プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム、1票。
村長 ヴァルター、1票。
負傷兵 シモン、10票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター、1票。
負傷兵 シモン、10票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、司書 クララ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター の 10 名。
819. パン屋 オットー 00:18
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ちゃららちゃっちゃら~! デデデン! クララさんになぞなぞです。 走行中のトラックに、トマト、きゅうり、ナスが載っていました。 さて、急カーブにさしかかった時に落ちたものは何でしょう? …そう、スピードです。正解! では、賞品としてこの白いショートケーキを…え? それよりも肉が良いって? なんと… 【クララは狼】 |
820. 青年 ヨアヒム 00:18
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誰かが本棚の間を足音を抑えて歩き回る音と、紙をめくる音だけが、静かな中で響き渡る図書室。 ……あ、クララが小さく欠伸をした。昼下がりかな。眠いよね。 平和な村にふさわしい光景だね……。 【クララは人間だったよ】 |
村長 ヴァルター 00:21
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ディタかー。 すまんかったね、ぜんっぜん考えてなかった。 しかしこれは狼にも真狂判断ついてなかった可能性高い。ロラ手伝いたくなかった可能性もある。少なくとも霊は抜けないと判断した保守派思考型。 で、狂不明の手応えとなると、割ってくる方が怪しい。 …と思ったらオットー君割るのか…。 |
821. 少年 ペーター 00:22
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☆長>>719 長さんは初日『自分は初日に占い真贋しないから年には触りにくい』と言っていました。2日目に入ってがっつり占い考察が出てきましたが、そこから続く灰考察がなかったように見えたので、あの質問になりました。 兵狼→書狼か?と例を挙げた理由は 長>>501『兵書微ラインか?』的な発言があったからです。 いずれにせよ、例示であり質問の本質は「占い見たんなら、じゃあ灰も見てよ」という点です。 |
823. 羊飼い カタリナ 00:23
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ヤバッ! 壮絶にやらかした・・・ 【兵ちゃん 人間】 5回リロードしたけど判定は変わらなかった・・・ 【屋→書黒】【青→書白】確認 お二人は遺言&判定立会いお疲れさま、ありがとう。 ア゛ー ディタァァァー! |
青年 ヨアヒム 00:27
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ぐっ。真占吊れた! 内心誤爆やらかしたんじゃないかと思ってすごい心配してた……。良かった。これでどう信用が動くかだね。 さすがに書白だろうし、灰吊りに持ち込めるといいんだけど。 |
825. パン屋 オットー 00:28
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【兵狂見たよ】 へえ…青狼か。狂偽装が上手いね。 【▼ヨアヒム】でも良いよ、どちらでも狼が吊れる。 村目線だとこちらの方が通りやすいかな。 >>824見るとやっぱり農白っぽいね。 |
826. 神父 ジムゾン 00:29
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【もろかく】してます。 あー....これは屋狼ならやばいやつですね。兵狂だと良いけど。 まぁディ噛みは納得の範囲ですね。者護衛とかないでしょうし。 まぁ情報増えてるし灰の皆さんで沢山議論できるんで良いんじゃないですか?(斑の他人事感)色々待ってます。今日は喉温存で。 私は黒ストロラで【▼青】引き続き希望します。 |
827. 村長 ヴァルター 00:29
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む、ディタ君噛みか…シモン君も、二人とも安らかに。 【書の判定割れ見た】屋→書黒、青→書白。 占い先、神の青兵に続いて、また奇しくも被ったのだね。 【シモン君人間も確認】狼ではないにしても狂だったとは思っておるが…ともかく判定として受け止めて今後の考察に当たる。 で例によってベッド。あ、不測の事態さえなければ今日はすこし早め長めに時間が取れる予定。昨日はあまり時間取れずスマン。** |
828. 少年 ペーター 00:32
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長>>716下段 全白進行で能力者考察するのは、止めはしませんが正直村利は薄いです。噛み先の参考になったりもします。 何よりその日は灰釣りでした。灰見ないでどう狼釣るんですか! ただし、この長>>716の主張自体は長さんの価値観では「良」な訳であって、それを堂々と言える部分には、微白かなとも感じています。 【青→書白、屋→書黒、▲者、兵白】了解。者さん兵さんお疲れ様。 そうですかやはり兵白… |
829. 老人 モーリッツ 00:32
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すまぬ。少し離席してたのじゃ 【諸々確認なのじゃ】 まず一番驚いたのは占も霊も噛みに来なかった事じゃな。しかも兵>>805の予言通りとか 兵は夜明け前の連投が真ぽと思っただけに白判定見ると自信が揺らぐのう… そして屋から書に黒のう…今でも単体だけで評価したら屋真書狼になってしまうんじゃが、状況も加味して考えると屋真を信じていいのか不安になるのじゃ とにかく一旦、落ち着いて整理し直してみるかの |
830. 青年 ヨアヒム 00:34
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【兵狂確認】 ……自由占いで2日連続で対抗と被ってしかも連続で偽判定出される、って我ながら何だこれ。 そしてクララ正直かなり疑ってた、ほんとにごめん。ともかくも吊られなくて良かった。 そして襲撃ディーターか……。GJ避けて屋真っぽく見せるための襲撃ってところかな。まぁ、白視出来てない場所だったので整理はされた感じだけど。 ともかく2人ともお疲れさま。 |
831. 司書 クララ 00:40
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【書斑:▲者:兵白確認】 占の結果だけ見て離席してました。 ヨアさんと一緒にがんばろうと思ってたのに兵白で頭が真っ白。霊結果はさすがに狼だろ−と思ってたので正直ショックです。 兎に角私視点で屋偽だけは把握しました。 私に占がかぶったのは不幸中の幸い?まだ整理できてないですが、ゆっくり考えます。 |
832. シスター フリーデル 00:41
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シモンさん、ディーターさん、お疲れ様です。 【判定を確認しました】 オットーさんは黒引きありがとうございます。 襲撃先は屋の白潰し兼狩狙いでしょうか。 単純にシモンさんのアドバイスに従っただけなのかも知れませんが。 真吊ってしまった可能性は無くも無いですが、その可能性は少なくとも一旦切り捨てて進むしか無いでしょうね。 兵狂を前提にまた占真贋を見直しますが、現時点では青吊りを希望します。 |
833. 神父 ジムゾン 00:42
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お返事 長>>738 ソコは兵>>597>>600の発言の意図が不明だったからですね。>>597の屋下げ発言がそれまでの議事の流れを断ち切る勢いで異質に思えたので。 余白: 修>>774のグループ分け発言が屋宛のぽい点に作為を感じたけれど、修村でも修狼でも屋真思ったらすり寄るかなと思い、修の動きのパターンが少しわかった気がしました。 てか、年>>175は実は真実かもと思っちゃいましたね。 |
834. 村長 ヴァルター 00:50
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見えたので寝る前に。 年>>821上段 なるほど。年が初日は青偽軸からの考察ばかりで、青と切り離した灰単体にまったくと言っていいほど触らなかったことは認めておると思うが、その考察手法がわしとまったく異質なのよな。 下段はペタ君の完全な読み違いである。こりゃわしも混乱するわ、理解した。 わしが>>501で言っとるのは誤読を訂正しない?からの神兵微ラインであって、書は関係ないぞ。 |
835. パン屋 オットー 00:51
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年>>759>>768>>790を見返してたけど、青先吊り意志表示は本気の熱意があるように見えるんだよねえ…。 ブラフや切りではなく。 羊に対して独断出すように働きかけまでしてる。 ▼青になったらどうするつもりだったんだろ? 非ラインで生き延びきれるか? ってなると、残りは老か長になりそうだ。 再度見直しはするけど、僕が明日生きてたらほぼ詰められると思うよ、これは。 一旦寝るね。おやすみ! |
836. 神父 ジムゾン 00:53
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襲撃考察しちゃいますが、GJの出た場所は二度連続噛みに行けずって事で、GJ避け兼狩候補&白噛みでしょうね。屋の白ってより、片白だし灰狭めない目的で誰でもあり得る襲撃。 で、屋から書黒は屋狼ならやばい感じしましたが、屋>>817の占理由がリアルで納得です。屋の積み重ねた考察を元に選定してると思いました。 実黒と思いたいです。屋視点で青書?ー兵が確定したので、屋視点のLW探しに期待です。 |
837. 村長 ヴァルター 00:55
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年>>828 あとその考え方には同意しない。「噛み先の参考」は襲撃筋の参考と同義でGJを誘発しやすい。そもそも村人が能力者への感触を思考隠しすることが村利でなく、協力して狼探す気を疑う。 時間があれば灰もじっくり見ていたろうが、短時間参加につき占真贋の比重を優先したものの、流石に灰もまったく見なかったわけではないぞ。 ましかし、相互理解は不能そうながら中段は同意見としておくよ。返事ありがとう。 |
838. 羊飼い カタリナ 01:00
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\┃屋兵青┃羊┃神書┃農長老修年┃者妙樵 屋┃\狂狼┃霊┃灰狼┃灰灰灰灰灰┃白白白 兵┃偽\偽┃霊┃白灰┃灰灰灰灰灰┃白白白 青┃狼狂\┃霊┃黒白┃灰灰灰灰灰┃白白白 無能ですまないっす… 1黒も墓下送りできてないね 10>8>6>4>EP 4縄/最大4人外だね。 >ALL★ 今宵の吊は、屋と青の二択でいい? |
839. 少年 ペーター 01:09
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長>>834 そうか読み違いでしたか! いまよく見てみましたが確かに。すみません! 長>>837 まあ平行線ですかねここは。 反応は感謝!一旦落ち着きましょうか。ただこれだけは言わせてもらいます!占い考察に13喉はやりすぎでしょう!笑 羊>>838 兵真時は釣りミスでRPPなのでそれしかないかと。 羊さんが「今日決め打つ」というなら別ですが! |
840. 老人 モーリッツ 01:11
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羊>>838 その二択でOKじゃよ わしもたぶん今、同じぐらい自信喪失中だけにリナの気持ちもよくわかるのじゃ ましてまとめ役として決定を出す立場な分、わし以上に凹んでおるじゃろうな そして今までの自信はどこへやらなわしは、今真面目に青真有るんじゃないか?とか考え始めておる 占を別にして、単体じゃとわしには書よりも神の方が狼有りそうに見えるんじゃよなぁ… |
青年 ヨアヒム 01:14
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分からなくならないように自分視点メモっておこう。 名|青羊書農年修長老神屋|者兵樵妙寝| 青|占霊白灰灰灰灰灰狼狼|白狂村村村| 出|占霊白灰灰灰灰灰狼占|白占村村村| 農年修長老に狼1、本当は狼2 ▼書の場合明日狼3狂1 屋狼CO+青吊不可、ランダム1/8+狼3連必須 ▼神の場合、青吊らずに屋狼看破して狼3連 |
841. 村長 ヴァルター 01:24
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これも見えたので。眠い。 神>>833 そこって>>738中段か。「それまでの議事を断ち切る勢い」か。>>555「屋狼の可能性」>>563「修は屋狼なら白」>>587「屋長狼なら私真占」、そして>>597「おそらく屋狼」>>600「屋狼なら修者は白」に至っとる。 もともと兵は議事の流れつーかまとめ指示も無視したり好き勝手やってた印象で、ひたすら「屋が狼」言ってたように思うが…。 ともあれ回答感謝。 |
老人 モーリッツ 01:30
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では年が誰に強い疑惑を向けるか見てから考えてみんか? 長とかに向く様ならあまり噛みたくはないのじゃよな わしに向いたら噛むんじゃけどw 年農長でやり合ってくれたら嬉しいんっじゃだのうw |
842. 青年 ヨアヒム 01:31
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>>838羊 村視点だと書神吊ったら兵真の時に明日わおーんが発生する可能性がある、占吊りなら明日は大丈夫(1人外必ず退治済)、って計算で合ってるよね。今日はその方針で了解。 正直屋の発言今まであまり考察してないから、明日しっかり読んでみて屋神狼の尻尾と残り1匹探しを頑張って見るよ。正直今は修黒寄りだけど一度リセットするつもりで考えるようにする。 今日は休むね。 |
843. 少年 ペーター 01:34
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正直、者さん狼の線も考えてましたので▲者はありがたいのです。 ▲者は、屋の非狼が高まる襲撃筋と考えます。 理由ですが、屋真なら単に真の白を噛んだことになりますし、屋狼なら者は残すほうが狼利だと思うからですね。 屋狼ならもちろん自分は襲えない、という反証はある訳ですが。 |
844. 少年 ペーター 01:36
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屋狼なら囲い(に見せた)候補を自分で潰していることになるんですよね。確霊が抜けてない以上、屋狼ならいくら上手くてもいずれは露呈します!その時に者は絶好のSG先にできます。 この点は者さんが者>>715で自分で指摘していますが。 もし屋狼でこの襲撃ができるなら、よほど者狩目と見る何かがあったのか、あるいは灰狼が相当良い位置にいないと難しいように思います!(具体的には修とか?) |
845. 神父 ジムゾン 01:38
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ん、年長のやり取り見てたんですが、ここは村村の意思疎通の対話な感覚がちょっとしますね。兵白だったので、屋か青に1狼確定と思いますので(流石に青屋の2騙りとかないわーと思うし) 現状の灰雑感出しておきます。順不同 年:白いが、青狼時のLW候補はキレず。なぜなら狼は真実を先にいつでも知っているから。年の灰狼予想とか聞いてみたい気もする。長農とキレ。 |
846. 村長 ヴァルター 01:38
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☆羊>>838 それでよい。 あと、あまり凹むな。兵狂なら人外3真健在であるし、もし兵真だったとしても村に信用されなかったのは本人要素の面が否めない(墓下の兵ごめんよ)。兵吊り希望が多数派であったし羊の責任でもない。「村としての意志決定」だったのだ。 狼濃度が濃くなってきた。多数票だけでない「まとめ判断」が重要になるのはこれからであるからして、羊は変に弱気にならんようにな。** |
847. 神父 ジムゾン 01:43
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老:手順派。縄数もいいけど残狼数もね!(シチューもいいけどカレーもね!的な)青残しに何か意思を感じる人。神狼視。単体見る人。 長:手探り感が村目。(兵真時は若干黒目か) 農:単喉ですが意思強そうな屋真派。兵狂無いとバッサリが印象的。もうちょい思考開示がほしい枠 修:考察が一番村い。狼探してる感はします。爆白では無いのが惜しい枠。微白灰。 今は屋から黒が出た書の発言を見てみたいです。 |
848. 青年 ヨアヒム 01:47
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年>>843>>844 そこは反論しておくけど、屋狼なら~って部分は青狼でも同じことが言えるんじゃない? >>715見るに者は屋狼考えてるんだし、僕視点なら者黒の可能性残ってたんだし。 それに狼は僕の首で村の吊り手を消費させたいだろうし、加えてGJで吊り手を増やさせない手と考えたら屋狼でも今日の襲撃筋に不思議はないと思うよ。 |
849. 老人 モーリッツ 01:52
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ふむ。皆の意見を見ると者襲撃は十分有りなんじゃな わしは屋真強めに見てた事も有って、屋仮定で屋でGJじゃったら羊、羊でGJじゃったなら屋のどちらか噛むじゃろと思い込んでおったんじゃ じゃから者襲撃見て「両方放置して狼勝てるの!?」とか思ったわ じゃがGJ怖く者を狩候補と見てたなら先に▲者してから▲屋or▲羊を狙うのも有りじゃの そして屋狼じゃったらそもそも占噛む必要無かったという事じゃね |
850. 神父 ジムゾン 01:57
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んー昨日の流れ見てたんですが、書が自ら屋真見えてて書占いを希望しますかね?書>>743 昨日屋は書神のすれ違いを気にかけて仲裁通訳をしています。書も屋>>737の発言を受けて、素直に神を見返して理解しようとしたりしているのですよ。最終的な判断は書>>811で神怪しい枠みたいですが。 私視点これ素直に屋真書狼青狼見て良いんですかね...。 なんか踊らされている感がしてならないのですが。 |
村長 ヴァルター 02:01
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あーそうかご隠居、そうだね。 オットー君が狼ならこの盤面でヨアヒム君噛む必要がない。よってヨアヒム君真と見たとしても、博打護衛する価値はなかったのか。 いや勉強になるな。まあ理性飛んでたんで許して。イヒ。 ▼者か…ま、裏の裏を考えずに素直になるなら、3d屋の判定を補強して霊まとめに白見せるためだね。そーすっと青真なんだがどーすっかな。 |
851. 少年 ペーター 02:04
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★屋 [青書]陣営だと 書>>172『青COタイミングが引っ掛かる』 と早い段階で言及しているのが、僕には両狼に見えないんですよ。 ここ上手い説明ありますか! 僕が切れを取らされた、ということになるんでしょうが… 屋真軸で考えた時に僕が引っ掛かるのは現状ここだけです。 1日目書占いになりそうだった時のやりとりを思い出しても屋真軸LWは長or老が筆頭だと思います。ここは屋さんの考察の通りかと。 |
852. 少年 ペーター 02:06
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★老 老>>840『単体で書よりも神の方が狼有りそう』 もう少し要素提示なりの説明が欲しいです! 僕は青狼時は書白だとずっと思ってきました! ただ現在、兵白、屋→書黒と出たことにより、 「屋の真っぽさ」vs「青書両狼時の違和感」 みたいになってわからなくなっています。 僕としては書は単体では単独臭からほんのり白、くらいの評価です。神より白いとは現状では思えていません。限界寝ます!また明日! |
853. 神父 ジムゾン 02:09
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というか書狼なら相当「あざと」だと思うんですよね。 私は個人的にあざと&すなおーかみが苦手でして、屋真なら無問題ですが、屋狼兵真の場合、のちに書vs神どっち吊る?になった時にあざと全開だと正直勝てる気がしません。 なので▼青で青の色をオープンにしたいです。青狼神狼は否定出来ると思うんで。てか折角の兵狂の白囲いを無駄にする神狼なんなの?だと思いますので。 今日昼間は覗くだけになります。離脱** |
854. 老人 モーリッツ 02:18
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うーむ、ある意味勝負を賭けた選択で間違ってしまうと、今までの他の推理も間違っていたんじゃないか?と不安で思考がぐるぐる空回りなのじゃ ☆年>>852 書は若狼には見えない単独臭(仲間の影が見えない)と発言力が高いと思える所(老神など)に平気で●や▼希望出せる点じゃね。若狼じゃと反撃恐れるんじゃないかと思うんじゃ 神は逆にこの手のタイプの割に白くなり切れなず人っぽさも全く拾えないのが狼故では?感じ |
855. 少年 ペーター 02:19
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青>>848 いえ、青狼と屋狼では違いがあります! 青狼なら屋白判定ですよ!(2騙り除く) そうなると単純な算数でも、者は50%白です。何かの都合で屋さんが破綻でもしない限りは、終盤まで疑われることはないと思われます! 屋狼なら、者は純灰に戻ります。また、狼からの白囲いとして十分怪しい位置にでき得るでしょう。この説明で伝わりますか?納得されたなら反応は不要です。LW探しに喉を使ってください! |
856. 神父 ジムゾン 02:27
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1点ずっと気になってるんで落としておきます 老>>854 私狼を疑うのは構わないのですが、陣営考察が全く出ないのは結構違和感です。ずーっと「神狼じゃと思う」から思考が伸びないのはなんでなのでしょうか? この辺長農にも言えるんですが、農自身が単喉勢&>>824なので一旦置き。長は神疑いでも一応対話姿勢は感じるのですよね。老は神吊りたい欲を感じるのですが...。 老★神の相方って誰想定ですかね? |
857. 老人 モーリッツ 02:38
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☆神>>856 それ気にしてたんじゃったらすまぬ。占見極めの方に意識が向いてた事と、神は明日考えようと放置してたんじゃ 何となく相方有りそうかと見てたのは年じゃよ じゃから神が青狂の誤爆じゃと仮定して年は当てはまりそうと思ったから昨日の屋への希望が●年だったんじゃ(年が青狼に拘ってたのが気になってたんじゃ) 今日は思考進みそうもないので寝るのじゃ** |
シスター フリーデル 02:40
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クララさん見直してみたら滅茶苦茶喋れますね。 この人を整理位置とか言ってたのは誰だ。私です ただ我が強いのは確かです 喋れるのにGSが疑い返し基準なのは我の強さゆえ? あるいは役要素にも通じますか。狩無くは無いか…いや狩ブラフしてるだけ? |
858. 神父 ジムゾン 02:41
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あ、もう一点ありました 老が昨日私に「霊GJなら真贋不明の可能性あるじゃろ?(意訳)」と言っていた事を思い出しました。 邪推で恐縮ですが、屋兵で真狂&霊GJなら、狼ズはもしかするとマジで屋兵の真贋不明だった可能性がありますね。 私狼ならほぼ兵狂思ったと思うのですが、書が昨日屋に寄った姿勢を見せたのは、兵吊れそうだし屋狂も視野で対話重ねた可能性も微レ存かもしれません。薄いですが。** |
859. シスター フリーデル 03:50
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>>842青 「(青or屋吊りの方針について)今日はその方針で了解」 「屋神狼の尻尾と残り1匹探しを頑張って見る」 と有りますが ★兵の狂要素上げの有効性について、何か思うことはありますか。 クララさん 喋れる印象は有りましたが、やはり我が強く見えます。 >>335>>545>>743など白アピと言えるものを多用しています。彼女の性格を考えると、これは陣営関係なくやっているだろうと思います。 |
860. シスター フリーデル 04:04
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そのクララさんには白寄りの要素があると思います。 彼女が狼であれば、恐らく3d占真贋は、内訳を利用しての白アピのしどころと考えただろうと思います。 しかし彼女の>>707>>710>>720は、どちらかと言うと玉虫色の回答に近いと思います。 書青を見直したら本当に兵真ありそうで怖いですね。 明日は屋の単体を見るか、あるいは▼青を前提に屋兵それぞれの灰狼を探します。 それではお休みなさい |
861. 司書 クララ 07:31
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おはようございます。 今日は時間があまりなさそうです。大事な日なのに申し訳ありません。 RPP懸念して占吊するのはやむを得ない気がします(狼陣営無傷の現状、まずないとは思うのですが) 兵=真もなくはないと思いますが、青=真(屋神=狼)として考えます。 |
862. 司書 クララ 07:48
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屋を叩いてもほこりが出てこないんですよね。 今回の1日目占先、2日目吊先は狼陣営から遠いところ(妙樵書=私視点全員白)なので理由だしなどで作為的な見つけられないと思います。 ヨアさんの白要素あげるとすれば単独感でしょうか。あとは▲灰を狙った狼さんは今の立場がよいのでは、といったことも挙げられます。 |
863. 司書 クララ 07:57
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屋神=狼となったとしても1日目の占希望からラインをいかんせん書妙樵で拮抗してたのでライン考察が難しいです。 ただ、2日目に神を占希望してた人は切れてそうですが・・・と書こうしたら私の他には者だけですか。神を怪しんでいた人の中には狼さんはいない気はします。 離席します |
青年 ヨアヒム 08:39
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書狼はない。兵真ないわーの流れのここで仲間切る理由がないし、青判定で黒が出る可能性は非常に低いのも分かってるはず。 灰5人の中に2人、「兵真を知っている人物」がいるわけで、そこ気になるけどあんまり考えたら視点間違えそうだから考えすぎないようにする。 ていうかなんでこの村、鋭そうな樵とか兵とか吊ってるん? |
老人 モーリッツ 09:39
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今日の流れが▼青で決まりそうな雰囲気ならわしは▼屋を主張しようと思うんじゃが、どうじゃろ? 現状、わし視点で青真兵狂屋狼、神年狼という陣形が最有力の仮想狼陣形になりつつあるんじゃよ |
864. 神父 ジムゾン 09:48
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議事読んでたんですが、やっぱり昨日の青書の対話も書が占われるかもしれない雰囲気の中余裕ありすぎに思えるんですよね。 屋は納得の行く青書+α考察期待です。 青>>349とか青>>766青>>772とか仲間狼に対する視点としては青の自分視点が強すぎて。やんわり書に発言促しをしている感はしますが、昨日の書占理由も、対抗屋が神≠書は固い言ってるのに「神書で神が書を庇ってる」で占上げしてるのも無理やり感 |
865. 老人 モーリッツ 09:53
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おはようなのじゃ わし、兵狂でもやはり神狼と思って白囲い狙ったとしか思えないんじゃよな でないと唐突に神占いに行った理由が謎過ぎるんじゃ ★神>>858 決め打ちじゃないまでも青狂9割という考えはどこに消えたんじゃ? また青狼じゃとしたら何で先に黒出ししたんじゃ? 神>>713でバランス手順的にも先に吊られやすいと主張してたじゃろ |
866. 神父 ジムゾン 09:58
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青真視点:屋神?ー兵は確定 屋真視点:青書?ー兵は確定(兵真視点:神白だけ確定) 現状上記陣営ですが、青書があるとしたら、昨日の青の書占いは、屋が老長あたりを占うとみて、真かもしれない屋のもしもの書黒に備えての白囲い目的だった位ですかね。 ただ上記理由だとすると、やはり昨日の書屋のやり取りとか、書>>743が完全に余分な言動だと思うのですよね...。 |
867. 老人 モーリッツ 10:03
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やはり年が▼青に拘ったのも気になるんじゃよなぁ あの提案をするタイプがそこまでリスク管理を重視するもんかのう? 神狼なら神の判定から青真兵狂(屋狼仮定)判明したはずじゃから何としても先に青から吊らせたかったはずじゃ そう考えると年狼なら納得の動きなんじゃよな 書>>863 わしも第2希望じゃったが>>526で○神希望しとるよ 理由も>>547で提示しとるから確認するのじゃ |
868. 神父 ジムゾン 10:05
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見えたので一撃 老>>865 逆に聞きたいのですが、青神狼で兵の神白囲いを無にする青からの神黒って、青神狼にとっての狼利ってなんなんでしょうか? 老が推理して「〇〇だから青神狼じゃないか?」と推理して村を説得するなら分かるのですが...。青神否定してる本人に聞く理由がよくわからず。そこって私に聞くより、老が青神狼の自論を展開する場面じゃないですかね? ちょっと謎いので誰か仲裁plzです。** |
869. 神父 ジムゾン 10:18
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出かける前にもう一撃 老>>865 ☆いうなら羊からの兵白で考え変わりましたね。9割青狂は、兵狼視が強く屋真視だったわけですし。屋青に1Wなら私に黒打った青偽なので、現状、私視点で青狼>屋狼視ですので。 老の青神論の言動見てると、兵が神を占った不信感から来ていると思うのですが、それって青神狼の強いエビデンスになり得るんでしょうか。 ソコって青神狼視と直接関係なくないですかね?離脱です** |
870. 老人 モーリッツ 10:21
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あと今日、屋も羊も噛まれなかったのは屋狼だからに思えるんじゃよなぁ… 屋真見てる人がここに全く疑問感じないのもなんだかのうな感じじゃ 神>>868 いや、今は青真なのではないじゃろか?という観点に立って考えておるから、神狼なら黒出しは当然なのじゃ 逆に神白で神が青狼を疑うのであれば、なぜ青は先に吊られる可能性が高いのに黒を出したと考えてるのか訊きたかったんじゃよ(青狼の黒囲い疑惑では無い) |
871. 神父 ジムゾン 10:37
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移動中なんで一撃垂れ流し 老>>870 青真だと屋神確定なんですよね...。老は青真思うなら屋神のエビデンスを出して村を説得すべきではないかと思います。ただ最初から私屋真派なので、ラインベタベタだと思いますよ。昨日の屋からの神書フォローも、仮に屋狼なら神に繋げたといってもおかしくないですし。 しかし屋の昨日は素直に真ぽと思いましたね。個人的に。 屋狼なら▼兵推しの中に狼いると思いますがね** |
872. 老人 モーリッツ 10:48
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神>>871 まだ青真と判断した訳ではないのじゃ わしも屋は真にしか見えないから今も凄く悩んでおるのじゃよ それに屋は狼だとしても隙が無さそうじゃから神から考えようと思ったまでじゃ 屋狼じゃと何で▼兵推しに狼なんじゃ?と思ったが神視点青狂兵真になるからか それで結局、青狼としてなぜ神に黒を出したと思うのか?には回答してくれんのじゃな それでは老人会じゃ** |
873. パン屋 オットー 10:57
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おはよう。遅くなったけど、樵、兵、者、お疲れ様。 [かき氷メロン味といちご味][ソフトクリーム][マスカットババロア]置いとくよ。墓下のひとたちもどうぞ。 もうほぼ二人に絞れてるからあまり隠さないけど、今日の老の発言>>870が割と不穏に見えるね。 書の初日の占い希望先が>>379●老だから老白かなあとも思ってたんだけど、考えたら初日に老はほとんど票集めてなかったから、切りは入れ放題だよね。 |
874. パン屋 オットー 10:59
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年>>851 ☆そう、切りに使うつもりの発言だったんだと思うよ。 それにしたって青書両狼でいきなりこういうことは言いにくいだろうって多分年は考えてるんだろうと思うけど、最初の言及としては「引っかかり」>>172っていうやんわりとした発言だよね。 その後の展開次第で真贋をどうとでも動かせる発言だと思うよ。 現に、クララは後で者に対する「引っかかり」をプラスの意味だとしてたよね>>172>>236 |
875. パン屋 オットー 11:01
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書と青のライン要素として、>>179でクララの中に青狼・青狂の想定はあるのに「青真の想定がない」ことを出しておこうか。 妙>>249も言ってたけど、書村視点では遅れて来た青真の可能性もあるよね? そういう状況の中での>>179は、青偽を知ってる視点であるがゆえの発言だよね。 神>>864 んにゃ、逆だよ。 仲間同士で書を囲う意図があったから、「自分視点が強すぎ」「無理やり感」が出てるんだ。 |
876. パン屋 オットー 11:03
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神>>866 クララが言ってるのは、まずあくまで「●神希望」で、「●書でも悪い気はしません」でしかないよ。 強く自占を主張していた訳ではないよね。 それに、僕が樵の自占>>482>>523を白く見てたことは話してたからね(>>579)。 自占をほのめかしてたのは、占い除けのための白アピだったんだよ。 白だった樵が本気で自占を考えてたのに対して、書は最終的な希望も>>764●神だし。 |
877. パン屋 オットー 11:13
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そもそも、>>756「私の視界も晴れる」って断言してるのが、僕に占われたときに黒が出ることを想定してる視点でしかないんだよね。 (屋偽でも書村に白を出す可能性があるのに>>756) 神>>864 今日までの狼陣営の全体的な動きについての考察は、また夜に来た時に出すよ。 今のところ、LWは老>長>>>その他と考えてる。 ではまた。** |
老人 モーリッツ 11:21
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それが楽しいんじゃよ わしにとっては昨日はシモンを吊るすゲームじゃったw しかしその強敵シモン以上に恐るべしはラムネ!お主じゃよ 今回は仲間でまじ良かったのじゃ わし村側じゃったら本気で屋真決め打ち主張して騙されてたと思うのじゃ |
878. 羊飼い カタリナ 11:23
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おはよー ショックビッグな更新情報だったけど、励ましてくれた皆さんありがと感謝!気を取り直して狼退治しましょーね。 [青書]vs[神屋]と兵人間は見えてるけど、それ以外の情報が少なくてこまっちゃうよねぇ。そこで考えたんだけど、神さまと書ちゃんだけ、 【私は3d、占護衛でGJ出した(出してない)狩です】を回してもらうのはどうかなぁ? もし狩露呈しても各視点、斑襲撃はしずらいと思うんだけど・・・ |
879. 羊飼い カタリナ 11:23
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妙ちゃん凸後の襲撃無しだから妙非狩。 者さん襲撃は片白&狩狙い&意見喰いの線と見て、真狩生存してるならまだチャンスはあるよね。 神書以外で占護衛でGJ出した狩がいるなら、その情報は欲しいけど今は伏せといた方が良いと思う。判断は任せるけど。 ただ、狩COのタイミングや方法は考えておいた方がいいと思います。 この話に触れる時、狩透けには注意お願いします! |
老人 モーリッツ 11:42
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4d羊農神年修老屋長青書:●老▼青▲書 5d羊農神年修老屋長__:▼屋▲長 6d羊農神年修老____:▼神▲年(狼勝利) 上記進行を想定してるんじゃ 長は兵真は無いと言い切っていた事で屋狼判明したら青真神狼派に変わると予想される事から狼(神)は長を噛んだという筋書じゃね ポイントはメロンジュースが▼神に自然と切り替えられるか?じゃな |
老人 モーリッツ 11:45
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今回はラムネだけじゃなく、メロンジュースも最白クラスの位置を維持しておるし、ソフトクリームも良い仕事をしてくれておって最高のチームじゃと思うのじゃ みんな本当に仲間で良かったのじゃ。ありがとう! そして絶対に勝つのじゃ!! |
880. 神父 ジムゾン 11:52
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とことこ馬車で移動中 羊>>878 それ私も考えてたんですよね。ただ余り現状私と書でそれ回す意味合いは薄いかなと思って言いませんでした。占いGJの真狩出て来た時用の非狩くらいにしかならないかと。回避を事前に回避(おっさんのダジャレ)するって意味合いなら多少は効力がありますかね。 村視点兵真だとするとパンダ2人はほぼ非狼になるので皆の意見待ちですかね。決まったら回しますね。** |
老人 モーリッツ 11:56
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メロンジュースはわしの兵真切りとは逆に>>725で青を真切りしておったんじゃのう となると▼神は難しいのう(修視点で兵真=神白) これ勝つにはわしを切り捨ててもらってメロンジュースLWとして逃げ切り狙ってもらった方がいいかもしれんのう |
老人 モーリッツ 12:07
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てゆうか、>>765見た限りメロンジュースはどの占視点でもわしが狼最有力みたいじゃから屋狼判明後は修視点ほぼ兵真となり▼老以外に選ぶのは難しいかのう もしメロンジュースが屋狼判明後に表で兵偽というわしの説得を受け入れる演技が出来そうじゃったら▼神に持ち込むのも狙えそうじゃが… やっぱり切り捨ててもらってLW逃げ切りの方が無難かのう |
老人 モーリッツ 12:11
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まーライン切り入るとこういう事態も起こり得るから、最初に切らない方針を提案したんじゃけどな 狼は意思疎通が出来る分、仲間は切り合って生存力を上げるよりも協力した方が強いと思ってるのじゃ ●▼の希望が重なろうが、村同士だって重なる以上、ラインなんて幻想なんじゃよ |
881. 神父 ジムゾン 12:20
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高速馬車乗り継ぎ待ち。 老からしつこく聞かれている、「青狼が先の黒出しせた理由」ですが、実は神>>694で一度回答してるんですよね。それ以外の回答を検討するなら「青の気分じゃね?」とか、書的に樵神の関係から樵白なら神黒目らしかったので、「書見づらい(意訳)言ってた神に青からの神黒で書を補助したんじゃね?」くらいしか思いつかないですね。 喉潰し疑うので、この話題は切上げていいですかね?** |
882. 老人 モーリッツ 12:55
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神>>881 >>694の理由では薄いと思ってるから神も青狂視になったんじゃろ? じゃから狼視に変わったなら他に理由が増えたからと思って訊いたのじゃ で、書狼仮定、書の仮想狼に神を考えたから青が黒出しは有りそうじゃな 書ももう一度検討してみるのじゃ 喉使わせたのはすまぬ。回答感謝じゃ つか、これなんか書老ラインで見られておるんかの?w 屋からも疑われてるみたいじゃしな |
883. 老人 モーリッツ 12:59
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屋>>873 逆に自分が噛まれなかった事に疑問は感じなかったんかのう? それからわしを書の相方最有力に見ておる様じゃが、屋真じゃったら他探す方がいいのじゃ 老書狼じゃったらわしが書を切るのがセオリーじゃろ?しかし逆にわしが初日に書から切られ、わしはむしろ書を>>401で擁護しておるのじゃ 老書狼でこんなやり方しとったら芋蔓じゃないかのう? 書狼なら切られ役じゃろうから●書希望の中に相方居ると思う |
885. 羊飼い カタリナ 13:47
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やべっ!屋さんか青さんのどっちかが狼だ! (いまさら 者襲撃を考えてたんだけど、狩狙いじゃ無いねコレ。GJは占機能破壊を目的として護衛薄そうな兵ちゃんを狙った結果、兵護衛に遭ったって端末。 占機能破壊を目的としたのは占われやすい位置に狼がいた。 兵ちゃんのフライングをゲットした狼は▲兵を目論んだ。 兵真なら言わずもがな兵狂でも誤爆は神さまにとってダメージとなる… なんちゃって(*゚∀゚*) |
886. 羊飼い カタリナ 13:58
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あ。話が明後日の方向に行ってもうたー 兵ちゃんでGJに遭った狼トリオは▲兵より▼兵を狙う。 その裏で狩の存在を探るなら、▲は者じゃない。なのに▲者となった理由…それは意見喰い? ま、◆兵によるGJというレアケを起点にした意味の無い戯言でふ。 昨日時点で▼兵ちゃんは村でも考えるし要素には薄いわね。 兵ちゃんに黒もらっても進行的に致命傷じゃないし、「逆に兵ちゃん、狂アピ乙」くらいの破壊力かなあ。 |
887. 老人 モーリッツ 14:04
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リナから思考開示したい欲が溢れとるのうw 農>>884 わしも兵真だけは無いと思ってるが、青はまだ真の可能性も有ると思うんじゃ もし青真で屋狼じゃったら書白確定(青は書白判定)なんじゃ じゃから▼書はさすがにリスク高いんじゃないかのう? やはり今日は占吊りで狼占を吊る事を考えた方がいいじゃろ もし間違えてもロラの一環と考えれば済む話しじゃ |
村長 ヴァルター 14:46
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羊>>879 ありゃ。「ブラフだよ~」っていいつつ「もしわしが狩りだったら」って話(襲撃情報込みの明らかに真狩じゃん!ってくらい濃いやつ)をかますつもりだったが、やめとくかな? わし、この場面ならやったほうがいいとおもうんだがなぁ。 まあでもカタリナ君が言うなら!!!そうする!! |
889. 司書 クララ 15:13
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一撃 青白アピール ※不要かもしれないですが 青と書は終始ドンパチやってます。あと、自分で自分の首絞めるかもですが、ヨアさんは2日目の吊希望を挙げておりません。3日目になってもフォローなし。ただでさえ信用低かったのにそのまま放置するようなことを狼さんはするでしょうか?兵>>597を使わせてもらうと、積極的に占やりたかったようにも見えません(>>405自由占いは怖いといって消極的です) 以上 |
890. 司書 クララ 15:20
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あ、もうひとつどうしてもいいたいこと。 2日目?あたりで屋さんは者さんと一番やりあってます。神の第一希望でライン切りもねらっていますね。屋陣営にとって厄介な存在ではあったでしょう。者さんは1日目から書は白目と おっしゃられてますし |
891. 老人 モーリッツ 15:51
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わし、今の白黒を占も込みでGSにするとこんな感じなんじゃよな 農>屋長>修書>>年神青 そして年神青の3人は他者と比べて怪しいのレベルで、それぞれ単体では白(真)も有る範囲なんじゃよ 占で見ると屋真青狼になるんじゃが、灰で見ると神年が怪しく見え特に青真時、年は黒くなる(神は既に青の黒) どこか間違ってるんじゃろうが、それがわからんのじゃ(涙 農>>888 それなら屋視点灰の▼神の方がまだ良い |
893. 羊飼い カタリナ 16:49
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あ。 >>892は参考意見を確認する程度の意味あいです。 あまり期待しないで欲しー あと業務連絡 明日5d、リナちゃんの参加はかなり薄くなります。 立会い出来ない可能性が高いです。 鳩をチラリ見る程度で議事は追えない可能性ありますー |
老人 モーリッツ 17:07
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え!?村の方針として兵偽打ちしちゃってええの? ▼斑したらRPP突入じゃよ? まーリナとしてはあれだけまとめ役軽視な兵の態度見たら偽にしか見えないのは強く同意じゃがのう それに自由占い希望しておいて黒くても反対、黒出ても楽しくないってなんぞ?って感じじゃからな |
894. 村長 ヴァルター 17:16
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ただいま諸君。夜明けの情報を受けて、馬車の中でも過去議事を1dから眺めていたんだがね…わしな~これホンネ先にぶっちゃけると、もうこれ[屋神X-兵]濃厚と思っちょるわ。エックスはまぁ、まだ精査するけどね。昨日は占希望も出さんし、年がめっっっさ怪しいけども。 青決打ちで占いで灰狭めしつつ、斑からになるけど神→屋→X2縄で村勝てるんじゃないのかね。 で、そう感じた理由つらつら述べていこうかな。 |
895. 村長 ヴァルター 17:19
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まずソフトに自由占い雑感。 青は占先選定に村からの希望を反映させる意思が少なくとも言及から見え>>621>>782、希望集計>>818もちゃんとしとる。村の意向に沿おうという動きが見える。 白アピともとれるが、これね羊が>>467で青を気遣っとるんだが、このあたりから「諦めずに頑張ろう」って姿勢を強めたように感じとるのよな。性格要素と合わせると、素直に見るのが正解のように感じとる。 |
896. 村長 ヴァルター 17:22
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屋は逆で村評に言及がないせいか、自身の灰考察重視>>622>>817で選定の印象を受ける。むろん票も見とるようだが、あくまで青との比較で村意向尊重の意志弱めに感じて「おった」。 ちなみ希望出しは 2d神>>488老>>526樵>>528農>>541年>>542修>>543長>>549書>>550者>>588 3d神>>713書>>743>>764老>>749兵>>757修>>765長>>769。 |
897. 村長 ヴァルター 17:27
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で、発表時間雑感。[兵は即発表、青屋は3分後発表]。 神>>627年>>628「3分後じゃ?」、兵>>633「指示通りだけど?」農>>634「3分指定ないでしょ」 年>>638「あ、兵さんは悪くないですね!」>>641「長農、兵さんは指示通りなんです」 神>>645「時間に色々言ってるメンツ白い、赤なら共有」 農>>646「いつ発表するかも要素」 神年-青屋にライン。んで神年は兵とキレ。 |
898. 村長 ヴァルター 17:28
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これね、わし的にクリティカルその1だよ。わし農は疑ってたがこれもう村見てもいいかもしれん。 でその2でわしな~、昨夜の神>>660「仮に霊襲撃GJだと神視点、狼にも真狂判明」これ何度読み返してもやっぱムリ。 わしの疑問は>>729にある、ここ視界に入ってない村人は読んでくれ。 さらに今日、羊→兵白受けて視界が晴れてくると、>>660を狼目線の漏れ出しじゃなかったと考えるのがわし的にムリ。 |
899. 村長 ヴァルター 17:29
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神狼で神視点の青真兵狂確定した感覚の滲みだとすれば、[屋の正体は自然と狼]となる。 神>>602の兵への強い発言も、兵狂で2dは狼に真狂見えとらんとしたら理解。 ということでまぁ、わし昨夜>>846ああは言ったが、青真打ちで斑吊りに熱い手の平返ししとくね。 斑は屋真青狼兵狂と見るか屋狼青真兵狂と見るかになるが、わし兵霊白の結果から考察し、1行目のとおり屋狼打ち。【▼神】から。 |
老人 モーリッツ 17:37
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もし万一▼神の決定になったらRPPには持ち込まず、神白から青偽判明→青狼として▼青の3狼生存の完全勝利狙いが良さそうじゃの その場合、ラムネは●老→白出しがええじゃろ 屋真なら狼占われ2狼とも判明する状況なら屋羊どちらか噛み必須じゃからな 屋真時の仮想狼は青書長って事で |
シスター フリーデル 19:10
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ラムネもお疲れ様です。 私もラムネと、そしてかき氷と赤を囲めて良かったと思っています。 進行についての私のイメージは、かき氷からヤコブさんに吊りをずらすつもりでいました。 書いてみるとこんな感じでしょうか。 ▼青▲灰 →狩COが出る ▼屋▲狩 ▼農or▼老▲羊 ▼未定 |
老人 モーリッツ 19:18
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二人ともこんばんはなのじゃ メロンジュースの想定進行は理解したのじゃ そうすると現在は屋真想定で青書老+兵が本線で、屋狼判明後は屋農?+青になる感じかの?(?は長辺り?) とにかくメロンジュースは青を偽切りしてる以上、▼神に急ハンドルは切れんじゃろうから今までのスタンス続行じゃな |
老人 モーリッツ 19:23
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しかし、やはりメロンジュースは狼視点で見えてる事が思考に影響してるっぽいの 村視点では青は偽臭くても真も有る範囲じゃが、兵真はさすがに無理ってなりやすいもんじゃ じゃが狼じゃと既に兵真青偽が見えてるから青偽とは切れても兵偽とは切れないんじゃよな |
901. 村長 ヴァルター 19:26
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あ誤解あってもイカンので言うが、わしのは考察と結論からの希望出しであるからして。羊>>892☆ということである。 あくまでまとめの指示待ちであり、かってに【▼神】にぶち込むということではない。 なお羊の初期の二択でいくのであれば、希望【▼屋】となる。 |
シスター フリーデル 19:30
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・書 →青の白でかつ屋の黒。屋の逆囲いも無くはない(その場合兵真) GJが出ない。 襲撃すると屋偽確定。ただ▼屋青して▲霊しないなら霊判定から屋狼確定するので無問題 今日兵真切り進行に賛成した人に黒要素?ただし堂々とした提案なら白要素か無要素になるかも |
シスター フリーデル 19:34
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・羊 →霊。 狩人生存ならGJが出る可能性は高い。GJが出たら縄が増える。 襲撃通れば勝てそう ・年農長 →灰。 恐らくGJは出ない? 灰護衛なら護衛率は年修>長老>農? 意見噛み出来る |
老人 モーリッツ 19:36
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メロンジュースは表を見る限り白く見せるのは上手いと思うので、それでも狼ではあまり勝てないのだとしたら、狼視点で見える真実にも素直な思考で考察を出してしまうために結果的に自縄自縛に陥りやすいのではないかと思ったのじゃ あくまでわしの感じた所感じゃ |
902. 神父 ジムゾン 19:57
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戻り。凄い議事の流れ見ました。もうなんか皆が狼に見えたりしてます。 ちな今日▼神するなら羊鉄板で神の色みて明日▼青してほしいですが、青狂屋狼兵真の場合、狼ほぼ勝ちです。 GJ出る可能性はありますが、者襲撃だったので狩狙いで灰噛み来る可能性ありますしね。 10ーーーー8ーーーー6RPP ▼神▲灰→▼青▲灰→ 屋狼怖いなら▼屋が村視点ではおすすめですが、屋の結果まだみたいなら▼青ですね。 |
903. シスター フリーデル 20:03
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こんばんは。 今日は少し出力が下がるかも知れません。連日の疲れが溜まっていて、既に少し眠いです。 >>853神 神青両狼でヨアヒムさんが黒打ちしたなら、それは狂アピ目的に見せかけた逆囲いですね。 単なる狂アピよりも、思い付きやすそうだとは思います。ので、そう言う意味では、青神両狼を疑う考えも有ると思いますよ。 >>870老 上段 皆、占真贋への言及に注意しているのでしょう。 反応不要です。 |
904. 神父 ジムゾン 20:08
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兵真を完全に切るなら、私は屋真の可能性を追うべく【▼青】ですが、屋狼が怖いなら▼屋で灰と斑の殴り愛路線もありではあるとは思います。ただ私殴り愛あんまり好きじゃないんですよね...。そこは本当に申し訳ないけど。 屋狼なら私視点青狂人確定なので、必然的に兵真となります。正直兵真は私自身がほとんど追ってなかったので、兵真上げも割と難しいとは思っていますね。 希望出します【▼青】【屋は●老◯長】@2 |
905. パン屋 オットー 20:20
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こんばんは。 ▼神の話題見て驚いたわ。僕視点灰だけど、書≠神の可能性大なんで僕は反対。 羊>>878 僕視点の話になるけど、それについてはあまりメリットがないかな。 僕は書黒と青黒を知ってて、かつほぼ確実に神白だろうから、仮に神が狩だったとしても視界が晴れない。 老>>883 2d→3dは噛まれる可能性あるなって思ってたよ。 でもGJ出たんで、3d→4dの時は比較的安心してたよ(反応不要) |
906. パン屋 オットー 20:24
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老>>883 陣営像についてだけど、書からの切りがあるっていうのと、老は昨日3dに>>749「●年○書」って出してたよね。 これは普通にしっくり来るなあと思う。 まあ、勿論老視点だと「違うわ!」って感じだろうから水掛け論になっちゃうけど。 >>老★僕視点のLWって誰だと思ってる? 具体的に、「この人だ」って老が思う人の名前を挙げてみてほしいな。 「●書希望の中に相方居る」という言い方ではなくて。 |
907. 神父 ジムゾン 20:26
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すいません希望出したんですが、長の連投ほとんど目を通していませんでした。今ざっと見ましたが、占希望変えます。 【屋●長◯老】です。 ただ正直この二人って屋が生きてる事に対して屋狼視が強い感じして、狼の戦略として屋狼見せたいのでは?という思考がほぼ見られないので、ロック気味では?とも。農が屋真視の▼書から手のひら返しで▼神ってのも、どっち吊っても同じじゃね的な狼の動きにも思えました@1 |
908. 村長 ヴァルター 20:28
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>年 ペタ君は>>641で長農に「兵さんは指示通り」と兵を庇ったが。これ長>>630は「”昨夜”シモン君が早漏」で夜明けの件ではないし、農>>634はどう見ても神年者へのツッコミなのだ。 だのに、★なぜ長農へ>>641を言ったのか? そんで★神>>627「占ズって同時発表じゃなかったんですかね??」には「そこで兵を攻めないで」と言わんかったのはなんで? あと★神>>645のフォローをどう思うかね。 |
909. シスター フリーデル 20:35
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>>878羊 意図がよく理解出来ていません。 色々パターンが有ると思いますが、GJ先によってはあまり意味が無い可能性が有ると思います。 >>892羊 ☆反対します。 >>898長 彼は真狂判別〜の直後に「吊り希望で色々見えてきそう」と言っていて、占真贋についてはその理由付けだと思います。 思考を表に出しただけのように見えます。厳密な論理が成り立っていなくてもおかしくないと思いますよ。 |
910. パン屋 オットー 20:37
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長>>897 「神年は兵とキレ」はわかるけど、「神年-青屋にライン」がよくわからなかったので ★もう少し説明してもらえるかな? 村側が同じ想定でいて同じ勘違いしてた可能性も普通にあるよね? 農年神修も一応見直してきたけど、やっぱりそれぞれ書と切れてるね。 青書X+兵で、X=老長のどちらかだと現状考えてるよ。 |
911. パン屋 オットー 20:45
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あと、青書陣営がありえないって考えてるひとは、3dの書が >>712「信用されない恐れがあって村不利になることを恐れた真占さんか、黒当ててしまいそうな狂人さんのセリフで狼さんではない」 >>741「青はやはり単独感がある」 >>767「青は単独感あるので狼目がたかいのは 兵さん」で▼兵優先 で、青吊りをとにかく避けようとしてた点を確認してほしい。 >>905追記 皆正しく見抜いてくれて大丈夫かと |
912. パン屋 オットー 20:49
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思ってたけど、もし今日▼屋の決定が出るなら、その時に【私は屋でGJを出した狩人です(ではありません)】を回してほしい。 《長と青書》 長>>397(妙希望出しの順序について)「農〇→者●→年●→老●→屋〇→兵●→樵●」が青の>>342「●樵○妙」に触れてないんだよね。 まあ青は最終的に>>362「●樵○者」ってしてるからそれで載せてないってだけなのかもしれないけど、それにしては>>495では |
913. パン屋 オットー 20:51
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「青→●樵〇妙(者)」って書いてるんだよね。 両狼だと仲間の希望出しを意識してないのが不思議ではある(微要素だけど)。 長>>507>>510>>511>>512で青の真贋考察。青真要素を挙げていて、>>513の結論では屋真と青真の可能性をイコールにしてる。 長>>549「書:相変わらず読めんが疑惑の出し方が狼臭感じず村め印象はある」 長>>719「1d2dとも兵は書に触っとらんハズだが」 |
914. 少年 ペーター 20:57
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☆羊>>892 僕は年>>839で表明済です! というか神釣りするなら昨日だったんですよ。 兵真切なら▼神も選択肢だと僕は昨日提示しました。 まあ、妙さんが生きていれば色味の縄があった訳ですから、凸が悪いということでもありますが。 兵釣って白だった以上、今日神書釣に踏み込むのは、本日決め打ちするという方針でない限りあり得ないかと。 |
915. パン屋 オットー 20:58
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ここで村長は兵の書白視>>200を認識してない様子なんだよね。 初動での人間占い師シモンから仲間クララへの視線を見落としてるのはやや考えにくい?(大体赤窓でそういうのって意識してること多い気がする) 長>>738神の▼青希望への突っ込み、「▼兵」 総合すると長と書青と切れはないんだけど、赤共有してたとしたら、対仲間の把握漏れがどうも多いように感じるんだよね。 この辺り他の人の意見が欲しい。 |
916. 少年 ペーター 21:04
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☆長>>908 長 >>630は「シモン君が早漏」を判定出しのことだと勘違いしたからですね! 農 >>634は「結果即出しが理解できないため▼兵」を見て言いました。 見落としは申し訳ないです! 年>>628で「兵!おい!」とかって割と理不尽に突っかかってしまったので、訂正しないとと焦っていたとは思います。その後、長農の発言は別の意味だったとういことはセルフで気付いてはいました。 |
917. 老人 モーリッツ 21:05
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☆羊>>892 今は狼濃度も高い(羊視点で3/9狼)から今日は皆の希望はあくまでも参考程度にして独断決定した方が良いと思うのじゃ リナに責任を押し付ける様に見えるかもじゃが、リナを信頼して独断を推奨した時点で結果は連帯責任じゃと思っておる わしは正直今回は自信無いので占ロラ視野で安全に行きたいのが本音じゃが、斑吊りなら▼神になるかの |
918. 老人 モーリッツ 21:18
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☆屋>>906 ふむ。まーわしは書が色々言われても常に白目に見て擁護して来た立場じゃから、屋視点では怪しく見えても仕方ないかもしれんのう 屋真と仮定したら今日になって掌返しで屋狼と言い出した長が最有力じゃが、青狼時に書は白の理屈を強く主張しとる年が次点候補じゃないかのう? あと書を初日から切り捨てる様な姿勢を取っておる修も大穴で有りだと思うのじゃ@5 |
シスター フリーデル 21:22
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>>857老 私も>>725では偽決め打ち▼青を主張しました。 ★私とペーターさんの違いは、>>867以外にあるでしょうか。 可能なら言語化をお願いしたいです。 >>872老 「屋は真にしか見えないから今も凄く悩んでおる」 と有りますが ★屋視点のLW候補を探す段階まで進んでいますか? |
シスター フリーデル 21:23
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>>887老 この発言の思考が追いにくいです。 「兵真だけは無いと思ってる」 「(青はまだ真の可能性も有るので)▼書はさすがにリスク高い」 「今日は占吊りで狼占を吊る事を考えた方がいいじゃろ もし間違えてもロラの一環と考えれば済む」 兵狂なら遊び縄はまだ1有り、▼書も可能です。 そして▼書で間違えた時より、▼青屋で間違えた時の方がダメージは大きいはずです。 |
919. 少年 ペーター 21:28
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>長 続き 神>>627は僕より前の発言です。 そして疑いではなく、疑問でしたので特に呼びかけてないですね。 農長は兵に対しての疑いが強いように見受けられたので、僕が勘違いさせたようならまずいかと思い、呼びかけました。実際は勘違いしていたのは僕だったわけですね! |
920. 村長 ヴァルター 21:32
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年>>916>>919 見落としね、それは了解した。 それで「セルフで気付いてた」という。気付いてなかったのなら誰しもミスはあるので解らんでもないのだが、昨夜など訂正喉はあったように思う。訂正しなかったのは★なんでなの? セルフでミョーなとこ突っ込んでるのに気付いたのに、あえてスルーしたのならば、この点で疑いを受けても仕方ないと思うのだが、それどう思う。 |
921. 老人 モーリッツ 21:32
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散々悩んで何度もログを見直して来たんじゃが、やっぱりわからんのじゃ 屋は偽仮定で読んでも真にしか見えないほど、疑惑を指摘出来る隙が無いのじゃ しかし状況も含めてみるとわしも長とほぼ同じ様な感じの推理になるんじゃよなぁ それで悩んだ結果の結論は【▼青】じゃ 青真じゃったら狼はほぼ屋神年でFAじゃろうが、屋真じゃった時、書の相方はまだ定まらんからが理由じゃ@4 |
922. 青年 ヨアヒム 21:32
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ただいまー。ニート上がりに仕事は辛いよ……。 正直ちょっと疲れてはいるけど踏ん張る。 >>855年 いや、納得を求められても屋狼だから事実……。 言う通り他の考察を優先するけど、屋狼がそこまで者をSGにしたがる理由があるのか、あと屋狼なら者残して当然襲撃するであろうところが他にあるのか、というのは考えてみて? そこ凝り固まりすぎだと思う。 |
923. シスター フリーデル 21:34
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>>857老 私も>>725では偽決め打ち▼青を主張しました。 ★私とペーターさんの違いは、>>867以外にあるでしょうか。 可能なら言語化をお願いしたいです。 >>872老 「屋は真にしか見えないから今も凄く悩んでおる」 と有りますが ★屋視点のLW候補を探す段階まで進んでいますか? |
924. シスター フリーデル 21:40
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>>923下段の質問は、>>921下段に有りますね。 モーリッツさんは、>>923の二つ目の質問は無視して下さい。 >>887老 この発言の思考が追いにくいです。 「兵真だけは無いと思ってる」 「(青はまだ真の可能性も有るので)▼書はさすがにリスク高い」 「今日は占吊りで狼占を吊る事を考えた方がいいじゃろ もし間違えてもロラの一環と考えれば済む」 |
925. パン屋 オットー 21:45
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《老と青書》 >>224青のCOタイミングについて年派だが微要素、参考材料程度 >>401「書はやっぱり白でいい」←書狼の可能性を考えてる人はこの意見についてどう思う?とまで聞いてる。 >>427青の希望出し変更を認識 >>629青狂視 >>652青真狂打てるなら青放置も視野 >>679今結構兵神狼有るんじゃないかと思ってる >>727▼兵優先、>>749「●年○書」 序盤、老は占真贋について |
926. 村長 ヴァルター 21:48
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☆屋>>910 「夜明け3分組」ライン。セット、グループと言い換えてもいい。 せっかくだから確認しておこうか。★キミは3d>>625夜明け3分後の00:18ほぼジャストに結果発表したが、羊指示の見落としかね。それとも自由意志で3分後に発表したのかね。 ★青 キミもだ。3d>>624意図的に3分後だったのか羊の指示に気付かなかったのか一応聞いておこう。 どっちも喉端ツイッター回答で構わんよ。@5 |
927. 少年 ペーター 21:48
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長>>920 ▲者の意味とか、書青両狼ってあり得るか?みたいなもっと他に気になることがあったからですね。あと、眠気で頭回っていなかったのは認めます! あとで訂正を入れようとは思いましたが、長さんに先に指摘されてしまったので、疑いを受けるのは仕方ないです。ここが要素になると思うのなら疑ってどうぞ。 |
928. 司書 クララ 21:49
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着席しました。 議事見返すので大変です。 老>>867 確認しました。感謝です。 移動中考えていたのですが、青書=狼の場合、今日はあえて書=黒としたほうがよかったのではないでしょうか?屋が書を占うことは割と読めそうですし・・・。わざわざ占候補を襲わなかったのにやっていることがチグハグな気がします。 |
929. シスター フリーデル 21:50
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(>>924続き) >>老 兵狂なら遊び縄はまだ1有り、▼書も可能です。 また▼書で間違えた時より、▼青屋で間違えた時の方がダメージは大きいはずです。 ★▼書より占吊りを推す理由について、更に詳しく解説出来るならお願いしたいです。 >>888農 ★ >>887老に反対しなかったのは何故でしょうか。 |
930. 老人 モーリッツ 21:55
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☆修>>923 修には不自然さを特に感じておらんからのう 年もリスク管理などを理由にせず、シンプルに「青の方が狼だと思うから▼青」じゃったら疑問は感じなかったと思うのじゃ ☆修>>924 書は青の白だからじゃよ。じゃから斑吊りなら屋の灰である神の方が良いのじゃ ここ触れたくなかったんじゃが、そこ問われたら言うしかなかろう。斑は狩の可能性も有るからじゃ 偶数進行じゃて、GJ出れば縄増えるじゃろ@3 |
931. シスター フリーデル 21:55
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>>740農 「GSは狼占が誰か確定したら出す。それまで灰見る気があんましない」 >>824農 「▼書かロラ続けるか迷う」 >>884農 「兵の真切ってるから▼書希望しとく」 との事ですが ★>>824、>>884は書の議事を見ての発言でしょうか。 |
932. 少年 ペーター 21:56
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老>>854 なるほど! 特に初日は書→老希望ゆえ、老視点そう感じるのは良くわかります! 一方で、わざとそうしてる?とも思ってしまいます。仮に書狼なら、仲間から書はそのまま天然路線で!と言われているのではと。 ちなみに僕は書さんの考察は思考トレースしてみても追えない部分は多いです!書白視点で1日目の書占いになりそうでならなかったあたりの皆の動きとか、どう見てるんでしょうかとかは不思議。 |
933. 青年 ヨアヒム 21:56
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あと斑吊りの話、もちろん▼神なら大歓迎。……というのか斑吊り考えるなら>>878を先にした方がいいのかなとか思ったけど。書狩だったり神が偽狩COとかして来たら占ロラとか、そういうのは村目線での情報として有りなのかな? 見落としあったらごめん。 >>889書 >>736で2日目の希望出してる、分かりにくくてごめん。 ともかく、他に星もなさそうだから屋神のライン探ってくるね。 |
934. 司書 クララ 21:59
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一応、兵=狂として考えています。能力的にも時間的にも状況的にも兵=真はないと思います ▲者ですが、もし青書=狼で比較的味方になっていたのが者と老。その者を襲うというのは先の展開見据えた場合リスクが大きい噛み筋かと思います。2日目で屋さんが白だししているので屋さんの真視を裏付ける動きにもなります また、青=狼と思っている方●老希望するのは当然かと思います |
935. 村長 ヴァルター 22:02
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年>>927 「▲者の意味とか、書青両狼ってあり得るか?」を、わしや農に対する不合理なツッコミの訂正より優先したわけだね。よくわかった。 ちなみにキミは昨夜、占い希望も出しておらんぞ。占希望を考えることも、▲者の意味や書青両狼の可能性を追うことより大事ではなかったという受け止めでよいのかね。 もしYESだったり「それも疑ってどうぞ」のような投げやりな態度ならば、わしはもう年への星投げをやめるよ。 |
936. パン屋 オットー 22:07
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>>445のように正しいものを言っているんだよね。 ただ、長の2dの占考察の熱意と比較するとふんわり気味か? とも感じる。青書老陣営のLW役の立ち回りとしてはある範疇。 書との非ライン要素薄め。>>749はそれまでの書白視から一転の○書(理由は>>754で、内容としてわかる) 老>>918返答感謝。 長>>926発表タイミングの指定については見落としてたよ。 改めて希望出しするね。【▼青】@2 |
937. シスター フリーデル 22:09
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>>930老 なるほど、モーリッツさんの考えは把握しました。 一応、私もペーターさんに同意しているとは言っておきますね。 決定に反対するほどの物かは分かりませんが、彼の言った事は正解の一つであるようには見えています。 >>933青 >>859に私からの質問が有ります ヨアヒムさんは、兵真の可能性を村に切らせる事が出来れば、それで真視されますよね それをしようとは思いませんか? と言う質問ですが。 |
939. 少年 ペーター 22:14
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長>>935 不誠実な対応だったことは認めます! 推理するほうが楽しくなってしまったんです。 そこはごめんなさいするしかありません! なお、時間があれば占い先も出したと思いますが、質問回答や対話を優先した結果そうなりましたね。長さんにも回答を急かされましたし。 仮に昨夜、僕視点の占い先を出していたなら、●老〇長としたと思います。 |
940. 司書 クララ 22:22
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年>>844 者をSG先にできるとのことですが、屋の一番の敵ではなかったですか?むしろ青書のほうが残したいと思うのではないですか? あと屋の真っぽさって経験値的なものではないですか?年さん自身も2日目あたりでスキル弱者だからといって偽視するのは公平でないとおっしゃってましたし |
941. 青年 ヨアヒム 22:23
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オットーの発言読んでた。わりと星投げてるなぁ。あと書にかなり拘ってた印象。 占い希望は初日は>>336●書○妙、2日目は>>622で「書と者で迷った」、3日目は>>817「老修書から選ぶ」。 これ>>817が気味が悪くて、修書は理由として分かるけど、老の理由読んでると最初から全く占い対象に悩んでるように見えない。灰から占い希望が集中してた訳でもなくて、屋に●老を希望していたのは修>>765だけ。 |
942. 少年 ペーター 22:25
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屋>>874 回答感謝! 引っかかり、という表現の絶妙さですか。 屋>>875 『書>>179に青真の想定がない』は成程! 確かにそう解釈できる発言ではあります。 妙さんへの回答は書>>379ですが…どちらともとれる感じですね。 |
943. 青年 ヨアヒム 22:37
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ここは解釈がいくつか。 1.ここまで仲間を切ってないので老狼を軽めに言及した 2.仲間の修狼が出した希望に引っ張られた というのは考えた。ただ正直、屋の発言の不審さになってもLW要素としては弱い。 ちなみに吊りは2日目から対抗吊り希望だね。2日目に▼農口にしてたのはヤコブの白要素かな。発言は見込めたしこういう仲間の切り方はしないと思う。 >>926長 見落とし。きっちり3分後で時計見て出した。 |
944. 司書 クララ 22:38
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年>>942 屋は>>176で「青狼」と断定して発言しています。その後に私が指摘したのが>>179です「私は青が偽物っぽいとは思ったけど、なぜ屋は「青狼」と断定したの?私は「狼」か「狂人」で判断つかないのですけど」といった流れと受け取っていただきたいです。 |
945. シスター フリーデル 22:40
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>>838農 議事の読み込み具合については確認しました。 モーリッツさんの意見に反対する理由が無い、との事ですが ★ これの意味合いとしては、モーリッツさんの発言が理に適っていると思った…と言う事で合っていますか。 |
946. 青年 ヨアヒム 22:43
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>>937修 ☆正直今、兵狂を主張したところで屋青のどちらが狼かと言う問題は変わらないし、囁きがあるわけでもないからライン考察に出来ないし、無いより今兵狂を考察してる人が少ないから正直後回しにしてる。恥ずかしながらいつも考察がぎりぎりで間に合ってないし。 3日目に兵狂が分かって動いている狼は必ずいるはずだから、そこは灰考察で注意すべきだと思ってるよ。 |
947. 少年 ペーター 22:47
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青>>922 一応考え直してみましょうか。 「青真で、屋狼が▲者したが事実」前提で考察なら ・者狩に見えた ・者の意見が面倒だった ・屋真印象をつけてどうしても青先釣りしたい とか? まあ説明できなくはないですかね! 者は強く疑ってる灰はなかった気がしますが、▲者を意見噛みと見るなら、者>>700で老疑いをしてたので老さんはあり得るかもしれませんね。青さんの対老考察は気になる木。 |
948. 司書 クララ 22:48
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【▼神】希望。村目線で屋が襲われるかどうかで真贋も判断できそう(占保護の意味もこめて) 神>>488の質問に修の返答なし お互い気づかなかったのでしょうか。仲間なら意識してるでしょうし、切れ要素と見れそう |
950. 村長 ヴァルター 22:51
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年>>939 「ゴメンネ」かしこまり。年ってまさかの村なんかなーどうやろと反応探っとるんだが、わし的にものすごーく限りなーく黒いままなのよな。わしが叩いてもホコリしか出んぞこれ、どーするか。 でもゴメンネされちゃうとね。ひとまず。 これ占い希望【青●修】【屋●老】かな。 屋青は返答感謝。屋はラインの意味>>936あれで理解したのかくらいは反応ほしいとこだが淡白やな。@3、決定まわりに温存する。 |
951. 少年 ペーター 23:00
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いずれにせよ「屋狼に者は敵か?」は主眼ではなく 「LWにとってどうか」という点が重要と考えます! 屋黒が見える予定なら、者を残すほうが基本的にはLWに利がある選択ではないか?というのが僕の主張です。屋狼なら▲灰(狩り狙い含)でも良い気がします。 書>>940 僕の考えは上記です。 書>>944 屋>>176は『かなぁ』ですから断定とは読み取れないかと!ただ書さんの意見は理解範囲ではあります。 |
952. 羊飼い カタリナ 23:06
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ごめん、鳩残量25%で拾えてるのが 神>>904▼青 老>>921▼青 屋>>936▼青 この3つ。 余計な事落としちゃった反省もあるけど、屋と青のどっち吊りの票が多いの? リナちゃん、お手上げー |
神父 ジムゾン 23:07
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青吊れると良いけどどうかなー。 羊はどう考えるでしょうかねぇ。 多数決でも▼青にならないかなぁ。 しかし青吊って白ってーのも。拷問か!的な。 明日▼屋からの▼神しかみえないですが...。 |
953. シスター フリーデル 23:08
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>>946青 分かりました。回答ありがとうございます。 >>949農 了解です。 私の意見としては、ヤコブさんの今の発言姿勢なら、正しい事を言う事、あるいは言おうとする姿勢それ自体が重要だと思います。 少し早いですが我ながら思考が回っていない感じがするので、【▼青】で提出させて貰います。 占い希望は【屋●老◯長】【青●老長年】で…ほとんど思考の更新出来てません… |
955. 司書 クララ 23:12
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シスターさんは1日目は希望かえたり思いきったことする方でしたが、2日目以後はけっこう手堅いイメージなんです。 何が要因なのか分かりませんが・・・。 あと、シスターさんは2日目まで屋と神との絡みが殆どないんですよね。屋神ともに会話好きそうな2人ですし、もし仲間なら表でも何かしらのやりとりしてそうで・・・気になる枠ではあるんですけど、やはり切れてるのでしょうか |
956. 青年 ヨアヒム 23:15
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ちょっと待って考察止める、これぐだぐだになるのがいちばんまずい。狼3票持ってるし。僕が仕切るなと言われそうだけど喉に余裕あるから整理だけする。 取り敢えず『青屋どっちか』か『書神どっちか』の2択しか今日はないよね? 他の意見全く出てなかったと思うし、灰は両方の希望出して。 |
957. 青年 ヨアヒム 23:18
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言葉足りないな。【占吊りと斑吊りのどっちを優先したいか】【それぞれで屋青、神書のどっち希望か】。占い希望は僕が勝手に拾えるから大丈夫。 それで集計しよう、カタリナもまとめた表ぐらいは見られるよね? 他にまとめ表の余裕がある人がいれば譲る。 |
959. シスター フリーデル 23:19
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>>826神 ▼青 >>884農 ▼書(その後再提出) >>888農 ロラでも反対しない >>899長 ▼神 >>900農 ▼神 >>901長 羊の初期の二択でいくのであれば希望【▼屋】 >>921老 ▼青 >>936屋 ▼青 >>948書 ▼神 >>953修 ▼青 |
960. 羊飼い カタリナ 23:19
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神>>904▼青 老>>921▼青 屋>>936▼青 長>>901▼屋 爺ちゃんが▼青で着地してたんだ なんか数合わねー思ってたけど。 直近の青さんサンクー! 【今日も占い師吊りよねー】 ぐだらしてごめん… |
961. 少年 ペーター 23:19
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正直わかりません!屋さんは大変真っぽく見えます。 しかし、屋さん回答にはうなづきながらも、僕の中では書青の両狼にはいまだ違和感が残ります。 現状【▼青】希望です。占い先を出すなら【屋青とちらも●老】 屋真軸なら青書は「切を入れている」。よって1日目の書→●老なども演出と考えて妥当と言えるかなと。 青真軸なら屋狼であえて▲者しそうな位置。また神との明確な切れも無いように見えるため。 |
村長 ヴァルター 23:20
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wwww カタリナ君ドンマイ!wwでもエピでリクルートスーツ着てね!!!!わし脚フェチにつきハイヒールは絶対で!!!!!!(シネ 今日は守護考察を灰ログにかけないかも、@1になっちゃったよぉん |
962. 老人 モーリッツ 23:21
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仮決定待っておったんじゃが…リナはまとめ大丈夫かの? 改めてわしは占吊り希望 で、占吊りじゃったら【▼青】灰吊りじゃったら【▼神】じゃ(理由は議事参照) 【屋→●長○年/青→●年○修】 正式に出しておらんかったが、占候補への希望はこんな感じになったのじゃ 修>>937 わしは年の主張が間違ってると言ってる訳ではなく、リスク管理を重視する姿勢とあの提案をする姿勢にずれを感じたって事じゃよ@2 |
965. 羊飼い カタリナ 23:30
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なんか斑吊りに票入れて満足してる系の匂いするのよねー 占いロラ入りしてるのに、 斑吊りあるかもの撒き餌にこんなに引っかかるなんて思わなかったー 屋か神から選ぶターンなのに 屋吊りの希望が少なすぎ |
神父 ジムゾン 23:41
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羊>>965 私の事そんなに嫌いですか(くびこて 青吊れるかな?とりあえず1人外排除。 明日からがんばりますかね。 普通に明後日つられそうですけどね。 私村が吊られて終了ですかね。 10ーーーー8ーーーー6ーーー4 ▼青▲灰→▼屋▲灰→▼神▲霊 |
967. 村長 ヴァルター 23:42
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羊>>965 待ちたまえカタリナ君、これは白黒置いといて公平な立場で言うが、議事を満足なレベルで追えていないのならば張ったブラフのことは一旦忘れなさい。複雑な判断はできんはずだ。 「斑吊りあるかもが撒き餌」言いつつ「屋か神から選ぶターン」って、今もなんか支離滅裂に聞こえる。 さすがにそれでは勝っても負けてももにょる。今この仮本決定に当たっては、ブラフのことは忘れてほしい。(読めてるならいいが)@2 |
968. 老人 モーリッツ 23:43
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羊>>965 ほぼ全員が単体では屋真強く見ておるからのう もし屋真じゃった場合、狼は素直に▼屋を希望しにくいんじゃないかのう?(わし狼でもこの場面では▼屋希望は躊躇すると思うんじゃ) 実際に屋真じゃったら▼屋希望した人は一気に最黒視されるんじゃないかの?w 羊>>965 前回最多希望採用で失敗じゃったから理解出来るのじゃ 羊>>966 本音言えば屋吊りたいが、真ぽくて踏み切れん感じなんじゃ@1 |
971. 青年 ヨアヒム 23:47
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良かった、カタリナに任せられそう。 そして考察進まないまま時間やばい……。 農は正直、屋の動きから見ても違うと思うんだけどさ。ただ、▼書から▼神って希望変更してるの、ぶっちゃけ正反対だよね? 兵真切ってるから明日のPPを怖れてないっていうのはそれでいいけど、それならなおのこと、狼だと思う方を吊れば最悪白が出てももう片方が狼だと思えるんじゃ……。 あまりにも大胆かつ発言が短くて逆に素を疑うけど。 |
974. 青年 ヨアヒム 23:53
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>>970羊 (つД`) 年はね。正直ここまで言い張るかって思うと疑えなくなってる。 ▼青して霊判定が出れば明日には屋狼がはっきりするわけじゃない。正直(残念だけど)今日僕が吊られる可能性は高いわけで、一瞬でひっくり返す考察をここまで決め打ちで垂れ流す? とは思ってるよ。まぁ、最初から僕偽決め付けだし、とにかく真占を吊るための狼の演技なんだと言われたら否定できないけど、一貫性が高すぎる。 |
975. パン屋 オットー 23:57
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【決定見てる】【▼青セット済み】 羊、決定出しありがとう。 さて、明日生きてたら大体詰められるだろうね。 長>>950 説明感謝。ラインの意味はわかるよ。 そうでなくて、赤窓共有故のラインの他に、村側同士がたまたま同じ思考だったパターンがあることが想定されて、それとどう区別をつけるのかな、ということが聞きたかった (個人の見解だけど、ラインは基本的に切れ中心に取っていくものだと思うので)@1 |
976. 老人 モーリッツ 23:59
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羊>>970 本決定ってことなんかの? 間違えても責任はリナだけに有る訳じゃないのじゃ 独断で良いと言ってた様に、わしはリナの決定じゃったら連帯責任持つのじゃよ 書>>973見て気付いたんじゃが 【皆投票は必ず決定に合わせるのじゃ】 狼濃度高いから、うっかり自吊りのままの人がおると狼のパワープレイで吊り先変えられる恐れあるぞい!@0 |
977. 少年 ペーター 00:00
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書>>948 『▼神希望』はさすがに不自然では。 書白視点、神白の可能性は残ります。兵真屋狂青狼(神白) 書>>861で屋神両狼で見るという発言は確かにありましたが、兵真も「なくはない」と言っていますし。この点は書黒に見えました。 なお、昨日の票の集まり方で▼兵になって兵白でしたから、兵真もゼロではないと思っています。その場合は青狂屋狼?ただこのパターンは考察余裕なく未精査です。【決定了解】 |
978. 司書 クララ 00:01
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神は初日に者を注視(>>208>>209)その後不満(>>244)1日目の占希望は●者〇長。2日目、者の疑惑はどこへやら、▼農その後▼書。3日目は>>693で唐突の者白視。 |
979. 村長 ヴァルター 00:02
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羊>>969【決定確認】仮セットするが、【反対】。 【決定変更なしならいずれにしても従う】が、わしは屋からを希望したい。 なおわし個人は屋狼・青真・兵狂(本日の議事参照)で、少なくとも現時点では内訳決め打ってしまっとる。青残しで1灰でも色付けたい考え。 もし屋吊り→霊白なら土下座も覚悟で仮決定反対しておく。@1 |
981. シスター フリーデル 00:06
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【決定を確認しています】 【▼青にセットしています】 @6も残っていますね… ヨアヒムさんのまとめ方には少し恣意的なものも感じましたので、▼青で良いのではないかな…と思っています。 |
982. 青年 ヨアヒム 00:07
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【まぁともかく決定は合わせてる】【気持ちだけだけど占いも一応セットしてる】 村長はもういいや、今のところ白置きだよ。 他が疑わしいのもあって、今のところここ疑ってない。 |
985. 神父 ジムゾン 00:13
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【決定確認】してます。 羊はトラブルの中お疲れさまです。 羊の気持ちはわからんでもないです。兵吊りの時と感覚似てますしね。ただ、直近の青書を見てると、これで良いのかなと思ったりしてます。 今日▼青で白なら屋狼確定しますので、書はほぼ白打ち、そして今日の村の流れから、明後日ほぼ私が吊られるだろうという未来予想が1ミリも出てこないからです。屋狼時は書白だと思いますね。黒囲いは見てません。@0 |
986. 青年 ヨアヒム 00:14
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>>983 ごめん屋に直した。 フリーデルはとにかくクララ吊り周りの動きが気になったのと、さっきのオットーの3日目占い理由の辺りが気になるんだよね。占い希望に入ってて、あと不可解な老の名前を挙げたのがフリーデルってところがすごく怪しい。 正直、占い先フリーデルにセットしてる。 |
989. パン屋 オットー 00:14
次の日へ
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老と長の二択。大分悩ましいが。 青書陣営の仲間像をイメージすると、しっくりくるのは老の方。>>906>>925>>936 また、>>883を見たときのピリッとした反応が老狼の防御感に見え。 それから、▲者は白食いかつ狩狙いかと思っていたが、そうでなかった場合、者>>700の老疑いが影響していたのでは? とも感じ。 【●老】 |