プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
仕立て屋 エルナ、14票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、14票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、農夫 ヤコブ を占った。
青年 ヨアヒム は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、司書 クララ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 13 名。
680. 神父 ジムゾン 22:15
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昨日は喉を使いきってしまって申し訳ありません。私から先でよろしいですね? 本日はこの黄色い液体と緑色の液体を混ぜてみましょう。私の予想では、確実に黄緑色になるはずです。まずはヤコブさんの髪の毛を黄色い液体に入れまして、両方を混ぜます。 [とくとくとく・・・] ポップステップジャーンプ♪・・・と。はい、このようにとてもポップな春の色になりました。 【ヤコブさんは人間でございます。】 |
681. 羊飼い カタリナ 22:16
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.oO(えーっと、ちょっと待ってて。いや、ほんと後少しで分かるから。ほんとほんとほんと。羊飼い嘘つかないアル。んと、どうするんだっけ。確か昔教わった方法は……、えと、これにあれ足して、それを煮詰めて混ぜて、あれ、あの草は蒸すんだっけ? それとも焼くんだっけ? 参考書参考書っ。あっ、大事なところが破れてる。え? 大丈夫かって? えへへへ。多分大丈夫恐らく大丈夫。んん、こっれだぁー【エルナは人狼よ】) |
684. 少女 リーザ 22:21
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狂の動きが読み切れない以上、やっぱり村騙り騙りを最初からやるつもりでもカタリナさんは霊に出られないの。 狂が2狼騙りと誤解して狂潜伏だってありえるの。そんな手はカタリナさんは取らないと思うの。 だから、羊狼なら書白は決め打っていいと思うの! 3CO目が出ない場合書が騙り維持なら問題ない? ううん、書のスキルを考えて、2狼ライン戦にしたいとはカタリナさんは思わないはずなの! |
少年 ペーター 22:21
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エルナさんお疲れ様、普通に狼だったんだね。 いや、というかまあリザドンマイ。これはうんしょうがないよ。というかはっきり言ってメリットがないのでー、いやあるけどそのメリット発生してないのでー、引っかかってもないのでー、 占い師真狼か |
少年 ペーター 22:23
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>>685 いや、というか、状況的にオト狼だから、それは可哀想だよ。 えっとリザ真だったらなにしてんのって話なので、言動と結果が一致してないからどう考えてもあわててる。なので霊能真狂、神父真のオト狼でFA さらにLWって展開で間違いないでしょう。 ちなみに僕の襲撃は狩人狙いじゃないかなぁ |
少年 ペーター 22:27
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まあ普通にリザ真を考えるならヤコブ狼が予測通りで、だから昨日の時点で発表順屋→神が良いって言ったわけでー。 ほらこんな事になっちゃったじゃないか!!という結果論で責めるという最悪な行為をしてみたくなっちゃうペタでした、まる |
691. パン屋 オットー 22:27
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エルナさんお疲れ様。おかげで色々見えました。 犠牲は無駄にはしません。 リーザちゃんが真霊(ボクにとって)だね。 ヤコブさん狼ですか・・・。正直あまり黒くみていなかったんですけど、よく捕まえました。とりあえず昨日の占い希望をみてみますね。 あ、あと▼ヤコブ▽カタリナは決めておきます。 |
692. 村娘 パメラ 22:28
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ちょっ、何このすご展開っ。色々考えてたことが吹っ飛んだんだけどっ。 【ヤコブの斑判定確認っ。】【エルナの斑も確認っ。】【ペーターへの襲撃も確認っ。】 ラインは神羊VS屋妙ってことかしらっ。ペーター襲撃は狩人抜き+論客つぶしに来たって印象ねっ。 悪いけど今日はここで頭冷やさせてもらうわっ。フラットに考えられる訳がない今日の状況っ。でも面白くなってきたわねっ。 |
693. 農夫 ヤコブ 22:29
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【判定もろもろ確認した】 俺視点オットーリズ偽、ジムリナ真、エルナ狼確定だな。 うん、ジムゾン信じたのは当たりだな。リナもよろしく頼む。 あー、とりあえず頭冷やしてくる。黒出したの後悔させてやんぜ。 |
694. 神父 ジムゾン 22:30
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カタリナさんが本物ですね。これからよろしくお願いいたします。 二日連続斑ですか・・・これは予想外です。これ以上斑を吊っても霊判定は固定されてしまいすから、そういう意味では意味がなくなりましたね。勿論、ヤコブさんは人間ですのでそれを差し引いても吊らせる気はさらさらありませんが。 次の犠牲者はペーターさんですか・・・ご冥福を祈ります。 本日はこれで失礼させていただきます。@18 |
696. ならず者 ディーター 22:31
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【エルナ狼とヤコ白確認】うはぉ。吹いた。 う~ん。霊判定揃えるのは予想通りだけど、エルナ白と見てたし、相対的にもジム単体でも神狂をほぼ確信してたんだがなぁ。ってすまんw とりあえずまた消えるけど、ここで灰のペタ襲撃って結構余裕だな。やっぱ狼の2騙りはなさそう。 ってか、占襲撃なしで真占ジムゾン確定だよな。狩狙いだとしても狼悪手すぎねーか?偽霊は狂でも狼判定割らないとって考えると、霊狂が判 |
697. 少女 リーザ 22:31
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興奮してたから説明が分かりづらかったの。 狙い①羊狂の場合、判定を割らないと真占い確定な以上、絶対に判定を割ってくる。そこに判定撤回すれば真占い確定! 狙い②故に、もし判定を割らなかったら羊は狼のはず。その場合、1dのCO周りの状況についてかなりの情報が得られる。(一応、現状リザは羊狼は書白要素だと思うの) |
698. 青年 ヨアヒム 22:32
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はい判定確認。屋妙vs神羊ラインですね。説明見てもわかりませんね。つまり羊狂なら妙の黒判定とは逆に白を出すとみたってわけですか?すると屋真確定したってことですか?善く分かりませんが、メリットってそれですよね。 なら何その真の動きw |
神父 ジムゾン 22:33
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・・・ふむ、最初の人狼神様はきれいな羊飼い・・・最上の羊飼い・・・か。人狼神様としてはふさわしい御姿ではあるな。これはなかなか運がよい。そして農夫も人狼神様でいらっしゃったか・・・今日はなかなか収穫の多い日じゃないか?そんな事を言っている暇はないのだがな。さて、残りの人狼神様も、きっとお美しい姿をしているのだろうな・・・ふふふ、楽しみだ。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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風呂入る入る詐欺。 リナ狂人だとしたらリズの判定(黒)を見て白を出すはず。ここでリズが撤回して(白)判定するとエルナ白確定。ジム偽確定。 リナ狼だとしたら書村はリナから見えてる、故にジムラインにあわせ黒。 ってことじゃねえかなー?今考えたからずれてたらごめん。 |
700. 青年 ヨアヒム 22:39
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ってあ>>697出てた。すれ違い。農黒みてたから普通に屋妙ラインだと思ってますとだけ言って寝ましょうか。妙真なら羊はほぼ狼。理由は同じく>>697 >>696 ディタさん、その発言って撤回見る前の発言ですよね? 昨日のトマさんへ いや、エルさん村人なら白確定する場合もあったんですよ?だからはじめから斑になることが分かってる狼っぽい無いといったんです。あと服白要素は屋白判定ってのもありました。 |
701. 木こり トーマス 22:40
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【判定確認だぁ】 リーザは相当自信があるだぁかね?そんな奇怪な動きしてまで得てよかった情報だぁか?いや、真確定だったらうれしいだぁが。ライン戦ってことは信用大事だと思うだぁが…。 ★リザ理論でいくとリナがどっち出しても良かっただぁよね?だとすると>>682の「かかったの」は言葉的におかしいきがするだぁが。 うーんひとまず離席するだぁ。 |
少年 ペーター 22:42
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>エルナ だとすればエピでリザフルボッコでおk。はっきり言って言動が完全に一致してないので完全に偽見られても仕方がない行動。 まあ村側が落ち着いてフラットに見るのが一番良いんじゃないかな、ヤコ狼って情報も出てるし。屋真だったらヤコ狼の判定が出てくることは予測出来たし。 だからこそ先に屋に発表させたかったのにー。 |
702. 旅人 ニコラス 22:44
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リーザちゃんの説明には、一応納得…?とりあえず、得られた情報を教えてほしいです。 ディーターさん、リーザちゃんが判定撤回してます。ヤコブさん、エルナさんともに斑ですよ。 |
703. ならず者 ディーター 22:46
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ってあら?リズ撤回かよ。一瞬妙狂、屋狼のケースを再考してたぜ。【もろもろ確認】 ってか、 >>686リズ 妙狂の目がないってこともないんだが。この行動も「霊判定を間違った妙狂が撤回」とも取れるしな。 で、『羊狂の場合に判定を重ねさせて占い確定すればズドーン!』がわからんw羊狂の誤爆期待なら、判定待ってりゃいいだけのような気もするしな。 とりあえず、どろん。 |
704. 司書 クララ 22:49
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【判定確認】 少し妙の動きと解説を見てたら出遅れたわ、そしてヤコブ信じたいけど少し違う考えがあるわぁ >>696者は余裕の表れて言ってるけど少し違和感がある、これ相当狼側ピンチなんじゃない?狼は妙服農の3人が完璧に当てられたんじゃないかしら、年を襲ったのは私をSG化して自分たちが吊られる順を伸ばしたんじゃないのぉ? でもそんなのは出来すぎだし妙の動きにはまだ納得できてないので考えるぅ |
仕立て屋 エルナ 22:55
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エルナから見てもリーザさんがずっと偽物っぽく見えてたので、カタリナなぜだ~、というのが第一印象でした。で、リーザが撤回したのを見て、アウチッ。今思えば、クララの村騙りを狼は想定していたはずだってリーザ発言は、引っ掛け好きな本人の性格なのかなと…。 |
705. 青年 ヨアヒム 23:01
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>>701>>702 妙真なら羊狼という情報です。羊狂なら普通判定わるでしょう?だって狼が誰か分からないんだから妙判定が真判定ですから。 >>703中段 いや妙狂ならそれこそ後に発表した方が良いのでは?わざわざ先にいうメリットあるのかな ただこれは気になる。★>リザさん これしようと思ったなら昨日妙→羊主張しなかったのは何故ですか? まあとりあえずフラットに見ます |
706. 少女 リーザ 23:06
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樵>>701 「かかったの!」は事前に準備してたの。羊狂だった場合を意識してたからこうなったの。 者>>703 後出しの誤爆期待は羊狂でも成功率50%、引っ掛けが決まれば100%で誤爆なの。 正直、リザもギャンブルだったと思うの。 ちなみに☆青>>705 妙→羊を言うとカタリナさんに悟られるリスクが怖かったの。真霊が自分から先発表を言うのは怪しすぎるの。 |
708. 羊飼い カタリナ 23:10
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なんかもうまだるっこしくなったのでそのまま喋ります。えっとエルナ黒で神父真でヤコブ白でオットー偽。まあ、こんな私視点での情報なんてどうでも良いんです。こっから村視点で語ります。リーザの説明の矛盾点を挙げるなら、第一に「かかったの!」ですね。リーザ真だと仮定してみて、この奇策が一番上手くいった場合というのは、私狂で判定が揃い真占が確定した場合です。対して私が判定を割った場合はリーザ理論では私狼とクラ |
709. 羊飼い カタリナ 23:10
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ラ人間という情報がリーザ視点で得られるわけですが、前者に比べれば遥かに劣ります。つまり、この奇策にかかった状況というのは前者であって後者ではありません。第二に、昨日の発表順希望についてです。昨日の希望では私が先出し希望が多かったわけで、リーザがどんなに早く発表しても私より先とは限りません。もし私より後に発表してしまったらリーザの奇策は意味をなさず村に不利益だけを残します。まあ、実際には占の後に出す |
710. 羊飼い カタリナ 23:10
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つもりで待機してたので見れたわけですが。神父を見ずに投稿しちゃいましたよ。まあ、普通に考えるならリーザ狂でオットー狼でしょうね。ん? リーザ狂人なら素直に後出しした方が良かったって? そんなこと私に言われましても。リーザ真やリーザ狼なら奇策をするメリットは何かあるんでしょうか? 無いですよね。あー、駄目だ。この後リーザ狂オットー狼の論拠を述べようと思ったけど、リーザなら狼でもやりそうだから根拠にな |
712. 青年 ヨアヒム 23:13
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>>704すいません、妙服農の3人ってどういうことですか? 状況整理しますね 屋妙真なら農黒服白羊多分黒 神羊真なら農白服黒妙狼or狂 でね、重要なのはこの妙狼or狂ってとこ。これについては後で詳しく。 はっきり言うと今日の襲撃は多分GJ避け。襲撃された年もそうであるように屋真で見てる人多かったから狩が屋についてると思ったのでは。だって神真なら昨日護衛付いてる可能性低かったんだから(農娘くらい?) |
羊飼い カタリナ 23:13
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と表ではキレ気味の演技してますが、本音では尊敬してます。これ思いつく人はいっぱいいるだろうけど、真霊能のときに実際に出来る人なんてほぼゼロだよ。少なくとも臆病な私には出来ない。ぷはー、これ見れたのはラッキーかもなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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うーむ、あのブラフをどう扱うかなあ。真視狙いの苦し紛れ、てのが俺視点だとわかりやすいんだが、リズ狼だとやる理由無いよな。リズ狂の可能性出さなきゃいけねえのか…。 俺、今後佐藤をどう扱えばいい?>鈴木 |
713. 青年 ヨアヒム 23:32
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抜けたでしょ。神生きてるのは狼視点狂と分かってたからじゃないの? ってあ>>707すいません。おもっくそツッコんだw >>710別に貴女に言ってませんでしたよwあと、もし私より〜あたりは>>706でも説明ありますね。そりゃ奇策なんだからギャンブルでしょう、妙が感づかれないように即CO、違和感無いよー。 妙真の場合この作戦の痛い所は妙真を前提としなければ羊狼にならないということですね。 >>519 |
714. 青年 ヨアヒム 23:39
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>>520で言ったように妙狂とかマジかよって感じですがね。 僕が屋妙ラインだと思ってるのはこういう状況証拠と農黒判定かな。 じゃあ明日は穿ってでも妙狂見てみますかw あと仮に農黒だとしてもまだ灰狼いますからね。では Good night! |
青年 ヨアヒム 23:49
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>>711「リーザ真を主張したい人は昨日のリーザの発言から真要素拾ってみると良いと思うよ」 いや、自分の真を主張しろやw これさりげなく自分の見られ方を棚にあげとるよ。 リーザなら狼でもやりかねないw どうしたの、急に弱気になって。 奇策嫌いな人はそれやるだけで偽とか言うけど、それ言うより先にした本人の気持ち考えた方がいいと思う。奇策に完璧求める方がむずいんだから。 |
715. パン屋 オットー 23:51
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リーザちゃんは一応は対抗が狼なのか狂人なのかを確かめたかったんでしょうけど。 仮に狂人ならば、ボクとジムゾンさんのどちらがご主人さまか分からないわけです。なので、カタリナさんが狂人で先出しの場合は、1/2で誤爆するんです。そして、霊判定をそろえてしまった場合は、真占い確定になってしまうわけです。 逆にカタリナさんが狂人で後出しの場合は、リーザちゃんと逆を出せばいいわけです。狂人の霊騙りでは常に |
716. パン屋 オットー 23:51
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パンダ吊りに対しての誤爆が付きまとうのです。 その意味では、リーザちゃんがわざと黒といった場合、カタリナさん狂人ならば白出しをするので、リーザちゃんが撤回して白出しをすれば、ボク真が確定してしまう罠なのです。 でも、リーザちゃんが黒出しにも関わらず黒出しを平然としたのですから、カタリナさんは非狂人だということが分かるわけです。 問題は、リーザちゃん自身はイマイチ気がついていないかもしれませんけ |
717. パン屋 オットー 23:52
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ど、これってリーザちゃんにも当てはまるんですよ。リーザちゃんもライン戦は慣れていないんでしょうか。 リーザちゃん狂人ならば、カタリナさんと逆を出さないと真占が確定してしまいますよね。なので、黒出し誤爆をしてしまい、慌ててカタリナさんの逆に撤回したといって白出しに変えたようにもみえるんですよね。 困りました。 まあ、みなさんご指摘の通り、占:真狂の可能性が高いと思いますので、リーザちゃんは狂人であ |
青年 ヨアヒム 23:52
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まあとか言って神羊真だったら笑うしか無い。これどうみても屋妙でしょ、と表では言いたいけど自粛。 いや、ホントに神羊真ならごめんなさいね。私考察で無難とか言った方いるかもしんないけど、私超ロック体質だよ。 |
718. パン屋 オットー 00:05
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る可能性は村視点からでも低いはずだと指摘しておきますね。 さて、今後の方針ですが、ヤコブさんは是非とも吊っていただくしかありません。 カタリナさんについては、みなさんが霊:真狼とみるならば、霊ロラにする手もありますが、この場合は今日ヤコブさんでそこから霊ロラの場合、占い襲撃が入った場合は村の議論が不活性化します。 なので、取り敢えず今日ヤコブさんを吊って占い機能が破壊されていないならば、そこから |
719. パン屋 オットー 00:06
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霊ロラにする手はあるかとも思います。 ボクはリーザのおかげもあって、霊:真狼が濃厚だと思います。もともと占:真狂とみていますし。ならば、霊はロラでもいいんじゃないでしょうか。 それというのも、ヤコブさんの後に灰吊りを入れると、狩人さんがいなくなる可能性が上がるので、灰吊りは後にして確実に1狼を吊って欲しいのです。ヤコブさんを吊れば、村視点からも霊ロラで後はLWだけですから。 ただ、みなさんにボ |
720. パン屋 オットー 00:06
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クは主張したいのは、なぜ今日は灰襲撃なのか、ということです。占い先じゃなんでダメなんですか?狩人が占い先を護衛していると見たんですか? 狩人はこの状況ではさすがに占い師のどちらかを護衛するでしょう。灰襲撃でわざわざ灰を狭めるってなんでですか?ペーターくんって狩人臭出してましたか? 答えは一つですよ。占い先を襲撃できないからですよ。だってヤコブさんは狼だからです。 そういう意味では、ヤコブさん吊っ |
721. パン屋 オットー 00:08
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って狩人さんはボクを護衛してくれれば、村の勝利はかなり確率が高いと思いますよ。 逆に対抗ラインには今日なぜ能力者破壊に来ないならば占い先襲撃でないのか理由を説明してもらいたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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僕が狩人で良かったw オットーさん、絶対狼探して下さいね。私も頑張って占いと吊から逃げますから。今回はオットーさん鉄板、逆にそれで私が吊られなければ又は襲撃されなければ勝てる戦いなんですね~ |
722. 行商人 アルビン 00:36
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状況もよくわからないのですが、リーザの発言も正直よくわからないのです。 妙>>682 かかったの!は確かにかかっていない 妙>>706で説明してくれてますが、やっぱり疑問点ですね ★妙>>686 羊狂の場合に判定を重ねさせて占い確定すればズドーン! これもよくわからないです。判定重なってますよね? ★妙>>689 ここのまたしてもハズレとは何がハズレなのでしょうか? |
723. ならず者 ディーター 01:06
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まずは回答の続き。 >>478ペタとか皆 ちなみにC1とC2のケースは、狼側の意図を汲み取るのが難しく、途中からは俺自身の「これはやっぱねーな」考察が多分に含まれてる。 >>480>>481ペタ 鋏も十分あぶねぇよw 鋏でしっぽを切られると思った狼が襲撃したのかもしれんな…いや、俺じゃねぇってw 仕狼が狩COしなかった意図だけど、信用されないとかそれ以外にもあるんかなーと |
724. ならず者 ディーター 01:06
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思ってな。 狩COすれば信用されなくても初日●は回避出来るだろうし、襲撃されない疑惑からいずれ▼されるとしても終盤までは生き残れるだろう。それをしなかったのは、仮想狼側に他に理由(LWが占われやすい位置にいたとか)があったのかと思って。 ☆不等号は、考察結果から絞った能力者内訳の順。「神狂、屋真、霊:真狼」を強く見てるってことな。 ペタ…見たのかっ!?…エピで問い詰めるw<ニコオト女性 |
725. ならず者 ディーター 01:06
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>>485エル 『狼2騙りの目が捨てられた部分』客観的に狼2騙りが100%無いってことじゃないぞ?ただ「俺の考え」として、ほぼなさそうだからこのケースは捨てちゃえと思ったということさ。 >>495ジム はっはっは。君の地毛COが騙りだということは分かっているのだよ!生え際が不自然だしw >>506>>511リナ 『ケッ』所々で暗黒面が出てるな。わざわざそれまで宿帳に記すとかw |
726. ならず者 ディーター 01:06
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>>515ニコ よく分からんが、プロでアルビンが持ってたからなぁ。辛いとは思ってたがアレホドトハ! >>519ヨア >>666者に発言しといた。結果ありきからの狼側行動推測だから、多少の粗は見逃してくれぇ。リズに関しては、俺も>>263>>264で狂っぽくないなーと思ってた。 >>531ペタ 斑吊りとかは考慮してないかな。そもそも村側視点じゃなくて狼側に立った内情予想だから。 |
727. ならず者 ディーター 01:06
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>>634ジム 「シミュレーション」だっw ちなみに、仕は白く見てたけどほっといても▼仕は確定事項だろうし、それならってことでネタに走ってたのは内緒だ。 >>630リズ 『真っ先に非霊宣言』ちぃ。ばれたか。ちなみに釣られたリズを見て、「くっくっく。狙い通り」とほくそ笑んでたぜ(にやり) >>668クララ 農白確なら割愛しようと思ってたが、パンダになったし説明。 まず、エルナの |
728. ならず者 ディーター 01:06
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白黒に対する考えが「揺らぎつつも基本黒で見ていた」こと。 後、>>567>>568>>569農辺りにちょっとひっかかったんだよな。 屋評価で『灰に目を向けてほしい』≒灰に目がいってるように見えないから狂要素と判断。 対する神評価で『灰考察がまだ出てない』というのは、俺としては「灰に目がいってるように見えない」とほぼイコールだと思ってる。でもこっちは狂要素になっていない。むしろ『狂の視点漏れに |
729. ならず者 ディーター 01:07
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見えて仕方ない』『弁解してるけどちょっと無理がある気がする』と、屋よりも狂視できる部分を多く挙げつつ、結論は『真≧狂>狼』。 全体を見ても、神への客観的な考察に対して屋へは主観的な考察が多く、ヤコブの持っている「屋真ならこうあるべき像」と比較して否定するような内容が屋への黒塗りに見えたんだ。 エルナ狼を確信して相対的に屋が偽と思ってたのなら、この考察も仕方ないと思う。けどそうではなさそうだった |
730. ならず者 ディーター 01:07
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しな。 事実が分かってると、得てして考察が薄めになる人もいる。真を偽に仕立て上げようとするならなおさら。なんか昨日のヤコブはそういう風に見えたんだわ。 こんな所かな。 >>551ヨア ケフィアに吹いたw >>577パメ 『私って村のアイドルよね?』いいえケフィアです。 嘘。うん。君は皆のアイドルだ!っていうか俺の嫁候補。 |
仕立て屋 エルナ 01:16
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オットーさん頑張ってくれてるなぁ。真狼発見ではあるけれど、2日目エルナ、3日目リーザと余計なお荷物背負わされて…。平謝りです。 発表順の屋が先にすべきがようやく理解できたと思います。神狂ならもう白しか出さない→順番どうでもよし。だが屋狂なら誤爆の可能性あり→屋先がベター。もし占狼だとしても白黒知っているから順番どうでもよし。と理解。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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逆に、ヤコブ>>648はパン屋を真に見られにくいようにワザと後にしようという工作ですかね?さらにジムゾン>>650。それからおそらくアルビン>>659と畳み掛けてきている。(アルビン>>405は吊られないようにする防御、アルビン>>685はオットー攻撃、アルビン>>722リーザ攻撃ですかね) ということで内訳は、狼:ヤコブ、カタリナ、アルビン。狂:ジムゾン、って見方で合ってますか?>ペーター先生 |
少年 ペーター 01:22
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ちょっと寝て、落ち着いて考え直してみてリザの作戦理解した。おk、でもやっぱりやらない方が良かったのでは?と僕は思う。 >エルさん LWはわかんないです、まだよく見てないし。ただヤコブ狼は見てて屋から黒が出ることまで予測してました。 先に屋発表の理由はもう一つあって、屋が先に発表で農黒だった場合非狂要素になるんだよ。だからその狙いもあって屋先がベストだったのさ。 リザは説明出来てるけど大丈夫かな |
少年 ペーター 01:29
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えっとリザの「かかったの!」は一応かかってる。だけど狼霊的に別にばれても問題ない要素であるから、狼側にすればかかったって感覚は無いはず。 >>722のずどーんは…なるほど『白確による占い師確定』を狙ったって訳ね、納得した。 んとねー、リザの作戦説明の早さ的に前もって準備してた感はあるけども、焦りが見えないね。 COした瞬間はあせってるように見えたんだけどその後の説明姿勢が落ち着いてる、うん。 |
司書 クララ 01:30
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現状をメモにまとめてみたけど妙の行動納得できない そうそう周りを納得させられないと思うのよぉ絶望的なまでに 屋>>715から>>721の説明は相当強そう、青>>714の妙狂てことは屋が狼、これは本当なのかしら難しい可能性のような気がする,羊狂も後出しであれはおかしいとなると残るのは 占真狂霊真狼の内訳ここは予想どうりだけど… >>689のハズレってなに?と思ったけど商が先に…絶望的なまでに遅いわね |
司書 クララ 01:30
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でもこのまま納得しましたぁヤコブ吊ではダメこれは愛よぉ!その判断を出すのは今日の22:15 そして者の農黒疑惑の根拠なかなかすごいでござる これのヤコブの対応みたいなぁ、かっこよく反論してくれたら惚れ直しちゃうんだけどね絶望的なまでに これ書くのに1時間以上かかってるんじゃないの?▼農霊ロラで農の黒白に関係なく狼狂村5 悪くないのかな?ロラ中も占は出来るわけだしねぇ |
731. 司書 クララ 01:48
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者>>727答えてくれてありがとうぅ納得できたわぁ 屋>>718農▼で霊内に狼が潜んでいるとすると霊ロラで 狼狂村村村村村あってるよね? という状況になるわね(だからと言ってヤコブは吊りたくないぃ)この状況で屋が言うように占が生きていればほぼ勝ちねぇ。占霊の真偽は真の話を聞いてからということで 今日のところはお休みなさいぃ、レジーナさん朝は紅茶だけじゃなくてコーヒーもお願い |
少年 ペーター 01:53
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暇だからリナさんの発言を叩きつぶしてみよう。 >>709「前者に比べ~」んーまあ劣るわな、だけど書白という情報はかなり重要。 村視点リズ真を信じれば流れで書が白になる、つまりこの時点でオトーリズラインは1白1黒を見つけたと同じ状況になり、村視点でもメリットはある。 「奇策にかかった状況~」は説明済み。狼視点かかった感覚は無いからこそリナの反論はそこが起点となっていて狼臭がする。 村視点だと若干 |
少年 ペーター 01:53
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かかってるよ、だってリズ真で仮定するとリナ狼で書白って情報が出たことになるから。十分十分。 「第二に、昨日~」からはっきり言って意味不明、そのどこがリズの矛盾点?むしろリズの作戦執行姿勢から一本通ってるって。 >>710「リザ真リザ狼でメリ~」分かりにくいけど>>697で理解出来るはず。あとさっきから説明している通り、リズ真時かなりのメリが存在する。 >>711別に怒るタイミングじゃないけども |
少年 ペーター 01:54
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とまあこんな感じ、まあリズ狂が低いしディタさんもヨアさんもその辺気付いてるみたいだから大丈夫でしょ。 問題はレジさんとパメさんあたりかなー、あと>>692のパメさん白いです、この状況を楽しめるのは村側です。狼側なら状況的にかなり混乱してあせるはず。それがリナの発言に出ちゃってるんだけども。 あー地上にいてこの論理を上げてやりたい。 んとアルさん狼っぽいねー、まあ睨んでた所だけど、占っちゃえー。 |
少年 ペーター 02:02
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とりあえずリザの作戦は置いておいて。 普通に考えれば今日は▼ヤコブをして村視点1狼減らすことがベスト、どう考えてもねー。 一瞬吃驚しちゃったけどリザ真は余裕にあるので決め打ち早計ですよー。 あと、混乱に乗じて一気に真ラインを叩きつぶしに来るんじゃないかなぁ狼側は、とするとやっぱ怪しいのがアルさんだよねー。 とりあえず今日はアルさんを占えば良いんじゃないかな?たいした白要素もなかったしー。@8 |
732. ならず者 ディーター 05:42
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>>697>>706リズ >>703の疑問はこれで納得。リズは元々羊狂を強く見ていたから、そこを解消させようとしてやったことに違和感は感じねぇ。 でも、村の為にやったって感じはあんまりしねぇなぁw >>700ヨア>>702ニコ 実は発言確認で一旦キャンセルしたから、リズの撤回自体は見えてたw ただ、撤回を見る前に発言しようとしてた「霊狂の判定誤爆」の懸念と、妙狂の可能性がカチッと |
733. ならず者 ディーター 05:42
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はまったから、とりあえずこれはこれで発言してしまえ。と。 >>705ヨア 『妙狂なら後に発表』確かにそらそーだな。 でも、逆説的に(それこそ「村騙り騙り狼」みたいに)そう思われる事を狙った狂の可能性もある。>>717屋がまさしく。 なんにせよ、俺の中では妙狂の可能性が昨日より少し上がったかな。 |
734. ならず者 ディーター 05:48
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>>711リナ まぁ落ち着け(揉み揉み) リズは対抗なんだから色々策は講じてくらーな。腹を立てても詮無き事。ま、怒ったフリってのはわかってるけどな。わっはっは。 状況的には>>439B1かB2? 屋妙が偽でも羊神が偽でも、>>454者の通り2狼騙りはないと思う。今日の年襲撃を鑑みると更に。 「狼:羊農、狂:神」or「狼:神農、狂:羊」or「狼:妙仕、狂:屋」or「狼:屋仕、狂:妙」 |
735. ならず者 ディーター 05:58
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ここから屋狼、妙狂、羊狂を除去(>>456>>263>>697)すると 「狼:羊農、狂:神」 …なんかうまくいきすぎてねーか?w ってことで屋妙偽のケースを再考する必要がありそうだな。とりあえず、寝る。 余白に今日の暫定希望を【●商○旅▼農▽樵】理由は勘@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:42
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おはようございます(汗) 結局寝てしまいました(>_<) 今日ですが、リーザさんを少し疑いながら、オットーさん−リーザさん真派を演じようかと思っています。 ただ、オットーさんを食べたいのですが、今日以降確実に護衛されていますよね・・・ 田中さん辛いですよね。SGにしてしまって本当にごめんなさい(>_<) 灰の中からどなたを疑うのかは、もう一度昨日までを見てから考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:58
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えーと、昨日までの私の考えからだと、 (屋、神:妙、羊)=(真、狂:真、狼)>(狂:真、狼、真)>>その他で、その「その他」要素についてもう一度考え直して来ます。 あと、リーザさん>>697見てから見返したのですが、「CO周りで分かる情報」と言うのが全く分かりませんでした(>_<) 訊いても視点漏れにならないでしょうか? もしかして、私が狼だから分からないのでしょうか? あと、あと、リーザさんの奇 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:00
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奇策は、よっぽどリーザさんが信用されていないとできませんよね?リーザさんが、自分がそこまで信用集めていると思われた理由をお聞きしたいし、あと、目的は占霊の内訳を知るとともに、クララさんが何者であるのかを知りたい。と言う風に見えました。あってますか?それを表で言ってもいいのでしょうか? |
736. 羊飼い カタリナ 07:37
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昨日の最後の一文は撤回します。申し訳ございませんでした。 ヨア>あ、いえ>>710は自問自答風にやってただけで特に誰かの発言を受けて書いたわけじゃないんです。それと>>519で村騙り懸念を持たずにリーザが霊COしたことでリーザを真視してますよね。でもそれは一般的な人の話であって、このような奇策を実行できるリーザにも当てはまる話なのでしょうか? それと>>712ですが、神父が真の場合でも神父を今日 |
737. 羊飼い カタリナ 07:38
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襲撃する必要はありません。せっかく偽占い師が信用をがっつりとってるというのに。信用を取る目的が護衛引付である3−1とは決定的に異なり2−2は偽占い師の信用は勝利につながるんです。 オットー>>>720答えは一つってパメラが言っているように「狩人抜き+論客つぶしに来た」と見えるのが自然だと思います。とくにオットー真なら自分の護衛を引きはがしに来た狩人狙い襲撃に見えると思うのですが。 |
738. 羊飼い カタリナ 07:53
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ディタ>私に揉む場所なんてないわっ! 嫌味のつもりですか? えと>>263で、「占にも霊にも対応しなくちゃならない狂っぽさがない感じ」と述べてますが、想像してみてください。リーザが狂人で>>180と>>189のコンボを思いついてる状態で、あー、占にも対応しなきゃーってタイプに見えますか? えと後灰狼探しと、こっちラインの白要素とあっちラインの黒要素探しが必要ですね。喉足りるかな?@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:56
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ありがとうございます。 こういう感じで発言します。 「リーザについて、確認と、気になったことを質問させてもらおうかねぇ。 ★あの策は、1.霊占内訳をクリアにすることと同時に、2.クララが何者であるかを知りたかった。と言うことでいいのかねぇ。 あと、★その策は、自分の信頼によほど自信がない限り実行できないと思うのだけど(下手したら信用落としそうだし)、自分が信用を集めていると思ったのはどこでだい? |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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それから、★>>697得られた「1dCO周りの情報」って、何だい?見返してみたけど、私には特に情報が得られなかったのだけど・・・最後に、★>>689「またしても」は、どこにかかっているんだい? あとは他の人が突っ込んでいるからいいかねぇ。」 |
739. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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おはよう。 リーザについて、確認と、気になったことを質問させてもらおうかねぇ。 ★あの策は、1.霊占内訳をクリアにすることと同時に、2.クララが何者であるかを知りたかった。と言うことでいいのかねぇ。 あと、★その策は、自分の信頼によほど自信がない限り実行できないと思うのだけど(下手したら信用落としそうだし)、自分が信用を集めていると思ったのはどこでだい? それから、★>>697得られた「1dCO周 |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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「1dCO周りの情報」って、何だい?見返してみたけど、私には特に情報が得られなかったのだけど・・・最後に、★>>689「またしても」は、どこにかかっているんだい? あとは他の人が突っ込んでいるからいいかねぇ。 さてと、朝ごはんだよ。 [パン][ベーコンエッグ][野菜スープ][コーヒー] お墓には[チョコレート]をお供えするよ。 |
741. 少女 リーザ 08:06
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カタリナ狼が見えた所で、リザの灰考察なのー! 娘…最黒なのー。リザの発言撤回を見て、狼さんが思考をまとめるために発言が滞るのは自然なの! 昨日の農の●娘もライン切りは充分あるの。娘がポンと出てくるのは逆に怪しいの! 者…色々考えたけど、やっぱり白いのー。狼さんなら、リザの撤回見てあんなにさらさら発言出ないと思うの。狼さんならリザの撤回は予想できてるはずだし、そうだとしたら相当しらじらしいの。 |
742. 少女 リーザ 08:17
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青…白いの。狼さんなら、ヨアの実力的に無謀な挑戦したリザの信用を削り取って一気に勝負を決めにきてもいいのに、「普通に後出しできた以上、妙狂の時のメリットが別にない」だとか、リザが言ってない事までフォローしてくれてるの。 ☆宿>>739 論理的に考えて狼さん側がこれをやるメリットは判定撤回騙りでの真視取り(取れるの? それ。)くらいだから、判定撤回を無視して村人さんが考えてくれればノーリスクだと思 |
743. 少女 リーザ 08:24
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うの。 実は「妙狂の時のメリットが別にない」のはヨアに言われてから気付いたの。それまでは妙狂視はほぼ無いから大丈夫! と簡単に考えてたからみんなが発表順妙先を推してたら狂視されて危なかったの。 ただ、とっぴな行動を嫌う村人さんに無条件偽視を浴びるのは今でも怖いかな……。 CO周りは、狼羊視点で思考トレースすると色々見えるの。もしかしてレジおばさんは「相手が何を考えてCOしたか」とか考えない人? |
744. 少女 リーザ 08:37
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宿>>740 ☆エルナ占い希望通る→エルナ人間 パメラ占い希望通らない→ヤコブ人狼 ……よく考えれば、これでLWパメラならリザの希望は別にハズレじゃなかったの。でも、気分的に自分の占い希望がハズレっぱなしに感じたの。(前の村でもハズれてたから「またしても」ってのはあるのかもなの。リザはなぜか相手が白の時だけ占い希望が通るの) |
745. 村娘 パメラ 09:40
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おっはようー。そんなに時間ないんだけどちょっとだけ考えてみたわっ。 ☆者>まだ嫁候補なのねっ、私……。回避できないとなるとあなたを吊って処理するしかなさそうねっ。 ☆羊>まな板カタリナさんだもんねーっ、うふふふふふふ。 α:妙真屋真 神羊農+LW β1:妙狂屋狼 屋服(妙)+LW β2:妙狼屋狂 妙服(屋)+LW γ:妙狼屋狼 妙屋(?)+LW 二狼の線を考えてないのは相変わらずっ。ここはディ |
746. 村娘 パメラ 09:40
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ーターに倣って場合分けしてみたんだけどっ。 αはリーザの主張する通りっ。①羊狂なら真占確定もあり得たっ。②確定しなければリーザ視点羊狼が確定するっ。問題は「かかったね」でしょっ。かかったね、も何もリザ真なら①か②以外の結末が用意されていないし、最高の利潤は①でしょうにっ。②ならちょっとがっかりしてもいいレベル。 β1はこの状況だけ考えれば一番すんなりっ。屋偽確を避けるためのギミックとして前もって用 |
747. 村娘 パメラ 09:41
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意していたって話。本人気づいてなかったって、いや、ちょっと考えればどう見えるか気づく範囲内じゃないのこれっ?でもリーザ狂は正直考えてなかったんだよねっ。もっかい精査するけどさっ。 β2はこの状況だけ考えれば考え辛いけど、私はこれを推してるっ。β2の状況でLWが危機的状況だと仮定すると、狼側視点かなり追い詰められてるっ。勝つためにはライン戦で勝利するぐらいしか挽回手段はないっ。 クララの村騙り?でこ |
748. 村娘 パメラ 09:41
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の村に「奇策=処刑対象」と主張する人間がいないことも確認してるし、奇策が功を奏して「狼としてのメリットないし狂でもないし」なんて言われて真霊視されれば、ライン戦に勝って狼勝利の可能性は充分。 γは二狼。意外と村が取りそうな策の中にオットー自身が提案している農霊ロラがあるけど、これが通れば生存の見込みがあるっ。農霊ロラを始めるためには占に狼がいないことを決め打つ必要があるけど、それさえ回避できれば最 |
749. 村娘 パメラ 09:41
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終日にもつれ込ませることも充分可能。策として悪くはない。 私はこれ書いた現状β2を考えてるけれど、γは決まれば怖いわねっ。でも二狼の少ない可能性に踊らされるよりかは自分を信じた方がいいと思ってるっ。もう一度あとで見返してなるべくフラットに考えるけれど、リーザ偽寄りで見てたし、現状αはハイリスクすぎて真霊が取る策には見えないっ。冒険のメリットが一番得られるのは狼ピンチにおいてのβ2だと思ってるわっ。 |
750. 少女 リーザ 09:50
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ちなみに、陣形予想から言ってもパメラは本命なの。 羊LWを選ばなかった理由として、LWに一人は実力派がいるというのがリザの予想。クララ狂見てたなら、真占に判定合わせての占霊ロラさせる作戦も考えたい。その場合、吊占にかからないLWが必要なはずなの。 |
751. 村娘 パメラ 10:07
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って全然場合分けになってないわっ。ごめんなさい、リズオト陣営の皆さんっ。場合分けきっちりするならオトリズ真のαをもっと正確に場合分けしなきゃだめだよねっ。αはないわねっ、とか思って勝手に切り捨てちゃってたわっ。 今から言っても無駄だって解ってるけど、別に黒睨んでるところ貶めようとか思ってないからっ。そこの部分は気を害してしまったら本当に申し訳ないわっ。今忙しいから場合分けなおせないけど勘弁っ。 |
752. 少女 リーザ 10:42
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ちなみに「かかったの!」>>682について補足なの。 リザは判定撤回用に一つしか文を準備してなかったの。そこに、「エルナさんは人間なの!」って追加してコピペしたの。発言タイミング的にも、羊発言を見てから文を書き始めたんじゃない事は分かってもらえると思うの。 だから、がっかり感は出るはずないの。判定見てコピペ出しただけだから。 それに、リザは羊判定見た時、次善とは言え策が決まった実感で興奮だったの。 |
少年 ペーター 11:07
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>>738リナさん 何故そこで逆説展開するかなぁ。 村騙りを見たリザ狂は狼が占に出たとみて、前から出たがってた狂霊騙りを執行。 万が一村騙りとしても自分が霊を騙れば狼視点村騙りが混じってることが濃厚になりそれは占が一番高い。 こう話を進めれば良いのに、はっきり言うとこじつけに見えるよーとだけ。 まあリズの策はやるべきでないと言う意見は変わらず、だって村側混乱させるもん。かかったのは余計だったね |
少女 リーザ 11:09
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状況がリザに味方してくれてるの。 そして、ヨアの援護がとても助かるの。セオリー外=偽の発想をする人が少なくて、リザはとっても嬉しいの。村のみんな、ありがとうなの。 ちなみに、書が放置枠になってたなんて村人は誰も思ってないと思うの。片・両黒がいないタイミングで吊る予定でみんな動いてたと思うの。 ちなみに、リザ村なら今日から占い先は絶対に2ラインで別々に決めるの。村から提案なければリザが言うの。 |
753. 村娘 パメラ 11:18
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α1:羊狂神狼 神農(羊)+LW α2:羊狼神狂 羊農(神)+LW β1:妙狂屋狼 屋服(妙)+LW β2:妙狼屋狂 妙服(屋)+LW γ1:妙狼屋狼 妙屋(?)+LW服 γ2:羊狼神狼 羊神(?)+LW農 α、βが一狼一狂、γが二狼。()は狂。今日のリーザの動き見てるとβ2にロックオンしたくなってくるわねっ。 通常奇策なんてのは状況を打開するときに行うものっ。妙真なら別に普通に対抗の発表待って |
754. 村娘 パメラ 11:19
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ればいいじゃんっ。 ①の実際にはありもしないメリットをちらつかせて白印象を稼ぎにきた狼に見えるわっ。 私をLWに選びに来る辺りも印象にぴったり。私のこと黒塗りしてるしねっ。>>741「発言撤回見て狼が思考まとめのために発言滞るのは自然」そりゃそうだけど、それって私狼の結論ありきの黒塗りよっ。他にも発言滞ってる人いるけどっ?まあ私のこと実力派って言ってくれたのは素直に嬉しいけどさっ。>>750 私は |
農夫 ヤコブ 11:20
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箱再起動してた、って黒出された村人ヤコブとしては触りづらいな。エルナの1dヨア評で時間で疑うのイクナイって言っちゃったし。 な、なんか言い換えてほしかったなあ…!表に出すことじゃねえし灰に埋めとく。 リズ>俺らのLWは総勢10人から白決め打たれた素白の天 |
755. 村娘 パメラ 11:22
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>>436やら>>604で2-2で占霊ロラは嫌いって明言してるんですけどっ。しかも初手からやるならまだしも、斑吊りしてる時点で今から占霊ロラなんて、吊り縄足りる訳ないじゃないのっ。しかもやる以上ヤコブも吊らなきゃ意味ないしっ。 もう一度さらってみるけど、とりあえずαルートはγと同じくらい考えてないわっ。自説反証要素探して見るけどさっ。@10 |
少年 ペーター 11:28
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おーいパメさんあなたも妙狼ありきの考察になってるじゃないか、単なる疑い返しにしか見えないですよー。 ①ありもしないメリットってありますって、妙真だったら。判定を普通に待てばいいは同意ですけどその辺の理由はリズは説明してますよ。 リズの考察はまあ…この数日見てて精度悪い事は一目瞭然なので…ねぇ…。白だと思うけどパメさん まあ大丈夫ディタが何とかしてくれる、勘で出している希望も僕とシンクロしてるし |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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こんにちはー。今、リーザの>>743にちょっと反応する文と、軽いペーターさん襲撃考察書いてます。 ・・・襲撃考察だけで3発言使いそうなので、結局「色々考えた結果」にしようと思っています。 鈴木さん>11:22了解です。村人レジーナ視点ものすごくパメラさん怪しくて占っていただきたいのですが、吊の第二希望に挙げてみたいと思います。占希望は・・・書いているのですがどなたになるのかまだわかりません。 |
仕立て屋 エルナ 12:13
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ここは狼としたはなりふり構わずディタ襲撃か、占襲撃→狂人潰して来ましたねストーリーを展開、ですかね? みんな話が難しいのと、外なので色々読めてません( ; ; ) 面白そうなとこなのに~。 死者が送られてくるまでにはキャッチアップしたい! |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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あ。襲撃考察していたらがっつりジムゾン偽の考え出てきました。投稿したらまずいですかねぇ・・・ 因みに、こんな感じの物です。(長文注意) 「ペーター襲撃考察していたらジムゾン偽が私の中でものすごく高まったんだけど、考え載せるから、おかしなトコあったら誰か突っ込んでね。 占食べに行かなかったのは、おそらくGJ避け。 と思ったのだけど、良く考えてみたら、もしジムゾン真なら、何故狼は食べに行かなかった?昨 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:26
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昨日時点では信頼差あったけど、今日のラインで巻き返すことも十分考えられた。かつ、食べられたとしても、ジムゾン狂人だと思っている人が多かったから、オットーの信頼がガタ落ちすることはなかったと思う。ジムゾン食べるなら、昨日が最も食べやすかったと思う。ならなぜ、ジムゾン食べられなかったのか。それは、ジムゾンが偽だからじゃないかな。と思ったのだけど・・・私の思考がオットー真に傾いているからそう考えてしまう |
少年 ペーター 12:26
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>エルナさん 喉ある限り解説するよー分からない所があったら上げてねー。 どうだろ、ただ占を放置しておくとどんどん潜伏幅が狭まっていくからなぁ 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰 占占霊霊白灰灰灰灰灰灰 ▼霊●灰▲白 占占霊白灰灰灰灰灰 ▼霊●灰▲白 占占白灰灰灰灰 ▼占●灰▲白 占片灰灰灰 ▼占▲片 灰灰灰 こんな感じかな 最高で4回占いを避ける自信があるなら、灰とか白を食べていくだろうね。 |
756. 行商人 アルビン 12:32
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こんにちは 今日はやはり皆さんライン考察が主になるんでしょうか 屋妙と神羊どちらのラインが真なのか 占霊どちらに狼がいるのか 妙>>743 とっぴな行動を嫌う村人さん…僕ですね おかげで占い師撤回の書狼が頭の片隅から外れません。まぁ片隅には追いやってるんですが。 同じく霊結果撤回のリーザがその判定後の発言内容がよくわからないところもあったりして多少フィルターがかかってしまいます。 |
757. 行商人 アルビン 12:33
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あと判断材料にするのはどうかと思うんですがオットーがなかなか判定ださなかったことも色々考えてしまいます。 色々勘繰られるよといいながら僕がそう思ってたんですね リーザは真よりでみてたのですが多少修正して屋妙=神羊とフラットな位置にもどして考えてます。 あと、ペーター襲撃はオットーが言ってる通りヤコブ狼の為占い先襲撃できなかったことも考えられますが |
758. 行商人 アルビン 12:34
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構成内容わからないこちらからしたらその発言する為にペーター襲撃した可能性も考えます また、真占、真霊抜きに行ってGJ出されて狩人CO、襲撃先発表されたら灰狼1なので対抗にいけないため狼としては避けたかったのかもしれません ただ、狼からしたら占霊の構成ははっきりわかってるのでわざと狂を抜いて信用とりにいくという手もあるとは思います 今日はちょっと時間が取れない可能性がありますが占吊希望は必ず出します |
759. パン屋 オットー 12:37
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お昼休みでこんにちは。 パメラさん>なんでリーザさんと宿敵関係になっているのかな・・・。パメラさんがリーザちゃんを信じられないのは分かるけど、今後の具体的な吊り順や占い順を教えてほしいな。ボクはいつ吊られる予定なの?リーザちゃんは吊るべきなの? ALL>今日の占い方だけど・・・。ライン戦だから自由占いもあると思うけど、占:真狂だと思うから、やっぱり統一占いでいいとおもいます。 占:真狼ならば自 |
760. パン屋 オットー 12:42
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由占いにすることによって、占と灰とのラインもつながるという考え方もあるけど、狂人さんはもうしばらく白しか出さないんじゃないでしょうか。誤爆が怖いものね。 だったら、占いに外れたとしても確定白が作れる方がメリットが大きいと思いますよ。 占い希望も出しておきますね。ここまで黒塗りされると、パメラさんを占うしかないような気がするなあ。はっきりさせてくれないと、お互いに痛みつけるだけだもの。パメラさんが |
761. パン屋 オットー 12:42
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村人なら、リーザちゃんとラインが繋がれば、2人のロックオン合戦も別のことにも使えるし。でも、現状ではボクたちラインを黒塗りして対抗ラインを引き立てようとするLWにしかみえないけどね。次点は昨日と同じで初日の希望が出ていないトーマスさん。 【▼ヤコブさん▽カタリナさん●パメラさん○トーマスさん】 @8 |
762. 村娘 パメラ 12:47
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☆屋>>759 まあ傍目にはそう見えるのかもねっ。私、性格やら印象やら大事にするタイプだからっ、フラットに考えづらい状況だってのも解ってるしっ。それでも今αも精査してるけれどねっ。 ただ、私が吊り占い決める権限持ってるわけじゃないし、そんなに最終日までの動きを考えるほど頭よくないわっ。「リーザちゃんは吊るべきなの?」って……。あなた視点真霊でしょっ?私を疑ってる以上、それ私に訊いてどうするのよっ。 |
少女 リーザ 12:53
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オットーさん、ナイスなの! やっぱりリザの意図を汲んでくれるから凄く助かるの。オットーさんは見た感じリザよりずっと上手いから、リザはオットーさんを信頼するの。 そして、青者は実は陣形考察を起点に疑ってるけどあえてGS白めに置いてるの。これで狼さんの襲撃先にもってこいなの。占い手数節約なの。 寡黙勢に狼さんなら、カタリナ=ブレーン狼吊ればボロが出ると思うの。だからなおさら、警戒すべきは多弁陣なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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了解です。「襲撃考察なんだけど、占師避けはGJ避け、灰でペーターさん食べたのは、発言力、考察力、スタイルが狼にとって邪魔だったから。ただ、占先のヤコブも結構食べごろだったと思うのだけどねぇ・・・食べられなかったのは狼だったからかしら。うーん・・・」と言う感じで行きます。 |
763. 司書 クララ 13:31
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おはよぉコーヒーありがとぉ~ 妙の策がハマってるとしたら相当村有利ということになるんでしょうけど、なんだか狼側に踊らされてる気がするわぁ >>744妙は納得…出来ない、確かに>>589で妙は●希望の話をしてるけど…あそこは自分の●希望の話をする場面なの? それに神真霊がわざわざ信用を落とすような策を使うの?て言う疑問もあるわ、だから少し屋妙を偽と仮定して話を進めるわ |
764. 司書 クララ 13:31
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一番メリットがあるとするならば屋狼妙狼で昨日までに名前の上がった人の中にLWが存在してラストワンチャンスとしての奇策なんじゃないかしら。 屋の提案通りに村が動けばLWが吊られたとしても屋自身が残るし占ロラまでしていたら吊り手が厳しくなるわ。 それに屋のCOタイミングで狼じゃないとは言い切れないようになったと思うの この策を使う狼がいるなら屋にCO指示を出したというのも考えられないわけじゃない。 |
765. 司書 クララ 13:32
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狼視点狂人の私が占騙りでは不安と見てのCOだったのかもしれない。 そうなると狂の位置だけど狂人視点では屋の発言前も狼2騙り発言後も2騙りが見えていたでしょうから潜伏を選んだとも考えられる。 屋>>721の何故に対しては狼側があなたの言ったことを言いたかったというのがあるんじゃない(これは少し言いがかりすぎるけれどねぇ) 他にもGJを避けるためて言うのは結構ある作戦てだしロラ回数を残すためてのもある |
766. 司書 クララ 13:32
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んじゃないかしら? 屋妙狼狂の内訳のときこれは昨日の▼●希望にLWが当てられてたてことになるわねそれだと妙狂だとLWの位置を知っているのはおかしいけど妙狂ならこの奇策は誤爆逃れで納得 だけど屋のCO時、真真狂村が見えてたからCOしたというのがあるけどだとしたら他の狼は何してるのぉ?てなるわね 妙狼の場合は▼●希望にLWがいて能力者ロラに持って行きたかったという可能性があるわね |
767. 司書 クララ 13:32
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自分で上げたものだけど可能性は低いかもしれないわね こういう書き方をしたけど妙屋が偽と思ってるわけではないわよ神羊については神の発言を待ちたいですぅ ヤコブは黒じゃないと信じてるけどもし狼なら私がぁつる!!そういうのもそそるでしょぉ? |
768. 宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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リーザ>返答ありがとうね。諸々納得。>>743「突飛な行動を嫌って無条件で偽視する村人」うん。ごめんなさい。昨日夜脊椎反射で偽視しかけたわ。>>743そうねぇ。私自身は>>530の通り、霊能真狼でほぼロックオンしていたから、CO周りは「妙と羊どちらが狼でも自然」程度にしか思っていなかったからねぇ。もう一度良く見てみるとするかねぇ。 その前に軽く襲撃考察。 占師避けはGJ避け、灰でペーター食べたのは |
司書 クララ 13:36
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ふむこれを書いてたらもう1時だよ… でも考察深いわけじゃないしどうしてこんなに時間かかるでござろうか… あと縦に読むとてめっちゃむずいぃ そしてペタ、エルあなたたちの会話が見えるわ!でも見えてないことにするわじゃないとこのゲーム成り立たないでしょ絶望的なまでにね あっ幽霊っす(ゾンビじゃないっす) |
769. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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発言力、考察力、スタイルが狼にとって邪魔だったから。ただ、占先のヤコブも結構食べごろだったと思うのだけどねぇ・・・食べられなかったのは狼だったからかしら。うーん・・・思考が屋−妙真でロックオンしかけているわ・・・屋妙狼狂についてもう一度良く考えてくるわ。 と、その前にお昼御飯よ。 つ[パン][白身魚のテリーヌ][野菜のブイヨンスープ] |
770. 農夫 ヤコブ 14:10
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うーす。今日もまとめ役いないんで、いらねえかもだけど一応議題な。 ■1.吊、占希望 ■2.能力者考察 ■3.灰考察 ■4.襲撃考察 ☆ニコラス>>672>>>648が答えになると思うぜ。返答了解。 |
771. 村娘 パメラ 14:32
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クララ>>>767 ちょっ、ヤコブとクララって変態カップルだったのっ……? ヤコブ議題ありがとっ。■1.はまだ保留。■2.3.は昨日の分を含めて再考中っ。 ■4.は>>692でも言ったけどやっぱり狩人抜きが一番の目的でしょっ。どこだったか忘れちゃったけど、確かペーター狩ブラフ張ってた記憶もあるしっ。 ★オットー>>>760 この状況で確定白作ることをどう考えてるのか、ちょっと詳しくお願いっ。@8 |
772. 旅人 ニコラス 14:56
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>>686妙 ★『羊狂の場合に判定を重ねさせて占い確定すればズドーン!なの!』は、羊が狂の場合、判定を割ってくるのは間違い無いから、そこでリーザちゃんが撤回、判定が重なるので真占い師が分かる。 という意味で捉えていいんですよね?他にも疑問を持った方がいらっしゃるようなので念のため。 そして>>743妙 そうですね、私も奇策はあんまり…でもまあ、これだけで偽視なんてことはさすがにしませんが、これは |
773. 旅人 ニコラス 14:56
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一種の性格要素にはなりますよね。 私が奇策が苦手なのは、それらについてのメリットを考えるのが苦手…なのと、その策の説明に流されそうになってしまう事なんです。『狼でも狂でもこれをするメリットが無い』と言われると、納得しそうになる自分が怖いです。今日は、一方だけの意見に惑わされずにフラットに考えていきたいですね。 |
774. 青年 ヨアヒム 15:12
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はっはっは。これはすごい水掛け論になりそうな予感。因みに今日▼農は絶対だと思いますよ。だってどっちのラインにしろ狼1吊れる訳ですから。占いは統一でいいと思いますよ。 >>736 端に奇策といっても種類が違いますよね。今日のは妙視点霊内訳はっきり(上手く行ったら真占確定)させるためのもの。初日の真占が確定してしまうかもしれないリスクを冒してまで何を得ようとしたんですか?げんに村騙りが発生した訳です |
農夫 ヤコブ 15:12
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じゃあ鈴木真だから高橋真、みたいなノリでいいの・・・か? なんで真なのにこんな狂っぽいんだコンニャロー!みたいな発言はありなのかどうか。村人ヤコブとしては切実に叫びたいんだがw |
775. 青年 ヨアヒム 15:13
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し、もはやそれを奇策と呼ぶのでしょうか。 >>737 神襲撃については書いた後に思いました。そこは同意です。ただオトさん言うようにペタ君襲撃はなんでしょうね。ヤコブさんを白確定させて襲撃ならば灰一狭めるだけだった。まあ妙屋偽ラインならヤコブ黒にかけたって感じだね〜。 >>743妙の「とっぴな行動を嫌う村人さんに無条件偽視を浴びるのは今でも怖いかな……」これ奇策した真霊感情。こう思ってたら偽ならやる |
776. 青年 ヨアヒム 15:14
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わけないでしょ。妙ならやりかねないじゃなくて、偽ならやらないと言いたいんです。屋とライン繋げばそのまま信用取れたかもしれないのに。 >>753「通常奇策なんてのは状況を打開するときに行うものっ」そうなのですか?余談を許さない状況じゃ奇策なんてする余裕無いと思いますし、リザさんの心境を理解した訳では無いですが今回のは結果以前に打開しようとして行ったものではないのでしょうか。そういう考えには至らなかっ |
777. 青年 ヨアヒム 15:15
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たのでしょうか。 まあ奇策に完璧求めるのも変な話ですよね(笑)、っていう持論。 >ディタさん 回答有難うございます。分かりました、粗があるってのは理解しました。 謝っていらっしゃるのであまり深く言いませんが>>711リザ真主張〜あたりは自分が真という主張を棚に上げての対抗叩きですね。 あとパメラさん占い保留としていますが、α捨ててるパメラさんなら普通私占いたくなる筈ですよ。こんなにも屋妙誘導してる |
778. 青年 ヨアヒム 15:16
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人間怪しくない訳が無い。夜明け後の発言だけでも分かるようにもはや屋妙ラインキメ打ってるような私ですから…。更にパメラさんは私が気になっていたのか昨日の占い第一希望にも私を入れていたんだから尚更。ここ思考矛盾。 一方屋妙は2人して●娘。この狼探しの気迫の違いね。 なんか妙偽の場合考えようにも無理だから皆に任せます…。結構屋妙怪しんでいる方フラットに見て下さる方いらっしゃいますしバランスとれてるやん( |
779. 青年 ヨアヒム 15:27
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(笑) というわけで【●娘○思いつかない▼農▽羊】まあ羊農黒だとしたらリザさん言うようにこの辺りにもう一狼いますね。 PN高橋名人と工藤七段さんオススメのこの一局お聞き下さい! 「8七(よく分かりませんが)角」「3三飛、王手」 さあ手に汗握る一局、聞くだけでゾクゾクしてきますね! |
780. 村娘 パメラ 15:32
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☆青>>776 またスタンスの違いかいっ。予断を許さない状況程度なら奇策やる必要ないよねっ。LWが●▼に引っかかりそうな状況ならこの段階で打開策打たないで無難に攻めてたら狼信死んじゃうでしょっ。大体リザ真なら何の状況を打開しようっていうのさっ。現状目だって村側不利とも思えない状況で奇策に打って出る真霊の思考回路の方が私には理解できないよっ。>>775「これ奇策した真霊感情」私は>>743は偽装だと |
781. 村娘 パメラ 15:32
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思ってるっ。現状占撤回をしたクララは問題なく生きてるし、奇策≠処刑死の方程式は既に確認済みっ。だから真霊感情っぽく偽装してきたと私は見てるんだけどっ。 >>777 だからα精査中って言ってるでしょっ。私だって神羊ライン決め打ってるレベルっ。ちなみにあなたの印象は今日の屋妙ライン決め打ってるあたりが自然だし、こうして私とOS違うなりに考えてるみたいだから白寄りに移動したとだけ言っておくわねっ。@6 |
木こり トーマス 15:40
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3日前から腹痛かったけど… なかなか治らないしかなり酷いから病院行ったら案の定嘔吐下痢と診断されたのオチ。 午前中は寝てたし薬飲んだからちょっと復活気味 あーでもベストコンディションで臨めないのは他のプレイイヤーに申し訳ないなぁ… |
782. 青年 ヨアヒム 16:06
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>>780 予想どおりの水掛け論。真ならしないってのと偽ならしないってのが、要素同じなのに向かってる方向逆ね。 >>754私をLWに選びに来る辺りも印象にぴったり、っていうリザさん評と私に何故そんな懸隔があるんだよ!何が違うのw >>781 なら言っておきます。それを決め打ってるレベルとは言わない。パメラさんの多弁ながら無難っていう印象はこう言ったところからかなあ。パメラさんの私評の際の言葉使わし |
783. 青年 ヨアヒム 16:09
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てもらえば「防御線張ってる」。 >>782中段補足。別にリザさんの黒塗りは屋妙ラインからしたら【自然】ですよね?どこ不自然なんですか? 感情偽装は了解です。 >>776 訂正、奇策使わずに屋とライン繋げば〜、です。 ヤコブさんについて まず私の意見は>>546>>547>>548、更に羊>>594も良い指摘。でここで質問★>>648の返答、黒過ぎて白いの解釈は青>>381と同じで良いのでしょうか |
神父 ジムゾン 16:21
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[教会の奥の暗い部屋、何やら電話で話す声が聞こえる] ・・・なんだ、バーソロミューか・・・ああもう分かっているからそんなに怒鳴るなって。そうだよ、私は確かに時期尚早だったよ。こんな早くに判定割ってむしろ人狼神様達の足を引っ張ってしまったさ。・・・切り捨ててもらっても構わなかったんだがな・・・どういう訳か生きているんで、こうなったら生き残って信用を得るしかなさそうじゃあないか。難しいけどな。 |
神父 ジムゾン 16:29
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・・・どうでもいいことなんだが、オットー。君に一言だけ言わせていただきたいことがある。『ライン戦になった占い師の主張はあまり顧みてもらえない。』・・・いくら此方が有利で、自分の発言を信じたら勝てるという状況だろうとも、結局最後に決めるのは村人なのだから。(いってもきいてくれないことっていうのはあるのー。) [最後に幼女の声が聞こえたような気がしたが、気のせいだろう。] |
784. 旅人 ニコラス 16:31
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>>770農 あ、ありがとうございます。 他は保留で■4.から。 ■4.ペーターさんが襲撃されたのは、他の方も言っていたように狩人狙いと論客狙いだと思います。が、>>771娘 ★年の狩ブラフというのはどこの部分でしょうか?ちょっと見つからなかったので、アンカーお願いします。あ、喉無かったら後でもいいです。 あと、なぜヤコブさん(占い先)が抜かれなかったのか?と言う意見が多いですね、ここはヤコブさ |
786. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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能力者考察(昨日以上の大連投注意) 占霊2狼の可能性は捨て去るとして、考えられる組み合わせは、 屋−妙:神−羊=(ⅰ)真:狂−狼(ⅱ)真:狼−狂(ⅲ)狼−狂:真(ⅳ)狂−狼:真 で、昨日の考察のまま変わらず(ⅱ)は却下。 (ⅰ)CO時。ジムゾンについては>>529に記載。狼カタリナ。クララ狼の場合、COは霊に白と、占に白、狼。非COも回り始めていたし、どちらかに狂人が騙りに行くか、もしくは既に霊を |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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騙っていると捉えるのが普通。あの時点でジムゾン狂人を見てとって、霊に行った?あり得ない。ただ、そうでない限り、よほどの奇策好きでない限り表には出てこない。カタリナはそのようなタイプには見えない。却下。クララ非狼の場合、COは霊占共に、3人とも白。この場合、普通霊真、占真、狂と捉えられるべき。だから霊に出る。凄く自然。2d。ジムゾンについては省略。カタリナについても、特に気になる動きはなし。3d。リ |
788. 宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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リーザの奇策について。信頼を勝ち取るためと言うよりも、対抗の内訳と、クララの色を見るためだと思う。みんなも言うように>>682「かかったの!」は疑問だけど、お願い。白けるからメタ情報(>>752)出さないで。まあいいでしょう。1d2d通して、対抗の内訳やクララの色をかなり気にしていた部分があったので、「どうしても。」と言うことで行った行動か。納得できる範囲。パメラとの叩きあい。自分に対する疑いに対 |
789. 宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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対してとても敏感な人に見えるから、納得。オットーが淡々としていて、本当は渦中の人物なのにものすごく第3者の視点でいるのは、1dから変わらない。そう言うタイプの人だと思う。 (ⅲ)CO時。オットーについては>>525,>>526に記載。狂人リーザについて。占に2CO。リーザ視点片方は狼だと思われる。その場合、そこを避けて霊能CO。あり得る。今日。リーザ狂人なら、昨日の時点で世論が特にリーザ先だしを押 |
790. 宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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押していたわけではないので、積極的に先に判定を言った意味が分からない。ただ、>>189>>201や、クララに対する固執具合や、ところどころ自分の発言を気にしすぎているところが伺えるというあたり、結構神経質かな。どこかで誰かによる疑惑を察知し、エルナ非狼と決め打って出したが、駄目だったから慌てて奇策だということにしたか。偽視されているような発言が見当たらないし、>>576から、エルナ狼疑問視はしてい |
791. 宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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いたみたいだけど、決め打てるほどエルナ非狼だったか疑問。やっぱり無理がある・・・ (ⅳ)CO時。オットーry。狼リーザについて。占に2CO。クララ狼の場合、占真狼を見るのが普通。狂人がまだ出てきていない状況かつ、霊に誰も出ていない状況で霊を騙るか?ジムゾン狂と見た?あり得ない。それか、元からクララに撤回させるつもりだった?なら占に行くでしょう。自分が撤回するつもりだった?それなら>>282があり得 |
792. 宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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あり得ない。クララ非狼の場合、自然。2d。クララと対抗を気にしながらパメラを疑問視。SGにするブラフ?3d。奇策とパメラとの徹底的な叩きあい。仲間切り?それともSG? 奇策について。昨日の時点でオットー狂人を確信。普通に判定を出していればいい。「だから狼ならこんな博打を打ってまで奇策を行うのか?だから真だ。」と思わせるため?けど、昨日の時点でオットー真視している人はかなりいたし、そこと普通にライン |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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つないでいれば真視されていたはず。カタリナに論破されることを恐れた?リーザの性格上考えられそうだけど、それよりも奇策に出て信頼落とす方を怖がりそう。昨日の時点、対抗除いて偽視はパメラとヤコブ。ヤコブは怪しまれて占に挙げられる。パメラの発言力を恐れた?だから徹底的に叩き合っている?うーん。なんだかなぁ。けど、(ⅲ)よりはありそう? 以上、(ⅰ)>(ⅳ)>(ⅲ)だと思うわ。 |
794. 羊飼い カタリナ 16:53
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ニコラス>ならリーザ真なら納得できる? 信用失って偽決めうたれる可能性を本人も把握してたのに。 パメラ>むきー、女の子の価値は脂肪の多寡では決まらないのです。 ヨアヒム>「奇策の種類が違う、奇策と呼べるのか」そうかな? それは思考が固まりすぎての牽強付会に思えるけど。リーザ真でも今日の奇策をやると信用得られず偽決めうち村敗北のリスクがある。真占確定と何の違いがあるの? そのリスクには本人も |
795. 羊飼い カタリナ 16:53
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>>743で触れてるし。リーザの真偽に関係なく今日の判定撤回は一般的な行為ではない。これは共通認識で良いと思うけど、>>520を読んでみて。ヨアヒムは一般的な狂人を想定してリーザの非狂を言ってるでしょ。リーザが一般的じゃないからそれは成り立たない。次に私が謝ったのは「真面目に狼探してたのが馬鹿みたい」の一文。これは本当に悪かったと思ってるけど、「昨日のリーザの発言から真要素拾ってみると良い」こっち |
796. 羊飼い カタリナ 16:54
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は今でも思ってる。昨日のリーザから狼探してる姿勢感じた? 今日も奇策の意図説明に大半を使ってる。まあ、これは仕方のない面もあるけど、「狼探しの気迫の違い」いやいやいやいや。パメラ疑いの理由は前半はパメラ村人でも当てはまるし、後半はライン切り疑いだけ。リーザが真に見えたとしても狼探しの気迫は感じないでしょうに。ヨアヒムは議事読んでリーザ真と思うんじゃなくて、リーザ真だとして議事を読むレベルになっちゃ |
797. 羊飼い カタリナ 16:54
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ってる。仲間をここまで盲目に見られるとは思えなくてヨアヒムすごい白いんだけど、ヨア残されて村負けそうだから、もう少しだけでもフラットに見てみて。 エルナ考察。>>188「余計な独り言してたら、完全置いてかれてる~」>>208「我ながら内容薄い?」「でもみんなについていってないだけ~」予防線。これ自体で黒だー。と言うつもりはありませんが、少なくともエルナが、議事に対応が遅いことは怪しい。内容が薄い |
798. 羊飼い カタリナ 16:55
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ことは疑われる要素である。しかし疑われたくはない。と考えていることが分かります。>>212「ヨアとオットーがまだ発言ない」これはエルナの疑いポイントである<議事に対応が遅い>に引っかかって怪しまれています。>>212「撤回COとかあるとしたら」村騙りへの意識が早いですね。リーザ狂人クララ非狼の場合は視点漏れなのでその確率アップ。>>247「リナの発言は占騙り村騙りの間違いか」この読み間違いも村騙り |
799. 羊飼い カタリナ 16:55
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への意識の高さを伺えます。確率アップ。>>248「狼の狩騙り&真狩登場なら人有利」エルナの非回避が話題に上がったことがありましたが、エルナはこう理解してます。>>275「オットー非占なら、夜のうちに発言を残したヨアは黒い」これも<議事の対応が遅い>に引っかかっています。またここで、この疑いポイントの理由が「相談を終えて、村人視点に戻って書き込み」だと判明。「でも占COならパン屋も黒く見える」これも |
800. 羊飼い カタリナ 16:55
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同じポイントです。>>278「暫定で黒狙いで占ヨアヒム」これも思考をトレースしてくると違和感はない。>>350「占の狼入れ替えても吊りリスク高くなるだけ」これ実際にこのパターンだとしてエルナがこのタイミングで言えるとは思えない。クララ、オットー両狼の確率ダウン。>>351「占服ってのは」自分疑いへの疑念晴らし。この時までのエルナの行動は自分なり推理、および自分への疑惑除去といった真っ当な行動です。 |
801. 羊飼い カタリナ 16:55
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しかしこっから方向転換。>>370「占服票が多いから占木入れとく~」今までの単純に信用取ろうとしてた言動とは真逆。村人なら意味が分からない。しかし斑になったときライン戦を有利に運ぼうとしてると考えれば納得できる。>>376「まとめ役やることになったら」白アピ。占木と占商は悩みどころ。ライン切りにも見えてくるし。>>452「こうなったら吊エルナ」これもライン戦用の準備。ライン戦を相当意識してることか |
802. 羊飼い カタリナ 16:56
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ら考えてLWが強力とは思えない。ライン戦は単純に真の側が有利だし、LWが頼れそうならエルナの狩人COによる回避や神父襲撃も取り得たわけだしね。よって初日に強力だと思われていたディーター、パメラ、ヨアヒム辺りは白度アップ。それとリーザとオットー偽で考えてても良く分からなかった陣形だけど、エルナを見てたらオットー狼リーザ狂人に見えてきた。おまけでクララの白度アップ。みんなも生きてる人だけじゃなくてエル |
803. 少女 リーザ 16:56
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宿>>788 ごめんなさいなの。リザ、メタ系発言はたまにやっちゃうから意識してるんだけど、それでもやっちゃう事があるの。注意するの。 ちなみに羊狂で作戦読み切られた可能性考慮してみたんだけど、ほぼありえないの。 >>708~>>711 >>736~>>738で、必死にリザ黒塗ってるの。これ変なの。カタリナさんが真霊なら、リザは自分から疑われに行った た だ の バ カ のはずなの! |
805. 少女 リーザ 17:00
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そんな馬鹿の相手をして「灰考察用の喉が足りるかな」? カタリナさん真霊なら、そんなドジっ子じゃないと思うの。あの余裕の無さは、カタリナさんの内面が出てるの。偽要素にもなりうるから、わざとなんて出来る事じゃないし、本当に余裕がなかったんだと思う。 狂でリザの策を読み切ったなら、そんな言動にはならないはずだから、やっぱり羊は狼で間違いないの。 |
少女 リーザ 17:13
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……カタリナ必死なの。もがけばもがくほど偽っぽくなるの。 リザは正直、羊狼確定ということで思考トレースで灰狼は捕まる予想で余裕なの。明日になったら灰考察は襲撃&陣形考察を絡めて伸ばす予定なの。今日言い過ぎると本当の疑いが透けるから、襲撃させる狙いで怪しい多弁を白に置いたの。 明日はヨアが抜かれると予想。でも、できればディタを抜いて欲しいの。一番占いたい所だから。 |
806. 少女 リーザ 17:31
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旅…白からちょっと灰に戻ったの。ニコラスさんは今日のリザ作戦の意図の汲み取りが予想以上にスムーズだったの。リザ、もしかしてニコラスさんを読み違えてたかもしれないの。もっと注目するの。 宿…ここ狼ならお見事なの! 判定撤回下、妙否定から始まって徐々にフラットになる思考の流れは村そのものなの。でも、そこまで出来る狼なら、もっと出しゃばっていいはずなの。だから結構白めなの。 |
807. 木こり トーマス 17:48
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皆さん本当に申し訳ありません。 水曜から下痢と腹痛が続いておりまして、今日病院に行ったところ嘔吐下痢と診断されました。 勝手なことを言っていることはわかっているのですが、今後しっかりと参加できる自信がありません。 本当に申し訳なく思ってますが、事実上ここで退場させていただきたいと思います。 他のプレイヤーの皆様本当にごめんなさい |
808. 村娘 パメラ 18:21
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★樵>明日突然死すると取っていいかしらっ?反応なければそうみなすわっ。 ★ALL>突然死対策。 ☆青>妙は>>741みたいな十分条件で必要条件を証明したと言い張ってるっ。昨日の段階で既に私をLWにしたシナリオを書き終わってたようねっ。だいたい真霊なら奇策する必要ないしっ。そういう点が不自然なのっ。 逆に青の妄信ぶりは白いから●したいと思わない訳っ。 これ以上は青白見てる私の喉の都合上言わないわっ。 |
神父 ジムゾン 18:22
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・・・何だ?このメモは。 『ここで問題だ!この不利すぎる状況でどうやって吊りを逃れるか? 3択—一つだけ選びなさい。 1.神父の狂人は突如逆転のアイディアがひらめく 2.人狼神様達が助けてくれる 3.全員吊られる。現実は非情である。 答え3・・・答え3・・・』 ・・・縁起でもない、燃やしてしまおう。 |
809. 宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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考察したいのにまた喉がない。ごめんなさいねぇ。 質問だけさせてもらうよ。 ★者>屋−妙真視は、>>467からだけかい?あと、>>456では「屋狂悪い手じゃない」「神狂あり得る」なんだけど、屋神=真狂の方が高いと見たのはどこでだい? ★娘>屋−妙偽視が、考察の場合分けから考えてそうなったようには見えないのだけど、そう確信しているきっかけを教えてくれないかねぇ。 ★旅>ヤコブに襲撃考察させて、「何故ヤ |
810. 村娘 パメラ 18:35
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私は樵吊り希望かなっ。ってか丁度疑ってたところだしっ。まあゲームの公平性を保つっていうのも色々な捉え方あるけどさっ。 樵のこれ見てますますβ2がっ。αは見返したけど特に妙を信用できないっ。妙黒要素はもう散々挙げたからいいわねっ。希望は【●書▼樵】。書は現状樵の次点に疑ってるけど吊るレベルではないと判断。色見るラストチャンスでしょっ。状況的に書白なら確白するだろうしっ。▼農も希望多いなら我慢っ。@4 |
811. 農夫 ヤコブ 18:37
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■4.誰かが言ってたが論客、狩人狙いと俺に状況黒をつける為。ペタは昨日俺を怪しんでたし、状況黒にするには十分な襲撃だろ。狼オトが>>720を言うために灰食い、ってな考えもできるな。 ただ、なんでペタなんだろうな?状況黒つけるだけなら俺黒視してたヨアが襲われてもよかったような気もするが・・・。あとで2人の発言読み返す。 ■3.パメラ:エルリズセットと仮定すると、1dでエルに触れてない。>>415で |
812. 農夫 ヤコブ 18:37
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エルを選んだのは仲間切りぽい。2dも触れてない。>>560でエルリズラインは無しと補強してるように取れるな。リズからは2d2票目で●希望。あの時すでに俺とトマに3票入ってたし、占われることは無いと見て希望してきたのか?ライン切りなら効いてる。今日の叩き合いはなんじゃこりゃってのが正直な感想なんだが、ライン切りはやりすぎるぐらいが良いと聞くしどう見ようか、と思案中。 エルオトセットで見るとオトから1 |
813. 農夫 ヤコブ 18:37
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dに●希望されてるんだが、1票目だし仲間切りとしては妥当なところ。2dで狂視してるが、思考の流れが自然だし偽装は無さそうだな。今日はオトから●希望されてるがリズオトに黒塗りしてるから、という理由。疑い返しとみて間違いなさそうだな。 ぐちゃぐちゃになったが総合すると、リズ狼なら狼、オト狼なら人間と見てる。 トーマス:エルとの絡みは無し。だが初日エルから土壇場で●希望されてる。「まとめ役になりたくな |
814. 農夫 ヤコブ 18:38
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い」というわけわからん理由なわけだが、>>517で挙げたようにエルトマセットは結構あると思ってるぜ。トマからの絡みは特に無いがリズからは理由無しで2d○希望、オトからは2d▽●、3d○希望を出されてるな。リズは希望も無いしとりあえず挙げとけって感じ、オトは3票目だし仲間切りとしては危険。 俺にダメ押しの5票目入れてるし、寡黙狼として読むとしっくりくる感じだな。 アルビン:1d、3票目で●エル、ラ |
815. 農夫 ヤコブ 18:38
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イン切りとしては危険度大。エルからトマより土壇場で●希望されてる。てか>>517で言ってるけどここセット考えにくい。リズからは何も希望されてないがオトから2d○希望。理由は1dの票固まり。まあ他に挙げるべきところがなかったから挙げたんだろなぐらいに考えてる。最終的に残ってたら疑うぐらいでいいんじゃないか。白。 ニコラス:エルに決め手の4票目希望。性格的に切り捨てはできなさそうだしあんまり狼視はし |
816. 農夫 ヤコブ 18:38
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てない。リズオトとも絡み無し。現状ディタに並んで吊り占いから一番遠い。だが、このステルス臭はなんだろうなあ。はっ、ディタがいいかほりって言ってたのはこれのことかっ! クララ:嫁。占CO撤回したがオト狼なら占騙りを交代したことになるんだよな。交代する意図もよくわからんしクララ狼なら村騙り騙りを最初から考えていたことになる。けど誰かが言ってた気もするが村騙り騙りならば理論武装してないのは危険すぎ、不 |
817. 農夫 ヤコブ 18:38
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可解。でも1dでアルビンに決め手の4票目、変更のタイミングが不可解。寡黙占ってのも俺には理解できん。今まで嫁フィルターで白めに見てたんだが黒の可能性が出てきてすげー迷う。 だああ全員見終わってないのに時間がねえ!■1.希望は▼トーマス▽クララ●パメラ トマは黒視してんのもあるしバファ吊り、クララは占い使うのもったいねえ、パメラは白黒わかりゃリズオトの狂狼もわかると思うから占ってほしい。 |
818. 農夫 ヤコブ 18:38
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☆ヨアヒム>>783>それで大丈夫だ。 パンダにされてすっかり忘れてたがエル、ペタお疲れ! 今後俺は22時ごろまで来れない。鳩で覗き見はできるが発言は難しい、投票はトマにあわせていく |
819. 宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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「何故ヤコブが襲われなかったか」という情報が入って来ると思うのかい? 今のところの吊希望【▼木(突然死対策)▽農】 占希望は、考察と返答を見たい人がいるからちょっと待っておくれ。 少し早目の晩御飯だよ。 つ[車エビのナージュ][白パン][牛フィレ肉のポワレ] |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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・・・東日本にお住まいの皆さま頑張ってください(>_<) とてもおこがましいですが、なんだかとても申し訳なく思って来ました(>_<) そうだ。今日の襲撃先、どうします?田中さん帰って来てから話し合っていたのでは間に合いませんよね? |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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そうですねぇ。 本音で言えば、ものすごくオットーさんを食べたいんですよね。でも、狩人べったりでしょうし・・・パメラさん食べた場合、妙−屋の信頼度どうなりますか?ほぼロックオン状態のヨアヒムさん、ディーターさん以外の、例えばニコラスさん、アルビンさん辺りが傾いてくれませんかねぇ。 ヨアヒムさんディーターさんの発言力の強さは怖いですけど・・・ |
羊飼い カタリナ 19:04
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んー、ニコラスとアルビンは説得可能域だけど、ヨアヒムがいる場面で説得するのは面倒そうなんですよねぇ。 もともとの予定ではディーター、神父、ヨアヒム、白確の順に襲撃する計画だったんですけど。 |
820. 司書 クララ 19:23
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ちょっと外出のつもりがすごく遅くなってしまって申し訳ないですぅ 木こり トーマスゲームも大事にしてほしいけど健康が一番大事だと思う、お大事に………もしやレジーナの晩御飯にっ! いまからログ読んできますぅ |
821. 旅人 ニコラス 19:32
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>>809宿 えっと、答えが出ると思ったわけではなく、これだけいろんな人が話していることについて、その本人はどう捉えているのかが気になっただけです。 レジーナさん、[車エビのナージュ]頂きますね! |
822. 行商人 アルビン 19:34
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樵>>807 リタイアは残念ですが、お体を大事にしてください そのうちまたどこかの村で会えるかもしれません その時はよろしくお願いします そういうわけで吊り希望はこれでいきます 【▼樵▽農】 |
823. 村娘 パメラ 19:39
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☆宿>>809 妙は撤回周りですごい偽っぽく感じたのっ。今冒険する時じゃないだろって。昨日までは霊真贋は拮抗に近かった。でも見てけば私が挙げたような無茶な黒塗りしてきてるしっ。撤回直後だし私を疑ってるからフラットに見れてないのかなっ、とも思ったけどもやっぱり挙げたような黒要素が目につくのよねっ。そしたら今日どんどん黒くなってって今ここ。ちなみに青は羊も言ってたけど妄信しすぎてて白くなってった。@3 |
824. パン屋 オットー 19:48
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ALL>▼トーマスはないでしょ。今日は発言あるんだし、明日でいいでしょ、突然死対策は。 今日は当然斑のヤコブ吊るべきです。トーマスについては例えばGJが今日出たならば、明日は突然死対策採らなくてもいいんじゃないですか?狼に楽させてどうするんです? 仮に今日GJがでなかったら、そこで突然死対策を考えればいいんです。 発言がある以上、今日は突然死しません。今日突然死対策なんて思考停止もいいところです。 |
825. パン屋 オットー 19:51
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またはヤコブを吊り逃せようとする狼の思う壺です。 現にカタリナ、ヤコブ、パメラ、みんな喜んでいそいそと突然死対策の名の下に▼トーマスです。 今日は斑の▼ヤコブさんでしょう。繰り返しますが、GJでたら突然死対策はいらないんです。そして昨日苦し紛れに灰襲撃をしたように狼は襲撃場所に困っているんです。だからGJは可能性は高いんです。 |
826. パン屋 オットー 19:55
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ボクを少しでも信じていて、ボクが真の可能性が少なくとも捨てきれないほどはあると思う村のみなさん、▼エルナを貴重な犠牲に出しました。▼ヤコブで村視点でも潜伏LWと騙り狼だけになります。GJよけに灰襲撃ならば望むところじゃないですか。 |
少年 ペーター 19:56
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パメさんがあれすぎて泣けた、全然リズの事を理解する気がないと見た。 >>780 「予断を許さない~」別にやっても良いでしょ、奇策はそう言う状況でしかやってはいけないといつ決まった?事実リズの奇策によって村側のメリットも生じてる。 >>808「真ならする必要はない」いや真でもやるメリットはあるし。ちゃんと理解しようか。 >>808はっきり言って被害妄想に見えるね。だって明日パメ斑になったとしてもだ |
少年 ペーター 19:57
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屋妙ライン詰んで、そこのラインを全ロラしたら偽がばれるわけ。しかもPPなる直前で。説明しようか? 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑●斑▲灰 占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰 占占霊霊片灰灰灰灰 ▼霊●灰▲片 これで終わらなければ 占占霊片灰灰灰 ▼霊●灰▲片 偽確、人外3村側4 占占片灰灰 ▼占●灰▲灰 占片灰 どこかで真占を抜くだろうけどこの狼の勝ち手順相当マゾい それをパメさん理解して |
少年 ペーター 19:57
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ないでしょ。 しかもこれリズの奇策が全く持って意味をなしてないし、何この狼側。 それで自分のことをLW想定で黒塗りしてきてる?勘違いも良い所だね、ちゃんと計算しようか。 トマの参加不能の前のパメさんの発言だから言い逃れは不可能っと。 あとトマ突然死対策で吊るとか何いってんの?発言あるから突然死しないでしょ、GJ出れば吊らなくて良いでしょ?オトが正しい。 パメさんの奮闘で村滅びたらエピで言おう |
827. 村娘 パメラ 20:02
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オト>カタリナはトーマスの発言見る前だしっ、私、随分前からトーマス怪しいし吊っておきたいって言ってきたしっ。突然死対策じゃないにしろ私は吊りたいわっ。 大体今日▼農の理由って?ヤコブ吊るなら別に明日でもいいはずでしょっ?明日以降ヤコブ吊ることが出来ない訳じゃないんだからっ。GJだって期待するようなものでもないしっ。むしろ何でそこまでトーマス吊り嫌がるのっ? それと私の質問、出来たら答えてねっ。@2 |
少年 ペーター 20:09
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・・・・はぁ、あんたらは斑吊りをだたのライン判定のみでしか考えてないんかい。 エルさんはどっちの黒の斑でヤコさんがどっちの黒の斑か5回ぐらい確認してきて、村としてどうすればいいかもう一回考えてください。 それで理解出来ないならこの村は負けるかもねー、もう僕は知らない |
司書 クララ 20:15
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あら、がっつりかぶってる…絶望した~ でもヤコブを吊れると思うとゾクゾクするわぁハァ…ハァ…、嘘よ22:15までは考えるわ…でも…ちょっと… 表の発言毎日余ってるわ、だれかがよくしゃべるて言ってたけど全然じゃないの?でも独り言は欠かさず使い気ってるところが絶望的に人との会話が苦手な表れかしら 人狼やってたらそこらへん解消されないかしらぁ?人浪のスキルもコミュニケーションも精進でござるな!にんにん! |
829. パン屋 オットー 20:16
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パメラ>こっちの質問にもはぐらかさないで答えてくださいね。パメラさんが吊り占いを自分で決められるならば、どういう順番にするんですか?リーザちゃんはその時は吊りますか? 片占いでそれぞれ白がついてもまとめ役にはなりませんよ。確定白ならまとめになりますよ。これって当たり前じゃないんですか?? それにGJを出したくないと狼が襲撃を護衛が付いていそうな場所を避けるならば、それは村に有益ですよ? GJが出た |
830. パン屋 オットー 20:18
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ら突然死対策いらない。GJを避けてきたら、それは村には有益。ちがいますか? パメラさんは村が狼を吊れば勝つという目的でなく、こっちラインを黒塗りすれば勝つ、という行動をしているようにしか見えませんよ。 パメラさんはヤコブさんは吊りたくないんですか?それとも吊るべきでないですか?いずれ吊るべきですか? クララさん>ボクからはカタリナさんでもいいですけど、村視点ではまず確実に1狼始末が先でしょう。 |
831. ならず者 ディーター 20:24
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おいっす。白身魚のテリーヌはぐはぐ。んめぇ♪ >>807トマ 大丈夫か?リアル大事にな。エピまでには完治するよう期待してるぜっ! 【突然死だと墓下来れないだろうし▼樵でも俺は構わない】 >>761オト オト。考察が雑すぎるw「娘村人(屋からの白判定)でも屋妙とラインは繋がらん」ぞ。神が娘を黒判定したなら別だけど。 灰にLWって状況で気が緩んでるんだろうけど、君らはここから「信頼 |
832. ならず者 ディーター 20:24
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を得る」っつー重要な役割があるんだ。 褌締め…違うか。新しい上下お揃いの下着で気を引き締めるんだ。 ま、あれだ。バファリン吊り。君を偽視してるからとかじゃないぞ。体調悪い中頑張ってたんだし、墓下には来れる状況にしてあげたいって感じ。 ▼農は確定だしそこは心配すんな。 で、勝利に向けて焦るのも分かるけど、上記の通り「信頼を得る」のも重要なんだ。ちと落ち着け(揉み揉み) |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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すみませんでした(>_<)戻りました。 これから更新まではいられるはずです。 それで、襲撃先の続きですよね。 ・・・灰を襲撃するのは、この時点では怖いです。オットーさんが生きている限り私の潜伏幅がバンバン狭くなりますから・・・ですから、今日はGJ覚悟でオットーさんか、占先を食べたいです。また、田中さん吊りなら、オットーさんかリーザさん食べたいです。うーん。オットーさん手薄になってくれないかなぁ。 |
835. 司書 クララ 20:29
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娘と質問がかぶってるわね、ごめんなさいぃ 服農のどちらかが狼でしょうから吊れば狼が減るわ ただ屋>>718あたりの発言とですごく農を吊りたがっていてなんだか農吊らないといけない理由があるみたいに見えてしまうのよぉ ヨアヒムだまりなさい! |
839. ならず者 ディーター 20:32
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後4発言じゃ発言しきれん。ポイントのみ投下。 【●商○旅▼樵▽農】【娘青宿はほぼ白と見てる。3人ともLWとしては前に出すぎ】 ☆>>809レジ 明日返答するな。 >>リズ>>パメ>>ヨア ヨアは冷静なのはわかってるが、まぁ三人ともとりあえずこれを飲んで落ち着け。 |
840. 少女 リーザ 20:32
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リザはオットーさんの気持ちが凄くよく分かるの。確かに農吊りしたいの。明日でいい、が明日吊られない不安は常にあるの。 でも、それにしても余裕なさすぎなの。●娘で3狼決まると思うからリザは余裕ありなのー。エピでまた会いたいから、リザは樵吊りでもいいのー。 (トーマスさんが病気を押して頑張ってた狼さんだったけど、状況不利あいまって断念したなんて夢想もしてみるの。多分ない気がするけど) |
841. パン屋 オットー 20:32
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これ、ごめんなさいね、明らかにボクが真だって分かっている発言ですよね・・・。う~ん・・・。 レジーナさんも▼トーマスさん急いでいるから怪しいとは思っていたけど、こうなっちゃなあ・・・。 |
842. ならず者 ディーター 20:32
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つ【青汁@モーリッツのかけら入】 で、パメは【今日の状況だけじゃなく、3日間通しての能力者の行動】で考えて見るとちょっと落ち着くかも(揉み揉み) ちと「屋妙偽」という結果に向けて考察してるような感じもするんだ。 ぶっちゃけ、現段階での村視点確定状況って【羊が仮に偽の場合は狼】ってことだけなんだぜ?残りのケースは全て「ありえなそうでもありえる」と言える。 極端な話、 |
843. ならず者 ディーター 20:34
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「死んだペタが潜伏占で屋神のどっちかが絶賛村騙り継続中!」ってのもある。うん。…事実だったら怖いけどなw ま、そこに自分の考察絡めて、可能性の高そうなもの、低そうなものを取捨選択していくってのが肝要なんだけどねっ。 …ってええええ?ww 一瞬何がなにやら。「ゲーム壊し?ん?口調違うのか?」とか思ったらうはぁw @1ちっくしょぉぉぉぉ!!w |
845. パン屋 オットー 20:37
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もうさっさとゲーム終わらせた方がいいと思いますけどどうしますか? 宿→農→羊の順番でどうでしょうか? みなさんの意見に従いますケド。 レジーナ>ドンマイ!二度とやらなければいいですよ。これを気にしてもう人狼やらないなんていわれる方が困ります!@0 |
847. 少女 リーザ 20:38
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な、泣けるの……。 レジおばさんとってもいい位置にいたのに。今日のリザへの反応は、ブラフ無しでGS白めで考えてたのに。 まだまだ勝負は分からなかったのに。無念なの……。 |
848. ならず者 ディーター 20:39
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あ、ちなみに、「ちっくしょぉぉぉ!!」は、 こんなに楽しそうな場面なのに喉がないってなんだ俺はぁぁぁ!! っていう自戒の念であって、レジを責めているわけではない。そこんとこよろしく>レジ 確定黒になったことあるけど、結構楽しいぞ?w @0 |
849. 青年 ヨアヒム 20:41
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>クララさん そうですね。ただ見逃すとかはレジさん本人も気持ち良くないと思いまして。 >レジさん いや、ホントにドンマイです。悪く言う人なんていませんよ、安心して下さいね。 ただまあ無茶苦茶、強かったねw殴り合いして見たかったwディタさんもリザさんも決め打ってるくらい白かった。 つまり、…パメラさんもすいません。 |
少年 ペーター 20:41
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あー・・・・ようやく理解ww 久しぶりに見たなー赤ログ誤爆。 まあこれでほぼ詰みでいいかなぁどっちライン視点でもね。オトラインは全部見つけてるし、神ラインでもLWだから鉄板で行けば問題ナス。 まあ田中さんがヤコさんでしょ しかしレジさんか…ここ捕まえるの難儀だっただろうな。なので赤ログ誤爆という展開がとても惜しまれるね。 まあドンマイ、仕様が変わったから誤爆の可能性は飛躍的に上がってる。 |
パン屋 オットー 20:43
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上では喉がないから、この場で謝っておく。 突然死は墓下に来られないなんて知りませんでした。 トーマスは2日目以降頑張っていたと思うので、墓下で会えないのは確かに寂しい。突然死対策はやぶさかではない・・・はずだけど・・・。 |
850. 神父 ジムゾン 20:44
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本日は遅れて申し訳ございません。 トーマスさんはここで退場なさるようですか・・・お大事に。ゆっくりご養生なさってください。 ・・・さて、両者ともラインが繋がり灰にLWのみとなりましたね。正直展開が早すぎますがこうなってしまったのも神の思し召しです。気を引き締めて頑張っていきたいと思います。 もういらっしゃいませんが、まずはペーター君の質問に答えさせていただきます。 >>607年 結果を残したくない |
851. 神父 ジムゾン 20:44
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とは思っていませんよ。・・・何と言いましょうか。占い先を決めるのは結局村人ですから。彼女に票が集まったら占う、それだけです。 >>808娘 トーマスさんの処置ですか・・・ふむ、ここで彼を吊っても結局灰に使える縄はあまり変わりがありませんね・・・ローラーを挟めるかもしれない都合上、本日吊ってしまった方が得策かと考えます。・・・言うまでもなく、本日ヤコブさんを吊りたくない気持ちが勝っているということも |
852. 神父 ジムゾン 20:44
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ございます。自分の出した白をそうそうに吊らせる占い師なんてそんなにいませんって。1黒出ているなら尚更です。 屋妙の内訳は後で考えまして、灰考察を落としたいと思います。 青→昨日の灰考察から本日の発言で全体をフラットに見ているようで、意外と思い込んだら疑うタイプのように感じました。このあたりはヤコブさんと通じる所がありますね。農の方が思い込みは強いようですのでそういった違いはありますが。妙屋を真視 |
853. 神父 ジムゾン 20:44
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しているのをラインと仮定して青LWとしますと、娘に対しての疑い(=黒塗り?)が少々露骨過ぎるような。ここまで強行するというのは怪しすぎて本来ならやらない気がしますが、彼ならここまでアグレッシブに黒塗りしても押し通せそうな感じです。 旅→ふむ・・・控えめで無難な印象変わらずと言ったところでしょうかね。本日は相当にフラットな考えでいらっしゃる感じです。ちょっとステルスっぽい雰囲気もありますが、どうなん |
854. 神父 ジムゾン 20:44
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でしょう。彼・・・ええ、彼がLWなら、このような立ち位置は相当に素晴らしいです。あまり仲間に擦り寄りすぎても怪しいですからね。でも即座に吊るよりは、占って判断したい所です。 司→ふむ、どうやら疑心暗鬼が強いような感じがいたします。彼女が村騙り騙りだとかそういった事は一旦置いておきまして、割とフラットな目で見ようとしているんですね。その日の結果から一度考え直したりする姿勢は印象が良いです。LWとした |
855. 神父 ジムゾン 20:44
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場合・・・ふむ、狼側からの干渉をあまり受けていないんですよね。意図的に放置している・・・ということもなさそうです。本人の屋妙やや偽視はライン切りなのかもしれませんが、だいぶ最初からそういったライン切りができるタイプでもなさそうなので繋がりは見せませんね。 娘→>>782青の言うとおり多弁らしき割に無難。これは私もそう思います。本日は少々ロックがかかりぎみですかね。疑いに敏感なような感じもしますが、 |
856. 神父 ジムゾン 20:44
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自分を黒視する青を白く見るといった視点は自己の感情にあまりとらわれず客観的に見れている感じがいたします。ラインから見ますと・・・本日は妙から徹底的な黒視です。屋も疑っています。これはラインとかそういう問題ではございませんね・・・LWをこのように扱う仲間なんていませんって。いるとしたらよほどライン戦に自信があるとお見受けする。そういう意味では白く見えます。まあ屋娘両狼なら明日白判定出して撤回する可能 |
857. 神父 ジムゾン 20:46
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性もありますかね。疑わしくても『占い師の判定は絶対』ですから。そんな危ない橋を渡ることはないでしょうが。 宿→初日から一貫して悩んでいる村人といった印象がぬぐえないんですよね。考えも中立的でしっかり状況を見ているといった感じです。最近は能力者考察のみで灰考察があまりありませんが・・・気が付いたら喉を大幅に枯らしていたなんてことはありますからいいでしょう。昨日の私もそうでしたし。ラインとしては彼女も |
858. 神父 ジムゾン 20:46
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また見事なものです。LWとして理想的な位置にいるんですよね。つかず離れずといった感じでしょうか。しかし単体印象の白さの方が目立つので今の所は白よりに見ています。 ・・・と、貴女に対する灰考察を終えた所で・・・なんとまあ・・・レ、レジーナさんどんまいです・・・ 商者の考察は省略させていただきます。・・・ちょっと色々吹っ飛んだので灰考察はここで打ち切らせていただきます・・・ |
859. 少女 リーザ 20:46
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誤爆を見たのはリザも初めてなの。前回狼さんやった時は、「これ最初からささやきだから誤爆するのって結構なドジっ子なの」って思ったからびっくりなの。ちなみにリザは全然怒ってないの。だって、どうせ続けててもリザたちの勝ちだったと思うのー!!! (無邪気) 予告 【ここからは、みんなの力量が問われるネタ発言合戦が始まります。勝者には、なんとMVPが!?(嘘) 君の挑戦を待っている!】 ……はずなの。 |
パン屋 オットー 20:48
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まあ、レジーナは正直いえば、こっちからはあまり良い位置ではないけどなあ・・・。あの襲撃考察と▼トーマス急ぐ辺りが、パメラより怪しい感じだった。今日すぐに指摘するのはこっちの身が危ないからしなかったけど。パメラはロックオン気質かなと思ったけど。 |
ならず者 ディーター 20:48
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だよなぁ。レジ強かった。全く疑ってなかった。 ただ、それだけに、ヨアの言う様な灰殴りあいもしてみたかったな。 とりあえず、早く夜明けこいやーっ!!w 白で発言したいんじゃー!w |
860. 羊飼い カタリナ 20:50
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にゃーっはっはっはっは。実はカタリニャは猫だったのにゃー。まさかこの村に可愛い猫ちゃんを吊る極悪人はいないはずにゃー。あ、さっき狼達の話を盗み聞きしたけど、トーマス襲撃するみたいだにゃー。こんな感じにスパイ行為をする猫ちゃんとか真っ白だにゃー。反論ある奴は出てこいにゃぁー。 |
ならず者 ディーター 20:52
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ジムゾンすげぇ!まだ続ける気概を持ってるのか!これは早々に「見ちゃった」的な態度はとらないほうがよかったか?すまん。 …とか一瞬思ってしまった。 >>859リズ それは喉枯れしている俺への嫌がらせですねわかります。 ちょこちょこネタフッテターヨボク。過去の評価も頼むw |
861. 神父 ジムゾン 20:53
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・・・これって、どっちが真でも▼宿▼農して占霊ローラーしちゃえば村側勝利確定ですね・・・お互いにLWを探し当てるだけでしたもん。農黒を認めたわけでなく。レジーナさんを攻めている訳でもなく。ただの事実確認です。・・・トーマスさん、すみませんがあと6日(運が良ければもう少し早く)ほどお待ちください。 そういえば先日・・・失礼ながらどなたからだったかは失念してしましましたが・・・「無難と多弁はどうやっ |
862. 神父 ジムゾン 20:53
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て判断しているのか」という質問がありましたね。まあ、普通に発言数と内容からですよ。少々印象論も入っていますがね。 >>727者 私がヅラだと思っているようでしたら、そう思っているままで結構です・・・(項垂れ)。それは置いておきまして、シュミレーションについては素で間違えました。・・・魔界のプリンスですか私は。お恥ずかしいです。 |
865. 宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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ごめんなさい。ジムゾンさん。本当に申し訳ございません。 沢山頑張って下さったのに、本当に申し訳ございません。 皆さんも、本当に申し訳ございませんでした。 喉は@0ですが、見てはいます。私のしてしまったことは、許されることではありません。苦情、苦言は喜んで受け入れます。表で発言されにくい方は、匿名でもよろしいので私のまとめサイトにお書きになってください。 |
866. 青年 ヨアヒム 20:58
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神父さんに超拍手!ナイスファイト! >>859 うふふ、いや、私達が全力で村人パメラさん吊るという事態が待っていたかも…ただリナさんは手強かったね。屋妙盲信したのは気抜いたら間違いなく誘導されるなと思ったからです。 さてさて、プロは時間無くて申し訳なかったですね。今回私RP少なすぎて自吊してやろうかと思いましたが…いまがその時… って喉1かいっ >>860リナさん可愛いから吊らない!ただの猫だ |
868. 村娘 パメラ 20:59
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あちゃ。私完全に踊らされてたのかっ。あららららっ。まあこういうこともあるよっ。皆悪意あってやった訳じゃないって分かってるしっ、レジーナさん責める人なんていないと思うよっ。 さあネタ合戦の幕が開ける訳ですねっ?喉を取っておかなかったことをやっぱり後悔する私なのでしたっ。@1 |
869. 司書 クララ 21:00
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ということはあれよねヤコブは処刑よねぇ…フフフがっかりよ本当に落ち込むわ…ハァ…ハァ 残念で仕方ないわ本当にそれこそ絶望的なまでにね ところで処刑ていつも吊て言ってるけどもっと他にないの?こうゾクゾク…いやこう苦しまずに行かせてあげる方法とかないの? こんなのどう?ピッチングマシーンてあるじゃないあれでバンバンバンバンバンバンバンボールを当てるの…きっといたくないわよ刃物が体に刺さるより |
ならず者 ディーター 21:00
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>>833レジ>>834ヨア この流れを改めて見て、吹いたw ヨア、シュールすぎるw >>860リナ ナイスバファリン襲撃! >>865レジ 『わたしのまとめサイトに』ってあなたの中身が誰だか分かりませんw推測だけで突撃しちゃろかなー?w |
873. 青年 ヨアヒム 21:03
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にゃ! >オトさん了解です。▼レジさんセットしてます。 >>865 いえそんな責任感じないで下さい。匿名で書き込む人がいたら私が実名で反論しますよw ってそんな私は馬鹿ですか?いいえ、ケフィアです。 @0 |
874. 少女 リーザ 21:03
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【霊CO】 リザ、霊能者なの。だからリザの身近な霊現象について解説していくの。 [枕元の影] リザ、寝てたの。良い子だから12時くらいには寝るの。 ……その日は怖い夢を見たの。怖いおじさんが女の子を追いかけまわす夢なの。 はっ……と目を覚ますと 夢に出て来たおじさんが、リザの枕元で体育座りしてじーっとリザを見てるの。リザ、怖くて体が動かなくなったの。起きてるのがバレちゃいけない、と思って…@0 |
875. 旅人 ニコラス 21:03
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レジーナさん、そんなに自分を責めないでください。 誰も責めてなんてないです。大丈夫ですよ。 こっちまで悲しくなってくるじゃないですか… 次、またどこかであったときに精一杯戦えばいいですよ。 |
876. 神父 ジムゾン 21:04
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>>865宿 気にすることはない。我が麗しの「ベレニーチェ・レジナ」に会えただけで十分だ。私も気付かなかったほど、素晴らしいLWっぷりだったよ。 ・・・というかだな・・・私の>>861・・・『失念してしましました』っていったいなんだ・・・『失念してしまいました』だろうが・・・メモの内容を訂正して消し忘れるなよ・・・ ああもう、面倒くさい。今まで聖職者ぶってて疲れた。今日からは素で行く、素で。 |
877. 旅人 ニコラス 21:07
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>>874妙 思って?思ってどうしたんですか!?そこで黙らないでください!途中でやめたら祟られるって聞いたことありますよ!?続きは?続きはどうしたんですかー(泣) ジムゾンさんしましま確認です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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最悪だ。私、本当にバカだ。皆になんて言って謝ればいいのか分からない。皆が優しいのが余計辛い。 多分、私が皆の立場だったら、ものすごく罵りたくなると思う。それだけのことをしてしまった。なのに、皆が本当に優しい。それに甘えたくなってしまうけど、だめだ。私は許されないことをしてしまった。ヤコブさん、カタリナさん、ジムゾンさん、皆さん、本当に申し訳ございません。 |
878. 村娘 パメラ 21:10
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とりあえず喉を0にしつつディーターに一票投じとくわとだけ言い残してさようなら。嫁候補回避したいからちょっと皆ディーターに入れておいてくれないかしらっ?手伝ってくれた人には村のアイドルパメラちゃんが直々にご褒美あげちゃうよっ?@0 |
880. 神父 ジムゾン 21:13
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こう言う時神父はどうするのかって?無論決まっているではないか。『素数』を数えて落ち着くんだ。『素数』は1と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字・・・私に勇気を与えてくれる。2・・・3・・・5・・・7・・・というか、これは私も▼宿に合わせるべきなのか?素に戻っておいて何だが、一応勝負はまだ終わってないしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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本当に申し訳ございません・・・ ありがとうございます。前回の村のフリーダム・・・あの方ですか・・・経験積んでもあの方には慣れないと思います。 高橋さん・・・前回のトーマスさんとかだったら、私たち3人3回同村ですね。それらしくはないですけど。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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ttp://ninjin002.x0.com/wolff/index.rb?vid=1269&meslog=1269_ready_0 私の参加した面白村特集。F1269:占3COで内訳が狂狼狼。ちなみに村人で参加して敗北。 |
神父 ジムゾン 21:31
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・・・ま、こんなもんさ。人生はいつだってカボチャ計画・・・期待外れのカボチャ計画・・・ 別に誰かを攻めているわけではないよ。何となく思い出しただけさ。・・・うん、そうだな・・・私はこれが終わったら国に帰ることにしよう。たまには信仰とかどうでもいい生活を送ってみよう。・・・なんだか、逆に晴れ晴れとした気分だ。勿論、悔しいとは思っているけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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ありがとうございます。とりあえずまとめサイトに行ってきました。真占い突然死ですか! あれ?一覧拝見しても、私が想像した方がおられない。すみません。勘違いだったかもしれません。 |
旅人 ニコラス 21:39
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なんだか、他の人の灰考察とか読んでて自分についての考察を読むと嬉しいですねー。 ログ読み時期(憧れてた時期)が長かったので、素朴に感動してました。ww ではここでRPの理由なんぞを。って、理由も何も中の人が素の口調で喋ってしまってもごまかせるようにってだけなんですけどねー |
888. 農夫 ヤコブ 21:41
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>>869どう考えても吊られたほうが苦しまずにすみそうなんですけどっ!? ぼ、ぼくわるいおおかみじゃないよ!偽占い師オットーに偽黒だされたあわれなむらびとだよ!(ぷるぷる |
890. 神父 ジムゾン 21:44
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・・・いや私は【▼宿】にセットしておくか・・・真だったらここで出たLW吊らない訳にはいかないだろう普通に考えて・・・誤爆を吊ると言うのは何と言うか少々気の毒な感じなのだが・・・仕方ない。 今日は喉が無いし、言いたかった事は明日全て言ってしまおうかな。・・・ああ、誹謗中傷の類ではないから安心してくれ。 ・・・いっそひと思いに喰われた方が楽かもな。どっちでも構わないが。 |
892. 神父 ジムゾン 21:48
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>>889商 >>891旅 なに、そのうちに考えが膨らみ過ぎて『考察で喉が足りない!』って事になるはずだから大丈夫さ。私も昔は喋ることがなくて寡黙気味だったから。もしくは、あまり意味のない内容でもいいからなるべく喉は全部使うことを目標とすればいいさ。 ・・・君たちが私より先輩だったなら、余計なおせっかいだと思うがな・・・ああ、先輩かどうかは今は言わなくていい。EPで構わない。@2 |
司書 クララ 21:48
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拷問とは、被害者の自由を奪った上で肉体的・精神的に痛めつけることにより、加害者の要求に従うように強要する事。特に被害者の持つ情報を自白させる目的で行われることが多い、wikiから なるほどこれをすればよかったのねぇ ヤコブに絶望を与えてやるわけねなるほどねぇ 考察の話になるけどわたしの考察ひどい…何一つあたってないしね、やっぱりだれかを考えるより吐かせ方を考えるべきなのかしらぁ? |
894. 神父 ジムゾン 21:55
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・・・あー、一応聞くが、今日の占い先はもう独断でいいんじゃあないか?対抗の占い師もしくは霊能者を占わない限りはどこも白が出るだろうし。 一応、【占いセットはしておいたぞ。】どこを占ったかはお楽しみだ。・・・もうすでに余興にしかならないがな。 もう一度言っておく。レジーナ、君を攻めるつもりはない。むしろ我々はここまでよくやってきたさ、なあ?この次に頑張ればいいんだ。だから「もうやらない」というな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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・・・あれ?前回のあの方ですか?あれ? 初参加視点漏れ疑惑初日占白確なのに食べられず、しかもゲームは村の他の皆さんの力により3日で終了。しかも村人死亡者突然死者のみ。でしたねぇ。 |
898. 神父 ジムゾン 22:00
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・・・というか、誤爆したからと言って投了とは限らないのだが・・・ほぼ詰みに近い五分って所だが・・・何だか私も周りの雰囲気に当てられてな・・・もういいか、素が出たのは仕方ない。それでも私が真占い師だ、とだけ主張しておくことにする。というかし続けるしかないと思う。オットーは偽物だー(棒) それでは、今宵はここで喉が切れるので失礼させていただく。 チャオ!アリーヴェデルチ(さよならだ)! |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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ジムゾンさんの発言拝見して、また涙出てきました。 本当に申し訳ございませんでした。 ありがとうございます。 鈴木さん、田中さん、高橋さん、村の皆さん、本当に申し訳ございませんでした。 伝えたいのに喉がもうないので、本当に申し訳ございませんが、私のかわりに田中さん発言していただけませんか?@0。 |
900. 農夫 ヤコブ 22:06
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あ、なんか電波きたぜ電波、うにょにょんって。 ジムゾンさんの発言拝見して、また涙出てきました。 本当に申し訳ございませんでした。 ありがとうございます。 鈴木さん、田中さん、高橋さん、村の皆さん、本当に申し訳ございませんでした。 なんだろうなこの電波ー不思議だなー(棒 |
901. 司書 クララ 22:06
次の日へ
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そういえば言ってなかったけどレジさんが悪いとは思わないよぉ ミスは時々起ることなのだぁ!落ち込むなんて変だぞー でもヤコブの黒はゆるさな…許すわ、ヤコブは今夜お持ち帰りよ! >>899いいですねぇ、実話私カメレオンなのでぇ明日には色と口調が変わるんですよなのできっと明日から緑ですぅ |