プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
110. 老人 モーリッツ 21:45
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10人村よろしくじゃ 【伏せ進行】じゃぞー 【わしは2d遺言可能じゃ】回していこうか あんまりこの編成分からんなー 最近は霊もよく出ること多いようじゃな 経験多そうな人に追従するんじゃ |
113. 村娘 パメラ 21:48
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はじまったメェ~ 狂狩どちらもいない編成メェ~ まずは【伏せ進行】かな? 初日霊COもこのごろ見かけるけどメェ~ 役職は透けに、非役職も透けに気をつけたり気をつけなすぎたりしながら気楽にやろうメェ~ あちきは【2d遺言可能】メェ |
116. 老人 モーリッツ 21:53
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まあ、みんな役ありのつもりで発言すればいいのでなかろうか?役なくてもあっても 割とまったり感あるのー わしゃあ喉の使い方がやばいんで気をつけますわい(まあ無理なんですけど) こういう雰囲気の中、浮上してくる娘屋は白っぽく写るの(直前に立ち会ってなかったのこみで)プロ考察嫌いだったらごめんよ そして【樵霊CO確認】【非霊】 まー、対抗は出ないじゃろな |
117. 村娘 パメラ 21:55
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あちきもそこまで慣れてないけど、あまり慣れてない人が多い場合分かりやすい進行がいいのかなあと思うメェ つまり ◾白狙い統一 ◾霊は占回避(占師が占える回数は最大でも2回だと思うメェ、霊占はもったいないメェ) ◾多数決●○制占 ◾占い師が占い希望先一位になったら、【自分が占い師なら(二位)を占います】ってしれっと二位を占う進行が分かりやすいかなと思うメェ ただこれは初回占が占い師の場合、 |
119. パン屋 オットー 21:55
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とりあえず一巡待ちつつ、皆、まサイとかで十人村戦略とか読むといいと思うよ。 知恵を持ち寄れば大丈夫だから落ち着いて皆で対処して行こうね。 んで【トマ霊確認】【非霊】だよ。 |
老人 モーリッツ 21:58
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おー相方ヨアか よろしくー CNどするー?わしはどっちでもええよー 10人村で霊が出てきたなら 霊襲撃+占COもありかな?ライン戦になりやすそー 2日目どっちも吊回避出来たらになるけど |
123. 羊飼い カタリナ 22:00
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10人村不慣れco 遺言できるかなどうだったかなと一瞬パニックになったけど、明日明後日は大丈夫なはず 月曜も大丈夫。火曜水曜木曜は一応時間的には大丈夫だけど、夜外出の予定があって外出先からの遺言になるだろうから万が一のことがあったら土下座 娘の進行方針で異論無し 毎朝、全員が【自分は〇〇に白を出す占いではない】って回す感じかな? |
124. 行商人 アルビン 22:01
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【樵霊co確認】【僕は霊は見えないよ】 霊ってどんな風に見えるのか気になるんだよな〜...本当に足ないのかなあ? とりあえず普通に10:00から30分間はコアじゃないので30分以降に戻ってくるね〜あと戦術を探す旅に出てくる。 |
127. 村娘 パメラ 22:05
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ぱめらは>>120で木こりさんに進行ブン投げちゃったけど、占い方針の希望は出しておくメェ~ 霊が出たから統一は無しだと思うぱめ ゾーンor自由だと思うぱめ、なぜなら占い師かもしれない白のほうが霊より襲撃優先度が高くなってしまうからぱめ あちきは【白狙いゾーン、ゾーンは3~4人】を希望するぱめ ゾーンなら2D占い先(占白だとして)を吊ることがないからぱめ~ COは黒引いても潜伏続行でどうぱめ? |
128. 老人 モーリッツ 22:06
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羊>>123 うーん、それだと1日目に黒引いた時に占透けるの嫌じゃなー というより、霊出てきたから自由かゾーンでいいのではないかの? わしはゾーン占希望かの 初日に白取れた四人と取れない四人でわけて、取れた方から占 取れなかった方から吊 にすれば分かりやすいのではなかろうか もし、四人もいなければ纏めの意向で3:5でも まあ、最近の文献丸パクじゃけど |
129. パン屋 オットー 22:06
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パメちゃんとかも詳しそうだね。ナイス。 占い師が透けないように皆、注意ね。うっかり非占発言かまさないようにね。潜伏占にやさしい感じで進めつつ、方向としては『白圧迫』『白飽和狙い』でゆくのがいいと思うよー。占い先はゾーンで複数をトマが指定して、翌日の吊り先はそこ以外から選ぶ、みたいな感じでいいんじゃないかな。 んじゃ一巡待ちつつ、トマに進行はとりあえずお任せ。 |
130. 木こり トーマス 22:10
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2狼で霊騙りはほぼ無いだろうから、これからの方針を説明する。回りくどいが最初から説明するぞ。 この村は10人村、2狼、狂狩無しだ。【騙りは狼確定だし、護衛は無い】まずこれを頭に入れておいてくれ。 今日は、霊のみCO、【占い師は伏せ】だ。先程言ったが、3dまでは占、非占透けないように気を付けてくれ。 占い師CO時期について。村の全員が2d遺言可能なら【占い師は2d遺言】【村人はダミー遺言】 |
村娘 パメラ 22:13
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進行論はここまでにして、あとは対話、質問や灰雑に喉を使うめぇ でも一巡を待つめぇ 不慣れがばれてませんように、めぇ。 非占と占ブラフをぷりぷりするめぇ。 おじいさんの発言が気になるめえ。10人村なら相談時間ないし、そく浮上してもおかしくないとおもうのめぇ。 初参加がプロで透けてませんようにぃぃ |
131. パン屋 オットー 22:14
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あ。おじいちゃんとかぶったね。 僕も最近の文献から引用したよー。 潜伏占はどうにか生き抜いて二個判定持って三日目に出て来るべし。潜伏占はまずは指定されたゾーンの中から白狙いで占って、結果白引いたらもっかい白狙う。で、黒引いた場合は逆に連続黒狙う。じゃなかったっけ。つまり初手で黒ビンゴしても即COとかせずに素知らぬ顔で泳がせといて闇で射貫きましょうみたいな感じじゃないかと。 |
132. 木こり トーマス 22:19
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老屋旅娘羊商は遺言対応可能みたいだな。 ★ヨアヒム、ジムゾン、2d遺言可能か? 遺言とダミー遺言のやり方はまた説明する。 …こんな所か?10人村は俺も慣れているとは言えない。進行の提案があればくれ。 さて、議題置いて離席する。 ◼️1.占い方針の希望(白狙い、黒狙い、自由、統一、ゾーン) ◼️2.仮決定は20:45、本決定は21:15で良いか? ◼️3.自分の考察スタイルを自己紹介してくれ。 |
133. 老人 モーリッツ 22:24
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屋>>131 オトと気が合うの ほっほっほっ ■1.既出のゾーン白狙いが無難かのー あわよくば圧殺 ■2.OKじゃぞー ■3.小さいことから白を積み重ねていくのが好きじゃな 10人村は慣れてないからこのプレイングがいいのかは分からんが 戦術論は早めに切り上げて、白黒の話し合いに移った方がいいのかの?この村、割とすんなり戦術決まりそうな雰囲気あるし 取り敢えず、様子見ながら寝るぞーい |
村娘 パメラ 22:26
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10-9>7>5>3>EPの奇数進行なんですね どこかで狼が偶数にする可能性もあるみたいです それと、初回占ピン抜きはあるようなので、占い師誤認を受けたいです ふえぇ 考察スタイルなんてないです 過去ログでは考察スタイルを聞くってわりと狼率高いって見ました() |
136. 行商人 アルビン 22:33
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■1.えーっと、ゾーン占いは、3〜4人の中から自由占いしてもらって、吊りはその選ばれた人以外から選ぶでFA? 理解できる気があまりしないけど、まあ民意に任せる。自由でもいいんじゃねとも思ってるところある。ええ面倒臭いだけですよ何か?ドヤッ 普段なら占いは色見えない中庸占おうぜ!とか言うんだけど、多分そういうのじゃないんだろうなって。白狙い圧迫が良いってマサイが言ってたハナホジ ■2.OK! |
137. 村娘 パメラ 22:34
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ちょっと寝そうぱめだけど議題に答えるぱめ ◼️1.あちきは>>127、10人村は白狙い。ただし初回黒引いたら占い師は二回目黒狙いぱめ。黒白より白白のほうが効率いいパメ~詳しくは戦術論・記録とか参考 ◼️2.OKぱめ ◼️3.スタイルといえるほどのものはまだ無い手探りパメ。違和感や矛盾してるようなところは質問したいかな この編成だから白を拾ったほうがよさそう、とは思ってるパメ~おやすみメェ** |
138. 行商人 アルビン 22:35
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■3.霊軸人間・確定情報大好き男です。だから本来は統一占い愛してるう!って感じ。吊りに関しては、確黒>寡黙>黒寄りですねえ。寡黙の順位に関しては、やっぱ色落ちないしあとあと吊るのしんどいからだね。 |
行商人 アルビン 22:45
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村人だーい!!まあそうよな! 狩人も狂人もいないのに気づいたとき、あぶね〜〜〜〜!!って思いましたね。ありで話進めるところだったよ 楽しく仲良く適当にでも本気で頑張ります!! |
行商人 アルビン 22:53
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えっ静か〜...........10人村ってこんなもん? すごい愚痴だけど、23日も24日も働く社畜を誰か慰めて欲しい...バイトだけど...。先輩にシフト変えてって言われて断れなかったやつの気持ちがわかりますか??? |
村娘 パメラ 00:09
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>>狼探しはとにかく質問→回答の繰り返し→洞察 >>村人をすべて把握している狼と違い、会話から人を見抜くしかない>でも俯瞰型の人もいるみたいです >>村人の自陣への最大の利益は、とにかく自分の考えを述べること 占・素村のように振る舞いながら、占らしき人(今いる中では屋≧青)をゾーンに入れず、占らしき人を明日の吊りにあげない動きをめざしますぱめ~ 目標は初回吊りされないことです |
140. 神父 ジムゾン 06:06
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おや、まさかのもう始まっている展開は予想外でしたし10人村ですか 【非霊】と神託を授かりました >>123羊の説明をしますが、多分彼女は勘違いをしているものかと思われます 別村の話になってしまいますが、1日目で赤茶誤爆してしまってLWになり霊能が占い先を本指定、全員が「私は○○に黒を出す占い師ではありません」と回すことで占いCOする事なく白確定にする為の手法です 今回には当てはまりません |
141. 神父 ジムゾン 06:10
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□1.白狙いの灰圧迫が良いかと思われます □2.仮は見れませんが本指定は確実に見ることができます □3.陣形、占い先、噛み先を見てどの辺りにいるかを探るのが好きです。なので今回みたいな霊能しか出ない陣形はかなり苦手です あと遺言、ダミー遺言の件は、微妙ですが遺言したことがないので>>132樵に期待しています |
142. パン屋 オットー 06:47
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おはよ。ジムも来たね。んじゃ皆、がんばってこー! □1.屋>>129、>>131の通りだね。 □2.いーよー。 □3.普段から白取り派ではあるかもね。序盤は各者の性格を把握したい派。人物像と織り合わせつつ『この性格、スキルなら狼でもこの位の偽装は可能』とか深考しながら行きたいね。雑感垂れ流し型でもある。ちな普段は手順や詳しい進行は村の皆にお任せ、ポイ−な人だよ。 |
143. パン屋 オットー 06:53
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たまたま十人は何度かやった事あるから今回は序盤みんなのためにノド割いてみただけ。僕も本来はアルのような人だよw そして自己紹介。フリーダム単独感とかよく言われる。でも確定情報好きな慎重派。最終日までに勝てば良いと思ってる人で、多少の黒目でも村の素黒だなと汲み取れたら大いに庇うし、手つなぎ派かもね。どの面子が残れば最も最終日が濃くなるかと考えたい盤面考慮型だったりもするよん。 |
144. パン屋 オットー 07:17
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連投行くよー! 文献にもあるけど、十人村はいきなり最終日。灰の混戦みたいな戦況になる。占い師も鉄板で死ぬ。奇跡の二黒引きが起きない限りはLW占い逃れは保証されてる。だもんで、普段は数日かけて性格要素取りしたりするけど時間余裕が無いから今からもう迅速に自己紹介しつつ分かり合って急速度で『誰がどんな性格のどんな奴か分かり合って愛し合っておく』のが至上命題と思うよ。 |
145. パン屋 オットー 07:19
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潜伏占も潜伏の難しさにひるむ必要は無いよん。出力低下さえ気にせず行けば、良いと思うよ。 老>>128、屋>>129の方向でゆくなら 『初日にゾーン占い枠に入っておく』 『翌日の吊り枠に入っても四分の一確率の本指定吊り枠だけをどうにかかわせばOK』 と、ふるい落とされる網目が二段階あるから、よっぽど下手打たない限りは大丈夫だよん。 |
146. パン屋 オットー 07:20
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あとたまにあるのは、やや強のPLさんが最序盤、通常進行でガツガツ白アピしてたら『しまったー!十人村は白狙い進行かー!位置下げないとー!』って徐々に位置を下げたい、沈んでゆきたい動きを取るパターン。ここら見所ポイントかもね。 逆に言うと村の皆は、んな事は気にせず行きゃいい。(結果、占なわれたりしても白確定組に入るならそれも無駄手占いじゃないし、OK!吊られない限りは村利!) |
147. パン屋 オットー 07:25
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十人村にとまどって足踏みせずに終始、前で何よりも自分なりの出力を落とし続けないというのが一番、ためになると思うよ! で、その観点から鼻ほじつつも『わからん。どーやんの?教えてー!』て明言しつつ前線から引かないアルのプレイングとかはとても良いと思うよー。 老娘あたりも序盤から進行、戦略等で共感出来て好印象。どさくさに狼利取る動きも無い。 商老娘は白狙い占いするなら既に最右翼組かもね。 |
148. パン屋 オットー 07:48
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羊>>123は僕も神>>140と似た見立てで、本来は『私は~黒出す占い師じゃない』CO回してゆく手の事だよね多分。で、それは真占を隠しつつ確定情報を作ってゆく手だから思考の方向性として羊が提示してきた気持ちはなんか分かるかもね。 僕の前述の通り、不得手でも気にせず引き続き前線に来てくれるのがリナの最善と思うよー。皆も含めまずは自己性格分析でもさらしてくれたら大いに助かるよ。 |
149. パン屋 オットー 07:51
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青>>126は羊下げ目的よりは純粋に謎視に見えるね。青>>139普段は黒取らしいから通常運行かもね。で>>139白取り進行に意欲あるのは好印象。 神>>140は二狼しか居ない中、最序盤から表で神羊ラインを見せるとも考え辛くそれよりは羊への意見表明は、やや遅れて来た神の村への一発目の要素取り手みやげ程度に見えるね。 |
150. パン屋 オットー 07:54
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旅ツリーはまだまだこれからだね。この進行、寡黙処理の余裕なんかないから是非ぜひヨロシク。 アルは多少おまけして前述の通り白組に入れつつも、次点で青。 旅神羊の三人はここからに期待して注視なう。 次はたぶん夜−。 |
151. 村娘 パメラ 07:58
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ジムゾンも来たパメ~おはようパメ~ オットーの喉使いが激しいぱめ。これは>>144「時間の余裕が無い」からだろうとあちきは推測するけど、性格を把握するタイプで村だとしたら、対話喉は残しておいたほうがいいんじゃないかなってあちきは思うぱめ。個人要素っぽいけど気になるぱめ 10人村は3Dまでゆるゆるな面もあって議事が停滞しちゃうことがあるから、発言をしていこうという姿勢は好印象パメ~ |
152. 村娘 パメラ 08:03
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でも対話喉は残しておいたほうがいいんじゃないぱめ? と言おうとしたら切り上げてたパメ オットーさん ★気になったのだけど屋>>145でも屋>>131(老>>133もだめぇ)でも「老>>128屋>>129の方針、おじいちゃんと」というのはなぜパメ~? あちきも娘>>127で同じ進行希望してるパメ ヨアヒム→カタリナの質問は神屋の解釈かなと思ったけど、カタリナの言葉で返答見たいし横から見てるパメ** |
153. 村娘 パメラ 08:11
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やっぱりちょっと気になったパメ。ジムゾンの>>140だけど【~黒を出す占い師じゃない】カタリナが【白を出す占い師じゃない】と間違えたんじゃないか解釈には同意パメ~(でも本人の回答みたいメェ) ただ、【黒を出す占い師じゃない】の謎儀式はLwが露呈したあとの進行とは限らず、古来からの謎儀式の一種であると思うパメ。ここはジムが「近くの村を見てきた」のが分かるパメ。遠くの村も見てみるといいかもパメ** |
154. 老人 モーリッツ 08:32
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商は>>125とかみると10人村に物凄い不慣れな感じなんじゃよね なのに早めの浮上は中々白いと思ったぞい 商は 浮上→まサイ確認 という流れ 狼なら変に突っ込まれないようにまサイ確認→浮上 という流れになるのではないかの? こういう推理が嫌いなら本当に悪いの >>150屋★10人村で寡黙を処理する余裕がないなら、商の寡黙吊明言は気にならなかったのかの? @15 |
155. 老人 モーリッツ 08:44
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といいつつ屋の>>146は上段は中々白いと思ったぞい これ狼で言ってるならあざといのw ただ、屋はまだまだ進行論などの話が多目で狼でもできる範囲 もう少しグレー関連が見たいの(まあ、全員じゃけどw) 屋>>146の観点から選ぶと神青旅羊に1wはいそうな感じ あと、屋≠娘かの @14 |
156. 村娘 パメラ 08:45
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モーリッツは老>>116、老>>154と浮上の早さを白いと言ってるパメ。ここの理屈があちきにはよくわからないパメ、特に>>116 10人村っておおむね伏せ進行だと思うパメ~。狼も相談しないで伏せ進行!って言うんじゃないかパメ? 老★「浮上を白」と見る理屈をもうすこしだけ詳しく教えてほしいパメ~ あちきの意見だけど、ニコラスは>>107「更新立ち会ったら」とあるし寡黙懸念はやや早いと思うパメ~** |
157. 老人 モーリッツ 08:57
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娘>>156☆わし自身の前世で伝わるじゃろうか?もし、不便ならごめんの ただ娘屋はある程度は手慣れている様子だからそこら辺で白は取れないかなーとは思っとる まあ、議論の種になればいいなと思いつつ書いたから重視はしてないぞい 商に関しては具体的な白要素だと思うが 娘は慣れのアドバンテージで多目に白取ってしまいそうと思いつつ、出力調整しようとしてる感じもしないの 離脱(鳩だと打てないのかの?)@13 |
158. 旅人 ニコラス 09:35
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おはようモミの木聖夜の木 木こりが霊までは確認してるよ【非霊】 ◼️1.白狙いゾーンが一番事故が少なそうでよさげ ◼️2.希望出しがある場合は21時まで受け付けてくれると助かる。決定の時間はそれでOKだよ ◼️3.一応白取り派なのかなー 流されやすい性格で、自分の信じてたものを崩して結果負けるってこともちょくちょくあったから、もっと自分に自信を持つことが目標の旅人だよ |
159. 青年 ヨアヒム 09:39
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ざっくり屋娘老が白っぽいかな 屋は村に対しての動き方の話あたり白いね 狼の動き縛っていこうともしてるし良い 娘は白取った理由深めていく質問が白い 白狙いでいい質問してると思う 老は>133で灰に目が行ってる。ここ狼探そうとしてる感じあって良い |
160. 旅人 ニコラス 09:49
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あと会話が得意じゃなくて村の隅っこでコソコソしてるから、ツリーの飾りつけついでに話しかけてくれると、僕が喜ぶよ 張り切ってる屋娘老、編成不慣れ?な商羊、ふわんとしてる青神な第一所感 屋>>146上段ってどういうことだろう。やや強のPLさん(狼)はわざと位置落とすってこと? 10人村は白狙い=黒引きは狼利では?積極的に白くなって最初に占われるのも狼側の戦略としてはありなんじゃないの? |
161. 旅人 ニコラス 10:07
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あっ、初手黒引きでも伏せ進行にして、占い師が黒黒の結果が落とせたら詰みだから、それを回避するためってこと? でも黒黒の引きが一番確率低いんだし、占い師に初手黒引かせて一発ツモるのが一番狼利でもある。 屋狼がこれを言ってたらあざとい、のおじいちゃんの意見>>155には賛同しつつ、屋>>146自体は必ずしもそうとは言えないように思う |
旅人 ニコラス 10:29
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屋が確役職(村占)にアドバイスしてるの、熟練者っぽさより情報アド持ってる役持ちっぽさを感じ取ってるんだけど、なら白枠にぶっこんどけばいいよね… 狼でもここ欠けさせるだけでデカいだろう多分。 >>146ってそういうことなんだろうなと思いつつ捕捉はしない |
162. 羊飼い カタリナ 10:31
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おは ヨアヒムに指摘されてるのは、白と黒間違えて書いてたんだけどパメラ>>153で書いてくれてたわ この作戦のメリットデメリットは詳しくはわからないけど、唯一見知ってる10人村で当然のようにそういう作戦が行われた記憶があるから話に出したよ モリ>>128 は、訂正前だけど自動で白→黒に脳内変換されとるな。モリはこのルール割と慣れてる方なのかもなあと思ったら |
163. 神父 ジムゾン 10:34
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9>7>5>3>epの4縄2wなので、占い位置と吊り位置に1Wずつ潜伏するのが基本の戦術だと主は告げています なのでやはり白狙い占いで圧迫していくのが良いと思いますが、霊能が本指定を入れるか白目三人から占い師に任せる方法を取るかが難しい所ですね |
164. 羊飼い カタリナ 10:35
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みんな殴り合いに精を出してるけど、今日殴り合う必要ってあるの?初日印象って結局個人のスキルの高さで大部分決まるもので、白黒に直結しにくいと思う まあ白狙いの占いするために灰の印象をある程度見るべきではあると思うけど、今日考察投げまくって質問も投げて必死に狼探すのはなんか違うと思う てか、占い透ける最悪の事態になると思う |
165. 神父 ジムゾン 10:38
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>>164羊 あると思いますよ、少なくとも意味が無いということは無いと私は考えます 今日の話し方で個人のスキルを見て、日数を経た時にどうか? この人初日に動けていたのにここの発言は黒い、などで狼が透けることも多々ありますから |
166. 羊飼い カタリナ 10:39
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誰かが言ってたけど、占いは3日目遺言するんだよね?噛み一回回避することが前提になるけど占い回数が増えるやつ 個人的にはそれが低リスク高リターンでいいと思う 灰7人の中で真っ先に占いが噛まれる可能性は単純に低いし、それで初手で占い噛まれるくらいなら村の総合スキルより狼の総合スキルの方がどのみち高いんだから負けでいい それくらいのリスクなら背負ってでも占い回数増やすことを目指した方が勝率高くなると思う |
167. 木こり トーマス 10:59
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昼忙しいので取り急ぎ。 >>164羊 むしろ殴り合いor手繋ぎの会話が望ましい。毎日が最終日だと思ってほしい。 >>166羊 多分この進行念頭に置いての>>164と思うが、俺は占いにそこまで求めるのは酷と思う。 それに、狼は結構な確率で占い抜けると思うぞ。俺が出てるとはいえ、自信があれば噛むと思う。初日の今日でも思う所あるし、明日は占い師は占い結果持って更に透けやすくなる。 |
老人 モーリッツ 11:00
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んー、遺言に関してもう一回咀嚼しているのも割と占っぽいなー(羊)霊噛安定ではあるけど 霊噛+白白+占回避なし+占対抗なし 1d 灰灰灰灰灰灰灰占霊ゲ 2d 灰灰灰灰灰灰白占霊 3d 灰灰灰灰白白占 4d 灰灰灰白白 5d 灰灰白白or灰灰白 霊噛+白黒+占回避なし+占対抗なし 1d 灰灰灰灰灰灰灰占霊ゲ 2d 灰灰灰灰灰灰白占霊 |
168. 羊飼い カタリナ 11:01
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◼️1.原則白狙い、黒を引いた場合のみ次回の占いは黒二連狙い ◼️2.おけ ◼️3.ケースバイケース ジム>>165 お互いのスキルや考え方の理解を深めるための議論ならわかるけどさ、やりすぎたら占い透けるデメリットの方が大きくない? いくら後半役に立つかもしれないといっても、初日議論はそこまで後半になってからは使わない印象 てか、今考察殴り合いしまくってる人たちが白アピ&占探ししたい狼に見える |
老人 モーリッツ 11:03
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3d 灰灰灰灰黒白占 4d 灰灰灰灰白 5d 灰灰灰白or灰灰灰 占噛(成功)+白 1d 灰灰灰灰灰灰灰占霊ゲ 2d 灰灰灰灰灰灰白占霊 3d 灰灰灰灰灰白霊 4d 灰灰灰灰白 5d 灰灰灰白or灰灰灰 |
木こり トーマス 11:04
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初動から怪しかったけどこれカタリナ占い師じゃないのか。いやあからさますぎるし、ブラフかな。 あとジムゾン>>141「仮は見れませんが本指定は確実に見ることができます」…見れる、か。村なら希望出しor確認できる、って言うよな。ジムゾンの話しぶりからして漏れじゃくブラフかな ブラフは混乱するから止めてほしいんだが。。 |
169. 木こり トーマス 11:07
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…何人か居たから言っとくが、意図的な占い非占いブラフは止めてくれ。それは狼もやるし、村の推理リソースを消費するだけだからな。ミスリードにも繋がりかねん。 あと、一応文献にあったから釘さしておく。【村騙りは禁止】。やった奴いたら即吊りで頼む。 不馴れ明言している人が結構な数居るから、シンプルに、落ち着いて進行させよう。 |
老人 モーリッツ 11:10
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占噛(成功)+黒 1d 灰灰灰灰灰灰灰占霊ゲ 2d 灰灰灰灰灰灰黒占霊 3d 灰灰灰灰灰黒霊 4d 灰灰灰灰灰 5d 灰灰灰灰 占噛(失敗)+白白 1d 灰灰灰灰灰灰灰占霊ゲ 2d 灰灰灰灰灰灰白占霊 3d 灰灰灰白白占霊(最悪) |
170. 神父 ジムゾン 11:10
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>>168羊 それは穿って見過ぎかと思われますよ 占い透け無いようにする為に殴り合いをするタイプの人もいれば、黙って占いを透けないようにするタイプの人もいますので そのあたりの考えは遺言の時にでもわかればいいのではないでしょうか、と私は考えます |
老人 モーリッツ 11:14
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4d 灰灰白白霊 5d 灰白白霊 これだと詰み(占噛の時に占が占ってない灰を噛んで失敗する前提) やっぱり霊噛安定のような気がするんじゃがなー 霊噛+占白黒=占噛+白 の時の進行が多分同じような感じ 抜けがあったら教えて欲しいんじゃ 霊噛+占に白引きと黒引きさせるの目標で行こうか 頑張ってわしが占われるように頑張る方がいいかの? 白白→灰吊四回 潜伏2w 白黒→灰吊三回 潜伏1w |
老人 モーリッツ 11:16
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大分日本語が凄くなっとる んー、白白も悪くないなぉ なにより白黒は黒黒引かれた時のリスクが高いうえ、初日黒引きで2日目に黒狙いの引きされるとsgを失ってしまう可能性があるんじゃ やっぱり白白狙いかのー?離脱するぞい |
171. 木こり トーマス 11:17
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>>168羊 あまり対話せず、占いの3d遺言を待つとする。4dからろくに人物も分からんまま、灰殴りが開始される訳だが、それで精度出せるとは思えない。★羊は何か勝ち筋あるのか? 人によって得意不得意の違い、慣れ不馴れの違い、本人の性格起因の動きがある。全員が何十戦もやってる上級者ならともかく、中身スキルは分からないんだから早いうちから対話すべきと思うんだが… |
172. 旅人 ニコラス 11:25
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>>161に訂正。狼が初日占い師ツモに成功した場合、占結果の黒白どっちがいいとかあまりないかも。霊結果にもよるし。 黒引きCOの場合と混ざってたごめん。寝ぼけてるなー… 羊>>166 遺言するのは2dじゃない?噛みが起こる直前で、初手噛みされても情報が落とせるタイミング。 7分の1自体バカにできない数字だし、ゾーンor自由占い方針だと2dには占い師と素村で持つ情報量がかなり違ってくるから |
173. 木こり トーマス 11:25
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…進行についてもう少し説明すべきだな。 ①占いは【ゾーン占い】ゾーンは占い枠3吊り枠5 ②★all【20:30までに】占い希望を出してくれ。●○の2つで良い。出せる人は第三希望まで頼む。ニコラス、ヨアヒムは遅れるかも、と覚えておく。 ③占い希望は【白狙い】で出してくれ ④占いCOについては【2d遺言】を推したい。反論受け付けるが、進行の説得のみに喉を割くのは黒目にとるぞ。 |
174. 行商人 アルビン 11:27
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おはようみんな! 羊の>>123見て思い出したんだけど、3日目と4日目は多分遺言できないや。なにせ社畜だからね!言わせんな恥ずかしい!テレテレ ざっと見てきていくつか質問あるんだけど、誰か答えてくれると嬉しい。 ★占いはたとえ黒が出たとしても遺言までは出ないでFA? ★>>136のゾーン占いの解釈合ってる? あとオットーが言ってた自己紹介だけしとく!オットーとてもありがとうだけど、喉消費すぎに |
175. 行商人 アルビン 11:27
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は注意だよ。でもありがとね! 僕はさっきも言ったけど、平和主義者の確定情報大好き男だよ〜。喧嘩はないけどみんなガチ勢が一番好き。灰見る時とかは、一人に集中よりは全体俯瞰型。それが理由で「お前スーパードゥラアアァァァァイだな…」って言われて怪しまれることが多い人生だったよ!涙が出るね!全体的に見るので、どちらかというとライン考察とかも(もしも見えれば)する方かな?一応わかりやすさも意識してGSと |
176. 行商人 アルビン 11:27
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かも明示することが多いよ。 1日目も殴り合いしなきゃダメとは!1日目はのんびりだな〜ヘイヘイヘーイって思ってたわ!毎日を最終日、心得ておきます。 まだ精査してない+ちょっと昼間は出かけるんで、僕はまた17:00すぎくらいにくるね〜。 |
177. 神父 ジムゾン 11:30
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>>173 ●が最白、○が次点白ですね。第三まで了解致しました。 神託を授かり次第投下致します 現状どこが白とかはなんとなく考えていますので言語化しておきます それはそうと私少し早めに出すことになる可能性があります、昼~夜は基本睡眠時間ですので なので仮指定は見れず本指定は間に合う、と昨日言いました |
178. 木こり トーマス 11:36
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占い希望がバラけたら、占い枠4吊り枠4にする。 <<占い師へ>> 今日の考察は村人と同じ目線で出来ると思うから、村人と同じように考察してくれ。占いは、ゾーンの中から自由に決めて良い。現状、2d遺言で、占い師COと、1回目の占い結果を落としてもらおうと思っている。 >>174商 ☆黒引きについては俺から提案がある。 ☆ゾーン占いの解釈合ってるよ |
179. 木こり トーマス 11:37
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<<占い師へ>> 明日の事は明日説明するが、一つだけ。【1回目の占いで黒を引いて、考察とかで透け回避が厳しい、と思った場合は、2d途中でCOしても良い。】ただし、なるべく早くにな。また、白引いた時は絶対潜伏で遺言COで頼む。 ★all 占い黒引きの時の対応、これで良い?考察停滞やミスリードするより良いと思ってる >>177神 希望出し、決定確認について承知した。 |
180. 旅人 ニコラス 11:40
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>>173 ありがとー。早めに出せるよう頑張るね 商>>174 ☆(実は僕もさっきまでごっちゃになってたけど) ゾーン占いの場合は多分そう。統一(全員で「○○に黒を出す占いじゃない」宣言)の場合は黒出しCO、自由は占い師の裁量次第 ☆うん むー、リナの言い分も分かるっちゃ分かるんだよね。現段階で色付けしてる人はなんか生き急いでる印象もある。 でも議論は停滞してるより動いてる方がいいと思うよ** |
181. 木こり トーマス 11:48
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<<村の全員へ>> 【クリスマスイブまでにカップルになれ!!!】 …大真面目に言ってる。なお男女は問わない。 理由は>>144屋と同様だ。要は、3d中に互いに白置きできる人を1人見つけるのを目標にしてくれ、という事だ。 もちろん、相方を決める際は、最大限注意して相手を見てくれ。カップルになったら、相方の目を借りて、考察を深めてくれ。 |
182. 木こり トーマス 11:54
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例えば、相方が注視している人を別観点から考察して結論の精度上げたり、逆に相方が見きれてない人物を考察して穴を塞いだり。 上手くカップル作ることが出来たら、狼にとってこれ以上厄介なことはない。それに、クリスマスらしくて楽しいじゃないか。 ちょっと俺も話しすぎだな。また夜に来る。 …俺はカップル作らないぞ。クリスマスは「繁忙期」だ。…わかるよな? ではよろしく。 |
183. 旅人 ニコラス 11:57
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あ、>>172切れてるじゃん。 最後に「透ける時は透けてしまうんじゃないかな」追加。 ついでに。 狼探しにガッツになってる間に占い師を掘り当ててしまうのでは懸念、そんなことつついてたら何も進まない危険性もありつつ、理屈は通ってると思う 個人的にリナのその懸念は流れを変えたい意志と同時に議事の流れについていけない単独感があったかな ゾーンで白狙いの方針で決定かな? >>179☆いいよ** |
184. 老人 モーリッツ 11:57
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>>旅★ニコにとって生き急いでるというのはどういう要素に繋がるのかの?あと、具体的に生き急いでる人は誰? >>羊★その占探し狼像に当てはまる人は誰じゃ? ちょっと具体的な名前を言わないのが二人共もんにょり でも、わしもリナの言い分はわかるっちゃ分かるの 単独臭+自分の色を気にしてない感もある 樵>>181 ほっほっほっ 最近の若いもんはませてるの 把握じゃ 楽しそうじゃな |
185. 村娘 パメラ 12:13
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樵>>173把握パメ~ 樵>>179 ☆えっと、それを避けるために白狙いでかつゾーンなんじゃないのかなメェ~ゾーン占なら2Dゾーン内に触れないことで透けを避けられると思うパメ 樵★(>>173下段読んだ上だパメ~) 真占が白引きで、偽占が黒COした場合はどうするパメ?また、真占が黒引いてCO、偽占が対抗COしてきた場合のベストな進行を教えてほしいパメ~ あちきも早め提出になるかもメェ~** |
186. 老人 モーリッツ 12:19
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占透け云々は樵神に追従かの もう一回話すようなことでもなかろう >>179☆OK 旅の占透け云々に個人的な考えを述べつつ、羊の意見にある一定の理解を示すのは何要素になりそうなのか考え中 ただ、そのスタイルは個人要素が入ってきそうなものの村っぽい思考の出方なのかね?字数稼ぎとかにもなってそうで悩ましいの これは羊にも言えるか じゃあ本格的に一旦離脱 17時頃に |
187. 木こり トーマス 12:27
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>>185娘 あぁ、確かにそうだな…2dは村全員、占い枠以外の人間を考察することにしたら良いか。戦術不理解すまん。ありがとう。 ☆占いCO出た時点で対抗CO回す。 いずれにせよ、ロラって灰LW探しになるだろう。 10→9>7>5>3>ep 4縄2w 最終日には持っていける。 あまり良い策とは思えないから、占い師には潜伏頑張って欲しいけど、それで出力下がって吊り指定→COとかよりはマシかな、と。 |
188. パン屋 オットー 14:28
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娘>>151対話ノド残す。了解。あ、でも>>144「時間余裕無い」はあくまで村の話。悠長にしてる余裕は本当にないと思うよー。 ☆娘>>152あ。確かにそだね。でもパメを意図的に外したというか老>>128と屋>>129が同時刻!だったんで何となく、よりシンクロ感があっただけ。で、屋>>147にある通り現状、娘老は同じ枠だよー。 ☆老>>154んー。そこは別に。商もテンプレで言ったんじゃない? |
189. パン屋 オットー 14:34
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【方針もろもろ確認済み】特に異議なし。 ニコの>>160はもう解決した感じ?分かんなかったらまた聞いてね。 んで羊旅の気持ちは分かるけど、でもあくまで会話出力上げて行こう!であって無理に殴ったり粗探す必要は無いよ。 というかむしろ褒め合うんだ。白取り進行だからね。 以上、出先からでしたー。 |
青年 ヨアヒム 15:25
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占霊占い先のどれかは抜けないとしんどいね 占いが色出せるのは2〜1人 霊占合わせて4人 ミスると極地だね 霊噛みだと白2もしくは白黒なので 最終灰灰灰白白でどちらか残って勝ち 白黒なら白灰灰灰灰で少し有利 初手占い噛めると灰灰灰灰白で2黒が最大値 村吊りで勝てるけどその分透けやすい よっぽど占い確信無ければ霊噛み安定は安定だね |
190. 青年 ヨアヒム 15:31
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今日もお仕事で希望出しギリになりそう カップルはパメラ希望 ちょうど白目向けてるし考えも見やすい 是非結婚しよう カタリナの語らない意見には否定的 話し合わないと見えてこん 初日を無駄に過ごしたくはないよ |
191. 青年 ヨアヒム 15:36
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直近娘屋老は変わらず頑張ってるなー 旅も雰囲気白っぽい 神が現状気になるー 自分の位置気にして発言してるんじゃとかとか リア充だから疑ってるわけじゃないんだからね 羊もちと怪しめ 自分の中で飲み込めてないこと発言に出しちゃうあたり 狼ぽく感じる |
192. 村娘 パメラ 15:49
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ここまで回答ありがとメェ~トマ了解めぇ オットー>>188、あちき>>151で「村としての時間の無さ」で受け取ったメェ。でも字数の関係で削ったメェ~。話せる時に話しきろう!って勢いは感じるメェ カタリナはトマやモリから★が飛んでるから答えをみたいメェ。村だとしたら危機管理能力がやや過剰に反応してるのかなぁ?と思わなくもないメェ~ 殴りあいらしきものはまだ無かった(まだ無い)ように思うメェ |
193. 村娘 パメラ 15:57
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ヨアヒムはぽつぽつとその都度思ったことを落としてるっぽいめぇ~ あちきは白取りが苦手なのかもしれないメェ……特に白要素といえるようなものを拾えてないメェ。印象止まりメェ~ 青>>191 ★「旅の雰囲気白」について言語化おねがいしたいメェ。 あちきは……オットーが議事伸ばそうと頑張ってるせっかちな村印象、ヨアヒムがぽつぽつと思ったことを落としてる印象、モリの発言に違和感特になし。程度メェ~** |
194. 行商人 アルビン 16:39
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ごめーーーーーーーん!!!!明日遺言できないかもしれない!!本当にごめん!本当にごめん!!本当にごめん!!!_|\○_ 羊 >>164>>166あたりの「殴り合い必要なくない?」論は、不慣れ狼像とはかなりズレるかな。単独臭もあいまって、一つの白要素ではあるかなあって感じ。あと単純な印象で、割とごりごり主張する、クールだけどパッション強めな子だなって。矛盾してるかな?伝われこの思い。 爺 良い意 |
195. 行商人 アルビン 16:39
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味で優等生な感じ?陣形の話もさらっと触れつつ、>>116とか速攻で灰の話してるの印象良いよね。あと>>154とか>>184からも、対話していこうという意志が見えるのが好印象。ただ、うーん、白要素かと言われると、白でも黒でもそれができそうな人ではあるんだよなあとは。今色決めちゃうのは危ない気がする。 >>155★「屋>>146の観点から~」で挙げた4人は、どういう意図で挙げた?特に>>146で言われ |
196. 行商人 アルビン 16:40
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ていることに共通する点が、僕的には見当たらなかったんだけど… 屋 弾丸みたいな人だなあって思いましたw >>149とか>>150とか、積極的に思考開示していこうって感じは良いね。スタイルとして好き。>>188の娘宛て返答とかも素直で、思考の捻じ曲げとかが感じられないところは割と白っぽく見えるかな。発言数の大部分戦術論に引っ張られてる割に思考が見えやすいのも白要素と取れると思う。 青 うーん…純 |
197. 行商人 アルビン 16:40
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灰w 盤面を俯瞰的に見てるっぽいところは似てそう。白取り目指して白っぽい人を探してるのは好印象。ただ、なんか…言語化できないけど語弊を恐れずにいうと無難って感じはする。 旅 うーんとね…なんかあんまり印象が頭に入ってこなかったんだよねえ…なぜかはわからん。単純に物腰柔らかいから説はあるけど、7発言で印象残んないのは珍しい。怪しみながら目を見張っておきマッスル! 娘 >>137の返答の3つ目と> |
198. 行商人 アルビン 16:41
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>>152>>156>>193あたりの星の感じは矛盾してなく一貫してる。思考開示もなされているし、屋と同じような理由で白っぽくは見えるかなあ。 フッ軽って白く見えるの不思議ハナホジ。最白は現状屋かな。 発言増えたらまたその都度って感じで、神はまあ今後に期待!@7 |
行商人 アルビン 16:51
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えっ喉管理難し...こんなに難しかったっけ...? まあやるの久々だからなあ...何年ぶり?2年ぶりとか? ラストやったの1700番台前半だもの...感覚おかしくなっても仕方ないと思うの。だから許してキュルンッ |
199. 老人 モーリッツ 17:26
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ふむ、商は屋が最白か やや意外 わしは娘の方が白いと思ったんじゃが そして、わし評は分かる 多分狼でも大して発言変わってなかっただろうから ただ、老が村でも狼でも出来ると考えているのに、屋に関してはそう思わないのかの?そこが不自然ではあった ★青のどこが無難? ★今の屋関係に対して何かあるかい? ★神も6発言だが、神は今後に期待になって旅には印象に残らないから怪しい となったのはなぜじゃ?神は印象 |
200. 老人 モーリッツ 17:27
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に残ったのかの? ☆議論が活発化する為に出力低めだった人の名を挙げたんじゃよ そんなに深い意図というものはない 青は何か意見が物凄くはっきりしてる 発言に無駄がない感じじゃ 寡黙認定されるの怖がってなさげで羊と同じような理由で白っぽいなーとは思う G10だから印象程度じゃがな ★神は自分の色を気にしているように見えるということでいいのかね?それならどこら辺がそう見えた? |
201. 行商人 アルビン 17:48
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>>199爺☆うーん、青評に関してはごめん、本当に言語化できない。ただそういう印象を受けたっていう話ね。強いていうなら、多分一回一回の発言の文字数の少なさとかからそう感じた可能性もあるかも?なんか…薄い的な? ☆屋は「とにかくやんなきゃ時間ない!」って感じで走ってってて感情見えるけど、爺はどっしり構えてあっちこっちをちょこちょこに見えたんだよね。性格要素も含まれるとは思うけど、感情が見えづらい人は |
202. 行商人 アルビン 17:49
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隠してる人ってことも結構あるから、そういう意味で今爺の色を判別したくないって思ったよ。 ☆旅は喋ってるけど印象ない、神はそもそも喋ってないってイメージだったから神は特に書かなかったね。旅は結構対話形式で話してたし灰の話もしてる割に見えない…で、神はまだあんま人と絡んでない…が違いかな。 喉管理難しすぎィ!みんなが活発になるまで潜りマッスル!@5 |
203. 木こり トーマス 17:50
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>>194商 2d遺言不可、承知。気にするな、リアル大事に。2dのCO方針は2d開始後なる早で提示する。 商★>>194「不慣れ狼像とはかなりズレる」もう少し解説欲しい 旅★ >>183旅の印象から羊のこと白黒どちらに見る? 青★ >>191の「自分の中で飲み込めて…狼ぽく感じる 」、羊の一連の発言を白アピと見たって事? >>190青のカップル希望発言、面白いな。会話の良いきっかけになりそう |
204. パン屋 オットー 18:01
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先に希望を出しちゃうね。四人挙げちゃう。ゾーン希望だしいいよね? 【●娘老○商羊】 老娘商までは僕の前述を参照して欲しい。各人、白が取れたよ。 羊については>>164が物議を醸してたけど>>168も加味して、欲望がストレートに潜占保護に向いてる点が村感情だなってのと、老>>184商>>194あたりの羊評が結構同意できたので商と併せて第二にお取り置きしてみる。 |
205. パン屋 オットー 18:08
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残りの青旅神の中だと青はまだ発言の気負わなさやトマも指摘してるパメへのラブコールなんかが好印象ではあるかな、と。>>149も参照。 実際、青と羊の天秤はギリまで迷ったのが本音だけどベクトルは違えど漂う必死さ(無理に殴り愛したくない事の必死さ)で羊の方を買ってみた。 神>>163上段。その立ち回りは理想なのかもだけど『じゃあ僕は少し黒くなって吊り位置に居るね』ってなるかな?とふと思った僕。 |
206. 行商人 アルビン 18:18
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hot cool 論|ーーーーーーーー| 理| 旅 爺神 | | 娘青 | |商 羊 | 情| 屋 | 熱|ーーーーーーーー| 発言したすぎて吐きそう...アヒャヒャヒャ |
207. 行商人 アルビン 18:23
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ごーーーーーめん!!!灰の予定だったの!!>>206(何もバレるようなこと言ってないから許して >>203樵 ☆不慣れ公言した上で、「話し合い必要なくない?」って、狼なら悪目立ちするくない?って思うし、不慣れならもうちょっと様子伺う発言になるかなと思うから、そういう意味で像とずれる。ただ性格要素もあるから「白要素ではあるかなあ」程度 【●屋○娘】で提出しときます!まじくそゴミだけど潜ります@3 |
行商人 アルビン 18:26
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ファーーーーーーーークソゴミすぎるwwwwwこれは草生え...ないわ...ただのバカじゃん、まじでわや... こんなクソみたいなミスでさらに縄を減らすゴミクズは僕です。 ちょっと不安なのは、これ赤ログにあげようとしてたと思われたりしないかなあ...?ってこと。いや、まあ赤ログであれあげるのなかなか謎だと思うけど...狼も確かログ数制限あるもんね?じゃあ大丈夫かな...あああああまじで凹む... |
208. 羊飼い カタリナ 18:31
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老☆いきなり質問を投げてきた青がすこぶる印象悪かったのと、 あとは直近考察が目立ってて★投げる姿勢も見せていた老を見ながら書いた てか、その質問、自分が該当してるかもと思って聞いてるでしょ 一応娘も該当するけど、娘は殴り合いに精を出してるというよりか進行論の時からとにかくたくさん喋ってた印象で単にたくさん喋るタイプだなあという印象 ●旅商屋 〇娘 (白狙い) |
209. 村娘 パメラ 19:05
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灰以外になにかあるパメ?とおもうあちきぱめ ヨアヒムからお返事こないかなとか、ジムニコの発言増えないかな~と待ってたけど、時間切れで次は21時近くになるかもしれないからはやめの提出メェ~ 【●屋○老】 屋…情報が落ちてほしい村&自分の考えを述べることの態度と勢いの継続が村印象メェ~ 老…特につっこみどころはないとおもうメェ~。>>133「戦術決まりそう」→朝には灰考察にうつるのは、進行役がいる |
210. 村娘 パメラ 19:09
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進行役がいるから戦術論より灰視に喉を使って議事を有益にしたいのかなって思ったぱめ。 二人とも聞いたことへの返答も特にへんなところはないと感じたぱめ。 あちきは村は狼と違って、情報がなくて、対話や質問で狼を探すものだと思ってるパメ(俯瞰的なひとがいるのも知ってるパメ~) 第三誰か出そうと思ったけど、ひとまずいないぱめ。 次は夜遅くなるメェ~** |
211. 木こり トーマス 19:16
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>207商 >>206、商の印象分かりやすいから全然okw >>208羊 ★白狙い占い希望の理由詳しく。特に旅。 >>205屋 羊>>208見て★どう思う?必死に占い師庇う割には占い希望の出し方が唐突なんだが。 喉端回答でok あ、占い希望は21:00位までなら変えても良いからな @5 |
212. 老人 モーリッツ 19:21
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商は返答ありがと 商の見解は把握じゃ 同意はしないが変だとも思わんかった んー、直近の羊がよく分からん 旅を第一に持ってきてるのも分からんな でも、経験則だとこういう、少し皆とは違う自分の一つの意見を軸にしていくタイプは大体白なんよね なんかわしと意見合わないだけな気もしてきたの 【●娘商○屋 第3羊】 第3は青と迷ったものの青は性格由来が大きそうだったのでこの順序→続く |
213. 老人 モーリッツ 19:25
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>>娘★逆にあの質問の返答に変なところが出来る余地ってあった? 屋娘の大きな違いは、屋は全体的にそれこの村じゃなくても言えるよね という部分が多いように感じた じゃが、全体的な姿勢としては村っぽい 両方村なら嬉しみ 取り敢えず、神旅が来るまで喉は抑えるつもりじゃ 希望は変えるかもしれん @7 |
214. 村娘 パメラ 19:26
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うん、商>>206に(……他になにかあるのぱめ?)というちょっとした疑問を抱いてしまったけど 第三を商にして【●屋○老商】の三人で再提出するぱめー >>138で普段のテンプレ答えてるパメ~?と思ったけど、>>176「精査してないからまた夕方」→夕方の>>194以降の精査、議事読んだんだろうな~って流れが見えるぱめ~考察に全部同意とまではいかないけど、>>207性格要素とか色(白)取り慎重好印象ぱめ |
215. 旅人 ニコラス 19:30
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まだ出先。ちょっと帰り遅くなりそう。ごめんね 老>>184 ☆白黒要素に直結しないのは頭で理解してるけど、なんとなく心象良くない感じ。該当者は屋老>娘で考えてた 羊>>168下段に考えは近いのかな。 あとは自分とはペースが違う人だな〜って勝手に苦手意識を持ってしまうアレそれ 樵>>203 ☆白っぽいかな。狼的作為があまりなさそう、に見えるし 鉄箱に揺られながら読み込んでくる |
216. 村娘 パメラ 19:30
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老>>213 ☆あちきがへんだと思ったらへんだなーって要素になるぱめー すごく単純な仕組みぱめ。ちょっとした回答に作為を感じることもあるぱめ。 あと、あの質問でモリが前世のことを気にするひとなんだろうなっていうのは把握したパメ。 初日は自己紹介のターンでもあると思うから、聞けてもうけものぱめー |
218. 青年 ヨアヒム 19:41
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鳩からちら見ぜよ ☆樵>>203だいたいそんな感じもうちょいあるけどまあ後ほど ☆娘>>193 言語化難しいな 言葉の選びとかかな 旅>>180とかの わかるっちゃわかるとかぼやかしてんだけど狼ってこういう言葉遣いしないようなとかとか あからさまなぼかし言葉避けるかなーて感じ なんとなく伝わる? |
219. 羊飼い カタリナ 19:41
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ちなみに、触れてなかったけど私の意見に露骨に反発してきた神樵はかなり黒く見てます 私が10人村で狼だったら、「話し合いが活発な方が村利、そうしないと狼を探せっこない」と堂々と主張(しつつ議論見て占い探しゲー)する、まさにそういう動きをするだろうなあと思うから |
221. 老人 モーリッツ 19:50
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んー、直近の羊が樵を黒にまで入れてくるのは何かなー 単純に見れば、霊襲撃考えてなさげな村っぽ なんだけど、襲撃まだ考えてない狼もあるし、村でも見落とさないポイントじゃろ って思って村アピもあるかなって思っとる 取り敢えず青→羊の返答待ち 旅>>215 ふむ、何となく素直に言ってる感じがするっちゃする まあ、白黒は分からなそうじゃが 一旦離席 (鳩からだとアスタリスク打てないんじゃ) |
222. 旅人 ニコラス 19:56
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商は素直白ってやつだね 裏表がなさそうというか。赤窓フィルターがなさそうというか。商の心がちゃんと地上にあるよね スーパードライって言われてる商の前世が割と想像出来なくて面白い。何があったんだろうね 商を素直狼と仮定した時の非狼要素は見つけられてない、現状素白っぽいで印象止まり 神は羊と会話してた印象。 少し熱っぽくなってた羊を神が諌める、て感じで、話しかけ方の気負いのなさはパッション神≠羊 |
223. 羊飼い カタリナ 20:08
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ヨアヒム、なんでそういうところいちいち質問してくるの? 勘違いに決まってるじゃん(勘違いじゃなきゃリア狂じゃん) モーリッツの反応はまだわかるけど 今日昼間の質問といい、そういう態度が印象悪い 揚げ足とってSG にしたいの??って感じ |
225. パン屋 オットー 20:16
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あ。リナはちょい冷静にね。キレちゃ駄目だよ。ヨアから見たら今のリナは逆ギレ開き直りに見えちゃうと思うよ。 ☆樵>>211んー。まぁ羊の発言自体には僕、非同意部も多いんだけどね、。羊>>219なんかも新たな謎が発生だね。何だろう、、。樵の位置の把握漏れって何要素なんだろ、、。つか、じゃあお言葉に甘えて羊の第二希望は一旦取り下げようかな、僕、、。@2 |
老人 モーリッツ 20:19
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そうじゃよねw んー、でも 羊占ならわし達占ってこないよね 多分 悪くはないかの? まあ、屋がいい感じに中立保ってくれてるから理不尽な理由で吊られることは無いと思う うーん、そうじゃな 羊を第3から撤回させて あんまり突っ込まないようにするつもりじゃ |
226. 木こり トーマス 20:19
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>>224羊 >>168羊の時点で議題に答えてたけど、考察段階で頭から抜けてた、という事か。白黒ではなく、最終日に居てもらうか否かの要素にはなると思うぞ。 青の反応は至極当然だし、俺も喉が余ってれば即突っ込んだ。そういうフッカケは止めてくれ。【青も反応無しでよろしく】把握漏れの訂正なければ羊は樵を無駄疑いしたままだった。違うか? 意図的な単独感でないと思いたい。ちょっと羊は落ち着いて議事読んで |
228. 羊飼い カタリナ 20:22
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この村合わない感 キレてないし、キレてると誤解されるログを書いてるとも思わない。思ったこと書いてるだけ。 OPで暴言云々議論してる時点で察するべきだったけど、そういうのに敏感な人多いんかね?私は全く気にしないタイプだし、最低限暴言にはならないよう気は使ってはいるから、過敏に反応されてびっくりしてる 逆ギレに思われると言われても、ハイ?って感じ そもそもの感じ方が違いすぎるのに、どう気をつけろと… |
229. 羊飼い カタリナ 20:28
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霊が1coだったことは確認したけど名前は頭から抜けてて、考察内容だけ見て判断して樵の考察落とした感じです みんなの反応見て霊かよって気づいた 樵が青擁護してるけど、わざわざ質問してくるのは私には揚げ足取り狙いみたいなイヤーな感じに思えました もしそういうなんでも質問するのが青のスタイルならごめんだけど、私の感覚だとそれは狼目に思える |
231. 旅人 ニコラス 20:33
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羊>>219見てやっぱ羊≠神かなと思うなどをした 希望間に合う気がしない。 現状羊商老はゾーン入れてよさそうにみえてる、程度の希望は出しとくよ。後は屋あたり? 老は要素クレクレ姿勢の一貫(プロ・メタっぽいところ、分からなくても気になったところに要素を見出そうとする姿勢)がまずあって、最初は逆に印象良くなかったけど、一日中この姿勢が続けるのは狼仮定難易度上がりそうだなって。(続) |
232. 羊飼い カタリナ 20:38
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ニコラス>>231 老がその態度を続けるのが狼なら難しいから白要素ってとってるけど、狼の考え方ってそうじゃないと思うんだよね 1人が占いで見つかって、もう1人が逃げ切るのが狼の理想形のはず。 なら、後々のことを考えずに初日全力ぶっぱするのは狼の作戦としてはアリだと思う それで白目とって占われて確定黒として死ぬのが美味しいはずだから |
234. 神父 ジムゾン 20:46
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すいません、かなり遅れてしまいました ざっと見た限りですが、 ヨアヒム >>126青 ここ村感を感じる殴りに見えました アルビン >>197商 ヨアヒムへの感想が村目に見えました >>206商も中々村目に見える誤爆と思われますね という所で【●ヨアヒム ○アルビン】で提出しておきますね |
235. 老人 モーリッツ 20:47
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うーむ、羊に関してのことは取り敢えずスルーする(ダジャレみたいじゃの)でも、希望はそのままでOKじゃ あと、そういえば今日ゾーンに入った人は明日全く話されなくなるんじゃよね?なら出来れば3人ゾーンがいいの(進行には負荷をかけてすまない) >>230青★順番通りというのは娘 屋 老の順で白視しているという解釈でいいかの? |
236. 神父 ジムゾン 20:49
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それと現状カタリナが黒すぎて白いに行っているように見えています 自分で言ってしまったミスをヨアヒムに指摘されて>>223羊「揚げ足取ってSGにしたいの??」とか私も逆ギレしているように見えたので>>228羊の「キレてると誤解されるログを書いてるとも思わない」には明確に否定しておきます ただ最終日に一緒に残りたい位置か、と問われると正直微妙ですね |
238. 羊飼い カタリナ 20:51
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白目→旅、商 中庸→娘、屋 黒目→青、老、神 屋、老は私の把握漏れに対する反応が白くないんだよなぁ いろんな要素が考えられるって老の反応がわかるとは言ったけどね。要素羅列して終わりで吟味する気がないから発言稼ぎというか、とりあえず触れただけで狼探す気がない感 屋は一応吟味しようとしてるけど、具体的なことを何1つ書いてないのがとりあえず触れただけ感 |
239. 神父 ジムゾン 20:51
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トーマスの霊能は把握していたのかも知れませんが、熱が入って樵狼、などと把握漏れしてしまい、その指摘に>>224羊、>>228羊などの言い方で逃れようとするのは印象が悪いです ミスをしてしまったのは自分、だから素直に謝罪しよう、という意思の無い人が残ると強弁で圧殺される未来が待っている……と神は告げています |
240. 木こり トーマス 20:51
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【仮決定 占い枠:屋娘商、吊り枠:青老旅神羊】 旅以外は占い希望把握済だ。 >>235老 うん、だから、3人ゾーンにして、明日、吊り枠5人から誰か1人を占い枠に引き上げる…という体で議論するのが良いかな、と思う。 ★羊 >>171樵の質問回答を求む。 他は皆から回答来てるの見てる。反応出来なくてすまん。ありがとう。 >>237青でパメラが婚約者に昇格してるのちょっと怖いw |
241. 羊飼い カタリナ 20:55
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ふぇ、ジムゾンもそう言うのかーー!! 合わない村は地獄だなあとつくづく思う 思ったことを書いただけでここまで反発され、しかもどちらかというと黒く見られてるようだし ぶっちゃけ私自身、この先この村に溶け込んで、自分の主張を理解してもらえる自信ないわー笑笑 私占い位置から外して暫定吊り位置扱いにしといていいですよ笑笑 |
243. 神父 ジムゾン 20:57
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少なくとも「自分はそう考えているけど周りの人間はそうは思わない」は「そういう誤解をされないようにした」という話とは繋がりません 少なくとも私とヨアヒムはそう見えた、それが真実であり、合わないと言われるのでしたら仕方がないですね、と言う話です |
244. 旅人 ニコラス 20:58
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箱—!愛しの箱ー!! 老考察続き書こうと思ったらみえたよー 羊>>232 老の動きに作為感じるのは正直分かるんだよ だけど、初日序盤頑張って、何となく村から白視を得た状態になって、それでも気が抜けた印象がない(羊に関するこれ>>221とか)というか…伝わるかな 白アピのための発言っぽさ以上に議事への熱意を感じたというか…あーうー、ある意味で村の発言一つ一つに振り回されてる感? |
246. 旅人 ニコラス 21:01
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が狼だと難しいんじゃないのかなとか、 いや老狼それ出来るんじゃない?って言われるとあれなんだけど。>>238の言い分も見えてるけど、現段階では村仮定の方が通りやすそうに思えて来てる。 樵>>240 うおーごめん。>>231からスライドで、うーん、●羊老○商でお願いします |
247. 羊飼い カタリナ 21:04
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樵>>240その質問見て樵くっろいと思ったんだよね(小声) 作戦も何も、占い結果踏まえてその日から考察スタートすればいいじゃんと思ってる。前日までに拾った違和感はそのときまとめて★投げればいいじゃんって たしかに議論時間減るけど、情報少ないうちの議論ってどうせ限界があるからそこまで問題じゃない 毎日の占い希望吊り希望のデータは残ってるから、そこから考えてもいいし。 これが私の意見なわけだけど、 |
248. 行商人 アルビン 21:05
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神>>234★僕と神の青評はだいぶ食い違ってるんだけど、どの辺が村目に見えたの?? カタリナの件に関しては、僕は許容範囲内だと思うよ~?別にキレてるとは思ってない、今までの発言からそういう言い方する人だろうなとは思うし。ただ考察内の話なら別にいいけど、「合わない村は地獄」はみんなが悲しくなるからやめよう!何より僕が悲しい! 神の言ってることもわかるけど、「誤解はされないようにした」努力を全否定す |
250. 羊飼い カタリナ 21:05
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別に議論開始が遅くてもデメリットあんまないよねってだけで、こうすれば勝てる!!みたいなやり方ではないです 樵の問い方だと私のやり方で「これなら勝てる」と断言できるような意見を出すよう求めてるように思えて、そんなのあるわけないし悪意ある質問投げてくるなあ黒いなあと思った まあ霊なんだけどね笑笑 霊と考え方合わない時点で割とこの先が思いやられる |
252. パン屋 オットー 21:10
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【仮決定了解】 んー。まぁほぼほぼ希望通りなので賛成ー。 なんか相性的に旅羊神とかと老青屋とかって悪そうだね。白黒陣営関係なしに基本思考のズレが大きそうで、最終日とかに組み合わせ相性問題が勃発しそうだ。 トマの言ってたように早目にカップリングしたい所だね。 |
253. 老人 モーリッツ 21:11
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>>羊 うーむ、少しだけ触れる ★まず、樵に関して質問が黒い→樵黒視→いや、樵は霊だった の流れで羊が取ってる要素は揺らがなかったのかの?羊が軸となっている要素で白を黒誤認してたんだから、自分の考察を再考するのが自然な流れじゃと思うんだが もし不快に思ったならスルーでも大丈夫じゃよ |
255. 木こり トーマス 21:21
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【本決定 占い枠:屋娘商、吊り枠:青老旅神羊】 旅ごめん、さっき見落としてたな。 明日、吊り枠5人から誰か1人を占い枠に引き上げようと思う。それをトピックに議論を進めたら活性化するんじゃないかな、と。何か理由が有れば、占い枠からの降格もあり <<占い師へ>> 占い枠から、最も白いと思われる人を占ってくれ 神は、残り時間で羊以外も見てくれると嬉しい みんな、色々指示ばっかですまん。よろしくな。 |
256. 村娘 パメラ 21:25
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【本決定確認、了解】めぇ 【あちきが占い師ならゾーン内からより白いとおもうほうにセットした】めぇ 明日は今日白引きだったとして白狙いで議事を進めて、黒引いてたら占い師は黒狙い、でどちらにしても、票は参考の自由占いがいいと思うメェ。 |
259. パン屋 オットー 21:29
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【本決定了解】【セット済み】 まぁ良く考えたら羊の樵黒視勘違いの把握漏れって、相方位置見えてる羊狼なら絶対やる訳ない漏れではあるね。でも大胆白アピの可能性も全然あるし事件後の羊の反応見てたら、それが上手くはまらなかったんで怒り感情になったんかもね。まぁ>>224の自己申告通り無要素にしときますか。 |
260. 神父 ジムゾン 21:31
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申し訳ありません、ちょっとこの後飛び回る用事があるので私もこのあたりで失礼します 明日もう少し時間を取って参加します 【本指定確認済み】【セット済み】です 今日は時間取れず申し訳ありませんでした |
261. 木こり トーマス 21:35
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カタリナへ。 青の>>220を嫌だなぁ、と思ったのはカタリナの気持ち&要素取り基準。えーヨアヒム普通じゃん、と思ったのは俺や他数人の気持ち&要素取り基準。 発言の取り方が違うのは何の要素でもないです。でも、その後>>241羊 下3行 >>250最終行 特に前者は煽りに当たります。 異国では、まず煽りや感情攻撃してその反応から白黒要素を見る風習が有ると聞いています。が、G国ではまず通用しません。 |
262. 行商人 アルビン 21:36
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【本決定確認】【占いならセット済み】だよ! んん〜神の色見えなかったのだけちょっと残念だけど、明日に期待で!まあリアル事情は仕方ないよね、と遺言できない奴が申しておりますハハハ |
263. 旅人 ニコラス 21:38
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>>255 本決定把握。僕が占い師ならセットしてるよ 屋娘は二人ともめっちゃ仕事出来そう…からあまり思考進まないな 議論活性化への貢献度は高めながらも、二人を狼と仮定出来たときに否定できる要素が少ない…なんか上手く取っ掛かりがつかめなくて。 >>204>>209はお互い高位置においてるのは両狼なら心臓強いなって感じ。若干キレ。 |
264. 木こり トーマス 21:43
次の日へ
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カタリナが村側で、考察手法としてやっているなら、それはこの国では下手すると狼利になりかねません。よく考えて発言をお願いします。 >>247とか普通に納得できる話なのに(カタリナは占い結果見て盤面からの考察なんだな、と)、煽りや感情攻撃があると、じゃあ喧嘩で喉割くならスルーね、ってなって、聞ける話も聞いてもらえなくなります 進行についての反論等は受け付けてます。喉の都合で即回答できないかもだけど。 |