プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、司書 クララ、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、少年 ペーター、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ の 14 名。
409. 旅人 ニコラス 22:15
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本日は遺言必要なかったっすかね?結果だけ貼るっすね 【●修→非狼】 希望に出していた屋と悩んだけど 屋>>182「事故っぽいなぁこれ」 おいら視点事故ではないと思っているから すぐにこれが言えたなら非狼かも、と思い直したっす 修選択は単純に狼なら強そうなので早々見たいって願望の高まり |
411. 仕立て屋 エルナ 22:16
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【パメラは人間】 クララかパメラか迷ったけど、白く見てる人たちの意見も汲んでこっち! モリ占希望も見えてたけど、そこはあたしが言葉で説明できるかなと思った。頑張るっっ |
416. 村娘 パメラ 22:21
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っんんんああああーーー!!!(←これが言いたいだけ) ゲルトオオオォォォ!!! 【4白把握】 囲いはいるのかしらね。 妙>>407 リアル事情だったらごめんなさいね。ただ妙はもっと喋れそうだから少し不思議に思ったというのは本当よ。 |
417. 少年 ペーター 22:22
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4片白ね。 まあ、真が都合よく1/9を引いてくれることも早々ないし、偽もわざわざ確定で吊られにはこないよねえ。 旅はここコワ占いとかしたのかあ。ふーん。 服と青は●先選定はいい感じ。 者の●妙はまあ分からなくもない。 修>>413 まあ、むしろ黒出て脳死で「▼黒出し占」する進行なっても悩む要素ないから、これはこれで、という気も。勝ちを追及する立場からすると不謹慎だけど。 |
418. ならず者 ディーター 22:23
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誤白取りそうな所あとクララと迷ったよ。クララ希望も見えたんだけど、俺の見たいところ占った。 これは>>415カタリナとリーザへの返答ね。霧がすごくて遅れてごめんね… |
419. 老人 モーリッツ 22:23
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ゲルト…良いやつじゃったのに…なぜ…… …ふーむ、全員白か。面白くないのう。 青はわし目線、真狂目が強くなった程度か。 占先吊りなら、者旅が良いのう。 羊飼いには、方針を早めに決めて貰いたく思っておる。 ま、寝て起きてから考えるとするぞい** |
420. シスター フリーデル 22:24
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占われること自体はいいんだけれど 狼の可能性っていうのは誰でもありうるわけで。 結局ニコラスがフリーデルを占ったのって 「単純に狼なら強そうなので早々見たい」 って占い理由としてなんぞや……。 なんかこういう「過程・理由」→「占いたい」の部分がハテナで 「占いたい」が先行してるのって着地点が固定されてる狼に 有りがちなんですよね。ニコさんは狼めで見ています。 |
421. 司書 クララ 22:24
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ゲ、ゲルトさーん!レストインピースです。 >>409旅【修白】>>410青【老白】>>411服【娘白】 >>412者【妙白】把握。 多いですね、頭が混乱しそうです。 >>399服 ごめんなさい、兵黒く見る理由薄いなぁ→占ったら意外と黒出るんじゃない?みたいな思考の流れで固定されていました。 そういえば初日占いにあたりに行こうとするLWっておかしいですね。非狼ぽいで納得。 |
422. パン屋 オットー 22:26
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ゲルトにお供え[シンプルなブリオッシュ] 4白かー。まぁですよねー的な感想。 というか見事にバラバラだな。2白も出るかと思ったけど。 一つは本物の白っつー事で前向きに考える。補完も視野だね。ロラってる間に爆速で2白3白が生まれてくるだろう。LWも息が詰まってくるんじゃないかな? で、者が昨日更新前リーザ白取りして妙白出してるのが謎なんで、真切としたら▼者かな。 【今日から占ロラ推奨だよ】 |
423. 羊飼い カタリナ 22:27
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ゲルトは断崖の先に消えたのだデス…。 者は占結果ネタれるなら理由も同時出し欲しかったデスなぁ(チラッ ■1.占い真贋 ■2.今日の▼先は占or灰? ■3.灰雑。LWを探せー。 【仮 21:00/本 21:45】占/吊 もし早寝組が時間難しそうなら変更するかもデス。 |
424. 少女 リーザ 22:27
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パメラさん うーん、考察にがてだから喋りたいこと喋っちゃう…今日はもうちょっとがんばる! 服青に狂いたらお仕事しなすぎな気もするよね 者狂はどうかな〜旅狂はなんかなさそうだなって思った気もする 夜明けの考察おわり。おやすみ! |
426. 少年 ペーター 22:28
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「どの占を吊るか?」というので議論が活性化するから、下手に狂に黒出しされたりするより、これはこれでよかったんじゃないかなあとか。 妙>>414 あ~、者>>403とか言ってたのか。 う~ん、修も主張するように者真には見えてないんだけど、一貫して狂はありそうなムーブには見えるんだよね。 あくまで▼狼を狙うなら、▼者したほうがいいのか悩ましい。 真なさげな占いから吊るっていうんならいいけどね。 |
旅人 ニコラス 22:28
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シスター フリーデル は人間のようだ。 過去村漁ったのに全然わからんかった 今発見した、セットの下にあるやん。。。村で良かった、今更ですが・・ 私の知っている場所と違うしーーー!! 見ずに書いたから「非狼」と書いたので偽臭さ漂いそう・・ 狂人の場合も人間て出るんよねもちろん |
427. 少年 ペーター 22:31
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修>>420 ★旅が狼めに見えるっていうのは僕もそうなんだけど、者が偽に見える度合いと、どっちが強く見える? あと、者偽が強いとして、今日のムーブを見たうえで、改めて狂狼どっちが強いと思う? ▼者でも正直、強く反対するほどの要素はないけど、▼狂で霊結果白とか出てもわりと村が混迷しそうで、▼旅とどっち優先すべきか、僕は悩んでる。 |
428. シスター フリーデル 22:33
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ここで即ニコ吊りも視野に入ってるモーリッツじいが なんか攻め気あっていいね。 ペタの意識の向き方、狂が黒出さないなら議論活性化って 言うのもよきかな。 狼は狂に黒出してもらって▼狂で霊白を見せたいところでしょうしねえ。 なんとなしに村視点な気がしているシスタァ。 |
旅人 ニコラス 22:36
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結果に【非狼】と書くのは違和感満載よね 偽臭するよね・・ 結果見たのは発表後だったのですよ 修狼だった場合、訂正するとかメタ過ぎで やばかったでしょうよ、修さん村でありがとう。。 ▼者で者白→▼旅で旅白 残りは2Wなので結果的に私はミスっているのだろうか・・ |
429. 仕立て屋 エルナ 22:37
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黒出ないとそんなががっとは動かんかー あ、あたしなんか変な方に考察突っ走ってたら止めてほしいーー!よろぴく… 書>>421いやーなんつーの!更新前に聞きたかったそれーー(他の人からの書評含めて注視します!)(悪しからずご了承くださいませ!) あたしは▼旅だねー黒出ると思うます、うむ |
430. ならず者 ディーター 22:37
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待ってよー>>403は、よく読んでよ 「白取りそう」って書こうとしたんだよ。俺が白みてる娘がリーザ疑ってたし、誤白取りたくないじゃん…。 カタリナ >>423 【▼灰吊希望。▼シスター】 理由は昨日からの偽目 |
431. シスター フリーデル 22:38
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>>427ペタさん ディタさんは完全に偽打ちしています。 (昨日、私が出した要素やオットーさんが指摘した 謎の非占視点でもう十分に偽打てる) ニコさんも、もう偽でしょって思っているけれど 強いて言うならディタさんほど偽度は高くはないかな。 まあ、村の進行上▼ディタのがコンセンサスが取れそう って思ってるだけで▼ニコも賛同者が多いならあり。 より狼吊れそうなのは▼ニコな気がしてます。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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不甲斐無い申し訳ないデス…… 個人的には占ロラが安パイなんですケド、まとめ独断していいんデスか。いや自由占いしたデスし今更かぁ。 これも経験経験!村が勝てるように!頑張るだけ! |
432. 司書 クララ 22:42
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個人的な雑感としては狂が黒出してない事に驚いてます。 狼から見て真占なんて残してもよろしくないかなとは。 老非狼ぽいは>>390服がクリティカルに納得しました。 >>423羊は議題ありがとう。 □.2は▼占希望。情報でそろってない段階から灰を吊りたくない、占ロラすべてさせられたら縄余裕が1しかないので 【決定時間は了解です】 そういえば1d占評は手を抜いていたので青年さんを忘れてしまってました |
433. 神父 ジムゾン 22:45
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ゲルトの魂が主の御下で安らがんことを…… さて、4白なんですね、把握しました。 偽に見るけど狂っぽいから霊白出ても困るわ~っていうのに対応した話がまさに>>360でしたが、まぁ今言っても詮無い話なので、基本的に昨日と変わらず【▼者】推しです。 他3人の誰か明確にこいつは真切れるぜ!自信あるぜ!というのは今私は無いですし。 老に関する服の話は詳しめに聞いてみたいかなと思います。** |
神父 ジムゾン 22:46
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今日の頑張りは明日へ繋がります、頑張っていきましょう。 んー、結果撤回は……結果出してすぐじゃなかったら村側的な意味はあまりないかなぁ…… より狂視を強めるという位の働きはありそうですが。 |
神父 ジムゾン 22:47
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妙占った言い訳としては、村人の意見見てると全然真占いの俺を信じてやがらねぇし俺も自分に自信が全然なくなってきた、いっそ白目に見てる所占った方がまだ当たるんじゃないのか? と思った、とかがぱっと思いつきました |
434. 司書 クララ 22:50
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>>315青 ジンロリアン大学ってミスカトニック大学に似てますよね。[…はヨアヒムにネクロノミコンを送りつけた] 服屋さんは終始テンション高いですね。幸福係に任命してくださいました。SSMに陥りかけている人たちをこれで救ってあげてください。[…はエルナに幸福薬1ダースを渡した] ネタが切れてしまいそうでしたので… 皆さんは「妲己さん特製ハンバーグ」いかがでしょうか? |
435. ならず者 ディーター 22:53
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昨日まとめてたもの出して、寝ようかなと、顔出せるのは更新前とか…、朝かな。 クララ クララは、ネタを挟む余裕があるところが村め。>>185とか >>170からお世話焼きな感じする。 4-1の反応もゆったり構えてたりしてね。旅非狼は、非同意なんだけど、>>240の騙りに~のところ同意。ただ白黒判断つかなそうだったから迷わず、クララ占えばよかった。 |
436. パン屋 オットー 22:53
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直近旅吊りの話も出てるけど、▼旅でもいいんじゃない?旅の方が黒出そうってのはわかりみ。昨日の屋修希望→結局修占いも自分の黒見えた後の布石に感じなくもなく。邪推だけど。 者狼なら流石にもう少しフォロー入ると思うし。者から単独感感じるけど、よくある「真が狂目装い噛まれないように振る舞う」とかの演技中もあまり感じず。ディは終始素っぽいんだよね。 まぁでも者の占結果が増えても盤面的に困る感(失礼)。 |
437. 旅人 ニコラス 22:57
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者狂ならどの道吊りに1番近かった訳だから占い結果白出しも有りっちゃ有りでは? 者狂ならすでにやらかしてる感あるっすもん、仮に者狼の霊結果が黒ならば →▼旅でも占から残り1w吊れば1縄は浮くかもっすね、おやすみ |
440. ならず者 ディーター 23:00
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直近も4白かよーなのか、探してないし…。無駄喉使いが白く見える人も居るのかな。クララ占えばよかった!>>381のパンダ希望が黒いんだよなあーもう!モリ非狼に納得したみたいだけど。 ▼ニコラス。自分吊りは中身問わず吊る。 |
442. 少年 ペーター 23:07
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■1.服青>旅者 ■2.▼占 修>>431 なるほど、ありがとう。 なんか、今日に▼旅したとして、明日に服青を吊ることになる気があまりしないから、明日に▼者になりそうなことを考えると、今日に▼者でもいい気がしてきた。 とか言ってたら旅>>438かあ。色々と切り込んじゃった立場としては、なんとも言い難いんだけど……。 書>>434 伯邑考……(耐え切れずネタに反応 |
444. 老人 モーリッツ 23:08
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気になったので一撃 旅>>437の『▼旅でも〜1縄浮く』は「自分は真じゃないから、最後に残った占が真」と翻訳してもよろしいかな? 旅>>438は、やらかした事に気付いて、「もう吊ってくれ」という発言とも捉えられるが、如何じゃろうか? どうもわしは穿った見方をしてしまう癖があるので、検討してもらえると助かるの。 |
446. 神父 ジムゾン 23:12
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んん?自吊り容認なら【▼旅】でもいいですね。 (自分が必ずしも吊られなさそうで、かつ確霊が居て、ここで真が自吊りを推す理由はほぼない) 4白かーまぁだいたいそうだよなー者狂だけど吊るー?とか言ってるのもそうだよなー、とぼんやり思っていましたが動きがありましたね。 1. 旅狼者白(まぁ狂) 2. 旅者両狼 3. 旅狂者何か(とりあえず狼仮定) 何ならこの動きになるか、ふむ。 |
447. 旅人 ニコラス 23:12
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▼旅しても霊結果白なら 者を狂置きして青→服で占いロラを続けてはどうなんすかね、者狼あるっすか? どうやっても▼旅は流れ上どこかで受け入れないとダメなんだったら 希望的にはそんな感じになるっすね |
448. 少年 ペーター 23:14
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老>>444 旅>>437「1縄浮く」発言は「最後に残ったのが狂なら吊らないまま勝てる」とギリギリ解釈可能かなあ。 縄計算上はPPがあるから、狂が残ったとして吊らずに済む1縄を浮くと表現すべきかは悩ましいところだけど。 旅の自吊り発言は、直前の旅自身の発言を受けてというより、灰の▼旅を先にするかどうか、の議論を眺めていてのこととは解釈したかな。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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すっっごい個人的には青のが気になるデスよねぇぇぇぇ…色見たいぃぃぱっしょんぱっしょん。個人要素なんやろなーと思いつつもぉぉ。 そして皆容赦ないデスね!これが勝利への気持ち…なのデスか…! なんで独り言5喉しかないん… |
450. 旅人 ニコラス 23:17
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老>>444 違うよ 狂を放置したらって話っしょ 者狂と仮定したなら ▼者旅した後に残るのは2w 結果4縄必須 ▼旅(村から狼目高し)ここ白出るから者を狂で放置したら縄浮くでしょ?て話 |
452. パン屋 オットー 23:20
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者は、やっぱ狂かなーと思うのは者>>430の灰吊り推しも、露出狼吊りたくない真の理由がありそうで。ディが素直系なら視点も素直だと思う。 旅>>438>>439は大事な事なので二度言ったとか...。 旅真ならここで先吊り示唆は謎い。逆に真で出方で折れるのはなんか違う感。 老>>444 旅>>437は旅視点で「▼者→霊結果黒なら▼旅(白)で残りの狼占を吊ればいい。残占は真狂放置で」って意味かなと。 |
453. 神父 ジムゾン 23:22
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旅>>450 者狂が仮に正しかったとして、とりあえず今日者吊って霊白見て、明日LW引いた上で自分が吊られて霊結果白を見せれば旅一発逆転大勝利!ってなりますが。 そうでなくとも2つ目の結果を引けることの意味は大きいですよね。 露骨過ぎてうーん?って思いますけど、素直に受け取るなら旅者両狼なんですかね?私の昨日までの思考の前提と違うのでうーんって謎には思えますが、 |
454. シスター フリーデル 23:24
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ああ、なるほど?ニコ視点で自分白を霊判定で出して ディタ放置させて半縄を浮かせるという発想ね。了解。 一応言っておくと明日、黒引きできればニコ吊り霊判定でも どこかでニコ真ケアが入ることが予想されるため 真なら黒引きを狙って欲しいですね。 ニコ真なら襲撃が絶対にないとも言えないですしね。 じゃあ▼者かなあ。 |
神父 ジムゾン 23:24
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ん~服の推理内容凄く真っ当なこと喋ってて、COにまつわる評価を一切抜きにしても言動真なんですよねぇ、私の評価軸だと。 後まぁ、旅真占いだとしてここで折れる理由はやっぱないきがします。あるとしても体調余程しんどい位かと。 |
455. ならず者 ディーター 23:30
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ニコラス先吊るならいいよ。 楽にしてやろうよ。 占い吊りはわかるし、いいなって思ったよ?人外濃度占いのが高いしね。 ニコラスはやる気がなくなる程辛いのかもしれませんが、皆疑われるのですから、お互い頑張りましょう |
神父 ジムゾン 23:33
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これなぁ~~~今日エルナ抜くの予定の行動なんだけど、狩人に「ニコラスが諦めたから狼が占い抜きに来るかも知れない」と思われて護衛されるリスクが増えるのがなぁ…… どちらにせよエルナ噛む以外はないですけれど。(者旅どちらの霊結果が見えても服噛み成功率には悪影響しかないので) |
456. シスター フリーデル 23:33
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やっぱりディタ灰視点ですよね。>>440とか 「中身問わず吊る」ってあなた真視点だと確定で狂か狼 なんだからさ。 >>453ジムさん 者旅の狼って逆になさそうじゃないです? ディタのが吊られそうでニコが狼じゃないかという 世論なので、狼視点だとどっちが吊られてもよさげ。 わざわざニコ狼が率先して吊られに来るムーブをする意味って あんまり思いつかない……。 |
ならず者 ディーター 23:45
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どうしたもんかね。信用取れそうにないしそもそも霊COするつもりが…おまかせ狼は、あれだなー。 村人だと思ってたのに。 あーでも騙りのが早くしねて良いのかね。狼やると楽しいけど 潜りたいって言われたからなー |
458. パン屋 オットー 23:54
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盤面的には、村が旅者で偽目と思うなら、どっち先吊りでもとりま流石に2占吊ってる間に霊抜かれるって事は無いだろうし、者旅の色が判明したら内訳推理しやすいんじゃないと思う。てか旅真者狂なら、青服吊れば良いのでシンプル。 直近みてて、旅者両狼ないのかなー?って感想。両狼なら茶番がすぎるというか...。 そいや気になってた点。 書★旅非狼をどっかで(安価失念)取ってたけど、その要素大きい? |
459. 神父 ジムゾン 23:54
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修>>456 問われて考えてみましたが、旅者どちらも信頼的に低いっぽいので、ワンチャンス何かしらを生み出せる可能性として者狂視放置、あるいはロラ順が後になってくれることを祈ったとか。 旅者両狼仮定、今日の開始時の世論を見ると、今日者が吊れる→明日旅が吊れる→狼騙りだけ綺麗に吊れて占い真狂が残る狼の悪夢! って有り得そうな展開じゃないですか?これを防ぎたかった説はあるかもなと思いました。 |
460. 神父 ジムゾン 00:01
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旅狼者白の時に旅が自分から吊れていくメリットは思いつかないですね……メリット度外視で単純に旅の心が折れた以外は。 旅狂の時は、狂視点で真よりは狼っぽい(はず)者が吊れるよりは先に自分が吊れておこうとの判断でしょうか。でもそういう判断する狂人なら黒投げしそうな気もしますね。 --- 考えることが日々増えて飽きないですね、4COの理由は謎のままですが、面白いです。 |
神父 ジムゾン 00:04
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見たことない内訳でテンション上がるぅー♪の人はまぁまぁ居るように思います。私も村陣営だったらはしゃいでるかな、なので表だとそれを踏襲してああいうキャラになっちゃってますし。 |
461. シスター フリーデル 00:05
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今の所~服真、青狼、者狂、旅狼かなー。 ひょっとしたら青真はあるかも。エルナが普通に真に見えるー。 >>459ジムさん なるほど、そういう可能性はなきにしもあらずですね。 私的には>>442のペタさんの想定と近くて、旅者って どちらを先に吊っても結局どっちも吊ると思うから 者旅の二狼でニコさんが縄を受けたがるのは ハテナっていう思考でした。 |
462. パン屋 オットー 00:17
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直近修>>461みてて。 まぁ屋>>458とはいうものの、2占吊って白白からの情報なし殴り愛は狼利だし、ここで先吊いう旅狂者狼展開もあるのかなとちら思った。が、村の雰囲気的にどう考えても▼者は避けられないだろうから、旅狼が先吊→旅黒見せで、者狂放置狙いの旅者両狼もあるのかなぁとは思ったな。神も言ってるけど。 その場合は旅狼の把握ミス占COだし、旅がCOミスに凹んでるのはそのまま言ってるぽい。 |
463. 村娘 パメラ 00:17
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神は者の真をほぼ完全に切っているのにさくっと▼旅に移行できちゃえるってことはいつのまにか旅の真もかなり強い度合いで切ってたのかしら。 付け加えて神>>446の2行目の括弧内が論理的でない点も気になったわ。確かに真占で自吊を言う理由はほぼ無いけれども、旅が狼でもそんな理由はほぼ無いのよ。従って旅の中身を検討するならば、どちらの場合の方がよりあり得ないかという比較が必須なのだけれどもそれが見られないわ |
464. シスター フリーデル 00:24
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まあねー。ニコ狂で「ご主人様のために馳せ参じたっす!」 って十字架にかかりに来た可能性はなきにしもあらず、 むしろ動きとしてはアリアリ。 けれどー、そしたらディタの灰吊り希望が狼っぽくないんですよね。 ディタ狼でニコ狂なら灰吊りと言わずに初めから ▼旅で吊り逃れそう。 ニコ「……シテ……コロシテ……。」のセンサーを感じとった ステキ狂人ディタっていう方がなんかシスタァ的にしっくりはしてる。 |
ならず者 ディーター 00:24
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ごめん、狩人スケールある? 俺はねー、◆占いについてそうな 村パメラ>シスター狩かなー。 占い真贋触れてくれるかどうかだけど。ヨア真あるかも言われてるから朝イチ理由付けてね 霊チャレもしたいね |
465. 村娘 パメラ 00:25
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昨日までのすぐさま鋭いツッコミを入れる姿勢と比較すると、わかりやすい自吊発言を見て雑に乗っかっていったような印象を受けたわ。 その点、似た動きの修は旅の占い先理由の嫌疑と発言の把握の仕方(修>>454)が自然なものに思えるわ。 少し離席するわね** |
466. 少年 ペーター 00:29
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そもそも旅の自吊り発言に戦術上の理由があるに違いないって考える必要あるかな? 確かになんらかの意図があって、そういうフリをしてみせたって可能性はなくもないけど。 申告通り単純にしんどくなっただけ、って可能性は真でも偽でも起こりうるから、そこ起点で考えなくてもいい気はしたよ。 まあそういう勝負だけどさ。なんでも裏に意図があるに違いないって考えても、事実はシンプルだった、なんてケースはあるし。 |
467. シスター フリーデル 00:36
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灰LWはクララかシモンどっちかかなーって思ってる。 消去法で。 ペタ、ジムは白取れてる。 モーリッツじいもたぶん違うんじゃないかな。 村の攻撃性というか>>444に首級を挙げようとしている 野武士のような発言の差し込みをみる。 オットーは狼あるかも……って過ぎるけれど 普通に村やってるなーっていうのも感じる。 |
神父 ジムゾン 00:41
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一番占い護衛してそうな狩候補みたいな言動してるのは修ですけど、修が実際狩人だったらちょっとそこんところ控えると思います。なので違うかな。まぁいつか噛みで対処することになる気はするんですが。 娘はいずれ噛んじゃいたいですね。服の白ですし、 今日の追求自体は(え、真は自吊り発言しないだろ……真切るに十分でしょ……これを雑って言われても困るけど……)位に思うのですが、 |
468. パン屋 オットー 00:48
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修>>464 そこ完全同意。者の灰吊り希望は例え下げられた修を吊りたいと素直にディが思たとしても、真視点が拾えないのが問題。 ディ吊られそうだし質問。 者★者真視点でどうやって村勝てると思ってる?者の勝ち筋が聞いてみたい。 旅は序盤旅が提唱した占ゾーン分けの利点をクリアにできなかった旅>>300があまり印象よろしくない。自分で提唱してるのに。 現状希望は【▼者▽旅】になるかなー。逆も有。 |
469. シスター フリーデル 00:54
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あ、リーザ抜けてた。初動すごく視点が被ったなあって 感じていて、それ以降はあまり更新がない。 パメラはエルナからの白判定なら白じゃないか式のあれ。 まじめに考察すると違和感のあげ方がシスタァ的には そんなにピンと来てないのと、考察スキルがどのくらいなのか 掴めてない(モリ単体を見づらそうにしていたり)ため、 ちょっと単体では思考や傾向が追いにくいなあって感じてはいる。 |
神父 ジムゾン 00:56
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羊噛みはないですね、GJ率が最も高く、噛みが通った場合ですら未来がないので。 その場合狩人がおそらく服に張り付くことになり、服がいずれ私を見つけて、まぁ信頼的に吊れて、詰みます。 2吊りの余裕がある=服と青の2人での信頼勝負を始めると自動的に狼が負ける、ですから。 |
神父 ジムゾン 00:59
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なのでパメかエルですけど、パメラがエルナを今日護衛してそうにはあまり思わないので直接エルナでいいんじゃないですかね、通らなかったら負けで元々だと思っています。 不利な時にずるずるやっても良い結果には繋がらないことが多いですし。 |
470. 神父 ジムゾン 01:05
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真はここで自吊り発言しないと思いますよ。どれほど信頼がなくともシステム的な結果が味方するのが真と騙りとの最大の差ですし。 私が旅真を切るに至った理由はこれで全てで、そして十分だと思います。 と個人的には思うんですが、もしや一般的には【旅が偽視で心折れちゃった真占いの可能性は残っている】んですか? そういう文化の方が主流のようなら(灰はだいたい村人ですし)へー、と思いつつそちらに合わせます。 |
471. パン屋 オットー 01:08
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結局4白だったし占ズは自分のグレー(対抗の白も含む)で気になるところを占えばいいと思う。 灰は現状のGSは単体で 白目 神年>修>妙>娘老>兵書 灰 白囲いはあり得ると思うけど、狼が真に縄使う気でいるなら初日は薄いのかなとは。この辺は明日の噛みを見たい感じはする。 書が村に居るのに浮上してこないのは何が理由なのか考え中・・・。 占希望【●書◯兵】書を真に占ってもらいたい。離脱** |
472. 神父 ジムゾン 01:12
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者の真ずっと否定し続けてる自分が言うのもなんですけど、者がもし真だったら折れちゃうのはわからないでもないです。でも必ずしも今日吊りにならなそうだった旅が真として諦める所かなぁ?と。 それが>>446()内&>>453。霊結果は真占いの味方ですもん。 -- ただまぁ、この話を抜きにしても旅の自吊りに人外的利点を考えるなら>>460から者吊りの方が優先順位高いですね、(違和感はあるんですが。 |
473. ならず者 ディーター 01:32
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灰視点持ちの占い師って言われがちだから、屋>>468の星に答えて寝る。俺が黒を引ければ、最高なんだけど、信用されてない(と思うから)ってリーザ占は、悪手だったよな。初日占大事なのに。マジでごめん…。勝ち筋な、理想としては、俺が黒を見つけて、行くんだけど、それは難しそうなので、何故って灰が白いなら白圧殺でも勝てるかなって。そしたら最終場面狼は、苦しくなって来ると思う。あとは皆に占い先を頼りたい。 |
474. ならず者 ディーター 01:40
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>>473続き あと俺が灰吊り推すのは、狩人保護にならないのはわかるんだけど、占い先吊りは俺が真なんだし、村に情報落ちないじゃん?偽から吊るなら飲むけど。だから、 【灰なら、▼シスター占吊りなら▼ニコラス▼エルナ▼ヨアヒム】俺から吊るのは嫌だよ。おやすみ** |
475. 神父 ジムゾン 01:46
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修は多数がいいね、をつけていて特に異論もないです。私自身が読んでもああいい所見てるなって思いますし、丁寧ですしね。 年は1日目はここぞ!って+ポイントまでは無いんですけど、全体的に発言に納得いきます。 ただ、純粋な白黒とは別の軸ですが、年>>466は村人の深読みのしすぎに警鐘を鳴らす感じで、私にはないこの種の観点を持っている人は大事にしたいなと思いました。 この点、1日目の進行に関する考察と |
477. 神父 ジムゾン 01:47
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合わせて、村を落ち着いて進めたいという姿勢で一貫している感じが見て取れるのが村側よりだなと感じました。 書: ★修>>393のクララ評もうちょっと詳しくお願いしていいです? というのも4-1っていう状況において狂の黒って割と機械的に吊っちゃってOKだと思うので、白目に見てる兵を狂黒で発言伸ばしたいなってのがピンと来なかったんですよね。書は他の部分ではこの村に適応した思考をしてるのとの差が。 |
478. 神父 ジムゾン 02:03
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+ 書>>329中段 「神白でいんじゃね皆言ってるし」に甘えず新たな材料を発掘して来る検討の姿勢に村側度+1 (まぁこれ私が考察材料に使うのちょっとアレですけど、擦り寄り臭さは感じませんでした) ? この時のと、>>421で老への疑いが服に言われて綺麗に解決するのとってなんかえらく姿勢が違わないか? 書についてはこんな感じで悩んでいて、きちんと文章に起こすの難しいなと思ううちに眠さが限界 |
479. 羊飼い カタリナ 02:29
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一応の参考に昨日の占い希望先デス。 /修屋書妙娘老神年兵 旅 --------------------- ●娘書老兵老/娘老老 屋 ◯書娘兵神書/老 書 修 --------------------- 修>>238⇒>>380 / 屋>>242 / 兵>>330 娘>>335⇒>>386 / 老>>338(兵以外) 書>>381 / 神>>385 / 妙>>398 / 年>>392 旅>>327 |
480. パン屋 オットー 03:13
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んー旅と者の件考えてたんだけど、狼的には黒ストロラで真狂残し嫌がるなら、2占狼の内1匹は色見せで信用勝負から真先吊りなら狼利ある。 旅者両狼なら今日の旅の動きが腑に落ちない。両狼なら村の流れで者先吊りに乗って、旅は信用勝負に持ち込んだほうがいい。旅の真を切ってない村だっていたし。 最悪パターンは↓例えばこんなだけど 14▼真▲灰→12▼狂▲狩→10▼狼▲霊→8▼狼▲灰→6>→4>ep |
481. 司書 クララ 03:17
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ひょっこり、、、ひょうたんじーまっ! こんばんは。みなさん。夜食には醤油ラーメンが好きなんですが、皆さんは塩?とんこつ?味噌も素敵ですね! (体重計は墓下に送りつけました。ご自由にお使いください) >>479羊 表まとめありがとう。自由ですからそこまでですけど票の重なりも見るべきなんですかね(見るとは言っていない >>438旅 あら、辛くなったんですか? 私は【▼旅は今のところ許容します】 |
482. 司書 クララ 03:24
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>>481書続き 辛いといってるなら墓下からまったり観戦もよいかと思います。 一つだけ申し上げますと、誰もニコラスさんの人格を否定しているわけでないというところだけ理解していただければ。 >>458屋 ☆>>240書ですね。>>350書の通り旅者狼を切っていますので、赤ですと服OR青に仲間がいる状態、別にCOする必要はない状態でCO確認すっぽかしてまで出てくる意味が薄いかなという点。 |
483. パン屋 オットー 03:33
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続)者狼なら12人村の3-1の2日目になるだけ(占結果は多いけど)で割と村有利。者狂だと真狼狼の3-1で人外濃度高いけど思考停止ロラでいい。旅の動き的には旅黒ぽいけど、者→旅で優先度高く感じる。 絶賛大人気の嵐の者だけど、霊結果者白で灰襲撃の場合、青服旅どこ狼は判断難しくなる感じはちょっとする。現状服>青で真みてるけど。 書>>482 回答感謝。タイミングの問題だけかー、了解。 寝ます** |
484. 司書 クララ 03:39
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続き あとは灰との絡み方ですね。狼占は霊確でライン残りにくく動きそうっていうのがあってむしろ灰とは特に理由なく絡まないイメージあるんですけど旅は>>295旅で対抗気になる発言してる割に発言に対抗考察がないんですよね 灰に対するラインに無頓着な所がLWとのラインを気にする狼像とズレるというのが2点目です 旅には>>295の対抗意識と>>325ライン無い発言から占候補からのライン見てほしいなと |
司書 クララ 03:44
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>>484 自吊希望者に考察を強要する脅迫王クララの誕生である。 犯罪郷も真っ青ですね! ニコラスさんはSSMの兆候がありますネ、これはいけません。幸福薬の注射を行いますね! いいですか?市民ニコラス、幸福は、義務なのです!! 私たちは完璧で幸福なコンピューター様のしもべなのです。 今日も張り切ってミュータント(人狼)を狩りに行きましょう! |
司書 クララ 03:50
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そういえば1dで雑感に青入れ忘れてる私。 青とは完全にラインが切れてる私。 青吊って黒出たら私白いよね!ね! って主張したら私黒いかなぁ(黒い ダーカーザンブラックは2期が好きでした。蘇芳かぁいいよぅ!お持ち帰りぃ! |
485. パン屋 オットー 05:09
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一応占ズが対抗どう見てるかみてたんだけど、者は「旅狼じゃない?」以外に特に対抗見てない。仲間に上手く触れないor仲間しか触れない狼なのか、狼と真が見極められない狂なのか不明だけど、いずれにしてもやっぱ真と思えない。 旅:服青ー者 旅>>301 青:服者ー旅 青>>286 者:旅狼? 者>>307 服:旅青ー者 服>>359>>394 んで、直近書>>484の旅評は若干歪み感じる...。 |
486. パン屋 オットー 05:22
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旅の謎視点(?)はわかるけど、ボクは旅非狼迄は打てず。ただ逆に書が色知ってて歪めてるなら、狼的な労力結構大きく感じるし、仮に旅狼の場合そこまでするかなって。 狼は事実をそのまま言う方が楽とよく言うし、旅非狼で例えば青狼の場合は青=書の微ラインあるとは思った。 それと、青旅が年≠者・年≠旅拾ってて、この辺年の扱いがこの二人にとって非ラインを取るべき存在の認識を拾えた。即色じゃないけどね。** |
487. 村娘 パメラ 06:28
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>>神父さん 恐らく私と神との間で「真はここで自吊り発言しない」の確度の違いから来る認識のズレが違和感の原因になったと理解したわ。神が確度ほぼ100%で考えていたなら神の言動にも納得、かつ神>>470中二段で意見を募る姿勢とも合致。 私は確度9割くらいで考えてたから「旅偽でも自吊り発言はしない」に関して考察する必要性を感じていた このやり取りを以て神からは変な防御感を感じなかったので村要素と見るわ |
488. パン屋 オットー 06:34
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あと追加で質問投げてお出かけ。 老>>419★青から老白だと老視点青真狂目強くなるのなぜ? 青★昨日結構老疑ってた感じしたけど、老白出て意外?納得? 服★服にとって兵ってどんな人? 割と村から視線人気高い兵なんだけど、エルナの視野からシモンって外れ気味に見えるんだけど気にならない? |
489. 負傷兵 シモン 06:36
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世間一般的におはようございます(私はお休みなさいですが 【判定諸々確認】 先ずは旅の真ですが、>>438旅から切って良いかと思います。ここは>>470神の意見に同意ですね。 もし旅真だった場合は、精神的に折れたとしても残念ですが(トップページ参照)禁止事項に該当しますので…なんとも。 ええと、私の中では服青で競っている状況ですので▼旅▽者で良いかと思います。というのも者の方が旅より考察を落として |
490. 負傷兵 シモン 06:44
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続き)くれる可能性が高いからですね、単純に。 酷い言い様では有りますが、村視点(私視点だけかもしれませんが)では自吊り容認の占候補より、偽偽言われながらも考察落としてくれる占候補の方が生かす利が有りますし。 あとゆるゆる(へろへろ)と読んでて思ったのですが、>>487娘中段以下って狼なら神持ち上げるのに蛇足だと思うんですよね。 素直な感情から来る非防御感(村意識)と取りました。 |
491. 負傷兵 シモン 07:03
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それと初手白囲いについてですが、補完占の案が村から出る場合もありますし、実際真占が占ってしまう&狂人が黒特攻したら狼だった…とかいう場合も十分あるので、比率としては7割強は囲い無しだと思います。なので服●娘→白と青●老→白は結構な率で白かと。 ただ占理由付きと占結果を受けての思考回しを含め、服の方が真度合いは高めですね。 あ、それと旅▼旅希望が旅狼時の狼陣営にとっての利点ですが、単純に自分の信用 |
492. 老人 モーリッツ 07:03
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皆の者おはよう。 神>>470にもある様に、わしは「旅真」なら、4-1という村圧倒的有利の状況で、「心が折れる理由」が思い当たらないのう。まぁギリギリ「自分の真が見てもらえなくて」はアリかもしれんが。 屋>>488 昨日からわしの言葉が足りておらぬことが多いので、繰り返しも含めて説明するが、わしは青を「真狂」か「真狼」かで言ったら、「真狂」目であると感じておる。 つづく |
493. 老人 モーリッツ 07:04
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騙りの行動心理として、狼騙であれば、黒を出しやすい(村が黒に納得しうる)位置に黒を出すと思われる。青はわしを黒く思っておるし、わしも自分をどちらかと言えば黒いと思っておる。 つまり、狼にしてみれば黒を出しやすい位置じゃ。 そんなわしに初手で白を出してくるのは、青が「真」か「狂で囲い狙い」のどちらか、と推理したわけじゃ。 |
494. 負傷兵 シモン 07:10
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続き)度合いと▼旅で色見せる(ないし見せようとする)事で護衛が霊に張り付くように誘導する可能性を高められれば、GJ率を多少なりとも減らす事が出来そうですし。 その観点から見て、旅狼での▼旅自吊り案件は理解出来ます あ、それと>>493老が結構独自理論(私の持論と離れてるという意味です。他意はありません)なのと、服青=真狼と見てる(&>>490兵上段より)こともあり、老村率高そうと思い直しました。 |
495. シスター フリーデル 07:13
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>>477ジムさん 狼って「こいつを自分の代わりに占って欲しい(あるいは吊れ)」 っていうのがあって、それをそのままは口にして来ないじゃ ないですか? そこであれやこれやと村視点に見えるように口実を設ける。 クララのシモン●の理由は狼ならシモンを占い出す口実なの でしょうけれど。クララ狼でああいう風に村視点の利っぽく 言えるだけのスキルがあるか、否か、っていう着眼点でした。 |
496. 老人 モーリッツ 07:17
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羊飼いの議題に回答するぞい。 □1.真 服>青>>者≧旅 贋 □2.灰…と言いたいところじゃが、旅から獣の臭いがプンプン漂ってくるので、【▼旅】じゃな。 □3.わしは兵ロックしておるので、ここがLW第一候補じゃな。よって今日は服に【●兵】希望するぞ。残りは昨日のGS通りで、パン屋の屋>>275「柱」発言は、意識の中に「自分は吊られたくない」から「柱を立てて欲しい」という意図が隠れていると読んだぞ。 |
497. 負傷兵 シモン 07:20
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まあ、単純に確率上の事なので村置きはしませんが、少なくとも今日の服占先としては余り適では無いですね。 >>493老 狂も白囲いと言うよりは、初手は白出し安定だと思いますが。それと狼が黒囲いして騙り占の霊判定見せてLW生かしというのは十分戦法としてありますよ。ただ初手ではしませんが…縄と役職欠け無し状況ですし。 ★この辺りはどうお考えですか? |
498. 老人 モーリッツ 07:21
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そうそう、もう少しわしの思考を説明しておくと、「灰の色」は「言葉の端々に出てくる」と考えておる。堂々と「自分は人外です」とは言わんからな(当たり前じゃが)。 わしの発言が、揚げ足取りに見えるかもしれんが、「ちょっとした一言」に色が隠れているので、気になった「ちょっとした一言」をつらつらと挙げておる。 ではまた後程** |
499. シスター フリーデル 07:26
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(つづき)で、その着眼点において若干だけれど非狼かな? という感覚があった、という感じです。(そこまで白くは見えてない) >>470ジムさん 偽……だとは思いますよ。 ただメタァな話ですが人狼騒動ってどんな人も参加出来ますので 100%ではないって感じです。体感、九割~九割五分ほど偽という判断です。 |
500. 負傷兵 シモン 07:26
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正直、老の兵ロックが面倒臭いなあと思う私ですが、まあ過去の自分見てるみたいで何とも。 それと私人気なの何故なんでしょうね?まあ良いですけど。 眠みがやばいので寝ますね。流石に頭が働かない…ZZz… |
501. パン屋 オットー 07:28
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移動中一撃 老>>492>>493は回答感謝。何故青=真狂と見たのかは理解。でも黒打ったら即お仕事終了の狼占が初回老白に偽黒即打つとはあまり思えないので、老の思考は理解できるけど内容は非同意。でもまぁ老がどういう思考の人なのか分かった気がする。 兵>>494 下段そこさ、老的には青=真狂視で服真&者旅狼視なんだよね。兵が老の内訳予想を誤読してるのはよくわからないけども。 と突っ込んで離脱** |
502. 老人 モーリッツ 07:29
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兵>>497 ☆狂と狼のどちら寄りか、という事じゃ。初手白は安定じゃが、わしに白を出そうとするのは、狂と狼のどちらかと言えば、狂じゃろうな。というだけじゃぞ? この村で狼がLW黒囲いしたら全露出になるんじゃが、はたしてそんなことするかの・・・? わしは青の真狂目が上がった、と言っておるのじゃ。真目も上がっておるのを忘れてもらっては困るの。 改めて** |
503. 少年 ペーター 07:35
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兵>>491「囲い無しだと思います。なので服●娘→白と青●老→白は結構な率で白」 ★その前後の繋がりだとさ、兵は服青を狼で見てるの? 服か青が真だと思うので白だと思う、とかでなしに、囲い無しだと思うので、ってことはさ? 服青が狂だとしたら、たまたまはともかく、狙って潜伏狼を囲うってできないじゃない? 狼がわざわざ仲間を囲うと云々って話だろうから、その話は狼騙りに当てはまるんじゃ? |
504. 少年 ペーター 07:45
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まあ「真の場合も白、狼の場合もたぶん白、狂の場合は知らない」からそういう表現になった、とも予想できるんだけど、青服の占い先だけ限定して言及したのは、旅者の占い先に関しては白の確率はそんなに高くないって考えてるわけだよね? 兵★服青の片白は白の確率高いと考えたのに、旅者の片白は白の確率高いと考えなかったのは何故? |
505. 青年 ヨアヒム 07:51
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ええ……みんないつ寝てるんですか……読み切れるかなあ…… とりあえず老の占い理由忘れてましたねメンゴ。 >>347まで老とやりとりしてたんですけど、>>347が納得できなかったから占いました。 進行論はいいと思う。明日(今日)黒目の灰を吊りたいから兵は置いときたい。ここまでは理解できる。じゃあやっぱり、「兵を見る占いはいい視点」って言葉出てこなくないですか? 占われたら困るんだもん。 |
506. 負傷兵 シモン 07:58
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寝る前にシャワー浴びてたら質問が来てましたね。 それと>>501屋下段。 そこは誤読では有りませんよ。残字数の関係上削りましたが意味は通じるかな…と思いましたが、誤読させてすみません。 老が(私にとって)独自理論(→服青真狂視)なのと、(私は)服青=真狼と見てる(&>>490兵上段より考察より)という意味です。そしてアンカー訂正…(恥 ×…>>490上段 ○…>>491上段 眠いとダメですね |
ならず者 ディーター 08:03
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おはよう 黒が出れば巻島先輩がニコラスかどうか確実だったのになー 占い先だけど、敢えてジムゾン…と思ったけど、偽強くなるよな…。 クララ黒で出せばいける? 吊られるのは構わないけど多少真視欲しいから…。 |
507. 負傷兵 シモン 08:04
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>>504年な ☆折れた占候補と真視点がブレてる占候補の占結果は灰として見る方が合理的かと。一応旅狼視しているので、修白はぼんやりとは見てますが、一応囲い懸念も有りますので(旅狼時の自吊り容認からの▼旅→霊黒判定からの白囲い)そこまで重視はしていません。 >>503年 ☆そうですね。服青=真狼≧真狂と見ています。この辺りは昨日各占考察時に述べてありますので、そちらを参照ください。 |
508. 負傷兵 シモン 08:16
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>>505青 老視点、兵は吊った方が村の為になる(老→兵黒視)、という思考が根底にあるから、吊って霊判定が黒は勿論、次点でも占結果黒ならそれはそれで情報になるから良いでしょ…という考え方なんじゃないでしょうか? なので老の立場として変では無いと思いますよ。私が言うのも何ですが。(苦笑 そういう意味では若干の読み込み不足が青に見られるなあ、と思いました(小並感そして寝ます。** |
509. 司書 クララ 08:31
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おはようございます。よい朝ですね そろそろパン屋さんのパンを頂きたいのですが…(チラッ 気になったところ質問。 >青 ★>>328より青年にとって4-1陣形は村騙りやスライドは意識しないものなのでしょうか? ★服が老白要素挙げてますけど、この服の動きをどういった風に見ますか? つらつら見てて思ったのが4CO目って真が普通の認識だと思ってました。今回は当てはまらないですけれど。 |
510. シスター フリーデル 08:46
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んー…悩むな。神>年>老妙屋>書兵。 ちょっと言語化するとペタさんは進行に興味があって 今日の初動で私に★投げたりして興味の方向性が村っぽい。 ジムさんはニコさんディタさん周りの思考よきで 一番、白く見えてる。 オトさんは、なんていうか狼仮定オットーの思考域を まだ出ていない感覚。ただ>>452上段→>>458中段→>>462の流れがスムーズで私やジムさんと視点が被ってる感じした。 |
511. シスター フリーデル 08:50
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いつも視点近いなあ感じるのはオットーさんなので まだ白は取れてないけど、そんなに狼っぽくは見えてない。 モリさんは違くない?……感。 シモンやニコへの殺意みたいな前のめり感。 リザは昨日の初動白かった。 クララ、シモンが遠い、意見としてはシモンのがうなずくけど クララのが人っぽい視線の向き方をしてる。 暫定【●兵】…かな。 |
512. 少年 ペーター 08:54
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兵>>507 そういや兵>>494「服青=真狼と見てる」ってあるね。 そう考えると、そのあたりの思考と齟齬はないか。回答ありがとう。 兵>>508「次点でも占結果黒ならそれはそれで情報になるから良いでしょ…という考え方」 老>>338老>>344っていう一連の発言があるんだよね。 少なくとも「老は兵を占って欲しいと思ってなかった」のは確か。 だからこそ青はそこを突っついたんだと思うよ。 |
513. 青年 ヨアヒム 09:01
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屋>>488意外とか納得とかはわかんないけど、「あー白なんだ(脱力)」って感じ。 兵>>508 ログを読んでない人にログを読んでないって言われるのはマジ遺憾の意なんですが、今回は私の書き方も悪かったので大目に見てあげよう。 老>>311で「ワシや兵を占うのはいい視点」とあるでしょ? それに関して僕は>>342のような解釈をして、それが「兵を占って欲しくない」と矛盾していると思った。伝わるかな? |
514. 青年 ヨアヒム 09:05
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書>>509 ☆41固定したあとじゃなかったっけ。なら時系列間違ってたよメンゴ。ちなみに村騙りは禁止でしょ? 他鯖なら廃村案件なわけで、つまり村騙りがある時点でこれはゲームではなくなるんだよ。僕はゲームのために3日も待った。だからゲームをゲームだと思って遊んでるよ。 ☆「なんかやってるなあ」と思った。きっと何かやりたかったんだと思う。老占いは8割がた決めてたけど、これ見て8.5くらいにはなった。 |
515. ならず者 ディーター 09:22
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おはよう、屋の発言読んでてやっぱ疑問に思ってしまうんだけど。 俺は普段灰にいる時、占い師が対抗触れるの好きじゃないし偽に見ちゃうから、俺も普通に対抗触れるの嫌なんだけど、>>all★対抗考察いる?あとカタリナ、負担じゃなければ、占いまとめ出してもらえる?参考にする。 |
516. 司書 クララ 09:35
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>>514青 回答ありがとう。村騙りは禁止じゃなかったと思いますよ。だからこそ撤回の確認回してたんだと思いますし。 発端は>>179旅を突っ込んだ>>302年中段を>>314青が無理があるかな。といった流れ。>>186でスラロック発言してるので撤回、スライド意識してないのは不思議だなぁと。 村騙りを禁止行為と考えていたなら納得しました 2つ目の回答は了解です。服の老白上げに見えたって感覚ですね |
517. 司書 クララ 09:41
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>>515者 つ「>>479羊」 ☆できればそこから思考伸ばしてほしいですね。者真なら私より占内訳がよく見えてると思うのでそこからの視界を教えてほしいです。 >者 ★>>430者から娘白で見てるみたいですが娘白要素挙げれますか? ★>>435>>440の書評見る限り>>418書占いたいのって黒狙いですか? ★>>352で言ってる青の視点漏れですが一応指摘お願いします 少し出かけますね** |
ならず者 ディーター 09:42
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ごめんよぉなんか寒いんだよー。 寒気がする。比喩ではなく 娘白書いて、娘が白だからここ固めれば、行けるよーとか書こう。 ん?屋修が言ってるのは神父固めろよとかそっち求められている? 屋修神(今泉)は、偽打ちしてるからなぁ…。響かない気がするけど |
518. 少年 ペーター 09:45
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書>>516 あ~、青>>186「スラロック」って用語を知ってるってことは、青には少なくとも「スライド」という戦術の知識はあったんだね。 青が言ってる「禁止されてる村騙り」っていうのが「撤回せずに日を跨ぐ村騙り」のみを指すのか「スライド含む村騙り全般」を指すのかで変わってくるけど。 「スライドも禁止だと思ってた」って主張するなら青>>186と著しく矛盾するわけか。 書のこの着眼点はいい。 |
519. パン屋 オットー 09:46
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ちら一撃 青>>513 脱力って感じかー...了解。 兵>>506 ああ、兵の真狼視と老の真狂視と比較してね。誤読すまん。ところで、★兵の中で「見方が違う独自理論」は白要素なの?まぁ、言いたい事は分かる気もするけど。 者>>515 んー...なんだろ。対抗たたきはボクも悪印象持つけど、そも、4-1の珍しい状況(という認識は者も持ってる筈)で、対抗の内訳を気にしないでいられる事が不思議..。 |
520. 少年 ペーター 09:55
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あ、書>>509「村騙りやスライド」って聞き方してたのか。 じゃあ青>>514の中で触れられている「村騙り」は「スライド」とは分離された概念かな。 やりとりを読み込んだら、書>>516で青の回答に納得してるのも、理解できた。 でも書の持った疑問自体は、相変わらず良い着眼点だったと思ってるよ。 青はスライドの知識があって、4-1を見てまずスラロックした、というのは改めて意識の片隅に置いとこう。 |
521. ならず者 ディーター 09:58
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クララ>>517オットー>>519 そっか!村が必要だと思うなら、出すね、ヤダけど。 クララ>>517 中段☆うん、昨日時点で見てた灰の中ならね。まだ老、神修、娘と残ってるけど。アンカーありがとう、けど今日の(今夜の)まとめが欲しいんだよね。 >>515 屋 んー偽、以外の反応しか出ないけど、珍しいとは思ってるよ。 事故ったの?って 寒気がするから…体調見つつ投下する。 |
522. パン屋 オットー 10:02
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後これはカタリナ宛 【できれば今日占ズに遺言(占先明言:理由付)と更新2分後同時発表】を指示してほしいです。 遺言無理そうなら占い先投票でも良いけど。占ズの人外濃度高いから遺言が良いと思う。理由はやっぱり灰LWだし占ズからの灰への視線見たいので。 余白 クララからリクエストあったので お昼 [タイガーモス号印のひよこ豆のスープ][シータの白パン] |
523. 青年 ヨアヒム 11:28
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書に突っ込まれた部分って主に年旅ラインや年単体を見たかったって節があるから旅団体はそんなに見てなかったんだ。ってな感じで時系列ごっちゃにしてた。 村騙りは、村が騙ること全般って認識。スライドは霊スラオンリーの認識よ。 んーまてよ、村騙りありなら兵の白要素は撤回になるな。兵狼ならモラル的にどうなんだって思っただけだし……。 |
524. 羊飼い カタリナ 11:45
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鳩一撃シュパッ 老>>419 デス。皆の回答見ながら夕方くらいには。 者>>449 時差でせんきゅデス。者>>515もかしこ!今日の分の希望は今日中に上げるデスね。 書>>517 せんきゅーデース!あと諸々確認もありがとデス! 屋>>522 りょかいデス。占い先投票は無記名だから微妙デスよね? 占い師方々> ★本日の更新周りの着席と遺言及びx分後の同時発表、無理そうなら申請くださいデス! |
525. 少年 ペーター 11:58
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青>>523 国としての法に素村が騙ることを禁止されてはいない、というだけのことだけどね。なので国柄としては村スラは起こりうる。 4-1から村スラしたりしたら、ほぼほぼ縄にかかると思うけど。 んー、4-1の村混じりは「村騙り禁止という認識」から考えなかった、で納得できるんだけど。 霊にはスライドが許されてる、という認識だったのなら、青も4-1見た時点で霊混じりは考えてなかったんだろうか? |
526. ならず者 ディーター 12:01
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ニコラス 最初は狼?くらいだったけど、 >>169 CO。この時点でヨアと俺、エルもCOしてたはずで、けど、旅は2人目のつもりなのが変。 「人外多くて」真アピ① 旅の2w1kが何視点か謎すぎて狼をこの時点では疑った。けど、>>293上段で服をふわーっと殴っている様に見えるところから、旅は服を狼と見て殴りきれなかったと読む。>>451は、諦めた真占アピ よって、旅は狂人強め |
527. 青年 ヨアヒム 12:11
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年>>525 いんや、考えてたよ。 年に突っ込んだときは旅単体とかほぼ見てなくて、スラないってわかった時点でスラが頭から抜けて、「41固定で旅が2w1k断定した」と誤認識していた。 兵白要素撤回って言ったけどやっぱ白だなと思った。>>257で村騙り懸念してるとき、はっきり「愉快犯」って言っちゃってるからね。ガチ愉快犯なら兵狼あるかもだけど、ガチならもっとこうなんか(語彙力)あるんじゃないかな? |
530. 老人 モーリッツ 12:53
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兵>>500『老の兵ロックが面倒臭い』…うむぅ…これもなぁ…… 占先吊り進行になるじゃろうから、正直ロックは外したいんじゃが、どうしても黒い要素が拾えてしまうんじゃよな。 兵が村なら、100歩譲って「疑われてもよい」はずなんじゃよな。村でも面倒くさい奴に絡まれた、と思う気持ちもわかるがの。 したがって、「何か抱えてる」から、「疑われたら困る」という要素を拾ってしまうのじゃよ。 |
531. ならず者 ディーター 13:17
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エルナ どぎまぎって言葉を多用するところは、素っぽい。>>156 テンション高めは、狼でも出来るパフォーマンス。だけど個人要素で〆。 >>164「せっかくなったんだしねっ」→占い引いたアピ >>175「盛り上がって〜」喜ぶ場面か?俺は、ゲンナリした。 思考の速度が速いのは個人要素だが、素直狼なのかもしれない。 俺が灰にいたら信じてしまう。 続き |
532. 少年 ペーター 13:20
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書>>432 ★「狂が黒出しすると真占が残らない」と受け取れる発言だね。 狂が偽黒を出したとして、▼真占は確実に遅れると思うから、狼視点で真狂判別からの▲真占の展開がくると予想してた? — 修>>241なんかでも気になったけど、ここから狼が占抜いてくる展開って、みんなどれほど見積もってるんだろう。 兵>>254なんかは、狼が占襲撃するなら村有利と捉えてるみたいだけど。 |
533. ならず者 ディーター 13:33
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>>531続き なので、村は俺が死んだ後服の精査をして欲しい。ディタ偽よねうふふで終わらないで、ちゃんと読んで。服青2騙りだと思う。 気づいたら@3灰見れなかった。 GS 娘兵>年書>老>屋神修 頼りたいのは娘、兵、妙。 この後は、夜まで喉使いアレなせいと体調不良の為不在 >>クララ 娘の白要素は、簡単に言うと俺の真を切ってないところ、物腰のやわらかさ。掬いあげてくれたところ。 |
534. 司書 クララ 14:04
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>>522屋 わーい!いただきまーす。(パンを焼くパン屋は白) …あの船タイガーモス号って言うんですね。結構ラピュータ見てましたけど全然知りませんでした。 >>532年 ☆>>382中段>>432上段の通りあると思っていました。 >>521>>533者 回答ありがとうございます。お大事にです。 占は技術みたいなこと言われたことありますし留意しておきます。 |
535. 仕立て屋 エルナ 14:41
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やっとお昼ご飯食べた…ハラヘッて死ぬかと思った…ふっかーつ! 老>>530「面倒臭い」が「疑われたら困る」に自動変換されてはいないかいっ?3-1とか2-1とかとかなら、疑わしい灰から占吊にかかるので、ロック状態は長く続きにくい。 でも今回は占ロラ展開だし、ロック状態は長く続く事が予想されるのだ。 なので「面倒臭い」自体は盤面からも納得度が高いーー |
536. 仕立て屋 エルナ 14:48
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あと、兵狼だと普通に襲撃で▲老って手もある訳で。けっこー>>500は蛇足かなって感じがある ▲老入ったらシモンに目は行くと思うけど、それを自ら増幅させてる感じっつーの? ☆羊>>524できると思うー!指示【】でくくってもらえると助かりまふ ☆屋>>488なんとなくするーっと読めちゃうけど言語化が難しいタイプ(これはなんとオットーも同じです)(えっあんまり触れてないの知ってたって?)がんばるわ |
537. 羊飼い カタリナ 16:03
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者>>528 青>>529 服>>536 さんきゅーデース。残業血祭りファイト アレもしかしてリアルが一番●して色見るべきなのでは…? 占い師方々> 【本日遺言にて占先と理由の提示】及び【更新3分後に同時結果発表】 【遺言が難しい場合は占先投票】及び【結果発表時に同時理由提示】 こちらをお願いするデス。旅は大丈夫かな? all>【現状占吊り方向】デス。狼>狂で考えてほしい気持ちも置いておくデス |
538. 負傷兵 シモン 16:30
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すみません、仕事の都合で顔出し出来ませんでした。 【▼旅▽者】で提出します。こちらの希望は前記の通りです。 占希望ですが、暫定【●書○妙】で提出しておきます。 後で希望理由出します。すみません |
539. 少年 ペーター 17:27
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書>>534の中段って言ってる安価は書>>381「占襲撃はあると思います」のことかな。 なるほど、書>>432の発言に至る流れが、夜明け前にあったんだね。 んー、捻くれた見方をするなら書>>381は狂に対する「▲真占するから偽黒を打て」っていう狼からの指示と取れなくもないんだけど。 狂から見て狼が分かってないのに指示も何もないかなあ。 この辺についてはもうちょい考えていきたい。色は保留。 @6 |
540. 老人 モーリッツ 18:01
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エルナ殿に「しつこいっ!(意訳」ってやんわり怒られたので、兵ロックはやめるぞいっ! …という事で、兵以外の灰考察をするかの。 神 やはり、>>191の者殴りが白く見えるのう。わしは者狼でみておるから、このタイミングでLWが殴るのは勇気が要りそうじゃ。あとは>>216で状況を楽しんで居るのも白要素。考察は、占も灰も平坦に眺めておって、LWの目線ではなさそうじゃの。これと言って黒い要素が見んのう。 |
羊飼い カタリナ 18:09
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屋>>471【●書◯兵】 老>>496【●兵】 修>>511【●兵】 兵>>538【●書○妙】 神>>433【▼者】→神>>446【▼旅】 屋>>468【▼者▽旅】 老>>496【▼旅】 兵>>538【▼旅▽者】 者>>430者>>474【▼修|▼他占】 |
542. 老人 モーリッツ 18:33
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書 質問を多く投げかけており、それに対する考察も落としておるから、この辺は白いな。ただ、狩を探している狼でも同じ動きはするじゃろうから、真っ白ではない印象。 質問してばかりでなく、貰った質問への回答にも積極的じゃし、何より村を楽しんでおる。この余裕はLWでは出せぬと思うぞ。 この喉が一番余裕があるのでGSを載せるが 白 神≧年>書>屋 黒 じゃな。まぁ灰にLWがおるなら「屋」かなと思うぞい。 |
543. 老人 モーリッツ 18:34
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年 >>213で統一占で確白を狙い、黒出しした占がいれば先吊りするという提案は、村に大きなメリットがあると思うぞ。あえて隠しても、黒くは見られんじゃろうから、この提案をできる年はかなり白い。考察も、灰を平坦に眺めておって、村の視点に見えるのう。現時点では神同様、かなり白い位置。 わしにもしっかり絡んできておるし、わざわざ解説してくれておるのは、余裕の証かのう。よきかな。 |
544. 老人 モーリッツ 18:35
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屋 >>237で羊へ視点整理をしてやっておるのは、白い行動じゃのう。 >>182で「事故」と発言し、>>242で取り繕う発言をしているのは、少々疑問に感じるのう。あとは、占への言及が少々多い印象じゃ。村であるならば、もう少し灰へ絡んで行っても良い気がするのう。 したがって、若干黒めに見ておるが、個性の範疇かのう。 |
ならず者 ディーター 18:37
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クララ黒く見えないけど黒く見えるなら狩人クララもある? それで色々探ってくれてる? 屋白だしは屋本人はどう思うのかなクララ黒で出すより屋白だし予定に変えよか、クララ白だしかな |
545. 少女 リーザ 18:49
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ただいまー ちょっともぐもぐしながら考察まとめるよう 占い狼目吊りの方針りょーかいさんせー あとまあ斜め読みだけど、意気消沈して自吊り提案までした真占いがしれっと占い方針について触れてるのは流石に心情追えないなあという気分 |
546. 少年 ペーター 19:04
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老が純灰で一番黒寄りの屋ですら「行動が白い」と言ってるので、まあ潜伏狼はすでに囲われてると見てるってことなんだろうな、と眺めつつ。 老>>311「年の作戦はアリ」 老>>344「書年(と娘妙)はフラット」 老>>543「年の提案は白い」 1dの段階でも僕の統一占い検討の提案は認識してたみたいだけど、その段階では僕の提案は白く見てなかったのかな。 今日に改めて、そういえば白いなと思った感じ? |
547. 司書 クララ 19:11
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ただいま。占い見てきましたのでつらつら投下 今日の晩御飯はカレー、私は激辛カレーは苦手です 服:視点とか動きは真のそれだと思います。今のところここだという違和感はない感じ 結構灰には多く触ってるのと対抗への触り方が白黒要素になりやすいのかなと 確か年に触ってないのかな。で屋年はフラット? 兵は>>390から黒く見えないといってましたが>>536服を見る限りそこまで要素はないのかな?と思ってます。 |
548. 老人 モーリッツ 19:14
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占先と理由について考察 旅→修○ 『狼なら強そう』という意見に同意じゃし、そこを占うというのも良い選択じゃとおもうぞ。普通の村ならばな。この村では狼っぽい場所を優先して占った方が真っぽさが増したのう。 青→老○ これは当然の結果じゃし、占先としても前日の発言から順当じゃのう。そういう意味で真目は上がったぞい。 者→妙○ 比較的寡黙位置じゃし、占先として不思議では無いのう。妙の反応は…全然ないの。 |
549. 老人 モーリッツ 19:14
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服→娘○ 書と娘で迷って娘を占ったのじゃな。んー狼狙い?なのじゃろうか。というのが率直な疑問じゃな。そういう意味では、必死で灰精査している青の方が真目に見えてしまうのう。 >>服★書と娘それぞれの黒要素を教えてくれんかの。まぁ喉端で構わんぞい。 年>>546 老>>540よりも前の考察は、ちょっとした一言や行動を軸に灰考察をしておる。ぬしの発言は「考えて」出た白さなので考慮に入れておらなんだ。 |
550. 司書 クララ 19:26
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>服 ★>>390服から兵の黒く見えない理由って>>536服の下段が理由でいいですか? 青:灰への触りが少し少なめですね 1d後半は老疑いで占い→青老白でした 1dの状況把握>>211で狐入り進行考えてたり動き出しが遅い印象 ★ところで>>523>>527で言ってる兵白要素ですけど、どこで兵の白要素とってましたっけ? これ、よければどうぞ[…は青年さんに(ドーピング)コンソメスープを渡した] |
551. 少女 リーザ 19:32
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ぬんぬん 修屋娘まで白ぽい 全然ログ読みおっつかないんだけど、灰より占い見た方が良いかな 普通に▼旅になる予感しかしないけど 直近おじじ>>548 者の占い理由読んだけど、狼探せやい と 者っぽい って感じ。者真追ってるわけじゃないけどまだ切れるとも思ってないリーちゃんなのです ★ところでおじじ的にはあの占い理由は許容範囲だったの? |
552. 青年 ヨアヒム 19:35
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初日民意から白を見たのが妙修神。この中で妙は伸び悩んでいる節があるのでちょっと揺れてるけど、優先占い位置ではないと思ってる。 さらに、兵は愉快犯に関する言及が、狼ならモラル的にないかなと思った。彼、ちょっときつい言い回しをするときに(こういう意味じゃないよ〜)って注釈をいちいち付けるような人だから、狼のとき愉快犯示唆とかしないと思うんだ。 |
553. 青年 ヨアヒム 19:35
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で、残った灰が年書屋娘。問答する時間がないから、悪いけど独断で考察させてもらいます。 ◎屋 >>182で妙即座に白起きは若干印象いい。いままで全然目に入ってなかったと思ったら初日ほとんど進行論だったのかふむ。ただけっこうその場の印象で軽めに白黒は打ってるので灰を見てないわけじゃない。黒狙いじゃなきゃ真っ先に見てたかもね。無難すぎて色が見えない。 あと私、服者ー旅と旅者ー服両方見てるよ。 |
554. 青年 ヨアヒム 19:37
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◎年 >>187あざとい。狼あるなら者と繋がってるかな。殴りが若干便乗臭い部分あり>>204>>520。書に乗るのが多いなと思ったけど灰ラストならたまたまか。直近で老殴ってるのは気になったけど老単体黒いのはわかるんだよなあ……頼む老白くなってくれ。 ◎娘 >>304で者真の可能性を見てるのが若干気になる。ただ>>307で即探り入れてるあたり、ガチで者真見てる村仮定がすんなり通ったからいいかな。 |
555. 青年 ヨアヒム 19:37
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◎書 僕視点になるけど、>>231がちょっと嫌だった。めっちゃ途中までしか書いてなかったのに、と(寝落ちした僕も悪い)。 そのほかも決めつけ→納得の流れが多く、ちょっとポーズに見えている。>>509の旅に関してもちょい的外れだったからな…… |
556. 青年 ヨアヒム 19:44
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書>>550 ゲホッゴホッ……貴様……一服盛りやがったなっ!! ☆言ってなかったっけって思ってたら言ってなかった← 近いのは>>292なんだよね。僕は真狂狼狼と思ってるから、兵狼で愉快犯指摘は道徳的になさげと思っていた。しかしこの時点ではリア悪人もなくはないなと思った(ごめんなさい)ので白まではいかなかった。 ただログを読んでいくと兵から溢れ出るいい人感を読み取ってしまったのでエア白置きした。 |
557. 青年 ヨアヒム 19:47
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僕の会社占ったら黒だったよ。 残業休憩おわり。暫定占い位置は上の四択から決めてるが、ログはちょくちょく見てるから、反応によっては占い先変えられるかも。決定はトイレになるけどたぶんいけるぜー。 |
558. 司書 クララ 19:49
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者:考察では>>307>>352で旅、青に対して視点漏れを気にしてる様子。 その割には>>307で対抗の内訳に真項目が入ってたりするのは>>313の通りうっかりなんでしょうね。 >>533下段の私への回答から、自分に優しくしてくれると白。 >>167で黒狙い占いを言っているところに>>418より(>>521より)黒狙いの書と(>>449より)白狙いの妙迷ったというのがブレですね。 |
559. 老人 モーリッツ 19:52
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妙>>551 いんや?正直意味がよくわからんかったぞい?少なくとも、占っぽい行動を心がけておるとは思ったから、狼目で占ったくらいにしか拾っておらん。自由占じゃから、「なぜ」の部分は深堀したいところではあるが、正直者真なぁ…あるじゃろうか…霊で白が出たら追うくらいしか考えておらん。 青>>554 (白粉顔にペタペタ)ほれ、わしは白いぞ?まぁ白さで言ったら、フリーデル殿には負けるがの!ふぉっふぉ |
560. 司書 クララ 19:57
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旅:>>291>>295から防御感が一番強いと思います。 ここ怖で占い先を決めたりするのは>>300のLW強そうから。 >>200旅の占い2-2に分けるは誰か言ってたと思いますが狼にしか正確にできないですね。 直近の自吊発言が一応禁止行為(ゲームの途中放棄)に入るか入らないかのグレーになるんですよね。 |
561. 仕立て屋 エルナ 20:07
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うちの服屋も占ってみたら黒出たぜ… 見えた所から書いてるから、質問すっ飛ばしたらごめん。喉端とかで催促してくれーーーい! シモンについて ☆書>>550大まかに言えばそう。ペタが音楽性が違うつってたけど、皆と迎合しない意見の人物は「本当にそう思っているのか?」「狼だから意見がズレているのか?」「そういう人物を装っている狼なのか?」という観点からあたしは見るようにしてんだけどね |
562. 司書 クララ 20:09
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>>556青 回答ありがとう。>>527が1dから継続してたんですね。 >>290>>292で>>257兵で白でなく気になる撤回としていたので他にとった要素があるのかな?と質問しました。 1dから兵は良い人。把握。 占雑感あげたけれど途中から吊ってしまえばよくない?と悪い感情が持ち上がってしまいました。 □1.占い真贋予想【服真、青狼、者狼、旅狂】 そんな位じゃないかなぁと。 |
563. 仕立て屋 エルナ 20:12
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今んとこ、本当にそう思ってそうだなーって眺められる感じなんだよねん 1d進行についての話だけど>>337「色んなパターンがある」と知ってる中で、>>270占大事にしてる姿勢、>>272真占の考察精度上げるとかをふむふむと読むに、兵は占機能(というよりは真占)に関心が高いんだろなーって思うのだ >>507なんかも「真の占結果」が大事なんだろなってわかるんだぜあたしには!たぶんな! |
564. 仕立て屋 エルナ 20:14
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>>254灰殴り愛が始まってると認識しているのに、進行論に喉を割くのも狼としては防御力下げてる感じ(ツッコミどころあるっつーかね) あとやっぱ、1dの話ぶり見てると、自分ではポンコツと言いつつ展開予想できない人では無いと思うから、>>535>>536は白要素としてカウントできると思う! よし、今日も考察が捗るぞ!(まだシモンのみである) |
565. 司書 クララ 20:21
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1.CO順で服青、者旅で分けて 2.COタイミングから者旅両狼はなさそう 3.服が一番真ぽい。消去法で青狼 4.旅者は>>482>>484からロック気味。 >>232旅の占2-2は狼の視点漏れかなぁと悩み中。 なので旅のやる気が戻ってくるならですけど【▼青▽者】 戻らないなら【▼旅も許容】 ただし吊りたい順としては者から吊りたいです。情報がとりにくそうですし。 |
566. 仕立て屋 エルナ 20:26
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オットーも頑張って読み読み う〜ん、屋>>436「者狼ならフォロー入る」って言うてもよ?灰1狼なんだから、そんな事言ったら灰からフォロー入れてるのが狼じゃーん! 服>>394>>396より、あたしは当時、娘が者を掬い上げようとしてるのを怪しんだのだけど、屋はこの辺どう見てたんだろう? 娘狼が者狼にフォロー入れてるとかは思わんかった? ★屋>↑の考察について何かあれば欲しーぜ!よろしくぅ |
567. 羊飼い カタリナ 20:30
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ここまでもらったの一旦まとめるデスよ。自分の抜けてるボケってのあったら羊毛投げてほしいのデス。 お疲れ様の人はお疲れ様デス。 ▼リアルの人は気を付けてくだされデス。 やっぱりリアル占うと黒ばっかり出るのでは…! |
568. 羊飼い カタリナ 20:32
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/修屋書妙娘老神年兵 ---------------------- ●兵書___兵__書 ○/兵______妙 -------------------------------- 屋>>471【●書◯兵】 / 老>>496【●兵】 修>>511【●兵】 / 兵>>538【●書○妙】 自由だからってエコってるデスな? |
569. 羊飼い カタリナ 20:33
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/修屋書妙娘老神年兵 服青者旅 -------------------------------- ▼者者青__旅旅_旅 __修_ ▽/旅者__/者_者 __占_ --------------------------------- |
570. 羊飼い カタリナ 20:34
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修>>413【▼者】 神>>433【▼者】→神 >>446【▼旅】 屋>>468【▼者▽旅】 老>>496【▼旅】 兵>>538【▼旅▽者】 者>>430 者>>474【▼修|▼他占】 書>>565【▼青▽者】【▼旅も許容】 |
羊飼い カタリナ 20:35
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鳩からってほんとやっりにく…! て言うかこんなでいいんデスよね?ね?他村とまサイ見ながら必死ぶっこいてるデスデス。 書>>562 占い吊ればいいそれななのデス。灰LW探すのデース……見つかってねぇデスけど。 |
司書 クララ 20:36
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自吊り発言ってメタな所からそこからの考察嫌う人がいる印象だけど切りこんできてましたね。 ここの村の人は謎に飢えてるんでしょうか。 イメージとしては神父さんが一番近いですね。 魔神父探偵、脳噛ジムゾン。 「家たん燃え~」です。 |
571. 村娘 パメラ 20:38
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遅れましたー!! 今日はあまり参加できずにごめんなさい。 明日は結構時間取れるから生きてたら考察頑張るわ! とりあえず、占吊希望なので占い師周りの議事だけ読んで仮決定までには希望落とすわね!! |
572. 少年 ペーター 20:39
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書>>560「占2-2に分けるのは狼しか正確にできない」 それ言ってたの僕ね。年>>302。 あと占を2-2に分ける発言は旅>>232が初出。 旅>>200は陣形が2-2になるのを想定してたって話で、まだ占を2-2に分けて統一するって話じゃないからね。 書のこの発言はうろ覚えでやってるって感じ。 ログ読みの時間確保できないこと由来なのかもしれないけど、実際は何由来なのかな。 【●書】で提出。 |
573. 司書 クララ 20:43
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私、なんだかこの後時間取れなさそうですので 占い希望もあげておきたいです 青→老は切れてそう、それに対する指摘の兵とのやり取りも切れてそうな雰囲気なので老兵は除外 修神が視界から外れてるんですよね…(灰は全員外れてる模様 屋も占いつつく動きとかがまだ違和感ないのでいいんじゃないかなあと、後半伸びるタイプ感 妙は>>395娘指摘の通りですかね、対話型なのかな?話せなくてしょんぼりなのか?といった感 |
574. ならず者 ディーター 20:46
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オットーの>>480見て、あぁ灰に着手しないんだなー?これは屋狼でも盤面にのみ興味が動かないのかも知れない。白っぽいと思ったけど、偽打たれてるし、灰戻し。 >>シモン リーザは、俺の白だから保管希望なの?@2決定用と遺言ね。 |
575. 司書 クララ 20:48
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ただ妙狼としてはしょんぼりする所かなぁとも1dで修とかに非狼評価もらってましたしね。 者の妙占いも気になるのでただ占い当てるのはあり感。 時間切れ【●妙】で提出です** |
576. 少年 ペーター 20:49
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青以外→●老 青→●娘 でもいいかなって思ってたけど、直近、書がよく掴めないような感覚に陥ってきたから提出してみた。 書>>565で「COタイミングで者旅2Wない」と1dにとった要素に拘って消去法的に▼青にしてるのもちょい気になり。 吊り希望は【▼旅】で。 これについては、すでに出した占評を参照。 @3なので質問あれば今のうちにどうぞ。 その後の喉は決定確認用。 |
577. 仕立て屋 エルナ 20:49
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羊>指示ありがとうー!かしこまりんぐっ ニコの自吊り容認で、狂なら黒出して先吊りされればって話があったと思うけど、ニコ狂なら誤爆怖くて黒出せなかったんじゃ無いかなぁ?(1d後半、ここ怖で考察してた辺りから狂なら本当に狼わからんくて迷ってそう) 単純に狼だから黒出さなかったけど、その後何かの心境の変化があったとかだと分からんけど うーん狼度で見ると【▼青>▼旅>▼者】かなー… |
578. 羊飼い カタリナ 20:52
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娘>>571 おかえりデス! 年>>572 年>>576 ほいさかさー。ありがとうデス! 書>>573 リアル大事に!更新回り余裕あったらリルセお願いするデス。無理せず。 者>>574 お疲れ、体調大丈夫デス?遺言お願いするデスね。 服>>577 よろしくなのデス!▼青>▼旅で一旦見ておくデスね。 |
ならず者 ディーター 20:54
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出せるもの出せたから、次決定と 遺言 小野田くん宛 俺はクララ白で出します ▲エルナいいけど狩人クララありそうなんで、クララ注意ね。 先つりは俺かなぁ…。 反対するけど、シスターかクララかオットーに1wくらいは言って死のう |
579. 村娘 パメラ 20:58
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羊さんまとめどうもありがとう! 服について 私が妙の動きを怪しく思ったことへの反応服>>396や、私が見方に難儀していると言った老への色取り服>>362などの姿勢を見ていると占い師の中で一番狼探してそうに見えるわね。 服狼なら灰の白上げーーそれも注目枠の老の白取り含む、なんて両方が村であればしないだろうなという印象。 |
580. 少年 ペーター 21:02
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と、そろそろ仮決定の時間になったから提案したいんだけど。 【純多数決で▼先を決める場合、占の提出した今日の▼希望は参考票ということにして、計上しない】ほうがよくない? そもそも、真占なら対抗の誰を吊っても偽になる。 占の票は人外票の濃度が3/4。 人外は票合わせで真っぽい占を吊ることもできる。 先に言っちゃうと占候補が出す▼希望の本気度が下がると思ってたので、今になってゴメンだけど。 @2 |
583. 羊飼い カタリナ 21:08
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娘>>581 承知! 老>>582 お疲れデス!かしこ! 年>>580 まぁデスねぇ。でも出してるの占いでも半分デスからね!▼リアル。 【仮指定:▼旅】 旅が見れててやる気復活してて反論あるならどんと来いデス。どんと来いデス。 |
584. 少年 ペーター 21:12
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羊>>583 僕も言った後で思ったけど、今回、占の▼希望を含めようと含めまいと、▼旅になりそうだったね。うん、我ながらあんまり関係ないこと言った。 【▼旅に仮セットしとくよ】 @1だから、この後の本決定で変更があれば反応できるようにしておくね。 |
586. 旅人 ニコラス 21:21
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年>>580 吊り希望に占候補の希望を含めないに賛成っす 意図的に仲間を希望に入れてるとは思うけど ▼青→服→者 この順すね ●占希望はログはあまり拾えてないので未提出で 盤面的にどこらへんから選んだら良いか を自分なりに考慮して選んでるっす遺言は作成済み 吊られたら占われないけど |
587. ならず者 ディーター 21:28
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【仮決定了解】 希望でもあるしOKOK このまま【本決定も自動了解】かな。遺言は、気合いで間に合わす 間に合わなかったら、投票しておくよ。まとめお疲れ様 俺の明日は、生きてれば、今日と 似た感じになるかな。@1 本決定まで風呂ってくる** |
589. 羊飼い カタリナ 21:34
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ニコ!お疲れ様デス?やっぱりリアル吊る? 吊希望は承知。 遺言作成済みもせんくすデス。 反論なければ本決定に向かうけど、どう? 者>>587 風呂から遺言をする気なのデスか…? |
590. 神父 ジムゾン 21:35
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こんばんは、すみませんがとても眠いです、ざざっと喋ったら寝ちゃうと思います。 羊>>570 【▼者▽旅】でお願いします。寝る前そのつもりでしたので。個人的に真切ってる2名から、ちょっと釈然としない所ですが>>472の理由でこちらを第一希望に。 残り2名は初動etcで素直に服が真ではいかんのかなという所から動いていません。 初動抜きにして服>>164の☆が思想的にとても好み(真贋とは本来別の基 |
591. 神父 ジムゾン 21:37
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準だがバイアスはかかる)なこともあり、ほうほう良い発言をしてるね、今日娘を選んだってのもあの☆から一貫してるしいいね、がついています。 ただ、ちょっと気になったのが ★服>>561 純粋に音楽性が違う狼が自身の中では矛盾なくそう考えている場合はどう対処する感じですかね? これは聞いときたいなと思いました。 ただ私返答読まずに寝ちゃうと思うのですいません、喉きつかったらハシとかでいいです |
594. 神父 ジムゾン 21:44
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青については昨日もちょっと触れましたが、服以外の3人の中では青の>>286が唯一「まぁあるかもな」と思えるラインの説得力を感じたので、真の可能性がある占い候補としてラインナップされています。 気になる点としては、 ★青 兵に対する考察、やや白って感じで結ばれてますが、 1. 白である所の老が何故あんなにも凄く兵黒に自信持ってる(た)のか改めて聞いてみたくならない? |
596. 仕立て屋 エルナ 21:46
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ペーターについて シモンやモリが自分の思考を基準に置いてるタイプだとすると、ペタはわりと柔軟な少年!って感じやね〜 修>>241参照、陣形からは少し距離を置いた視線を感じるけど、どう進行していくか?はめっちゃ当事者意識強いんよね! >>235>>258修、>>254>>258兵、>>264屋、>>271老・神とかとか、今後の進め方について色んな人と意見交換の姿勢がある(これで一部よ!) |
597. 仕立て屋 エルナ 21:47
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その中で自分の思考を進めて行くのが「事故って4-1になって灰LWにされた狼」とも「意図的に4-1にした狼」とも違う気がするなりっ 2d分は対クララの分をちっと精査中なので省くぜいえいえいえー ☆神>>591序盤は見つけんのむずいと思うよ、そーゆー狼は。そういう時は状況から詰めることが多いね!普通の盤面だと終盤なことが多いけど、今回だともっと手前で息の根が止まるかもしらんので注目だーーー |
600. 村娘 パメラ 21:50
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青について 青>>316みると灰とかもっと探り入れてくれるのかなーと思ったり。1dの絡みは老が中心。 老占いに関しては昨日の時点で私も第一希望だったので理由含めて2d夜明けの時点では納得。 ただ、今の私の老評価は服の考察を読んで老LWなら動きが無責任すぎるのかなあと考えを移行中。老単体考察はまた後ほど。 そして、青の今日の村騙りについての発言見てると単独感感じちゃう 青>>554中段青>>598 |
601. 司書 クララ 21:53
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ただいま。【本決定了解しました。セット済みです】 明日が来るのが楽しみですね。灰考察は少し疲れたから休憩中です。 こんな夜はお飲み物なんていかがですか? [シンデレラ][シャーリーテンプル][サラトガクーラー] |
603. シスター フリーデル 21:54
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おっと、吊りセットはしてますよー。 うん、特に話すことないな というよりログ多い(とおいめ) クララの▼青がちらっと目に飛び込んだけれど なんとなしに異色な動きですね。 |
604. 神父 ジムゾン 21:55
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★青 2. 老以外だったら誰占ってました?服はその辺悩んだ後が伝わってきたので比較上。 まぁこれ今日の占い先に関わって来るかもなのでやはり喉はしとか答えずとかでもいいです。 服が娘、青が老を占ってくれてるのが、旅者が「なんでそこやねーん」って感じの占い先なのとの差で真占いは服青2人から考えればいいだろ、と思えてるのもありますね、追加要素ですが。 |
608. 仕立て屋 エルナ 21:59
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すげー!見てこれ時間ない!幸福薬ドーピングしたら残り時間増えますか?ダメですか?ぴえーん 【本決定了解】 >>568占希望も確認済み!って少ねえ!(その後の希望も見てるよ)(みんな頑張って希望出して!) |
609. 村娘 パメラ 21:59
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【本決定了解】よ。 続き)この辺りの老への態度は黒狙いで占って白だった占い師のものとしては自然な推移に思えたわ。 旅について みんなからの疑いが向いて疲れちゃったかな? ごめんなさいね。 ただ旅真ならば、たとえ▼濃厚だったとしても、最後の踏ん張りが見たかったというのが正直なところ。▼旅になったとしても明日の旅の色次第ではあなたの考察は村にとって大きな材料になると思うわ。1dでの旅の動きは、 |
司書 クララ 22:03
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>>608服 幸福すぎて危機感とか猜疑心を一定時間なくすロールプレイを迫られるみたいです。 端的に言うと幸福薬=幸福なまま墓下に行ける薬です。 でも大丈夫、「次の」あなたは完璧で幸福です。 きっとうまくやってくれるでしょう。 ふふふ・・・ |
611. 神父 ジムゾン 22:04
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あー占い希望かー、うーん服青の白がそれぞれ昨日気になった2名だったのでそのまんま交換してくれると私的にはすっきりするぜいえー!って思いますけど、 服が老占わなくてもいいぜ!っていう服の中の理屈は強そうですし、青的に昨日どういう感じだったのかは分からないですから、それぞれが気になった所を占ってくれる感じで・・・(えこ |
神父 ジムゾン 22:08
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えーと小野田がクララって言ってるのはあれだ、 服噛んで青がくらら黒出して、青が吊られて霊黒出て、クララが白おきされるのが嫌だということっぽいですから噛むということではないと思います |
614. 羊飼い カタリナ 22:10
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見落としないデスかね? 屋>>471【●書◯兵】 老>>496【●兵】 修>>511【●兵】→修>>612【●兵○書】→修>>613【●兵】 兵>>538【●書○妙】 年>>572【●書】 神>>611 補完or自由! 各自セットありがとうございます!名前横に*も指差し確認デス! |
神父 ジムゾン 22:11
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うん、じゃあ噛みは予定通り服で。 噛みが通るか通らないかを問わず、 書は「割と普通に灰吊りで吊れそう」なので、青からの黒出しはやめてほしいな と思います。今日服噛み通らなかったら白になってたりしそうだなーというのもあり。 者は現状狂視がまだまだあるはずなので、者からの黒出し先としてはありではあります。 |
615. 司書 クララ 22:12
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むぅ、ノンアルコールでは満足できないあなたに。 [ハイボール][ミモザ][オペレーター][ジントニック] おつまみは [チーズ盛り合わせ][ビーフジャーキー][チキンラーメン][ピスタチオ] 僕は下戸だ、ビールで吐く。 夜明けが楽しみですね!@0 |
老人 モーリッツ 22:12
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いやー、初日からギアの入れ方間違えたよね。きっと。いっそのこと突き抜けたけど、兵へのヘイト高すぎだろじじい(兵だけに ノイズ撒きすぎて、村引いてるやん。服修兵あたりはむしろ村で見てるみたいだけれど。いやまぁここまで突き抜けた狼いないよね?わかる。 兵ちゃんは狼じゃなかったらごめんね?狼だったらうっほいだけどね! 旅ちゃんは絶対心折れてるよね?これ。責任感じてるよね?バファリンしちゃいましょう。 |
616. パン屋 オットー 22:13
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質問回答 服>>566☆娘の者拾いは、わりと「えー...?」とは思ったが、あれだけ者偽視で叩かれてて、娘の行動は掬いの内容よりも娘の性格要素かと思った。あまりにも偽打ちされると村に来なくなる人もいるし、懸念した?と。偽視強かった者に擦り寄る必要性って、占避け以外であまり無いし。 ...あー占避けって意味ではあるか。 者自身が「兵が優しい占不要(意訳」って価値観の人だし。その可能性は今気づいた |
617. 旅人 ニコラス 22:14
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【▼服にセット】 (多分狼>狂、修羊以外はall灰っす) 初日から仲間を囲った確率は低めとも思うけど 服青の片白占うのは割と有効かと思ったっす 霊結果で旅者白ならば、服青で2W確定 しかし噛み先と被ったら無駄なので完灰を選んだ方が良いのかな? なので狼でも吊りにくそうな【●パン占いセット済み】 結果は見れないっすけど、お先に離村。 🐏羊っぺ。(勝率100%縁起良しっす) |
老人 モーリッツ 22:14
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あっぶねぇ。むっちゃ通常で発言投下するところだった。なれないと危険ダネこれ。ってか裏表ありすぎるのも考えものよね。気を付けよう。もう仮面剥げてるから無理だけど—だけどーーー |
618. 仕立て屋 エルナ 22:14
次の日へ
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うーん、正直あたし自身の推理も加味するとここになっちゃうのは仕方ないってとこです ●兵する事で白と見てる老の推理が進むって可能性←わかる、修の意見は昨日参考にしたから●兵してるの正直結構迷う。修は考察当ててくる人な気がしてるから あと神はもっと頑張って希望出して欲しかった、正直参考にしたかった。まぁこれは老白追加要素出せなかったあたしも悪いのかもしれないごめんーーー |