プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、少女 リーザ、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ の 15 名。
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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おばちゃんのたこ焼き占いや! ○○○○ ○○○○ どれを取るんや、ペーター。 え、なに? 辛いん? それはタバスコ入りたこ焼きや! っちゅーことは『ハズレ』やな。 【ペーターは人間やった】 ハズレかー。やっぱりアルビンやったかなぁ。 |
391. 少女 リーザ 23:16
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はようー。判定見る前からあれだけど、レジーナおばさんの返答がサドすぎて、これ真かなーってのが上がったかな。 パメラ姉の返答もありがとね。それにしてもシモン兄来て良かった。 |
395. パン屋 オットー 23:17
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ゲルトー!!! お前のぶんまで、ラーメン食べてやるからな……。 発表順だけど、シモン>パメラ>レジーナでどうかな? あと今日は私用があるので、夜明け前後いられそうにない。 今から言っておく。 |
399. 村娘 パメラ 23:19
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じゃじゃーん。パメラのおにぎり占い~♪ △△△△△△△△△△△△△△△△ それじゃ、ペーター、このおにぎりの中から好きなの選んで。 選んだ?うん、じゃあそれを割ってみてちょうだい。 [おにぎりの具はステーキ] 炭水化物に肉…狼の好みだわっ!つまり【ペーターは狼ね】! |
401. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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おばちゃんのたこ焼き占いや! ○○○○ ○○○○ どれを取るんや、ペーター。 え、なに? 辛いん? それはタバスコ入りたこ焼きや! っちゅーことは『ハズレ』やな。 【ペーターは人間やった】 ハズレかー。やっぱりアルビンやったかなぁ。 |
404. 行商人 アルビン 23:23
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【判定確認アル】 ともあれ、シモンが間に合ってよかったアルネ。 シモンのマイペースさがほんと…一体なんだコレは! 娘から年に黒アルか。娘真だと思うから、霊能者伏せたまま年吊りがいいと思うアル。 |
408. シスター フリーデル 23:24
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ゲルトさん、ご冥福をお祈りします。 占い結果:ペタ君 シモンさん→人間 パメさん→狼 レジーナさん→人間 シモンさんとレジーナさんが同意見みたいですね。 すみませんが、明日の早朝ミサの準備がありますので先に失礼いたします。 |
409. 羊飼い カタリナ 23:25
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ゲルトさーん!! あなた結婚もしないうちに…ってあれ、ここでゲルトさんがいなくなると私は誰から送り込まれたの? で【判定確認】。ペーター割れましたね…面白いことをなさります。 いったん湯あみにいってまいります。このまま夜中にこれなくても怒らないでね… |
410. 旅人 ニコラス 23:25
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ひどい霧だ・・・私だけですかそうですか・・・シモンが・・・来たのか・・・よかった・・・ 旅人的には・・・レジーナが最初がいいんだが・・・って思ったらすでに発表が終わっていた件・・・ ん・・・割れたね・・・米好きなのにパンダとはこれいかに!・・・予想が当たると急に不安になる旅人であった とりあえず・・・ゲルトには・・・昨日のおにぎりをお供え・・・つ△▲△ |
411. 少女 リーザ 23:26
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【初回パンダキター!】 あ、票とか表とか発表順とかまとめてくれた人ありがとね! 大人ってしっかりしててかっこいいの。 パメラ姉が仮に狂人なら、黒出すのは怖いんじゃないかなぁと思うんだよね。あー、でもパメラって防御的なのか攻撃的なのかイマイチ分からないから、どっちとも言えないけど… 攻撃的な狂なら、黒出しもあり。真なら、論じるまでもないし、まぁ吊って霊判定見るのが正着かな。 |
412. パン屋 オットー 23:26
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>>402 ヤコブ……おまえが殺ったのか……。 というかラーメンを粗末にするなーーーー!!!!! 【ペーターの斑確認】 パメラを狂人と見てペーターを残すか、白いけど手順として吊るか悩む……って、自吊り容認……だと……!? まぁ本人も主張してるならそうするか。 ちょっとこのリアクションは演技っぽくて怪しい感がする。 とりあえずペーター視点パメラ偽は確定だから、占い師の内訳の考察とか希望したい。 |
413. 老人 モーリッツ 23:29
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ほむほむ。 【ペーターのパンダ判定確認】じゃな。 単純な流れじゃと▼ペーターじゃろうか。 >>406 者:確かにそうなったらがっかりじゃが、現状では確霊も表に出てないじゃてそう簡単には占い師襲撃出来ないんじゃなかろうか? |
415. 村娘 パメラ 23:30
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シモンもおばさまも、ペタ人間判定か… かなりドキドキしてる。これは頑張らないといけないわね。 現段階でもう、狼には占い師の真贋わかったはず。 勿論私は、▼ペタを押す。判定さえ見てもらえれば、私真が明らかになる。 霊騙れる灰狼いないし、霊対抗は出るはずが無いのよ。霊COがあればそこで確定よ。…ピンポイントで霊能者襲撃されなければ、だけど。投票COを組み合わせられるならお願いしたいわ。 |
416. 行商人 アルビン 23:32
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者>>406 だからこその霊潜伏展開なのではないかと思うアル。 逆に、ディーターはどうするのがいいと思うアルか。 例えば年吊らなかったとしても占い師の被襲撃率って大差ないように思うネ。 昨日言えなかった占い師真贋は、今日の結果も加味してまとめ直すヨ。 娘>>415 年が霊COしなかったのは何故と考えてるアルか? |
417. ならず者 ディーター 23:34
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それは灰視点だろうよ。 ペタ視点ではそういう心配があって当然なんだぜ。 それがなく、「今日▼年で霊判定→占偽が分かるでいいと思うよ!」 って言ってるペタ自身に聞いてるんだ。他の奴とは視点が違うぜ。 |
418. 農夫 ヤコブ 23:34
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自吊りについて言ってる人いるけど、ただの村人なら自吊りで村に情報が増えるから別に容認してもおかしくないと思うっす。 そう見せる狼もいるだろうっすけど。 アル>>404初日だけ見てそんなに即決できるほど強く内訳確信してるっすか? オト>>412本人の主張と別にオトの考えとして▼希望を聞きたいっす。 all>ペタ狼だとなんで回避しなかったと思うっすか? |
419. 村娘 パメラ 23:38
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☆アル>>416、ヤコ>>418 個人的な予想だけれども。 ペタが霊回避することで、仲間に占い当たる可能性があった。 占い希望が団子状態だったし、できなかったんじゃないかしら。 最終希望集計は、リナの>>344よね。そこから【本決定:●ペタ】 ペタよりも潜伏できるかどうか、ってあたりがわからないけど、その時最も怪しまれてたのはペタ。 回避よりは占真贋の見極めにきたんじゃないかと思ってる。 |
420. 農夫 ヤコブ 23:39
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ペタ>>403随分あっさりしてるっすけど僕もディタ>>406は思うっす。 てか普通に灰でも同じ心配するっす。 あオト>>418のは別に急いで言えって話じゃないっす。 じっくり考えようぜって話っす。 とりあえず今日はもう寝るっす。 |
村娘 パメラ 23:43
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ちょっと整理。シモン→ペタ白・おばさま→ペタ白 内訳は真狼、どっちがどっちでも判定偽ってない限り、ペタ確白。 誤爆はしてない。大丈夫。 初回黒打たないと、ご主人さまがどこ襲撃するか予想できない。 シモンご主人さまなら悪手打った気がするけど……。 おばさまがご主人さまなら、信用勝負勝てるわよね? どちらが真かで明暗分かれ過ぎよ、もう!でも、泣くのは後で。 |
421. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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現状占い考察や! 娘…狂人やと思うわ。狼がいきなり黒出しもないやろ。1CO目やったし、アグレッシブなタイプの狂人やね。 兵…COタイミングが中途半端やな。真視が取れへんかもしれんと思って慌てて出た感じやね。経験薄い狼やろか。1d占いの希望出さずは状況判断してたと見たら辻褄合うわ。白占いならスルーやな、当然。 |
422. 老人 モーリッツ 23:45
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>>418 農:ペーターの霊回避が無い時点で、生きたがりの狼である可能性はグンと下がってはいるんじゃ。早々に潜伏役が占い候補になった時点で負け濃厚じゃから、ローラーの可能性が高かろうが真霊を道づれに出来る霊回避COするのが通常じゃろうな。 >>419 娘:占い師の真贋の為だけに潜伏狼を一匹献上するじゃろうか? コスト高すぎで非効率過ぎじゃなあ。娘真なら狂人も誤爆で年黒出しもありうるんじゃぞ? |
423. 少年 ペーター 23:46
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>>406狩人の腕の見せ所じゃない? 霊能者CОは投票&遺言&3日目第一声CОとか駆使しちゃえー。 遺言するなら皆が喉残しておいてフォローしなきゃだめだよ。 いや。冷静に僕が村人でもパンダ出たら吊るよ。 だって明日の霊判定見れば僕が人間だって分かるし。 皆がパメラ偽決め打ち出来ないのに、下手に生き延びて村人勝利の大事な時にやっぱ年吊→村敗北とか泣く。 |
424. パン屋 オットー 23:48
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農>>418 情報が増えるといっても、村人ペーター視点、パメラの偽が確定するだけで兵宿の真占確定はしないよね。 その間に者>>417のように、真占襲撃の可能性もあるわけで、村側にしてはずいぶん危機感がないんじゃないかという印象は抱く。 ☆現状は▼年。 上述の通り、自吊容認がわざとらしい村人アピールに見えている。 |
425. 少年 ペーター 23:48
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パメラは>>415とか見てると よし!村人に黒出したぜ!って感じの狂人ぽいね。 狼なら初日村人に黒出しとかリスキーだもんねー。 明日の僕の人間判定で吊られる覚悟の狂人ぽい。 |
426. パン屋 オットー 23:52
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☆農>>418 回避については娘>>419に同意。 追記すると3-2で吊り手7なら能力者全ロラも可能。 その場合に一番初めに吊られるのは間違いなく彼だ。 それならば狼陣営として回避なしで占い師真狂を見極めるのも不自然でない。斑なら、振る舞いによっては吊られないこともあるし。 ……ただ、現状で狩人COしない理由が見当たらない。 >>424で▼年と即断したが、少し考えたい。 じゃあ寝る。 |
427. 旅人 ニコラス 23:53
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パメラを狂人として・・・狂人の初回黒出し特攻は・・・ちょいちょいある・・・それでお仕事終了的な・・・ ただ・・・パメラ狂人とすると・・・昨日の前のめり感は・・・若干違和感ではあるかな・・・ ちなみに・・・ペーター吊っても・・・娘贋はわかっても真占はわからない・・・昨日からの・・・一連のペーターの白アピが・・・私には狼っぽく感じるというか・・・ とりあえず・・・また後で・・・@18 |
428. 村娘 パメラ 23:54
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お爺さん>>422 もし、ペタが霊回避し、対抗出てきて真霊を道連れにできたとしましょう。…でもそれで、仲間狼に占い当たれば、狼全員が表に出る事になるわ。 そちらのほうが、遥かにリスクが高いと思うのだけれど。 ●ペタを希望した人は非狼でしょうね。一票で占い対象がひっくり返りそうな場面、第一候補でペタ占い希望なんてありえない。 アル・ニコ・リザよね。ニコを非狼で見れるのはいい感じ。 |
429. 行商人 アルビン 23:54
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農>>418昨日時点で考えてた真贋と、自分の疑い先の年黒が一致したから、今日の結果と合わせてあってるのではと思っているヨ。 最初は視点が真でも狼でも無さそうな娘狂人かなと思ったアルが、 兵がとりあえず騙ったところで終了してる狂人に見える。 宿娘は、単体発言見てるとどっちが真でもおかしく無いかんじヨ。 けど、宿は3−1にして生きる自信があった占い師にしては、占い理由>>242「確白になったらなっ |
シスター フリーデル 23:57
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実はまだこっそり見てたりします。メモ(..)φ ペタ君狼の場合:娘真狼(でも、いきなり犠牲切るかな?) 宿兵狂狼(狼狼は考えにくい) ペタ君人間の場合:宿兵真狂狼 娘狼狂 真の確率は兵>宿 パメさんの自信とペタ君の発言が怖いです; |
430. 行商人 アルビン 23:58
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なったで心強い」理由付けが半端アル。 昨日の終盤を見ても襲撃懸念無さそうだし、年ならどうにかできるって理由も後乗せサクサクに見えたカラ、狼なんじゃないカナ。 信用取れてたから、今日の年の吊り容認も合わせて決め打ち狙ってるのかナアとも。 尼>>340発言はわかりやすいって言われる方なので、その評価は(´・ω・`)ショボーン だけど、わからないならわからないで、質問とかしないアルか?@17また明日 |
431. 村娘 パメラ 00:09
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これ、おばさま狂人もあるのかしら。 だって、おばさまが狼なら、ペタに黒重ねていい。発表最後だもの。 私と判定を被せると、真狂で見分けつかなくなる、だからあえて白判定出したのではないかって。 もし、霊判定見ておばさま偽が露呈したとして、PP懸念があれば村は吊らざるをえない。「自分が襲撃されないための白判定」ではないかと感じたの。 …内訳考え直しかもね。ちょっと今日は失礼するわ。@15 |
432. 少女 リーザ 00:09
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>>406 につっこみを入れようとしたんだけど、意図は >>417 でペーター宛だったなら了解 パメ姉狼のケースだと… 判定割らずに護衛迷わせる方が、真占襲撃できるんじゃないかなぁ? と思う。レジーナ真なら、100%守られる展開じゃない? これって、パメ姉狂のときより不自然。判定からは 真>狂>>狼 感。 >>418 ヤコブお兄さん 狼側が真を知りたかったってのは、ありそーって素朴に思った。 |
433. 少女 リーザ 00:10
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ただ、レジ狼の場合、シモン真は力押しでなんとか出来そうだし、パメラ真は襲撃でなんとか出来そう。シモン狼の場合、一狼をここでのうのうと差し出してる場合か? って思う。 言われてみれば、パメ姉>>428の「回避しても第二候補に狼がいた」って可能性はなくはないね。そうなら余裕っぽい展開だけど。 ついでに、ペーターくんが、どっか非霊っぽい発言ないか確認してみたけど霊COしても大丈夫だ問題ないって感じ。 |
434. 老人 モーリッツ 00:36
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>>428 娘:そのケースは単に運が悪かっただけにも見えるんじゃが? 能力者5人(霊回避ペーター含む)を除く10人の中にLWじゃ。単純な確率は1/10じゃな。回避しなかった場合は能力者が3人で灰11人にパンダ年。一見灰が広いように見えるんじゃが、ここから霊能者が出るんじゃから明日には条件は一緒。確定霊能者が出る分、狼不利にも思えるんじゃよね。 |
435. 老人 モーリッツ 00:36
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【続き】ペーターの思惑はわしにはわからんが、狼仮定で考えるとちょいと非効率すぎじゃとわしは考えておる。まあ、確認をするには▼ペーターしかないわけじゃが。 ちと無理して起きとるじゃて、流石に限界。お休みさせていただくじゃよ。 |
436. 少年 ペーター 02:33
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うーん。占い3人の発言読みこんでみたんだけど・・・。 やっぱりおばちゃん真占い師だと思う。 ◆兵 狂>真>>狼 占い希望も出さない占い師っているの? 狼捜す姿勢がまったくないし狼で赤ログで話してる感もないね。 誤爆しない様に白出ししてる狂人ぽい。 ◆宿 真>狂>>狼 |
437. 少年 ペーター 02:34
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◆宿 真>狂>>狼 >>226>>261参照。 >>295>>421とずっと娘狂人視してるんだよね。 狼なら娘が僕に偽黒出したら娘狼主張するだろうし、真占の兵を抜きたいだろうから兵を狂人視すると思う。 ◆娘 狼>>狂 >>261>>262>>263参照。 >>352>>381で狂視してるシモンを気にしすぎだよ。 |
438. 少年 ペーター 02:34
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自分が真占い師なら偽占い師の判定なんて気にするもんじゃないと思う。 ★娘:宿が狂人は薄いと思うから構わないってどういう事? >>419でペタが霊回避することで仲間に占い当たる可能性があった。 ●2=商妙旅青 この4人ね・・・。 >>428●ペタを希望した人は非狼=アル・リザ・ニコ 何か矛盾してない?そうすると怪しいのはヨアヒムだけになるね。 |
439. 少年 ペーター 02:36
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でもさ>>313>>333>>338で娘妙旅で●○青挙げてるんだよね。 娘妙旅狼で妙旅●希望になって焦っちゃった? 妙>>391で宿真視したり、>>411>>432>>433でどういう方向に行こうか迷ってる感じするね。 ★妙:パメが狼の場合は何故おばちゃんが真になるの?シモンも可能性あるよ? 旅>>427完全に視点漏れ。 |
440. 少年 ペーター 02:39
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旅>>427完全に視点漏れ。 僕吊って娘贋が何故分かるの?僕狼かもしれないじゃん? 僕村人、パメラ狼知ってる狼の視点漏れにしか見えない。 結論から言うと昨日の時点で灰狼はかなりやばい場所にいたんだね。 だから僕に偽黒出してでも今日吊りを免れたかったんじゃない? さすがに、そろそろ寝るね。 村のみんなは僕狼とか思って流し読みしないでちゃんと呼んでね!! お願いだよー! |
441. 農夫 ヤコブ 06:37
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黒白白判定についてっす。 霊潜伏中の判定割れということで狼からしたら今日の霊襲撃は見込めないっす。 ほぼ100%今日は占襲撃+今日の▼年で明日には占真贋確定っす。 この状況で内訳的に真狂狼はどんな判定を出すか?っす。 僕は狼は真に揃えると思うっすね。 |
442. 農夫 ヤコブ 06:37
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娘真、兵宿偽なら、狼の襲撃候補は1人っす。 狩が年黒と思えば護衛候補も1人っす。 つまり今日は鉄板になってしまうっす。 兵宿真、娘偽なら、この場合勝手に娘狂の可能性を高く見てるっすけど、狼の襲撃候補はやっぱり1人(兵宿のうち真の方)っす。 狩が年白と思う、もしくは黒発見してない占い師護衛と思えば、護衛候補は2人っす。 この場合狩は年白→兵宿どちらが真かっていう2段階の推理が必要っす。 |
443. 農夫 ヤコブ 06:43
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それとペタの>>262僕はリナ・ヨアが気になると言った部分は狼より狂と感じたっす。 昨日シモンが来るか気にしていたのも、発表順が動くことを嫌がったのかなと勝手に予想っす。 >>418の質問答えてくれた人 占真贋を見極めたいのは狼側にはあると思うっすけど、そのために潜伏狼の半分を差し出して、オトは気づいてるけど判定後に狩COすらしないで自吊り容認するのって随分もったいなくないっすかね。 |
444. 農夫 ヤコブ 06:44
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占内訳予想は シモン狼だと立ち回りのアドバイスはもう少しあるんではないかと思うっす。 そこに単独臭を感じることから真>狂予想っす。 パメラは判定と今言ったとこから狂>狼>真予想っす。 消去法的にレジ狼予想っす。 黒白白判定とあわせて [兵娘宿=真狂狼>狂狼真>狂真狼]と予想してるっすけど、パメが真にほとんど見えてないっす。 |
445. 農夫 ヤコブ 06:48
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眠くて説明が意味不明だったら申し訳ないっす。 あそだ旅>>427「ちなみに・・・ペーター吊っても・・・娘贋はわかっても真占はわからない・・・」 ペタが言ってるけどこれペタ白以外ないと思って言ってるっすか? それに続く部分ではペタ狼と見てるようなので随分と矛盾を感じるっす。 畑行くっす。 |
446. 旅人 ニコラス 09:30
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おはよう・・・ねむ・・・ぐーぐー >>440年>>445農 旅>>427の「ペーター吊っても~」の下り・・・これは年>>403に対するコメント・・・年>>403の「占偽が分かる」っていうのは「占い師の真贋が分かる」という意味だと思ったのだが・・・違うのか?・・・ だから・・・(年視点で年白として)年を吊っても娘=偽はわかるが兵宿の真贋はわからない・・・と言った・・・意味通じた・・・かな? |
447. パン屋 オットー 09:39
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おはよう。花粉吊りたい。 さて、今日の吊りだけど、主に方針は3つ。 1. 手順あるいは黒視してペーターを吊る。 2. パメラ偽ペーター白を決め打ちしてパメラを吊る。 3. お茶を濁して他灰を吊る(占真贋も年の白黒も保留)。 ペーターには頑張って2を期待したかったが、さすがに無理があるか。3を嫌がるのは当然。自吊り容認も仕方なしか。ただ>>438>>439>>440を見ると立派に戦える感も。 |
448. パン屋 オットー 09:47
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現状では手順としての▼年だが、彼の発言いかんでは(輝く白さがあれば)▼娘も考えなくもない。なので頑張って貰いたい。 占い師内訳についてだが、娘狼以外のケースでは、狼陣営には既に真狂は判明している。 そういう意味で旅>>427は目立つ。 前段が「娘贋」と年白前提・年視点のロジックだが、後半は旅本人視点の推理。発言内で立場がズレているからわかりづらいだけなのか、果たして狼の視点漏れなのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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現状のおばちゃん思考 ▼旅▽羊 占い候補 ☆▼旅しないなら、●旅○商。 ●商○老 ニコラスはパッション的には避けたかったんやけど、言動怪しいからしゃーない。ペタの今日の言動見る限り、おばちゃんペタへのパッション予想外してるしな。 怪しいのは確かやし、処理しとくべきか。でも、嫌な予感がするんやなぁ……。 |
449. 負傷兵 シモン 09:56
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最悪なパターンは、ペータが狩なのに吊られ、狼が真を襲撃し、真霊がバレてしまうこと。 現状パメラが狼で無い限りは真占はバレている。それは避けなければならねえ。 ペータは吊り容認姿勢だから能力はないとしても、この行動が逆に吊り回避を狙ったものだった場合、ペータが狼でパメラが真ということになる。(ペータ狂は省く) |
450. 負傷兵 シモン 09:56
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この場合、白判定をした二人が狂狼となるが。 ここで気になるのはレジ発言の速さ、恐らく判定はすでに決めていた。 もし、狼→真→狂なら、狂は2人のどちらが本当のことを言っているか分からない為、判断に悩むはずだろ。 ならレジは狼か?あえて嘘を付く理由がない、場合によっては狂狼両方がバレてしまう。リスクが大きい。 |
451. 負傷兵 シモン 09:57
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次に、パメラが狼の事を考えてみるぜ。 その場合、ペータは白だ、なのになぜあえて黒と言ったか?メリットがない。 あるとすれば、真→狼→狂で、あとに続く狂が黒と判定した場合に限り、新占が分かる。 が、リスクが大きい。これは除外すべきだろう。 |
452. 負傷兵 シモン 09:57
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最後にパメラが狂の場合。 一人目が狼か真か分からない状況で、連携もなく判定しなければならない状況だ。 必ず判定には、本人の意思が絡んでくる。パメラが"あえて"一人目と反対を言ったこと自体が、パメラを狂たらしめている。 パメラは狂、俺かレジが真or狼と考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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カタリナは狩人の潜伏域としてはええ位置におるね。おばちゃんの第二狩人予想はカタリナやな。言動も、狩人とするなら自然。あと本人のスキルに比べて若干寡黙感があるのがポイントやな。 ……確証はないんやけど。 |
453. 旅人 ニコラス 10:17
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シモン・・・ちょwww・・・お前何者?w・・・俺かレジが真or狼て・・・ >>448屋 旅>>446を参照・・・されたし・・・年>>403を受けてのものなので年視点年白が前提・・・ なんか・・・わかりにくいのかな・・・仕様です・・・すまぬ・・・誰か・・・話し方教室に通うお金を・・・くれ・・・RPに疲れた旅人であった |
454. 行商人 アルビン 10:18
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おはようアル。 視点漏れ問題の>>427を読んでみたアル。 文意としては、年吊り時の懸念(年白のとき年を吊っても占真贋がわからないというデメリット)を、年単体が狼だろう、という推理によって打ち消しているのだと思うヨ。 >>446を見ると、年>>403の「占偽がわかる」を「占い師の真贋が分かる」と理解しているみたいだし、単に言葉の紡ぎ方がマズいだけな気がするネ。 ちなみに、ニコラス。 年は「偽占い |
455. 行商人 アルビン 10:19
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年は「偽占い師が判明する」という意味で>>403を言っているのではないカナ。 真判明するなら「真贋」と表現できるだろうが、そうではないから「占偽」なのアルヨ。 あと直近のシモン>>449>>450兵偽時の考察を本人がするのは真狂狼どれでも謎だナア。 >>451「‘その場合’、ペータは白だ」なんて条件付けなくても、自分の白は白で喋ったら良いと思うのアル。どうも占い能力あるように見えないアルな。 |
456. パン屋 オットー 10:33
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>>452兵 ちょっと待て占い師候補。 君からの客観視点はいらん。かえって混乱する。 シモンは自分真前提の考察だけ出せばいい。 君の中でペーターは村人確定だろう。 ▼年自体は「娘偽がわかるから仕方ないな」と容認するのも理解できるが、この一連の発言は偽アピにしか思えず、ちょっとマイナス要因。 シモンの孤独感が半端ないな……狼のライン切りどころの騒ぎじゃない。 ここ狼はないだろうなと思える。 |
パン屋 オットー 10:36
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……シモン不慣れ真占の目もみないといかんな。 客観視点とか、何語っていいか焦ってるときにもあるえるし。 もっとも初日の不利を悟り、それ狙いの奇策に走った偽占い師の可能性も高いし、兵真だとしても頑張ってる娘宿に申し訳ないよな……(←メタ発想混ざってて我ながらもんにょり?)。 こりゃ、占ロラも視野に入れていくか。 |
457. 行商人 アルビン 10:48
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>>426 うーん。たとえ対抗回さない可能性があっても、年狼なら狩人COぐらいはするカナ。 占いを「いいよ~♪」で受け入れる狩人ブラフとか。いくらでも主張できそうヨ。 ああ…シモンが読めば読むほど型破りで、けどそれはシモン要素なので真で無いとは言い切れないアル…。 農>>441の狼は判定を真に揃える、というのが、言われてみればたしかにそっちのが可能性高そうだと思うのヨ。経験的にも。 年黒なら真狼 |
458. 行商人 アルビン 10:55
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真狼で2黒になってたほうが自然かなあ。 いや、裏をかいたりだとか、そもそも占い師抜くならどのみち白出し占い師×2の状況のほうが楽に黒出し真を襲えそうなのだけどネ。 年が狩人騙りもせず決め打ちもされず吊られ、騙狼の偽も判明したら、リターンが小さい気がするアル。 年白なら兵>宿アルなー。 兵狼ならなぜ出たし。で、宿はCOをもったいぶったのが狂っぽくないし。 |
459. 仕立て屋 エルナ 10:58
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旅の>>427を>>446も読みつつ考えてみたが…発言わかりにくいな!「娘贋はわかっても」が娘を偽と知っているようにも見えるが…娘狂の場合で述べてるだけならおかしくもないのか?視点漏れかは微妙なとこだな。 兵が話し出したと思ったら自分が偽の可能性を示唆って!>>449みると年の色が分かってないように見えるが…これもパターン述べてるだけなのか?オットーも言ってるが自分真視点の考察だけすれば良いよ。 |
460. 行商人 アルビン 11:10
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灰で今気になってるのは昨日の●妙アル。 青>>286妙が非霊したのはシスターの発言があったからだろうし、 COを引っ張ったから怪しいというのは視野が狭いのではないかと思うアルヨ。 CO状況に目をやれば、娘兵宿の誰か+妙という組み合わせは、狼の動きとしてしっくり来ない。逆に、占+妙狼のもくろみというか、それで狼陣営が得るものって何だろうと思うのヨ。その辺の悩みが見られないんだよネ。 |
461. 行商人 アルビン 11:18
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修は>>322理由割愛とか>>252とか…一つ一つは豪胆な狼なら言えるかもしれないけれど、そも自分が有利になるような言動ではない。狼なら妙霊なんて赤で言って終了だヨネ。 票や希望状況をまとめる発言が多くて発言で白要素を稼ごうという感じがないので、どう話せばいいのかわからない単独っぽさを感じるヨ。 >>シモン 何を発言したらいいかわからないなら、 年の白要素、他の灰狼をテーマに喋ってみてほしいアル |
462. 旅人 ニコラス 11:21
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☆>>454商 大切なことはすべて君が代弁してくれたby月9・・・補足謝謝アル・・・ >>455の「占偽」の意味の説明謝謝アルヨ・・・ この辺・・・パメラ=偽ってことを言いたいのかとも思ったアルが・・・だったら「娘偽」って言うだろ・・・と思ったアル・・・ アルビン指摘の「偽占い師が判明」も・・・それなら「偽占が分かる」って言うかな・・・と思ったアル・・・ (つまり娘=占の置き換えに違和感) |
463. 旅人 ニコラス 11:30
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・・・また・・・わかりにくい・・・かな・・・ >>462旅の「娘=占の置き換えに違和感」について・・・ 年視点で偽確定の娘を占と置き換えることに違和感・・・という意味・・・ むしろ・・・娘=占を知ってるから・・・? 重箱の隅をつつくような・・・感じで・・・意味不明に見えるかもだが・・・私は・・・狼の視点洩れって・・・このレベルで出ると思ってので・・・ |
464. 少女 リーザ 11:48
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し、シモン兄が変なこと言ってる! と思ったら、つっこみが続々入ってた! シモン兄~ッ むしろなんで自分の偽の可能性も論じる心理を聞きたい感じ。 孤独感=真狂 ってのは、わたしはあまり考えないなぁ。孤独感のある狼って見たことあるし。シモン兄が、アドバイスがあれば凄く聞くタイプだし、さらにアドバイスを求めるタイプだって思うなら、話は別だけど。 |
465. 少女 リーザ 11:48
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>>439 ペタくん 可能性を絞って考えてるトコだったので、シモン真はあまり考えてなかったの。 >>447 オト兄 占い師候補を吊る案はありかな。でもその場合、占い師候補の中の「狼」を見つけてって話で、パメラ姉限定とは思ってないの。狼見つけたら、占ロラ止めて灰に使えるって観点ね。オト兄は、その選択肢ペタくん専用に出したのかな? それとも自分の中の選択肢? |
466. 少女 リーザ 12:01
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>>460 アル兄 ごめ、私が非霊COまでしたのは、「宿ついたらすぐ、自分の非占霊をしなきゃ!」って思って飛びこんだからなの。その後、議事録をを読んで、アル兄の「3COだから霊は伏せた方が」とか、フリ姉の「リーザ霊だと思う」とかとかを発見した時系列。 >>365 エルナ姉 狼は3COを好む印象っ なるほど、そこがベースか。あとは、保留とか、パッションが悪目立ちなのが非狼要素ってことか。 |
467. 羊飼い カタリナ 12:59
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ひょっこりひょうたん島。昨夜はうっかり寝袋に入ったら熟睡してしまいましたすみません。以下は注目されてる部分について。 ペーターは霊COも狩COもしないということでいいのでしたよね…どちらもOKな空気の中これらをやってこないのは人っぽいですね。まあ私は吊りたいですが。確定情報スキーです。霊2COになってもローラーという手が残されてるし。 そしてニコ>>427にはさほど違和感を感じなかった私です。 |
468. パン屋 オットー 12:59
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旅>>453 主張は理解した。年白視点の「娘贋」と、旅視点の「一連のペーターの白アピ」の両方を一文でまとめたから、論旨がわかりづらくなってる。 RPというより、改行して文章切ればよかっただけな気がする。 たぶんニコはそこで損をしてる(そしてそのわかりづらさが昨日占い希望した理由でもある)。 ここに関する説明に労力を要しすぎて、他の考察が見れないのが残念。 君視点の占真贋や灰考察を期待してる。 |
469. 羊飼い カタリナ 13:00
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わりとスムーズに脳内補完できたんですが駄目ですか、そうですか。むしろここにやたら食いついたペーターと追従したヤコブの行動に疑問…なのですが、気にしてる人けっこういるんですね。 シモンさんの発言はなんだか名前を隠すと素村にすらみえるんですが、よくわかりません…その辺を見やすくする意味でもペーターの霊判定が欲しいです。 お腹が空いてるとや頭が回らなくていけませんね。 [おかゆライス]…うん、美味美味 |
470. パン屋 オットー 13:07
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妙>>464 孤独感というか、兵狼なら昨日とか赤ログで「占い希望出したほうがいい」などアドバイス入るんじゃないかな。 俺狼なら、間違いなくそれは言うと思う。 そういう意味で狼の可能性は低いよね、ということ。 まぁ、まったく耳にしないタイプの狼という可能性もあるけど、例外と考えてる。 その場合、兵狼からラインも何も読めないし。 |
471. 羊飼い カタリナ 13:25
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発言を眺めててよく分からなかったので。 ペタ>>437~ 娘狼を基点に考察してるみたいだけど、>>425での黒出しリスクからの娘狂視はどこへいったのでしょう? 兵に狂っぽさを感じるのは私も同じですけど、娘のシモン気にかけ発言は、彼が来ないことで村視点での統一占いが機能しないことを気にしてだと思いました。 |
472. パン屋 オットー 13:30
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☆妙>>464 村全体へ向けてだね。ちょっとニュアンスが違う。 ▼娘はペーター白決め打ちとセット。普通の手順なら▼年。 「占い師候補を吊る」ではなく「ペーター白を決め打ち」という意味。 んで、彼自身もそれは無理だろうという諦観からの自吊り容認だと考えてる。 もちろん、初手から占い師を吊るor占ローラーなら、1黒出てるパメラからが常道だね。まぁ、今日の占吊りは得策に思えないけど。 |
473. 青年 ヨアヒム 13:51
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やあ、お昼は野菜ラーメンでした。 ペタがなぜ回避COしなかったか考えてた。 みんなと同じような月並みなことしか出なかった。 狼であるのなら、やっぱり回避したほうが村も混乱すると思うんだよね。あっさりすぎるよねーって。 し、白く見える・・・。 今更な気もするけど、気になったこと。 >シモン ★喉に余裕あったらでいいんだけど、昨日の場合シモは誰を占いたかった? |
474. 青年 ヨアヒム 14:09
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>>418 ペタが狼だとなぜ回避しなかったか、パメも言ってるけど、やっぱり占われそうなところ狼がいた? ペタがそれを反論してるけど、第2希望まで含めた多数決にした場合、可能性として屋、次点で商青あたり。 屋商青の希望は旅年妙、とりあえず商は年希望だし、僕視点で僕狼はないから、怪しいのは屋になっちゃうね。屋が旅希望、旅は年希望、なにこの無限ループ。 よくわからなくなってきたorz |
475. 青年 ヨアヒム 14:20
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占希望で怪しまれているヨアヒムです。 僕の妙希望こじつけについてだけど、悪目立ちしてるから狼はないっていうのを考えたくなかったんだよね。 狼だって、うまく立ち回れないときはある! 僕一人くらい目を向けててもいいんじゃないかって思ったの。 うん、こじつけだね、リザごめん。 自己弁護はこれくらいにして、昨日のシモのこともあるし、【仮決定・本決定時間を22:00、23:00希望】しておきます。 |
476. 旅人 ニコラス 14:30
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・・・娘真の場合は兵狼宿狂も普通にあると思ってる旅人参上 ★兵>>450・・・何故客観視点??は置いて・・・ 「狼→真→狂なら~」・・・この場合狂は悩むとあるが・・・悩まないのでは?・・・ (狂人視点で A)狼→真:年狼で黒出し2黒はヤバイw B)真→狼なら狼が偽黒出し…意味ない →Aだな→白出し!) そもそも・・・狂が「判断に悩むはず」だけでは・・・「狼→真→狂」の否定根拠になってない・・・ |
477. パン屋 オットー 15:00
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青>>474で気になったんだが、占希望の次点について。 年が3票でトップ、年回避時の繰り上がり候補は2票の商妙青旅と、1票プラス第二希望ではダントツ4票の俺。 ここで年>>438「●2=商妙旅青」、青>>474「第2希望まで含めた可能性として屋、次点で商青」とある。 かなり次点の解釈が異なるのが気になったが、俺も候補者なので発言しづらい。該当していない農服老羊者修あたりの見解を聞いてみたい。 |
478. パン屋 オットー 15:06
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参考までに羊>>344をもとに票数集計した。第3希望は略(羊1・旅1)。 年●3○0 商青●2○1 妙旅●2○0 屋●1○4 農羊●1○0 服○2 老○1 旅>>476 宿狂視点、AB関わりなく、シモンの白を確認した時点で俺なら黒を出すよ。 初日につかまる狼は諦めて、自身の生存でLWに貢献したいもの。 まぁ「そこまで悩むようなことか」には同意だけどね。 |
479. 仕立て屋 エルナ 16:05
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>>355で年が素直に回避せず占われた事、初回黒出し、昨日の娘の発言考慮すると娘は偽占っぽいんだが、狼が初回単黒だしってそうないだろうし娘狂かね。宿も兵もあまり狼には見えないが…。白決め打ちするほど年は白くないが、私の経験だと>>236の様な他の人を試すような事をする人は白いんだよなぁ、パッションだけどさ。>>423の気持ちは理解できる、>>439>>440の必死な感じが黒塗りっぽくて怪しいか? |
480. 旅人 ニコラス 16:35
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☆>>478屋 狂→狼の黒出しの有効性は置いて・・・宿狂の場合・・・おばちゃんは自ら3COを選択した狂人なわけで・・・指向は早期占機能破壊かと・・・だから2黒出しは合わない希ガス・・・ ついでに質問・・・ ★>屋 オットーは占い師をどういう内訳で考えてる?・・・兵狂を強めに見てる感じはするが・・・娘吊りも「考えなくもない」>>448と言ってるあたりから・・・強く娘偽視はしてるのかな?・・・ |
481. 行商人 アルビン 16:41
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屋>>477 次点の解釈が異なることが何に繋がると考えているアルか? や、票の数を丁寧に数えてもらってて>>478とても分かりやすいと思うのだけど、その先がちょっと見えなかったもので。 自分なりに「年が回避した際の次点の解釈が異なる→年青両狼ではない(次点という価値観を共有していないから)」 と言いたいのカナ?と考えてみたけれど、後に続く文章からするとそういう意図ではなさそうだネ。 |
482. 村娘 パメラ 17:38
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朝寝坊してしまったわ……[おにぎり]どうぞ。 手順的にはオト>>447の1か2。 でも2は断固反対。ペタ白決め打ちの時点で敗北確定。 希望は【▼ペタ ●ヨア○オト】私視点ではここしかない。 ペタが狩人COしない理由。 簡単よ。ペタが狩人COすれば「真狩人は私護衛鉄板になるから」。 回避すれば占吊来る位置に仲間がいるとすれば。 私の信用を落とし、明日の襲撃に全てを賭けるしかないのよ。 |
483. 村娘 パメラ 17:40
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☆ペタ>>438 昨日の時点で、おばさまは狼っぽく感じてたわ。>>303見て。 だから、狂視してるシモンが発表最後になるのが嫌だった。 真占なら、狂に発表最後を取られるのは嫌に決まってるでしょう。 ヤコ>>444へもこれで答える。 それに。皆は、もしシモンが来なかったとしたら、彼を偽決め打ちできたの? 無理でしょ?シモンが真の目を捨てることはできないはずよ。 |
484. 村娘 パメラ 17:43
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私からは対抗は偽よ。気遣う必要なんかないかもしれないけど。 自分が発言して真視とればいいのでしょうけど、対抗の影がある。 対抗がいるかぎり「絶対真だ!」って言ってもらえることなんてまずないわ。 居ない人とは戦えない。だから来てくれないと困るのよ。 ペタ>>440はパメラ狼前提。 なぜ狼パメラは占真贋見極めつかない状態で偽黒を? 占候補抜きにくくする下策。ニコラスへの黒塗りと感じるわ。@12 |
行商人 アルビン 17:45
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旅>>462>>463 置き換えアルかー。 私は、そこは個人の言葉の選び方のレベルで、年の白黒とは関係ない要素に思うアル。 妙>>466 あれ、そうなの。と思って読み返してみたら「20以降でフルオープン」って話だったネ。 |
村娘 パメラ 18:00
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偽黒出す気はなかったのに。正直どうしてこうなった。 昨日、ペタご主人さまあるかもとか思ったくせに。 それでなぜ偽黒なんか出したの私…。 シモンとおばさまのどっちがご主人さまか、わかんない。 おばさまがご主人さまっぽい気がしてきたけど、楽観的すぎる? 灰のご主人さまもわかんない。 少なくとも、私庇う必要は無いですから。切ってください。 ご主人さまの邪魔しちゃってたら、ごめんなさい! |
485. 農夫 ヤコブ 18:08
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パメ>>482パメ視点で考えてみたっす。 なるほどその通りっすね>狩COの件。 この部分とても納得っす。 >>419の仲間に当たる可能性、団子状態だからこそどこに飛ぶかわからなかったという点ではなくもないと感じるっす。 パメラは●希望もう出てるからある程度絞ってそうなんで、できる範囲でいいんでパメ視点の年+兵or宿でLWや非狼予想できる灰の考察とか見てみたいっす。 |
486. 農夫 ヤコブ 18:26
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ニコ>>446>>453僕>>445の部分てオト>>424の一行目と同じこと言いたかっただけっすかね? 「ペタ白の場合」とか頭につけるの省いたってことで合ってるっすか? 合ってるなら意味通じたんで返答いらないっす。 パメラの黒判定からペタの自吊り提案まで2分っすね。 はえーな。っす まいいやもうちょい悩んでくるっす。 |
487. 少年 ペーター 18:26
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シモンは・・・何だろう・・・。 狂人アピしておばちゃんが真占い師だと狼にアピールしてるようにしか見えないよ・・・(泣) 僕は狩人じゃないから心配しないで! パメラの偽判定見て始めは狂人かと思ったけど今は狼にしか見てない。 シモンを気にしてたのも狂人視してたシモンが僕に偽黒出したら僕に白判定出そうと思ってたんじゃないかな? 娘狂なら>>247>>248>>250で放置と言ってる僕に黒出しはしに |
488. 少年 ペーター 18:27
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娘狂なら>>247>>248>>250で放置と言ってる僕に黒出しはしにくいと思う。 娘狂なら>>303>>352で宿狼視=宿真(狼に見立てて吊りも頭に入れて)と見ているはずだから 兵=狼となるね。兵が僕に白出ししたのに狼判定だすのはおかしいよ。 村人知ってる狼だからこそパメラの中で黒塗りしにくい年妙服放置(3人の中に狼が1匹くらいいて擁護してるかも) SGに出来そうな青羊黒塗り(1匹狼いてライン |
489. 少年 ペーター 18:28
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(1匹狼いてライン切りもアリ?)したんじゃないかな? じゃあ何故狼が霊潜伏の状態で偽判定を出したか? 僕を白確定にしたら今日●▼候補に近い所に狼2匹がいたんじゃないかと思う。 _①①①①①①①①①①①①②①①②②① _年宿商農青服者娘青老屋旅年尼妙妙旅羊 ●屋商年屋妙旅羊青妙青旅年商妙年__農 ○商屋服__屋__屋_青_屋商_青青服 |
490. 少年 ペーター 18:29
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●3=年 ●2=商妙旅青 ○商=1 ○妙=0 ○旅=0 ○青=3 ●○希望を出した順に並べてみたよ。(間違ってないよね?) 僕が回避してたら次点の占い候補は商・妙・旅・青 ヨアはパメラが●希望出してるから人間だと思う。 ●年希望の3人(商・旅・妙)が次点で占われるね。 ただアルビンは早い段階(3番目)に●年だしているから |
491. 少年 ペーター 18:30
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単独で考えた結果の様な気がする。 旅妙狼だと思ってるよ。 そして娘狂なら娘の●青に2人が票を重ねても良かったんだろうけど、娘狼だからラインが恐くてやめたんじゃないかな。 万が一僕が能力者で回避したら次点で占われたらやばい!と思って>>333>>338と○青を重ねて次点で青を占いに持っていきたかったんじゃないかな? アルビンの●年希望理由はともかく、旅>>317妙>>325>>326てリーザの |
492. 少年 ペーター 18:31
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妙>>325>>326てリーザの立ち位置気にしすぎじゃない? 一応答えておくけど、昨日の>>203時点ではリーザ村人でしょーって思ってたよ。今は全然思ってないけど。 >>466で一応説明してるみたいだけど、>>280は霊能者炙り出したいように見えるかな。 おじいちゃんも疑問?>>343に思ってるみたいだから答えておくけど、僕は自分自身の占非CОは能動的に動いたとは思ってないよ。 むしろ受動的 |
493. 少年 ペーター 18:32
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むしろ受動的に言葉選んだつもりだった。 自分達で判断してねってね。 だからこそ自分で考えて早めにサクッと非占CОした人を村人ぽいと判断したんだけどね。 こんな簡単な推理で灰狼2匹が見つけられるとは思わないけど、今の時点では旅・妙が狼だと思う。 そしてパメラ狼で初日偽黒出すくらいだから、灰狼は昨日の時点で●されそうな中にいたと思うよ。 |
494. 農夫 ヤコブ 18:50
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雑感は思いついたら書いておくのが基本っす。 読んでるとアルは黒塗りしない人っすね。 人の発言できるだけ解釈しようとしてる感じがあるっす。 パメ>>419の意見から考えると、僕的にはパメにはヨアではなく●オトしてもらいたいっす。 昨日は年は一番手に希望●屋○商っすけど、次に僕の●屋、複数からの○屋を受けて?かその後●商○屋に変更だからっすね。 |
495. 農夫 ヤコブ 18:53
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今日のオトの>>412での本人主張からの年吊り賛成からその後の>>447>>448への移動を見るに、占真偽で揺れる村の流れに上手く乗って主張を変えていった感じがあるっす。 年屋はありえるかなって農夫のひらめきっす。 シモンとレジには別の占い先もありなんかなと思いつつまとめ不在なのにそんなのめんどくさい気もしているヤコブっす。 飯っす。 |
496. 少年 ペーター 18:55
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狼は今日は絶対僕を吊りたいはず。 じゃなきゃパメラが明日偽者だって分かるのに偽黒出した意味がないもん。 だから本決定▼年までは年狼視して、本決定後や夜明け直後に揺らぎ始める態度を見せるかもね。 ●妙○旅で希望だすよ。 旅はこれからの発言でボロがでそうな感じがするけど、 リーザは>>168>>280とかが自由な感じで発言でボロがでても性格要素でスルーされそうで恐い。 |
497. 少年 ペーター 18:58
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あと霊能者CОに投票&遺言&3日目第一声駆使するなら、 喉ある&説明できる人がみんなの意見まとめておいてよ! 遺言するなら村のみんなの夜明け直前の協力必須だよ。 >>494農の●屋に追従する人は怪しいと見た。 明日僕が村人だと分かったら、ここら辺も見てみてね。 |
498. パン屋 オットー 18:58
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☆商>>481 うまく言語化できないが、青>>474で突然俺の名前が出たからだろうか。 俺の見解も次点は商妙旅青だったから「すわ、印象操作?」と思った感も。 我ながら疑心暗鬼とも思うので「どっちもありえる話だろ」ならそれで納得する。 ラインで言えば、確かに年青両狼はなさそう。 あえて言うなれば、青と妙or旅のラインだろうか。 (そこを疑うならば、逆に屋年のラインを疑われることも当然承知) |
499. 旅人 ニコラス 18:59
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そろそろ・・・人が集まってくる時間・・・かな? ★>>467羊 「霊2COになっても~」・・・これはどういう意味?・・・明日霊2COになる可能性を見ている・・・のかな?・・・ 年を「吊りたいですが」からの流れが・・・わからない・・・補足してホスィ・・・ ☆>>486農 その通りっす・・・ |
500. パン屋 オットー 19:03
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娘>>482 断固反対にふいた。賛成されてもなんだ、その……困る。狩人COは納得。当たり前のことに気付いてなかった俺恥ずかしい。 正直な話、パメラ真とペーター白の間で揺らいでる。 そこに手順を加味すれば▼年なので、おそらくそう希望する。 農>>494 ちょいと順番違う。 年>>240●屋○商、宿>>242●商○屋、商>>265●年○服>羊 農>>278●屋 レジの○屋を外したのは何故? |
501. 旅人 ニコラス 19:14
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お・・・ペーターが興味深いことを・・・ ★>>497年 なんで・・・パメラが●屋することを希望するのに追従が・・・怪しいのかな?・・・詳しく!・・・ ★>屋 追加質問・・・ オットーは・・・1or2の2択を考えてたように見えるんだけど・・・今日パメラ吊りってどのくらい有りだと・・・思ってたの?・・・聞いておきたい・・・ |
502. 宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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おばちゃん帰ってきたで! おみやげの[たこ焼き]や。 今日の灰考察や。 旅…怖さを感じへんから後に残そ思てたんやけど、今日を見る限り占ってもええかもしれんね。>>427はおばちゃんもちょい引っ掛かるしな。省略、と言われればそんな気もするんやけど一応黒要素と見るわ。おばちゃんは。 |
503. 宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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羊…ここもタイプが読み切れへんわ。雰囲気見てると、もっと喋っててもおかしない気ぃするな。潜伏臭いうヤツやろか。狼なら人数減ったらボロ出そうやし、とりあえず放置気味でええとは思うけどな。 服…純灰やね。灰考察に挙げてる白要素が追従やから、本人の白要素にはなれへんわ。ただ、スキル的に占わんでも処理できそうやね。怖さは感じへんわ。 |
504. 宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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農…ここも狼やと強そうやね。占ってもええ所やと思う。霊潜伏下の自由占いに疑問投げたのは白要素やけど、農なら狼でもやりそうやな。読めんわ。 屋…言動が怪しいわ。で、兵屋狼で考えると自然やねん。 今一番怪しんでるのが兵狼ラインやねん。そこ解説するわ。 |
505. 宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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おばちゃんが怪しんでる兵屋ライン要素。 「COが遅いと相談を疑う」は、自分たちが相談のために遅れたからその思考になったんやないかとおばちゃんは考えてる。 占いCO回しの催促にしても、狼側の都合っぽいんやて。 「兵に単独臭」発言も分かるんやけど、占いの出方を失敗した兵を庇うために「兵は狼やないで」って言いたいんやないかと思てまうんよ。 |
506. 青年 ヨアヒム 19:21
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占い考察だよ。 娘:姿勢とかを見ると毅然としてて真もありうるんだけど、僕をロックしているのは、どうやらおばちゃんを狼として、あとペタと僕のラインを見ているみたいだね。 パメ視点、占希望が僕とオトしかないっていうけど、そこまで限定するのはなぜ?と思った。 真なら狼に機能破壊される可能性がないとはいえないから、今のうちに他の灰の考察もほしいのだけど。今パメの視点では人外が宿兵年確定+青or屋かな。 |
507. 青年 ヨアヒム 19:22
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★パメ 僕はともかくオトを占候補にしてこれしかないって言うのはどうして?どこかで理由を言っていたら、アンカちょーだいな。 兵:狼の場合、他の狼がシモに騙りを任せているのが疑問。そうとすれば、ずいぶん連携が取れてない気がする。ラインぶった切り作戦かもしれないけど。 「俺が真か狼」 突っ込まないぞ、僕は突っ込まないぞ・・・。シモは僕には判断しにくい。シモ視点、娘狂・宿狼みたいだね。 |
508. 宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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あと、>>202が、おばちゃんには伏線にしか見えへんねんな。ここで挙げてるの、兵の要素やろ。兵を庇う気でこの時点から動いてる気がするんや。 ただ、>>197でCO順重視を言い出したのも屋なんやね。兵にも矛先向くやろに。そこがなぁー。せやから狼やと言いきれへんねん。 難しいわ。 |
509. 青年 ヨアヒム 19:23
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宿:おばちゃんの狂の場合、都合があるで保留する意図がいまいち僕にはわからない。狂の場合は実際狼を一匹は炙り出しちゃっているわけでそれを明言するのはリスキーなんじゃ・・・・とか思ったり。狼だった場合都合が・・・というのは何の布石になるのだろう。おばちゃんなら霊騙ってもよさそうだし。 |
510. 青年 ヨアヒム 19:24
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あーやっぱりおばちゃん真寄りに見える! 僕の現状予想内訳は、兵狼:娘狂:宿真。 とするとペタ白になるけど、ペタは今日たくさんしゃべったし【▼年希望】で。 霊の判定を見てすっきりしたい。 |
511. 宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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というわけで、希望や! 【▼屋▽旅●旅○商(▼屋になれへんなら、●屋○旅や)】 おばちゃん、やっぱり兵屋のラインが気になるねん。ここで屋の色をはっきりさせたいわ。 そのためには▼屋で霊に色見せて欲しいんやけどな。明日おばちゃんおるか分からんし。 でも、みんなが▼年言うのも分かるからそれは仕方ないと思うわ。だからそん時は、おばちゃんは屋を占いたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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>ヨアヒム おばちゃん、保留の時点で占い師の気分満々だったんよ。というより、1d夜明けから占い師騙る気満々やったからね。最初からずっと、おばちゃんは「真占いとして」動いてるんよ。分からないのも仕方ない。 |
512. 羊飼い カタリナ 19:38
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こんばんわ。 オト>>477 第二希望って「自分の第一希望の人が回避COした時用の代替票」じゃないんでしょうか。あとは、自分がこの人のことも疑ってるよー、という意志表示。 ただ正直に申しますと、昨日の私は引っかかりを感じた二人の間に差をつけられなかったので場の風潮に乗っかって第二希望まで出してました。ので上に書いたようなことはその時は頭にありませんでした…時間までに希望は出さなきゃって焦ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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おばちゃんはシモン抜き一択やと思うけどな。シモン護衛がありそうと思うなら灰でもええけど。 おばちゃんとしては、護衛もらって真占い抜ければ満足やで。最初から長生きするつもりで動いてへんし。 |
513. 羊飼い カタリナ 19:49
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ニコ>>499 ん、言ったそのままの意味なんですけどね。確定情報ほしいので霊確定期待でペタ吊りたい→霊2COになっても手数的にローラーで狼2匹吊れるから悪くはならないでしょう、という流れです。 あれ、オットーは青と年の第二希望解釈の違いについて聞いてたのかな? なら聞いてるところを間違えましたね、すみません… 現時点でペーター残すほどの決め打ち材料は見られないので、▼年希望に変わりはないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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……っちゅーか、偽がバレる前提で動いてるんよ、おばちゃん。初日●商とかな。確かにおばちゃんの自然な動きなんやけど、本当は同列やった老屋でもええねん。それを占い上に置いた理由は、偽発覚後のためなんよ。村人の性格的に、結構効きそうやから。 ……完全勝利? おばちゃんは狙わんで。できる限り勝ちに行くんや。それがおばちゃんの美学。 |
514. パン屋 オットー 19:50
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なんか俺が>>496にまるきり当てはまっていて笑えた。 しかしやっぱり希望は【▼年●青○農】で。 ペーターは白めに見てるが、決め打ちできるほどじゃなかった。悩んだ挙句まさに>>423の通り。すまん。 占理由は>>498>>500より。 ★アルビン、投票COについて、もう一度説明頼む。 >>235参照でいいのかな? とすると俺は▼屋or▼妙でOK? 宿>>508 >>202?アンカミスか? |
515. 宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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屋>>514 >>212やな。アンカミスや。 青占いなぁ……。 兵狼薄い言うてるから希望先としては自然か。村だとしてもおかしくはないな。でも、兵屋狼でも希望出しそうな所やとおばちゃんは思うし……。分からん。 |
516. 仕立て屋 エルナ 20:04
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昨日の発言読んでて思ったが>>349>>367>>368の流れが若干違和感。あたしは年を色々突っ込んでたり考察も出来そうな感じがして頼もしく思っていたんだが>>368は感じ方の違いなのかね。年は発言多いし他人とも絡んでるので灰のままの方が議論活性化するかなと思っていたから、そういった返答なら素直に納得できるんだが…。>>368は襲撃懸念はないのって指摘されて、誤魔化したような印象。 |
517. 行商人 アルビン 20:09
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ただいまアル。 食パンでフレンチトースト作ったヨおいしいヨー。 屋>>514 ソウネ。私が提案したやり方で投票COするなら、 屋が霊能者の時は妙、そうでないなら自分に投票ヨ。 占い師は全員吊り先に投票。あと、非霊済みの妙年も吊り先投票アル。 娘>>482にはなるほどー、と思ったアルヨ。そういう理由で狩人騙れないこともあるのか。私もそこまで思い至らなかったネ。 |
518. 仕立て屋 エルナ 20:10
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でも妙は>>368に対して>>391で納得してるんだよなぁ。>>349の「年を今すぐ占う必要性を感じない」の理由が>>368「年狼でも脅威に感じないから」ってのはどうもしっくりこないんだが、ただの考え方の違いってやつなのかね。占い師なら>>368な思考も普通なのか? それと本当に申し訳ないが、今日は21時頃からどうしても都合悪くてこれないです。できるだけ粘るつもりではいますけれど、ごめんなさい |
519. ならず者 ディーター 20:16
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パメ真なら>>415で自分が喰われることについて言及しなきゃおかしいだろ。 真占なら年吊ると超高確率で明日喰われてるんだが、その危機感が全くない。 明日はもう墓下かもしれないと考えるのが自然。そしてその上で、見つけた狼を起点にLWを推理する姿勢が見たかったぜ。 対抗の内訳やペタのことばかりでなくな。 |
520. 行商人 アルビン 20:17
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年の考察読んだヨ。 >>490 旅妙狼って、まさに年を占い希望した2人がピンポイントで狼ってちょっと考え難くナイカ。それ、今日霊能者抜かないと早々に狼終了のお知らせという位危うい気がするヨ。年の力量に比せず短絡的な結論に見えるアル。 というのは、そもそもその起点となってる娘狼は>>487>>488娘狂なら「放置と言ってる僕に黒出しはしにくい」「宿狼視=宿真」とかって、可能性の一つではあるけどあくま |
522. 村娘 パメラ 20:19
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☆ヨア>>507 単純に、次点で占いが飛ぶって直感的に感じたところ。 私>>428で言ってるとおり、アルニコリザは除外。 となると素直にヨア、もしくは第二候補人気のオト。 ロックかかってる気もするけど、ペタ黒で回避しないとこが不自然。 この違和感を解消するためにもヨアを占いたい。 オトを疑ってる人は多いようだけど、ヨアまで見てる人居ない感じだし。 見逃すと痛いのは、ヨアのほうだと考えてる。 |
523. 行商人 アルビン 20:19
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あくまで一つでしかないというか。>>490までもっていくほどの強い説得力を感じないので、そう思うだけかもしれないアルが。 灰考察 服:>>459旅視点漏れの件、兵のパターン分けの件にそこはかとない追従臭というか。 どうも、服が独自に切り開いていってる部分が見えないアルヨ。昨日も「止まってる」と感じたように。 ステルスっていったらここな気がするヨ。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
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兵襲撃なら明日は「宿は護衛されてそうだったから狂襲撃で娘狼」主張なのかな。 襲撃の話だけど兵にしておいて、夜明け間際に更新こまめにして、霊の遺言見えたら霊に変えるっていうのはどうなのかな?遺言が下手な霊で余裕あったらの話だけど。 |
524. 村娘 パメラ 20:21
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今日の判定から、おばさま狂かもしれないって感じた。(>>431) 仲間が非占していて、パメラしか占COしてないから、シモンが騙らざるを得なかった。充分有り得るわ。それに、シモンは下手にフォローできないと思う。 むしろ放っておいて、単独感ありすぎ=真か狂って思わせたほうがお得よね。 そういう感じでは、まずリナは狼除外できると思う。 アルリザニコは占い希望から狼無いわ、外す。 |
525. 農夫 ヤコブ 20:22
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なんだろーなペタ坊がパメ狼予想なのがしっくりこないんすよね。 シモンが視点むちゃくちゃすぎて、ちょっと真視できないなこれはってのもあるんすけど、狼視も無理があるんすよね。 不慣れな狂?みたいな。 これが原因でペタ坊の内訳考察がああなってるのかなと。 もしペタ坊狼でシモン狂なら相当狼泣かせな狂人っすね。 今日は【▼年●屋】希望っす。パメ以外の占い先について希望が浮かんだらまた言うっす。 |
526. 村娘 パメラ 20:23
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そも、ペタが非占CO回し始めた。狼から石を投じてきた。 おばさまはその流れ止めた。噛みあってないし、両狼は無さげ、かしら。 フリは、その…フリーダムすぎる。仲間いたら絶対意識しちゃうタイプだわ。 ディタ・お爺さん・エル・ヤコ、占い希望の無さから多分違う。 残るのが、ヨアとオトなのよね…。 消去法だとして、私視点では黒ありそうだって思えるのがそこ。 |
527. 宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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服>>516 感じ方の違いやな。おばちゃんは「村としての実力」と「狼としての実力」は違うと思うんやて。 年は、狼だと考えた時に商・屋・老あたりと比べて怖さをあまり感じなかったんやわ。これはパッション……ちゅーか経験則なんやけどな。ついでに言うと、ディタも村が得意なタイプやと思てる。この辺りは感覚やから、分かってもらえん部分もある思うけどな。 |
528. 行商人 アルビン 20:23
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者:なんか印象無かったんで発言見返してみたヨ。 昨日の占い希望の選び方>>312や、発言の全体的な印象なんだけど、誰をどう見てるのか掴めないアル。 コアまだみたいだから、今日の発言見てそっから考える枠アルなー。 で、忘れてた。 妙>>466あー、そうだネ。妙はそもそも最初から20時に占霊まとめて宣言するって話だったアル。ごめんごめん忘れてたアル。 旅>>463 単語の選び方レベルの話は、 |
529. 農夫 ヤコブ 20:27
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オト>>500第二希望なんで「複数からの○屋」に含めたっす。 オト>>514え占理由がこれっすか? ヨア>>509レジ狼の場合ヤコ>>213がありえるっす。 シモンCO後取り下げて灰に戻った場合、少なくとも僕は初日占いを強く主張したっすね。 ペタ>>497なぜっすか? |
530. 行商人 アルビン 20:28
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白黒に関係するものではないように私は感じたアルなー。ニコラスがそこに引っかかったって言うのは理解したアル。 そして、宿の占い基準ってかなり明確に>>502>>503>>527‘怖いか怖くないか’なのネ…。論客を体よく処理にかけるいい口実だとおもうので、そこ黒い思うアル。 @4 希望は【▼年●青○服】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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>モダン おばちゃんは、そう予想するやろねぇ。きっと。多分混乱する思うわ。おばちゃん狼なら、絶対レジーナ抜きする思うし、狼勢のスキルから検討し直しやね。フリーデル辺りが狼かもしれんよ。シモン襲撃する狼なんて、それくらいしかあれへん。 |
531. 青年 ヨアヒム 20:32
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おすそ分け晩御飯 つ〔キムチ粥〕 なんか胃に飴とムチ。 霊COは夜明けの投票CO希望するね。 とすると僕は、僕か宿だね。間違ってたら指摘よろしく。 パメは返答ありがとう。消去法か・・・・なんか、おう、どんとこい! ヤコも指摘ありがとう。そうか、リザの保留で動いた可能性もあるのか。ふむふむ。凝り固まってた思考がちょいとほぐれたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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>モダン いや、霊が出ようが占い襲撃が安定や思うで。真占い抜けば、霊のいる意味は薄いしな。おばちゃん偽が分かれば、それはそれで二人ともいい位置に潜伏できるし、抜けるなら真占い抜くべきやと思うで。 |
533. 旅人 ニコラス 20:34
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チャーハンが・・・食べたい・・・餃子と共に!・・・ 投票CO・・・やり方は商>>235でいいんだよね・・・ ☆>>513羊 あ・・・回答ありがとう・・・発言通りで他意はないってこと・・・だね・・・5COは割とレアケースだと思うので・・・どういうこと?って・・・ちょっと気になった・・・了解・・・ ★宿>>502 私の・・・どこに・・・怖さが?・・・ ★宿>>508 伏線って?・・・詳しく・・・ |
534. 村娘 パメラ 20:37
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少なくとも灰狼1は見つけた。占候補で狼狂は表に出ている。 残りの狼候補が、現状で見る感じでは、ヨアかオト…?って感じ。 私からはペタ狼が明らかなの。そこを起点に考えた結果よ。 ペタ>>425→>>437、私狂視→狼視 パメラ狼説を挙げて、パメラを護衛しなくていいんだよって誘導してる感じ。 思考過程の説明が無し、リナ>>471で突っ込まれてペタ>>487で初めて言及。これはリナ白い。 |
535. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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旅>>533 いや、ニコラスはあんまり怖さ感じへんかったけどな。(1d考察に乗らなかったやろ?) ただ、今日の言動が気になってん。>>427な。白見えてるペタの言葉に釣られてしもてるんかもしれんけど、やっぱり気になるねん。ニコラスへの占い希望は、「怖さ」とちゃうで。 |
行商人 アルビン 20:41
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あ、襲撃シモンになってる。 誰か変えてくれたんだネ、謝謝。 遺言じゃなくて投票COになりそうアルな。 実は表で「エルナは入村順最後だから最初に戻ってフリーデルに投票」って言い忘れたw |
536. ならず者 ディーター 20:42
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アルビンの>>416は多分タイミング的に俺の>>406が商宛てと思ったんだろう。 でもモリの>>413「現状では確霊も表に出てないじゃてそう簡単には占い師襲撃出来ないんじゃなかろうか?」は よっぽどパメ偽とかんがえてるのか、 そうでなきゃ全く危機感のない人間か、年白を知ってる狼の視点漏れかどっちかだろうな |
537. 仕立て屋 エルナ 20:43
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発言見ていってもパメラは>>479で言った通り偽占っぽい…でも娘狂だとするとシモンはなんなんだって話になるんだよな。単独臭から狼は薄い、不慣れな真占?と考えても、村の為にってのが全く伝わってこない。なら狂?それじゃパメラは…?って感じで頭の中混乱してるよ。▼年で少しはすっきりするのかなと考えると▼年の誘惑がすごいな…考えないといかんけど頭が…! |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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[独り言が尽きたので、真占いモードのままささやき中] なんや、この時点で視点漏れ多すぎやろ……。 なんか老も怪しゅうなってきたわ。兵屋老? 旅よりそっちのが怖いな。老占いにしたろか。 |
538. 旅人 ニコラス 20:48
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昨日から・・・娘真兵狼宿狂・・・で思考ロック中・・・ なので・・・▼年ですっきりしたい・・・年黒なら・・・ライン考察で灰の色分けできそうだし・・・ね・・・ 宿狂の根拠・・・宿>>368「ペタレベル」・・・失礼な物言い・・・赤で話し合ってる仲間には言えないかな・・・と・・・ あと・・・宿狼なら・・・年に黒出ししそう・・・だから・・・ |
539. パン屋 オットー 20:48
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ここから鳩。 >>480上段。 宿狂仮定での兵年狼なら偽白とか愚策。吊り手に余裕がある以上、1黒でもこうして吊る方針に傾いてしまう。仲間切りの黒出しのほうがまだ良策。占い機能破壊してもLW1人で何日逃げ延びることができるものやら。 だから白判定の時点で、俺なら兵年両狼の線は捨てる。そして娘黒から兵真娘狼年狼・兵狼娘真年白の可能性も消える。 結果、消去法で娘狼。……あれ? 宿狂の可能性低くね? @5 |
540. 村娘 パメラ 20:49
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占CO状況が、私→シモン→おばさま。 非占は、年旅修青老者妙服屋(娘)商農(兵・宿)羊。 シモンより後で非占のリナ、私のみCO状態で非占したアルヤコも白度up。 ペタの非占に乗った人に、狼がいる可能性高い。 ニコ>>427が注目集めてるわね。 そこ指摘のペタ>>440、ここからパメラ狼説開始よ。 ペタ>>425でパメ狂視。ニコ>>427見て、パメラ狼説を訴えるための布石にしたように見えるわ。 |
541. 少年 ペーター 20:50
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>>501>>529 娘狼=昨日の第2候補●商旅妙青 に狼はいると思う。(青は>>491理由でのぞく) ヨアヒムとオットーのどこが怪しいんだろう? ヨアの発言自由感やオトの単独で悩んでる感は村人ぽいのに・・・。 パメラが●希望してる、屋青●希望の人はパメラ真で僕が狼決め打ちって事? なら村の為に自吊り提案した僕は・・・すごく悲しい。 |
543. 少女 リーザ 20:52
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ただいま! ログのない間は、レジおばさんの見切る早さの一貫性とアル兄への警戒、アル兄って変な疑われ方するのがイヤなタイプなのかな? ってことについて考えていたよ。これは喉がありそうならお話する。 直近に見えた >>532 ディタ兄へ その場合、2狼側が分かるから、そこまで悪い話とは思ってないー。って言おうとしてた。 ログ読んできますー |
行商人 アルビン 20:58
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そうなのかナ。 私、狂人センサーに引っかかりやすいんだヨ。村側の時も。 まあ、年吊ってくれただけで狂人としてのつとめは十分に果たしてるから、あとは偽確定後狼っぽくなってくれれば…! |
545. ならず者 ディーター 20:59
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ペタのパメ狼説が先に結論ありきに見える件、そして本気でパメ狼と思ってるなら▼娘で自分の白も立証できて最良だろ。自吊りとか言ってるから、パメ偽だろうなと感じてるやつも▼年でもって容認してる原因の一つなんじゃね? |
546. 仕立て屋 エルナ 21:03
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ペタを白く見ていることもあって、>>487>>488みたら娘狼の可能性もある気がしてきた。狼が初回黒出し…全く無いとも言い切れないか。襲撃懸念が感じられないのも狼ならしっくりくる。ここ狼なら宿真兵狂娘狼で納得かな。白く見てるが…今日は▼年なのかな。▼年を外してまで吊りたいって主張できるとこ無いってのが本音だが。 |
547. 負傷兵 シモン 21:05
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俺はこの村じゃあ変人らしいな。 ま、しょうがねーか。 俺はいつでも真視点だぜ。 真だから、村人と知ってる情報は何ら変わらないからな。 1村人として見てもらって結構。発言もなんら重要視しなくていい。 |
549. パン屋 オットー 21:07
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☆旅>>480>>501 今の評価。 ◆兵 狂≧真>狼 単独感より。不慣れ真占の可能性も見ている。確かに>>212の通りか。 ◆娘 真>狂>狼 ※発言からの単体評価 占い結果を加味すると狂>真>狼 瑕は多い。真とは思いきれないが消去法的な意味合いもある。 ◆宿 狼>真>狂 >>511が占い能力のある人間の希望には見えない。彼女視点、兵娘という確定人外がいるのに。どれだけロックオン体質かと。 |
550. 羊飼い カタリナ 21:08
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うぬぬぬ…占希望が固まらないから気分転換に占い師をもう一度見比べてみてるけど、やっぱり結論出ません… シモンが…シモンがね。シモン狼がいちばん考えづらいのですけど、パメラも偽なら狂っぽいんですよね。序盤一気に信用稼いで判定割るあたりが。レジが相対的に一番狼っぽいかな…ただ、だったら占COするにしてもリザが来るまでくらいは待ちそいうなんですけど。 あとディーターやっぱりアグレッシブ。人っぽい。 |
551. 青年 ヨアヒム 21:08
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みんなぞくぞくとお帰りー >>547 シ、シモン。情報は変わるに決まってるジャン!シモ真ならペタは白だし、レジパメは人外じゃないか! 村人にそれは今の時点で確定できないんだよ・・・? |
552. 旅人 ニコラス 21:09
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続き・・・ 通常・・・こういう場合・・・占騙り狼から黒出しがベターと思うが・・・ この村では・・・2黒になれば・・・無論年は吊られ・・・兵=狂の誤爆説浮上・・・ つまり・・・娘真が濃厚となり・・・狼にとって・・・非常にまずい展開になると・・・容易に予想できる・・・ まぁ・・・連携ミスで白出しとか・・・ありそう・・・だが・・・ ☆>>535宿 怖がられたと思ってショックだった・・・違った・・・ |
553. 宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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旅>>538 おばちゃん、口きつい所あるんや。確かにそれは言い過ぎたな。 ペーター、ごめんな。 あとペタ。★一つ聞きたいんやけど「オットーの一人で悩んでる感」ってどこや? おばちゃん見逃してるかもしれへん。 |
554. 仕立て屋 エルナ 21:14
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占い先は●旅希望だ。昨日・今日の旅の発言はやはり怪しく感じた。昨日は無難な発言で色が見えなかったし、今日は1回説明してそれで終わりにすればいいのを、いつまでも引きずっているように感じたよ。疑いに敏感なのは怪しいと思ったので挙げとくよ。 吊り先は…▼年で。白く思ってるが、決め打ちできるほどじゃないし、ペタが言ってる>>423みたいなことになっても嫌だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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うーん、娘吊りなぁ。どうなんやろ。おばちゃんは別に狂人は吊らんでええと思うんやけど。自分が抜かれた後でええし。娘吊りを否定はせんけど、おばちゃんがおるうちに屋の色を見たいのはあるんよ。 |
556. 旅人 ニコラス 21:20
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ペーターは・・・質問に答えてくれなかったね・・・狼視されてるとは言え・・・悲しいことです・・・ ペーター視点で狼であるパメラが・・・どこ占おうが関係ないのにね・・・なぜパメラがオットーを占うことを嫌がるのかな・・・不思議・・・ 村視点でも・・・娘視点で潜伏狼1だから・・・もはや・・・娘は自由占いでいいくらいなんだけどね・・・ |
557. パン屋 オットー 21:22
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☆旅>>501 何度か述べた気もするけど、▼娘は彼女の真贋ではなく、ペーターを白決め打てるか否か、だった。 自吊り発言で一時的に印象真っ黒、その後の自吊り容認の理由や発言で白視、しかし決め打てるほどでない、というところ。 これで年狼なら節穴アイすぎる&「宿狼何やってるの!?」だな。 ☆者>>521 昨日はCOタイミングに気を遣うところなど。今日は揺らいでるが、対抗2人が真に見えず消去法。@2 |
558. 宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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>>549 うーん、娘吊りなぁ。おばちゃんは、狂はおばちゃんが抜かれた後に吊ればええと思てたんやけど。発言を長く見るという意味では、屋を残すのもええかもしれんね。 ……でも、占い希望は譲らんで。【▼娘▽屋●屋○旅】や! |
559. パン屋 オットー 21:34
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商>>517 了解。【吊りセット】した。 羊>>512 ありがとう。参考になった。 兵>>547 俺らは君が何者か知らんし、ペーターの判定も知らん。情報量は違うぞ。 ついでに、年屋を疑うのはまだわかるけど、兵屋のラインはどうなんだ? もしそうなら、シモンには悪いが俺が騙るわ。 自分で言うのもどうなんだ、とは思うが。 じゃ、ラーメン食ってくる。見れるかわからんが喉1残しておくよ。@1 |
560. 少女 リーザ 21:34
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>>472 オト兄 オト兄の言いたいことは分かったー。けど、>>465のわたしの主張部分は「占い師からローラーするなら、1黒出てるからパメラとか、ペーターを白決め打ちだからパメラではなく、狼判定の出ると思われる人から」ってことね。ココ通じてない気がした。現実問題、狼決め打てる占い師は、わたしの中でもいないけど。 >>479 エル姉 まとまってて結構ストンときた。 |
561. 少女 リーザ 21:34
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>>482 パメ姉 ペタ狼の場合もペタ狩人COはないやろ! って思ってて、理由はこれと一緒。もしペタ狼の場合、オト兄(ペタ狩人騙りしないの白い説提唱)白いのかなぁとかやんわり思った。でもまあ、知性の下方修正は楽だから強くは見ないけど >>500 のオト兄は素っぽい。 >>484 このパメ姉の発言みて、パメ姉、狼はより薄く思った。ペタへの反論へ本気を感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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……オットー怪しすぎる。これ絶対占いたいわ。 「俺が狼なら」って……。ついでにシモンに潜伏させてどうするん。寡黙吊りで1狼献上やで。それならまだフリーダム真視取れ得る占い騙りやろ。 |
562. 少女 リーザ 21:39
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エル姉の発言についてのストンは、メモのまま出したから意味わからなすぎだな。わたしと考え違うトコもあるけど、エル姉は、私とは違う経験則を運用していて、それなりに実績あるのかな? という印象。 ペタくんの推理についての感想:前提(パメ狼)からして変だけど、前提を飲んでも変な気がします。 >>502 レジおばさん あれ、あんなに言葉を尽くして説明されても、黒く見えるのか。と、意外に思った。 |
563. 村娘 パメラ 21:39
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おばさまがオトを疑っているのをどう解釈していいのかわからずひたすら悩み続けてます。 シモンは占い希望を挙げる気配が無いので、余計に困るわね… ペタ>>491に反論しておくと。 ペタ視点だと私は偽黒打って吊られに出た狼ってことになる。その狼の思考から組み立てるのが、そもそもおかしいと思うのだけど。あと、ニコリザ庇うために偽黒打つなら、占い希望は●ヨアじゃなくて、●オトでいいじゃない。 |
564. 少女 リーザ 21:40
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>>516 エル姉 レジおばさんって「こいつは放置で色見えるやろ」とか、やたらと見切りが早くて、ある意味「見下してる」とこがあるって感じてた。ペタに対しても、見下し感があるのは、ちょっとサドっぽい真に見えたという雑感。>>518への返答にもなったかな? つまり、攻撃性に一貫性を見た感じ。わたし自身は、ペタをそこまで低く見積もらないけど、レジーナおばさんの中ではそう考えかねないなって。 |
565. 農夫 ヤコブ 21:42
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【投票CO】アル>>235をこの村用に改変っす。 ・今日の占い先になった人と非霊してる妙年と占い師の娘宿兵は▼年、他の非霊の人は▼自分 ・霊能者のみ入村順が自分の次の人へ投票 [入村順] 修→兵→青→宿→羊→老→商→農→旅→屋→妙→年→者→娘→仕(仕は霊の場合修へ) ※今日の▼先であるペーターに投票COするのはリーザなので、非霊済みだからそのまま▼年で問題なし |
566. 少女 リーザ 21:43
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>>517 アル兄 え?! やり手っぽいアル兄から、「狩人騙りない理由、そういうのもあるのか」的反応が。意外! >>519 ディタ兄 あ、気付いてなかった。鋭い。 ログ読んだ感想:パメ狂人説に納得するとこもありつつ。でも今日のペタ黒くて普通に吊っていいと思っちゃう。あと、ログと関係ないけど、今日の占いは回避が出ないとこがいいと思うよ。霊能者大事。筆頭が自分になるのがダメ人間。 |
567. 農夫 ヤコブ 21:43
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現時点ですでに多数決的に▼年なんで▼年前提で投票COのこと書いたっす。 あとでわからない人が出たら発言ある人みんなでアンカー>>565頼むっす。 ミスを防ぐために吊りセット完了を全員言うのがよいっす。 ただしどこへセットしたかは言ったらだめっす。 【僕は吊りセット完了っす】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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妙>>564 今回のおばちゃんは口調のせいかキツい性格になっとるしなぁ。みんな、先に赤ログで謝っとくわ。ごめんな。 ホンマは全然そんな事言えるレベルやないし、むしろ自分が色出るタイプやねん。 初心者が何を偉そうな事を、とエピで笑ってもらえるとありがたいわ。 |
568. 仕立て屋 エルナ 21:48
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兵>>547を見て思ったが、シモンは情報少ないのかもしれないな。一番情報多いのが兵狼の時、一番少ないのが兵狂の時。兵真なら年の色が分かる、狂なら分からない。兵狼はなさそうな気がした。 だいぶ粘ってみたけれどお迎えが来ました。本当に申し訳ない。 |
569. ならず者 ディーター 21:48
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今日の▼年は保留。 パメ真っぽくないと思ってるから。偽決め打ちレベルまではいかないので保留。 希望は●羊修▼妙 占いはよくわからんとこに。 妙はCO保留したこと自体はかまわん。何か策があってそれで狼を見つけようとしてるんだったらな。 やるだけやってほったらかしなのが疑問。 普通は自分で策打ったらそこチェックするし、何かあったのか無かったのかリアクションもあるだろう。 |
570. ならず者 ディーター 21:48
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ポーズ臭がする。狼だったらやらないじゃないのポーズ。 非霊宣言もそう。宿に戻って反射的に非霊するかな?普通はCO状況確認してから発言するだろう? リーザは議題回答でも潜伏について話してるし、いきなり何も見ずに非霊したっつうのが非現実的。 ちとここはリーザ本人から反論してもらいたい。自然な様子に見えなかったぜ。 |
571. 青年 ヨアヒム 21:49
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そうだねヤコ、わかったよ。【吊りセット完了】 そろそろ占い希望。 みんなの発言読んでて、うんうんといろんなところで納得してしまう自分に喝! 喝入れたんだけど・・・【●妙○屋】またです。 今日はちょっと占を見すぎて灰を見きれていないので、昨日と考察があまり変わらず・・・・申し訳ない。 |
572. 村娘 パメラ 21:50
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ヤコ>>565了解。【もちろん吊り先セット済】よ。 占先は私の希望は●ヨア。けど、他の人の意見も見るわよ勿論。 というか、霊回避の観点から統一占になるのかしら。 少なくとも私視点は灰に1狼なんで、自由に占わせてもらいたいんだけど。 …そこんとこどうなってるのかしら。投票CO使うってことは、霊襲撃があっても大丈夫なのよね。でも霊を占うことだけはしちゃダメ、と。 |
576. 村娘 パメラ 21:57
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あ、ディタ>>519へ。 自分が襲撃されることに関しては、当然すぎて言うまでも無い事よ。 狼にはもう占真贋わかったんだからね。 対抗に関して・狼内訳に関して、等は発言遅くなってごめんなさいとしか。 正直、この陣形だと黒出し占い師が護衛もらえる可能性は低いしね…。 私を信用してもらえないのは、スキル不足。ごめんなさい。 でも、私が抜かれたとして、灰狼は手の届くところにいると思ってる。 |
577. 羊飼い カタリナ 21:59
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はぁ…分からないものですね。言葉にできるのはこんなあたりでしょうか。気になった人、順不同。 リザ:ステルスとしてありな立ち位置だと思うけど、初日の保留で占いに挙げられるかもしれないのにとっさに非霊COまでするかな…って辺りが引っかかってる。 ヤコ:考えがちょっとぶつ切り気味かな、と。それぞれに違和感はないんだけど、>>495だけ「あれは自然な思考の推移じゃない?」と疑問を感じました。 ニコ:主語や |
578. 農夫 ヤコブ 21:59
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/0|娘年屋農商服宿者青老羊旅妙修兵 占1|青妙青屋青旅屋羊妙___ 占2|屋旅農_服_旅修屋___ 吊1|年_年年年年娘妙年年年年 吊2|______屋_____ ●3=青 ●2=妙屋 ●1=旅羊 ○2=屋旅 ○1=農服修 自由は霊潜伏中の今日まではやめた方がいいと思うっすよ。 |
579. 羊飼い カタリナ 22:00
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前提が抜けるせいで文意が読み取りづらく、思考の流れが上手く追えない。 エル:発言内容からけっこう私と感覚が似た印象。>>516とかレジーナに切りかかってるあたり、レジと両狼は薄め? ヨア:あまり明確な結論を出さない辺りが気にかかるけど、今はとっかかりのつかめない村人臭に感じてます。 で、私の●はヤコブで。 ○ニコラス。 |
581. 少女 リーザ 22:04
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シモン兄! 自由じゃないし!!! フリ姉:私視点、霊COしなさそうな貴重な候補。場をまとめる発言が多い。「リザ霊説」とか、「勘占い」とか、狼なら言いにくいかなぁーって発言が散見。今日は発言少ないね。 ニコ兄:一見読みにくいんだけど、昨日ちゃんと読んだら「あ、わかるー」「てかこの人おもしろー」に変わっていった。今日の発言→もっと灰とからもー! |
582. 旅人 ニコラス 22:04
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【投票の仕方>>565・・・確認・・・】 【セット完了・・・】 ☆>>539>>549>>557屋 回答ありがと・・・オットーが現状どう考えてるかわかった・・・年白決め打ちから娘吊りの下りは・・・なにかしらのアピールを疑ってる・・・ うーん・・・年からのラインだと青or屋なんだけど・・・年青だとふたりともおばちゃん好き杉だしなあ・・・年屋も似たような感じで両狼は・・・あからさま感はあるか・・・ |
583. 少女 リーザ 22:04
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>>569>>570 ディタ兄 ログを読むことでCOがあ20~40分遅くなる。それでも、しっかり確認して落ち着いてからCOすべきと、わたしはそのとき思わなかった。すでに遅刻してたし。 ターンについては、パメラが真らしかったこと、レジーナのCO保留を引き出したこと、ペーターの反応。シモンは逆になんの反応もなかったこと。昨日の考察に含まれてると思うのだけど、読んでくれてない? そうは読み取れない? |
584. 羊飼い カタリナ 22:05
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おっと、ついていけてないですね。【吊りセット完了】です。 /0|娘年屋農商服宿者青老羊旅妙修兵 占1|青妙青屋青旅屋羊妙_農_ 占2|屋旅農_服_旅修屋_旅_ 吊1|年_年年年年娘妙年年年年 吊2|______屋_____ ●3=青 ●2=妙屋 ●1=旅羊農 ○3=旅 ○2=屋 ○1=農服修 |
村娘 パメラ 22:07
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まだ止まっちゃダメ。夜明け直前まで動け。護衛がどこへ行くかはわからないんだから。私に護衛こなくてもいい、真占護衛じゃなければもう。…で、どっちがご主人さま?もう本気でわかんないです。 灰のご主人さまもさっぱり不明。むしろ私を疑ってる人のほうがご主人さまに見える不思議。偽黒出したのって、悪手だったのかなあ…なんで偽確しちゃダメとか思っておきながら偽黒打ったのだっけ私。 |
585. ならず者 ディーター 22:08
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これは水掛け論になってしまうけど、CO始まってるかどうかは30,40分かけて全部読む必要はないと思うがな。 後半は俺が質問したろ?そのあと、何かあったらという返事でそれっきりだったからな。 |
587. 旅人 ニコラス 22:11
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ちょwww・・・シモンwww・・・ 【●屋○青】で・・・出します・・・違う気もするので変更するかもしれないけど・・・ 現状・・・娘真仮定の年からのラインで・・・年白の場合・・・年吊り躊躇→白浮上狙いとかを考えると・・・屋は若干アピール感や・・・娘吊り提案は・・・あわよくばの誘導臭・・・を・・・覚えた・・・ |
589. 少女 リーザ 22:18
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ヨア兄:昨日うす! とか思ったけど、全員に手を付けようと考えてみたり、真面目なんだよね。今日も見切れてなかったりと、内容寡黙感はぬぐえないものの、今日の占い候補にはしたくない乙女心。 アル兄:アル兄って「怖いから占い」とか「パッションで吊り」とかで、すごい迷惑した経験が、どっちの側でもありそうなタイプなのかな? って思った。人の推理方法に啓蒙的反応をするのも、そのせいなのかなって。 |
590. 少女 リーザ 22:27
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オト兄:最初過敏な人? って思ってたんだけど、改めて見てみると、バランスの良い灰考察をする人と思った。でも、今日また占い票まとめてうんうんやってるのみて、やっぱり過敏なのかな? とまた反転。過敏さが気になる。 >>585 ディタ兄 そのあと、考察に生かしたから、おのずと興味を持って読んでもらえてると思ってた。甘えてたなら、ごめん。 あと、C0状況によって霊伏せるって発想自体、ログちゃんと読むまで |
591. 少女 リーザ 22:29
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(続き)なかった。だから「3CO」って現実のみを単純に把握してても、勢いで霊COしてそーなわたしがいる。 まだ触れてない灰もいるけど、●オト兄 ○アル兄 回避よけの観点から、フリ姉も否定できない。 |
592. 行商人 アルビン 22:32
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えっと、投票COのやり方で一つ忘れてた。 入村順最後の人は、一周戻って最初の人がCOする場合の投票先ヨ。 だからエルナはフリーデルに投票アルネ。 わかってると思うけど一応言っておくヨ。 老の発言待ってたけど増えてなかったアルヨ。 妙>>566狩COの場合の対抗出すか否かとか年への護衛先指定まで想像したけど、そっから先に至ってなかったネ。まあ私なんてこんなもんヨ。 |
593. 羊飼い カタリナ 22:34
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発言一番余ってるの多分私なので。 2d |娘年屋農商服宿者青老羊旅妙修兵 占1|青妙青屋青旅屋羊妙_農屋屋 占2|屋旅農_服_旅修屋_旅青商 吊1|年_年年年年娘妙年年年年 吊2|______屋_____ ●4=屋●3=青 ●2=妙 ●1=旅羊農 ○3=旅 ○2=屋 ○1=農服修青商 あとシモンさん、できれば【占い先希望を出してもらえますか】? |
594. 老人 モーリッツ 22:36
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>>アルビン すまんの、早く読まないとって焦ると全然考えがまとまらんのじゃよ。 読んでて、みなの灰考察にわしの分がほぼ見当たらないのはアルビンみたいに発言待ちみたいなんじゃの(´・ω・`) |
595. 少女 リーザ 22:38
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【セットはちゃんとしてるよ】 吊り希望は▼年のまま動いてないよ。表にないけど。 ディタ兄:「俺はもっと深い考察を求めていた」とかくるのかと思ったら「質問したのに返答として答えてもらってなかった」ってのには、少し驚いた。これが黒いわけではないし、それ以外は、普通に白い気もしてる.レジーナおばさんのディタ兄評価に、わりと共感するんだよね。村側得意そう。ペタとか、パメラへの突っ込みが鋭いと思った。 |
599. 行商人 アルビン 22:46
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そうだ聞こうと思って忘れてたことが。妙見て思い出したヨ。 >>宿妙★ >>527者は村側得意そう、の解釈がうまくできないアル。 ええと、村側得意でも狼引くってのは前提としてあるけど、 者は村側としての実力を発揮している(ように見える)から白ってこと? それか、村側得意→裏返して狼側苦手、と考え、 者のような人が狼だったら今のように村側としての実力を発揮できないだろう(から、白)ってこと? |
600. 羊飼い カタリナ 22:47
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リズごめんー 2d |娘年屋農商服宿者青羊旅妙老修兵 占1|青妙青屋青旅屋羊妙農屋屋青 占2|屋旅農_服_旅修屋旅青商_ 吊1|年_年年年年娘妙年年年年年 吊2|______屋_____ ●4=屋青 ●2=妙 ●1=旅羊農 ○3=旅 ○2=屋 ○1=農服修青商 あと30分なわけですけど、同票です。 【決選投票とかしませんか?】 |
603. 旅人 ニコラス 22:49
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>リーザ ・・・占い機能が生きている限り灰考察を全力でサボるタイプ!CO!・・・ うまく言語化できないけど・・・農と商は・・・思考の流れ方が狼ぽくない・・・発言を咀嚼しつつ・・・推理を伸ばしている様子が・・・ 妙・・・年との切れ具合と昨日の悪目立ちから・・・今のところ白視・・・ 羊・・・不自然さはないが当たり障り無い感じ・・・霊2COの下りは狼なら言わないかな・・・灰白 |
604. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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商>>599 下やね。狼側になるとキレが落ちるタイプちゃうかと思てる。根拠はないんやけどな。 ちなみにおばちゃんはオットー占い推すで! ここで黒出たら、一気に勝てる気がするわ。 |
606. 旅人 ニコラス 22:52
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者・・・発言内容は感じ方は違うが首肯できる感・・・マイペースという点は自分と同じだと思うんだけどこういうタイプは信用を得やすいんだよね羨ましい・・・とか思う・・・灰 服・・・旅占希望の理由が安直・・・年白視しながら・・・あんまり狼探してる感がないというか・・・なんか昨日から潜伏臭・・・黒視 老尼・・・今日は発言が無いので不明・・・灰 青屋・・・年ラインから疑ってる・・・黒視 |
608. 行商人 アルビン 22:54
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羊>>600同票アルか。 こういう場合は青屋以外を希望の人だけ 2択で希望出し直しとかかナ。 屋そんな黒いかネ。 老>>594(´・ω・`) アイヤー。焦らせたみたいで悪かったアル! 宿>>604了解アル。 |
611. 村娘 パメラ 22:56
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リナ>>600、集計ありがとう。 決戦投票、か。第二希望が●オトのほうが多いわね。 そこも踏まえると●オトになりそうだけど、私は【●ヨアを希望するわ】。 やっぱり、より色見たいのはヨア。オトとヨアなら、オトのほうが発言から見れそうだと思うから。 |
612. 村娘 パメラ 23:01
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……タイミングの悪さに泣いた。 なんでこうもすっきりはっきり対抗が占希望出すのか謎。 ヨア、回避あるならお願いするわ。時間が無い。 もしヨアヒムが回避するなら、占いはオトにセットする。 現在はヨアに占いセット済よ。 |
シスター フリーデル 23:05
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とりあえず、昨日のあれの追加? アルさん:発言しっかりしているし、信用できるとも思う。唯、どこまでいってもボクのいい人の枠から抜けないから、正直的にはまわしたくない。狼なら、本当に困る。 ペタ君:人間だと思う。なんとなくですけど。 パンやさん:狼?ペタ君とは対立気味みたい。 |
620. 少女 リーザ 23:06
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>>599 アル兄 「村得意でも狼を引く」→私も前提。「村側として実力を発揮」→「自由に動いていて思考開示してるように見える」 それを盲信してるわけじゃないんだけど、レジーナおばさんが、思ってた部分を言ってくれたから、補完されて「やっぱりそうか!」って感じ。 >>597 ディタ兄 作文段階ではもっと長いよ! ところで、考察に反映されてるかは読み直してくれた? |
621. 農夫 ヤコブ 23:07
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ヨア回避なしっすね。 【決定了解っすー】 発表は僕は昨日のまんまでいいっすけど、変えたい人いるなら言っておいたらいいと思うっす。 僕も霊能者ビリがいいと思うっす。 じーちゃん今日もおむすびたのむっす! |
624. 旅人 ニコラス 23:09
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【・・・回避無し確認・・・決定了解・・・】 順番個人的には・・・宿最初が・・・しつこいですかそうですか・・・ 霊が確定すれば・・・霊が順番決めればいいじゃないおおげさだなぁ・・・ @0 |
630. 村娘 パメラ 23:11
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個人的には最後に発表したい。だって私視点では残り狼1だもの。 私が白引いたら、偽占が黒出してきかねない…って思うんだけど。 そもそも私生きてるかどうかも怪しいんだけどね。 …って、ニコ>>624見てその通りだと思った。この提案白いわよ普通に。 それじゃあ、生きてまた会えますように!!@0 |
632. 羊飼い カタリナ 23:12
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私はそれぞれ偽ならシモ狂>狼、パメ狂>狼、レジ狼>狂と考えてますので、昨日と同じシモ→パメ→レジでいいのではないかと思ったり。 たこ焼き食べれない…[おかゆライス]の残りでも食べてます。 |
635. パン屋 オットー 23:14
次の日へ
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【決定確認】 俺だと思ったんだがなぁ……意外。 あと、ヨアも非霊みたいだし、万が一の事故防止にペーター投票のほうがいいんじゃない? 議事を読めてないので誰かが既に言ってたらゴメン。 |