変えようとは思わなかった? |
169. 村娘 パメラ 15:24
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_旅宿娘屋書兵服農神年妙羊長老 占占__占_________占 霊__霊_________霊_ よく見たら村長のCO順こんなに後なのか。 娘>>165下段は要素としては薄いかも。でも以降は灰見たほうがいいね。 村長を狼として見てみると。 ペタ狼は薄そう。年>>112から始まる>>141>>146の複霊懸念は狼の盤面見えてる感とは少し違う印象。 年>>148☆今までので答えになってるかな。 |
170. 村娘 パメラ 15:41
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リナの盤面変化への反応速度はいい具合に陣形見えてない感あるね。 羊長で考えても切れてそうだね。出した騙りの真目を即座に落とすのは切りにしてもやりすぎ。 リナ>>130 霊候補が、しかも盤面動いた後で言うのもなんだけど私は霊ロラぜんぜんあり派だよ。 エル>>131 出方はともかく★「発言の纏め力」ってどのへん? その時点で私3発言しかしてないのでどこでそれ取ったのか教えてほしいな。 |
171. 神父 ジムゾン 15:52
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妙>>163 ☆別に気になったポイントはありません!(キッパリ)理由に書いたのが全てです。 (イタイ、イタイ、りぃちゃんゴメン!) 非礼なぶっこみ(雑殴りbyりぃ)でしたのでお返しの雑殴りは甘んじてお受けします。 あとはこれに対する反応も見てみたい感じもありました。両名とも怪しくもなく、白く輝いてもなくでしょうか。 ニコさん、じゃがバタ、乙です。 |
172. 神父 ジムゾン 16:07
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屋の撤回or非撤回まだですので5COと決まったわけではありませんが…3狼潜伏は潜伏先狭いと感じて自信がなかったのでしょうか。GJあると縄1つ増える人数ですし…6縄村では5COはほぼほぼ最終日が約束されますからねぇ。村側も「思考停止」で狼2名吊れるのでそんなに悪くありません。 |
173. 神父 ジムゾン 16:11
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この方針が早い段階で決まっていたら(3名の合意ではなく、1名もしくは2名の独断専行)旅娘屋の先行CO組みに狼2もあるし、熟考の末の結論なら長老ともに狼もありえると思います。というわけで、能力者の内訳考えるのは後回しにして(本当はこういうの考えるの大好きです)苦手な「発言から色要素取り出す」作業を始めます。 |
174. 神父 ジムゾン 16:29
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苦手作業の前にもう一つ。 自由占い反対しませんがこのケースでの統一占いのメリットと思われるもの。 1.●対象者が護衛先。GJやだから狼さんは灰を減らしてくれます。能力者襲われるのもかまいません。ロラの手助け大歓迎。灰への縄が増えます。 2.結果が白もOK。灰が減ります。 3.誰か黒だししたら、(申し訳ありません)言葉が悪いですがその方は「お役御免」で、占・霊機能破壊せずにロラできます。 |
175. 農夫 ヤコブ 16:34
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〝茄子と唐辛子似てて良く分かんない(笑)〟 >>133→少し白く見えますね。狼仮定では予め見えて(考えて)いた為の発言なのか >>171→反応を見る為なら多少メタ的でも良いらしく、本人が先読みをする事はなく見える。相方が教えていた際は例外ですけど度外視 >>172の思考停止で狼が吊れる事を言うのも印象良くはあります 神★しかし同発言において何故「思考停止」と強調したのか、一応聞かせて貰える? |
176. 農夫 ヤコブ 16:44
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老狂で予想外の3-2になった場合の>>133発言もありますけど、同様に現状度外視しますよ 年に対して霊への執着が強い印象あります 私が偉そうに言えた立場でも御座いませんが、少々感想に近い類の物が多くて見難い印象が残る 正直〝初日なんて話す事ないからこのレベルで良いよね〟と考えてる可能性が最も高そうですが 辛辣な物言いをさせて頂くと「霊関係長くて諄くて演技臭い(長いは戦術論を含む)」 |
177. 農夫 ヤコブ 16:50
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おこらないでね(小並感) 年★霊への執着が強いとして、(ついでに戦術論を含み)自覚症状はあるのか >>117白狙い統一はしたくないとあるが、これをしない為の行動と言動が繋がっている様に見えない 或いは割と丁寧に時間を掛ける方なのか、これでも白狙いにならない為の途中なのか…等、何か私の問いの方が諄い気すらして来ましたけど(笑) お願いしますよ。馬鈴薯あげるから |
178. 村娘 パメラ 17:07
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リザ>>119 おば…ちょっとこっちおいでー(笑顔) リザとシモンは小競り合いっぽい? リザがどういう考察スタイルなのかはまだわからない感じだね。箱に腰落ち着けて発言してるリザをもっと見たいところ。 シモンももうちょっと今言及してるとこ以外への視線見せてほしいかな。 ただこの両者では自信持って発言してそうなのはシモンの方だと思う。 |
179. 負傷兵 シモン 17:08
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オレは年に「霊への執着」は感じなかったんだけど、>>117年で言ったら「もし32陣形とかになるなら~」とレアケの3-2陣形想定してた方が気になったかなー。 まぁ15人村の3-2がレアケ中のレアケってのは、陣形固まってから文献漁って初めてオレ自身も気付いたぐらいだったし、フル○ン村ならたまに見る陣形だからそれで想定してたとしても不思議はないのかもしれないけど。 |
180. 村娘 パメラ 17:14
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神父さんの希望出しの唐突さは非狼感強いかな。神LWなら初手から目をつけられるような希望出しする必要はないと思う。議論活性化を狙った村の方が強くみえるね。 村仮定、自分自身は陣形戦術手順の方が好きで、灰視は他力本願ってことになるかな。 これから占い希望出しする人は神>>135を回覧板にして後ろにくっつけていくのおすすめ。 あと神父さん以外にも統一占いを考えてる灰がいたら早めにお願いね。 |
181. 村娘 パメラ 17:23
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ヤコは1d人物像把握するタイプかな。陣形への興味が薄い?少なくとも2日目以降に見ないと色がわからない予感がしてるところ。 兵>>179 ほんとだ、3-2になる前にその可能性に言及してるんだね。 村仮定複霊懸念から3-2に考えが及んだのかな?って感じかな。でも狼仮定でも通るね。私視点では狼薄そうなんだけど。 というところで時間切れ&喉使い過ぎちゃった。夜に顔出すね@9 |
182. 旅人 ニコラス 17:26
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ペーターくどいは分かる。>>121>>146>>148>>153戦術論が多くて灰を視る姿勢が薄いと思う。灰に1w>>117なんだし灰視優先にならないか?と思った こう、「白い~~」と思える灰がいないのも困る 神>>174の進行にも利はあるだろうな。俺は灰Lw捕まえたらまあ占い師としてのお仕事は完了だろうし 兵>>156>>179これは本筋に関係ないが俺は少し下ネタが苦手だ…と控えめに申し上げる |
183. 羊飼い カタリナ 17:28
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3-2なら占い先だけじゃなくて吊りのこともひっくるめて全体的なことから考えていくほうがやりやすそうだからロラの可否にも触れつつ思ったことを書いていくよー 進行は、霊ロラ→占いロラ→灰吊りの順がベースで、 ここから ・ロラ中できるだけ早くに真占いに灰のlwを見つけてもらう ・ロラ中に村が占い真偽の判断材料を十分集めて占いを正しく決めうつ みたいなことができれば村勝ちは近いと思う これから考えるべき |
184. 負傷兵 シモン 17:29
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そう考えると、>>131服で「2-2か〜」って断定してる服は陣形見えてない感あって微だけど白。 直近の発言見る限り、農は黒取り派なのかなー。 割と細かいところまで発言見てて、踏み込みも強そうで、村なら頼れそうなパッションなんだけどまだ色は見えない。今後次第かなー。 >>182旅 す、すまぬ……以後控えるのでご容赦。 |
185. 羊飼い カタリナ 17:32
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考えるべきポイントは ・どこまでロラするか。全ロラor決め打ち ・役職が噛まれた時の対応策 ・灰のlwはどこか ボクは自由占い派だなー 統一は確白のまとめ役ができれば美味しいんだけど、2人外いたら簡単に斑にされてしまうだろうし、斑増やすくらいなら自由占いの方がいいと思う 自由占いの方が狼見つかりやすいと思うんだよね。で、この盤面だと真占が灰狼を占えるかどうかが勝敗を分ける1つのポイントだと思うの |
186. パン屋 オットー 17:48
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めっさ遅れたナウ。ふむ。3-2になるのか。 【撤回はありませぬ】 僕がこの村の占い師担当のオットーだしね。 霊2ねぇ素直に真狼見ておくべきか。 真寄りはパメラおばさんの方かな。 長の老狂要素は「?」でしかなかった。 単純に仲間上げで見てるよ。 老狼で見てるしね。 となると旅狂なんだけど、めっさ攻めるやんね。狂ならアグレッシブって言って良い程かな。 真狼狼も一応考慮すべきだろうかって悩み所。 |
187. 仕立て屋 エルナ 17:52
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まさかの【老の占CO、3-2把握】 もう一度方針立て直した方がいいね。 私は【統一占い】を希望するよ。 理由は色見えないところの確白作り、あるいは斑を出すことによる占い真偽決めるための情報落とし。 灰に1wだから微妙に色が見えない、あるいは黒い人を全体で考慮しながら、●○で占い希望を各自挙げていくべきかと。 明日以降の方針はロラだと思うけど、個人的な内訳予想ね。占:真狂狼 霊:真狼 |
189. 羊飼い カタリナ 18:00
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神のログ読んでて、ボクと随分考え方違うなと思ったから、擦り合せるためにもボクの思考を落としとくねー >>174 ●対象者が護衛先って言ってるけど、ボクは普通に役職護衛がセオリーだと思うし、●対象者に護衛先寄せるようなことは一切反対だな 能力者抜かれるのが平気って考え方もわからない 真占いが抜かれることは(完全な詰み盤面を除く)あらゆる盤面で狼側に勝ち筋を与える一手 もし占いが抜かれてしまったら仕方 |
190. 羊飼い カタリナ 18:05
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残りをロラすることになるけど、抜かれないに越したことはないよ。お役御免云々の考え方はわかる ここまで書いてて気づいたけど、これlwだからかなり特攻しにくい環境だし、もし特攻が発生しても即仕事終了で吊るという安全策が取れるから、統一占いでいいじゃん 統一占い希望に変更しとく。有志の方ポイントまとめてくださいな ボク疲れてるからちょっと寝てくるねー0時前には起きられるよう頑張る。暫定●神で提出 |
191. 羊飼い カタリナ 18:13
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理由は、狼2騙り→潜伏狼はさぞかし自信があるのだろうという想定の元、現状1番うまく白く立ち回ってるのが神だから 議論の火付けや司会者役みたいなことしてくれるのは有難いし村ならごめんだけど、そういう部分がある意味印象稼ぎに見える 加えて、神はスキル高そうだしボクと価値観のズレがありそうだから、ボクにとって発言の精査で色を確定させるのが特に困難な位置と見た 有能ぽい神が確定白になるならそれはそれで美味 |
192. 村長 ヴァルター 18:14
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灰みてるとリーザが若干からから回り気味なのが目につきました。まだ地に足がついてないというかセンサー過敏になってるというか。 その辺はシモンのいう「重さ」とは違うだろね。 ただリーザに対しての「後半重視のスロースターター」という評価も客観違うようにみえてる。 兵→妙がどう着地するかは興味アリますね。 |
193. 村長 ヴァルター 18:26
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>>188エルナ ★情報の落ち易さで霊ロラ→占いロラというのは如何に。占い師は灰から黒1つ引いたらもう情報落ちなくない? その場合霊判定の方が情報落ちそうな気がしますが。 >>191カタリナ ★●ジムゾンで最白位置を統一占いするの? わりと白取り意見多いとこで勿体なく感じたりしない? 統一or自由については少し考えてみますか。 |
194. 羊飼い カタリナ 18:30
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あとはーざっと読んだけど特に占いところとかなかったな。年の回答にも納得したし 書がイエスマンってくらいかな。でもたぶんそれはコアタイムの問題だから待ったほうがいいだろうし、待っても改善しなくても、占い位置よりかは吊り位置ね 娘のログがすごく特徴的で、テンポが早く考察の物量作戦で頼りになりそうな反面弱い要素もガンガン拾っていくからミスリーに繋がりそうな不安も感じさせて、 |
195. 羊飼い カタリナ 18:31
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まあ面白いログだなあと思ったけど娘は灰ではないしなあ 霊は、ボクは普段ある程度真偽差があっても安全策でロラ完遂するのが当たり前だった。でも正直長吊って娘残したい誘惑に駆られてた。だけどやっぱ霊ロラした方が確実だし占噛みへの牽制&占い回数稼げるかなあと思って悩みどころ 長☆>>191参照。初日特有の雰囲気考察だけど、割と神の白狼追ってる。白でもとりあえず1人まとめ役欲しいから問題ない |
196. 司書 クララ 18:41
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15<14<12<10<8<6<4<ep 6縄 3狼1狂 32陣形 灰数:9 ▼は役職候補に5縄確定 襲撃は5回灰襲撃が行われる。 最終局面灰4名想定。 占候補は最低3回占える。 [初手統一]確白の場合:護衛先一択。灰幅削減。 斑の場合:▼黒引き占候補による霊判定確認。吊手順決定による村のリソース限定。故、私は統一占希望です。 神>>174にほぼ同意です。 娘>>194イエスマンです。 |
197. 羊飼い カタリナ 18:46
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長が「皆が神の白要素を拾ってるのに」と言ってるけど、今回は特にそういうのはアテにならないと思うのー 別に皆を信用してないわけでは全くないが、相手は3-2陣形の灰狼だし白いと言ってもらうくらいお手の物なんじゃないの?って思う 狼仲間も灰狼保護を優先して行動するだろうし、いかにも黒いなと思う位置に灰狼が簡単に入るような展開はあまり期待できないと思う ここで長が神を庇うってことは、やっぱ狼仲間あるのかね |
198. 旅人 ニコラス 18:46
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やほ。 >>190カタリナ ★占い希望は第二まで出せそうか? 俺も娘真寄りに見てるがはたして霊決め打ちって可能なんだろうか。霊決め打った経験がない。 狩保護かねてロラ完遂が安定策だと思うぜ。俺が初回や二手に黒引けたら話は別になるだろうけどな。 俺は>>191羊と逆のパターンも考える。つまり旅>>154だな。自信満々な灰Lwパターン(リナの想定)と騙りに「大丈夫だよー」と騙りに任されたパターン。 |
199. 司書 クララ 18:46
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あと一つ考えたのは、ゾーン占3名選択の後、全員に色をつける補完占です。 1D:旅→●A/屋→●B/老→●C 2D:旅→●B/屋→●C/老→●A 3D:旅→●C/屋→●A/老→●B 細かく検証していないので、最終局面における盤面推測や襲撃筋の考慮等できていませんが、一案として。 ▲ABC条件下におけるGJ率は1/3ですが、GJ誘発できるメリットもあると思ってます。 |
200. 旅人 ニコラス 18:48
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リナがいう神父狼要素としては『反応を引き出し>>135>>150>>174、場を作って村の中心近くに入る動き』だろうか。イイネと狼要素は紙一重ってやつだな。 >>リナ ★解釈間違ってたら指摘くれ。羊>>194は見た上の>>198★だ そこまで真ん中にいるわけでもないのもポイントかな(というかこの村真ん中にいる!感じの灰が今はいないようなんだがこれから動くかな) Lwの動きとして妥当っちゃ妥当で、 |
201. 旅人 ニコラス 18:51
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Lwの動きとして妥当っちゃ妥当だと思うし占ってもいいんじゃないかと思うぜ。ヴァルターが庇ってるよう(長>>193)なのも気になる。庇いにしては露骨だから違うのかな…が過るけどヴァルターの長>>159はじっちゃんも村長も狼だろうな~と見てる上では露骨だしな…。狼占(狂占)だと思ってたら逆だったこともあるからパッションはあてにならんが。 兵>>184 発言を抑制させるようなことを言ってしまってすまん |
202. 農夫 ヤコブ 19:11
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>>184黒取りをする事と黒ではないかと猜疑心を持つ事では話が全然違いますよ 兵★ついでに私、神の方では白視してますが〝黒取りの印象〟が強く見えた(?)理由を聞いて見たいです。 他、>>158のco順の逆発表が良い理由もあるならお願いします 羊★>>191の様な言い方だと私は正直前衛的な人=印象稼ぎかも知れないので占い と言いたい様に見えてしまうけど、それだと全員消極的になれば良い事にならない? |
203. 農夫 ヤコブ 19:18
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要は〝理不尽だな〟と感じたのです 〝南瓜欲しい時間違えて西瓜出されたら腹立ちますよね?(意味不明)〟 ある意味印象稼ぎに見えるなら>>145の「印象アップだなー」って何だったの…? 当時は神の白狼を追っていなかった為の発言なら、出来れば何で神白狼説に変わったのか見たい所 |
204. 司書 クララ 19:18
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それと役職精査しました。 主観的観点の非ライン要素から旅は真狂予想です。 →❶旅≠長,❷旅≠老,❸旅≠屋娘 [旅狼仮定] ❶:21陣形(真狼-真)時 旅屋の真贋差において、優位性を保っていたのはどちらかといえば旅であり、長COにより狼騙りの確定情報を落とすことは大きな足枷になること。 |
205. 司書 クララ 19:18
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❷:22陣形(真狼-真狂)時 ❶と同様に占真贋差は、長CO時よりも顕著に旅に優位性がある状況下で、老が役職候補に名乗りをあげる狼陣営の策略が読み取れないこと。 ❸❹:旅CO時より2分間のタイムラグの後、娘屋がCOしている。 娘屋は旅のCOは確認していると考えていますし、2騙りを突発的に行えるとは正直考えづらいところがあります。 |
206. 旅人 ニコラス 19:19
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クララは進行論より灰を見てほしいんたが >>リナ★ >>194で「書は吊り位置」とあるが>>195では「ロラ」とある。原則的にはどういう進行を考えてる? >>クララ ★率直に聞いてしまって申し訳ないのだが話すのは苦手だろうか?なにか萎縮したりしてるか? 俺は緊張してるな~~~ってところも狼はあると考えるほうだ。旅>>198「任され」パターンだ。 ★進行以外で気になる灰などはいないかな?** |
207. 司書 クララ 19:21
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故、占内訳予想は真狂狼ならば… ①旅真,屋狂,老狼 ②旅狂,屋狼,老真 ③旅狂,屋真,老狼 ①>②>>③で現状見ています。 霊内訳が絡んでくると、少しこんがらかってきますが、長≠老旅だと考えており、娘真>長偽をCOタイミングより見ているため、真狼狼-真狂も視野に入れています。 |
208. 司書 クララ 19:29
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老>>157 ☆.方針はありません。単体精査が得意です。日が経つにつれて精度は上がる予定です。 旅>>206 ☆.萎縮してません。単純にログ自体の読み込みが浅いだけです。 ☆.灰LWという状況下ですが、1Dに黒くなれる灰LWはある意味天才だと思ってます。 優先すべきは進行論及び役職内訳の思考開示>灰精査と判断しました。 もちろん今から灰視は進めます。 |
209. 宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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よっと、もう少し戻るのには時間がかかりそうだけど とりあえず鳩からさね。 【CO諸々3−2確認】したよ。 15人村で珍しいねぇ。 ☆>>121年、123妙 大体RCOするのは真か狂人かって相場が決まってるもんだと思ったんだよ。まあ、経験上の話さね。 |
210. 司書 クララ 19:39
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神>>135「議論の起爆剤」という観点から議論活性姿勢は窺えますが、その行動による対象の言動からの他者精査ができる余地があまり見受けられないです。 もちろん皆さんが仰るように、ヘイトを恐れてない姿勢は評価されるべきですが、妙からの質問に対話を重ねるわけでもなく、>>171で終わってしまっている部分には、狼仮定での精査ポーズと捉えることもできます。 ★.妙羊の反応はどうでしたか? |
211. 負傷兵 シモン 19:43
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>>202農☆ 「黒取りの印象」は、年に対してオレには見えなかった点に疑いを持って喰らい付いていく姿勢がそう見えたんだよね。神の白視は農に限った話じゃないから。 >>158兵は、今のところ個人的に旅真強めで見てるのもあってこういう希望を出させてもらった。(老真だったら申し訳ないけど) まぁ、無理にとは言わないし、これきっかけで旅兵ラインとか見るなら「どうぞご自由に」という感じ。 |
212. 司書 クララ 19:45
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神>>174進行論には概ね同意で、統一占の方がリソースを絞れる分、私は動きやすいです。 ちなみに、今日占い先に選定された灰はどんな色が出ても、最終日に残る蓋然性は非常に高いと考えているため、統一の場合は一定のスキルがある位置の方が良いと考えています。 それが誰かはまだ精査できていませんが。 |
213. 宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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ふむ、3-2って事は灰の中に1Wって事よね? てことは潜伏した狼がよほど自信があるのかねえ。 ☆>>157老 色取り方針ってのは考えてなかったねえ。 まあ、ラインよりは単体考察の方が得意かね。 |
214. 負傷兵 シモン 19:59
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まだ妙が来てないけど、とりあえず現時点での妙の印象としては、「特段白くもないけど、じゃあこの陣形で逃げ切り託されるLWに見えるかったら、そうは見えない」って感じだなー。 旅の言う「流され系狼」も分かりみなんだ。2潜伏以上なら「こういう狼もいるだろう」とも思えるんだけど、でもこれLWなんだよねー。だったら「潜伏に自信ニキ」のLW像の方がしっくりくる感じなんだよなー…。 |
215. 司書 クララ 20:00
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年>>148 年に関しては、確定情報を好むPSは私と同様のPSで親近感がありますが、32陣形時の自由占希望は占い師候補其々の、視点を追う必要があるため、PSと進行論には若干のズレを感じています。 私が32陣形は初めてでセオリーを知らない部分はあるかもしれません。 ★.灰LWなら自由占というのは、どういった心境での発言でしょうか? |
216. 宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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そうそう、占い方法は【統一を希望】しておくよ。 おばちゃんはどんな陣形でも初日はがっつりとした情報が欲しいんだよ。まあ、自由占いからの考察が苦手ってのもあるんだけどねぇ。 さて、灰は戻ってきてからじっくり見るとして占い師の ここまでの印象は 旅:真>狂 ぐいぐいいい感じ 屋:狂>真 印象薄い。出てきて満足?今後次第 老:狼>真 >>157の色取り方針って言葉に何となく人外っぽさを感じたねえ。 |
217. 司書 クララ 20:19
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妙>>122 自身の立ち回りが難色位置に推移する傾向にあることを起点に>>162で兵を探りにいってるのは窺えます。ただ、言語化できるような要素は落ちてないです。 対する兵は少し違和感があります。 兵>>158「気にならなかったと言ったら嘘になる。」が推理者視点偽装に見えてます。 同喉内で、妙に対する印象は完結しているためそのような感想を持つのかという点においてです。 |
218. 司書 クララ 20:19
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勿論、兵>>168を見た上での疑問です。>>116の精査軸を加味すると、妙に対してスロースターターと位置付け>>158で注視位置に置き、後に単体精査→対話→他者目線による要素補強が精査軸だと思います。 ★.>>158時点で妙の気になった部分はどこですか? ちなみに、「妙の重さ」という経験に基づく感覚的なモノのみならば、「後者」の一言だけ置いておいてください。 |
219. 老人 モーリッツ 20:21
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只今なのじゃ。 諸々考えたのじゃが、とりあえず黒探すのが最善ってのはあるのじゃよな。 >>208>>213 ふむ、了解じゃ。クララの詰め方はなんとなく見えそうじゃな。 ★クララ >>212に絡めて、お主は今日、占われたいかね? ★レジーナ >>216「初日はがっつりとした情報」というが、それは投票によるものかね?それとも結果? がっつりした、という部分について具体的に教えて欲しいかのぅ |
220. 老人 モーリッツ 20:31
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まー経験上>>216のようになんかよくわからん難癖付けてくるのは人間の事が多いんじゃよなぁ… そういえば、皆スライド無いのじゃな。 霊はややパメラ真目なのかの。>>166からの思考で儂狼視するなら>>169で撤回する必要も無いじゃろうという点よりじゃが。 ちな儂も>>159の狂の必然性とかはよくわからん。 農の動きが敵を作ることを厭うてないように見えておるので3-2の狼としては違うような |
老人 モーリッツ 20:35
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まぁ村長が狂人かなとは思うか…んむー 狂人視点儂はほぼほぼ狼なんじゃよな。 (他の可能性が屋旅両狼しかない) じゃから儂を上げたいと思っての>>159なのかと思ったが んーまぁ結果出てからで良いか。 |
221. 司書 クララ 20:36
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老>>219 ☆.占われても良いです。ただ自視点の灰幅が削減されず精査が進まないのは難点です。 >>羊 思考軸に沿った発言が見て取れます。 霊真贋予想 娘真>長偽→ただ霊ロラ完遂思考→陣形変化32陣形→手順進行示唆→神と進行論の擦り合わせから考え方の変化→●神まで。 気になるのは一点。 ★.長の内訳予想 |
222. 負傷兵 シモン 20:41
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>>218書☆ 後者もあるけど、一番は「何でわざわざ名乗り出た?」ってとこ。 あくまでオレの個人的なスタイルを述べただけ(>>120兵)の発言に対して、>>122妙「りぃとか引っ掛かりやすい」と名乗り出る理由がよく分からんかったのだよな。 結局「キャラアピかな」と考えて「だとしたら盤面型のスロースターターなのかな」と想像したわけだが…。 |
223. 神父 ジムゾン 20:43
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年:陣形にこだわりがあるようで、2−1だった状況を「ちょっとな」と表現して、2−2になった時は「なんででたのさ」。ただの村人はコントロールできないことに感情が動きそれを表に出してしまうところは微黒です。赤で5CO反対したけど出ちゃったから表でもいやみの一つでも言ってやろうとか。 >>121年★>>94娘のどこで真印象? 旅>>92☆年のログ見て気付きました。その時の自身のGS最黒を▼、次点を● |
224. 宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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やっと宿に帰ってきたよ。 ☆>>219 老 投票や占い結果だよ。見えてくるものが多いだろ? 爺ちゃんはこの質問で私の何を見ようとしているんだい? ああ、後、色取り方針ってどうも人外が誰を仮想狼にしようかって感じに聞こえちまうんだよね。難癖といえばそれまでだけど。 |
225. 司書 クララ 20:59
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>>服農宿 上記3名は特に気になるところないです。全灰見渡した結果>>212で希望に近い灰は【●農】です。 兵>>222 返答ありがとうございます。 追加で質問投げて申し訳ありませんが答えて頂けると嬉しいです。 ★1.キャラアピとは何を指す言語でしょうか…? ★2.その場合、盤面型のスロースターターという自己解釈に至った理由を知りたいです。 |
226. 少女 リーザ 21:02
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戻りの鳩だー! パメラオネエサマ>>178 鳩専(賢い子の方)COしとくの。 で、戻りがてら見返したら。じーちゃん狼仮定リナお姉ちゃん人かなー? というのも、じーちゃんのCOって確か最後だったよね。村長のCOから時間も経ってた(※記憶)と思うし。それでじーちゃん>>149最下段『このまま確定するなら』って出るのかなー?って。→ |
228. 老人 モーリッツ 21:05
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書>>221 そうか、ふむ、ある程度自然じゃな。中心として動く意識はありか。 シモンが優等生的じゃなとは思っておる。 文献持ち出す等情報への貪欲さは見えるのもある。 >>158は承服したくはないが、自由占なら妥協可能なライン ちょいと気になったのは>>221か。 別にお主が旅真視しておるのは間違ってるだけなんじゃが、それで旅兵ラインというのが飛躍してるようには感じる。軽い防御感というかな |
229. 少女 リーザ 21:11
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そしてちょうど返そうと思ってた話題が直近に。 シモン>>222 『基本的には』難色、なんでしょ?重さを重視する、とは言っても。だから言ったんだけど。 ★りぃの何をどう見て『盤面重視のスロースターター』『キャラアピ』と判断したの? シモンが、何を思ってそう見たのかわからないから、りぃからはシモンが見づらいのよね。 |
230. 宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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まだ全然読み込めてないけど、クララお嬢がいい感じだねえ。思考開示からの灰精査、綺麗にまとまってるねえ。 ただ、2W出てる現状で書くらいの丁寧さならLW務まるんじゃないかとも思ってたりするよ。いわゆる白狼って奴かね。そういう意味じゃ>>221の占い許容も>>212を見ると自分が班になっても最後まで残るよっていう風に見えちゃうのよね。まあ、ちょっと気に留めておこうかねえ。 |
231. 老人 モーリッツ 21:14
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妙>>227 村騙りがおるやもしれぬ、とは考えておったよ。 あるとしたら霊ではなく占い側じゃろうなとも。 宿>>224 占い結果については儂視点だけでも統一より自由の方が情報が多いと思っているでな。 お主がどういった情報に重きを置いておるかを知りたかったのじゃよ |
232. 旅人 ニコラス 21:16
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やほ。 プロで言った通り一般的なコアタイムの夜に不在ぎみですまんな。占い方針は統一でも対応するぜ 統一は統一で、灰(村)の希望出しのガチ度が、最終的には占い師が占い先を選ぶ自由の時と違うと思う。村が「判断」する区切りがある点はいい。 クララは回答感謝。書>>208思考は理解、そして灰視もしてくれてるなありがと。旅>>206はちょっと上からだな、悪い レジーナリズペタの伸びを待ち、また夜更けに** |
233. パン屋 オットー 21:21
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やっと来れた。 けど色んな事の合間だから20分程度しか取れないかも。 今日はあとは夜中ぐらいとかしか出没出来ない。今日の決定時間は一応いるであろうと思われる。 さてとログ読み開始。 |
234. 神父 ジムゾン 21:23
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羊:自由占い支持の理由が簡単に斑にされてしまうから。5COの場合は自由占いでも統一以上の情報得られるケースもありますが、一般的に自由で対象が全部違ったとき、言い方悪いですがその瞬間の結果は斑以下ではありませんか?ですが、この村での対応を変えてますし、狼だとしてわざとはいえない気もしますので白より。 |
235. 少女 リーザ 21:27
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リナお姉ちゃん>>145 ★ジムゾンおじさんの『議論活性化』が印象いい、の言語化もらえる? りぃ、そういうタイプの狼知ってるから、一概には言えないと思うんだよね。 ニコラスお兄ちゃん>>167 ☆完全なるパッション型!あと、自分ではよくわかってないんだけど『せっかち』『がっついてる』とかはよく言われる。 シモン>>168 ☆1…のー。むしろ謎枠で上げられる。 ☆2…変えようって言ったってムリ。 |
236. 神父 ジムゾン 21:41
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書:旅の指摘のように、進行論で発言稼いでいたときは私と同じく発言精査するの苦手なのかと思いきやなかなかの能力を持っているようで(うらやましい…)。ただ灰考察中、白黒の印象をまったく述べていないのが気にかかります。あなたのお言葉を借りると「ヘイト」を恐れてのことなのでしょうか。微黒。 発言数が少ないようですからお喉のご利用は計画的に。 |
237. 少女 リーザ 21:45
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じーちゃん>>231 ★村騙りいるかも、と思った理由を。 じーちゃんが出た時点で、3ー1だったならそう考えるのもわかるんだけど、実際は2ー2だったわけで。何で村騙りの発想が出てくるのかなー?と、首かしげポイント。 なんか漏れてるー?のパッション。 そして、ジムゾンおじさん>>174とレジーナさん>>209に、『ないんかい!』とか『経験談かい!』と思ってるりぃなのだった() |
238. 村娘 パメラ 21:54
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こんばんわー 自由:年>>148 兵>>158 妙>>162 統一:神>>174(自由も反対せず) 服>>187 羊>>190 書>>212 宿>>216 なんでも:農>>98(自由好み) 灰の民意は適度にばらけつつも若干統一占優勢かな?(違ったら教えてね) 村長は統一占で進めていいと思う?私は灰民意を優先しようと思うよ。 統一なら結果同時出しが望ましいけどオトが難しそうなんだよね。 |
239. 神父 ジムゾン 22:00
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\旅屋老|娘長|神羊書 ●_______年神農 ○_______書__ 占_______統統統 今から回して間に合いますかねぇ。他に仕宿が統一希望までは確認しています。ちなみの纏め役立候補はNGです。縄回してる暇はありません。 【統一希望が多そうですが、候補が絞れない可能性大だと思うので、その場合は自由でいくしかないともいますが? |
240. 仕立て屋 エルナ 22:02
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こんばんは〜 まずは質問に答えていこうかな >>193長 ☆それは占いに黒が出る前提で話してるようにしか感じ取れないかな。「黒を見つける」以外にも「白を作る」という意味では占いからの情報は落ちると思うのだけど。霊能に関しては灰、占いから黒を見つけたときに情報とはなるけど、占いの斑より霊能の斑のが厄介で混乱しやすい。それを踏まえると占いの方が情報落ちると思ったのだけど。 |
241. 神父 ジムゾン 22:05
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ごめんなさい、しれっと占い候補替えました。 【●年:○書】 現状灰見れた中で黒よりの方です。 あと書>>210☆前にも書きましたがそれほど怪しいリアクションではないと感じました。@6 |
242. 農夫 ヤコブ 22:07
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単なる感想なんだけど、書みたいな希望出しを受けた時って喜んで良いのか悲しむべきなのか困るよね 〝人参かと思ったら大根だった時の気分と非常に似ているんですよ!〟 りぃさんに関して現状違和感ないな。と思っている次第…>>163辺り防御感に見えない事はないけど、全体の言動から見える〝自由感もとい単独感〟から、自然と言うか違和感のない防御感だと考えます 本人の認識とは少々齟齬があるかも知れないけど… |
243. 農夫 ヤコブ 22:07
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(続)私見として、りぃさんの言動は思った事を直接尋ねる。それは農と似た様な感覚 何か真偽(白黒)を見る上で役立つかも知れないから…と言った類の物に見える。これが防御感に違和感がない事に繋がります〜 「幼女は尊いです。尊い」 >>236に言及させて頂くと、本人的に色に言及する段階に至っていない(現状では色を言及する為の準備段階)だと占い希望の避けようないね…と思い、書はこれに当て嵌まるのではと思った |
244. 仕立て屋 エルナ 22:16
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さっきの続きにいきたいところ。 正直今は占い位置を決めるのが先だから... 若干統一優勢なら占い候補挙げとかないと。 まだ発言精査しきれてなくてざっとみただけだから、また改めて候補は挙げるね。 長に質問返しになるけどいいかな? ★>長 霊ロラ→占いロラだと何か不満に感じるような要素あった?この順序には反対? |
245. 旅人 ニコラス 22:23
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「3-2Lwが自信無いなんて思わないよ!任せた!」作戦か?を考えちゃう俺だ 「任せた!」作戦なら灰狼はペーターあたりかなーとここまで見てて思う。どうもペーターは単体で硬いぜ。力の入れ所が謎だ そつなく議事の中で振る舞ってるところにLwなら、神兵書農あたりか(多いよ)。夜のリズは伸び伸びしてるなあと思う 初日だしどちら(自由でも統一でも)にしろ思考開示をしておく 俺は【●年○神】で占いたいぜ@2 |
246. 少年 ペーター 22:25
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こんばんは。なかなかログ増えてるね >>155老 基本的には全ロラ、決め打てそうなら決め打ち視野くらいで考えてる。どっちか決め打つって霊決め打つって選択肢あるの? >>176>>177農 ☆霊への執着というか確定役職が欲しい気持ちが強い。そして確定するなら霊だろう(占い確定するなんてナイナイ)から執着みたいに見えたのかなあ 白狙い統一にしない為の動きって何? というかみんな本気で白狙い統一したいの |
247. 少年 ペーター 22:30
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って思ってる。白いところに白って打たれたってしょうがなくない?統一するなら白でもまあって位置くらいにしたい ただ>>174神を読んでなるほどと思ったのはある。でも第二で白い位置くらいでいいと思うなあ >>215書 ☆灰LWなら各視点での狼を探していってもらえばいいと考えるから。また統一をするなら結果同時出しがいいけどきついでしょ。できないなら自由でいいと考えるよ |
248. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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ジムゾンのおっさんは村に議論促しながらの狼探ししてる感じがいいねえ。>>236の書評はそう言われればそうだねえ。でもそのあたりはクララお嬢の性格な気もするけどね。 ヤコブの兄ちゃんも丁寧でいい感じだね(適当) |
249. 仕立て屋 エルナ 22:39
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占い位置【●書○宿】で提出しとくね〜 書は盤面纏めとかが多めの印象で、無難に村取りに来た狼の無難な発想ってイメージが個人的な偏見ながらあるんだよね。(これ異文化かな...?)だからこそ色見たい気持ちが強い。 宿は忙しそうだから一概には言えないけど、盤面把握しきれてない狼あるかなぁと思った難色狙いの意図から。 まぁ総じて難色・微黒狙い |
250. 少年 ペーター 22:42
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>>223神 ☆決定時間出したりまとめる・確定する感じがするところかな。とはいえ霊確定して欲しい気持ちから真視しとけば多少なりとも対抗出にくくなるかなと思って牽制の意味も込めてだったから、こじつけた感じにはなってるかもね 「ちょっとな」に関しては>>141>>146で言ってるし「村人がコントロールできないことに感情が動き表に出る事が微黒」はちょっと何言ってるかわからない。それに「赤で5CO反対した |
251. 農夫 ヤコブ 22:43
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>>236ですけど、色に関しての言及がない点で言えば服は同様の位置に属する様に見える (これから伸びるのかも知れませんけどね) この観点で言えば服と書に差がある様には見えないって玉葱君が言ってるんですけど… 【●年】までは良いんですけど第二希望が決めがたいのが現状ですかね >>246灰への言及的な物があまり見えないからですよ。灰が見れないと結局妥協で白狙いの希望をせざるを得ない |
252. 少年 ペーター 22:45
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「赤で5CO反対したけど出ちゃった」ってやばくない?僕が狼なら灰LW位置だよ?そこに無責任に任せてくって仲間やばくない?そんな狼仲間なら僕はいらないね。いないけどね。まあその推理するなら神は長や老は真狂で見てるんだよねきっと。 >>245旅 占い自身が自由かもしれないのに占い位置言っちゃうとかマジですか、って思ったけど今日噛みないわ なんか僕人気だね。まあご自由にどうぞって感じだわもう(めんどい) |
253. 旅人 ニコラス 22:50
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自由ならここから議事が伸びたらまた変わるかもしれないがな。俺は占い理由は添える男だ。当たり前だが 結果出しだがたとえば対抗さんが朝X時ならオッケーとかいうんだったら朝X時にアラームかけたりするけどな 順番指定があればそれにも従う。「みんな」年>>246という「みんな」はどこから出たのだろう 俺はふつうに狼ありえるだろ、ってところに水晶玉をぶつけたい。初日だし旅>>245と言ったぜ。読んでくれよ。 |
254. 老人 モーリッツ 22:51
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ほむん。灰の方は統一したい人が多いんじゃなぁ。 メリットについては理解しておるし、噛まれた場合白が残る可能性が高いのもある。問題ないよ。 ちな、能力者で見ると儂も旅娘長も自由推しじゃった。 妙>>237 過去2,3回確占狙いで村騙りやった者を見たことがあったからじゃな。 >>246 儂が言うのもじゃが、3-2なら霊決め打ちは有りじゃとは思うぞ?占に比べて人外が少ないし、縄余裕1はかなり大きい。 |
255. 村娘 パメラ 22:53
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リザ>>226 ごめん、箱でも鳩でも落ち着いたらってこと。昼間は腰落ち着けてログ読めてなさそうな雰囲気に見えたから。 でもなんとなくリーザは村仮定平常運転なのかなって気がしてきた。白拾えてはないけど3-2陣形のLW像っぽくはない。 ララの伸びがいい感じだね。戦術面でも単体でも考察力が高いと思う。 白が拾えてるわけじゃないけど、狼なら今後考察が歪むんじゃないかな。 |
256. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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希望出しておこうかね。【●書○服】 書は白狼狙いだねえ。思考開示、考察は丁寧なんだけど逆にそこが引っかかると言うか。白狼って丁寧な人が多い印象なんだよ。(経験談) ○服は他に特に色みたいって候補も居ないしただの疑い返しって事で(雑 |
257. 少年 ペーター 22:56
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統一占いになって僕が確定白になったらさぼらせていただきますと宣言します。これどう取ってもらっても構いません。 占い希望はまだあまり見れてないから、神羊以外でどこでもいいや●農○兵とかで提出しとくか。 >>253旅 みんなは言葉通りみんなだよ。白狙い統一したいと思ってるの(そんなわけないよね)って感じだけど。 >>254老 霊真狼なら両方色知ってるわけだし決め打つの難しいと考えるけどな。 |
258. パン屋 オットー 22:56
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考察レディゴ 宿 現状一番難色位置である。 考察は丁寧だとか綺麗だとかまとまってるだとか。結局白寄り黒寄り難色中庸判断付けてない。 白要素と言われたとしたら、まとまってるだとか丁寧だとか綺麗だとかで白黒取られても困るよな。 まとまってない人が狼とか暴論過ぎるしね。 しかも自分の意見がないから(綺麗だとかは読みやすいという意味で取り扱い)色が全く分かんないや。 一番の難色位置はここであろうと思う。 |
259. 老人 モーリッツ 23:01
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同時出しについてはタイムリミットあるので8時くらいまでならというところじゃな。 先出しするならするで仕方ないが、可能なら前には出したくは無いのぅ ペーター特に重くも戦術偏重にも思わんが… 自視点に寄ってる感触があるから白っぽいんじゃないかなとは思う。 ここ統一は白の場合黒被せられやすく見えるしあんまりしたくは無いんじゃが。 |
261. 村娘 パメラ 23:14
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途中経過【0:00目安にお願いします】 \旅屋老|娘長|神羊書服農宿年 ●年___宿__年神農書年書農 ○神___服__書__宿_服兵 私も暫定で希望出ししておくね。 レジおばちゃんは私的には難色かな。エルも陣形への反応的に3-2を作った狼っぽくはないんだけどね。質問投げてるから変えるかも。 灰s★統一なら役職の希望は抜いて集計した方がいいかな? 服★娘>>170の回答きてないのでよろしくね |
262. 少女 リーザ 23:17
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ちょいと離れてた。ざっくりすぎる灰雑感想文いってみよー! ジムゾンおじさん…りぃのお星さまは不発だったけど、切り込み隊長(?)ぽいのはちょくちょく。勢いとか見ていくのがよさそかな。今のところ占不要枠。 同じく不発だったところで。 レジーナさん…取っ掛かりがなくて、ここはどうしたもんかなぁ?してたら。 レジーナさん>>256 ★丁寧枠で、クララお姉ちゃんとヤコブお兄ちゃんの違いってなに? |
263. 老人 モーリッツ 23:23
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年>>257 ふむ、結果見ての判断についてはそうかもしれんな。まぁ、情報の分歪みが出やすくもあるとは思うが、お主が効果的でないと思う、という部分の方が知りたかったし、思考過程は理解できるな。 ペタは自分なりのセオリーを当てはめてそこ軸に判断しているように見えておる。 この場合軸に寄り添いつつ、そこに至った過程の部分を詰めて行くべきかなという感想 で、その過程部分で狼的な計算見えないし白いと思う |
264. 負傷兵 シモン 23:31
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>>225書>>229妙☆ キャラアピってのは「自分はこういうキャラだと思われたいという外部(ここでは村)へのアピール」。 >>120兵に対して>>122妙と返す合理的な理由が、村向けのアピール以外にはオレには見出せなかったんだ。 じゃ何でそんな「初動重く見られがちアピール」をする必要があったのかと考えた時に思い浮かんだ合理的な理由が、「盤面型のスロースターターだから」だったわけだ。 |
265. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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パン屋の兄ちゃんもパメラよんじゅうななさいも難色だと思うなら質問とかで色を拾おうとは思わなかったのかねえ?おばちゃんはいつでもウエルカムだよ。 ☆>>262 妙 クララのお嬢は思考開示からの全体的な丁寧さ、ヤコブの兄ちゃんは★投げや回答に丁寧さを感じたねえ。なんか言語化うまくできてないね。ちなみに白狼で引っかかるのは前者が多いかねえ。 |
266. 少女 リーザ 23:33
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ヤコブお兄ちゃん…感覚的なお兄ちゃんだなぁ。というのは全体を見ての感想。 >>242>>243見る感じ、やり方は違っても、根本的な(白黒の前段階、的なヤツ)考え方そのものはりぃと似ていそうかな。で、灰にいてほしい枠という意味で占不要。 |
267. 少女 リーザ 23:34
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ペーター…朝は『重箱の隅つつくなぁ』だったんだけど。戻ってきてからは、投げやりぽい?な印象。 村仮定すると、『もうどうにでもなれ』なのかな。とは思いつつ、狼仮定すると『焦ってる』? …と、どっちにも取れそうなので、サクッと占ってしまうのはありかな?のところ。 |
268. 老人 モーリッツ 23:38
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現状で希望出すなら 【●兵◯妙】かのう。 兵は>>228で言った>>221の旅兵ラインが引っかかっておる。 あとは、>>158の発表順自体も儂や屋をどう見ているって部分がなく出てきているのがどうにも恣意的に見えておるな。 リザはなんか無理やり落とされた感触があったのがりゆうかのー。宿よりも疑いに納得出来んかった。 |
269. 負傷兵 シモン 23:41
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まぁ、この辺についてはオレの勘違いだったみたいだからアレだけども。 ただ、今日1日やり取りして結局「難色」という印象は拭えなかったので、占希望は出させてもらう。 【●妙○農】 |
270. 仕立て屋 エルナ 23:41
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>>261娘 ☆ごめんなさいね。主に娘の纏め力があると思ったのは例えば>>94のところ、時間指定以外にも、「確定したらやっておくね」が私的に自分が真確定する流れになるのではないかという前提の話し方に見えた。 その点が自分真の自信があるのかな、って感じたからだよ |
271. 老人 モーリッツ 23:46
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統一にするなら纏める希望そのものは灰のものだけでいいと思うぞ。 あー、あと一応、自由に占うことになりそうな場合は希望通りに占うとは限らんよ、とは言っておこう。(多分統一になるだろうとは思うが) 一瞬考えたが、村の総意を無視することはしないとも宣言しておくのじゃよ |
272. 仕立て屋 エルナ 23:47
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宿占い位置に挙げて正解だった気がする。 占い候補挙げる時>>256の「他に候補がいない」ってのは発言を吟味してないようにしか取れないからやっぱり占ってはおきたいなぁ。(別に私が占い候補に挙げられたから反論しているわけじゃない)あとは私との若干のすれ違いだね。書に関する意見としては ★>宿 占い候補挙げるような難色あるいは微黒いないのは村目で見てる人いる?それとも挙げた書以外は全員普通に灰? |
273. 村娘 パメラ 23:50
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レジおばちゃん>>265 言語化しておくと。 考察内容が主観的な「丁寧さ」とかで、論理的な広がりに欠ける。 でそういう灰の場合今後どう発言が伸びていくか想像しづらい。さっくり占いで!な気持ちだったの。ろくに対話せずに●投げたのはごめんね。 宿★初日の色取りってよく当たる? |
274. 少女 リーザ 23:51
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まとまってはいないけど、現時点で出すなら。 【●クララ○エルナ】かなぁ。 二人ともこれといった取っ掛かりが見つからなかった。 クララお姉ちゃんは、対シモンでは似たようなところ見てるのかな?と思ったけど、りぃ視点だからそう思っただけかもしれない、とも。 エルナさんは、>>240の村長に対するツッコミいいね!と思ったくらい。 リナお姉ちゃんとシモンお兄ちゃんは、回答待ち。 |
275. 村娘 パメラ 23:56
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エル>>270 ありがとね。なるほど、纏め力が期待できそうって方が正しい感じかな。 3発言の中からの要素取りとして纏め力って言葉が出てきたことに適当に理由をつけて私を真視しておきたい理由があるのかな?と深読みしちゃった感じ。 狼なら「ここの発言がまとめ思考!」とか言ってくるかなと思ってたけどこの回答なら気にならないかな。 あとで希望変えとくね。 村長ー、寝ちゃってる?仮決定時間だよー? |
276. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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☆>>272 服 今の所、候補で上げた人以外は灰のままだねえ。 まあ、ペーターちゃんが色々難癖つけられてやさぐれてるのが村っぽく見えるくらいかねえ。 ☆>>273 おば…娘 それってどういう意味だい?? 余計な喉使わせて悪いんだけどもうちょっと詳しくお願いするよ。 |
277. 少女 リーザ 23:59
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…と思ったら来てたね。 シモンお兄ちゃん>>264 要するに、りぃのことを枠に嵌めて色眼鏡で見てたわけね? りぃ、そういうの大っキライ!! …でも、シモンお兄ちゃんが>>269の結論になるのは違和感ないね。 |
278. パン屋 オットー 00:09
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ログ読みしてたら寝落ちしてた。 難色なら何で色を拾おうと思わないのかねぇ質問ウェルカムだよ→投げかけれるような質問がありません。 何でも良いから質問投げるのは好みじゃないんでね。 パメラおばさんお忙しい所申し訳ないけど、僕の希望は今日じゃ無理かもという伝言だけ。 ログ読みしてて何か感じた事あったような気がしたけど、寝落ちのせいで吹っ飛んだ。 決定だけは見れるようにする。 |
279. 少女 リーザ 00:10
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レジーナさん>>265 上段見る感じ、ひょっとして。 ★お星さまを『投げる』方は苦手だったりする? 下段ありがと! その二人を狼仮定して見た時に。 クララお姉ちゃん⇒『理論武装型』 ヤコブお兄ちゃん⇒『対話型』 レジーナさんにはこう↑見えた、とかなのかな? |
280. 村娘 パメラ 00:10
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\旅屋老|娘長|神羊書服農宿年兵妙 ●年_兵_宿__年神農書年書農妙書 ○神_妙_兵__書__宿_服兵農服 仮決定【統一占い●書】 ●2pt○1ptで計算、役職候補の票は集計せず。 進行に疑問や異議、票の変更や集計ミスなどあれば受け付けます。 自分の希望は次点○兵に修正してます。 |
282. パン屋 オットー 00:19
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リーザおばあちゃんは質問投げるのが得意そうなフレンズだね。 隅から隅へとじっくりと見ていってる感が伝わるような気がしたような気がした。 発言として白要素は拾えないし中庸位置。けども序盤能力処理は要らんかな。 2w騙りが出来る白狼像皆探してるみたいだけど、老を狼仮定するとして、それ以前にそんな白い人いたかな? いない気がしたけど。 僕は何も考えずに狼の好奇心で2w騙りをやってそうと予測するけども。 |
283. 旅人 ニコラス 00:21
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【仮決定確認】【●書*セット】 統一で異論はない。俺の統一への考え方は先にのべた。 9灰のうち8人が村なら村の考察に期待するぜ。 リーザの>>267にこれは要素にまで昇華出来ないが共感だ。こういう(ペーターの)反応、どう判断していいか困るぜ。 ヴァルターは寝たのか? 真目に見てるしパメラ★ 結果出しの指示を願う。従うぜ。決定自動了解。@0 |
284. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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☆>>279 >>281妙 ★投げは苦手だねえ。・・・どこかで言ったような気がして発言見直したら言ってなかったよ。おばちゃんうっかりだね。 解釈はそれであってるよ。そうそう、言語化するとそんな感じだねえ。 |
285. 少女 リーザ 00:32
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直近パン屋さん>>278 りぃは『何で色を拾おうとしないの?』って言いたくなる人の感覚はわかるけどねー 『(自分のことを)どう処理するつもりなの?』『見るのサボりたいの?』ってなるし。 中段、思い出してもらおうか。…しようと思ったら>>282来たので。 ★じっくり見て行ってる感じ、とは? 『パン屋さん、何を見てるの?』ってところだね。りぃが反応してるの、ほぼリアタイだもん。@2 |
286. 老人 モーリッツ 00:32
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【仮決定確認しておるよ】【●書セット済み】 書については不適とは思わんな。 パメラは集計ありがとうな。 思っている以上に分かれておるが、特に操作できるわけではないだろうこと考えると、誘導とかよりも希望そのものと言動の一致を見たほうがよさそうかのぅ ヴァルターがおらんのが心配でもあるし、もったいないとも思うのじゃが、大丈夫じゃろうかな。 |
287. 村娘 パメラ 00:36
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本決定【統一占い●書】 発表順はごめん調整する喉がないです。 発表順指定【屋→老→旅】の順でお願い。 オトには申し訳ないけど。明日は村長の指定に従うとかで調整お願い。 オト>>278 了解だよ。灰のリクエストがあれば今後自由占いに移行するかもだから頑張って。 あとおばさんはやめてよね(ぷんすこ) レジおばちゃんとは明日話すね。緊急用喉@1 |
288. 羊飼い カタリナ 00:37
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書か〜発言から疑われるのはなんとなくわかるけど自信なさげな雰囲気でそこで黒出るとは思えないなあ まあ思考に癖がないタイプと思われるので、確定白になっても仕事してくれそうだしいいんじゃないかな? 農>>202 まず、ボクは神=前衛的とはあまり見てなくて、考察というより村を思ってる姿勢で印象上がってるのが、印象いいけど狼像に合うかもって感じ 神をピックアップしたのは相対的に狼像に合うからで、全員が前衛 |
290. 羊飼い カタリナ 00:47
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的な村では比較の基準も変わるからそのたらればは話が変わる気が… なんかボクの考えが農の思考軸に合わせて解釈されて曲解されてる感 パン屋って占いなのに占い希望出さなかったの〜?それでよかったの? 結構票割れてるし、占い本人の希望先がかすってもないのシュールやな 書ってSGにされそうな位置だから●書してる中に狼いるんじゃないかと思ったけど、灰かあ。灰の狼率低いしなあ |
292. 羊飼い カタリナ 00:56
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統一占いの欠点として、狼が票操作しやすい=狼にヒットしにくいことがあると思ったけど、見た限り狼率の高い占霊に関してはそもそも占い希望出してる率が低くて希望先もバラバラ、誘導的な何かは感じないんだよねー 狼が連携取れてない?連携取る気ない? 灰狼は安全位置だと思って適当な場所に希望出したとか? 色々考えられるけど神狼で矛盾は起きないし、とりあえず神が占われて潔白になるまでボクの思考は離れられなさそう |
294. 少女 リーザ 00:59
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レジーナさん>>284 …やっぱり。ということは、役職たちの対レジーナさんを見ていったほうがよさそ。3ー2にする狼だし、上げるなり落とすなり何らかのアクションあるでしょ、という。 レジーナさん単体としては『受け身』なのかなー?という印象。 なので、『レジーナさんの言葉で』言語化頑張ってほしいな! >>279の解釈が合ってるなら、リアタイのタイミングさえ合えば拾えそう。りぃはそんな感じ。@1 |
296. 少女 リーザ 01:29
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【本決定見てたのよ!】 リナお姉ちゃん>>292 『潔白になるまで離れられなさそう』というのを見て。 ロッカーだったりするのかな?という印象。 ヤコブお兄ちゃんに曲解されてる(>>290)、という印象あるなら。 ★似たような質問したりぃ>>235と、ヤコブお兄ちゃんの違いって何だろ? 喉枯れおやすみなさい!@0 |
297. 村娘 パメラ 01:47
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喉余ってた。今度こそ@1 レジおばちゃん>>276 「その初日考察で本当に狼探せるの?」って気になったので。 おばちゃんの考察スタイルの狼探しとしての妥当性を知りたかったんだけど考えてみたらその回答も経験則にしかならないから質問として妥当じゃないね。 >>216見る限り、宿村仮定確定情報が好きで確定情報に乏しい初日は苦手そう。 やっぱ2d以降の考察見てからにさせて。こっちこそ無駄喉ごめんね。 |
298. 羊飼い カタリナ 02:11
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あ、ごめん。妙の★見落としてた 妙のその★は自然な疑問だと思うし、農の質問と似てるとは思わないなあ。印象いいってボクよく使う表現だけどかなり曖昧な意味で使ってるからね ちなみに答えると、印象いいは素直に考えると村ぽい印象だけど、狼の白アピの可能性もあるからその人のスタイル性格などと合わせて考える必要あるレベルで、まあ雰囲気白いけど白置きはしてない。あくまで好印象だって感想言ってるだけ |
300. 村娘 パメラ 06:39
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深夜特に何もなかったので喉使う リナ>>290 役職候補の票入れてもララ最多票だよ。 まあ私が集計しないって言っちゃった後だからあれだけど。 ララ>>299 確白になったら諸々よろしくね。 (>>287でも言ったけど発表順の件だけフェアじゃないと感じたら村長に指定頼んでほしい) |
301. 農夫 ヤコブ 06:43
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羊の言う「曲解」の原因って思考軸とは少し違う気しますけどね 司会者役とか言う単語から前衛的な人物を連想したけど、多分村を思ってる姿勢で印象を上げたなら羊は司会者役=全体の事を見渡す人物、的な印象を抱いたんでしょうし…とだけ軽く弁解は入れさせて貰うかな〜。神疑い云々の思考は理解出来たと思うけど、ね |
303. 負傷兵 シモン 06:53
次の日へ
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起きた。(=さっきまで寝てた) 【今さらだけど本決定了解】 書か。昨日終盤の頑張りは村っぽく見えたし、羊も言ってたけど何となく白が出そうなパッションなんだよなー。 >>277妙 そう言われると返す言葉がないし、ぐうの音も出ぬな…。すまぬ。 |