プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全仕立て屋 エルナ は、突然死した。
司書 クララ は、突然死した。
パン屋 オットー は、老人 モーリッツ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、木こり トーマス、パン屋 オットー、老人 モーリッツ の 9 名。
146. パン屋 オットー 22:17
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ぼくは3人目のオットー。ぼくが消えてもかわりはいるんだ\ぱん/ 一人目のオットーが残していったオーブンでパンを焼くよ。さて…どんなパンが焼けたかな? ふっくらもちもちの白パンだね!【モーリッツは人間】だったよ ごめんよモーリッツ、ぼくは非狼拾いが甘いね。 何か気になった点あったら挙げてほしい。 |
148. パン屋 オットー 22:18
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確白悪くないけど、凸はいつも悲しい。修の判定と樵の判定確認。 喉無くなっちゃってたけど、見落とした>>130妙に関しては……うっかりなんじゃないかな……。その部分の要素計上出来るだろうか。 妙>>144★「赤が忙しい」の相方として誰だと思った? この時点で。 ***** 灰みんな、お互いへの考察手法や出力のしかた、拾う要素の違いについてっていう部分も理解を進めたほうがこの村いいような気がしてるよ。 |
151. パン屋 オットー 22:23
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白進行だし霊ロラで行きたい。心情込みで真贋を見ては痛恨の一撃を食らうけど、リデルの献身と動きから現時点▼娘希望。パメラさんは来たら判定を落としてね。 モーリッツは進行をお願いします。今日のぼくは喉を温存するよ~。 自由でも対応可能。だけどみんな希望出してね。 |
152. 青年 ヨアヒム 22:24
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ゲッゲッゲルトぉー。 老白確認。服書は、まあ、そうだよね。(既に修真モード)キビシイなー。 妙>>144 ああーそういう要素付けかあ。なるほどわからん、だけど、いいよ。 今日はこのままだと【▼娘】。真なら出来ることで村に貢献して欲しいな。働いて! |
153. 村長 ヴァルター 22:25
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2灰とも白結果は、まぁ…。 ポジティブに考えると、一気に灰が狭まって良い傾向であるな。 ▼娘にセットして修を非狼(偽なら狂よりときう意味)で決め打ち気味に考えていけば良いのではないかな…と思うのであるが、反対するものは居るのではであろうか? 占は、屋真を本線で追って、樵真をケアする形が良さそうだと思いました。 老屋樵修娘|青長妙羊 白占占霊霊|灰灰灰灰 青長妙羊に1狼ですな。 |
155. 羊飼い カタリナ 22:30
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いろいろ突っ込みどころ満載なのですが、、、 一個だけ質問いいですかトーマスさん 最初黒狙いでしか占わんとか言ってて最終的に青を白狙いで占いたいってどういう心境の変化でしょうか… |
157. 村娘 パメラ 22:31
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ホント御免、リア凸ってた。まだ帰れてない。 取り敢えず、凸死者分の判定だけ。 【エルナ人狼、クララ人間。】 なんつーか…狼ご愁傷様です…。これRCOで占狼だろうね、多分。タイムしっかり確認してないけど、修狼なら相方存在確認せず霊騙り来ないと思う。 |
158. 村長 ヴァルター 22:37
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>>157娘の判定見ましたぞ。 娘が偽なら白白で揃えると思っていたので意外です。 修狂娘真の可能性もあるので、霊放置して灰吊進めませんか? 老★上記の検討お願いします。 残り4灰ですし。 今日、灰吊するなら、灰の見極めに思考リソースを割きたい所存です。 このまま霊ロラなら私はあまり働かずに明日を待ちたい気分ですぞ。ニート予備軍。 娘が偽であえて霊判定黒とする理由はあるのでしょうか…? |
160. 少女 リーザ 22:42
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1d 楽屋樵修娘長老青羊妙服書ーー●老▲楽凸服凸書老両白 2d 屋樵修娘長青羊妙白ーー●灰▲占▼霊(白は老の事、占結果白) 3d 占霊灰灰灰斑白ーー●灰▲白▼霊(占結果白) 4d 占灰灰斑斑ーー▼占▲無し 5d 灰灰斑斑ーー最終日灰灰偽占の片白片白で1狼。 占結果全部白のgj無し想定だけど、最終日までは行ける見たいね。 今日は霊吊りで良いと思うわ。娘が霊結果出さないなら、▼娘かしら。結 |
161. 木こり トーマス 22:42
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>>156長★10分文字打ってたのかなるほどです。赤潜伏を疑っています。貴方が白ならばと長い希望に出しただけに残念です。 娘の結果把握しました。確かに娘が狂で割る必要もないですし、狼だとして霊にきてここまでだんまり決め込むのは(たとえリアたいへんだったとはいえ)少々信じ難いかもしれませんね。 |
162. 村娘 パメラ 22:46
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議事全く読めてない分際で申し訳無いんだけど、12人2狼でしょ。今9人4縄で役4残ってるなら両視点詰みではないよ。 ただ灰に狼はもう居ないんで、灰を占っても吊っても無駄。 真占は対抗占いで良いと思う。仮に対抗白なら修狼だけど、多分無いだろうと思ってる。** |
163. 村長 ヴァルター 22:50
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>>161樵 そうですよ。 赤潜伏を疑うのは構いませんので、どうぞ長占をして下さいな。 >>159あぁ成る程。娘が狂なら、修の結果を見て判定を割るったり、娘が狼なら非狼アピという事でしょうか。 どちらにせよ、娘視点で狼が1匹墓下なら、今日は灰吊が有効に思います。明日占が噛まれた場合、残りの占い師を吊れば、娘修2人視点の狼位置が確定しますから、そこからのライン情報等を得られます。 |
164. 少女 リーザ 22:52
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★村長質問です。 娘真を見るなら、娘は灰に1狼も居ないと宣言したに同義ですよね。ならば、能力者吊りを進めればいいわけですよね。 なんで灰吊りにするんですか? パメラさんがエルナ狼判定はビックリしました。でも、霊ロラかと思います。理由は、能力者に1狼いるからと、占保護になるからです。 |
165. 老人 モーリッツ 23:03
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何故統一占になったのか不明じゃが、占霊判定を確認したのじゃ。 ‐ ◎9>7>5>3>ep/4縄2or3人外 【仮21:15/本21:45】 【占結果は22:17に同時出し】 進行方針は『霊ロラ完遂→占決め打ち』を本線に据えておる。あってないような議題は出さぬ故、各々必要な事を大いに議論してくれい。 |
パン屋 オットー 23:13
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灰が白いというより村いんだよねぇ。 村長とヨアヒムは黒い部分もあるけど、村な部分もある。 かつ、リーザは独自思考がある。 白進行は悪くない。狼占に見せたいなら襲撃もこない。だとするともう1回は占えるはず。 真占やだーやだやだ>< |
166. 少女 リーザ 23:16
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モリ爺さん疑ってごめんね。でも、本当に疑ってたんで、票入れました。これからは狼探しに精進するね。 灰真贋だけど、私視点、長青羊だけになっちゃったのよね。かなり狭いw。樵と長がチョットバトってるの見えて、斬り合ってるように見えて草生えました。間違ってたらゴメンだけど。娘の判定見て思ったのは、娘狂で吊られにかかっているのかなと。でも、娘お仕事完了なんで、ここ両視点一番良いのかなと。 |
167. 少女 リーザ 23:19
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>>166続き で、今日の吊り希望は【▼娘】今のところ変えるつもりありません。 幼女にはチョット遅いのでそろそろ寝ます。凸が出て寂しいという意見もあるけど、私的には楽しくなってきた感じです。明日は考察頑張るわ。 お休みなさい💤 |
村娘 パメラ 23:19
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リア凸って録に議事も読まない内に霊能者の役目が終わってしまった…。 黒出しで先吊りだろうな。 あんまり参加出来なくてすまんかった。 明日せめて時間出来れば占い真贋は議事見たいところ。 |
168. 村長 ヴァルター 23:21
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妙>>164☆占2人視点の灰を狭める為と、霊が真狂なら1GJ0.5縄増えるのを期待して、両方放置すれば1.5縄分、村側に縄余裕ができるからです。 それを修が真霊の場合のケアに当てたいという考えです。 >>165老 了解です。 それなら、村長は、明後日までサボりますね。霊ロラが終わっても噛まれてなければ働きますぞ。 おやすみなさい。 |
169. 羊飼い カタリナ 23:31
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ちなみに娘真軸の狼の勝ち筋ってあります? 仮に霊ロラ冠水の後占い決めうち盤面が来て、お互い白結果連発してた場合占い吊り。 そこから対抗釣らせて最終日に残った灰に黒打ち込んで黒出しした灰を釣らすって感じなん? 流石にめちゃくちゃ苦しくないですか… |
170. 少女 リーザ 23:42
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寝ようと思ったけど流石に気になる。 ★村長>>168 修真視点今日▼灰▲老の場合、明日は村7人です。今日占先真から黒出なかったら、明日は灰吊りか霊吊りですけど、ミスった場合、4d村5人で人外3人残るんで、PP発生する可能性が有るんですが、 霊が真狂ならとかGJがとか、そんなに期待できるものなのでしょうか?教えてください。 |
パン屋 オットー 23:53
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ヴァルターは黒いけど村みがあるんだよなぁ。 ぼくが庇うということは狼かもしれない。 ▲樵で屋狼占扱いからの▼屋に対応出来るようにしとこ~。ありそう過ぎるぞ。狂は狼らしく、狼は狂らしく。 CO順で娘狂はあり得て。うごかなさは狼感。霊騙りはラインも見せずに済むし。 |
171. 羊飼い カタリナ 23:56
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ちなみに脳死霊ロラからの村の負け筋としては占い師決め打ち失敗して修真なら即座に負け。 みんなは占いどう見てるか分からんけど現状完全にトーマス劣勢ですよね。 トーマス真軸ケアするのであれば今日トーマス吊りってありよりのありだと思ってしまうがどう思いますか。 勝負所で結局屋真決め打って屋偽なら完全敗北確定ですよ |
172. 羊飼い カタリナ 00:19
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トーマス⇨パメラ⇨パン屋 この順番に吊るのが結構あらゆる盤面に対応出来て良さげではあると思うんだけど。 まず修狼を完全に捨ててる吊り方だけど最終日 修灰灰ってなって灰二人の決めうちになるよね。 一応パン屋が真の場合流石に後二回占えば黒見つかるんじゃないのけ パン屋黒の場合相方囲って際どいところに黒出して来るだろうけどさ まだトーマス真の場合で真目取って逆転してくれるならいいけどさ… |
173. 羊飼い カタリナ 00:22
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ちなみに上に書いた吊り順取った場合修狂なら占い二人吊った時点で勝ちだから。 パン屋黒、パメラ狂の場合修の霊結果でパン屋の偽が露呈するので最終日の灰決めうちの時判断材料になるっちゃなる あくまで修狼完全に切り捨てた戦法だけどなー |
174. パン屋 オットー 00:28
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寝前 パメラさんの判定確認。パメラさん視点では灰が全員村人。村の為に動くにしても今日はモリが進行をしてくれる。 >娘 灰全員の白要素、および狼要素や疑問点への反証を落としてほしい。 ***** 直近、リナさんが淡々と勝ち筋を組み立て屋への警戒も捨てず印象良い(>>126撤回 リザちゃんが>>167「楽しくなってきた」伸びは感じる。明日また読む。>妙 ぼくの★には答えてほしく。 ひとまず、寝ます** |
175. 老人 モーリッツ 00:29
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進行方針について、わしの中でも改めて深化させてみたいが ■.長や羊の提案(霊ロラでなく灰吊や占候補吊)についてどう思うか教えてくれるかの。 その他の案もあれば検討する。 方針は民意を鑑みた上、なる早で決定する予定じゃ。 |
176. 羊飼い カタリナ 00:42
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あーごめんなさい やっぱ今日はパメラ吊りど安定だわ 両占いにもう一回結果落としてもらうのがベストだと思います。 で明日占いに手をかけるって進行はありだと思います 結局トーマス⇨パメラって釣り順だと流石にトーマス真の時に結果が少なすぎるかなぁ パメラ⇨占い師釣り(ほぼトーマス釣り こっちのがいいな、あくまで修狼完全に切り捨てた戦法だからね! ちなみに修狼って占い真狂出てる状況下で赤ちゃで反応ない |
178. 羊飼い カタリナ 00:47
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あと個人的に灰で怪しんでるのは青ですね。 みんなからは高評価もらってるみたいだけど、結局中庸な発言多い 途中で老を怪しんでてその理由が妙白分かってるからって発言してるけど結局占い先の希望が妙>老ってなってるのにめちゃくちゃ違和感ありました。 あと妙は最白で置いてるかな。妙狼仮定した場合に最初の希望の青から老に変えるってメリット少ない気がするし、最初青怪しんでたって目線も私とあうっちゃ合う |
179. 羊飼い カタリナ 00:50
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長は正直私からしたら意味わからん。 まず今日灰吊り提案ってありえないと思ってて、結局白吊ろうが黒吊ろうがその後占い師決めうちと同じじゃないですか。 それなら素直に霊ロラして占い師に二回占い結果落とさせた後決め打ったほうがマシ まぁ今日長の羊占い希望って結構狼利はなさそうに思えるからそこは白要素ではあると思います… |
180. 青年 ヨアヒム 03:58
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寝落ちて、盛り上がってるとこ逃した! 娘→服黒 確認。娘非狼かアピ。お仕事終了&占狩保護▼娘でいいんじゃない? 老の安心感漂う確白っぷり、妙の手練れっぷり、羊の伸びと、長のニート宣言。灰吊りも検討しよう(棒 妙>>160 片白は 斑→臼 って書くことが多いかな。 霊ロラ路線で▲占がないと、両視点 4d 占偽臼臼灰 → ▲純灰なら修真仮定のこり灰に狼確定 で占い決め打つかんじかな。寝る。 |
181. 村長 ヴァルター 07:05
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>>170妙 狂+霊を両方吊る場合2縄消費。 狂+霊を両方吊らなかった場合、代わりに狂が残っている場合はPPになる可能性があるため1縄早まる事はあるので両方放置で1縄消費したと考える。 上記より、霊を真狂目と考えられるなら放置する方が1縄お得だという考えです。 逆に、今日から▼霊霊をした場合でも、占決め打ちをミスれば結局PPor狼勝利ですよね? 今日▼灰→結果両白+占い結果で、統一両白なら明 |
182. 村長 ヴァルター 07:06
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日2灰。 修真なら灰は互いに狼。 娘真なら灰は互いに村。 この日に、占を決め打てないのであれば▼娘。 (娘視点は狼が1人少ないため先に娘を吊ればPPにもRPPにもならない) 明後日、占い結果が両白なら残った灰が、修真視点では両占視点で灰狼。娘真視点では両方村。 この状態だと、修真視点では、灰狼+占騙の2人外生存残り2縄。 娘真視点では、占騙+修の2人外生存残り2縄。 この日に占を決め打ち。 |
183. 村長 ヴァルター 07:06
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▼霊霊するのと同様の処理で占候補視点での灰狼位置も絞る事ができます。 ▼霊霊をした場合、2日後、屋真視点でも樵真視点でも灰が2枚になりますが、▼灰娘と吊る場合、両占視点で灰狼の可能性がある位置が確定しますので、 その灰を見極める事で占候補も見やすくなるのでは?とも考えました。 村長の考え方が合わないのであれば、▼霊ロラでも良いです。 ▼霊霊で1人外を確実に吊れるというメリットも理解できます。 |
184. 村長 ヴァルター 07:13
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>>468GJ云々についての補足 ▲占をすると残りの占い候補が吊られるけれど、狼側的に▼占占ができなくなるので、やらないのでは?と考えていまして、 ▲灰なら、両占視点で灰が狭まるので良いですが、仮に灰狼がいるなら▲灰はしたくないんじゃないかな?と考えていました。 ▲老は、GJがでる可能性があるけれど、縄増えないので、変態護衛に賭けて▲老で、GJが発生する可能性がそこそこあるかなと考えていたのです。 |
185. 村長 ヴァルター 07:18
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>>184を、>>181~>>183の進行論に組み合わせて、提案していたのが>>158で、>>168の妙への返答です。 なるべく伝わるように、詳しく書きました。 吊先と噛先と占い結果を組み合わせて、▼霊ロラと▼灰娘の2パターンを、想像して貰えれば良いと思います。 「解らない」で片づける人達ばかりなら、村長の考えが他の人と合わないようなので、 他の人も納得できるのが霊ロラならそれで良いです。 |
186. 村長 ヴァルター 07:34
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お仕事終了&占狩保護▼娘になりそうだと思うので、▼娘にセットしておきました。 占い方法は自由で良いんじゃないでしょうか?一応、村長の希望も書いておきますね。 屋→●羊(昨日青妙に白を拾っていたから) 樵→●長(樵本人が長占を希望しているから) また明日来ますね。 |
187. 青年 ヨアヒム 08:00
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おはよう。 ニートはさせないっ! 長>>181 霊真狂決め打ち路線ってことだよね。 もともと修非狼(長>>153)決め打ち気味だった長がそこに踏み切った要員は、娘→服黒結果(長>>158)だよね。 僕もなんとなく、娘偽なら白白って思ってたんだけど、いざ白黒でてみて考えてみると、娘偽でもなんの違和感もないなって思ったよ。 ★長 娘狼狂仮定、黒だすデメリットあるかな? |
188. 老人 モーリッツ 08:17
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◆進行方針について 霊の判定割れについて。昨日時点で霊真贋において対抗に遅れを取っていたと言える娘=狼が仕掛けた可能性は十分にあり、狼仮定否定出来るものではないの。 一方、初動の状況要素から『修=霊狂』である蓋然性は高く、修非狼決め打ち(=娘真仮定では占真狼)をこの村の共通認識とする事は、民意を鑑みた上でも可能じゃろう。 以上を前提とすれば、"情報量”の観点からも、本日は『修真視点で娘の内↓ |
189. 老人 モーリッツ 08:18
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訳を確定させる事』に1縄使用する価値があると考えておる。 尚、霊能者ローラーを既定路線とはしない。今日の▼娘のみ固定し、明日は状況に応じた吊先選定を行う予定じゃ。 役職真贋/灰精査以外のリソース削減の為、上記進行論に対しては強く反対する者のみ申し出てくれるかの。 ■.占方法 □.個人的には黒狙の自由占で良いと思っておる。 皆の占希望を纏め、更新前に纏めて参考材料として提示する予定じゃ。 |
190. 村長 ヴァルター 09:18
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青>>187☆私と修が、既に>>159>>163で答えています。 青★ 「いざ白黒でてみて考えてみると、娘偽でもなんの違和感もないなって思った」と書いており、 青自身、「娘偽でも判定に違和感が無い」という考えに辿り着いた&議事にも書いてあるのに「娘狼狂仮定、黒だすデメリットあるかな?」とあえて私に聞いた理由は何かな? 上記の質問に違和感を感じたので占希望を【屋樵●青】に変更しておくのである。 |
191. 青年 ヨアヒム 10:19
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長>>190 ☆そうだなあ。要点は、娘狼の可能性十分あるって僕は思ってるとこかな。修も、娘狼確定じゃないと言ってるだけでしょ。 ああー、長は、灰吊りの後、後々▼娘も視野なの? そんなの判断つくことありえるのか? 娘狼を少々のリスクを覚悟のうえ切ってもいいと判断できるなら、霊真狂放置で今日灰吊りって選択肢もありだろうけど、その根拠が見当たらないんだよね。 |
192. 村長 ヴァルター 10:37
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青>>191 会話が噛み合っていません。 私の質問は「何故その質問したのか?」であり、 青の娘の内訳についての考えを聞いているわけではありません。 私が判断をした根拠は、青自身が、>>187で、>>153>>158を読み、理解していたのでは? 青村なら売り言葉に買い言葉で、話し相手が私しかいないから絡んでるだけなんでしょうけれど、狼の意図的不理解にも見えて、どちらか判断しかねます。 |
193. 少女 リーザ 11:05
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おはよう ★娘>>162 あなた視点詰んでませんか?4縄で4役吊ったら遅くとも最終日全狼吊れますよね。 カタリナさん 娘真だと、灰吊りは、全く意味が無くて、順番に能力者吊られると狼負けるから、娘真を否定するしか無いでしょうね。その場合、霊内訳を真狂だって決め打って放置を提案するんでしょうね。で、灰に縄消費させて、ワンチャンって感じでしょうか。 |
194. シスター フリーデル 12:21
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モーリッツさん頼りになります。統一で確白をつくっていなければ方針を決めるのに大混乱していたことでしょう。 本日の▼娘にもちろん異論ありません。占い方法は私も黒狙いの自由占いに賛成です。 占真狂だとすれば、狂人はパメラさんの判定を見て不安になっているのでは? と思いましたが、娘真なら修非狼と言われているので、そうでもなさそうでしょうか。 ★カタリナさん 昨日おっしゃっていた樵狂要素知りたいです。 |
195. パン屋 オットー 12:26
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おそようの一撃。本格参加はもうちょっと後。 老 >>165の時間、>>188>>189の進行方針、了解。自由・占先遺言し投票は▼娘にセットする。 ***** 娘偽での黒判定の利点や勝負手は議事に出てるものに同意。灰視灰考が無い+灰に狼がいない主張という点で霊s&樵の中で最も灰に触れておらずラインも無い。今日出来ることをして貰えたらと思うよ。 リデルさんには灰視と、発言少な目の灰へ引き出しを期待。 |
196. パン屋 オットー 12:28
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村長の進行論は>>82>>81思想からのキメウチ精度上+視点狼位置を判断したいが“村長の中で”>>185(要約)通って見え。 灰吊り提案時(>>158)に「灰の見極めにリソースを割きたい(=この時点では吊りたい灰が定まってはいない)」は「進行優先の村」(>>80)としては通る。 提案が通らないだろうから提案とともに引き下がっている点>>185>>186で、ここは灰吊希望はあれど欲望とは映らないよ |
197. パン屋 オットー 12:46
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ただ村長の気になる点。 長>>186「屋→●羊(昨日青妙に白を拾っていたから)」とある。主語がないので長が拾ったか屋が拾ったと読んだかはぼくにはわからず(長?) ◆長→青1dは>>101の非COが早かった。 ◆屋→青1dは>>88「ここまで取れず」>>98「理由は理解」:白は拾ってない。理由理解止まり。 >>186での青の白と、それを翻す>>190違和感、まず占外した青白要素根拠が薄く思え、 |
198. パン屋 オットー 12:48
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思考推移が些か不明瞭。 長★>>190>>192の違和感は読んだよ。会話が噛みあってない感じは外から見ていても取れる。 長を読むためにも青を検討するためにも>>186で拾っていた青白要素と比較して推移を読み取りたいので、ここ時点での青白要素非COの速さ以外あれば欲しい。屋→青を白拾いと読んだなら喉端にYでも。 ***** >★ 羊&妙&青 上記>>196 長評に反証あれば、ありがたく@12 |
199. 木こり トーマス 14:06
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>>171にはピリッとくるものがありますが仕方ないですかね。コアが思ったより取れてない僕が悪いですからね…。 >>163の発言では僕が長黒塗り準備してるように見えて、僕→長で黒出れば長目線僕真がきえるからだと踏んでのことでしょう。 仮に僕偽で現状娘の結果が黒白。娘真推しで白しか出さない方が騙りとしては生前日時が伸びるでしょう。なのにわざわざ被黒させる意図がわかりませんね。長は何狙いなんでしょうか |
200. 少女 リーザ 14:45
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パン屋さん>>148☆ 爺さんの相方としては、樵か娘をイメージしてたわ。 今のところ、屋修を真寄りに見ているから。 ついでに言うと、今現在は、娘狂寄りで見てるわ。霊ロラがこれだけ話題になっている中、娘狼の服偽黒出しは、私的に、▼娘の決定打で、どんなにマゾでも非狼取れるかなと思っている。 で、▼娘なら、明日の▼修は絶対。2縄で狂狼のうち1匹は殺したい。 |
201. 青年 ヨアヒム 14:48
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長>>192 ☆質問したのは、僕に見えてないもの(娘非狼)が長には見えてるようだと思ったからだよ。 長は、灰吊りのデメリットは汲みつつ霊真狂放置推してるんだから、霊真狂とある程度信じているはずだよね?たぶん、それに必要なのは娘非狼要素だと思うんだけど、それはどこって質問。 「修狂娘真の可能性もある」「娘が偽であえて霊判定黒とする理由はない」(長>>158)から、娘非狼要素を読み取れなかった。 |
202. 青年 ヨアヒム 14:57
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妙>>200 あー、妙も娘非狼なんだ…。長も同じ考え方かなあ。 娘狼仮定、そもそも2-1、しかもけっこう修真オーラ出てた状況から霊に出る狼像。(僕はここで逆に娘真もあるかなって思ったくらい。) 決め打ち狙うというよりは、確定情報を減らしてLWに生き延びてもらうサポートポジション。 黒出すデメリットってお仕事終了吊りが回って来やすくなることくらい。 ワンチャン真狂放置狙う黒出しも魅力的では? |
203. 青年 ヨアヒム 15:07
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「白で話す前に赤窓にいた場合は除きます」(長>>79)でも思ったんだけど、長の考え方ってなんか変なんだよね。 灰吊進める(長>>158)のは、「修狂娘真の可能性もある」「娘が偽であえて霊判定黒とする理由はない」から、霊放置(霊真狂放置)ってことだよね? そのためには、修真狂&娘狂=真>>狼が必要。 修狂の可能性それなりに高い、娘偽で霊判定白としない理由はない、じゃないと理由にならないよ。 |
204. パン屋 オットー 15:29
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>>200妙 回答感謝。ふむふむだよ。娘偽として、狼騙りが狂誤認狙いはあるので、固い非狼にはぼくは出来ず(老>>188に同意)。2縄で人外を確実に屠りたいはわかりみ。モリの状況に応じては占結果や襲撃次第で想定してくれてるかと。 ***** 青⇔長は収束を見たい。 ***** カタリナについて 昨日>>113>>126でしたが。本日状況を確認して夜伸びており昨日の印象村仮定盤面進み待ち?(>>113 |
205. パン屋 オットー 15:31
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)とそのまま繋がる。読んだものに対してざーっと巡らせながら話していて、重くない。 そして▲占が来なければの想定で屋が『2回占えば』という道筋をかなりくっきりと用意していて(>>179)前提に意識もあり>>172、かつ屋真視>>171。(占真狂の場合、屋樵の真贋がついてない可能性はあるとしても)灰が狭い中窒息する道作りをしている。真視を向けて占避けをするには今の灰は狭いし占い師の動きは読めない。 |
206. パン屋 オットー 15:35
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側面として:樵羊狼で屋真が見えていたら >>172「相方囲って際どいところに黒」がぼくが今夜羊以外を占って白引き明夜羊を占って黒だったら、の予防線と取ることは出来るものの。羊>>171>>172が、一旦樵羊狼なら狼(仲間)占のアド(白囲いや偽黒出し)を捨て検討がリアル(樵狂占の場合は仮定が異なるので確度の程弱) ***** ヨアは対人へ判断が早い?(娘霊CO時修は2発言)この辺、他灰はどう読む? |
207. シスター フリーデル 16:42
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妙>>200 娘真なら狼は1匹すでに死亡しており、修真なら今日▼娘で確実に人外を吊れるので、1縄で「狂狼のうち1匹は殺したい」は達成できます。そこのところはどうでしょうか? 私としては、真占が黒を引くまでの時間稼ぎに吊られるのは許容できますが。 |
208. 少女 リーザ 16:58
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占い真贋 娘については、妙>>200で、非狼を取っているので、真狂と見ているんだけれど、娘真とした場合、騙り狼は、相方が、赤ログにも顔だしてないのに、騙りに出たことになる。 で、相談無しで狼が騙り出るパターンは、あるにはあるのだけれど、大抵は、その場合、ロケットスタートで、もう最初から決めているのが殆どで、屋は更新後33秒、樵は1分49秒経ってから出ているわけで、相談する時間は十分あって、 |
209. 少女 リーザ 17:11
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妙>>208続き 赤ログに相方が出ていないのを知ってから出たことになる訳で、これは相当騙り狼としては軽率で、屋と樵を見てるとそういった、騙り出ちゃったぜヒャッハー的な快活さ感じられず、違和感が有る。こう考えると、娘真とした場合、占候補は、占狂と見るのが妥当か。すると、娘真の場合、対抗は、狼の可能性が上がるが、服狼が赤にも出られない状態で、霊ロラ公算大の霊候補に出る意味不明で、娘真薄いかと。 |
210. 少女 リーザ 17:19
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妙>>209続き 服が赤ログに出てて、十分相談してた可能性は有るには有るのだけれど、その場合、最悪凸は避けると思うの。これは、私の狼経験でも見たことないパターンで、これは断言出来るの。 で、お役目終了で、真も薄い娘▼は、良いと思うの。 希望【▼娘】 続いて灰真贋行くね 長 とってもキッチリ話されていて、普通はもっと白くなる筈なのに、そうでもないという印象。今日のうちに占って欲しいわ。 |
211. 少女 リーザ 17:28
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リデルさん 修>>207は決め打ち希望という事ね。真感情としては、分かるけど、狼感情としても有るわね。娘の偽要素つらつら書いた上で、なんだけど、娘が偽っぽいとは思うけど、霊ロラしないとすると、今日から決め打ち進行ね。最終的に決めうちが必要な場面は来ると思うけど、もっと情報が落ちてからで良いと思うの。これが村の性とうものね。リデルさん。狼で吊り残し負けの可能性はまだ捨てられないは。 |
212. シスター フリーデル 18:25
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妙>>211 なるほど、やはり修狼の可能性は捨てきれませんよね。 カタリナさんの進行案も考えてみましたが、修灰灰の状態になった時にパメラさんが破綻するわけでもなく修狼の可能性が残るため、普通に霊ロラから占い師の決め打ちが両視点で安定の進行だと思います。 |
213. パン屋 オットー 18:50
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もし出来たらヨアとヴァルの白要素があれば欲しいな。(長青の対話の収束待ちも考えつつ) 昨日の段階から印象が変化していることもあるだろうし。灰だけじゃなく、フリーデルからも。 ***** パメラは>>65で「久しぶり」なら経験自体はあり、現状の信用では>>162は通らないと考えられるだろうと思う。自視点確村の白上げもしくは、占sの狼要素>>157「RCO狼占」単体由来で何かあれば。議事伸びるの待。 |
214. 少女 リーザ 18:51
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カタリナさん 思った事を素直に発言してる感じがね。進行について考察してて、最初いきなり占候補から吊る 羊>>172って言ったかと思うと、羊>>176でパメラど安定って言ったり、思考の変遷をそのままログに出している感じがして、ここ白いと思わ。今日の占い無しで良いかしら。 ヨア のらりくらりしてるイメージ。誰とも付かず離れずで、良い位置をキープしてる感じ。ここ1番LW像に近いかな。 【●青○長】 |
215. 青年 ヨアヒム 18:57
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屋>>206 うろ覚えの印象だけど、たぶん「まとめ役は初めてですが頑張ります」(修>>60)でその印象持ったかな。 まとめる気満々で真アピしてるよね。 ただ、今、見返してやっぱりちょっと変かなって思えてきた。 ★修 CO時(修>>53)、2-1だったわけだけど、認識してた? あと、その後、複霊になることは考えず「まとめ役」(修>>60)と思ったのはなんで? |
216. シスター フリーデル 19:07
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屋>>213 白要素と言われると難しいですね。 ヨアヒムさんは人物像的に仲間と相談することなくロケット非COすることはなさそうですが、占い師sのCOも早かったので、1分40秒あれば「騙るね(騙ったよ)」「了解」くらいのやり取りは余裕でできたでしょう。 パメラさんが狼だった場合は白寄りと思います。 村長さんはよくわかりません……。 |
217. シスター フリーデル 19:17
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☆青>>215 2-1は認識しておりました。 12人村は占狂-霊の2-1が主流なので複霊になる可能性は低いと思っておりましたが、複霊になることを考えていなかったわけではありません。あえて自分がまとめ役になると信じているふりをしていました。 理由は、複霊になるかもしれないと考えていることが表に出てしまうと、実際に複霊になった時にそこに付け込まれてしまうと思ったからです。 (続く) |
219. 青年 ヨアヒム 19:21
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ニー雑(ニート流灰雑) 羊:▼樵勇み足とか狼仮定手が込んでるよね。いい意味で軽いけどボロも出ておらず、微白。 妙:異国情緒たっぷりでわかりにくいところはある。もう少し時間をかければいけるかな。言ってる事は共感度高杉くんで村利追求してるし好感。 長質問への防御感(妙>>74)。時間メタ推理への反感かと思いきや、自らも屋樵RCO時間メタ考察(妙>>208)。 … |
220. 青年 ヨアヒム 19:22
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… 真目の修視点2村凸で縄減少に、「楽しくなってきた」(妙>>167)も理解できない。お話したい。微黒。 長:なんか思考が変。理屈っぽく説明してくれる(丁寧な解説はサンキュー)一方で、論理的でない、よね。たぶん。個人要素の可能性もあるけど、僕には未体験ゾーン。要占い。 【●長○妙】 |
221. パン屋 オットー 19:29
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>>216修 感謝。難しいに同意。ヨア人物像は同じイメージを抱いているように思う。 「狼としての動きとして説明が難しい要素」としてクリティカルなものがあるとありがたく。 人と仮定して通るという部分はあるので。長評は上記。 ***** ヨア村仮定オーソドックスな村人。妙老への気配りは純度性格>>98由来。これが対象のリザに>>214妙のように取れるのは理解出来る。 >妙★長⇔青バチバチはどう見た? |
222. パン屋 オットー 19:30
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青評続き) 要所要所で強気(?)な部分はあり。 村を牽引するぞという傾向(>>112下段、>>123対老、>>139「きっちり」等)は村に入りたい狼としてでも通るし、黒と見て殴る時はさほど躊躇いが無い=敵を作りたくない性格でもなく 妙老が“元気”か確認して肯定・ないし開示する>>98=気配りし過ぎでは? けれどこれは、『ヨア本人が狼要素たりえないと反論しずらい』もの。人物取りに想像が含まれる為。 |
223. 少女 リーザ 19:57
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占い方法について一言 【今日は自由占希望】 娘真なら違うけど、まー、大体灰に1狼と思うわけ。ならば、例えば屋●青で、樵●長で、青白の長黒判定だとするじゃない、すると、樵は青に白出したのと同じで、青確白になって、統一より情報が複数に出やすいので、勿論襲撃とか考慮してないけどね。 屋>>221☆ まずバチバチと取らなかったわ。青の指摘は真っ当というイメージよ。でも、余計に青の方が疑わしいかなって。 |
224. パン屋 オットー 20:06
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>>223妙 回答感謝。そか。ふむふむ…。語尾の感じ取りの違いかな。 屋>>196~>>198(長評)>>222(青評)に他の人に反証貰えるとぼくが嬉しいです。優先順位あったら勿論そっちで。自由占いでも思考伏せはあまり得策じゃないと考え、灰視は曲げてない。 相手のタイプを見て接する自体はある種自然なことでもあるので、この部分でだから狼だという蓋然性は高くは見積もってないです。見つつ喉温@5** |
225. 羊飼い カタリナ 20:11
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時間ないので希望だけ出したく 青占い希望、統一で まず先に言っておくけどパメラを吊れば明日は誰を吊っても良い。仮に青で割れても即吊りとかないから 23時から頑張ります(泣 |
226. 老人 モーリッツ 20:32
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皆、"占方法の希望"も落として欲しいの。 わしは現時点で誰からも白要素を取れておらんの。印象レベルなら妙/長は白じゃと思っておるが。 青は、長について論理的に理解出来ない箇所が長狼仮定でどう狼利に結び付いているかの検討はしたかの?例えば、相方位置は何処じゃろうか。 自視点からの不理解が黒要素となるならば、翻って『個人要素と黒要素の線引きをしない青』が難色となってしまうの。 上記『』は初日↓ |
227. 老人 モーリッツ 20:33
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の妙にも当て嵌まるのじゃが、老への占希望が集まりつつあった中、妙狼仮定、妙>>144の様なロジックで老に塗る事が得策だとは思えん。 特に占真狼ならば、老への黒打ちがベターじゃろうし、占騙狼が白を出す予定なら自身の黒要素を作出する必要性がない(∴連携が取れておらん)。 彼女は初動から一貫して『狼視点を保有していない』とわしは考えておるの。 長については、>>153→>>158以降の切り替えの↓ |
228. 老人 モーリッツ 20:33
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早さが感情の流れも含め、作為的なモノに見えておらん。初日と異なり、ここは狼仮定で必ず偽装が入る箇所じゃが、その形跡が見られん。 但し、何も要素未満と思っておるから飽くまで参考迄。わしの中で修=狼は既に切っておるし、具体的な2wの絞り込みは明日以降に行えるの。 青狼仮定の疑問点があるなら、やや敵を作り過ぎな所かの。自身に黒が打たれる事も想定した上で、他灰を懐柔しようといった打算的な動きが見えん。 |
230. パン屋 オットー 20:38
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>>みんなの希望は見ている。 >>228老 ごめん、おれ【】で括ってなかったね。 【>>165の時間、>>189の進行方針了解】 【自由占い、本日狼狙い、占い先は遺言】 まげてないけど出してない考察があるので、もしも▲屋が来たら(どうだろう)、ぼくの最後の遺言を見て検証してほしいです。 |
232. シスター フリーデル 20:52
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カタリナさんは素直に見ればトーマスさんとは切れなのですが、昨日わざと出力を落として占い避けをしたとすれば、羊樵両狼で切りもあるでしょうか。 トーマスさんが樵>>199で反応しているのに羊>>155の質問はスルーなのがちょっと引っかかり。 明日パメラさんの色を見てからこの件はまた考えます。 ところでトーマスさん真なら今の出力だとまずいですよ……偽なら別にそのままでいいのですけど。 |
少女 リーザ 20:52
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直近修>>231を見ながら、シスター白いなと思って見てます。確かに占先白なら統一だと狂誤爆とか無くなるな。噛まれるからね。 今日はGJ出ても縄増えないんで、狼は占行くでしょう。 ならば、パン屋護衛🥐かな。 |
235. シスター フリーデル 21:05
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オットーさんの考察を読んで、特におかしいと思うところはありませんでした。 (長>>186「昨日青妙に白を拾っていたから」の主語は村長さんで合っていると思います) その上でヨアヒムさんよりも村長さんの方がよくわからないので、私のオットーさん宛ての希望は【●長○青】です。 トーマスさんへの希望はなしで、トーマスさんの考察と占い先とその結果を見たいと思います。 |
238. 木こり トーマス 21:21
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羊→全体的にログ読みが甘い。>>155の質問とかは稼ぎにも見える。☆ログを読んでください。 昨日は脳死ロラ押しだったが修の狼切って占吊に持ってこうとしてる感じあり。 青→星飛ばしの昇華がされてない印象。妙や長の思考に疑問を持ち星帰ってきてもなるほどわからん。わからないまま放置してるところもあり星飛ばしはポーズなのか? >>老 落とせる |
240. パン屋 オットー 21:26
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モリまとめ感謝。 【本決定▼娘了解】セットしてる。確実に遺言するので投票COはしない予定。 投票COの希望あれば対応するけど、却ってよろしくない可能性も見ており。 モリの考察とフリーデルの考察も読んでるよ。 参考にするよ。ヴァル本人からの返答も待ってる。@3 残り@1は遺言用、@2もしもの為に予備喉。 |
241. 青年 ヨアヒム 21:30
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老>>226 占い方法は【自由】希望だね。 遺言と占い先投票(まだ大丈夫だよね)でお願いするよ。 お爺ちゃんいればまとめはいいよね。 自由占いになったら、占い師は多少ブラフ入れて思考はバンバン出すといいよ。黒狙い以外あり得ない。 ブラフについては遺言か更新開けに訂正してほしい。 【▼娘セット済み】 |
242. 老人 モーリッツ 21:30
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【占方法 自由占(黒狙)/占先は遺言】 【占結果 22:17:00に同時出し】 _娘長妙青羊老修 ●占青青長青青長 ○__長妙_羊青 娘>>162, 長>>190, 妙>>214, 青>>220, 羊>>225, 老>>229, 修>>235 *占=対抗占 |
243. 木こり トーマス 21:39
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決定把握。黒狙いな。 妙→昨日に比べて伸びている印象。話せるplで>>208〜の考察や娘狼での出るメリットのなさは確かに頷ける。 たとえ自由でも白圧殺時点で長を占うことはないだろう。指摘されてからの過剰な説明がそれを表している。 長→謎枠。>>158の娘偽思考は正しく思うが霊に着手させたくないからなのか▼灰には違和感覚えてる人がほとんどだろう。→ |
244. パン屋 オットー 21:40
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【>>242老 方針了解】 ***** ちょいひっかかり。本当ちょっとだけ。 >青 ★ぼくが「多少ブラフ入れて思考出して」なく見えた? あるいは、それを判断していなく見えた? この発言はトマだけ宛? 低く見積もられているというより、なんだろう。役職(ぼく)の発言をあまり読んでいないのだろうか? という感触。>>139でも取ったことなんだけどもね。 |
245. 青年 ヨアヒム 21:53
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屋>>244 確認しといて損ないから。 屋がやってるならそれでよし。 きっちりしてないと思わぬところでつけいれられるからね。 ニート志望なんだけど、村としてそういうのきっちりやらないのはダメなのさ。 勝利とRPのために、妥協はしない。 |
246. 木こり トーマス 21:56
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>>185までの説明で狩露出する懸念もない様子から少しplスタイルがこの村にはまってないだけなのか。自分占えよのけしかけにも村利を感じない。 がーおいつかねぇ 遺言作ってくる |
247. 青年 ヨアヒム 22:01
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そうだ。リーザに聞いておきたかったんだった。 ★妙 「楽しくなってきた」(妙 >>167)の心境って、ナイスゲーム>勝利、なんだよね。でも、不利すぎない? 他国からふらっとくるとそういう気持ちになるのはわからなくもないけどね。12人村って村有利過ぎって意識あった? |
248. パン屋 オットー 22:05
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んー。そこではないし、反発黒でもないから、確認してほしいこと。 ぼくの考察は読んでくれている? 一番納得出来た箇所、あるいは理解出来なかった箇所はあるかな。 ヨアヒムは、「理解出来ない考え方」を重視して黒要素を取ってる。長の考えに一定の理解を示すぼくに対しては、疑問は無いだろうか、ということ。ぎりぎりで悪い。 |
249. 少女 リーザ 22:08
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ヨア兄ちゃん 私は、あまり不利すぎると思ってなくて、今日真占から、黒判定出たら勝ちじゃんとか思ってて、そんなに悲観視してませんでち。 ナイスゲームかどうか分からないけど、ログの総量が増えてるんで、1dよか活性化したんじゃね。 ★ヨア兄は、どうしてそんなに不利に感じてるの? 理由教えて。 |
250. 木こり トーマス 22:14
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gs ○妙/青/羊● 長発言から色が見えにくいことから先に占ったほうがハッキリする。 黒狙い(娘真ではない)より色不明の村に左右されるのはいやなのでここ占い 思考開示隠さなくても僕の占い先はバレてるとおもうし噛み合わせはないと思う。 【長占い】 |
252. パン屋 オットー 22:14
次の日へ
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村から浮きぎみの長。本日視線集め非狼取れずの青。迷うね。 青:>>123青で「理解出来ない」老を黒視。票が集まってたが>>129で票切替が無かった、考察を咄嗟に上書きできなかったのは狼由来の重さ?老黒視→老確白結果な展開で2d「考えが変」で長黒視している。理解出来ず→黒視を初日→翌日と繰り返し『不理解から考察を間違えた』村仮定の違和感。自思考・基準に比重偏向ぎみな村で通るのか疑問符。ヨアを占うよ。 |