プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は、老人 モーリッツ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ の 15 名。
368. 村長 ヴァルター 22:17
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【モーリッツおじいちゃんは人間でしたよぉ~】 まぁ私がひよったという感じですね。多分エルナは白出すので動きやすくなるだろうしいいんじゃないですかね 所で昨日見て思ったんですけどニコラス君さては貴方単体視だけじゃありませんね? その辺踏まえて他の人は討論するといいと思いま |
369. 神父 ジムゾン 22:18
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旅があのあと宇宙語話し始めて普通に黒かったので手のひら返しますね。 旅★樵のどの発言(安価必須)から樵がどんな性格で、どこの安価のここがこういう狙いの狼に思えて、樵村でも有り得るかありえないか。 こういうの出せます?思ったより話せるから行けるよね? いやうん、夜明け前の旅は黒かった、難癖つけてるようにしか見えなかった。 性格要素で片付けるのは思考停止でしょ。考え直す、考えるとはなんだったのか |
370. 宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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全白ぉ!モリ2白は正直ありがたい。占い師バトルほんとにハイレベルになりそう。 さて。 端的に書くけどニコへのCO関連の疑いは現在ふっとんでるわ。>>330樵みて申し訳なく。質問・情報量をさばき途中なだけかなって思うわよ。 >>318ニコ 2−1なら寝てたは大・衝撃だわ。ニコ以外の全員が非占霊終わらせてしまいそうだから現実的ではないけどね…。 大人しく別の観点でニコのこと考えるわm(_ _)m |
371. パン屋 オットー 22:21
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全部確認 何も進みませんでしたが、長の老を選んだ動機はとても理解できる 【▼修 服長→●者 羊→●神】 長が上がってきて、護衛を服長どっちおすかでとても悩んでいるけど、今日中にまとめようと思ってる |
373. 青年 ヨアヒム 22:22
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【羊→者白 服長→老白確認】 2白って扱いが面倒なんだがな…まあ仕方ない 長>>368 指示無視して占先出さずに老占ったからには納得いく理由出せるんだよな? まあ今日の吊りは灰だな。 【基本は黒狙いで希望出すように】 対立軸の整理は現状全てやる余裕はない。 どうしても必要ならポイント絞ってほしい |
374. パン屋 オットー 22:22
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村長さん回答感謝。長>>350から、あまり積極的に騙る方でない、と受け取ったよ りーざ 妙>>280「年は老と同じ理由で希望にあげた」とあるけど、老は年占いを避ける理由しか言ってないような。老>>236希望→老>>249理由 妙はどこを見てそう思ったの? ジムゾン 神>>286「旅が屋の旅評あんまりよく分からないけど僕は白で白って言ってくれてる!」 →旅>>267.「少なくとも僕評は的確」 |
375. パン屋 オットー 22:23
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旅は「わからない」とは言ってないね 私が旅白視した理由を理解してるように見えるけど、どこで旅が分かってないと思った? 神>>286「狼仲間を信じる、ってこともある」 1)旅村は他の仲間(村)を信じている 2)旅は樵>>173の旅>>180「村人仲間の目を信じてないって感じ」に非共感(自白起点での黒視) ジムゾンの言う「狼仲間を信じる旅狼」であれば、「非共感による黒視」は自白起点を捏造しないと |
376. パン屋 オットー 22:23
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出てこない。自黒起点であれば、非共感は黒ではないから。 反証は屋>>232中段「樵を評価するときに出てきた価値観だから、偽装の可能性も低い」 トーマスへ ↑のやつ読んでも納得できないなら言って 灰考察ガチ勢なら旅の基本姿勢は分かりやすいでしょ 樵>>330「丸一日のログを見て考察がアップデートされてない」については 旅>>311「まずは村長真ならトマ狼をどこで考えたかについて話す」 |
377. パン屋 オットー 22:23
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旅>>326「【長>●樵】」 旅>>348「エルが真の場合は村長真トマ狼の理由が全部なくなるので村だと思う」 でしっかり進んでる 長>>351 ☆服→●老白だと推理進まねーからやめてくれや と思いました |
378. 仕立て屋 エルナ 22:24
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そうかー。さてどうしたものか。 ヴァルは結局私にかぶせた上で白出しなんだねー。 なんだろう?ヴァル狼なら灰狼は意外と危ないところに2狼ともいて、黒出しで破綻を避けた(信用勝負視野)のか、それともいい位置に狼がいて老に2白重ねてもSGは足りてるとの大局観なのか。 ヴァルのスタイル的には真っ当に信用取るにも来れるのにやってない感じがあるので、後者のような気がするな。 |
379. 村長 ヴァルター 22:26
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とりあえず陣形と性格把握は必須なので今夜は黙るんですけど 確かに決定を出して守ってもらえるというのはありがたいのですが この村のコアを考えた時に占い師が考え抜いて黒をひいたり正確な占い先を推定できるというメリット以上にならないと私は思っております まぁつまり要所要所で民法を踏まえつつうまくやっていく所存でございます なので私の占い先説得は24hいつでも受け付けております そいじゃオヤスミ~ |
380. 神父 ジムゾン 22:26
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もろかくしてます。統一占いでもその辺占になりそうでしたよね。 旅の考察と相性悪いかもしれませんね、1/3の仮定の上に考察……考察?積み重ねられても占いが破綻した途端に合法的に手のひら返せるので、服羊の偽要素と長の真要素が提示できてない上で「長真なら樵狼!」っても「はぁ、そうすか」って感じで。 実は私最初から村長真薄いと思ってるのです(狂目)。占い即抜き陣形で余裕ぶってる真占いって…… |
381. 木こり トーマス 22:27
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諸々確認、老2白ね。 まぁ確定情報では無いわけだが、老は白出し占の破綻が見えるまでは準白みたいな扱いにしてもいいんじゃ無い、とは。 何処かで灰に戻す可能性はあるけど、今日は他のとこにリソースを割きたい気分。 昨日の更新周りをもう一回見直してくるよ。 |
382. ならず者 ディーター 22:28
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【もろかく】 長は羊の判定から十三秒後。判定文を複数用意しておけば後出しジャンケンは十分可能。占い先明言をしなかった点も併せてどうしても信用は落ちるな。 私が御主人様に見えたかね?羊が私を射抜くなら即で援護射撃を打たねばと思ったかね?と長狂を邪推してみる。 |
383. ならず者 ディーター 22:28
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旅>>332>>337 すまない。私にはチンプンカンプンだ。だが旅が旅の言葉で喋ってるのはギリ汲めた。統一占いだとフェアで平等だみたいな認識なのかね。で、なんか知らんが旅の自論の終着が『一人でも統一希望が居るなら統一で』になる訳だな。分かった。いや、分からんけど。旅の自論が急拵えの嘘でない事は、なんか感じた。 |
384. 負傷兵 シモン 22:28
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☆長>>362 【現状は多弁有能枠はレジーナ嬢とジムゾン=サン】 ペーターとリーザちゃんはちょい失速で様子見 ディーターは評価変更(盤面調整派ね、今日の発言に期待)。白2つか〜 トーマスはあんまり見れて無いんで見直す フリーデル嬢は寡黙 モーリッツ翁はニコラスやトーマスとセットで見ようかな? オットーは昨日の票の集まり具合をどう見るかですね |
385. 青年 ヨアヒム 22:29
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あーまあ一応【本日も自由占いだ】 吊り希望>占い希望の優先度だが、継続して占い希望も出してほしい でだな。自由占いについて一言いうが、正直自由占いって真を見つけるのは2の次であるやり方だと思ってる。本懐は襲撃考察。 狼にとって楽な襲撃先ってのが現状ないからな。必ず意図を残す。そこを見て狼陣営全体の思考を把握しにいく手法だと思う。そこも踏まえて今後やっていこう 占いだけみるなら統一の方が楽だよ。 |
387. 少年 ペーター 22:31
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モーリッツおじさん2白かー 状況的に占い先明示する余裕はあったはずなのに明示しない&後だしなのは気にかかるかな 見逃してただけで喉潰れてたらごめんね その後の説明も説明になってるのか?て感じ このタイミングで黙るのか 個人的にはやっぱり更新後に黙るのは裏が忙しそうですねと映ってしまう |
388. ならず者 ディーター 22:32
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とりあえず偽黒は打たれなかったので、今日は眠る私だ。尚、明日は午後の早い時間から参戦できる予定。ログ濃くしてくよ。 あと先に踏み台を使ってしまってエルナは、なんかすまん。だが 戦いとは、 常に二手三手先を読んで行うものだ! |
389. 神父 ジムゾン 22:33
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あぁ、旅★屋の旅白視の理由、どういうことだったか私に説明してください。 これはね、私が悪い。旅のスキルを低く見積もりすぎていましたね。屋の「旅は思ったよりもフレッシュ」に引っ張られました。 屋★自白視点を捏造、これ旅が出来ないと思ったのはどこからですか? |
390. パン屋 オットー 22:33
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青>>373 横槍になってごめんけど 長真視点、信用を得ている服と占い先を重ねるのは合理的なんよ 特に「服は白を出す」と思っていれば 長が白を引いても無駄にならないし、白囲いもケアできるし 霊の決定に従わないというのは、霊を相方だと思ってない偽的な要素でもあるけど、長の性格上真でもありうるかも |
391. 少年 ペーター 22:35
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>>386長期だからといってすべての期間で情報量が一様なわけではないし、やっぱり一番情報密度の高い更新直後は信用を撮るためにも慎重に動くべきだとは思うな あと、言いがかりに近いけど村長さん寝てなかったんだね なんか用でもあったのかな? |
392. 旅人 ニコラス 22:35
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判定確認したよ。村長ぉー>>368占い先名言なしな上に日和ったとか悲しい…。 >>369神 トマの性格を見て、この性格ならこうするのでは?って見解が昨日の話だよ。性格で片付けたりとかしていない。 占候補の要素については確かに時間と喉の都合で端折った。から今日頑張る。>>380 >>370宿 進まない間は寝る。体調管理大事。 >>387年 世の中風呂に入る時間の人もいるんですよ!僕みたいに! |
393. 仕立て屋 エルナ 22:35
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兵>>384 あー、●屋希望が多かったのって服への占い指示だったはずなので、シモンが私をどう見てるかとセットでその発言だと見やすかったかなあ。 ディタ>>388 よろしい。ならば戦争だ!(ちが |
395. 羊飼い カタリナ 22:36
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モーリッツ2白ですか。補完必要でしたら行いますが、あまりそこまでのモチベは。 あと、ジムゾンの華麗な手のひら返しを見た脱力感といったら。私の純情を返して!! ニコラスは>>180で士気を下げられた気がして樵を疑いながら、>>326「フリは現状だと喉を割く価値を感じない」と修の士気には無頓着なことへの説明を下さい。 まあ、私はフリーデル吊りたいですが。 占わなかったというのはそういうことです。 |
396. 負傷兵 シモン 22:37
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あれ?読み直したら長→老白ね。 勘違いした。 兵>>384はちょい変更。ディーターの白度が67%から33%にダウン。モーリッツ翁は33%から67%にアップ (1白が33%白って言ってるのでは無く、ただのノリでの発言です。) |
397. パン屋 オットー 22:39
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ジムゾン 「自白視点を捏造できない」という主旨ではないね 「自白視点を捏造しながら白アピする場所が、樵を評価するときに出てきた価値観」というのが狼仮定変だから、偽装の可能性も低いという文意 |
398. 青年 ヨアヒム 22:39
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村長はその辺はディタも言ってるが邪推。 それを軸に村長偽打ちするとは言っていないので落ち着いて。 ディタもメタ要素は内部で思ってもいいが、あまりそれを軸に話すのはよくないかな。結果どうあれ反論のしようがない 屋>>390 ふむ、重ねる意義については理解。 村長については偽と思ったというより、理解や共感させるうえで、最低でも理由は出してほしいとは思ってるな ただ、真だからこその行動の可能性は見てる |
399. 仕立て屋 エルナ 22:41
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兵>>396 えええ?ちょっとこれってマジなら兵長ってかなり切れてるよなあ。 まさか事前に占い先と判定を赤で表明してない騙り狼ってあるの?って感じ。 (いや、ヴァル狼なら仲間にも言わないで判定出すとかもやりかねないのか??) |
400. 青年 ヨアヒム 22:42
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羊>>395 少なくとも霊としては補完が必要だとは思ってないな 村としてどうしても補完してほしい もしくは、どうしても補完したい、という意思がなければ一番必要だと思う所を占ってくれ。 吊りは盤面に残らないが、占いは盤面に残る。 さらにいえば、いつまで結果が残せるかはわからんしな。 |
401. 神父 ジムゾン 22:44
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ニコラスが初動以外のどこから、トーマスの性格をどう捉えて、そこからなぜ狼らしくて、村らしくない。そういうの私見せてもらってないです。 そもそもトーマスの性格ってなに?慎重ってだけ? 宿>>175>>261とか、ここが違うんじゃ?っての、★なにかない? 宿は勝手に発言使ってごめんな。ちょうど良かったんです。 旅全然惨たらしくならなそうだから占いありあり枠ですね。 昨日の宿とのやり取り宇宙だったなぁ |
402. ならず者 ディーター 22:47
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第一印象では羊が私羊両狼の白囲いを村に追わせたいのかな?と感じた。発言内容等、服が一番真ぽく見えてる。羊真ならこれだけのフルメン多弁村で、猛者猛者した服長を向こうに回して占い先を選定するにあたって、私に★の一個ぐらいは投げたいのが普通じゃないかね?とか思う。 から羊が私を殴れないのをいい事に今日以降、一方的に羊をボコボコにしようかと思う私だ。まあ半分ジョークだが。 |
403. パン屋 オットー 22:53
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昨日は最終的に 服真長狂羊狼 で見てたけど、長の夜明けの動きは私には結構非偽的に映って、めちゃくちゃ悩ましい… でも直近の服見て、やっぱり服真かなあに戻ってきつつあるので、とりあえずエルナには私の通帳と印鑑を渡しておくわ 真加点個人の部で優勝しているのは服ではあるし |
404. 負傷兵 シモン 22:57
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老黒仮定(=羊真) 長狂服狼なら昨日は長が老占うとは見えてなかったから服は白を出すと思う 服狂長狼なら長目線服は真狂。服が真の場合にわざわざ狼占が斑からの破綻になりに来る? どちらにせよこの結果にはならないと思う。 うん、ほぼ確白扱いにして良さげかな。 ヨアヒムの言う通り【老の補完は反対】。占がもったいない。 ただ、者に関しては"強くは"反対しない とりあえず寝ます。 |
405. 木こり トーマス 22:59
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屋>>376納得って旅の白要素か? 申し訳ないが旅は訳がわからなくなった。 言いたいことは神が言ってくれた>>369のでそれに乗っかっておくが。 旅の性格がどうこうじゃないんよ。 最初は士気を下げたという理由で私を疑ってたはずなのに、途中から長真なら、になって、最後そこが覆るなら樵白って。 旅村として、その思考の動き方が追えないってこと。その辺、方々からツッコミ入ってるんでそれ見ておくよ。 |
406. 神父 ジムゾン 23:09
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羊>>妙評情報の更新は村狼関係なくやると思うから無要素かなーと。本人曰く強者扱いされて舞い上がってた、なら私も分かるので普通に灰視進めて欲しいです。 でも厳しめに見る、等妙への強者塗りが無くなった途端看板を下ろした感じはやっぱり白くは無いです。考察は読みやすいので灰のGSとか気になってるところ厚めに考察して欲しいですね妙には。 あと旅回りでは羊には申し訳なく…… ★羊視点屋旅ってキレてますかね? |
407. 負傷兵 シモン 23:15
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兵>>404 ちょい説明不足だった。 長>>368で長が服は老に白を出すと思ってたって発言したのが前提にあります。 服狼長狂で老黒なら、「長が服狼老狼を認識していないと老占いを被せる事が出来ない(非人外利行動、1白の老がほぼ確白になるし、狂アピ出来ないから))」って一文が抜けてました。 |
408. 少女 リーザ 23:15
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>>374屋 いやそうではなく、私は>>270で老を占い希望にあげたじゃん? で、>>270のような理由で年も占って欲しかったということ。日本語むずかちい。 >>382者 非同意。長偽だとして、わざと送らせた上で被せるって、老をよっぽど黒で見てるってこと? それなら最初からさっと白出すじゃん。意図があったとは思えない。 |
409. 旅人 ニコラス 23:21
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>>395羊 ☆どうせ発言の薄いところは吊りってなるしそこにわざわざ喉割きたくない。 薄い発言で吊られたくもない、ってのは甘えじゃない?それで自分で士気を下げてるのは僕は知らないし知った事じゃないよ。 後シモは>>365についてお願いするよ。 >>神から全般 僕がまずトマから受け取った印象がネガティブ思考、次にレジやオト達曰くの慎重。 この二つはトマに両立する要素だと思ってる。これが前提。 → |
410. パン屋 オットー 23:25
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樵 旅>>311旅>>318 羊長が真狂に見える為、服狼軸の話 (推測)占い師の印象をフラットにしたがる辺りに狼がいると思う 旅>>322 樵黒視と服狼視理由 しかし、樵黒は長真視点の話であって服真視点では無要素 追えるけどなあ |
411. 神父 ジムゾン 23:30
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屋 多分樵が追えないのってなんで長真って言いきれないのに樵ロックしてんの?てとこじゃ? 旅★まずそのネガティブ感情がわからない。 村人は間違うものだよ。答えが見えていないんだから。逆に答えが見えてる狼は間違わない。真占いが信用取れなきゃ黒見つけてもつって貰えないって当たり前だよね?どこがネガティブ? 旅は経費吊りでいいかも、自由占いじゃみきれないよこんなの。思考も喉ももう割かない。無駄だわ。 |
412. パン屋 オットー 23:34
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妙 回答感謝。「妙→●老と同じ理由で」か、理解した。 直近の神父は経費吊で修旅を吊るつもりなら、年者については何かしらの対処方法考えてる? 占い師は服羊で、どっちが真か決めきれてないんでしょ |
413. 旅人 ニコラス 23:38
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その上で>>162性格的にはあってる。だけど>>152はCO見たら考える時は考えるらしい。 まあ何かしかは考えるよね、考察材料を見たら考えない方が難しいし。 その後は灰に言及。ログ順番的に僕の>>234は見えつつ灰後半の考察をしている。 最終的に>>234の詳細を聞いた後で僕に占い希望。時間軸としてはこうだよね。 後、これはオトの見解だけど村は間違える事もある。と言うのも下敷き。>>230 → |
414. パン屋 オットー 23:39
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上の補足で 修旅両白だった場合の話 あとどこかで神父が同族嫌悪だと言ってたのは驚いた 私の自意識では全然似てないと思っていたので あと、旅は樵黒ロックしてないでしょ 占い希望分けて出してるやん |
415. 負傷兵 シモン 23:45
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☆旅>>365 回答遅れてごめん。 単純に「村長を騙りに出して問題ないLWは誰だってなってる」って発言が固定観念になって無い?って心配からの発言だよ。その考え方だと長と同等以上のLWがいる前提になる。 もっと適当に決まる場合もあるよ〜って意見を出した感覚。 ここは旅狼を疑っての発言では無く、旅の思考の漏れを指摘した発言と取って欲しい |
416. 神父 ジムゾン 23:47
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>>屋 者は今日発言出来るっぽいからそこからじゃないですかね。 フルメンって6縄4人外だから2人まで経費吊りOKだし旅灰だし 旅白を屋の他に説得する人いなければ経費は必要と考えられるニコラス君も▼旅は反対しないのではないでしょうか。 屋と私は嫌な似方をしてるよ。 者★者視点、羊って偽目なんです?羊偽なら者黒とか出せそうだけど。 偽目なら占い内訳とか狼だと思う占いと灰の繋がりとか考察できる? |
417. 老人 モーリッツ 23:55
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ワシは肉じゃがを食べたいんじゃ。分かるか婆さんや。…いなかったわ。 村長は「日和った」とか言いつつ、霊の指示を聞かなかったのは事実だし全然日和ってなくないか…別に信用取ればそれで良いんだけど。 修占いしないなら無難に吊りで良いよと思うのが今。 羊真で考えると補完はなしかな〜。者→老で占いして老で白出して死ぬとか収穫なさ過ぎる。まあ羊が私をどう見るかが問題ですけど。 |
418. 旅人 ニコラス 00:00
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>>411神 ちょっと待って話聞いて。答えてくれなくていいから聞くだけでいいから。 で、モリの>>237一番下にも反応なし。「両方能力処理にも吊りにもかけずに残すのは危ない」ってならない?僕はなった。 最終的に、村に不安を残したがる人って印象が拭えなかった。自分の正体を知っているのは自分だけなのに それを解消しようとしないのは慎重とかネガティブとかの皮を被っただけのポーズに見えたよ。 |
419. 旅人 ニコラス 00:19
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これで寝るけど 村人だからこそ間違えるしそれを怖がるのも当然ではある。でもだからこそ僕を一旦放置するのは白く見えない。 夜明け前の僕にブーメランだけど、僕一人を待ちすぎ。考察を進めたい、って要素が拾える割には間違いを恐れ"過ぎる"。 思考速度自体は>>139から早く見えるのに、いきなりスロースターターになったように見えた。思考開示速度をいきなり落としたように見えた、とも言う。 おやすみー。 |
420. 神父 ジムゾン 00:30
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村視点で自由占いで選択された時に「見る目ないなぁ」って失望からの偽視はまぁ有り得る? 自由占いほとんどやった事ないからわからんけど、羊は妙占い嫌ってわざわざ者占って白だしてるから狼なら年修は非狼かな 旅 私にはポーズに見えません。懸念を解消する優先順位を付けているだけでは?縄も玉も喉も有限なんだから何でも全部すぐやらなきゃポーズだ、は塗りだよ。 樵は旅を占い希望にあげてる。一旦放置してない。 |
421. 宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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ニコジムオトのゴチャゴチャを追ってたら頭パッパカパー!になってきたわ!全員雪見だいふくを食べて落ち着きなさい。お尻の下でいい感じに温めといたから。 おばさんは、ニコへの疑いは完全払拭ではないけどだいぶ落ち着いてきたのでこのタイミングでジムがニコに向き始めたの残念ね。ニコ理解は手間がかかるから流行りの経費でサボりもありかと誘惑されつつ、村に見えてきてるので手伝うしか… ただし自信はそこまででもない |
422. 仕立て屋 エルナ 00:42
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旅見返したんだけど部分的に難解なので誤読あるかも知れんが。。 旅>>326 「エルが他候補から頭抜けそうなの嫌」って言うのは、服真に世論が傾くのが嫌と言う意味なのかな? もしそうなら服狼仮定時に樵は白くなるような? 神>>380 旅の主張は、服狼なら樵狼、なら通ると思ったんだがな。 旅は羊非狼、長非狼、から服狼にたどり着いてるのではと。 |
423. 仕立て屋 エルナ 00:43
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旅>>418旅がそうなった点は私は白く見えた。 しかし、ならなかった樵がおかしいとまでは思わないな。 (不作為要素は要素として割り引く必要ある) 旅は黒くは見えないんだが、私と要素の判断基準がけっこう違う気がしてどうしようってなってる。 老>>336あ、今さらだけどすまん。 フォント的に者が老に見えてた。 |
424. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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いろんなお返事を兼ねつつ、ニコ・オットー・ジム関連について数発言。 長☆>>285 出遅れ自体は怪しんでないけど、それに理由をつけて説明したがるニコの心理は何由来?が入り口だったわ。潜伏のために非占霊保留って、あまりその後のことを考えたように見えず取ってつけたのでは疑惑があったから。 現在… 説明が要領を得なすぎて、本人がそこを黒要素と思ってない>>318雰囲気がビシバシくるのよね。 |
425. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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で、実際に自分が狼で適当に書いたのを指摘されたんなら、もう少し丁寧に説明を試みるもんなんじゃ?と思って振り出しに戻ったわ。 というか、自分を疑ってきてるレジーナへの質問意図を捉えて信じてもらえるよう頑張るよりも樵やら何やらが気になって仕方ない…って感じがいっそ村っぽいかしら?とまで、ね。 >>422服上 文意的に、ネタ勢のエルナが論客二人に信用差をつけられてしまうのを嫌う狼同士、って意味かと。 |
老人 モーリッツ 00:51
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OLD MAN NEWS! 「神父のジムゾン氏、カタリナ氏の純情を汚してしまう。極刑か」>>395 「身元不明の遺体を発見。誰?」 【速報】「ケツの下で温めた雪見だいふくを食べさせようとするおばさん現る」>>421 |
426. 宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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ニコは、村人でも狼でも、引っ込みがつかなくなってる状況っぽ? たとえば、昨日の占騙り起点の狼考察の中で、>>126を根拠に、服狼時に占い師をフラットにしたがっている樵=狼と考察してるでしょ。その説なら、占真贋をフラットにしたがっている他灰がいないか検討した?リアルタイムで読んでた>>126が何となく引っかかってて、樵狼の可能性を自分の中で重めに換算してしまっている現象が起きてるように思うわ。 |
427. 仕立て屋 エルナ 00:57
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ひょっとして年>>335って樵>>330が年への発言と思って反応してるのかな? 樵>>330は旅宛と読んでるが。 ちょっとここは狼的な過敏反応にも見えた。 また年狼仮定、仲間の発言に過敏反応するってのもおかしな話なので年樵は切れかな? 宿>>425 うーんまあそうなんだろうかね。言葉的にはそうは読めなかったけど 屋>>403 お、おう。素直に嬉しいが万引きされ放題のパン屋さんの預金残高とは。。 |
428. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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>>348に対する>>349は全く同じ点で論理の甘さ(服狼説を信じたいという心境由来?)を感じてたわ いちいち列挙すると泥沼化を招くから略するけど、昨日後半は第三者から見てけっこうツッコミどころの多い考察だったことは伝えておくわよ。 老については、とりあえず>>418の指摘を受けてモリさんが何て言うか見てみましょ。 そういや>>348ニコ★ 老の2白結果を見て、地雷原埋め狼説に変動はあった? |
429. 宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ジムに対しては… 昨日のニコの占騙りからの考察の論理の面にはおばさんもハテナがいっぱい湧いたけど、あれを短時間でひねくり出したなら狼として相当器用と思うわ。あれこそ自視点に偏ってて狼が作りにくい歪みを持っている気がする。 さて、依頼>>307があったし>>344にも納得なので真面目にオットーのことを考え直す。 そうねえ、存在しない文脈を透視して人物像を過剰に構築しすぎてるきらいがあるのよね。 |
430. 宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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その意味では確かに同族かもねって思ったわウフフ>>414 >>230以降全体的にいわゆる「見たいものを見てしまっている状態」。考察も質的には信頼してないのはおばさんもジムと同じ。ただ、灰については占ほど早期に詰める意識がないから昨日時点で反証薄いのは違和感ないかな まあ、あえて系のアピ狼はないわね。初動>>125とか>>128とか見ると、狼仮定村内で普通に発言力を持って白評価されたい人の動き。 |
431. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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狼を疑うなら、1d考察が滑り気味なのに自分で気づいてない現象のほうがあるかな。 というか、★ジムはオットーあざと狼と仮定すると、どういう部分をわざと出して白くとらせてる可能性を見てるんだっけ? マイワールドで暴走中村人に見えてるから個人的にはスタイル的にはそのまま突っ走ってくれたほうが見やすいわね。考察がイマイチなままだと位置は相対的に違和感は増してくるわよ~と脅しはかけとくけど、依然白目。 |
432. 宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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そういや>>268下段とか、年噛み意見納得に「まじで?」とか思ったの忘れてたわ。★屋 まじで? ペタくんのスキルだけど まあ普通に占3CO見て真狂狼以外をまじめに検討してるあたり、フレッシュはフレッシュでしょ>>171>>200 オットーはペタくんを盤面視が強くて不思議って言ってたけど、>>171辺りのことなのかな? うーん、盤面に興味はあれど明るいという感じはせず、スキル偽装とは思わないわ。 |
433. 宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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リナは不同意だったみたいだけど、慣れてないならなおのこと出だしから占候補二人に喧嘩売る発想にならないと思うわよ。だいたいは「ボクワルイオオカミジャナイヨ」な言動をしたがるわよね。 >>260羊 念の為…羊のPSはプレイスキル? 妙はプレイスタイルのことを言ってるような気がしたわ。 -- ニコがよくわかんない灰くらいの場所に戻ってきたけど他が悪くない感触。ディタ補完出すかも。リズは変化なし。 |
434. シスター フリーデル 03:42
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エルナさんとカタリナさんのモーリッツ○ですね たぶん狩探しとかで噛まれそうな最有力位置だと思うので 確白にはなってないですが村人の可能性大だとおもいます それで余裕縄2個までらしいんで私としては本日は●旅を希望したいですね。理由はありません。 灰吊りになった場合に今後吊りにあがってしまいそうな位置を無くす意図ですね。理由ないとかいっておいてちゃんと説明する私。パリピ勢に近づいたかもしれません |
435. シスター フリーデル 03:51
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神父の昨日の>>251はまさにその通りだとおもいますわ。 本当はもっと真面目に議論しようかと思った私ですが年末の教会の忙しさゆえに早々に舞台を降りるのもありかと思ってしまった昨日の昼3時頃ですね。 神父が真剣に議論をしているころ私は1人寂しく教会のお掃除をしていたという事実ですわ ヤフオクで30円で買った教会ですが掃除によって新品同様になりましたよ |
436. シスター フリーデル 03:56
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●旅を希望するのは先日の時点での占い不要位置へ早い段階に手を入れる必要ありだと思うからですね。 今回の潜伏狼はおそらくそのあたりに多く潜んでいるのではないかと予想しております。 ●旅として▼を誰と考えてるか聞いてみたいですね。 (この場合フリーデルはいない物として除外) 上記の発言を後々の考察要素としてくれたらいいなという思惑ですわ 別に今日私を吊らないで!とかいうわけじゃないので |
437. シスター フリーデル 03:59
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本日は私の視点でも客観的にみれば▼修かなと思う所ですわ。 それで前の発言についてですが思考開示しないのもOKですがその場合ちょっと疑わしい要素にプラスとしてもよいかとおもいます。 |
438. シスター フリーデル 04:01
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●旅を否定して▼旅だろうとか言い出す人もいそうですが 正直な所それって余裕縄を減らす吊りにしかみえない 雑な読み込みですがニコラスさんの発言から狼要素あんまり感じ取れないんですよっ |
439. シスター フリーデル 04:24
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占い判定とかもうちょっと増えたりすると思考が纏まってくるんですがそんな時期に私が生きているのかは全くの別問題ですね PSとはプレイステーショn…いえなんでもありません パリピ勢ではない私はそろそろ仮眠しましょうか |
440. パン屋 オットー 05:07
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占い師は服真だと思う ◆服希望 服>>127「(兵屋は)ロケット狙いの印象稼ぎ待機に見える」 服>>176「羊がCO後に黙ったのは非狼的で羊狂視」 上に関しては半分ネタだったそうだけど、服が「狼は非狼に見られたいという動機で行動する」と考え、推理しているのは一貫している また、この羊狂長狼視は 服>>399「兵長ってかなり切れてる」(長狼視) まで継続 |
441. パン屋 オットー 05:08
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価値観・推理の一貫性が真要素 服>>170「結果をみんなと共有出来るかは偽判定に依る」(客観) 服>>321「老村でも誤解されやすそうな気がするので占いはあり」(主観) 客観的に正しいのは>>170だけど、>>321は占い師としての素の部分 服の白判定が村人に信じられることが前提の考え方 で、この「自力で白目になれない村人を救う」って思考だけど、これが自然に出てくるのが真視点で、服の性格とも |
442. パン屋 オットー 05:08
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合ってる レジーナ そのセンシティブな話題に触れるんだ わかっててスルーしてるんだと思ってたよ 宿が年を庇っていたのもここ由来だと勝手に納得してたんだけど、確かに存在しない文脈を透視してしまっていたようだね 詳しく解説するのは本意ではないと先に宣言しとく 老 >>249下段は「狼視点、年狩に見えれば灰襲撃されるかもしれない」 |
443. パン屋 オットー 05:09
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これを踏まえて老 >>184を読むと、年が盤面見てたのも狩要素と取れるよね 狩人は村人よりも客観的な視点になるので 老の発言読んで、一理あるなと思って年占いはずしたよ 私が老の発言読み違えてるならモーリッツから訂正してくれるでしょう 宿>>432下段 私も年が盤面視に明るいとは思っていなくて、興味の向きが自分の推理より盤面視に向いたことが、フレッシュ騙りなのでは?と思ったね 修の一連の発言読 |
444. パン屋 オットー 05:10
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んで考えて見たが、 服羊→●旅 長→●樵 で旅神の視点を進めるのはありかもね 長視点樵白視だから長には申し訳ないが、長真視点を一番真剣に追っているのは旅だと思うので 服羊は旅占いにそこまで抵抗ないだろう もし神父が羊真でFAするなら、服にはやっぱり者を占ってもらいたい。私の推理を進めてくれ |
445. パン屋 オットー 05:25
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修>>436 ▼修でないなら▼妙かな 者は片白だから今日吊るつもりはないし、神父は旅占い後の反応で白黒見れる可能性がある 喉あまり 昨日の夜明けは長真なら霊の指示無視もありえるかと考えてたけど、読み返すと長は飄々とした性格ではあるけど、灰に対しては誠実な態度だった やはり長真であれば、昨日の夜明け前の宣言なしが引っかかってしまう |
446. 神父 ジムゾン 07:28
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おはようございます。 昨日は、ちょっとヒートアップしすぎましたかね。考え方は変わらないんですけど。屋の占い提案も面白いなって思うんですけど、ちょっともう昨日の旅の考察とかも読み解くの疲れちゃったんで、▼旅しないなら長→⚫樵はお願いしたいですね。 屋★者狼だった場合、白出されて「スケープゴートにしに来たか?」って言っちゃうのヤバすぎて逆に村かと思うんですが、ここどう思います?補完いりますかね? |
447. 旅人 ニコラス 07:28
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…吊占機能使わせるぐらいなら出る事にする。 【狩人CO】 多分全体的に僕を素村だと思って考察してる人が多い気がするし、今日出る事で今日は僕噛み、占い師機能も霊能機能も生き残る。 正直白いと皆が言ってる所に狼がいると思うので、占いはできればそっちに向けて欲しい。 ただ吊りたいとか言われたけどジムは村だと思うし、僕とジム仲介してるオトレジも村だと思うよ。そこ以外でお願いしたく。 正直疲れた。 |
448. 羊飼い カタリナ 07:35
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おはようございます。モーリッツ補完反対派が多くて安心しました。白でいいでしょう感。 ディーター>>404 >>313時点で不在でしたし。★を投げてもパフォーマンス以上の意味がないです。 ニコラス>>409 つまり発言で士気が下がるかどうかは知ったことではないと? だとすると>>180も樵視点でも知ったことではなく、不当な殴りになるような気がします。 |
449. 仕立て屋 エルナ 07:36
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みんな、おはよーってえーー。。。 旅狼としてあまりに早いから真ぽいけども。。 まだ旅白言ってる人もいるのになんでCOしたん。。 そして今書いてた考察が一部差し替えになるじゃん。 |
450. 羊飼い カタリナ 07:39
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って、>>447、はい?? うーん、別に構いませんし、過敏さには納得しましたが、正直まだ出て欲しくなかった感。まあいいですけど。 それでしたら、>>448には返答不要です。自由に動いてください。 レジーナ>>432>>433 ああ、フレッシュとはそういう、とひとり納得。 PSはプレイスタイルで合っています。 そしてそのPSとして「喧嘩を売ってる認識すらない」可能性もありえると思っています。 |
451. 少女 リーザ 07:39
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狩人もすなる日記といふものを村人もしてみむとてするなり。 初日。者でgj出して「ヘルメットがなければ即死だった」って言いたかったけど者は占いじゃないし私も狩人じゃない。 結果→なっ、護衛したはずのゲルトが!! |
452. 仕立て屋 エルナ 07:40
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時間もないので書いてたのほぼそのまま出すわ。 対抗からの状況による灰狼位置所感 長狼仮定 ●者重ね表明からの●老重ね(&白出し)が特殊だよな。 準お弁当作り狙いからの羊真か服真か迷った証跡なのかな。 白囲いが選択肢になかった事から、やはり灰狼はいい位置にいるのではないかと思う。 特に、長が白く見てるところにいそう。 (囲いたくとも占い先にしづらかったろうから。そうすると屋旅神樵あたりか。) |
453. 仕立て屋 エルナ 07:42
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羊狼仮定 ここ狼なら悩ましいね。 者が囲いだとすると、占い先表明を極力後出しにしたいんじゃないかとも思うので者は白なんかなあとぼんやり。 羊は1d途中は淡々と考察重ねてたようにも見え、早々に灰狼と切りを入れるような低信用度だった(と狼ズが感じた)かどうかは不明だし。 なので、切れてるところがむしろ怪しい!ともまだ言い切れない。 どこ灰狼も全然ありそう。 |
454. 仕立て屋 エルナ 07:44
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どうも長の動きからは羊狼あるのかなあにも揺らいでるんだが、(明日判定出せるなら)やはり長狼の方をケアしたくはあるので屋旅神樵から占ってみるかな。 この中だと屋は人でしょう。 もう言うけど、偽狩COしようとか言う意識も本気でなさそうに見える。 考察から感じる熱量から神もあまり占う気がせず、●樵○旅で考えてる。 暫定樵でセットしておくね。 ●旅推し意見あれば考慮したい。 (で、もう●旅はないわー) |
455. 仕立て屋 エルナ 07:45
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吊りは▼修▽妙だね。 要素印象が薄い。 年は単体白くないんだが、長狼時は状況白なんじゃないかとも思うのでその後の状況と他灰に委ねたい枠。 (つまり、長年狼なら長は老に白出ししてる場合じゃないんじゃないの?って事。もう1狼の位置や、年が偽狩CO用意してるとかまで考えてたなら分からんが、他との比較と可能性の問題) 兵も長と切れてると見たいので処理優先度低下。 |
456. 神父 ジムゾン 07:46
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はい、対抗回さないで。 少なくとも今日吊られる雰囲気じゃなかったと思いますけどね。それこそ、決定が出てからCOで良かったのではないですかね。この村まとめ役いますし。 老とか者の補完要らないかなーと、老がこれからあまりにもどす黒くなるとかが無ければ襲撃を待つ方が村として利があると思うんですよね。 この村占い騙り全員いい感じですし。 |
457. 青年 ヨアヒム 07:48
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【旅狩確認 非狩回しや対抗COはしないように】 できれば反応も抑えめにしてもらえると助かる。 ニコ疲れたか…もう少しフォローすべきだったかな まあ少しゆっくりしたら考察を継続していってほしい 個人的にはかなり白見てたし、吊るつもりはあまりなかったんだが。 まあ出てしまったものはしょうがない。 |
458. 仕立て屋 エルナ 07:48
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そして。。。 このタイミングの業務連絡でホントすまないんだが今日戻れるの遅くなるかも知れない。 立場的にマジですまない。。 明日からまた考察できる事を期待して議事追うのは極力する。 (直近見て、明日までは生きてる気がしてきた) もし占い先が指定などになるのなら決定何度か書き込んでもらえれば拾えると思う。 @7 |
459. 青年 ヨアヒム 07:53
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そうだ、【本日の吊り仮決定時間は21:20 それ以降の票はカウントしないので気を付けて 本決定は21:45「一応」回避喉は残して】 個人的には修もだがより灰中で優先度が高いのは年なんだがな…ここを残すなら俺だけじゃなく多数の灰からの引き上げが必要だとは思っている 修は逆に吊り縄ちらつかせず少し自由に情報出してもらうのもありじゃないかとは。彼女個人の言いたいことが言いきれてないように見えてはいてな |
460. 青年 ヨアヒム 07:56
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ああ、占い師は占いたい箇所の占い継続してもらうつもりだ。 対抗の占い先や不在時が長く考察難しい等の関係で指定してほしい場合は占い師側から言ってくれ。考慮しよう。 昨日村長は自由占い希望した割に占い方法に言いたいことがあるように見えたし、別に怒らないからそういうのは早めに出してほしいな |
461. 仕立て屋 エルナ 08:00
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すげー今さらだけど屋>>444の占い指定面白いね。 各視点から詰めるというより、村方針的なセットでどん、みたいな感じが。 屋にはこーゆーのこれからも期待してる。 時間切れごめん。 |
仕立て屋 エルナ 08:03
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メガネすまんねー。 プロの時からこうなる可能性はあったんだけどほんと見切りで入ってしまって。 こうなるとカタリナやヴァルターにもすまないなあ。 まあなるべく早く戻れるようにリアルに集中するよ |
462. ならず者 ディーター 08:12
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妙>>408 『わざと遅らせた』のではなく服羊の判定を見てから出したのでは?という話だ。『老をよっぽど黒で見てるって事?』となる理屈も悪いがよく分からなかった。 者>>382は、長狂が者御主人の可能性を見ていて、者に黒判定が出るかを確認してから判定出したかったのではないか?が骨子だ。 尚、者だけでなく老判定も勿論見たかったろうな。 |
463. ならず者 ディーター 08:12
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三占自由占で一番やりにくいのは狂占と私は思う。真黒から御主人を守りたい。だが狼占様の黒出しの邪魔もしたくない。誤爆も怖いからどこでも黒打てばいいわけでもない。 妙>>408の言うように『さっと白出し』してたんでは、ちっとも御主人様に貢献できない可能性も高い。 ところで青>>398者>>382ってメタになるのか?そういう意識は無かったが。 |
464. ならず者 ディーター 08:13
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神>>416 まあ者黒は割と簡単に打てそうだったよな。そこらは羊の中でギリギリ天秤だったかと。私の伸び率が目測難しく、結局は躊躇したという所が真実ではないかと思う。 襲撃を挟んでから内訳を見てく方が無駄思考しなくて済むから今日は占内訳考察に注力する気は無いな。手が空いたらやろう。尚、灰考察をしてゆく中で占い師と灰の関係性は自ずと推理してゆくだろう。 |
465. 負傷兵 シモン 08:39
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おはよう あー、とりあえず青>>457の【ヨアヒムの指示把握】 とりあえず村は明日の襲撃で判断で良いのでは?以降コメントは控えます。 旅の樵疑いが黒塗りじゃなく本気の疑いとして樵を見直すにしても、老の旅樵両方放置論も樵>>173も私は老や樵寄りの意見なんですよね。 |
466. 羊飼い カタリナ 08:48
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神>>406 >>227>>228あたりのリアルタイム感、考えている村人だと思うんですよね。 とはいえ少しずつ位置が落ちてますので、挽回しないなら●妙もありです。 ☆屋旅の切れの件、今更不要でしょうが、屋が服長どちらとも繋がらなく。 神>>416 7縄では? 者>>463 >>462「服羊の判定を見てから出した」は構いませんが、>>382「秒」はメタ感がありますので自重して頂けると。 |
負傷兵 シモン 08:49
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今日の私の行動方針 吊りは年か修をターゲットにするが、積極的には動かず他灰を見て白黒を発言。 今日、タンメン発言減少による信用低下を見越し占にはほどほどに触れて真贋つけない。 明日は▲占と霊どっちが良いかの議論をしましょうか。 |
467. パン屋 オットー 09:13
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旅、素村だと思ってた… 【年非狩時▼年 年狩CO時▽修】 年の挙動は素村に見えず 狩/狼なら狼より 修の霊判定より年黒があってるか確認したい 神☆神父の挙げてくれた者非狼要素は偽装難易度低く、者狼時も可能だと思う 者は結構肝が据わってるタイプだしね ただ、服旅の推理読んで、服の占い先は再考するつもり |
468. 神父 ジムゾン 09:19
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なんか昨日の村長のムーブ(前半のネタを挟める余裕、霊能の指示に従わない、懸念を無視する奔放さ)と今日の>>386の反応が変かなと。遅れたって自覚、あったと思うんですけど。清濁併せ呑む覚悟がある人だと思ってたので(これは真でも偽でも)私は誤解してましたね。 長★霊能の指示に従わないで信用されないのと判定だし遅れで信用されないの、どう違うんです? 村の中にある情報をメタとは思わないですね私は。 |
469. 少女 リーザ 09:21
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ごめん、言われる前に非狩人晒してしまったから他の人の狩非狩を探るのは非効率かと思われる、と言っておきます。 者>>462 対抗の判定見たいのとわざと遅らせるのは同じ意味で言ったよ。私が言いたいのは、わざと遅らせてまで判定かぶせる? って部分。で、老も者も狼あると思ってるなら、者を守るために老に黒出すって行為もわけわかんなくならない? |
470. 木こり トーマス 09:24
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おっふ…寝て起きたら凄いことなってるな。 旅狩か。まぁ狼視点ここでCOする理由もないし、ほぼ真と思われる。真なら噛まれるでしょうし。 宿>>426上段の表現が適切。 旅は昨日の一連の発言も見たよ。見たけど、私本人じゃなくて宿や神が先にツッコミ入れてるっていう事実が全てでしょ。 樵黒の結論ありきで考察組み立ててるから一連の発言に齟齬が出て、そこを後出しで言い繕ってるから他の灰に指摘されてるんんよ。 |
471. 木こり トーマス 09:26
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あと、狩人なら本来はもっと適切なCOタイミングがあるな。疲れたって言ってるしこれくらいにしとくけどさ。 あ、私占は村の視界が晴れるなら無論構わんよ。 あと、神と宿には昨晩樵旅視点の読み解きをしてくれて非常に感謝している。特に神は私が言いたい事をほぼ全部言ってくれてな。好きだ。 |
負傷兵 シモン 10:09
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思考開示 正直、旅の樵疑いは晴れる気がしてなかったのと樵旅両黒は流石に無いだろうとの事で 旅白仮定 樵白なら狼は▲旅さえしなければどこかで▼樵に出来る 樵黒ならば▲旅がどこかで入る ●旅した場合、樵黒なら▲旅の準備の為に狼占は旅白出し。狂占も樵白黒どっちにせよ白出しが無難 なら●旅で旅白なら確白出来るだろうし、旅黒なら斑になるって考えてた。 |
負傷兵 シモン 10:16
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旅に黒が出たら真黒だろうって考えていたんだけどね。 ただ、この状況だと今日は年修のどっちかは占による保護は必要か?ってなってる。 発言で白拾えるなら兎も角、7縄の2縄を年修に使うのはかなりキツイかな? 多分、占2縄の灰5縄って進行になるだろうから年修両白仮定だと一人真切りしても両視点追えないから決め打ち必須進行になるだろうし… |
負傷兵 シモン 10:19
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うーん、上記の発言は蛇足かな? 推敲するにしても無駄がすぎるかな? 年か修をSG保護で占いにするってのは有りだと思うんですけどねー とりあえず地上のログの進み方見て決めますかねー |
老人 モーリッツ 10:35
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今の狩COって旅噛み→狂が黒特攻→真透けて噛みまで確定路線にならないか。急に占い真偽も詰めておく必要が出て来たかな。 まあワシはエンジョイ勢というか超!ゆるゆるなので構わんが、短期でそれやったら絶対利敵扱いよ() |
負傷兵 シモン 10:42
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旅真狩仮定、青と占は短命だと思われ 今日明日は、青と占は中立性保持や占先秘匿より思考開示に力を注いで欲しいかな。 後は、現状寡黙気味の年修の扱いについて。 両白仮定だと2人を吊れば先ず負ける。 修年に1wいるかどうか。また占を当ててSG保護を考えるか。占から黒が出た場合の対応をどうするのか。 村比率が高い段階で占決め打ちや占真切りをするのか。 ここらの方針も考えて欲しい? |
472. 木こり トーマス 10:45
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初日判定でたし、少し占に触れるか。 老の2白について補完は不要でいい。確白が出ない以上どこかで噛まれる可能性もあるしな。 ちなみに、初日騙りが黒出ししないのは、狼も狂も真占抜く為護衛を寄せたくないって考えたと思われる。黒出しすると白出占や霊への護衛確率アップが予想されるから。狂目線で老or者は誤爆リスクも考えたのかも…というのは今後の展開次第で材料になるかもと、メモしておく。 |
473. 木こり トーマス 10:49
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占真贋は襲撃筋で見えるかな。後悔のない占先を選んで欲しい。 者評 >>340 盤面調整派で最後誰を残すか考えるのが好きか。 性格要素も加味する必要あるが、昨日兵に抱いた自己生存欲の無さは感じた。 発言は質問回答と占真贋に終始してるので灰考察見たいかなという気持ち。 ★この村だと誰を終盤に残したい? ★調整するにも者自身の信用がないと意見が通らないと思うが、その辺りどう立ち回る予定だ? |
474. 負傷兵 シモン 11:06
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現状、年修の思考開示が欲しい。 年は1d統一推し。服真寄り。長偽視。屋疑い→屋村視。宿白黒取れず→宿に★。妙気になる→暫く放置で様子見。●樵で提出→偽占を保護?言い訳? 2d長疑い→更新前後の行動より判断 ★>年 1.ペーターはヴァルターを疑ってるみたいだけど、その場合は長を狂に見てる?狼に見てる? 2.何故長は占先明言しなかったと思う? 3.狼占の相方候補は誰だと思う? |
475. 羊飼い カタリナ 11:14
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屋>>467「霊判定の価値をふまえた▼修より▼年」はいい着眼点。ちなみに年黒時の相方位置はどこだと思います? 実際年は庇護者レジーナが落ちた瞬間に即死しかねない印象があります。 フリーデルは>>247>>434と見落としが多すぎます。 占って白だとしても、一票の重みが高い後半局面での判断者としては不安が残ります。 そのため占いのプライオリティは低く、一足飛びに吊り処理を行いたいです。 |
476. 負傷兵 シモン 11:25
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修1d占の印象フラット。服真狂寄り。屋宿好印象で白加点。占吊り黒狙い。縄浪費の懸念。羊信用取る動き。長余裕ある。羊に質問。●兵◯旅で提出、理由は無い。 2d●旅希望。▼修を示唆。旅狼に見えない。 ★>修 1.フリーデル嬢には結構縄浪費懸念が見えるけど、どんな進行なら縄浪費が抑えられると考えてる? 2.どんな進行を想定して発言してた? 3.灰狼は灰の上位下位のどっちにいると想定してる? |
477. 老人 モーリッツ 11:54
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占いは黒狙いで行かないとダメになるかねえ?最終日まで出来るだけ見通して占いしたくもあるが。 (今は)細かい事は気にしない。それが「ワカチコ」なのぢゃ。ワシは若い。異論は認めんぞ!(老害感) 兵白いのかな〜って。修に質問する辺り良い人だな〜と思いつつ、ログ伸びてからの今考えて黒を探してる感がある。年への★も然り。 まだ2日目だけど黒なら立ち位置が丁度良過ぎて、却って一度失速しないと違和感出そう。 |
478. 老人 モーリッツ 12:16
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昨日の>>291があって今、修に質問投げるのは迷ってる訳だ。(兵-修かも知れないだろ!とかいうのは知りませんが)…ここだけピンポイントで白く見せるのを狙って発言をしているものとも見えず。 「性格要素じゃねーの?」って言われたら、そこはあると思います。はい。 でもさでもさ〜、修だよ?性格でもそこを省いて楽に「こいつ殺すわ!w」ってしたくなるのが狼の心理じゃな〜い〜?(謎テンション) |
負傷兵 シモン 12:29
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15名>▼年▲旅 13名>▼修▲占 11名>▼占▲霊 9名>▼占▲老 7名>▼灰▲宿?一番白目? 5名>▼灰▲無 4名 13名のタイミングで▲霊なら11名の時に▼灰になる?それとも▼占(真切り)? 明日の占の信用差と灰への疑いの向きの状況次第だよね。明日▲占なら襲撃筋からは狼は特定出来ない。明日の▲占を不自然にさせない為、タンメンの信用落とすのも有りかな? |
479. 青年 ヨアヒム 12:33
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昼だな。今日は少し時間が取れそうだ。 者>>463 羊>>466下段だな、秒数についてはツールなしじゃ見れん。視点は鋭いと思うが俎上に秒数を持ち出すのはどうかと思った。「メタ」は誤解を与えたか、すまない。 さて、長が狼仮定、長老であり服の真狂を確認してから白を重ねた可能性もあるな?老白でも灰に片白を増やさないのもメリットか。 長真仮定結果を受けて下文を書いており時間が過ぎてしまったのだろうな |
480. 神父 ジムゾン 12:36
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兵★兵が結構頑張ってるから吊らないために占いたい、って言われたらどう感じる? 老★全体を見通して占うのと黒狙い占いって両立できないですかね。便宜上の上位狼先にみつけようって気概なんですけど。 羊★羊視点、羊のこと落としに来てるなーって灰、います?私視点だと羊の信用って不当に低いように見えるんですが。 あと縄計算ミス申し訳。7吊り4人外とか全然余裕ですよ。年修旅全白でも勝負できるじゃないですか。 |
481. 少年 ペーター 12:48
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ちょっと顔出しがてらシモンお兄ちゃんに返答 兵☆>>474 1.情報量絞ってきた狼かなって気がする 片白複数作るより、2白一人作った方が長い目で見れば情報少ないからね 2.どちらが白だしするか見たかったんじゃないかな、万一白黒だと、ほぼ偽真確定だし、長狼なら黒に判定かぶせること自体がデメリットになるかなって 3.は…ごめん、もうちょっと考えてからにする |
負傷兵 シモン 12:54
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☆神>>480 私も今日の占い先迷ってる。だから、現状占って欲しくないのは旅と老と宿。また、年修占いも白仮定の偽黒が怖くて占いにちょい疑問。 残るのは神樵者妙屋兵。村全体の目線を考えたら●兵も有りだと思う。 ↑どう思う?15時過ぎ迄は落とさない予定 |
482. 神父 ジムゾン 12:57
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年は不慣れ狼っぽい。 夜明けの占い周りでの屋微黒→屋村かな?とか。屋の勢いと屋放置の世論に恐れをなしてこっそり掌返した感じ。でも年屋両狼はなさそう。初手仲間落としから入るなら継続させて年黒まで見せないと意味ないって、屋は分かるでしょ。 宿樵両狼あると思います? 私はそうだったらもうその場にいる人間が泣きながら殴り合うしかないと思ってます その前に噛まれますよ。生きてたら考えるでいいじゃないですか |
483. 青年 ヨアヒム 12:57
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長狂のときのメリットについては俺は思いつかなかったな。 なので長狂の場合のメリットが思いつくようなら出すと俺の好感度は上がる。(白黒や決定には関係ないが) 発破かけたし俺もいくつか年修にも聞くかと思ったが時間がなくなってしまったという… 二人が白くなるようなら他に吊を飛ばすつもりではあるとは出しておこう (早速引き出しにかかったシモンの印象はいいな、白黒ry)** |
484. シスター フリーデル 13:00
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ニコラスさんは何となく狩じゃないかと予想して彼が吊られないできるだけ安全な位置にこれるような動きしてみたんですがここで出ちゃうのはちょっと想定外でしたわ… 占いが誰なのかはわかりませんけどここは絶対に黒を当てる読みが必要になる場面ですね。 ただ狩がいなくなるので明日は絶対に狂人が黒売ってきて 狼に真の位置を知らせてくる日なので黒が1個だけだったら警戒したいですわ。 |
485. 羊飼い カタリナ 13:03
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んー、ちょっと目に付いたので質問。 ★年>>481 そもそも、狼が情報量を絞るメリットは何でしょう? 少なくとも>>171「占い結果が拡散して情報処理結果に個人差が出て村同士対立するリスク」と矛盾しているように思えますが。 ちょっと回答を「作っている」感がしますね。 ☆神>>480 個人的には相性問題だろうと気にしていませんでしたが、着眼点が面白く。精査して回答します。 |
486. シスター フリーデル 13:03
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吊りに関しても占いに頼れる日数が限られている以上 今日から狼だと思われる人物を吊る必要ありだと思いなおしましたわ。整理吊りでわたくしとか自分で言ってる場合じゃなくなりましたわ カタリナさんは私なんぞに喉使ってないで灰の狼2人の位置考察に全力すべきだとおもいます まぁ…SGにしやすいだろう私吊りにこだわるあたり真占いとはあまりかんがえてないのですが…! |
489. シスター フリーデル 13:28
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とりあえず暫定で●株○神でしょうか シモンさん占い希望を考えましたけど非狼っぽいかな?とおもいなおし トーマスさんはもっとも縄から遠いと思うので灰狼だったら全く手付かずで進んでしまう懸念 神父についてはなんとなく他に気になる人いないので適当にいれました |
490. 村長 ヴァルター 13:29
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最終日まで見通したところ噛まれるので黒狙いしかないですよおじいちゃん。 疲れるというのはわかりますので私のフォローも甘かった。 へんなヤジ飛ばしてくるよねこの村。 それはそれとして変な妄想取り憑かれて年狼が変な殴りしてくるのかなぁというのがよくわからない。 ジムZONEさんが言ってましたが昨日ヨアヒム君ってなにか決定を出してました?その上で私の話は言ったつもりですがもしかして趣味ではない? |
493. シスター フリーデル 13:36
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株使いのトーマスさんをご存知じゃないのですか? まぁそれは置いといて トーマスさんと並ぶくらい好印象のオットーさんですね 発言を見た感じでは村人だと思っていますが位置をはっきりさせるオットーさん占いもありなのではないかと思う フリーデルさん17歳(永遠の17歳)ですわ |
494. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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リデル~喉大事に(ブーメラン 次の発言時「明日、明後日の予定」を聞きたいわ。時間が取れそうか、それとも教会のお仕事があるかしら。 正直村人だと思ってるから、議事読み込んで来る時間と気概があるなら残す選択肢もあると思ってるわ。 ニコくんの乱は確認済。おばさんのせいでもあるわね。ごめんねニコ。占い師真贋勝負になるのかなぁという気がするけど、今日は灰が優先。しかし修も年も村に見えて乗り気になれぬ |
495. 羊飼い カタリナ 13:43
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>>480の回答を書いている矢先の>>486がまさに「落としに来てるなー」感。 「方針見逃しや判定見落としとミスが多く白でも吊らないと厳しい」と思っていたのですが、ここへきての反応が実に黒くなってきましたね。 >>437「客観的にみれば▼修」と一歩引いた反応で白く見られるつもりが失敗して、生存欲を滾らせてきた印象です。 まあ、年狼や修狼だとしても、そのうち落ちるでしょうし、他を見ましょう。 |
496. 羊飼い カタリナ 13:44
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☆>>480なんですが、やっぱり落とされた感がないです。 オットー 印鑑を預けるレベルの服真派ですが、私が落とされている印象はありません。まさに相性問題。 ペーター >>160以降の評価は不明。>>160も独特すぎて不当かどうかすら理解しづらいです。 シモン >>404でおよその評価を察しますが、落とされているとは思いません。 レジーナ >>240>>370と、むしろ3人とも上げられている感。 |
497. 村長 ヴァルター 13:44
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年狼がこの殴りしてくるのかという懸念を詳しく言いますと 今朝のわたくしは控えめに言って狼視点死ぬほど非狂であったわけですが 赤妄想ができるペーター君狼が、赤妄想を使って人間占い師ヴァルターを殴ってくるのが、恐怖心明後日過ぎてひねった首が戻らないんですね ペーター君人間に見えるのですが皆様どうでしょう なるほどトーマスさんが株ディラーでしたか 理解しました |
498. 羊飼い カタリナ 13:46
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ただ、神が>>480「不当に低い」と思って下さった気持ちも理解できます。 >>136「嫌な拾いかた」から、>>266へ評価が変わったからこそ持ちえる視点。 これは半分邪推になりますが、>>406後半の「申し訳なさ」も心情に影響を与えていそうです。 今にして思えば、昨日の●旅反対は結果的にファインプレーでした。 |
499. 村長 ヴァルター 13:52
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一応解説しますと 狂人で、秒数遅らせ他の占い先読んでるものだと、モリさん黒出しもしくは他に白だしが安定でございます むしろあの位置を安定化させる理由がありませんね まぁ村から見て私とエルナさんが占い師で進んでるぽいのでこの懸念自体不必要と思いますが これを申した上ででったんの想定甘くね?と言おうとしましたが実際の思考が>>402であったのは思考複合面の意味からして村人に見えますがあとで整理いたし |
500. 宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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現状▼本命はリズ。 盤面的に今日修年いずれか…の宿命なら、「多忙なので、ワンチャン白目期待で生存意欲低く見せる狼」がなくはないと理由をつけつつ、▼修かなぁ ペタは初動での羊・長との切れ拾ってる人少なすぎワロタ村じゃないの?考察を更新しつづけていけそうなら残したいわね。 >>497に深く頷いたわ。 この村のマイワールド陣営:屋神旅+年…自分視点の「もしかしてこうなじゃ?!」を堀りしすぎで非狼くさい |
羊飼い カタリナ 14:05
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私偽視の筆頭って旅者で、灰の評価としてはさほど差がないのが実情。 そしてジムゾンも人っぽい。狂人をケアしにきた狼には見えず。 村長のフリーダムさは赤で繋がっている仲間がいるとは思えず。 霊能の指示を無視して占先明言なしとか、赤で制止が入るはずで、村長狼ならば潜伏狼が弱い位置なことが濃厚。 そこで仮に年狼とか修狼だと厳しい。救い上げるのは無理です。下位2狼だと順当に蹂躙されるだけですよ。 |
501. 宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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>>481★年 >>160でリナが狼会話してた説は今あまり気にならん感じ? そういえば年が盤面に意識向いてて不思議というオットーの意見>>443に対してだけど、>>171→>>391>>481と続いてこのゲームを情報戦と捉える人なのだなと思うわ。狼陣営の方が情報処理に優位性があるから、そこを使って狼は村を良いようにする…というのが彼の狼観かなと >>217>>305村側の後半戦用情報残す意識。 |
502. 神父 ジムゾン 14:39
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村長の自己評価が高い事考えると狂アピのための変な動きって村長狂人視点全然あると思うんですよね。 「狂ならやらない」って分かってやってたんですよね。 長真見てる人★長の真要素ってどこらへんです?3-1見えてからも気楽そうにしてて占い即ぬき陣形選択された真占いの割に悠長すぎて偽目に見てましたね。性格要素で出すの抑えてたんですけど。 青>>358>>363とかは明確に指示ですよね。 |
503. 負傷兵 シモン 15:27
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☆神 >>480 現状占って欲しくないのは旅老宿。また、年修占いもちょい抵抗ある。 私は襲撃や吊り希望からの考察が主体だけど、この状況だと旅真狩仮定で▲旅▲霊▲占▲老▲白目の灰▲空襲撃(占霊は順不動)がほぼ見えているから戦力的に不安が残る。[終盤のSG保護の意味で有り] 羊>>496 仮に長●者→者白なら兵>>404は老と者、服と羊を入れ替えて発言してたよ。 |
504. 負傷兵 シモン 15:37
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年>>481 回答ありがとう 1.は者から老に占先変える意味ない気がする。 2.は理解 3.は待ってる 修>>491 回答ありがとう 上位灰に狼いそうというのは何となく私もそう感じてる。下位灰に2wならちょっと占の動きが悠長かな?(パッションです)。現状、上位灰に黒出た場合に判断が難しい。 老>>487の★にも答えて欲しいな |
505. 神父 ジムゾン 15:52
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多分伝わってないやつ。言葉足らずでしたね。 兵★ 今私⚫妙と⚫兵で悩んでるんですよね。なんでかって言うと、今日は偽も黒出してくるんじゃないかと思っていて、話してることがわかりやすいところを占いにあげたいんですね。 こういう理由で占い希望にあげられるの、どう思います?ってのが質問です。 あと兵★神考察アップデートしてるようなので、出して欲しいです。 【▼修▽年】で提出します。エコです。 |
506. 宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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占の話 >長 老占理由くらいは宿題だと思って出してほしいかな。うん。就活面接なのに御社を志望した理由を言わない変人みたいになってるわよ。 >>164と逆になってごめん。 (ちな、時間ギリギリまで占先検討したい話は伝わってるので開示を渋ったのは気にならぬ) >>502神 あ、おばさん結構長真追えるわよ~ >>452服の占先の機械的な絞り方と比べたら村を読み込んで苦悩する姿勢があるのはヴァルかな。 |
木こり トーマス 15:57
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メガネすまん、外出してて見逃してた。 一旦その内容で落として、対話する感じでいいかな。 あと、今日は私黒被弾の可能性もあるから、灰へ黒出しして信用勝負に持ち込むのも1つのオプションかな、とは考えてる |
507. 宿屋の女主人 レジーナ 15:57
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村との信用問題をどう考えてるのは宿もめっちゃ興味あります。そこ狂人由来でないか?というのはやはり過る。 リナは盤面見て無駄にならない位置占というコンセプトはしっかり伝わる。ただ修年への露骨に冷たい目線がどうしても印象悪くてね。 リデルは… >>438ニコ吊り否定で>>435▼自分OKあたりは、非狩COに近くガチで吊られるやつ 仲間に白い目向けられそうなこの発言、狼だとモノスゴクあざといのよねぇ。 |
508. 宿屋の女主人 レジーナ 16:02
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>>484この二者なら狩ではない▼自分という発想は理解できるわ。狩死亡近しを悟って>>484切り替えもとても良いわね。 ただこんなんじゃなくもっと順当な白要素がほしいところ。 ぶっちゃけ占候補の中で狼に見えるのがリナなので羊の霊結果次第で修年は白増しできるかと思ったが霊の寿命があれそれでもうイヤァァ~~~!!! 器用ねという以外の感想が湧いてこないので通らない気がしつつ【▼妙▽修】占はまた夜 |
509. 神父 ジムゾン 16:18
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宿 あ、長の真切ってる訳では無いですよ。 服の機械的、については非同意ですね。 上位狼から探すって上位陣から少なからずヘイト買いますし白出した時に信用さがるの折込済で、偽の心理的に出にくくないですかと。あるとしたら長と同じ位置調整狂ですけど。 あと羊の年修切り捨ては私心情すごく近いので、そこで偽取るなら宿★逆に宿視点神の考察変わってきません? |
負傷兵 シモン 16:36
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ありがとう。 ちょっと変えて落とした。 ら、また★が来たw 神の印象ねー。神は宿にも聞いていて自分の印象に敏感みたいだからSGに出来るかな? ちょい上げるか下げるか悩んでます。 神なら正当な理由でさ下げるなら逆に兵を白視する感触があるんですよねー |
510. 木こり トーマス 16:44
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さて。 疑い先の旅が狩COで者が一白。 となると>>333の序列的に今日の吊は年or修どちらかと思ってたら宿の▼妙か。 宿★急に妙の位置が下がったのは、他が村取れたので消去法って事かい? 妙について見直してみる。 まー確かに初動のおっ!という切れ味は収まった感あるが、それで失速というのも我々がハードル勝手に上げた感あるので、そこの要素取りは可愛そうかなと。 |
511. 木こり トーマス 16:45
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とはいえ発言数(昨日11)的にも自由に泳がそうとしたらそこまで泳いでくれなかった感はある。 まぁここも灰考察みたいという同じ結論。 不要→処理ありか。ただ喋れる分吊<占とは。 妙★年と老同じ理由>>270(俯瞰PLでライン見にくい)という事だが、年は占周りと切れてないか? 老はともかく、年が俯瞰PLという印象がなかったので解説欲しい。 年は割と臆さず向かっていく印象があるのでな。 |
512. ならず者 ディーター 16:51
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読み込んだら狩出てるな。 【旅の狩COを確認】 まあアレだぞ。ぶっちゃけちまうが、旅素村でも挽回目的でスタンドプレイしてるとかなら、それはオススメしないゾとだけ。狙い通りのGJもまあ出んだろしな。 屋>>467上 その希望出しイイな。 私もそうしようかな。 |
513. ならず者 ディーター 16:51
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☆妙>>469 一個目。多少、自分の信用が落ちようがその価値はあると思うぞ? 二個目。そもそも私は長が老黒出そうとしてたとは思ってないぞ?妙と私でそこの前提がズレてる気がするが。老黒出たら老白、者黒出たら者白を被せねば、とかだったのではないか?まあ、ここらはあくまで『長狂なら』だが。私は別に長狂視に振り切ってない。 |
514. ならず者 ディーター 16:52
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ちなみに狼占様が初手偽黒打ってたら、それに白被せるって邪魔しちゃってんだが、そもそも狼占が初手黒打つ可能性は激低と思ってる私だ。 樵>>472下 狂占は黒打つ方が『霊判定見たし』の機運を高められ護衛を霊の青に寄せられるし、黒打つ事で自分狂を狼に伝えられる公算が高い。真占抜くには黒出しの方が良いと思うが。 |
515. ならず者 ディーター 16:54
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樵>>473 ☆それを決めるのは中盤以降だな。 ☆それもこれからだ。ま、のんびり行くさ。 青>>479羊>>466 秒数だったか。理解。確かに『どっちも同じ17分同時でしょ』という意見を待ってから秒数を持ち出すのが筋。一手飛ばしてしまったな。そこはすまない。 ただ本人が居直ってるのはどうなんだ? |
516. ならず者 ディーター 17:03
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宿>>500 年と羊長との切れか、。 そう言えばそんなのもあったな。 ならもう一個。今日の感じから長と者の切れも拾うといい。現状の長の者への苛立ち等が偽装に見えるならその限りではないが。 長単体、夜明けからガラリとプレイングが不味くなってる気がする。それは何故か。判定出しで自狂を主人に伝えれないのなら言動で示そうという事ではないかな。あんまり信用獲り過ぎても咬まれるしな。 |
517. 羊飼い カタリナ 17:05
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宿>>507>>508 目線が冷たいのは自覚があります。 私としては、個人として白くはない&白結果のときに安心して後を託せないため、そうならざるを得ません。ご容赦ください。 そのうえで、宿自身でも【▽修】を希望しているのはちょっと印象ダウン。 (▼妙は宿視点として理解できますので、この要素を理由に占いたいとまでは思わず) |
518. 羊飼い カタリナ 17:10
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者>>515 ではなく、「秒数」を持ち出すこと自体ですね。 「その場に立ち会った立場として、十数秒のタイムラグがあった」という体験なら構いませんが、外部ツール依存の「十三秒後」のような情報は控えて頂きたく。 不要な軋轢を招きますし、それを用いずとも他の切り口からの偽要素提示ができるだけの実力があるとも思いますので。 まあこの件はここまで。 兵>>503 少し誤読していたようです、失礼しました。 |
519. ならず者 ディーター 17:38
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羊>>518 いや。それは納得がいかんな。外部ツールの秒数提示は非合法ではない。その思考は原理主義が過ぎないか?それを禁じるなら『ぎじろぐ』で発言残数チェックや個別抽出する事も禁じられねばおかしい。と私は思うが了解。ここまでにしておく。 好きに喋ってたら割りとノドがキツイな。 希望を先に。 【●妙○年】 【年非狩時▼年 年狩CO時▽修】 |
520. ならず者 ディーター 17:45
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妙年修を狼と見ていると言うよりは半分は盤面調整だな。ここ三人を差し置いて神屋樵宿の論客ズを今日行こうとは思わない。 そう言えば兵を忘れてたが、まあ出力は保障されてるし兵狼なら尾っぽを易々と捕まえてくれそうな面子が揃ってるし心配はしてない。と言うか兵に限らず、どこ狼でも今村逃げ切りは相当ハードルが高いと思ってて割りと安心してる私だ。占い師やまとめ性能も良さげだしな。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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んー、まあいいか。 この件で者長の間でギスギスしようがこちらは困らないので。 この村わりとヘイト管理の概念がなさそうなんですよね……後々荒れそう。 とりあえずこの反応から者狼はなさそう。囲えてませんね。 |
521. ならず者 ディーター 17:51
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あと妙を占いに挙げたのは、妙村なら即吊りよりも占いに回す事で偽黒打たれた際も火力が期待できそうかなとか、そんな感じだ。 年が本命でもよかったが宿>>500が見えたんで第二に下げてみた。 本心を晒すと修狼に見えない。から村で修白決め打って狼に後日噛ませた方が有益な気がするがまあ賛同得られんろうからこれで。 |
522. 負傷兵 シモン 18:11
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☆神>>505 誤読してたみたいだね。失礼しました。 その理由なら気にしないよ。 神考察の更新については旅神の対立が主因。発言内容については神に同意。ただ、神は▼旅の意思が強すぎて旅神両白の場合は両方取り置きの最終日が怖くて占対象に下げた。旅→樵もそうだけど吊り投票を誰に入れるかある程度予測出来る人は狼の擬似協力者になりうるから。 だからちょっと神の評価下げた。 |
523. 神父 ジムゾン 18:31
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うーん。 兵★私って吊り投票誰に入れるかわかりやすいですかね? 昨日からこっち手のひら返しまくりですが…… 短期的に一日一日の吊り投票先が分かったところで狼ってなにかできます?強誘導狼だーくらい言ってくれると思ってました。 >>522狼の擬似協力者、これ、兵私の事結局村人で見てますね。心象の話なら了解ですけどね、結局狼だと思ってないのに占いにあげるのは★どういう意図があるとか、説明できます? |
524. 羊飼い カタリナ 18:47
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>>522>>523 これ、「旅神両白目で見ているが、偽黒で吊られたり白でお弁当になってもいいのがどちらかとなると神」みたいな比較なんでしょうか。 全体的に今日の兵は伸びてきたと感じていたのですが、ここは気になります。 雑なGSになりますが、現時点の印象として。 白 老屋神>樵宿>>兵>妙>>年修 黒 |
525. パン屋 オットー 18:48
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宿、年評感謝 【▼妙 服→●年】に変更する 妙>>451から妙>>469は推理と行動が矛盾してるように見える。たとえ青>>457を見て申し訳ないと思っても、妙自身の推理が変わることはないでしょう 年は宿>>501で年の思考の一貫性から、ギリギリ村として飲み込めた。ただ、他灰と比べると白見るの苦しい 黒 妙>年 だが、者>>521上段理由から、年妙両白仮定するなら▼年●妙の方が盤面は整うとも思 |
526. パン屋 オットー 18:48
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う。どちらでも反対しない ただ、年吊らないなら絶対服に年占ってもらいたい 服へ ●樵は反対。仮に樵狼だったとしても純灰のまま吊るのが礼儀だと思う 灰の白黒変化:修↑宿↑者↑↑樵↓兵→ 神に関しては長くなるので明日に持ち越し |
527. 負傷兵 シモン 18:49
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神>>523 あー、言葉不足だったね。「村ならば」狼の擬似協力者になるって意味でした。 あと神>>411がかなり強い発言に感じたんで、手のひら返しがあんまり想像出来なかったです。 占先は狼だったら問題無いから、村だった場合のリスク管理を主体で考えてます。ここらへんは神の妙兵の選択に迷ってるのと同じ感覚かな? |
528. 神父 ジムゾン 19:00
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そもそも旅の狩COの後に【旅神取り置き】は起こらないです。旅が噛まれるなり吊られるなりって意味で。 >>411は「旅が言ってることをそのまま旅に投げた」んですよ。私の感情も多分に含んでますが。 あなたのやってる事ってこういうことですよって。 今回は分けずに【⚫兵〇妙】で出します。▼は非狩晒してる吊り位置の修以外なくないですかね。わざわざ年の狩非狩CO聞くこともないかと。 屋はね、今日良いです。 |
529. 負傷兵 シモン 19:05
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羊>>524 あー、これもかなり強い発言になるからあれだけど、はっきり言うと旅や神を村ならロッカーだなって感じてた。 で、狼のロッカー擬装は説得される必要が無い分簡単でボロが出にくい。村ならロック対象が村になったら厄介。 ちょっとこの村は強い言葉が飛び交ってるんで、発言マイルドにしてたんだけど、誤解されるのも何だしね… 念のため神占いは有りと思ってる。 |
530. 青年 ヨアヒム 19:32
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よっと、もう少しで着席だ。 先に業務連絡しておこう。 【占sは今日は占先投票】遺言や明言の必要はない もし意図があって明言したい場合は特に止めない、明言にも利はある。 【発表は今日と同じ(襲撃内容問わず)】もし村長が同時発表に懸念があるなら一言欲しい、その結果順番にする場合もある 【旅への護衛指示はなし、潜伏狩も同様】護衛先は任せる 【ただし、旅は護衛先に投票すること】 以上、異議は受け付ける |
531. 老人 モーリッツ 19:38
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修狼に見えないに対する疑問。>>484が「実は旅守ろうとしていた」の演出にしか見えない。 もしかして:「修村仮定」>>437/>>438を見ると旅狩に見えたから実は消極的な村柱をしていた。 しかし>>434は狩に見えたから占い…というのは無駄縄を避けても無駄占いになる可能性があるのでは、と。自力で旅白の根拠を補強するでもなく、この発想に至るのは飛躍しているのでは? |
532. 羊飼い カタリナ 19:40
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兵>>529 神評は>>291>>384から>>503で、言外に白評価から占い許容位置に遷移しています。 その主な理由は神>>369から始まる▼旅の強い意思表示にロッカー要素を感じ取ったため。 こういうことと解釈しました。 それ自体は理解しましたが、>>369のような手のひら返しがあってなおロッカー扱いには賛同できません。 ●妙で考えていましたが、●兵も検討します。 |
533. 宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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【長●妙、服●者、羊●兵】 者の感触が言うほどは悪くなくて、どっか白取り間違えてるかなとか思いつつ。羊の妙占は>>361囲いぽく見えちゃうから忌避 >>517羊 理屈わかるようん。羊のペタ黒視あたりは本気感も感じられる。ちょっと私の警戒が強めなのは勘弁ね ▽修出したのは無効票で変なとこ出すよりはペタ救いたいやつ。印象悪いのはせやな… >>516者 ☆長狼低めだからそこの切れは別に。下段は頷き。 |
534. 宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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お、占希望羊とリンクした。 >>509神 確かに偽仮定そこ色どうするんよというのは微妙にある。 上位ってより「◯◯な人」という絞り方の淡白さね。 >>140>>146>>167>>170まで黒引き欲でスッキリ飲み込める一方 >>192>>202では割れそうなところ、今日はラインからピックアップで方針一貫性的に… あ、ライン重視>>321見たら全部まとめて自然かもって自分で納得したわ(完)@1 |
535. 羊飼い カタリナ 19:47
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青>>530 承知しました。>>532最下段は見なかったことに……。 吊りは年修で悩んでおります。 単体で吊りたいのは修、霊結果を見たいのは年、宿の拾い上げで要素が取れるかもしれないのは年。 宿>>500ですが、ヘイトに無頓着なタイプだと村でも狼でも行いうることと、そもそも服との切れがない以上、私視点クリティカルな要因たり得ず。 |
536. 老人 モーリッツ 19:51
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という所ですが、冷静に考えると修に論理なんて元からありませんでしたね。 私が>>294で言ったグレコン位置が年と修で入れ替わる可能性があるかも? 何気にケツ触ってイヤンの下りで年-妙両狼はないと思うので年吊りでも良いんじゃないかとは思い始めてます。 旅、修、年が全白なら妙か神に黒いても不思議じゃない気がするの、立ち位置(火力)的に。 神妙-片方1w?/旅樵-片方1w?(樵は控え目狼?、旅は狩co |
537. 老人 モーリッツ 19:51
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妙年-切れてる?/兵宿-白かな?/修年-片方吊って片方噛まれが良さげ 屋->>376辺り見ると狼にしても占い当てる位置ではないかなと/兵宿-白かな?って位置、者は赤い彗星。後でちゃんと書こ 旅年修が全白としても、年吊りなら妙は放置して神と、控え目でありそうな樵」で、修吊るなら神妙二択で詰めれば良い感じかな?って所ンゴねえ(若者言葉) 吊りは【●年◯修】としておく。修はまだ泳がせて良いかなと。 |
538. 木こり トーマス 19:53
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年見直し 彼は滲み出るフレッシュ感>>200と初動から黒いとこ黒いのストロングスタイル>>160が両立しているのが最大の特徴。 そのバチバチ感が何故出ているのかが、彼を読み解く鍵になるんだが。宿や長は「不慣れ狼ならこんな攻めない」と言うが、「狼は村を黒塗りして吊るもの」と思った故の行動じゃ無いか?とも考えている。初日灰雑は妙以外疑いを捨ててない。 |
539. 木こり トーマス 19:55
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ただ神>>482で屋が厳しい→だから●樵になるか?ってのは疑問。 旅に乗っかった、という反証はあるが、割と世論でGS上位っぽい私にいくかね、とも。要は狼仮定プランが見えない…という点はある。 ただ、単体が白く無い以上色は付けたい。が占だと2日目、偽黒の出しどころとなると確かに微妙よね、という。人っぽいけど白くもない。悩ましい…! 年★この村で信用できそうな人間はいるか? |
540. 老人 モーリッツ 19:55
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兵宿2回白かなって言ってて草!(若者言葉)しかも吊りなのに●になってて草!▼年と▽修です。ごめんなさーいね。 もし年黒出たら割と妙は白い位置に行くかなと。年妙は今日は発言伸びてないので微妙な所ですが。 修は占い噛み来て(今日を含む)縄余裕3になったら別に細かい事考えずに処理でも良い気してます。2なら追々。噛まれるかも知れないし。 |
541. 木こり トーマス 19:57
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修見直し >>484って、本当に思ってたのかな?とは思った。 狩露出前に占希望するって、かえって注目集める結果になるのでは? 偽黒でも出されたら結局炙ることになるわけだし、本当にそう思うなら吊占不要と主張すべきだったのでは、と思って嘘っぽく見えてな。反論あるなら欲しい。 それも含め、出力等総合的に考慮すると吊候補やむなしかなとは考えている。>>437非狩も一因。 |
542. 羊飼い カタリナ 20:03
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老>>537 おじいちゃんそれ占いよ。 宿>>533 納得しました。そこまでの覚悟なら。 レジーナのペーター鉄壁護衛っぷり、仮に▼年で黒が出たら致命傷になると思うんですよね。 >>535でも一部書きましたが、レジーナに絆されます。 【▼修▽年】 第2希望に残っているのは諦めてください。 |
543. 羊飼い カタリナ 20:07
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あと修は>>486のブーメラン感が。 偽視する占い師を煽ってヘイトを買うことに喉を使ってないで、灰狼2人の位置考察に全力を注ぐべきでした。 >>489も暫定とはいえなんとなくで適当な希望出しですし、真剣に狼を探しているとは思えません。 これで離席しますが、21:30頃に戻れれば(願望)。 セットは完了しています。 |
544. 木こり トーマス 20:13
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希望は【●年◯妙▼修▽年】で提出。 今日はまずこの3人何処かに色を付けたいかな。 年占は彼が村だった時に、騙りに占われて偽黒の懸念はあるが、まぁ抗弁力もあるし、占候補や村との切れも取れそう。視界ひらけそうで面白いかなと思い提出。妙も似たような理由かな。 宿神まで能力処理は反対。屋兵者(補完)は許容かな。 |
545. 負傷兵 シモン 20:15
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さて、吊り先を先ず提出 【▼年▽修】 年優先の理由は 1.霊結果が最悪1回しか見れない可能性がある為、他灰とのラインを見やすそうな年の色が見たい。 2.今日の年への★の回答に引っかかりがある。 3.今日の発言量を見て明日以降に心配がある為 |
546. 神父 ジムゾン 20:20
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兵はGS出せます? 兵の考察、白黒言ってないんですよね。有能とか、寡黙とかで。 念の為神占い出来るくらい灰が白飽和してるんですか?ってのが気になるんですよね。 あと、服は今日の占い先楽しみにしてます割とマジで。上位狼見つけられるのが自由占いの良さだと私は思っているので。 私の⚫兵希望は割と統一占いよりの希望になってるので服の気概を妨げるものではありません。 では以後黙ります。諸々自動了解です。 |
547. 少年 ペーター 20:27
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樵☆>>539旅は昨日時点で信用得てた樵にわざわざ注視してるのは狼っぽくないかなとおもた 今日のCOタイミングとか含めて、潜伏狼ならもっとやりようがあったのでは?という意味で少し信じてる 上手く言語化できないけどオットーさんと、レジーナおばさんも白っぽいかなと思い始めてる 兵☆>>474 ごめん、やっぱ判断できないや 正直CO前は長旅の繋がりが薄い気がして、細かい意見交換は他所でしてるのかな と思 |
548. 少年 ペーター 20:27
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ってたけど、狩COで一気に白っぽくなったと感じる あと、希望は【●妙▼修】 妙は昨日時点では様子見でいいかなと思ってたけど、今日の様子を見てあまり放置しても分からないままかなって 修は一番良く分からない あまり印象もないので残しても推理の幅が狭まらないかなって なんか僕吊られそうな予感 一発芸でも考えておくね |
550. 負傷兵 シモン 20:34
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☆神>>546 昨日までは 白 その他>老>屋旅 黒 今日は 白 老>宿>者樵>神妙屋 黒 (別枠:旅年修) ただ、宿者樵については白を取ったというより判断が信用できそうって感じ。 正直、あまり要素とれて無い。 |
551. 青年 ヨアヒム 20:42
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今のところはこんな感じだな。 服屋宿神者老羊樵兵年長青妙旅修 ▼ 修妙妙修年年修修年修 ▽ 妙年修年修修年年修_ 修者屋神宿年 ● 樵妙※兵※妙 〇 神年※妙※ 屋 服→年 羊→神? 長→樵 |
552. 負傷兵 シモン 20:50
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【●妙◯年or修の吊りにならなかった方】 やはり妙年修を全員吊りには縄足りない。 なら1〜2名は占で色をつけて縄から外さないとちょっとキツイ 偽黒を出すにしても(狼占の刺し違えの黒出しには)躊躇われる位置を選択。 |
553. 青年 ヨアヒム 20:55
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★兵 >>545の回答の引っかかりとはどんなことだった? ★老 >>540▲修の想定がわからん。 ★者 >>512屋の希望出しのどこがいいと思った? ペタがあまり議事を読み込めていなさそうのはあるんだよな。 ★年 信頼できそうな占いはいるかね? |
554. 青年 ヨアヒム 21:05
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ところでもう少しで仮決定となるんだ。 もしまだ出していないもので見てるものがあれば、希望出しをお願いしたいな。 もし遅れても希望出し自体はその後の情報となる、そのまま頼みたいものだ |
556. 村長 ヴァルター 21:07
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おはようございま 睡眠とは 常に二手三手先を読んで行うものだ! 修に吊り希望が集まってるのとか見てるんですけど なんかこう、いまいちなんかこう真理じゃない気がするんですよね…… 発言の印象の濃さだけで処理がかけられているようで、旅さんもそうだったけど庇うほどの熱意を現状見出せないというか そういうわけなので今日も明言しないくらい粘ると思いますけどゴミンニ |
青年 ヨアヒム 21:13
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>>556 それなあ。いまいち真理じゃない気がする。 かといって庇うのが難しい、対抗馬の年もなんか違う気がする 樵が村視受けてるのがどうにも理由がわからないんだよね、神が共感白とってるくらいか。 旅の狩COがあった以上なんとも |
557. 老人 モーリッツ 21:14
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青>>553★昨日の>>294と同じ理由ですよ。後は>>531で書いた「もしかして」が事実なら白くなる事が見込めない訳でもないので。 >>487の返答が来て全く私の想定と違ったら変わるかもね、と。見落とし怖いので改めて 修★>>487に返事をして欲しいのぢゃ。 者は狼仮定で捕まえられないと思うなら占い良いよ。でも喉使い見ると本当に安心してそうだなこいつ、シャアってそんな呑気なキャラか?(適当 |
558. 青年 ヨアヒム 21:14
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そういえば切れていたな 宿 長→●妙 服→●者 羊→●兵 兵>>555ありがとう まあ、者占変更については長が変えると言っていた>>350のはあるんでそこはそこまで違和感には感じていなかったな 村長は>>530は見ているかね? |
559. 旅人 ニコラス 21:17
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多少マシになったので復帰。あまり見れてない状態なんだが…。 【▼年▽妙】【●樵○兵】 リデルは短期的に発言して考察してる村ってイメージ。 若干反射で喋ってる所あると思うけど、皆が思ってるよりはしっかり考えてる人だと思うよ。出力に出ないだけな感じ。 >>428宿 ☆村長から白出たから違ったかー他の人見よう、って事になった。 |
561. 村長 ヴァルター 21:23
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>>558>>530見てませんでしたぁーッ!大変失礼しました! 実は今決まってるのでセットいたしました 考察にソリ合わねぇなと思ってたのって 私って今一この村が狼が話題に乗れないと思うほど速度があると思ってない所があるみたいです 何処かでのレッジーナさん 狼疑念自体は消えないし、エルナさんがまんま白出すノリだったんで判定潰される気持ちもなかったです そのあたりは職務に甘えてしまった点ですね |
562. 羊飼い カタリナ 21:24
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戻りました。鳩ですが。 年>>548 一発芸を考えている場合ですか。村なら狼を探してください。 ★宿 手のひら返しをされても咎めませんがどうです? 兵>>552 縄足りないとは……? 吊り縄計算どうなってます?? 神にも一度言いましたが、この村7吊り4人外、3マスまで許容範囲。極論、妙年修が全員村で吊ってしまっても終わりません。 兵視点の白黒含め、改めて説明欲しいです。 |
563. 老人 モーリッツ 21:24
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占い希望を書いてなかったな。うっかりおじじ ▼年なら【●神◯樵】▼修なら【●妙◯神】にしておきます。>>536/>>537を参照のこと。もし理解出来なかったら星に願いを。(訳:星投げてね) ああ、年で咳がいっぱい出るので一旦離脱。げふんげふんなのであった。(適当) |
564. 青年 ヨアヒム 21:25
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【仮決定 ▼ペーター】 回避があるか教えてほしい ここは白の可能性はあるがこの時点で吊ることで見えるものが多いと感じる。 修も放置はできないとは思うが、ここで吊らない以上ある程度生きる可能性もある為頑張ってくれ |
565. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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年吊るのか~~。一発芸とか言ってたからには回避ないはずよね。妙占われろ~ >>542羊 納得してないように見えたけどなぜ1度折れた…? >>562まあそうね、明日黒結果が出たら私が水着解禁して村に許しを乞うわ!!決定見たので正座してドキドキ待つわっ >>510樵 ☆片白やらCOやらでいったんポイになった者老旅、発言の増えた兵を除いたら残ってる感じね。 まあ昨日から下目よ~>>259>>261 |
566. 負傷兵 シモン 21:33
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☆羊>>562 偽黒対応の縄の事だよ 仮に年修に2縄、占に2縄として残りは3縄。 年修が両方白の場合は2人の真は追えないから、村の行動としては1占の真切りではなく占決め打ちが必須になる。 つまり、黒が出てもとりあえず吊るって行動が出来ない。吊るのは黒出し占を真決め打ちした場合か狂の黒誤爆を見た場合。 結構、縄きつそうに思えるけど。 |
567. ならず者 ディーター 21:33
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【仮決定了解】 年吊りは致し方なし。 坊やだからさ。 ☆青>>553 すまん。書いた時はパチンとハマってイイねした記憶があるんだが忘れた。 屋>>467兵>>545にもあるが『年の霊結果の方が見たい』とかだったと思う。 |
568. 村長 ヴァルター 21:39
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本日のツリノガレ明美ことリデルさんはなんとなく狼ではないと思っていますが彼女の不純さに村人の怒りを買ってしまったという事なのでしょうか >>489「他に気になる人いない」けど>>491「狼は灰の上位にいる」あたり★をお願いできませんか?黄金のお菓子付けるので 上位辺りに狙いを定めておはぎ贈呈などはいかがでしょうか?そのあたりの視界をkwsk レジーナさんは水着解禁したら黒判定だしますので |
570. 青年 ヨアヒム 21:45
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>>569 回避なしを確認した 【本決定 ▼ペーター】 もし何か気づいたこと、残したいこと 占吊り票周りを見て思ったことがあれば残しておいて欲しい。 そういえば老>>557の理由は老>>249の方だろうな まあ、いまいち理解できていないのが実際のところだが |
572. 村長 ヴァルター 21:49
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ペーター君了解いたしましたよ。旅君を襲撃しますので一緒におはぎを食べて休んでください シスターが非狩だからとか吊るとか見えてますが>>486が正当で、今日▼修に投げてる人は議事を読んでないに見えるんですよね そう思うとジムZONEさんの視界の飛び方は正当性がある様にはみえてきます ただ村狼決め切れるというと微妙で、個人要素のみですが明日の餅屋オットー氏のフォローとなるべくやってみましょうか |
青年 ヨアヒム 21:50
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ここは、ペーターの住んでいた部屋か? 誰かの歓声、窓からの光と浮き上がる埃。 おや、小さな、手帳…絵本か?どこかで見たことがあるような めくると、色とりどりに描かれた何かが書かれている …そうか、そうだったな。思い出した。 ペーターは【】だ |
573. 羊飼い カタリナ 21:50
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【本決定了解】 宿>>565 あの時点で、レジーナの覚悟と姿勢に納得したので▼修▽年。納得できてなかったら逆でした。 ただ、その後の一発芸発言は諦めた狼にしか見えないです……。 水着は風邪ひくからやめましょ。 兵>>566 狩露呈から霊能早逝が予見されている時点で「黒が出たらとりあえず吊る」ができないのは当然では……? どうして今更、と思いますが喉がないようですね、残念。 |
574. 少年 ペーター 21:52
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思ったことかあ、誰かも触れてたけど、正直レジーナおばさんの僕擁護はちょっと気になったかな? >>485で指摘されるようなことを言ったあとでも、最初から僕をフォローしてくれる動きが続いたのは気になった 初日の僕に対する分析になるほどと思うところがあったから、そこまで見越して擁護してくれてるのかなとは思ってるけど 僕的抱かれたい村人No1 |
576. 神父 ジムゾン 21:54
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【ほんけつ了解です】 兵ってもしかして占い襲撃ないって思ってます?>>503の▲占って何処にいってしまったんでしょうか。 旅の言っていた「村に不安を残す」って動き、今の兵に当てはまりますけど★旅的にはどうなんでしょう?どう見えてます? 旅が真として、狩CO見た後に「旅神残しは不安」、占い襲撃見てるのに「縄が足りないかもしれないから吊り位置を占いたい」って、無駄占いさせたいように見えるんですよね |
577. 青年 ヨアヒム 21:56
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>>574 なるほど、情報が増えて自分でも自分が黒くなってると感じた際に、一貫して擁護してくれたのが嬉しいけど、なんでぶれなかったのか気になるってところかね。 ★他に自分への視点で気になる相手はいるかい?急に来たなとか |
579. 村長 ヴァルター 21:59
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よく見たら>>551エLuなさんとカタリナさんから▼修なんですね。 この辺ラインを見る人はどう思うんでしょう、キリなんでしょうか。 ニコラスさんにでもこの辺で思ったことは聞いてみたいですね。 ちなみにペーター君は占うつもりなかったので特に変更はしていませんことよ 吊り希望出そうかと思ったけど透けるので辞めます 喉端なんで青>>553老の質問は、▲占が起きた時に縄が余るという事かと。 |
580. ならず者 ディーター 21:59
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【本決定了解】 ただ、年>>574ののんびりした受け答え見る限り、外したクサい。ヤダなぁ、、と少し思った私だ。まあ今更どうにもならんが。 あと問題は妙だ。基本性能は高いと思うのでコアを明日以降、確保できるかどうかが鍵になるかと思う。 |
581. 青年 ヨアヒム 22:02
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>>579 ああ、なるほど。それならすんなり通る。 ありがとう。老もすまんな そういえば、服は>>530見えてるのかね。 見えてるなら喉端で了解くらいは欲しいところ。 まあ、立ち会えないなら立ち会えないでしょうがないが。その辺も自己責任だな |
582. 少年 ペーター 22:07
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>>577 正直、旅の僕吊り指定はあまり想定してなかったかな 対話も考察もお互いあまりしてこなかった気がするから、ちょっと同調してるフシを感じた けど、それでもまだ白いと思ってるし、放置しても真贋は分かりそうだからあまり心配はしてない 多分残り時間でできる考察もなさそうだから、そろそろ回線切って吊ってくるね |
584. 村長 ヴァルター 22:08
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ジムZONEさんの性格要素というか >>502なんですけど、正直私がジムゾンさんだったらもうヴァルターの事どうでもいいというか…… 正直ニコラスさんの真偽もどうでもいいってなっちゃう現状なんですよね 明日の方が色々わかりますから、私の事も含めて、まぁこういうことで>>582 なんで目の前の私に飛びついたのはなんでなんだろうなぁと考えてたのですけど 単に話すことが他にないからっぽいのですよの |
585. 村長 ヴァルター 22:10
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そこからなんで私が神村狼の話に乗り移れないのかと言うと 話すことがない、というか視野の移り変わりが激しいのは、ジムゾンさんの性格よりも村の話題性を惹く事柄があまりない方なのか、という事を今理解したからなんですよね 村でも狼でもそういう速度の速い発言のノリになるよな。という。 うーん占い周りの思考とかでもっと穿れそうなんですけど今は結論先行になりそうなので保留いたしマ |
588. 旅人 ニコラス 22:13
次の日へ
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>>579長 僕はリデル喋れる村だと思ってるからその投票はライン切れてるんじゃない? >>576神 今日僕噛みからの明日霊能噛みか占い噛みかの分岐になるわけだけど、前者だと占の信用勝負で後者だと逃す形だよね。 白の様な気がするけど吊られそうな場所を守る為に先手をかけて占いにかける、ってのは自由占いの進行してるわけだし結構無駄だと僕も思う。 ただー、さほど白くないシモが言うのかーって意味だと白目。 |