プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー、1票。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、行商人 アルビン を占った。
少年 ペーター は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、少年 ペーター、司書 クララ、木こり トーマス、負傷兵 シモン の 8 名。
657. パン屋 オットー 01:17
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博愛主義者オットーの霊界パン教室だよ はい、それでは今回も愛を込めてパン生地をこねていこうね カタリナちゃんも筋がいいね、愛が込められているのを感じるよ それじゃあパンを焼いてみようか。... こ、これは...[満月のようなまんまるパン] そうか、満月が大好きな君は... 【カタリナは人狼】 |
660. 宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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【カタリナは人間】だったわン 力及ばずごめんなさいとあらためて。判定も確認してるわ くっきりとしたわね。陣営考察を進めたいわ 羊、商、お疲れ様だったわ。墓で休んでの、、わたすもここで落ちるわ |
661. 司書 クララ 01:23
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さて。今日は大事な日だからふざけてないでノド温存して★とかに備えとくよ。 旅の狼要素もいくらでも挙げられるけど既出とカブる部分も多いし、私がノド潰してそれやる事を求められてない気もするし。 答えはすでにログの中にあるし、この村のみんなならここから負ける事は有り得ないと信じてるよ。 |
663. 少女 リーザ 01:26
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あるびーん!! 狼に騙されてタピオカ売りしてたんだねえ…かわいそうに… 【諸確】クララ真ならナイス!お疲れ様!よくやった! 霊能イレギュラー起こらなくて安心安心。 えっと、[樵青旅+屋]or[屋青旅+樵]or[宿羊+兵or旅?+書]えー宿狂書狼は見れないわあ。 狂人が2黒出せる状況かな?書から見たら誤爆してないかどうかは確認取れないからちょっと少ないか? |
664. 木こり トーマス 01:26
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はずしたー…。占い理由 本日はリーザさんとアルさんとの二択から。レジさん狼で出るところはって仮定するとこの二人が有力。両方とも白いので悩んだんだけど、>>156 の喧嘩の売り方。羊さんが知らないプレイヤーをいきなり否定するってタイプには見えなかった。 何かしら示し合わせがあったのではないのかと予想。白黒言ってるわけじゃなく相手のプレイスタイルを否定してるだけなので後々整合性つけやすいし。 |
665. パン屋 オットー 01:28
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リナちゃんアルくんお疲れさま 商は宿真よりだったけど公平に見ようとしてくれてたから残念だよ そして占い先噛みか...これは厳しいね。妙村仮定、狼が樵→妙占いと考えて、妙噛まれる&樵が他に判定出せるかと期待したりしたけど、一番厳しい結果になったね 対抗視点は陣営ほぼ確定なのに、こちらはLW探さないといけない状況。作業量多いから、 村(特に年)★優先して考察してほしいことあれば言ってほしいよ |
666. 旅人 ニコラス 01:32
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リーザ 君が村ならクララは狂人確定じゃ無いよね。 こいつは視点漏れという疑いがどうしても出るけど説明してくれないかな?それと狼が2黒目見えたら、狼負けだよね。 僕狼が、占襲撃しない理由は何かな? ★妙プリーズ |
667. 木こり トーマス 01:35
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それと、>>353 アルビンさんは二日目から書真に宗旨変えしたけれども、その変更理由が腑に落ちなかった。 ニコさんはハズレクジ引いたね。 書が死んでないor死体なしじゃないってことはリーザさん狼じゃないってことかもしくはクララさん狼で根本的に外してる可能性アルね。 |
668. 少年 ペーター 01:35
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樵屋真→『羊宿X+書』『羊書X+宿』 X→妙兵旅 書宿真→『青旅樵+屋』『青旅屋+樵』 俺は確定白だね。 じゃあ集計はするので、オットーとレジーナは他に喉使ってね >ニコラス トーマスが、ニコの希望の●妙じゃ無かったことについてなにか一言あれば。 |
669. 少女 リーザ 01:42
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旅>>666☆狂書ないのは>>577 襲撃ねえ…書真高かったから、狩貼り付いてると考えたんじゃないの?としかわからない。狩がいない可能性は者狩の場合だけだし。2黒出されるリスクとGJリスクを天秤にかけてこうなったとしか。 後、樵狂なら相変わらず▲樵で書真下げもできるから、樵狼いよいよ濃厚かも。噛み合わせで情報減ってるし。まあ妙黒塗ってきてもおかしくないというのはそう。 |
670. 少年 ペーター 01:43
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んー? >>667トーマス 「書が死んでないor死体なしじゃないってことはリーザさん狼じゃないってことか」 ここもう少し詳しく聞きたい、どゆこと? ちょっと脳内補完出来なかった。 |
671. 木こり トーマス 01:50
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書狂:妙囲ってたら書噛み→勝ち 狩人生きてたら護衛張り付いてるだろうから狩人出てきて勝ち オットーさんニコさん>こちら視点では、灰で票集められないからクララさんかレジさん投票になるわけだけども、レジさんでいいよね? ペタさんが票に関して取り仕切ってくれるならそれに従うわ。 |
672. 少年 ペーター 01:55
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樵書|屋宿|年|旅|妙兵||青者羊商 占占|霊霊|白|斑|片片||斑白斑白 8>6>4>e 2狼1狂(狼2騙りを除く) 今日は、 【書宿真なら▼旅】、【樵屋真なら▼宿】の日だね。 樵屋真のとき▼宿なのは、レジーナは霊の役目を終えているのと、 ▼宿で間違えたときはRPP突入だけど、その時に占霊の狼位置を判明させておくためね。 |
673. 少女 リーザ 02:02
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ホントだ年確白だ。>>672り 屋>>665樵が妙占いはほぼ確だと思ってたから、確かにこういう組み合わせになったのはちょっと意外。樵真だとすると>>625でブラフはってたのにね 樵>>664★いつから妙白になったのかよくわからなかった あと★>>671上段も理解できなかったごめん 今日は一旦フラットに見てみようと思うの。先人が初日に情報が落ちてるってどこかで言ってたからそうしてみようかな。 |
ならず者 ディーター 02:06
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[屋青旅−樵]or[樵青旅−屋]なら13人村の狼は狩噛みしてる余裕がなくてキツイって実感してるだろう。 13人村狼をしたことがあったら13人村は村不利なんて思えないぜ。 |
674. 少年 ペーター 02:35
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>>671トーマス ありがとう、納得した。 トマ真視点では書狂→>>671の考えで妙非狼で。 宿狼と兵はキレキレで。宿狂はすごく薄くて。 ならトマオト真視点の狼も割とニコラスに収束すると思うんだけど、LW考察待ってるね。オットーもね。 |
675. 旅人 ニコラス 02:43
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ペーター 樵が妙占ってないのはチョットガックリなんだけど、僕目線、シモンには村打ってるんで、妙狼しか無いと思ってて、まー、いいかって感じ。 樵 樵>>671がやっぱり分からない。妙狼しか無いじゃないか。もしかして僕のことまだ疑ってるの?大事なところだから馬鹿でもわかるように言って。 |
676. 少年 ペーター 02:46
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>>673リーちゃん 樵>>671は、書狂妙狼仮定の話。 クララ狂は妙狼を白囲い済。 妙狼は、書狂を噛めば書真妙白が世論となり妙狼生存ルートへ。 狩人が書護衛でGJが出ても、狩人COでやはり書真妙白が世論となる、という事だね。 そうでは無い(書生存、GJが出ていない)から、書狂妙狼は否定できると。 |
677. 旅人 ニコラス 02:57
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樵 これだけは答えておくけど、僕は全面的に樵真の屋真と思っているから、年でも樵でも言ってくれた方に票を揃えるけど、僕の黒どれ位見てるの? それ教えて! 狼が書噛まなかったのは、内訳書狼宿狂だからの可能性はあるわね。だけど、妙狼はブレないわ。 |
678. 旅人 ニコラス 03:16
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もう遅いから僕も寝るけど、思考開示するね。宿は、おそらくは狼なら占COするところで霊COする事で真視取るタイプで、書狂や屋霊の発表と矛盾無く発表できたのは、宿が狼だからなんだよ。樵の噛み筋考察は、あくまで1つの人狼側の選択肢の1つで、そうならなかったから、内訳はこうでは無いと言うには、あまり説得力は無いと思うよ。ただ、書真をとるとしても、現在、村8人で2狼1狂なんで、確率2分の1の能力者吊りを |
679. 旅人 ニコラス 03:25
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進めるよ。灰だと兵旅妙からで1/3の確率。能力者だと1/2だから、今日は能力者吊りの1手だと思うよ。この辺の進行は確白ペーターにやってもらうことになるけどね。 書真は書宿妙が確定だね。樵真は屋樵旅で、年と兵がどう思うかって事だね。 今日吊り失敗すると、明日はepiだね。正念場。 |
680. 司書 クララ 05:42
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ペタがだいぶ頼れそうで嬉しみ。 先々のために私は樵屋の内訳精査に尽力した方が良さそうな気がするから遡って拾って来た。既出もあってすまんが。 で、先に言うと屋狼樵狂に行き着いた。霊狼は飲み込み辛かろうがまあ聞いてくれ。 初日CO順 青狼→兵→羊→樵狂狼占→妙→年 →商→屋狂狼霊→者→書占→宿霊→旅狼 |
681. 司書 クララ 05:43
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樵は狂狼どちらでも反射で占騙りでまぁおかしくはない。 屋狂なら屋より前に宿がいたら二霊が狼にもハッキリ見えるから自分より後ろにまだ御主人が控えてると踏んで占い騙ってくれのサインで通るが、そうではなかった。 屋は当然後ろに何人残ってるかは考えた筈で、やはり博打が過ぎる気がするんだよな、。故にCOからは屋狼に見える。 |
682. 司書 クララ 05:43
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希望出し。 1d 屋●羊◯妙 樵●羊◯者旅 屋>>312参照。自由占だから重要度は薄れるが、決着に影響しない低ポイントな羊に投票してるのは屋の狂要素かもしれない。 ただ◯を2点挙げる樵の煮え切らなさも狂ぽいとも言える。 |
683. 司書 クララ 05:44
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2d 屋▼羊●妙◯者 青でなく羊吊り推しだったのはやはり内訳見えてる狼ぽいかなと思う。 屋>>499参照。この日の妙への投票も、もし屋が狂なら中々リスキー。妙はいかにも集票してる御主人様ありそうな位置だったし、そもそも場には二黒出てたから御主人様は既に一人は捕まってしまっていたから。 3d以降は狂狼手繋ぎ済みなので割愛。 |
684. 司書 クララ 05:44
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初日の樵>>237→>>320の希望票のブレも樵狂の逡巡と見る。色が見えている樵狼がここでブレる必要は特に無し。無駄に信用を下げるだけ。 青>>370樵>>420も両狼でやる会話では無いと思う。ここも樵狂要素。 以上、各自精査求ム。 実際、私も霊狼のレアさに驚いてるが改めて精査したらこっちが浮かび上がったのよな。樵狼だって意見もあったらガンガンくれ。 |
685. 司書 クララ 05:45
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なんで旅狼すっ飛ばして樵屋を見てんだって思われるかもしれんが、今日宿の方を吊っちゃうような分からんちんどもとっちめちん、とんちんかんちん一休さんな村ならもう何したって負けだろうから時間のある内に次のハードルに挑戦しといたのだ。吊り三手全部こっちにくれりゃあもう勝つんだが、そう呑気にもしてられんしな。 |
686. 少年 ペーター 09:20
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おはよう。えーと。 >>677ニコラス 「僕は全面的に樵真の屋真と思って」→ニコラス視点では書偽確定なので、「思っている」では無く樵真確定ね >>678>>679 今日は書宿真か、樵屋真を決め打つ日なので、書宿真視点で狼の▼旅と、樵屋真視点で人外の▼宿は、村勝敗同率の1/2なんだな >>665オットー オットー真なら訴えたい事は自ずと発露させてほしい。一般的にはLW含む狼陣営予想と説得かな。 |
687. 少年 ペーター 09:24
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>>663リーちゃん 「霊能イレギュラー」とは、どんなこと想定? 羊両黒or両白のイレギュラーなら占確定するからむしろ歓迎だったんだけど。 >クララ 今日クララは●樵or屋なので、夜明け後には書視点で騙り内訳は判明するんだけど、▼宿の場合に書噛みの不安でもあった? >シモン ニコラスとレジーナ。どちらが人外だと思う?間違えたらどうしようとか心配しないで良いから、思ったことを素直に言ってみてね。 |
690. 少年 ペーター 10:31
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>>688シモン、意見ありがとう 今日書真旅人外だと言えるシモンは、村側だと思ってるよ。 もしシモンが、樵真の時の狼なら、今日は旅人外とか言ってる場合じゃないからね。▼宿してRPP狙う日だ。 >>675ニコラス、一言ありがとう >>689クララ、説得の一貫だったわけね。ありがとう了解。改めて青旅狼の説得もほしいです、既出込みで全然OKなので。 ちなみに俺はクララ真なら樵青旅+屋狂予想だな。 |
691. 少年 ペーター 11:10
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確定白だからって意見伏せてる場合じゃないので先出ししとくね。反論の時間の為にも。 トーマス偽打ち。 霊潜伏発言は自分生存=狩人護衛取得が起点だったのに対し、>>230「占い3CO時点で霊潜伏解除すれば良いじゃん!」は有り得ないね。 占3は霊確定しやすくて、3-1は護衛先が一番ブレる陣形だ。真占所以の霊潜伏発言では無いと判断する。 また、トーマス真のときの狼が不在である。 書狂妙狼は否定され、 |
692. 少年 ペーター 11:11
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宿狼と兵はキレている。年>>690上段のシモン宛も、シモン狼を否定出来る。 書狼で考察を出すなら聞くけど、書狼に付随する宿狂はほぼ無いと思ってるよ。 そうして、樵真のときに狼可能性の高いニコラスに黒出し出来るクララは、狂人では無く真占師である。と帰結する次第である。 また書宿で占霊決め打ちの先鋒だったアルビンを、宿狼(仮)が噛む理由が理由が無い。フラット進行出してた俺より商噛みしたかったのは、 |
693. 少年 ペーター 11:12
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樵狼(仮)だろう。商占商噛みで樵真?出来すぎだね。 トーマスとオットーが真占霊なら反論説得待ってる。 さて、余りこういう事言わないんだけど、今日はセットミス出来ないので皆にお願い。 樵屋旅は▼宿セットを、書宿は▼旅セットをそれぞれしておいてほしい。 シモンも現時点で人外だと思う▼旅セットしておいてね。念のため。 出かけるけど夜には戻るよ。じゃあねー。@8 |
694. 旅人 ニコラス 12:29
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ペーター 樵>>230は真でもあり得る発言だよ。樵は潜伏狼に占当たってからの霊能COの可能性を見てなかったんだから。自分の潜伏霊案を肯定しようとして必死だったんだよ。 それより樵>>230下段見てほしい。ここ樵狂人なら、後々ライン一緒になる可能性ある屋に狂人なら占でるかなって言ってて、この時点で釈明に精一杯の樵狂としては感情偽装がうますぎて、真に見えるんだけど、どうかな★ |
ならず者 ディーター 12:36
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初日は少ない要素でどうしても言いがかり中心だしね。 アルの者疑いは13人村は狼がキツいからだけど、13人村狼をしたことないとどれだけきついか実感わかないと思うし仕方ない。 |
行商人 アルビン 12:37
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今朝僕が噛まれたのは樵狼、屋狂追わせるためじゃないかな 噛み筋が占い真狼ぽくなるし、僕は確信を持って真狂ー真狼陣形追ってたから噛む必要があった 年あたり霊真狂強く追ってるし、そこでワンチャン屋生き残り狙ってるのかなあと |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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午前中これなくてごめんお!今日も昼休憩は16~18時の間,残業なければ20時から漂えるわ 01:28 そこわたすも分からない,,, 01:43 なのよン 01:44 わたすも妙狼なら護衛入ってなさそうな樵噛むと思うんだけどノ。旅狼が書噛めないのは者狩見ない限りGJ出そうだからよね 03:51 してないわよね、視点としては |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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03:51 書の白、樵の灰 視点整理はわたす苦手だからわたすが間違ってたらスマヌ 真打っていいと思うけどノ、青狼樵偽書真羊村宿真どれを根拠にするかは見られそうよノ >>691年 これがどれくらい本気でどれくらい反応、便乗を見るかは年ならありそうなのよネン わたすもたまにやるし,年とわたす思考経路や想定手口が近いから同じやり方をしそうに見てそのまま受け止めては無い |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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商人だと思ってたつかもう村固いでしょと噛まれないでほちくなってたから昨日商白上げを控えめにしようとしてたんだけどの,,, ーーーーー 視点整理 わたす(宿視点) 書真占 宿霊 青旅狼 騙り狼-樵or屋 狂-樵or屋 白:妙年兵 ーーーーー 村視点確白:年商者 商噛みは樵屋どちらの噛みでもあり得るけど商噛み商占いは樵狼っぽいわよねンうんあからさま過ぎ内,, たまに屋が人っぽいのも納得でもあるかノ |
ならず者 ディーター 14:11
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ちなみに俺が地上にいたら昨日は▼屋を推してたな。 理論上は今日が決め打ちの日だけど、旅兵が村なら不穏で投票ミスがあり得た。 決め打ちは稚拙にするものでもないけど、ギリギリまで引きつけて投票ミスで負ける村もよくある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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❖旅黒要素❖→❖樵の状況非狂、単体狼(昨日の対抗叩き灰探りの浅さ)、商襲撃❖→❖樵旅青狼陣営考察❖旅青屋狼陣営考察❖ でも昨日の旅屋の低迷と樵の奮闘が、挽回を目指す樵狂、赤で沈痛な旅屋にも取れ。ノット考察、赤想像だから弱いノー 旅黒を振り返れば村を説得できるかの 気合いお。ここで宿吊る村は分からんちんどもとっちめちん、とんちんかんちん一休さんな村よノー村シッカリしてノーなのよノ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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>>600>>601 これは凸ほのめかしで、メタ白に近いモノ 噛まれて退場も非狼アピだし、他の参加者は取らないようにしても取ってしまう要素。凸示唆に追及してゲームを壊さない人が揃ってることはヨキ これに別視点からの質問をする商と>>606、村人ならとケアする年>>608は、メタ以外から取ろうとする誠実なプレイでとてもヨイと思いました。盤面から抜けて休みたくなる気持ちはわたすもあったㇱの |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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書噛みは来ない情勢で 信用が落ちてた樵を、真捨てずに護衛した年狩が>>537「樵真なら今日なんで生きてるの?」と発露してるように見えるのね GJ出たら怖いノでどこ噛みか迷うわね 10分おきに2分ヤスミってハードね 年がある程度答えを出してくれているのと、ミルクティーが夜後押ししてくれる人だから、レモンがリアタイ考察してくれてるのも効いてると思うの 樵はいつ妙白になったかノ? |
695. 宿屋の女主人 レジーナ 16:18
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年確白まとめ感謝。改めて書、黒引き感謝。わたすは【▼旅】セット済 樵状況非狂は分かるのよノ。商噛みの商占い。そして、昨日の樵の動きが吊既定の羊落とし優先で灰のLw探しにいかない動きが狂占つよりは狼占ムーブよノ,,, でもまず、旅単体黒と旅青陣営を落とすので読んでほちい 青≠旅否定は>>558これを後程補強するわ ❖旅黒要素❖ ①意図的な曲解、誘導曲解が見られること(村が拾ってくれていた、宿真 |
696. 宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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❖旅黒要素❖ ①意図的な曲解、誘導曲解が見られること(村が拾ってくれていた宿真要素をずっとスルーし続けていたこと) ②思考の流れ、考察の形跡が見えにくいこと ③年が指摘してくれている視点のおかしさ,年>>686中段(>>677旅) これらに共通する議事の読み込みの偏り 村は議事と盤面からしか答えを探せない。見えていないから議事を読む 追いつけなかったら誰かの目の良さを使ったり感情が嘆きに動いたり |
697. 宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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狼は考えてるフリをする。一般論でもあるけれど、フリしか出来ないノン。だから議事から考察を作れそうな所を持って来る わたすは村の考察と狼の考察の違いは、「作れそうな所を持って来る」これはあると考えてるのヨン ①について >>517旅「他は何かしら?」 >>589旅「結局-占狂白白が見えたら-」 わたすの真を拾ってくれた人達は、具体的に真要素を挙げていてくれたし、屋への疑問点を挙げてくれてもいた |
698. 宿屋の女主人 レジーナ 16:22
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(拾ってくると>>510年、>>430者、>>482>>483商、>>504→>>508妙、有難かったわ) >>517旅へわたすの指摘>>559宿「拾ってくれていたのに無視してる」を受けてもなお、>>589「が大きい」とするのは>>571「読んでないからじゃない」ではなくて、実際議事を読んでないもしくは、読んだ上で触れてない わたすの旅考察へ論理的には反論しないの軸が、宿黒主張であり、宿黒主張の |
699. 宿屋の女主人 レジーナ 16:24
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反論しないの軸が、宿黒主張であり、宿黒主張が曲解の上に成立してるノよノ 書の「狼より村人の方が数は多い。聞き入れるべき声の方が多い」>>531に「受け止めてログを読み直」>>533して、なのヨン。受け止めたのも、ポーズだった >>571旅のわたすの年白考察への否定。これは宿の年考察における前提を無視してる わたすは白考察も黒考察も肯定否定自体は望むから検討はいいのでも>>556宿の年白考察は、 |
700. 宿屋の女主人 レジーナ 16:25
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>>556宿の年白考察は、>>555の村要素と、狼として不要な部分に加えて、「年の発想・価値観>>537」と、年の村での位置を照らし合わせた上での狼否定要素。照らし合わせた部分を抜き、一部だけ取り出しているの 狼は無理やりでも疑わないといけないから、部分的になる 兵白上げに書落とし>>593 書の意図は中々村に伝わってなかったけど、>>196であり、>>336「骨が折れる」>>445、>>501 |
701. 宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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という、村の道行きへの案じ、心配が源泉だったわ ここを再度、部分的に切り取って持ち出す誘導 ②について 3d書の指摘>>630中段,>>641 2d個別読みが無く 3d灰考察、「アルビンここ最初は白打ってた」>>626から続きが無い 村を黒く塗ることが出来なかった、商の考察をしてなかった、商に具体的な反論が出来なかった >>535>>536商の指摘がクリティカルだったんじゃないかノ |
702. 宿屋の女主人 レジーナ 16:30
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ログでの的外れな発言, 的外れにも種類があって,村ならではの把握漏れや,追いつけなさと,戦歴由来のものと,意図のある的外れは違う 旅がところどころで見せていたそれは一体どういう,,という意見は、スキル由来も多少あったのでしょうけれど,3dの旅は,読み返すほどに,後者だわ。(2dも>>435,>>439に見られる) 青から旅への接し方は仲間のそれじゃないと初日拾い,意見を求め考えていたけれど、 |
703. 宿屋の女主人 レジーナ 16:33
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青は3wいるなら,切り合って生きると考えたか,切りを切れを拾わせたかったか,もしくは,想像になるけど,赤での会話で,庇えば死ぬと判断したか 青黒の初動と失踪>>370からなら、どれもあり得ると考えるわ だから、初日の青-旅の 旅占はあり>>180青、>>283青【●旅】、>>314旅【●者○青】(青第二希望)は、意識的なキリだったのだと思うノ 真の意図は終わってから赤見ないと分からないけどノ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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白役職が狼の黒要素をあげる時も黒塗りじみるから これくらい黒塗り感でても 変じゃないと思って貰えたらいいわ 白@10で、陣形考察を作っておくけど年兵から質問があっても答えられるように取っておくわね |
704. 宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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年、妙、兵、質問や疑問があれば答えるわ RPPに突入してほしくないし わたすに出来る限りのことはしたいからね 宿屋は日曜も営業してるけど 21時過ぎには着席出来ると思うわ 樵狼か屋狼かだけど、ここは読んでもやっぱり難しかった わたすへの疑問も、言って貰えたらそれはこうだよと答えることが出来るからノ@9 |
705. パン屋 オットー 18:54
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昨日樵が妙占うかと思って省いた羊妙ライン 羊>>319「者カラ樵ニ繋ガルッテ〜?」は妙への読込の甘さを感じるね。妙への興味がポーズと考え、羊黒要素&羊=妙要素 妙>>412 自分下げ含むのに「印象良かった」のみ。防御感無で妙白要素or羊妙両狼で気にならずかな 羊>>475【●妙○兵年】:書偽に妙囲い指示かな?羊=妙要素 →両狼ありえるね。1d羊の【●妙○者】はキレかもだが自由占いだし重視せずだよ |
706. パン屋 オットー 18:56
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僕も年>>674同意で宿兵キレかつ宿狼予想なので兵白め とはいえライン幻想派なので最後は単体みて考えるよ ラインからはLW 妙>旅>兵 羊黒要素 羊>>596 リアル事情あるにしても非狩せずに落ちるのは王道派ぽい羊村としておかしくないかな?羊狼で自分が狩人候補なことが頭から抜けていたと考えるよ 年>>693 ▼宿セットしてるよ。まとめありがとう |
707. パン屋 オットー 18:58
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樵>>671年>>676 書狂妙狼仮定の件は、書真世論が既にできてる状況で書を噛む必要性を狼が感じなかった可能性あると思うよ。書は弁が立つし残した方が有効そう 年>>690 羊兵宿(書)なら、兵の旅人外主張は自然では?樵真時に▼宿してもRPPにならないよね? 年>>691 占3COの場合、3d3-2の危険性>1d霊潜伏解除の狩護衛ぶれ懸念 と考えたなら樵>>230上段の発言は自然じゃない? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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静かだのー 屋の不自然な部分と黒い部分を指摘しておこうかの レッテル、ラベリングは手間のかからない黒塗り作業、人外として自然な行動 >>706 「王道派ぽい羊」はレッテル 王道派という羊のキャラクターを1dこの時点>>234屋「基本に忠実」 ここで既に準備していたのなら、初日から羊をSGにする予定だったのかノー SGを用意するという視点は白役ではなく狼思考 やはり屋黒あるのかノ? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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そして屋のなかで狼はひとりなのかノ? 王道羊が非狩しないのは村でおかしい 王道羊が非狩しないのは狼でおかしい どちらも成立しうる上に、狼ならば仲間がいる 仮想狼を宿にしている屋が、「宿が羊に非狩をしておいてのー」という可能性を消去しているのは、やはり考察しなくてもいい人外由来の想定の無さではないかの 対抗叩いてもしかたないので 出さないけど、わたすはこうじゃノー |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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わかりやすく話せば 羊村のただのリアル事情だと 屋の性格なら、本来の村側屋ならくみ取れる・想像できる部分 そこで黒く塗るのは、羊村を黒く塗らなければならない思考の歪ませ方でしかない だノ これが通じないとも思えないけどノン |
708. パン屋 オットー 20:45
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妙 >>181下 全面肯定したわけじゃない商に「安易じゃない?」は下げ対象探してる? >>508 青来ない→青狼→青とキレてる&上手い宿が真。まず青来ない→青狼が短絡的で黒要素。その前提+上手いから宿が真というのは、宿真結論のための考察ぽい >>584 樵の印象下げ疑惑。>>619で補足入り納得だが、後からなので違和感ぬぐい切れず(村ならごめん) >>669「妙黒塗ってきてもおかしくない」防御感 |
709. パン屋 オットー 20:47
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妙総括 日が進む毎に思考伸びてるのは村印象。基本的に気になる点質問したり色々な可能性を考えていて、ヘイト向けたり断定的な言い方をすることはあまりないね。それだけに宿真理論と樵下げが黒く感じるよ 旅 >>318 宿と占希望同じことに危機感 >>338 霊結果でラインはっきりする確証ない。霊狼把握視点漏れ?>>373で霊結果両白両黒の話をしてるから言葉の綾? >>375 兵白理由を譲らないのは村印象 |
710. パン屋 オットー 20:49
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旅>>435 屋真推しは有難くもイマイチピンと来ず。羊関連は宿だから勘違いとして、 ★樵霊潜伏分析以外に屋真要素取れてるかな?もう旅視点屋真だから村説得の為には旨味うすいけど、何かあれば援護よろしくね 旅>>439 狼仮定これ言わないよね。共感され辛い理論でせっかく真世論の書下げする旨味を感じないよ(旅の個人要素加味しても) 旅>>493 旅狼仮定、屋後出しでバイアスかかるのを狙った可能性 |
711. パン屋 オットー 20:52
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旅総括 共感できないところもあるが、素直に見ると白だね。ただ、羊が書宿とラインできたからLWは別陣営側いくのでは?と仮定を立てると、孤軍奮闘の樵屋真推しは納得できたりもしてるよ(宿≠旅要素もいくつか) 年>>692 書狂妙狼否定説が出たのは今日で、昨日書狂としては妙黒濃厚に見えてたはず。だから旅兵商から一番黒ぽい旅に黒出すのは真要素とは言えないと思うよ 兵はこれから見るよ |
パン屋 オットー 20:57
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怒涛?の連投 CTのせいか、樵屋の発言待ちなのか、静かですねえ 昨日から頭真っ白だったけど、ようやく思考が進んできて、気持ちも落ち着いてきたよ 厳しい状況だけどやるだけやろう それにしても、今の所は、村の空気が悪くなってなくてよかったなあ 最後までみんなで楽しく真剣にやれたらイイネ さて、洗濯物を処理しないと 人狼やると寝不足だし家事放置気味だし、生活面がおろそかになるよ笑 |
712. パン屋 オットー 21:18
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今日樵屋偽打ちされた場合は▼旅に決まったけれど、これは狼側が予測できた事かどうかわからないよ 樵>>625の観点でいくと、宿狼が暗示した通り書が旅黒を出したわけだけど、今日旅黒出たら▼旅なのは一般的なのかな? 僕は年>>672見るまで狼濃厚な宿吊かと思ってたんだよね 僕視点で旅狼有無の参考になるから質問 >>年樵(兵妙)★ 今日▼旅なのは手順として一般的?▼宿(書)と考える狼は可能性薄いかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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静かね,,村が迷わないように屋の不自然な部分も指摘しておこうかノ。指摘ヨン。真近 >>706屋 王道羊が非狩しないのは村でおかしい、これは 王道羊が非狩しないのは狼でおかしい、にしても成立しうる ここ黒く塗るのは、羊村を黒く塗らなければならない、人外由来の思考の歪みによる理解度の低下、および歪みの証拠だわよン |
ならず者 ディーター 21:26
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むしろ樵屋視点、偽打ち濃厚なんだから、自ライン視点狼の可能性のある▼旅で一縷の望みをかけたほうがよく、旅を庇う理由がない。 旅狼でもなくてGJが出たらまた明日議論できるわけだし。 |
713. 少女 リーザ 21:37
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年>ん?私から書真は見えてないよ。書真目ではあるけど。 以下「1dの流れしか見てないよ」ということを先に言っておくよ。 [書兵羊] 兵の村人COにいて不快感示してるのが羊と書だけ。ここ3人狼なら他が気にしてない点でこんなに揉めるのは流石におかしい。故にこれ以上見てない。 |
714. 少女 リーザ 21:37
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[樵青旅] COは青→樵。まあ相談してすぐ出たんだろう。しかし霊潜伏は余計。 青>>171樵真切り。 青>>180旅への身内切り。 樵と青の論争、旅>>325樵>>327は相談ありそうなのに樵の返事にキレがない。 樵●者○妙→青●旅○妙→旅●者○青→●樵羊○者 青が青旅をバッサリして、●旅にしちゃうのはかなりアグレッシブ人狼。赤ログあったのに旅青からの質問に対する樵の答えが曇ってるのが違和感。 |
715. 少女 リーザ 21:37
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[屋青旅] CO順は旅が控えてるからまあ普通。 青>>180屋を囲って旅への身内切り。樵狼パターンよりバランス取ってる感じ。 屋>>220占先指示したい? 屋●羊○妙→青●旅○妙→旅●者○青 青が旅とはラインバッサリ切ってるけど、屋は持ち上げてるのはバランス取れててなんか動きとしてはこっちの方がしっくり来る。樵噛めよと思うけどね。 屋青X+樵ならXは商年あたりだと思っただけに旅黒は意外でもある。 |
717. 少女 リーザ 21:38
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[宿羊兵] 宿が待機役。 羊>>131兵>>142兵>>158>>162でも単独感装ってるという解釈はできる? 宿>>169書兵が拗れそう? 兵>>201>>202まだ拗れてる。赤ログあるならこうはならない予感。 宿>>235>>238兵上げ羊上げ 宿>>254兵>>258宿>>263羊>>275兵>>282表で質問し合う人狼 羊>>319両狼なら面白いタッチの仕方。 |
718. 少女 リーザ 21:38
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宿>>185羊>>187兵>>222統一懸念派 書>>197どちらもっていうのは狂らしい 羊→●妙○者、兵→●者○羊、宿→●者か青 序盤兵がジタバタしてたけど、夜明け前の流れは質問しあったり、無理に身内切りしなかったり、表では普通に接しようね。みたいな印象を感じた。 これは単独要素なんだけど、羊の>>205>>210>>217は狼なら立場気にしてできないと感じたし、羊宿が結託して兵の単独感を演出 |
719. パン屋 オットー 21:38
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屋>>712間違えちゃった。樵屋偽うちの場合に今日吊られるのは屋(樵)と思ってた、だよ 強敵対抗宿への殺意が強ぎて間違えちゃったよ 再度質問しとくね >>年樵(兵妙)★樵屋が偽うちされた場合、今日▼旅(真打ちされた占いの黒)なのは手順として一般的?▼屋(樵)と考える狼は可能性薄いかな? 喉勿体無いね、誤記には気をつけるよ |
720. 少女 リーザ 21:38
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るようには思えないな。 [書羊旅] 書が偽占に出て、旅が待機っていうのは綺麗。 羊>>184書同意 書>>298羊のやつこれ狼でやるかね? 書>>303羊ベタベタ。 羊→●妙○者、旅→●者○青、書→●妙○青 占いの揃え方は独特?身内切りは一切なし |
721. 少女 リーザ 21:39
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気持ち悪いほど旅に触ってない。寡黙だから仕方ないといえばそうだが。 [宿羊旅] 宿>>185羊>>187こちらは統一懸念派 宿>>235旅上げ>>238羊上げ 羊→●妙○者、宿→●者か青、旅→●者○青 宿が身内切り考えなさすぎという疑問と思ったら、 旅>>318これ旅宿狼で言えないじゃんと思ったのでこれは無い。 |
722. 少女 リーザ 21:53
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あと宿羊兵も宿が身内切り考えてないの一緒だわ。宿ならその辺計算して動きそうと思うのは買いかぶりすぎ? 結論:屋青旅>>樵青旅>書羊旅>宿羊兵 どちみち旅黒じゃないのこれ【▼旅】 青狼軸だと部分的に、羊狼軸だと全体的な動きとして疑問が存在する感じ。1dのみだと屋青旅っていうのが一番納得行く感じだった。 年>>687そういやイレギュラー起きた方が楽だったね。普通イレギュラーって面倒じゃん? |
723. 宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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質問は無いかノ。伝えたいことを伝えるわ 屋旅青-樵より樵旅青-屋陣営のほうが、襲撃筋はわかりやすいノ >>500商の「樵狂人だろと思って殴ってたら-」にとても納得だったから,樵狂説も捨てきれないでいるんだけれど、陣営考察をするとネン ❖青樵の初動を振り返ると❖ >>123青 13人村つらいけど >>126樵 2d霊潜伏 >>128樵 スルーして >>129青 真切っていい? |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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これが狼から正体不明占(真ありえる?)より、正体を知り合ってるほうが通るのかノ ジャブによって切り込み隊長位置を確保目的、先を見据え切り取らせも狙った青樵狼の動線 昨日の>>548樵のニコさん仮想狼にするしかない これが、樵旅狼陣営の牽制 >>665屋「公平に」 商は昨日▼屋行っていい>>597、バランス吊り要らない>>613と言ってくれてた 屋狼で>>665はあざといか。商襲撃は樵狼の選択濃い |
少女 リーザ 22:04
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現時点でも年兵のどちらかがこっち側に付けばランダム発生よ ▼旅なら、樵屋+兵VS書宿妙でRPP。この時LW妙と確定させると兵が書真見ない場合負ける。ランダム勝がないことはないからね。となると▲樵の方が安全なのか。 ただ仕事残ってるの樵だけだし抜けないと思うなあ |
725. 宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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旅狼としては、旅の価値観では>>439は本当に塗れることだったのでしょうノ ちょっと経験があったらわかる>>456これは旅の経験が少ないこと、あるいは読んだログが少ないことを示している 個人要素は強いけれど>>695の①がここにもある 者の>>444下段もスルーして、自分の意見に取りいれてない 都合のいい部分にだけ黒要素や偽要素を作り出して、議事を取り入れてない、狼の言動よ@6 |
726. パン屋 オットー 22:26
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兵 >>158 村人CO撤回しないのは防御感ないね >>179 兵占いになって村人CO理由ならば真切りたい→占われないための予防線? >>389 兵狼でこの発言はなさそう。「内訳は俺より見えてるわけだし」あざといこと言うタイプに見えないよ >>586 羊との決定的キレ >>614 これも兵狼なら言わないよね 総括:現状最白。これまでの発言から素直印象→あざとい言動はしない想定だよ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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旅黒要素は本当に黒いから出してるんだけど 塗り重ねが黒くなってきたしあとは兵年を待つわね 兵の相手は書(年)がしてくれそうだから微妙な視線を向けられてるわたすは兵に対しては控えに回るわ |
727. 旅人 ニコラス 22:30
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オットー オットー真要素落とすよ。 屋>>399下段で、対抗に★投げる理由について、真だから対抗が狂狼のどちらか不明だから、★投げてると発言している。確かに偽霊なら対抗は真霊に決まってるからあまり聞くことは無い。これ強い真視点で真じゃ無いとこの発想は出ないとこ。事実屋は宿に★を投げている 屋>>468で、樵のCO時の心情明に対し羊の意図的不理解を指摘。確かに羊>>277は、結論ありきに見える。 |
728. 木こり トーマス 22:46
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>>674そうだね。クララさん狼よりもレジさん狼だって思う。2日目黒貰った羊さんクララさん↑andヨアさん樵↓したり、>>394>>398>>413>>442アルさん擦り寄り>>557するのは狂にしては見えすぎてる。 因みにあたし見落としてたんだけど、死体なしで吊り増える状況だったので書噛みはまだリスク残ってたね。 |
729. 木こり トーマス 22:47
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灰視点では両占いとも旅狼の可能性があるように見えるんだろうけど、それはないから。 信用勝負で書(狂)の黒を吊って勝つ方針で一番狼が恐れるのは誤爆でしょ。 旅はずっと樵真主張でクララさん(狂)からすれば村にしか見えないから格好の黒打ち場所。 宿が旅占い指示で書は「はいわかりました」 >>561>>562→>>611 >>623>>625 それでいて あたし視点の灰だった妙商も旅lw主張だよ。 |
730. 旅人 ニコラス 22:47
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レジーナ 僕はクララ塗ってるんじゃ無いって。今シモンの事疑っている参加者いないよね。それくらい村人COってのはインパクトあるだろう。僕はクララの事を初日から疑ってて、実は一回日和りそうになったんだけど、僕が最初に疑ったのは、誰が見ても素村に執拗に張り付いてるクララに真を見れなかったんだよ。で、クララの黒判定も、村人に近いインパクトのある発言なんだよ。そんな事君くらい慣れてたら分かるだろ。赤ログ添 |
731. 木こり トーマス 22:48
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樵視点のLWはリーザさんだと思ってる。 ブレインウルフのレジさんは決め打ちの日つまり本日を見据えて書真派を残してきた。4:4じゃ引き分けだから一人でも樵真に転ぶと駄目な中、 樵書どっちに転んでもおかしくない態度だったのに書真主張者商噛んで、リーさん残してる。(兵は書真主張) リーさんは直前であたしに怒り感情出してたからリーさん村なら狼がそれを汲み取ったか、もしくはリーさん護衛 |
732. 木こり トーマス 22:49
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(書の次に噛まれそうなところ)恐れて商噛んだ可能性も残るので断言はできないけど、以上の理由で妙>兵かな。 灰側には実感としてないかもしれないけど、狼側の意図した局面になってる。 書真なら、あたし達もうちょっといい局面にするよ。書チャレンジするかあたし(狂)噛みで 羊さん確実に吊ってニコさん黒貰ってどっか黒ぶちこんでいい勝負じゃない? 現状決め打ち勝ってもまたどっちか説得しないとRPPだよ。 |
733. パン屋 オットー 22:52
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単体でもLW 妙>旅>兵なので、>>706羊とのライン合わせてもやはり妙がLWだと思うよ 現状の僕の主張は【羊妙宿-書】 この陣営なら宿の霊騙りは勿体なくないと思うよ 宿偽なら狼が多数派&僕の考察もほぼ単体・羊起点で影響少ないから、宿狼仮定で考察させてもらってるよ(屋>>719旅占い関連は書狼仮定でも要素にできると思ってるよ) 旅>>727ありがとね。旅狼切ってないの申し訳ないけど、助かるよ |
734. 木こり トーマス 22:54
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ペタさん>>691霊潜伏解除ってのは >>150の返答ね。占3COして村吊った後に霊2COは3−1より最悪だから、人外が霊潜伏に対抗してそういう対策取ってくるなら霊COさせたら良いと主張したの。 りーさん>>673 ★飛ばすより自己主張はじめたところから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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なんつかノリだしの この霊轢きたいから出よって出ただけだし 狐もささやきもない16人で2-1より2-2か3-1にしたかっただけだしねン すべてはノリだわ ノリを許容してくれたレモンとモフモフと奮闘ミルクティーのおかげで今日ができてるわ ここからこわいわね |
735. 少女 リーザ 23:00
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そりゃ狂人は誤爆に敏感になるから、そう簡単に誤爆してるとは思ってないよ、そもそも樵青旅屋の方が人外陣営として納得したから▼旅してる。▼宿は宿真なら100%。それに対して▼旅は樵真でもある程度セーフがあるんじゃない?ってだけで、そこ優先で吊り選びは断じてない。 ところでなぜ1dしかみないかって?盤面が固まれば固まるほどブラフと本音が入り混じってなんとも言えなくなるからだよ! |
736. 旅人 ニコラス 23:02
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>>730続き 赤ログ添削対象ものだよ。きっと君もあちゃーと思ってただろう。 塗っているのは君の方だよ。 大体、オットーは最初から出てきてすごいフェアーだ。纏めもずっとやっている。まとめをやる事を誰でも出来る風に言う人がいるけど、纏めは霊能の重責を感じる真にしか出来ない。騙りには無駄にしか思えなくて続けられないよ。 |
737. 少年 ペーター 23:04
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戻ってるよー >>707オットーの中段 あ、そうだね、ごめん。指摘ありがとう。 >下段 好意的に好意的に解釈すればそう噛み砕けなくないんだけど、なら霊潜伏そのものが(今村においては)やっぱり無しだなぁ、とならないのかなって。 >>734トーマス、ディタとの会話繋がりなのは把握してた >>732トーマス、それは相手側にも言えちゃうな。樵真なら尚更、初手トマ噛みで良かった。 |
738. 少年 ペーター 23:19
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>>719オットー 殺意強すぎ笑う もとい、書真打ちするなら書視点確定狼の▼旅なのは一般的だね。俺の中では。違う進行もあるかもしれないけど >>736ニコラス 騙りが先行霊COして纏めるつもりの態度でいるのは真アピの基本だよー >>735リーちゃんの下 解る(真顔 シモン、いるー? 吊り先を強制はしないけど、ニコラスかレジーナ、人外だと思うほうに投票セットしてね。自分投票とかしないようにね。 |
739. パン屋 オットー 23:20
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やっぱり不明なのは気持ち悪いから書宿内訳も考えてきたよ 書1d序盤の兵触れは個人要素考慮しても非狼め/宿>>186 「偽が「疑ってるフリを続ける」のは難しい」は狂→狼には言いにくいと思う(思慮深い宿狂が狼に圧力かけると思えない)/書>>298>>303は羊とキレてそう/書>>488 ②は素直な感想に見える→非狼/2d以降の宿の旅殴りは白黒見えてない狂ではなさそう 結論、やっぱり書狂宿狼だと思うよ |
740. 旅人 ニコラス 23:34
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ペーター でも、オットーは今日までズット彼のペースを守り続けてるよ。 そこに何か感じない? 僕はオットーと同じで【羊宿妙ー書】でFAだよ。年と兵が狼ーずの誰か吊るのに参加してくれないと今日負け確定。 で、結局君はどうするの?それともまだ考慮中なのかな? シモン 君にも頼むよ狼退治に力を貸してくれ。僕は君と同じ村人だよ。 |
741. パン屋 オットー 23:35
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旅>>730ちなみに僕はシモンの村人CO自体は白要素と考えてないよ。旅>>260の理論に則っても、初参加狼が焦って村人COすることはあると思うんだよね。援護とてもありがたいけど、年(兵)あたりを説得しないといけない今、他の要素で戦った方が良さそうに思うよ ライン信じるの怖いけど、今日はどう見ても宿とキレてるし、もうほぼ旅白見てるよ(宿狂要素が出たら別だけど) 年>>738 やはりそうかな有難うね |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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着席。わたすは【▼旅】にセットしているわ わたすはわたすに出来る限りのことはやってきたつもりよ 読んでもらえたらと思う 兵はいるかノ?読んでもらえたらと思うわ わたすの考察が読みにくければ、書の考察を読んでほちい |
743. 木こり トーマス 23:39
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すごくややこしいくなってるけど羊さん視点漏れを砕いて説明するね。 羊さんは視点漏れしてる。そしてそれを半分認めてる。>>574>>596 者主張ニ「書狂ナラ妙黒打テナイッテイウ前提ガ多分入ッテルトオモウメェガメェ。」←者がこう考えてただろうと羊さんが推測しているので視点漏れてない。 ト僕ハイッテイテ、ソコカラノ |
744. 木こり トーマス 23:40
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「ソノ前提部分ヲナクシタラ、真メェ。テコトデ、書真要素トシテ、打テルダロヲ考エタメェ。」←「てことで」以降は、羊さんが書の真偽を判断してるので視点漏れ。 テコトデ、書真要素トシテ、打テルダロヲ考エタメェ。こう言った理由は>>570 第三者にも通じるように、より客観性をもたせる言葉に変換 した結果だ。というのが羊さんの反論 |
745. 木こり トーマス 23:41
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つまり視点漏れしたのではなく意図的にわかりやすく説明したという主張ね。 自分の言葉で説明せずに宿の言葉をかりて自分の弁明をするのは痛いところを突かれて困っている心情を良く表していて、実際非狩人COもせずに帰ってこない。 宿の言葉を借りてるのは宿を信頼してる証拠であって赤ログが透けて見える。 |
746. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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ここで旅が屋はまとめをしていると言ってるけれど、わたすもまとめ作業はしてるわ こういう曲解は何でなんだろう個人要素なのと思ってたけど、狼の意図的な曲解だったのねと話が分かったわ 王道な村なら非狩するは 王道な狼なら非狩するにもいいかえて成り立つ こうしたはかりは、思考を歪めているからこその言葉よ 屋が村側の時は、こういう考察はしないんじゃないかと思ってるわ |
747. 少年 ペーター 23:44
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集計っつっても、浮動票は3人だけだった件 \樵屋旅|書宿|妙年兵 ▼宿宿宿|旅旅|旅旅※ ※人外だと思うのは旅 クララは●樵か屋にセットお願いね。トーマスは●狼だと思うところを。 >>740ニコラス、オットーは初日から、いやプロロからやさしげで柔らかいね。素敵なパン屋さんだと思う。でもクララもレジーナも、ペースは変わってないよね…? で、ごめんね、俺は▼旅です。 |
748. パン屋 オットー 23:48
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年>>737 占い3CO時点で霊潜伏解除は、今村というより一般論に感じたよ。ま、僕は僕で好意的に読んじゃってるからここは仕方ないね 年>>686の旅>>677指摘は、言葉の綾といいたいけど、旅の脇も甘かったね。僕視点でも旅白確定ではないからここは庇いきれないな 年>>687→妙>>722下 は違和感ないかな?>>663の該当発言のすぐ下で陣営考察してるのに。陣営見えてないアピではないかな |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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局面が進むと村側もかなり無理ある考察しだすからの たぶん本当に普段の屋なら出さない考察なんじゃないかの 不利になってるからのかまわなさ そこが真に見えたらやべとは思ってる |
750. 少年 ペーター 00:01
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決定としては出さないけど、リーちゃんは旅狼だと思うなら▼旅セットで。 明日もしRPPなら、占結果に従って、村側は確定狼を吊っていってね。 進行手順大丈夫だよね? 生きていれば俺がするけど。 >>743トーマス、そこはね、カタリナの「変な抽出してくる」に分があると思ってるよ。そして宿>>570で反論は終了していると思う。 |
751. パン屋 オットー 00:04
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宿>>746 王道村:非狩透けないようにする/王道狼:狩人探して早めに噛む が第一に来ると考えて、王道狼は自分が狩人候補なことが頭から抜けがちだと思ったんだよね。他村にも共感してもらえないならこの点は諦めるよ 年>>747 集計感謝。だけどまだ諦めないよ【▼宿セット済】 >>兵 旅樵や僕に悪いと思わず、気軽に存分に質問・疑いをぶつけてね 年★兵が▼宿の場合どうする?今日実質RPPはまずいよね |
752. 旅人 ニコラス 00:11
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樵>>745 羊は樵に黒判定出されたから、羊が村なら、真占はクララ。 なのn、羊>>472で、「書真要素トシテ、打テルダロヲ考エタメェ。」と発言。これは者が2d者>>371で書が寡黙の妙に●つけなかった理由について考えているわけだから、者にその時点での考えを書が説明している。つまり、この時点で、羊さんは、書真として認識してなかったことになる。つまり、羊黒の証明だメェ |
753. 旅人 ニコラス 00:17
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ペーター 思考停止するな! 本気でログ読め! レジの>>570は説明になってない! 羊>>471は、一般論じゃない。 書狂前提で考えたんじゃなくて、その時の羊の感情そのままだ。 【▼宿】 屋も樵も合わせてくれ、ベストを尽くそう。シモンに賭けよう。 |
754. パン屋 オットー 00:24
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青旅ライン否定 青>>302【●旅○妙】/旅>>314【●者○青】:青→旅が微キレだけど最多票に遠いので弱要素 旅>>425 青の発言待ちたい:素直に読むとライン。青黒世論の中、自分LWで青にライン繋ぐ無謀な事してるというよりは、思った事言っただけな印象 →大したキレは拾えてないけど一応提示するよ 羊黒について再掲:屋>>582>>751 >>年 屋>>711中段は考慮してもらえてるかな |
755. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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わたすには質問はなかったかの これで@2になるけど、疑問があれば答えるわ 兵は>>688の時点で書真を信じてくれているし いまも議事を読んでいてくれてるんじゃないかと思ってるわ ここがわからない、ここをもっとというのがあれば、出せる限りだしたいわ |
少女 リーザ 00:32
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羊>>472要約 者>>371理解について 書狂なら妙に黒は出せない。書狼なら●妙に黒を出せばよかった。寡黙になったやつは不安要素にすれば良い。故に狂>狼 書狂じゃないとしたら書真。ゆえに、書が妙に黒出ししなかったことは、書真要素だと考えた。 「~だから書真だよ」、「~だから書真だと思った」って両方いける? いや「考エタ」=「要素見つけた!」ってことかこれだめじゃん |
756. 少女 リーザ 00:35
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【旅セットしたよ】 うーん、樵真視点、LWはわからないはずなんだけど全員こうも綺麗に妙狼にそろってるのはなんなんだろう。 まあ兵宿書が切れてるっていうのはわかるんだけど。 兵が▼宿してたとして、私たちにはどうにもできないし、▼旅か最悪▼兵だと思うよ。多分。とにかく手順は>>750了解 |
パン屋 オットー 00:40
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ニコくんもトマくんもうまく援護できなくてごめんよ 今日は自分なりには頑張ったつもりだけど、、 屋>>719「殺意が強すぎ」と言いたかった。言ってるそばから誤字してるの我ながら笑う さて、時間はわずかだけど、最後まで何かないか探すよ --- 皆★僕真を拾ってもらうにはどういう点が大事だったのかなあ 気が向いたら教えてもらえると助かるよ |
757. 司書 クララ 00:44
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【▼旅セット済み】 占い先もセット済み。 すまーん!今日全然時間取れんかった。判定は夜明けすぐ出せる。ログを泣きながらこれから読むぜー! 一応今からは居れるから急ぐ案件あれば★書付けて投げてくれー。 シモンは大丈夫かー! セット頼むぞー。 |
758. パン屋 オットー 00:47
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この際何が響くかわからないし何でもつつくよ 妙>>673 ブラフとか言ってるけど、樵>>625で樵が商占いたいことに気づいてるよ。妙狼が襲撃筋演出したのでは? 妙>>756「綺麗に妙狼にそろってるのはなんなんだろう」思考放棄っぽいのは勝ちが見えた狼ではないかな? 旅>>659「占真贋当てたのが嬉しい」防御感なく視界晴れた村人の発言に見えるよ @1は念の為10分前まで残すよ |
759. 少年 ペーター 00:48
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既述もあるけど書宿偽の場合、 ・書狼なら初日から、書狂でも2日目時点で樵真が判明していた。初手噛み樵じゃなかったのは何故か? 2—2で信頼勝負するつもりだったのか? 羊補足されているのに? ・書狼なら初手羊黒庇いの青黒は解る。書狂なら2黒目の青黒打つには覚悟が必要(黒誤爆への懸念)。 ・今日、旅へ2黒目を出してニコラスを敵確定させたのはなぜか? ニコラスが樵真よりだったから? 他に仮想敵がいなか |
760. 少女 リーザ 00:50
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屋>>758ん?樵>>625 「簡単に要約すると旅占え。商占うなとのお達しが出てる。兵も占い枠に入れてるけどそこの判断はまだできないかな。 」 判断できないって言ってるだけで、民意と反対のことするとは読み取れなくない? |
761. 少年 ペーター 00:51
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他に仮想敵がいなかったから? 割と違和感だらけで、理由をつけてみても弱くなるんだよね。 樵屋偽の場合は、クララ噛みはGJ懸念で避け、 旅狼の灰位置の悪さに羊偽黒を出し(青被弾は予想外だったろう)(樵狂なら狂アピ)、 今日は商噛み商占として樵視点の灰を減らさない。 リーちゃんという仮想狼(仮)に、書宿真を知らせないため。と、色々筋が通ってしまう。 >>753ニコラス 思考停止に見えるのかー… |
762. 少年 ペーター 00:52
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>>711オットー中段 書狂として妙黒濃厚だったかどうかは解らないけど、少なくとも2黒目を出したのは事実で。でも言い分はわかったよ、ありがとう。 >>751オットー ▼旅確定より、オットー的にはRPPでも▼宿望みがあるほうが良いんじゃないの? >皆 答えられてないところあるかもだけど喉の都合上でゴメン。@1 |
763. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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わたすには思考停止には見えなかったわ 色々考えてくれて、その上で判断してもらえてありがたいと思ってるわ 3dに商が言っていたけど、アピールが旅の武器なのだとわたすはみてるわ 感情をアピに使う、使い方が狼のものだった それを商が掴まえてくれたノ |
764. 少女 リーザ 01:03
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なんで3人とも妙黒?について 屋はちゃんと色々根拠持ってきてるのはいいけど、妙下げ旅上げ兵上げの根拠しかないのは結論ありきじゃ?っていう。 樵は昨日まで思考隠し多くて、宿狼なら妙商?っていうのもいまいち伝わってない上に、じゃあ兵旅白要素どこよって感じ。羊狼主張がメインで、いつの間に妙黒?という印象。 |
767. パン屋 オットー 01:06
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妙>>276は年の盤面重要視に気づいてるからこそのこの襲撃筋という可能性はない? 妙>>760宿が商占って欲しくない→樵視点商怪しいと思ってる という思考だよ 年>>759 僕視点では、2d吊投票見て2-2信用勝負勝てると踏んで占霊噛まない方針にした、と見えるよ 年>>762もちろんそうだけど、村視点はRPP懸念よりまとめが指定した方がいいかと思ってね 年(兵)は難しい判断お疲れだよ@0 |
少女 リーザ 01:07
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なんか商は白だったよね。 なんか白い。言語化できん。っていうところを噛んで、宿羊については「わからん」「すごい」「印象良い」「なんか白い」だけで乗り切ったなあ。これはひどい。という感想。 |
768. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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結局論理的には反論出来ないのは 根本的に思考をしていないからだわ そのロジックで通用するのかと疑問を抱く黒要素も偽要素も、旅狼としては、旅が狼として最適な行動を取ることが出来ない。ただそれだけのことだし、身の丈以上の考察をしないことで非狼を拾わせようとしていた。それに尽きる |
770. 少女 リーザ 01:11
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「もし明日RPPが起きたって、2回じゃんけんで勝てばいいだけさ! どこでボタンをかけちがえたのかゆっくり考え直せば大丈 夫だ!だから、自分の選択をそんなに心配するなよ! 僕たちのタピオカを悪いことに使う狼なんてやっつけちゃえ!!! 食らえ、タピオカマシンガン!!!! ダダダダダダダダダダダ」 っていうアルビンの声が聞こえたの。リーザは霊能力者じゃないけどね。 |
パン屋 オットー 01:11
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あーーー妙>>764に答えるべきだった!!!!(すでに書いてた分があったから、見えてたのにスルーしちゃった) ちなみに回答しておくと、めちゃくちゃ故意というわけではないけど旅兵白という印象があったから、妙への判断は無意識的に厳しくなってたかもしれない、とは思うよ だからご指摘はあながち間違いじゃないね、、これは反省点だよ |
772. 少年 ペーター 01:14
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トマオト真のニコラス村ならごめんね、 クララとレジーナが上手だったと言うことで。 吊先指定ねー。 集計するとは言ったけど纏めるとは言ってない。 関係ないけど纏め制度は反対派だしね。 纏めが必要なときもあるけど、ね。@0 |
パン屋 オットー 01:14
次の日へ
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あーRPPなのかな、今日終わるのかな RPPになるくらいなら、今日気持ちよく終わって欲しい気持ちもあるけど、、(RPPは実質負けだと思うし) 昨日までは不完全燃焼感があったけど、今日は自分でもやりきったと思えるよ みんなありがとうね 対抗宿はすごく強かった。またEPでいろいろ勉強させてほしいよ、よろしくお願いします 灰も@0 |