プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
行商人 アルビン、2票。
神父 ジムゾン、8票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン、2票。
神父 ジムゾン、8票。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、仕立て屋 エルナ を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 9 名。
731. 行商人 アルビン 00:45
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ビンビンビンビン、ビンビンビンビンビンビン、ビンビンビンビン♪ 明日は卒業式だから(ヘイヘイ)♪ 初恋の人の最期に受け取ったこの水晶玉。 悲しいことに覗きこむと、もじゃもじゃの野獣が見える。 どうしてこんなことになってしまったのか、悲しみがあふれる。 【アルビン は人狼だったよ】 ~遠くの方からエンディングテーマが流れ続けている~ [ロリなのかBLなのか、、、正解はepへ] |
神父 ジムゾン 00:47
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商狼でこのタイミングで仲間狼に色付けるのは良くも悪くも注目を集めるので良手ではない、ってこと言おうとしたら勝手に箱が更新されて書き直してる最中に時間を超えてしまった… いやあ後で村のお叱りを受けるのがすごく すごく怖いです どうもジムゾンです… 墓下の皆様います? |
負傷兵 シモン 00:49
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ジムお疲れ様だモン〜〜疑いまくってごめんね リザ、ニコはいるカナ?(突然死は墓下これないんだヨネ?) どんな状況かわからないケド、とりあえずシモンの希望としては、墓下COはなしがいいモン! |
740. 少年 ペーター 00:53
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諸々確認 セット済 これで、2d時点できのう真狂判別がついていたならそれは宿狼・漂白噛みということか。まあ妙と神の真狂なら発言でも判断付く…かな? 羊★お前は宿狼の漂白噛みを具体的に疑っているか?疑っているなら理由はなぜか? |
神父 ジムゾン 00:53
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シモンさんとリズさんお疲れ様です 墓下COなしは賛成ですね、今回の私は真だとしても騙りだとしても結構酷かったなあって感じてます 普段もっと感情アピ激しいタイプなのですがどうしてこうなったんだろう…? |
負傷兵 シモン 00:55
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羊>>727「つる直前に言うことでもないかもしれないけれど >>721最下段はなにかおかしいよね。日本語間違えただけかもしれないけれど」 神>>721「羊商両狼で囲ってもらってる想定なら」 これ確実にジム偽やん〜と思ったノニ!って神狂かもしれないのカナ リザ!お疲れさまこんばんはだモン! 兵>>613「妙兵は似たスタイル」おこがましいけど親近感持たせてもらってましたモン! |
741. 仕立て屋 エルナ 00:55
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神白ね 神真仮定、狼より先に吊られそうなのに対抗の黒要素を苦手だからでしないってどうよ、普通に狂人が狼より先に死にに来ただけかと、 てか神>>726、自分の白の狼仮定を話す真とか知りません まあ、狂人でも、狼がわからない状態ですし、昨日の考察は参考にできる情報はあるかもですね その上で、宿じゃなくて兵を噛むのは神真を追わせたい噛み筋だから羊狼でよくね感 |
少女 リーザ 00:58
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旅人のお兄ちゃんは、昨日ほんのちょこっとだけ顔を出してたよ。あと、昨日の墓下にネタバレはないよ。 旅人のお兄ちゃんがもし色々聞いてみたいのなら全部話す、とは言ったけど、今のところリーザも墓下COはしてない。 二人とも、お疲れ様でした。 |
負傷兵 シモン 01:01
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商>>695「狼は真占を嗅覚でわかるもんだから」 これ見た時なんか嫌な予感したモンよ...今となっては結果論だケド... それはそうとシモン噛みはただ噛みやすいとこ噛んだだけカナ? 考察がいいとこついてて意見噛みとかだったら嬉しいナ、なんて...(あとで赤っ恥かきそうモン) 商青羊-神でFAと言いたいとこだケど、神真ぽいネ。せめて商青宿-妙にかすってると嬉しいモン 墓下見てくるモン〜 |
少女 リーザ 01:02
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リーザは、裏では色々と打算で動いてるところはあったから、シモンさんほど素直にバーって出せる人じゃないよ。 アサリのお姉ちゃんは白だと思うのですよ、理由は昨日墓下で話したよ! ▼買い物のお兄ちゃん→▼ペーターくん! |
742. 仕立て屋 エルナ 01:05
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狩人は宿の護衛も選択肢に入れて構いません ★村全員 服>>741の理由での神狂確定に反対はありますか? 正直、神真で宿狼なら神が悪い!と割り切ります。 つまり、昨日の縄は無駄縄じゃないというのはいい情報です 議題 ■1 商狼確定からの非ライン(偽装困難と判断できる要素) ■2 灰の単体精査 じゃあ、ナグリアイノジカンダヨー おやすみ |
743. 行商人 アルビン 01:09
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僕と君が出会った日は今日のようにしとしとと雨が降っていたね。 僕はまだ若く、なぜか君はその時も今も全く姿が変わらなく美しいまま時間だけが流れたね。 今思えば、それが水晶玉の力だったんだろう。 君はずっと生き続けるのに飽きていたのだろうか。君の横顔にたまによぎる陰が僕は悲しく、どうにかしてあげたいといつも思ってた。 それがこんこ結果になるなんて。今、君は安らかに眠れてるんだろうか。僕もすぐ逝くよ |
744. 少年 ペーター 01:13
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>>726これ実質偽COと取って良いレベル >>740の質問したときはまだ見えていなかった。 服>>742異議なし。宿白は村の確定情報として扱って良い。 昨日神は自ら信用を落としに来ていたような節を感じたし、そこは狼陣営も感じていたはず。ならば兵噛みには、何か別の意味もあると考えるのが自然。まあ狩り探しの一環だろうが。初日からこの噛みをするつもりで狩り探し目的で兵囲ったなら中々だな。 |
745. 仕立て屋 エルナ 01:21
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ちなみに商狼確定なら、昨日の羊が商への占い希望の出し忘れが、色を言わせたい対象(真狂)全滅の視点漏れにもなる これ、服ミスリーダー引き受けてもいいから羊残せないよね ……羊吊りの方が情報になるか?(商のネタ出力がどこまで続くか見てみたい) 商吊り本線だけど ★全員 羊を残せる人がいないなら羊吊りはあり? |
746. 行商人 アルビン 01:24
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昔、君の隣にはやさしい目をした男がいたね。 その男がうらやましくてしょうがなかった幼い僕は、ある日その男に安らぎの川に連れていってもらったんだ。 はしゃいだふりをして僕はハンカチを落とした。手が届くかどうかギリギリのところにうまく落とせたよ。木の葉で何回も練習したんだ、ちょうど大人の手が届かないように。 さあ、君の隣に男はいなくなった。 君は悲しい目をしつつもどこか投げやりで、僕を絶望させたよ |
負傷兵 シモン 01:24
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墓下見てきたけど、リザ荒ぶってて笑ったモンw ニコもまた気が向いたら顔だしてネ〜 リザ やっぱり似てるだなんておこがましいにもほどがあったモン...墓下見た感じめちゃくちゃロジック強そうで尊敬モン! 後学のためにシモンの反省点とかあれば教えて欲しいモンm(_ _)m あとこれはエピで聞きたいんだケド、真偽どちらでもこんな動きナノ? ジム わーいお寿司ありがとモン(もぐ🍣🍣🍣もぐ) |
少女 リーザ 01:32
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あのねあのね、シモンさんは特に悪い動きしてなかったと思うけどな。初日に占い希望に一杯上げられてた理由、リーザにはイマイチ飲み込めなかったよ。 この村全体の空気として、アクセルべた踏みで動いてる人に対して目がいっちゃう感じの人が多いんじゃないかな? リーザもそうだし、シモンさんやアサリのお姉ちゃんも同じで。 ちなみに、真の時と偽の時は、動き方はだいぶ違うと思うよ! |
少女 リーザ 01:35
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リーザがシモンさんを2dにちょっと見てたのも、「リーザが村の総意にあんまり逆らいそうにないって空気は1dに確実にあったから、自由占いでもリーザ向けに占い希望先を逸らす狼利は存在するだろう」っていうのをずっと考えてたからだしね。 |
748. 羊飼い カタリナ 01:41
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>>740年 ☆え?今は疑ってない(宿白だと思ってる)けれど、私の発言ってそう見えるのかな? >>741服 神偽要素については>>727で言いたかったこと的確に表してくれた感ある >>745服 戦術観の違いじゃないのかなぁ。そもそも自由占いに強制希望は要らないと思ってるのと、昨日は私よりも商視点の方が情報多かったから任せただけ 議題回答忘れた非は認めるけれど、視点漏れ云々は他の人の声聞いて欲しい |
749. 少年 ペーター 01:47
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>>748いやそう見えるも何も無いだろ お前視点神の真偽が問題になるのってそのパターンしか無いだろうがよ 疑ってないなら夜明け一言目で神の真偽なんて言及するなよ 言ってること分かるか? |
負傷兵 シモン 01:53
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リザ 回答ありがとモン♪予想以上に占希望集まってショックだったから、悪くないと言ってもらえただけでホッとしたモン ちなみに「アクセルべた踏み」ってどういう感じモン?素直な発言で思考開示していく感じモン?戦術論とか苦手なので特に初日はこういう動きしかできないモン... ここらへんジムからもご意見たまわりたいモン(神>>339「悪い意味で優等生印象」は自覚あったけどどうしようもなかったモン...) |
負傷兵 シモン 02:02
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ペタいつからか「お前」呼びになってるモン... 「貴殿」とか言ってるの結構好きだったのにモン... 地上は厳しい状況だけど、過度にギスギスしないように祈っとくモン この後もみんな優しい気持ちを忘れないでほしいモンんんんんうううぅぅぅ ガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴトガタゴト ...生き残って地上に癒しをもたらしたかったモン...(モンモン言うのが癒しになるのかは知らんケド) |
負傷兵 シモン 02:22
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ご意見たまわりたいのは、初日に優等生感をなくすためにはどうすればいいのかってことモン 気が向いたらでいいのでご助言もらえると助かるモン〜 リザの真と偽の動きの違いはまたエピで詳しく聞きたいモン!楽しみモン 灰にも埋めた1d票逸らしの件は、意図的な票逸らしではなかったけど、宿に逸れてほしい気持ちはめちゃくちゃあったモン笑 村なら自分の希望先諦めて票逸らししない方がいいこともあるカモと思ったモン |
750. 仕立て屋 エルナ 07:26
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★年 羊視点、神真→宿村狼不明、妙真→羊村狼不明 羊が宿を疑ってないなら羊視点神の真狂は検討する意味がないってことでいいよね 個人的に、これは羊村でもうっかりやらかしそうだから、あんまり黒要素にはしない まあ、年羊両狼は薄いかな?年狼としても殴りかたが即効過ぎて、純粋に目についただけっぽいのは微村要素 |
751. 仕立て屋 エルナ 07:38
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羊 昨日、占い吊りに躊躇いがあったのも狼要素だけど、 村仮定、最終日にSG不可避感、年への疑いが溶けたわけじゃないけど、こっちは出力的に村なら生き残れそうだけど、羊の出力だとどっかで吊られるのは不可避に見えて、羊村ならそれが最終日だと最悪、それなら黒出るの確定の商より、先に色を見たい、もちろん羊狩もあるから、商からが安定ではあるんで、間違っても狩人COも非狩も言わないように |
752. パン屋 オットー 07:52
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☆>>745服 羊吊かはともかく灰吊りで色見は有とは考えてたよ。 ☆>>725年 3dを見てもわかるように聞きたいことは聞いてるよ。無理に質問はするものでもないし、僕自身気が付いてなかったけど質問してないならたまたまなかったんだろうね。 ☆>>728年 正直、この村、白黒かかわらずレベルたっけえなあと思ったよ。個人的には連勝続きだったけど村負けで連勝途切れちゃうかなとかそういうことも考えてた。 |
753. 少年 ペーター 08:01
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服>>750☆その意図で正解。要素にとれない、もまあ言ってしまえばそうだ。 >>745の提案だが、、本来はしない、基本的には悪手になりやすい進行だ。但し情報が増えた状態で村が考えられる時間が増えるというメリットがある。また服の霊判定がいつまで見られるか、わからないしな。 いったん保留だ。今日の羊を見て最終回答させてくれ。黒さが看過できなければその提案に乗ってもいいかもしれん。 |
754. 宿屋の女主人 レジーナ 08:07
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んぎゃぎゃー 羊は現状縄位置から外れてないんぎゃ。そこまで反対する要素はないんぎゃね。 兵噛み見るに神の真目上げはわかるが、そんなに効果は無さそうんぎゃ。単純に兵白でも神の真偽不明は明白だぎゃ。 青と屋の比較で青に有利な噛みな感じはするんぎゃ。 それを受けると年の行動が羊に縄使わせて青逃げ切り路線が考えられるぎゃ。 |
755. パン屋 オットー 08:10
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☆>>696農 (1)元々、狼仮定で狼が切れるかが僕の狼探しで、2dに農に質問されて正直に回答をしてる。(1-2)実体験上、白黒を言わないと灰を見てないとか言われるから色を付けてるのも自己申告済。(1)はヤコブはレス付きで僕の回答にオットー像を理解と返答をしておりクローズしているはず。 で、(2-1)[青農長]は特に怪しむ点はないけど狼としても普通にありえて可能性は切れてない。元々[青農長]を大き |
756. パン屋 オットー 08:10
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く白いとか一度も言っていないし、手のひらクルーではない。可能性を一度も切っていない。 (2-2)僕の考察スタイルが怪しいならヤコブ回答への返答時点で追及すべきであり、2dの僕の考察後に(1-1)を疑うのは回答を見てない[質問ステルス]か、後付で疑いを探している[意図的不理解]に見えるよ。 その後のやり取りでも急遽(1-2)に言及し怪しむのも同様。 |
757. パン屋 オットー 08:12
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また、理解できなければ黒と取らないとの趣旨の発言のあった村人ヤコブとして、急遽、不理解をもとに黒と言い出すのは発言に矛盾があり、[意図的不理解]を使って吊り先を見つけてきた狼のように思える。 ゴメン、>>755の冒頭の(1)は(1-1)ね。 では次は夜。** |
少女 リーザ 08:32
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全体を見てソツなくこなすって、逆に言うと強いインパクトを村の人たちにとってもらえないってことだからねー。 序盤からあんまり喋らない人が結構いた →だから、明け透けに喋ってるような人には目が向く →でも強いインパクトがないから、「話してるのになんか色が取れねーな」って思われる っていうのが、多分この村の初期構造だったと思う。 シモンさん、アサリのお姉ちゃん、あと多分リーザもそうで、 |
少女 リーザ 08:35
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加えて買い物のお兄ちゃんなんかも「話してる割に灰言及ないね」みたいな言われ方してたでしょ? だからね、序盤は興味が向いたところ一点に拘る時間を作ってみると、評価のされ方も変わるんじゃないなって思うよ。 この村でモデルを言えば、農家のおじおにーさんとかみたいな。 |
少女 リーザ 08:39
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ただその、優等生っていうのは決して悪いことではないからね。優等生は優等だから優等生なわけなので。 リーザの言ってることで目指してる方向性は優等生からの高校デビュー! と似たようなことだから、長所を伸ばしてもうなんも言うことがない特待生のレベルを目指すのも多分アリ。 |
758. 村長 ヴァルター 08:43
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☆服>>742 こ、これは…神狂確定で異論ないです ☆服>>745 村長は希望出さないのは黒要素と言ったし、現時点でリナ君はGS最下位なのでありかな 黒確定のアルビンを吊るよりも灰の色を見たほうが考察も進むしね |
負傷兵 シモン 08:45
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おはようモン ってそういえば墓下だったモンんんんんううぅ リザ めっちゃ納得モン。気になるところを自分なりに吟味してみる、ならすぐにでも実践できそうモン。リザはちっちゃな大先生モンね、ありがとモン! 高校デビューしそこねたタイプなので、人狼高校デビュー目指すモン!笑 宿>>732 シーモン美味しく食べてもらえてよかったモン...レジんぎゃはある意味人狼より怖かったケド笑 |
759. 村長 ヴァルター 11:22
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アルビン関連の発言を見直して、商≠農は間違いないだろうという結論になったよ。ヤコブ最白は村長の中で変わらず 年への触れ方は一貫して好意的だね 商>>149「熱いソウル」を引用 商>>330白要素拾い 商>>424応援 商>>644~>>648村要素拾い 商>>660年に感じた熱いソウルの説明 経験的には年は村人ということになるんだけど、そう思わせるのが狙いとかある? 他の人の意見も聞きたいな |
少女 リーザ 11:34
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寿司んぷのおじさんは真仮定、自分が吊られるからこそ自白の白を上げて村にこれ以上無駄縄を使わせないようにしようって行動をしただけなんだケド、「アサリのお姉ちゃんの客観的狼仮定を出して否定する」はずが「客観的」であることを書いていないせいで「自白の狼仮定を考えている」ように見える、って話だね。 まあリーザが真なので(真ブラフ)羊ご主人と思いながら慌てて文を書いて間違えただけ説が濃厚ですけれど! |
760. 少年 ペーター 11:39
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屋商の2dを見直してる最中に気になった2d発言から屋に★追加。 ★1 この村で2d時点、3-1の占い師から狂人を鑑別する作業は屋の中で優先度はどうだったか。 ★2 >>486「白狼のうち爆発力期待の農を除外」 →白狼(狙いの占い希望)のうち、(村人なら占いに当てずとも村人オーラの)爆発力期待の農を除外 という補足でよいか? ★2、屋から農白が見えてそうな気配が仄見えるが ALL★これ気のせい? |
761. 農夫 ヤコブ 12:09
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☆服 >>742 服>>741につきまして。 「狂人が狼より先に死にに来ただけ」は共感できます 神>>638「正念場」からの神>>654「灰吊りや商吊りに『万一』~」 →この部分から、この時点で自身が吊られる可能性が高いであろうことは見積もっているはずです それにも関わらず本決定後にようやく「▼商一択」「優先順位を考え直すべきでした」は真占としての危機感が欠如しているように見えます 続きます |
762. 農夫 ヤコブ 12:09
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続きです 「神 >>726、自分の白の狼仮定を話す真とか知りません」については反証の余地があります 神真仮定、「先吊りになって不甲斐ない、せめて自分の白である羊は守ろう」という考えから 「いやいや、羊狼ならこんな事しないでしょ(神の真贋はさておき=村視点で考えても)」となるのはおかしくないと思います ここは両仮定通るのでヤコブは要素には取りません まだ続きます |
763. 農夫 ヤコブ 12:10
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続きです 「神真を追わせたい噛み筋だから羊狼」 →それならなぜアサリナは夜明け前後に神下げをしたのか?という疑問が生じます 貝非狼を取る訳ではありませんが、貝狼仮定でも兵噛みの意図は別でありそうです まぁヤコブに予想がつくのはGJ避け・意見噛み・狩狙いなど月並みなものしか出てきませんが。 結論は「神狂の蓋然性はかなり高いので反対しません」となります どこかで何かを決め打たないと勝てませんしね |
764. 仕立て屋 エルナ 12:14
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商>>420 商屋狼仮定、赤窓で指摘しそうだけど、あえて地上で言う狼もいるから、昨日の切れ要素では弱い部類 農は村でいいと思う、ここ両狼なら下準備が匠の技 年については、商の偽装が下手なら狼あるけど、昨日までの演技力でラインを繋ぎには来ない気はするのと、今日の羊への突っ込み方から狼疑惑は薄れてる 年>>760 確かに,年の補足が正解かは別に爆発力がありそう→占いから除外はよくわからん理屈 |
765. 仕立て屋 エルナ 12:23
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農 個人的に真が自分の白に狼仮定こんなタイプとか言うあたりに、真なら、はっ?感はあるが、神のやらかし真はあり得る範囲なのか? ただ、村の確信はなく羊狼仮定こんな狼だろなと考えていたから漏れた発言だとは思ってる まあ、それイコール羊狼ではないが、狼ありそう+村仮定でも最終日に残せない位置で、それなら先に色を見るのはありなのではが理由 てか、現状羊屋を吊らない未来が見えない件 |
766. 仕立て屋 エルナ 12:29
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宿農は盤面白い、年は商との切れはないけど発言強くむしろつなげられてる疑惑あり、長は単体白い、羊屋両村とか無理ゲ感があるんで、商含むこの三人に最低二匹で予想してる 終わらないなら年VS長かなぁ ★屋 灰吊りを想定していたようだけど、どこ吊りを考えていた?それがあるからこその想定だよね |
負傷兵 シモン 12:34
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こんにちはモン この数日ずっとモンモン言ってたせいで日常生活でもモンモン言いそうになるモンモン症候群を発症したシモンだモン 今日はちゃんと議事につけるの21時とかになりそうだから噛まれててよかったかもしれないモン。おおかみーずはありがとモン笑 服はかなりアサリナ吊りたそうモンね(ブラフ?) 今日の吊はどこになるのか楽しみモン モン…モン… モン… |
767. 農夫 ヤコブ 12:38
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兵>>719 噛まれてしまいましたが回答感謝です ●▼理由がほぼライン起点でしたので姿勢のブレを感じての質問でした 服>>765 「やらかし真」というよりは、「全然考察が村に響かないから村視点に寄り添ってみた真」ですかね 神狂なら「純灰に触れないよう適当にノイズ撒いた」だと思います 服>>745の★についてはありかと思いますが 早期に▼貝確定すると貝の色如何にせよ貝が話し辛くなるのでは、とは |
768. 農夫 ヤコブ 12:52
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オットーがまとめて下さってるの見えてます。感謝です ただヤコブ的には「屋狼に難癖付けられてるかなー」という感じですので そこへの発言優先度が下がっているのはご了承頂きたいです 服>>745「真狂全滅の視点漏れ」、ここもわかりみはあります 貝村なら>>723下段「自分から~」は言うべきだったと思います ちなみにヤコブは「ラインは幻想派」なので商狼から追ったりするのは得意じゃないのです |
769. 羊飼い カタリナ 13:05
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>>749年 あ、そういうことか(←ばか でも言及するなよって過激(って思ったけど年のRPこんな感じか)。思ったこと垂れ流すくらい許してよね >>753年 「黒さが看過できない」ってのは服視点?年視点?後者であれば急すぎて困惑って感じ >>767農 ヤコブの言う通り、▼貝の話題自体は私からすると凄くつっつきづらい話題なので決まるまであえてあんまり触れないようにしておきます |
770. 農夫 ヤコブ 13:29
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屋>>755 (1-1)→オットーの狼探し方法は「狼仮定が切れるかどうか」→わかる (1-2)→色を見てないと難癖つけられるから色を言う→わかる (2-1)、この「狼仮定は白狼、現状は素直に村仮定>狼仮定で微白」という『色の付け方』が不穏で疑わしい、とヤコブは言ってます。 「微白を拾いました、狼なら白狼です」→それ、永遠に狼仮定切れませんよね?→いつでもテノヒラクルーできる表現 こういう事です |
771. 農夫 ヤコブ 13:29
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つまり、屋狼仮定「いっぱい白要素あるけど、こいつは白狼だ」と言えばいつでも牙を向けられる表現ですよね 屋村仮定、それでどうやって狼見つけるつもりなんです? 年>>506「屋にとって白とはなんだろう」がホントそれ、でした (2-2)→以上より「ヤコブ回答への返答時点で追及すべき」はお門違いです オットーの考察を見るまでは(1-1)も(1-2)も疑惑はありませんでしたので。 |
772. 村長 ヴァルター 13:47
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服>>766 ん…? ちょっと待ってエルナ君、ヨアヒムのこと忘れてない? 村長はオットーよりもヨアヒムのが怪しいと思ってるんだよね だって商狼が露呈したら農とのキレを拾われることくらい想定できるでしょ、3Wも残ってるんだし なのにヤコブをターゲットにするところが不自然に感じるよ |
773. 農夫 ヤコブ 13:50
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★オットー 農>>771「それでどうやって狼見つけるつもりなんです?」には回答頂きたいです 屋村ならこの農屋対立は狼の思うツボでしょう。なんとか挽回して頂きたく思います ☆年>>760 当事者のヤコブはそんな気配は感じませんでしたが まぁヤコブの見解を落とすのは本人の回答を待ちます 炒めたピーマンは89%が水分です。生のままだと93.4%です |
農夫 ヤコブ 14:16
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屋>>752「レベルたっけえなあ」 ホントそれ、です [商≠農アーマー]がなければオットーには殴り殺されてたかも知れません オットーの仰る通り私は白狼タイプですので、白狼を疑い続ける村は天敵なのです |
負傷兵 シモン 14:28
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農>>767 噛まれたシモンにも話しかけてくれてありがとうモン 初日怪しんだ宿が白ぽくなったから他を見ようとしたけど、誰も怪しくないし途方にくれて強引にライン考察に舵切ったモン 姿勢ブレブレな自覚はあったけど、ほぼほぼ白置きされてるぽかったし、好きにさせてもらったモン笑 でもまぁ、本当はもっと単体追えたらよかったなぁとも思ってるモン。 今回の白狼達の隠れ方を参考にして次は単体精査頑張るモン |
774. 青年 ヨアヒム 14:28
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こんにちは。確認できた分だけ先に。 エルナ指摘の部分を見直してみましたが、>>741は自分の「真偽はおいといて」羊SG化を防いだ、というのは真仮定でそんなに変とは思わなかったかな。 ただ、全般昨日とテンションかわらないところ(出力セーブしてそうなところ)は先に吊られに来てる、というのは確かにわからないでもないですね。 ただ僕は宿は白見てるし神真打ちは遠いのでエルナの決定は問題ないです。 |
775. 青年 ヨアヒム 14:29
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羊村切り、はどうなんだろう。過激すぎでは?黒目には見てますが。 カタリナが黒目に見える理由は、僕の羊村イメージだと灰が横一線になるにしてももっと明確に白飽和すると思うのですよね。 2dの周回遅れ加味しても昨日はもっと要素取れるはずに思う。あまりに伸びなさすぎでは?吊り位置に入って立ち回りに制限入った状況では?と疑っています。 羊★昨日時点のGSを知りたい。とくに要素が拾えたところあればそれも。 |
776. 青年 ヨアヒム 14:31
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同じくGS下位の年ですが>>677「短期民」で理解し始めてますね。 なるほど。散文的が苦手というのもそれなら理解できる。長期の経験が少ないのか。 というかスキルと発言が一致してない感じが、狼引いて塗りどころに困ってる(塗り方が下手)か?と思ったりしてましたが、認識を改めて再検討中。 ペタが狼ならできるできないはともかく、動きに意図があるはずと予想を変更してます。 |
行商人 アルビン 14:31
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あいまー カワズ、お疲れ様! その懸念はあるけど、襲撃候補に確霊も片白もなんなら長もいるし、大丈夫でしょ♪ 僕とのキレはカワズが上手く村に浸透させたね!GJだよ~ エルナからヨアヒーが消えてたのは僕も思ったw |
777. 青年 ヨアヒム 14:32
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商起点は未精査なのでまたあとで。 屋農のやり取りは見ていますが屋>>756「意図的不理解」は屋視点の理屈としては理解可能。一方で農の反応も農視点で変なところはないですかね。 商屋についてレジが言ってたのと構図がにているようにも見える。要するに意図的に切り始めているはありえるのか?ということですが、うーん。応答的にすれ違い感はあるかなあ。どっちかというと切れ?** |
778. 羊飼い カタリナ 14:33
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オットーとヤコブのやりとりは個人的には屋に分があると思うけれども、ヤコブの言い分も別に分かる オットーがそこに囚われ続けるのも分かるけれど、屋のスタイル的にそこ一点見つめるよりも他角度から色々見たほうが期待値高いと思う。余計なお節介かもだけどね。ただやめろという話ではないので、面倒に思ったらごめん >>768農★ヤコブってなんで屋狼ってっここで感じたの?なんとなく短絡的に感じるけども |
青年 ヨアヒム 14:42
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カワズの位置的に僕が吊られても現状は問題ないかな。 問題は僕視点のLWを準備しないと、というところだね。 カタリナを切り捨てて逃げ切り想定、ペタとは目線あわせる感じで行こうかな。農屋は相変わらずどっちつかずな路線の予定。 |
779. 農夫 ヤコブ 14:43
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☆アサリナ 屋狼は感じたのは農>>485が理由ですよ そこからずっとGS最黒位置のオットーが、ヤコブに難癖付けにきたのかなーと思ってます もし回答が不十分でしたら追加で星下さい |
780. 羊飼い カタリナ 14:47
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>>775青 ☆昨日の時点でのGSは白から年≧長≧青農屋という感じだったけれども読み込み浅りなさんだったので強い白黒要素拾えず、実力要素が積み重なってるイメージ 長青農屋に関してはアサリからするとみんな頼もしそうだし、けど白さ拾えないしで似たり寄ったり感。 >>779農 回答ありがとう!屋GS最黒だったのかあ。貝さんの読み込み甘いせいでごめんね 今からヤコブ精査してくるから一緒に飲み込んでくるよ |
781. 仕立て屋 エルナ 14:51
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者 あぁ忘れてた ★青 キャラ薄いので語尾にモンつけてください(回答不要) 真面目に、青は思考を進めている感じが村っぽいんですよね ★者 商狼がバレると農村が透けるのに農を疑っていたのが不自然という部分詳しくお願いします 屋は農に向けた意図的不理解て言葉が引っかかるんですよね、第三者の指摘ならともかく、議論している片側から出るもんですかね?まずわかってもらえないって感情から出そうな気がしてます。 |
782. 村長 ヴァルター 15:24
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わざわざ一人称を村長にしてるのにディーターと間違えられた… 服>>781 昨日のオットーとヤコブのやり取りで意図的不理解を疑われるのはオットーの方だと村長は感じていたんだけど 農村が透けたらオットーの立場が悪くならない? 現に今エルナ君から疑われてるよね 屋狼だとして、無理に疑いにいくメリットが分からないんだよね あと、意図的不理解という言葉自体は、村長もそれを感じたら普通に言うけどな |
783. 農夫 ヤコブ 16:34
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者>>782 「色見えてないアピ」なら屋狼仮定通ると思いますよ 疑い理由もヤコブから見れば難癖レベル+唐突に疑いを向けられた感がありましたので余計に、です オットーがヤコブに対して意図的不理解をしていたようには感じませんでしたね 農>>664上段で触れた部分に「曲解」は感じましたが ★ディ…ヴァルター 長>>758「こ、これは」とありますが、神狂確定と判断した理由の言語化をお願いします |
784. 農夫 ヤコブ 17:12
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>オットー 年>>725「2d聞きたかったけど聞けなかったことある?」 →屋>>752「3dを見てもわかるように聞きたいことは聞いてる」 ★→屋>>643「そういえば昨日(2d)気になったけど」とありますが、 2dの気になった時点でヤコブに聞かなかった理由は何かありますか? 屋>>659「やっぱり飛ばしとこ」から、オットーは気になったところは星飛ばすタイプだと思うのですが。 |
785. 仕立て屋 エルナ 17:23
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赤い人 伝わればいいんですよ 今日の羊吊り提案ですけど、羊村仮定厳しい言い方をすると、羊村として、多くの人の吊り位置、村狼視点いつでも吊れると計算されていると見てます 最悪なのが羊村で最終日に残るパターン、今日までの出力から見て、羊村を確信出来る要素がなければ村の負け 最終日に残せないなら今日吊っても同じで白黒情報を落としたい |
786. 仕立て屋 エルナ 17:28
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羊狩としても、回避して商吊り、噛まれたら吊られ位置を襲撃してもらえてプラス、明日以降の回避だと、狼が噛まないという選択肢を選びやすく最終日に吊られます。 また、GJ2回出ないと縄増えず、GJ1回だと狼が意図的襲撃ミスをしなくなるだけで、狩保護の必要性は薄いとも考えてます。 |
787. 仕立て屋 エルナ 17:34
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服の印象だと、羊村としてあとに残したいのは狼濃厚、そういう意味で農の印象はダウン ★農 今日の羊吊りに難色と感じましたが、非狼ともとらず、あなたは羊をどうしたいのですか? 同じく疑っている年屋については出力的に発言で白くなる見込みがあるのが違いです。 羊狼だからの吊りというより、村に使える縄は後一つ、羊村時にそれをそこに向けるしかないなら、早目に情報確定したい意図です。 |
788. 青年 ヨアヒム 17:39
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☆服>>781キャラ的にちょっと無理と思うモン 今日ちょっと夜の参加が遅くなるかもしれないので先に星を投げておきます。 ★ペーター 今日の噛みについてどう思うか詳しく。特に宿>>754について何か意見あればそれも。 羊>>780 ありがとう。 屋>>752下段はわりとわかりみあって共感がまた重なったのだけど、>>780見るに羊視点だと強く感じそうに思う。なのに特にあせり?的なものが出てきてない |
789. 青年 ヨアヒム 17:41
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のに疑問は感じますね。単に出してないだけかもしれませんが。 ★羊 灰への具体的な見方がほしいので、そこはよろしく、と強調しておきます。 ★長 農商の特に切れている部分だけでもお願いできます? 服指摘の部分も読みましたが、村打ちできるほどには思わなかったので。 |
790. 青年 ヨアヒム 17:42
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★屋 屋視点で、「農のスキル的に」屋を理解しないのが「意図的不理解(変)」というのは理解しましたが、「農のスキル的に」早い段階で屋に対して「意図的不理解」で塗りにいくのがいまいちしっくりこないんですよね。 この点どう思ってますか?屋は「狼的に可能か/ブレがあるか」で見てると思うのですが、ブレで見てる? |
791. 青年 ヨアヒム 17:43
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★農 同じく「屋のスキル的に」屋黒が農白を唐突に塗りに行く場面にも思えないのですが、この点はどう考えてます?屋のスタイル的に唐突なのは同意ですが。つまり>>783意図的不理解なり曲解なりで、「屋狼が農白を塗りにいく」リスクって高くないです?かなり注目されるのは予想できると思うので。 >>783上段はありえるかなあ、と思いましたがそれならば屋から商≠農の発信ないのが不思議に思います。探してもなかった |
行商人 アルビン 17:45
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いやー、カタツムリも狼上手い! 「★長 農商の特に切れている部分だけでもお願いできます?」で、カタツムリとカワズのキレ演出 屋に答えるのが大変な★投げ 農とのキレ演出 僕が穿ってるだけじゃなく、全部演出だよね(多分) 上手い! |
792. 村長 ヴァルター 17:45
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農>>783 「色見えてないアピ」か、うーん…なるほど(納得はしてない) ☆エルナ君と同じで、真がこんなこと言うか? と思ったからだよ 農>>762の考え方も理解できるけど、神>>726は神>>721の失言を取り繕っているようにも見えるんだよね ☆青>>789 シモンがまとめてくれたやつが分かりやすいよ→兵>>698 |
793. 農夫 ヤコブ 17:49
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☆服>>787 羊をどうしたい、というよりは商吊らないなら貝よりヤコブ的GS最黒の屋吊りたいですね 服>>766「羊屋両村とか無理ゲ感」に共感してます 農>>784で挙げた「昨日(2d)気になったけど」とか絶対嘘でしょ、と思っております 気になったならなぜ屋>>611のGSでヤコブの位置変わってないんです? 農>>783で挙げた「唐突感」を消す為に嘘ついたのだと考えております |
負傷兵 シモン 17:58
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服>>785 「赤い人」ホラーだモン!!学校に閉じ込められてカラダ探しさせられるモン!!! 青>>788 ヨア!モンじゃなくヒムだよ!ヒムヒム言おうモン! 長>>792 わかりやすいって言ってもらえて幸せ〜モン これで長狼で省エネに使われてたら笑うモンw |
794. 農夫 ヤコブ 18:17
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☆青>>791「屋から商≠農の発信ない」 →発信せずとも十分と判断したのでは?ヤコブは自身のラインにアンテナ張ってないのでわかりかねますが。 屋村仮定で唐突に農を疑う理屈もわかりませんよね 「だって疑わしかったんだもん」と仰るなら屋 >>611のGSも、●でなく○に農としてるのも不可解です 長>>792 回答感謝です 確かに神真なら神 >>726最後の文は神 >>721におくべきですね |
795. 羊飼い カタリナ 18:45
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◆屋 全体的に考察はキレイ 要素取りが慎重で手のひら返しそうって農の見方も分かるけれど、>>258兵>>646宿の扱い方にはしっかりとした屋の軸が見えるので、屋がまだ確信めいた要素を取れてないだけではないかな?と私は思う 2d商周りはどうなんだろう。両狼にしては商が不満けっこう感じてるので切れてるように見えなくもない。商なら●屋で囲うこともできたし、と考えると若干キレ側に傾く 結論:そこそこ白。屋 |
796. 羊飼い カタリナ 18:45
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単体を見るよりかは周りの相対要素だったりラインだったりの方が色判別しやすい人物だと思います ◆農 1d農狼が者白力説するメリットなく、同日の長宿に対しての色取りの仕方も思考のつながりが強く見える >>293の「ミスリーダー」のあたりの感情発露のベクトルが非狼感。言語化難しいが、自身の色に言及ない部分が村感あふれる >>737「ヤコブが~演技だった」商狼判明後スッとこれが出てくるのはキレだと思う。 |
797. 羊飼い カタリナ 18:45
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商狼起点の考察がないのは考慮(>>768)。今日の夜明けとか見る限り、情報更新感が無いわけではない 結論:多分白。持ってきた要素が1dのものなのは私の反省点。農夫の発言には底に思考が見え隠れしていて村的。>>778羊「短絡的」なんて言ってごめん。取り下げます。 仮に狼であっても>>582で年白要素いいつつ>>583で年白要素咎めてたし年農狼はないと思う ◆青 ヨアヒムは凄く読みやすいし安定感ある |
798. 羊飼い カタリナ 18:45
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けれど、特に非狼ポイントはなし 対年の部分はどう着地したのか正直わからない。2d>>534時点では疑問ドサドサねじ曲がり~って感じだったけれども>>776見た感じ微妙に氷解…?してる感じなのかな?検討中なので要経過観察だけれども★ちょっと>>534時点の疑問点とかどうなってるか聞いていい? 結論:灰。商とのキレ部分も特になかったように思います。 ◆長 長は初日から何となく人感あるよね(>>316 |
799. 羊飼い カタリナ 18:45
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とか)>>4492行目とかの感情は村的かと どこかで述べたけど2dニコ吊り理由は過剰だけれど>>667辺りも込で長の人物像からは外れないかと思う >>626のロジカル感とかも微白感 今日の商年ラインでの考察は、長年狼の年すくい上げにしては経験則という理由が説得力に欠けるし長狼年村でもGS最下層上げてて長狼仮定の動きがちょっと合理性に欠けています。ここは非狼感 別件>>759は、個人的にはライン考察 |
800. 羊飼い カタリナ 18:45
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はキレのみを見るものだと思うから、つながりを見るのは危ないんじゃないかなあ(違うだろ、という話ではない 結論:微白く見える部分は積み重なるけれどそこまで突き抜けない灰。よくて微白。屋と違ってちょくちょく要素こぼれてる印象 ◆年 読みにくい人 昨日の>>725での屋の取扱いについては塗ってる感がある。それと同発言内の星とかどういう意図が裏にあっての質問かよく分かんない。どう回収するんだろう 昨日の |
801. 羊飼い カタリナ 18:46
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対青とか見る感じとりあえず色々突っ込んで揺らして要素こぼさせて拾うスタイルなのかな?(私に攻撃力足したみたいな感じ)それで白黒判断みたいな。 農>>397の年白理論は同意。貝さんの理論は危険と言われたけれどもね。 結論:白灰だけど見た目は微黒く見える まとめてたら案外差別化できた GS立て直すと、白から農>屋≧年≧長≧青 って感じかな。厳密にはちょっと違うかもだけど。 >>789青☆これでいい? |
少女 リーザ 19:00
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え、うーん……? 白取りだとここら辺で白飽和が始まって、そろそろ白の見直しとか黒の取り始めとかになってきそうなものだと思うんだけど アサリのお姉ちゃんまだ白取りの積み重ねなのです……? ちょっと羊白あやしいかもしれない気がしてきたのです…… |
802. 少年 ペーター 19:14
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羊>>769済まない、言い方ちょっときつかった。引き続き垂れ流してくれ。 黒さの判断するのは儂に決まっとろう。 屋>>752回答ありがとう。農の質問への答えも待っている。 そう、エルナに言われていた今日の羊吊りの件は【反対】する。 理由はいろいろあるが、自分自身が羊の考察を今日中に儂がやり切れないというのが最大の理由だな。 青の質問はまた答える。コアは今日も10時過ぎからだ。 |
803. 羊飼い カタリナ 19:19
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個人的GS最下層の青ですが直近で農屋の仲裁(?)している部分はアサリさん的にはポイント高いのですよね。 私的には農屋が両白っぽく映っているので(青がどう思ってるかはわかんないけど)その辺りの疑問解消に第三者として介入する青さんはちょっと非狼っぽく見えています 灰考察からははみ出しましたが宿は引き続き白だと思っています >>802年 了解。ちょっと期待して待ってるねー |
804. 仕立て屋 エルナ 19:31
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おーけー 最大の危惧が羊村仮定最終日に吊られるだったから、 この感じなら羊村でも大丈夫 今日は商吊りで明日以降の灰からの狼吊りの幅を狭めていくよ ただ、土日を挟んで昨日占い希望が言えない、言わない感じだった人の発言に見えなくて、吊り前面に押し出しての覚醒だから不穏っちゃ不穏 あと、GS出してって言った青がGS最黒はともかく 最後の青☆これでいい?がえらく攻撃的になった印象はあるね |
行商人 アルビン 20:58
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僕は僕自身がラインを読まない人なので、カワズとのキレがイマイチどの程度のキレなのかわかんないんですよねー。 カワズの追及は確かに、非仲間っぽいかあるかなーとは思うんだけど。 |
805. パン屋 オットー 21:07
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ただいま、たくさん質問が来てるね。 ☆>>760年:1 吊り希望を出すからにはどんな情報でも多い方がいい。占い師も見たし、灰もしっかり見たよ。 ☆>>760年:2 農はロジックタイプだから盤面に強そうで、状況が動いたら伸びる可能性を見たよ。オーラみたいな曖昧なのは考えてない。 ☆>>766服 昨日の考察のように[年青][年羊]はないとみてる。この中で黒が出たら残った方は白に置けると思ったよ。 |
806. 行商人 アルビン 21:10
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やさしい目をした男がいなくなって1ヶ月後、僕はまた君の隣に男がいることを発見したんだよ。もしかしたら僕が発見した時が1ヶ月後だっだけで、その前から男は君のそばにいたのかもしれない。その時の感情を何と呼べば良いのか、今もわからない。 その男は無口で手がすごく大きかった。君は手の大きい男が好きなのだろう。僕は自分の小さな手を見て、ある時は手が大きくなることを祈り、ある時は大きくならないでくれと思った |
807. パン屋 オットー 21:11
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☆773農 狼としての合理性を見てるよ。兵宿は狼仮定だと合理性に欠けるし動きがおかしいから白いと考察をしてる。[農青長]は狼としても合理的な動きで村としても理想だけど、狼としても理想。 同様に[年青]の組み合わせも[年羊]の組み合わせも狼としたら動きがおかしいので同様にないとみてる。 ☆>>783農 僕のコアが朝とこの時間から更新すこし前ぐらいまで。エピからずっとその時間しか活動してないよ。 |
808. パン屋 オットー 21:16
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☆>>790青 農がここまで大きく僕を黒と言ってきたのは僕の質問後。疑い先を残してるって理由はもっともらしく言えるから誰も指摘しなければすんなり通ってたと思うよ。 消去法とブレはその通りだね。農にブレみた。ただ、[長青羊]と少なくとも確実に村は農の思考もおかしくないというので農と詰める。 |
809. 行商人 アルビン 21:19
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今の僕の手の大きさは、いたって普通。これで良かったんだと思ってる。 僕は15になりすぐ安らぎの村から町に出ていった。安らぎの村を出発する時、僕の育ての親と一緒に君は微笑みながら見送ってくれた。その微笑みになぜか僕はもう戻ってこないでと言われた気がしたよ。 そうだね、もしかしたら、やさしい目をした男へのこれっぽっちもないと思ってた罪悪感や、芽生えはじめていた体に流れる血が僕にそう思わせたんだろう |
810. 行商人 アルビン 21:33
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町では日に日に高まる血への欲求を感じないように毎日死に物狂いで早朝から深夜まで働いた。今思い出してもひどい1年だったなあ。 最後の1年だった。 町で2人の人物に出会った。2人には会うべくして会ったんだろう。会った瞬間にわかったんだ、僕はそっち側だったんだって。嬉しくなんてなかったんだけど、ふっとただわかったんだよね。そうなんだなーとただわかったんだ。 孤独感がやわらぐとかもない、ただわかっただけ |
811. 少年 ペーター 21:34
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戻った 青☆>>788 大体>>744で語ったが、宿のいう「青に有利な噛み」は、青狼が2d3dの兵の吊り希望▼青を感知して噛んだ説か。まあ無くは無いが、兵は昨日>>719で泣き言みたいな事を言っていたし、今後どうとでも転びえたろうし、あまり大きな要素として取れない印象。神の真目上げは薄いは宿に同意。今言えるのはそのぐらいだな。 |
813. パン屋 オットー 21:46
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>>804服 ▼商了解。今日は農年と詰めないといけないので灰吊り精査までは難しそうなのでそっちの方が正直助かる。 >>794農 僕の希望は>>687の【▼神●農○年】だよ。 >>807はエピじゃなくてプロね。 ▲兵は狩ならOK、そうでなくとも白視されてる上、仲介役に奔走してた点だと思うよ。 |
814. 青年 ヨアヒム 21:59
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羊>>801 ありがとう。OKです。☆年については覚えている限りでは 屋への疑問を加えてきたのが取り繕ったように見えた →青への塗りが年狼だとあせってる可能性→旅者書に1w=年LW?→霊判定全白→年非狼?→村PLの可能性検討(塗りが下手=行き当たりばったり)→短期的思考あり→計画性ある人物像に修正(←イマココ といったところですね。途中で村人像/狼像の修正して星の返答と考察待ちです。>>534は |
815. 青年 ヨアヒム 22:00
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まだ未解決というか検討中ですね。年→青への態度変化(極端すぎでは?)と年→屋への疑いについて、経過観察中。 羊★「≧」が灰雑とかみ合ってないように見えるのだけど、「≧」の強さ的なものを言語化できますか?ちょっと何いってるかわからないかもだけど、伝わります? 服>>804 攻撃的?そうは見えないのだけど、そうなのだろうか? ▼商は反対ないです。 |
816. 青年 ヨアヒム 22:11
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長>>792 ありがとう。手が込みすぎってことなのかな?ふーむ。 農>>794ありがとう 上段 ふむ。服長が実際切りとってるからありえますか。 中断 ああ、なるほど。>>611のあとにやりとりが始まってたので別に変でもないのでは?と思ったけど、屋>>643「昨日気になった」って言ってるってことか。農視点の話は理解しました。 んー。しかし屋村仮定でも通るような。「気にかかってた」くらいの話で。そ |
817. 青年 ヨアヒム 22:12
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その後のやり取りで加速してるように見えるから。 屋>>808 こっちもありがとう。 ああ、なるほど。理由として一見不具合ないから、リスクは低いってことですか。こっちも理解しました。で、こっちは農があとから加速したと。 確認したかったのは農屋両狼の線ですが低そうに思うかな。これで茶番だったらすごいと思う。農≠屋では? 年>>811 ふむ。ありがとう。違和感ない返答です。 |
818. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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んぎゃあ。まだちと外んぎゃ。 ちょいと思ってる感覚をぎゃ。 感覚としては年羊がロラ位置で屋青でどっち選択するかを本線で見ていたんぎゃ。 初日更新直前の商の遺言より、商>>336 ここで占い候補に挙げてるのが屋兵青、心理的な要因として2狼は入れづらく、1狼くらいは入れたくなるんぎゃ。 1狼>0狼>2狼 兵は白なので、屋か青に1狼が高い。かつ年羊ロラで0狼ケアんぎゃ。 安価引っ張ってもうちょい細かく見 |
820. 村長 ヴァルター 22:17
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▼商セットはもうしてるし、今日は早めに寝ちゃうかもしれない 結局オットーは、農>>770、農>>771の説明を読んでも納得できてないのかな? 青>>817 うん、農≠屋はそう思うよ 問題は、ここが両村でお互いロックが外れなければどっちも噛まれないだろうってことだね… |
821. パン屋 オットー 22:23
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>>820者 農の疑問はおかしくないと指摘されたので、>>770については>>773農の質問に対して>>807で回答してるよ。そこから農待ち。 僕として言えるのは、いつまでも可能性を残して疑い先を作ってるのではなく、兵宿のようにしっかり可能性も切ってるよ。 質疑応答のあとは農もだけど灰もちゃんと見る。 |
822. 羊飼い カタリナ 22:25
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>>814青 回答ありがと 今はぱっと見ただけだけれど、ちょっと青発言と照らしてじっくり飲み込んでみるよ >>815青 ☆まず農は他と一線引くレベルで白だと思っている。他灰の単体の白要素の強さは年だけれど、商狼が発覚した今、ライン要素を重視して次点に単体不自然さのない屋を置いた。 残りを白要素の強さ的に並べて年長青 ちょっとGSでの表現には難しい感はあるね。回答おかしければ追加で星投げてちょーだい |
823. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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兵>>653 商と切れで農長屋年を拾ってるんぎゃ。宿>羊青 黒とも言ってるんぎゃ。 >>665や>>675で年屋の切れも拾ってるし、年屋で両黒ならんぎゃを優先して噛みそうんぎゃ。 商は初日から羊ステルス発言を結構繰り返しているんぎゃ。対して青にはさほど触れていないんぎゃ。初日青にステルス感はあまり無かった気はするが商からのアプローチがちと気になる。屋とは結構星のやりとりしてる印象んぎゃ。 |
824. 仕立て屋 エルナ 22:37
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羊>>690灰なら▼農 羊>>801GS最白農 ★羊 この考えの変化の過程を説明お願いできますか? 理由、昨日時点の▼農も羊の黒要素にカウントしていたため 青>>815そっかぁ青は感じないかぁ 何と言うか質問者をGS最下位にして、これでいい?って言う部分に皮肉でもぶつけてる印象を抱いたけど、深読みしすぎなら要素にはしないどこ 一応、服に吊る吊る言われた村羊のイラッと感の発露で微村感情だと思った |
825. 少年 ペーター 22:50
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屋>>805回答ありがとう。だが☆1はもう一歩具体性が欲しいな。☆1を聞いたのは>>392「ポイント」という言葉に違和感を持ったからだ。ポイントという言葉を使うからにはこの時、その奥に何か判断したい情報があるはずだが、そこがあまり見えなかった。 ★狂人の白出しは、何を判断するためのポイントだった?どうなれば、その判断したい事実に行きつけるか? |
826. パン屋 オットー 22:56
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待ってたよ。 ☆>>825年 >>392屋に書いてるよ。 狂人は黒出し安定とか、黒出し特攻を考えない性格だとみて、神商妙だと、神なら強そうだし特攻できるのでは。商なら慎重そうで合致。妙なら信用勝負に来た狂人。って判断だよ。結果は見事に外れたっポイけどね。 ☆>>824服 ちなみに僕も>>801羊にトゲは感じなかったよ。 |
827. 農夫 ヤコブ 23:01
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屋>>807☆1「合理性」→理解 ☆2→アンカミスですよね?農>>784への回答と補完します→農>>793「屋 >>611のGS」についての説明下さい。なぜ農の位置変わってないんです? 屋>>813中段→ヤコブは屋 >>611の時点での話をしてます 屋>>821「兵宿切ってる」→屋>>646 & 屋>>657の事です?この表現で「切ってる」というのは無理があるのでは。他にあればアンカー下さい |
828. パン屋 オットー 23:10
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☆>>827農: 「屋 >>611のGS」についての説明下さい。 →>>610屋のように朝一撃でばたばたして外出前に書いたからだよ。 その後思い出して、>>643で質問。 ヤコブは屋 >>611の時点での話をしてます →同上 「切ってる」というのは無理があるのでは →少なくとも微白と言う表現ではなく、白いと明言してます。無理があるというな見解の相違ですね。 |
829. 農夫 ヤコブ 23:14
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商吊り確認してます。異論ありません 一点気になりましたので、屋村はまだ追う余地がありそうです。なのでオットーとはもう少し話した方が良さそうだと考えました 屋>>821のヴァルターへの回答はちょっと気持ち悪いですね ★オットー まず農 >>770、農 >>771の回答で納得したのかどうか、YESか農家で答えて下さい。NOなら納得できてない箇所の掲示あるいは追加で星下さい |
830. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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んーぎゃ 屋年両黒と屋青両黒はないとすると 屋黒なら羊黒、羊白なら青年黒、年白なら羊黒、 ハードル少し下げて年羊を微切れととれば 羊吊り→白なら年青、黒なら屋青かな。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
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個人の範疇で羊村を決めうてる要素は拾ってるけど、ちまちま殴って襲撃を回避させようかなぁ んー服の羊疑ってるアピは十分かな? 今日の吊り押しは村仮定SG懸念が主で、そこ解消で吊りやめだから、見ようによっては服の中で羊白寄りに見えなくもない どーしよっかやぁ ちっSRだけどダブりなんだよなぁ |
832. パン屋 オットー 23:18
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☆>>829農 保留中。 ブレと見えて突撃したものの、数名に農の視点がおかしくないと言われたらそうなんだと考え直してるところだよ。 もしそうなら僕の思考がちゃんと伝わってない農村もあるし、膝を詰めて話そうというのが今。単体も明日には見るし、他で問題がなければ僕の考えすぎだったのかなと言う所だよ。 |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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商>>284>>336で羊に対してステルス評価出してるんぎゃ。 ステルスという単語自体は切りよりも塗りな印象だぎゃ。 そうなると商羊は微切れと言えるんぎゃ。 2dで商は羊にほぼ触れず、遺言にて三度、羊に対してステルス発言だぎゃ。ちょい切れ感覚だぎゃ。切り演出としては触れて無さ過ぎな感じだぎゃ。 |
834. 羊飼い カタリナ 23:32
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>>824服 ☆単純に、よく見てみたら白かったねという感じ 昨日時点では正直そこまで読み込んでなかったのであります まあ商狼とのキレは今日の要素とも言えるけども、なにか農にアクションがあったというよりは私がやっとこさ農を見たというだけかなあ 商吊り把握してます 農屋のやりとりはなんか目が滑っちゃうね。ちょっと力になりたさと面倒さが私の中で小競り合いなう。ちなみに勝ったのはめんどさでした() |
835. 少年 ペーター 23:37
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屋>>826ありがとう。内訳の足しになれば、ぐらいか。ここはもういい。 >>760☆2回答は「思考の伸びで村置きできそうな」と言いたかったのかということで一応。ただ、思考伸びてもなお「伸びを演出している狼」の可能性は切れないよな。オットーの性格だと猶更。 そこへの懸念の処理をどうしたか、という疑問は残る。 屋★↑に関しなんか訂正とか付け足す事あったら言ってくれ。無いならスルーでいい。 |
837. 農夫 ヤコブ 23:38
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屋>>828 見解の相違ですか…納得はできませんがどうしようもないので「そういう事」にしておきます 上段・中段も納得できませんが証明のしようがありませんので「そういう事」にしておきます 屋>>832 回答感謝です みんな言ってやって下さいよ。「ヤコブ別におかしくないぞ」って。特に農屋白視してる人達 貝>>834 貝村ならめんどうとか言ってる場合じゃないですよ… |
838. パン屋 オットー 23:43
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☆>>835年 明らかに狼不利に持ち込むような動きとかあれば狼仮定が切れるし、切れなくても同じ実力なら村の方が嘘をつかないでいい分伸びると思うよ。もし、そこで見抜けないと僕の実力の問題だよね。過去の経験則でも余程実力差がない限り村の方が伸びてるよ。 >>837農 少ない喉でお付き合いありがとう。 |
839. 村長 ヴァルター 23:43
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うん、ヤコブは村だと思うし言ってることは理解できるよ オットーのフォローもすると、「そういえばあの時これ引っかかってたんだよなー」と後から思い出すことは村長もよくあります |
840. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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長>>836 その発言含めてもあんまし商と羊は仲間っぽく感じないだぎゃ。 羊が黒いかと言われると黒い部分もあるんだぎゃ、羊自身の性格が考えなしに発言してる率直さとかその場のノリでの発言から黒く見えるだけかとも思うんぎゃ。 白置けるかって言われるとすごく悩むぎゃ。 |
841. 羊飼い カタリナ 23:48
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>>837農 ちょっとごめんよ。一周まわって農屋は気の済むまで河原でやりあったほうが分かり合えるのではとか適当に思ってたや。今年青らへん飲み込んでる最中なので「ながら脳」では農屋のやり取りは(アンカ多いし)読み込める気がしないので、年青付近終わったら見返します と思ったらディーター君がフォローしてた。便利だなあ |
842. 少年 ペーター 23:49
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遅れたが商吊りの決定は確認、セット済 意見採用有難う >>837の徒労感に近い感覚は、目下儂も感じ始めてるのでわかる。お疲れ、ヤコブ。 屋とやり取りしてると、だんだん国会答弁みたいになっていくんだが。 |
843. 青年 ヨアヒム 23:49
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こんばんは。もうこんな時間か。ちょっと寝落ちてました。 羊>>822 ありがとう。オーバーに書くと 農>>>屋>年長青 みたいなくくりになってるのな?で、一番下の青が無要素にちかいのかな。あってる? 羊>>803で農屋仲裁で青ポイント高い、が謎だったんだよね。 つまり農以外が入れ替え可ならそんなに仲裁ポイントつかなくない?という。 でもこのくくりなら納得です。ふーむ。難しいな。 |
846. 村長 ヴァルター 23:56
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宿>>840 ふむふむ 羊>>227のお節介とかも非仲間感あるんだけど、リナ君の性格なら何でもありなんじゃないかとか思えるし、羊村ならあと2Wもどこにいるんだっていう… 青>>844 キレでいいんじゃないかな。村長は既に2dでとってたけど |
農夫 ヤコブ 00:03
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なんか白飽和しそうですね… オットーとはわかりあいたいような、わかりあいたくないようなw やっぱ屋狩臭さあるんですよね 絶対自分は吊られない自信というか。 素村がヤコブと殴りあったら死ぬじゃん(死ぬじゃん) |
847. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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青>>844 このdaysに置ける切り要素はばら撒かれてしかるべきと考えているんぎゃ。ある一点における切り要素だけを頼りにするのは否定的んぎゃ。 全体から固めうる要素を拾えてこそ、一点に集約されるんぎゃ。 >>842に繋がる切れ要素が無ければ信用はできないんぎゃ。 年屋は比較的、切れにあると考えているが強いものとは考えていないんぎゃ。 |
848. 青年 ヨアヒム 00:08
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長>>846 ちょっと見直してくるけど、そんなとこあったっけ? 宿>>847 ああ、そうか。そうだね。農に乗っかってるのは難易度高そう、って年ならできそうか。安直だったね。 |
行商人 アルビン 00:11
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すきはなーい♪ うぅむ、▲屋がありかなしかで言うと、やっても悪くない気はしてきた。宿とかは逆噴射してカワズ白視となりそうな予感もする。めんどいならやっちまうのも手かも ちなみにしっかりと考えてはいないです。。。 |
負傷兵 シモン 00:17
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もうこんな時間かモン… 農>>829 この状況でも「YESか農家」挟んでくるヤコ、余裕あってウィットに富んでてかっこいいモン!(プロローグでのギャグの中でもかなり印象深かったモン) 今日はアルが墓下に来るモンね〜。散々騙された文句言ってやるモン!笑 もう1人はレジんぎゃカナ? 長青農羊年屋の中に放り込まれてたらあっという間に殴り倒されてたモン…やっぱり噛まれててよかったモンw |
851. 仕立て屋 エルナ 00:18
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農については多数商との切れ要素拾っているので、村置きしてもよくね感、要素上げ必要なら言って 屋については商の兵白に屋>>349白置きできそうだからちょっともったいなかったかな屋>>390灰にほとんど触れなかったのはわざと?商>>419商>>420で屋の上げ足取りっぽい発言屋>>430商>>452屋>>453商>>454最後に屋>>457僕から見て印象悪いとか言われてもしらんがな。でほうり投げ |
行商人 アルビン 00:19
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年>>850 そうだねぇ。僕と羊が両狼でも囲いにいくため、ステルス狼ーと叫びながら占うとかやりそうだよね。 1dayの羊ステルス狼ー、だけど占わないとかキリの常套句だよね。1dayの◯羊的なよくあるキリ的なやつ |
854. 仕立て屋 エルナ 00:20
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こっちも正直切れてると思う てか、ライン的に白いのはこの二人、ただ、屋は単体黒目に見えるのが農との違い 商は結局、商>>545屋は僕への体当たりが、占いを恐れていない村感ありで締めて占わず、ここも両狼なら遺言じゃなくて普通に言いそう、代わりに占われたのが初日からステルス主張の羊 妙襲撃するタイミングでの白出しは狼っぽくないが、そう思わせたい説はあるからどっちとも言えず |
負傷兵 シモン 00:21
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年>>850 「ライン考察はほどほどに」や、やっぱりそうだよねモン…投票周りのかなり強めのラインくらいしか取らないようにしといた方がいいのカナ〜 今回、謎のライン考察しか残せなくてやっぱり悔やまれるモン〜〜〜 |
857. 羊飼い カタリナ 00:32
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>青 飲み込んできた。現状、未だ年への疑惑は微妙に持続してるって感じかな? いつか観察に区切りがついたらペタ評教えてね >>843青 大体そんな感じよ 年屋間のやりとりはなんか収穫あったのかな…?という感想 んーなんか自分が感じてるモヤモヤ?が自分自身よく分かってないんだけれど >屋★年との対話で感想とかってある?なんかキラーパスでごめん >>856長 貝非狼なら2Wドコ…?なのに青最黒なの? |
858. パン屋 オットー 00:36
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☆>>857貝 僕もよくわかってない。青には白と即返答したのに僕にはとりあえずわかったで結論出てないねって。 黒く見えるなら追求すればいいし、白なら青と扱いが違うねって感じ。 今日は疲れたし、年単体は明日見直すよ。 |
859. 仕立て屋 エルナ 00:36
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農屋が村として、ここ両村を懸念している長も白寄り 青羊年の組み合わせでありえないのが年羊 理由年>>740羊>>748年>>749 ここは仲間同士で無理に殴りかかる必要を感じない 青年も昨日のやりとりを見てると両狼だったらこじれた熟年夫婦並みにめんどくさい 消去方で羊青狼 ただ、青は思考を進めている感がパッション白だから悩み中 羊は村仮定最終日残せないから吊りはもう主張するつもりはないけど |
860. 仕立て屋 エルナ 00:36
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狼位置ではある そんな中、羊村かなぁと悩む発言が羊>>727羊狼神狂として、言う必要があるかという盤面、羊>>748を見ると誰かが拾ってくれるのを待った白アピもありえる範囲、あと羊>>834羊>>841が狼仮定もっと説明するんじゃないかという適当さ、ただ、これも羊の個人要素で、この発言で白目を取れると計算はしてそう(今日の考察を見る限り、どう考えてもログを読み込む能力は高いため) |
負傷兵 シモン 00:41
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うーん狼どこカナ〜〜〜 あんまり読めてないけど、今日も羊青の決定的白要素&羊青のキレはなかったはずなので、兵>>685を信じて「商青羊-神」で提出しとくモン!(羊はGS青最黒だけど) ちなみに妙3d15:26はシモン的にはそこまで強い羊とのキレに取れなかったモン〜 |
負傷兵 シモン 00:43
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本当に青羊狼なら何とか村が勝てるかもしれないモンね〜今の雰囲気的に 今日この後どこが噛まれるかにもよるけどモン もし農狼とかだとほぼ終わりなきがするモンw商とはキレてると思うけど。。 |
863. 仕立て屋 エルナ 00:44
次の日へ
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農>>186商>>253農>>293 農>>357商>>361農>>364商>>418農>>423商>>425農>>427 喉余るんで宿農の二日目までのやり取りの流れまとめました こっちも両狼仮定、めんどくさい関係です。 服噛まれたら狩人の扱いについて検討してください |