プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は、ならず者 ディーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、老人 モーリッツ、司書 クララ の 15 名。
332. 司書 クララ 00:19
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中国四千円の歴史にかかれば人か狼か判別するなど朝飯前アル。 覚悟するアル!デーィター! (四千円やるからこっそり教えるアル) ……ふぅ、危なかったアル。 【デーィターは人間だったアル】 |
青年 ヨアヒム 00:19
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うわぁぁぁっぁぁ独り言の存在わすれてたぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁ まぁ対して面白いこと書かないからいっかw ちなみに今回で8戦目で現在ひとつ負け越しなう。 この村でなんとかイーブンに…! ってか潜伏初めてなんでめっちゃどきどきしてる |
333. シスター フリーデル 00:20
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あらあら。ディーターさんこんにちは。んふ。 ええ?これは宿屋さんが作ったクッキーよ。 あら?食べたいなんてチャレンジャーね。んふふ。 はいどうぞ。 あら?ディーターさんしっかり! 気を失って倒れちゃったわ・・・。 【ディーターさんは人間よ】 |
334. 行商人 アルビン 00:23
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お、ディーター白確定。おめでとさんっすよ。 というだけで発言するのもったいねーけどこれはしょうがねーからいいっすよね…。 適当にまとめよろしく。適当はあれだ軍隊式な意味で。 |
335. 青年 ヨアヒム 00:23
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【両白判定確認】 おお、者白確定か。結構心強いね。 者>> 纏め役お願いします。 今のところ予測できるのは書>>332よりクララはドジっ子ってことくらいかな。なんだよ四千円の歴史って。 |
337. ならず者 ディーター 00:24
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えーー斑超期待してたのに。つまんねーーな!ぅおおお!レジーナ!!酒もってこぃ!! ■1:●▼希望 ■2:占考察 ■3:霊考察 いちおー今日は▼灰予定なんで寡黙ズは死ぬ気でしゃべっとけ。 |
338. パン屋 オットー 00:29
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【書・修の両白出し確認】 ディーター白確定だね。よろしく。 のついでに年の>>323(1d) もし樵が狂人なら、占われること自体は織り込み済みだと思う。(自覚あるみたいだけど樵は怪しいから占い先に挙げられるのも仕方ない。) 今回のCO撤回で狂人にメリットがあるとすれば白視を集めて吊りを避けて議論をミスリードすることなんじゃないかと思うから、まとめ役もあっさり断ってるのはおかしいかなと思ったんだ。 |
339. 羊飼い カタリナ 00:31
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【ディーターの白確確認】ディーター、まとめをお願いできるかしら?まとめ役ができたのは嬉しいけど、やっぱりもったいなかったわね。 私は、昨日の通り、今日は灰吊りがいいかな、って思ってるけど、自分の中で白い灰を吊るくらいなら霊吊り(霊ロラ)の方がいいかもとも思ってる。明日か明後日には霊ロラを挟む感じ? 寡黙っぽい灰吊りという方針については、私の希望とぴったり合致。個別の考察はまた後でするわね。 |
行商人 アルビン 00:32
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さーて…初日はそんな余裕なかったけど、どーすっかね。仮想狼の2匹ぐらい作って考察に歪みを入れて狼霊扱いされるか、対抗が誘導が激しいとか言われてっから真霊ぶるか。 …真霊やる方が楽そうだな。そう俺は真霊、超真面目にガチ考察して狼探してますよ(マジ)。ただシステム的に判定結果が出ないだけなのさー。 狼は敵だ!って気持ちでできる点で狼を知らない狂人超やりやすい(至近の身内村経験が狂信者入りだった) |
340. 老人 モーリッツ 00:35
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灰雑感のこりー。 者 白確。まとめよろしくー。 娘 パメラ、マジでどうした。 青 自分の考えをきちんとぶつけてる。理論派。白くも黒くも、よくわからん。カタリナに片想い。ふぁいと。 屋 印象表現から戦術から、頼りになる感じ。灰。アブナイ食べ物は作らないでほしい。 宿 感覚派。なだけに、感じたことを発言していく印象。ここもまだ色判断できない。アブナイ商売に手を出してる。 |
341. 青年 ヨアヒム 00:39
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屋>>338 白確まとめ狙った狂人がまとめ役に乗り気な姿勢見せたら逆にあやしいんじゃね?とか思ったりするけど、不毛っぽいので割合。大体納得はしてるよ。 あとできれば僕の略称は「青」でよろしくね♪ ディーター>まとめ役ありがとう。 決定時刻は昨日と同じでおk?宿題は期限を守るよ。 樵は結局考察落とさなかったね… ★できれば1d時点の灰考察お願い! んじゃ、僕はもう寝ちゃいます。お休み~ |
342. パン屋 オットー 00:39
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>>338ごめん、青年の年を使っちゃった。ヨアヒムへの返答だったんだ。 あと宿1d>>315 返答ありがとう。ただ、>>291では意図的な票集めを気にしてたから、もう少し者への意図的な票を気にしてもよさそうな気がしちゃったかな。あとは、初日の考察なんてあって無いようなものだから、結構簡単に票を重ねられると僕は思ってるよ。昨日は時間無くて仕方ない部分もあったと思うけど、★もし意見があったらお願い。 |
343. ならず者 ディーター 00:39
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羊>>339俺としては今日は▼灰をして灰の色みてーかな。今日▼霊するってことは、灰狼が吊れないっつことだ。メリットとしては狩炙り防止だが…今日吊られるぐらい黒い狩ってのもどうなんだろね…?このあたりは頑張れとだけいっておく。 ▼霊が多きゃ多少は考慮はする気はあるんで。 □4:霊ロラ開始の時期について 15>13>11>9>7>5>3>EP |
344. シスター フリーデル 00:40
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ディーターはまとめをよろしくね。んふふ。 票の重なりなんかもあったけど、正直ちょっと黒引けるんじゃって言う気持ちだったのだけど。んふ。 時間合わせにドキドキしてたので、昨日終盤の議事録でも見ながら失礼するわね。 パメラさんはどうしたのかしら。心配ね。樵さんも迷子かしら・・・。 それではごきげんよう。 |
345. 少年 ペーター 00:41
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判定確認。ありゃーボク、ポンコツ!ディーターごめんごめん。 まあ狼を当てれなかったのは残念だが視界スッキリしました。 もし良ければディーター、まとめ役をお願いね。 ☆レジーナ>>240 トーマスは>>163「真実を見抜き、狼ごとき俺が倒してやる」がやる気満々に見えた。(って、さっき気付いたけど、これもしかしてネタ回答?) クララは基本的に受身なのがなー、と思ってたけど、昨日の更新前にちょくちょく |
346. 少年 ペーター 00:42
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灰に突っ込み入れていたので印象回復。あとは今日の発言の伸びを見るかな。 ☆ヤコブ>>198、オットー>>207、一緒に回答。 ボクの希望としては1d占・霊FOだった。あんまり潜伏して大人しくしてるのはタイプじゃないのでね。 ただ、ボクは普通にやっていれば占2回と初回吊りに当たらないだけの自信があるので、村全体が「霊は潜伏で!」という雰囲気だったり、真っぽい占い師が「霊は絶対に潜伏してくれ!」 |
347. 少年 ペーター 00:44
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とか叫んでいたら3dまで潜伏してようかなあ、とか考えていた。遺言COも可能だし。 ただ、年>>174の時点で、占3COになったこと(たぶん霊確定するだろうなと予想)と、灰の意見がわりあい薄い(羊妙青宿くらいしか印象に残ってなかった)ので、「これはボクが霊COしてまとめ役となり、灰へ質問して意見を引き出す&盤面整理していくべきか」と判断し、霊COしたというわけ。 なのでヨアヒムだけの意見を汲んだ |
350. 少年 ペーター 00:46
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つもりは無いなー。「まとめ役欲しい」の意見で印象に残っていたのはむしろレジーナの方だな。他の発言が少なかった人の意見(理由が詳しく書いてなかった発言)とかは、ログ読んだ時の印象に残らなかった。 あ、それと年>>178「自由占い希望」というのは占3-霊2の状況だったからね。理由は>>182。 さてディーター違うならどこ狼だろ。 ところでボクは普通に喋ってるだけなんだが、そんなに誘導臭いのか?謎。 |
351. ならず者 ディーター 00:47
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青>>341昨日に決定時間ってあったんかね? 【仮23:00 本23:45 予定】明日も占は00:20同時発表予定+霊は真狼っぺので、占いの後に早めにてきとーに。 更新前30分前には本決定があるといいだろう、的な考え+夜遅めがおおそうなので仮は遅めにしよう的発想。 異論があったら早めにいってほしい。 |
352. 少女 リーザ 00:49
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どうも、あがりたてぽかぽかリーザです。 【ディーターさんの白確確認です】 まとめよろしくお願いします。 そうですね、現状ですが、旅は>>268であっさり「便乗」とか言うのは狼にしては度胸あるなー、っていうのと。 娘は発言自体少ないということもあるにせよ、狼にしては異常に攻撃力ないなあと言う感想です。 故に寡黙という理由でもこの2人の吊りはしたくないですね。 |
353. 少年 ペーター 00:49
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★カタリナ>>319:昨日のボクによるディーターへの突っ込みで、不当な黒塗りっぽい点はあった? 寡黙吊りは、まあ必要悪なんでしゃーないが……うむ。 パメラとニコラスは発言いっぱいお願いね。解らないことあったら何でも聞いて。 パメラ来たー。まあ無事ならば何より。発言頑張ってもふもふ。 昨日のモーリッツのマイペースっぷりは白かったなとか、もうちょっとリーザの追求姿勢が見たいな、と雑感を出して就寝。 |
354. ならず者 ディーター 00:50
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んぁ?仮は23:15のほうがいいかね。 ま、どうにしろ●▼は23時までだしといてくれや。票集計とか酔っ払ってんで時間かかるんで早いほど嬉しい。 んじゃ俺は寝るわーノシ |
青年 ヨアヒム 00:53
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カイザーの見てお茶吹きかけたw 狩としてきな臭いのはカタリナとトーマスかなぁ。 カタリナ、非CO発言がロケットとしては微妙に遅いんだよね。狩だから前面に立って「こいつ狩にしては度胸ありすぎだろ…」な雰囲気を出そうとしてる感じ。 トーマスは半ば強引な村騙りがいざとなったら回避できる狩の強気な面が出た者かなぁと予想。初日に●あてて回避するかどうか見てみたくもあったなぁ。今となってはちょっと遅いけど。 |
行商人 アルビン 00:56
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年>>346 俺も自信あるよ。普通なら3dまで襲撃吊り占い避ける程度の。 …BBSの発言ペースが思い出せなくて自粛しすぎてね!あと灰考察も早めに出せるか確信がなかったしな! …というより何より鳩環境が。髭のユーザ登録でコケて(ID入れてたんでアンダーバーのせい)、頑張れる気がしなくてなー。1d灰考察とか全部鳩だし。鳩PLだし。 >>351 あ、それ嬉しい<霊は発表順適当 |
356. パン屋 オットー 00:57
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ペーターありがとう。>>347の意見でペーターの思考過程が結構納得できたよ。確かにあの時点では僕を含め皆発言薄かったからね。霊COしてまとめようっていうのもペーターのトータルの印象と合ってるし。 者>>351、>>354 提出時間とか決定時間とか色々OK。 今日の考察は印象論だらけにならないようにがんばろう。そして美味しいパンを焼こう!おやすみー |
357. 宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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あら?なによこのれじーなって。あたしにはちゃんとれなちゃんっておなまえがあるのよ!しつれいねぇ! ところでぱぱー、あそこにねてるのはだれ? なんかぱんがおいてあるけどたべちゃっていい?かぷ。 …ってはぁ、はぁ、はぁ…何だか空腹の余り変なこと言ってたかしら?まぁ許して☆ 【ディーター白確定確認】黒引けるかなと思ったのに…まぁしっかりしたまとめ役期待してるわよ!はいっお望みの鮭プリンよ! |
358. 宿屋の女主人 レジーナ 02:23
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あ、その辺の君たちも食べていいわよー(白い粉ぱらぱらー) >>342オト 少なくても、曲げる考察のないこの村のニコには当てはまらない話だったわ… でも、どうもそんな比較的消極的な理由でそうする狼がイメージつかないのよね。心理的に考察曲げるのには抵抗がありそう。 …ダメ、眠くて説明が全然つかないわ。もしかして私が狼だったらしないって程度の話だったかもしれない… |
359. 宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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>>345ペタ 私には>>163はむしろ何か感情の籠らないものに感じたけどね。解答ありがとう。 だ、だめ…今日は一大料理の仕込みでおしゃべりに戻れるのが遅くなるっていうのに… 今占霊の考察しないと今日は出来ないってのは分かっているものの、ちょっとばたんきゅーよ…鳩で印象だけは落とすかも知れないけど。帰っても灰全員の考察は出来ないかも。まぁ鳩で流れは確認しておくわ…@17 |
360. 農夫 ヤコブ 07:09
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おはよう。占い雑感初日の印象だけで書いてく。 時間があったら2日目の言動みて追記していくよ。 クララ 特に変わった印象はないんだな。灰雑感、霊雑感も一応話してくれているし。CO理由は初日CO希望というのと、フリーデルへの対抗からかな。 樵がよくわからないって>>243で言ってるけど、占を者にしたのはなんで? 話合えるなら発言の多い者と話せばいいのにって思った。 まぁでもやや真と思ってるよ。 |
361. 農夫 ヤコブ 07:09
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フリーデル CO理由は>>121>>202>>203から、「初日COするつもりだった。」「初日希望が多かった。」「羊vs妙が熱くなりそうだったから。」ってことだけど、COの早さから言って後ろの2つは思いつきでは?と思った。あと霊との絡みが見られなかったのはたまたま? でもこれは別に変だとは思わない。 占は意見ころころ変えるより「強いられた」発言のほうが気になるってのが納得いかなかった。 |
362. 農夫 ヤコブ 07:10
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ちょっと自分が青の発言の違和感をみんなほど感じてないからかもしれないけど。 クララと相対的にみてやや偽より。 暫定的な▼●の希望は▼灰寡黙(娘旅あたり?)樵はまだよくわからないので吊候補から抜きたい。 で、●羊ってとこかな。昨日と同じ理由。でももはや者が確定白でちゃったから羊にこだわる必要もなくなったけど、占い師が何色出すのか見てみたいのもある。でもまだ考察進んでないってのが正直なとこだよ。 |
363. 農夫 ヤコブ 07:11
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今日は大事な収穫の日だから帰り遅くなるかも。 23時までに▼●希望を変えてなかったらこれでよろしく頼むよ。 霊雑感は合間見つけて書くつもり。 うちの果樹園でとれた果物持ってくるから楽しみにしててくれ。 それじゃあ仕事いってくる。@14 |
364. ならず者 ディーター 07:25
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おはよー。ALL>考察してるかー?できるかどうかじゃない!やるんだっ…! 年>>350どこにいるね…言葉のあやだと思うが、他に狼がいないほど俺黒決め打ちしてたんかね?もしそうなら俺は直吊りで他占えばよかったんじゃねの…。 樵>>231、狼は【占騙りしてる狂がいる】と思う⇒そう確信できるのは、者商旅が狼時だけじゃねの?樵がCOしたときは他のやつはもう非占COしてたぞ…。 |
365. 羊飼い カタリナ 07:30
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☆年>>353 個別の発言よりも、全体として者へ突っ込みすぎ、って思ったわ。年が真霊で者をそこまで黒く思うなら、吊って白黒見ればいいと思うのに、占いに当てる事になんでそんなに一生懸命なの?って。だって、年>>224から8発言連続でディーター攻めなんですもの。 あと、者疑いが、青を疑う者を黒くする事によるヨアヒム庇いにも見えたので、ヨアヒムとのラインでペーターも黒く見えちゃったところはあるわ。 |
366. 羊飼い カタリナ 07:30
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年の黒いところをあえて挙げるとすれば、 「年>>179霊ロラ反対」「年>>222樵狂の可能性残し」「年>>223樵吊りフラグ?」「年>>225「ボクの・・・だが」が、言われる事を気にしている」「年>>255対抗の偽要素を否定」「年>>308ディーター占い指示」 者占いや樵吊り等、先を考えていたり誘導しようとする感じを強く受けるわね。なので、残念ながら、今はペーター真決め打ちは出来ないわ。 |
367. 羊飼い カタリナ 07:42
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続いて商考察に移るわ。 霊真狼前提は、羊>>189の通り。昨日は年真を強く思っていたので、相対的に商狼に傾いていたわ。羊>>190下段の理由もあったし。CO周りの疑わしさは残念ながら大きいわ。 でも、自分の信用に対する意識が低いのは真要素に取るわ。このあたりは、年と対象的ね。占い投票周りの振る舞いも自然。樵・者への票の集まりを見て●宿に変えるあたりは好印象よ。 ということで、現状霊はイーブンよ。 |
368. 羊飼い カタリナ 08:09
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占考察をするわね。 昨日の通り、占は真狂って思ってるわ。どちらが狂かと言われればクララかしら。 一番の理由は、灰考察の薄さ。これは、狂というよりは、真印象ダウンね。初日に狼を当てに行かずしてどこで当てるの?って感じよ。 逆に、修は灰考察を全員するわけでもなく、バランスが自然に感じたわ。青疑いはその疑うポイントも私と一致している。そういう意味で、狼で私を籠絡してる?って思ったけど、これは自意識過剰ね |
369. 羊飼い カタリナ 08:09
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と言う感じで、現状は、霊:真狼・内訳イーブン、占:真修狂書、と予想してるわ。私の予想はころころ変わるので、あくまでも現状ね。 この現状だと、今日、こいつが狼!!と強く思える人がいなければ、霊ロラに走りたい自分がいるわ。霊ロラすれば1狼が処理できて、かつ、占を2回見られる。 霊ロラ後は吊り手5。黒が2回ずつ出れば、黒4人占2人の6人から1人白を決め打つ作業よ。安易な方向に流れるのは悪い癖ね・・・ |
370. ならず者 ディーター 08:10
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年>>>350 「謎」って気になるんだろ?なら聞けよ…(ぼそ) ★司 >>270 今更感だが俺のどこが気になったんだ?農>>360とかぶるが樵はできて、俺には話し合えない要素があったんか?自分で言うのもなんだが、訳分からん事言ってる煙にまいてるぽいのは同じだろ □5.統一占で大丈夫か? /|修司|年商|者羊娘旅青屋樵宿農老 役|占占|霊霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
371. ならず者 ディーター 08:27
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羊>>369走るのはかまわねーよ>>343参考。▼霊希望なら一応▽灰もだしてほしいかな。●をスライドする形でかまわん。 んでもって占を2回見られるって、明日修司どっちか食われてる気がするけどな…。1GJなんぞ怖くないだろうし、真偽わかんないからとか襲撃躊躇して俺襲撃とか村得じゃん★なんでどこからその回数がでてきたんだい? |
373. 木こり トーマス 08:39
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初日の印象が割とある人 羊:村のこと考えてる人。ロケットCO関連は好み分かれそうだけど黒くなさそう。 者 占い結果が妥当な考察っぷり。他の人にも言えるが、俺を村騙りと確定出来る立場になりうるのは狼だけだから意味不明な俺にはツッコミ入れてくる方が自然。 |
374. ならず者 ディーター 08:39
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あれか?明日1人食われて1回。翌日片方生き残って1回ってかね?連続2枚抜きたまにあるけど。 >>366 俺個人としては霊ロラ反対=自分決め打ちしてほしいってとらえるならそんなにも偽ではない。 信用度低いのを気にしない=真要素ってのはあまり同意できんかな。信用度低くて年決め打ちされたら負けるんだぞ? ★老>>277白確定したらまとめてくれそうって要素はどこからでたんだ? |
375. 木こり トーマス 08:40
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青、屋:個人的に信頼感は者と同等。強いていえば青の方が若干黒っぽい。本当にただの印象論だが。 宿:人のこと言えないけど考え方が変わってる印象。 老:灰の中じゃ1番黒っぽい。そういう意味で白であってほしいと思える人。 妙:CO関連の議論が白っぽい。 他は判断に困る。 |
376. 木こり トーマス 08:41
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能力者考察 印象でいいなら占/真狂、霊/真狼かな。ログの読み込み不足でなんともいえんが、「3COは撤回して2COになる」、「3-2とか賑やかな陣形」発言みたいな狼目線で占3COを見た余裕が出てそうな人が黒っぽい。 |
377. 木こり トーマス 08:56
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者>>364、狼は【占騙りしてる狂がいる】と思う⇒そう確信できるのは、者商旅が狼時だけ そうとは限らない。前にも述べた通り、俺の意見は全部【独断で能力者騙りしてる狼がいない】、【騙り先は狼同士で話し合ってる前提】。 だから、修司樵=真狼/人(仮定)のときも、修司/樵=真狂/人(仮定)のときも【狼が把握していない占騙り=占騙りしてる狂がいる】はCO順関係なく狼目線で確定すると思う。 |
378. 羊飼い カタリナ 09:01
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手順はどうあれ、灰狼を見つける事が大事。灰考察を進めるわ。現状おそらく灰に2狼。能力者を2人残す気は無いので、狂潜伏は考えない。 青をしっかりともう一度見直したら、やっぱり思考流れが不自然だと思ったわ。ちょっと喉を使うわね。 青>>208経験則から占真狂⇒修と書の間の非占COは白⇒その他(樵旅者羊)に狼⇒青>>275●樵「占判定が確実に二つ落ちる今占いたい」。青>>311では樵を「現状最黒視」 |
379. 羊飼い カタリナ 09:01
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ざっくり言うと、「樵をSGにしたい狼」を強く感じたわ。どうしてそう感じたかと言うと、 1.トーマスを「最黒」とまで言い切ってるけど、具体的な黒さの理由・説明が無い。 2.経験則から考察対象を4人に絞り込むのがかなり不自然。 3.その4人の考察青>>242の時点で、他の灰を見ればいいのに、と思う。 4.希望出し後の灰考察が、取ってつけたように感じる。 |
380. 羊飼い カタリナ 09:02
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読み込めば読み込むほど黒く見えてしまう。申し訳ないけれど、私のロックは外れそうに無いわ。 ☆者>>371 占抜きが無い前提よ。吊り手は7、霊ロラで残り5。占が2人、黒出し先がMAX4人出て、計6人。なので、誰かがつれなくなる。 占抜きが起これば、抜かれなかった方の占を吊って、どちらかから黒が出た人を吊って、残りを灰吊りに使う。明日抜いてくれば、占に使う吊り手が浮いて助かると言えば助かるわね。 |
381. 羊飼い カタリナ 09:39
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者>>374中段 私の感覚では、信用(真視)をガッツリ取りに行く霊がいるのも知ってるけれど、やっぱり狼だと思っちゃう。狼要素は真要素でもあるし、その見方は否定しないわ。 同じように、低信用度許容は狂要素&非狼要素だと思ってるわ。霊真狼に見ているのでこれを真要素ととったわ。 単体の印象は、修:真>狼>狂、書:狂>狼>真、年:真=狼>狂、商:真=狂=狼って感じかしら。 |
382. 羊飼い カタリナ 10:19
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気になる順に見直したわ。 【宿】 ここは、判断が難しいわね。宿>>257の者への考察と、あわよくばまとめに、から●者。この考察は結構鋭いと思った。この時点で2票目。票重ねとは見ないわ。白寄り。吊りは反対。 【旅】 昨日の一発言目を修が白いと言っていたわね。私は黒いと思った。そして、ディーターに投票。4票目。ここは狼もあると思うわ。吊り・占いはアリ。 |
383. 羊飼い カタリナ 10:19
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【樵】占2COの時点で狼が占CO・撤回するか。占真狼なら狂に霊に出ろというサイン。でも、霊真狂なら、勝手に霊に出るので、意味不明。占真狂ならますます意味不明。疑われこそすれ、全くプラスにならない騙り⇒撤回狼はしない。非狼。しばらく白仮置き。 【娘】【老】 黒いかと言われれば、黒くない。占いは反対しないけど、狼っぽくない(がっついてない)ので、吊りは反対。 時間切れね。妙、農、屋、はまた夕方に。 |
384. 青年 ヨアヒム 10:31
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おはよ~。 羊についてだけど、これだけロックかけられると清々しいものだね。若干M気あるんでそこまで苦じゃないんだけどさ、僕自身はロックとかフィルタとかはなるべくかけずフラットに見るよう努めるのが好きなので、若干フィルタかかりつつある羊への質問を先に。 面倒だったらY/NなりT/Fなり正/誤なりでおk。 羊★1>>285中段の希望は今も続いてる?なら能力者抜いた宿旅かな? |
385. 青年 ヨアヒム 10:32
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★2>>365の年考察で僕と年の微ラインっぽいものを見てるみたいだけど、年が青庇いするなら希望変えそうなそぶり(>>220)を見せてた者より●羊希望のほうが確実だと思うんだけど、そこんところどうよ ★3>>379の3.は、>>242時点でほかの灰を見なかった→黒要素ってこと? ★4>>379の4.は、1d灰考察出してた農屋宿老からは「後付け感がなかった、あるいは青ほど感じなかった」ってことでおk? |
386. 青年 ヨアヒム 10:34
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★5ついでに羊自身の青考察はとってつけたものはないって言いきれるかい? ★6青>>292 で星つけ忘れてた。上段の返答plz 余ったので寡黙たちに質問を。 TOニコラス・パメラ★全員分とは言わないから、せめて昨日時点多弁だったカタリナ、レジーナ、ヨアヒム、オットーの印象が聞きたいな。 者>> 決定時間了解。期限も了解。 間に合うよう頑張る。 んじゃまた夜に~。 |
387. 宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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こにえあてゃ! ちょっとだけ時間とれたけど、あまり灰発言増えてないしロラあり得る霊の発言から見るわ。 二人ともフリCOとクラCOの間に非COしてたわよね、狂人としたらどうなのよ。アルは非対抗COと非COを区別してたけど、狂人ならいわなくていいとこ。普通に真狼でしょうね。COもほぼ同時。占真狂、霊真狼と思うわ。 ペタ…戦術含めて慣れてる感、狼なら手強いわね。 |
388. 宿屋の女主人 レジーナ 14:22
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ディタとの絡み、1d>>255、ディタは「狼を狙わないから怪しい」って言ってるのに、ペタは「狼なんて狙わなくてもいいのに、その理由はヘン」って言ってるわね。ディタが「占いは黒狙いするものだ」という考えの人だったら、自分の原則には一貫してるんじゃない?それにアル>>188は保護狙いとは言ってないし。なんか噛み合ってない感が。 でもそれ以降のやり取りでディタが苦しいのは分かるし、不自然な票出しっ |
389. 宿屋の女主人 レジーナ 14:22
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てほどじゃないかな。まだ分からない。 アル…>>217のパメ白寄りは、好印象だからってことかしら。 >>281は納得いかないわね…CO見るくらいは全員強調発言なんだからざっと見ればいい話よ。ってか灰考察の上に希望出しがあるはずなのに、>>214寡黙と認めてるのにそれでもまとめ役をさせようなんて、不自然だわ。結構黒要素。第二希望の私>>281も、あなたが引っかかったって挙げた2つは>>236 |
390. 宿屋の女主人 レジーナ 14:29
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で返答したのだけど…目に留まらなかったかしら。気になる。 >>281★色んな意味ってまとめの他に何かしら? という訳で現状、真ペタ狼アル視よ。ただペタ狼なら中々ボロを出しそうにないし、それも警戒してるけど。 モリじじいがおしゃべりになってきたわね。参考に聞いてみたいのだけど、>>340私をどうして感覚派って思うのかしら?これはトマ>>375も一緒に。そんなに私変わってるかしら?喉が余 |
392. 木こり トーマス 14:42
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>>レジーナ 良く言えば変わってる。悪く言えばかなり黒い。発言に論理的な一貫性が見えてこない。老が感覚派っていうのもそういうところにあるだろう。 出来るならば今日占って欲しいところだ。黒っぽさをはっきりさせたいので、逆にレジーナに聞きたい。何故昨日俺にまとめ役出来るか尋ねた? |
393. パン屋 オットー 14:42
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宿>>358 なるほど感覚の違いなのかもしれないね。僕としては白の人物にとりあえず票を入れる、って行為は狼として無難だしむしろ積極的な理由になり得ると考えてるけどね。(←いちお改めて表明) 者は多弁で注目を集めていたし占希望先としても丁度良くて出しやすかったと思うんだ。 樵>>375 印象論でもいいから、★青の方が黒っぽいと思ったきっかけや発言はある? 農、青は昨日票入れたし今日も注目したい。 |
394. パン屋 オットー 14:44
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農へ★白狙いもアリの占い希望みたいだけど、はっきり黒狙いなら誰を希望する? 占い師は…雑感だけだ。ほんとに悩んでるごめん。 修の方が活発に意見を出してる。占い希望関連でいくと、者にさりげなく票入れてて、者に票が集まる空気を読んだ狂人?とも考えちゃったよ。 書は鋭いツッコミが冴えてるなーと思うんだけど、頭いいのに考えてることを全部出してない感じがあってもっと意見をまめに書いて欲しいなぁ。 |
395. ならず者 ディーター 14:44
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樵 >>377 あ・・・そうか俺なんか激しく勘違いしてたっぽ。修司(真狂)~樵COまでの非COに狼居たら「俺占騙りせんわ」って決めてたって事だ。 で、俺的には樵が占COせんでも、3COにする気はなかったんじゃねーかなと思うぞ。旅=白だとしたら修司~樵COの間で狼はさっさと占非COしてるわけだから。霊=真狼濃厚なったのはなのは樵のCO関係ない。COのタイミングの問題(羊>>189参) |
396. パン屋 オットー 14:51
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羊>>382 確かに宿はCOが早いけど、狼なら白黒知っているからためらいなく一票入れられるよね。順序が必ずしも白印象に繋がるとは思わないんだけどな。旅が怪しいのは否定しないよ。★ほとんど質問になってないけどそれでも宿は白寄りに見える? 旅老娘だったら老が一番わからない。とにかく寡黙吊りだけは避けておこう、っていう狼に見えるのは穿ちすぎ?1d冒頭を読むと娘は今日考察落としてくれれば白く見えるかも |
パン屋 オットー 14:57
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*オットーのパン開発日記* レジーナの"白い粉"には、どうやら幻覚を見せる作用があるようだ。いつも僕を蹴飛ばしてくるカタリナの羊にパンに混ぜて食べさせたら、可愛らしく甘えてきた。きっと僕が飼い主に見えたんだろう。 それにニコラスのキノコ…これはとっても美味しいのに中毒作用もあるみたいだ。このキノコとホワイトソースで、シチューを作ってパン生地で包もうかな… |
397. 村娘 パメラ 15:02
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既に相当出遅れたから、誰も言ってないことだけ言うわね。 ペーターが「【ボクが霊能者だ】 確定したら村の意見をまとめたりする。 みんな霊の対抗/非対抗よろしくね。」 と言いつつ対抗/非対抗を待たずに纏めに掛かったのはどうなのよ? |
398. 木こり トーマス 15:03
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>>393 誤解招きそうだけど、俺を黒く見たからかな。自分を客観視してみても、馬鹿な村騙りか、元気な狂の二択で、どちらにせよ白。そこまで黒く見えたのかな?と疑問に思った。 >>395 正直、霊騙りして3:1にもってこうかともちょっと思った。でも占の人数増やしたくなったのと、2:2ラインの方が推理する点で好みってのもあって占3COに回った。 |
399. 羊飼い カタリナ 15:32
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☆>ヨアヒム 1.見直して、羊>>382の通り、宿白寄り、旅黒寄りに見てるわ。 2.年の青庇いは、発言内容から。年の>>224、>>241、>>254、>>256。そして、青を疑っている者に狂占から黒を出させて、吊ることで青保護を狙ったのかも?とまで推測したわ。 3.>>242の時点で、羊白視、者純灰、旅発言待ち、と判断したなら、次は他を見ればいいのに、と。 4.基本皆は考察⇒希望出しの順。青は |
400. 羊飼い カタリナ 15:33
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希望出し⇒追加考察の順よね。そういう意味では、老も、とってつけたような考察をしてるわね。指摘ありがとう。 5.取ってつけたものではないつもりよ。 6.私は、樵は自発的に説明していて、それが十分かどうかも含めて自分で判断すればよく、質問する必要はないと思ったわ。青>>234と>>237の追加質問が質問と言うよりも単なる黒塗り・誘導に見えたのもあり、追加で質問するヨアヒムの考えがわからなかったの。 |
401. 羊飼い カタリナ 15:33
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☆屋>>396 レジーナは、ほんと難しいわ。羊>>382上段に書いたように、一番気になったから、一番に考察したわ。結論、者への投票は、純粋な疑いからのものと取ったのよ。 宿は、即吊る程黒いとは思えなかったけど、気になるのは気になるので、占い希望なの。ただ、見直すと、たしかに宿>>291の「●ディタ続行」は鼻につくわね。 オットーの屋>>298は、昨日見ていて、鋭い指摘だと思ったわ。 |
402. 羊飼い カタリナ 15:33
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妙、農、屋については、喉がないので考察は割愛。 第1希望【▼青▽旅●宿○農】(第2希望【▼年or商(霊ロラ)●青○宿】)吊り許容【青、旅、老、娘(黒⇒寡黙)】【妙、屋、樵の占い・吊りは反対】【農も今日の吊りは反対】 もし農が気になるなら、占いを当てるといいと思うわ。霊吊りの場合、どちらを吊るかは二人の発言を見てもう少し考えたいわね。次来れるのは夜だけど、23:00前には来たいわ。@4 |
403. 行商人 アルビン 15:47
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昨日すっぽかした能力者考察ー。 占い師。真狂>真狼。 [修]>>151「私のCO見えてないのかと」確かにCO後に非占回り始めるまで間があったけど、最終的には修→書の間に結構非占出てたんで変な感じ。正直に言うとちょっと狼かと思った。 >>202で青に絡み。んー、現状の村と関係ない戦術議論的回答に対して、噛み合ってないあげつらい方のように見える。>>209>>211で戦術論多目は好きじゃない的なことを |
404. 行商人 アルビン 15:47
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言ってるのは共感できるけど。絡み方に違和感が多いので個人的に信用できない。が、狼にしては露骨。狂狼>真 [書]>>147「なし崩しにFO」俺も割となし崩し感あったんで違和感ナシ。>>187トーマス評とか含め、個人的な共感度は高い。農の白狙い占いにガンガン突っ込んでいるのは好印象っすね。自分が占だからこその発言に思える。 占い結果発表が数十秒早い。時計ズレなら悪いけど若干偽要素にも思う。真≧狂狼。 |
405. 行商人 アルビン 15:48
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霊。対抗は狼だと思う。 COタイミング論はあんまり得意じゃねーけど、年は非占も俺(俺のは非対抗だけど)と大体同時なのな。修=真or狂なら(狂の非COは狼に占騙りを強制する挙動なので)非狂要素、修=狼なら(仲間が1CO目なら即非対抗したほうが白いから)狼要素とも思える。…あれ、どっちにしろ狼じゃねーか。 [年]俺とほぼ同時CO。 1d、あんまり潜伏案は本気じゃなくて結局FOにする気だったと思う。 |
406. 行商人 アルビン 15:48
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霊COに関して気にしている様子がはっきり>>137。まあ非占してるから騙るとしたら霊だしな。 >>174、占3を見て霊CO。狼にしろ狂にしろ確定しないことが分かってるのに「ボク確定するよ!」感の演出すげえ。手練の技でした感服します。 >>241宿への質問は「黒確定かパンダが出ればまとめ要らないけど、それでも白確定まとめ狙いで占いたいと思うの?」みたいな読み方すればいいんかな。吊りが必要な2dに |
407. 行商人 アルビン 15:52
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まとめが欲しいのって別に不思議じゃねーし。それ以外の意味だったら無理やり質問した感。 >>308は昨日も突っ込んだけど2COなのにまとめに行きすぎ。まあ俺はまとめたくねーから、対抗して頑張ったりしねーけど。 宿>>389 昨日の占い希望は黒狙いっす。寡黙だけど要点だけ押さえてるって俺的に結構黒要素。おまけとして「もし白確定したら」まとめ。第二希望からのシフトは、単に離席後分を再考察する暇がなくて。 |
409. 行商人 アルビン 15:56
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またなにやら詰め込み改行に失敗した感…>>407の下半分は宿への返信な?ごめんな? ☆宿>>390 「色んな意味で」は狂人疑いとかされてっからもし白確定しても手損だと思ったのと、まとめ無理なのと、単体印象若干白変したから。 で、だ。年=狼だとする。年は灰にいても十分戦えるはず。それが騙りに出たのは、同じ潜伏枠に最低もう一人狼がいるので後々ポジションの取り合いになるからかと思ったので、普通に見て |
410. 行商人 アルビン 15:56
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白寄りになりそうな枠にひとり、中庸から寡黙枠にひとり、人狼がいると考えている。 それと、俺は今でも青はSGになってるだけだと思ってるけど、少なくとも「強い村人」とやらの視線を独占してる感があるのはマズイと思うんすよね。だから白黒じゃなく盤面整理の意味で、●ヨアヒムはありだと思うっすね。この場合、俺は一番大きな対立軸のカタリナ占いも許容。 自分が黒と思うところは後で○で希望出しするっすよ。 |
少年 ペーター 16:02
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おお。アルビンけっこう上手いですね。 昨日は「寡黙吊り避けの~」と言っちゃってゴメンネ。 そういえば今回の入村は「ひたすら白くなる」という目的もあったんだ。いやー参ったハハハ。忘れてたよジョニー。 さて今日は防衛戦やってみましょうか。みんなが大好きお人形さん・綺麗な霊能者。……騙りの時ならばまだ甘受できるが、真でこんなことしなきゃいけないのはマジ屈辱やな。まーボクが弱いのが悪いんだが。ふふん。 |
行商人 アルビン 16:02
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一番嘘つかなくてはいけない考察があいまいながらも終わったあぁぁぁ。 さり気に占=真狼ばれても対抗もろとも俺が黒くなる程度の伏線も張ったような気はするぅぅぅ。 正直鳩PLすぎると思うのは、箱で議事録読んでも頭に入らなくて鳩のときのほうが考察はかどるところだな…入力はさすがに箱が速いけど。 これで鳩がダメだったらと思うともう…。もうね。 |
411. ならず者 ディーター 16:11
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娘>>397あんときゃ占3COだったから「確定する」って思い込んでたんじゃないの?思い込んで仕切りだす霊よくいるぜ。狼なら?そりゃ盛大な真アピだろ?[...カップ酒ずびずび]パメラはどうおもってんのかね?(霊考察で返答でOK) じゃちょっくらひっかけてくらぁ ♪♪ 酒が飲める酒が飲める 酒が飲めるぞ 酒が飲める 飲めるぞ~~@10 |
少年 ペーター 16:13
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しかし狼わからんな。 カタリナトーマスヨアヒム白まではオッケー。テンション的にはモーリッツも白い。ニコラスもあんまり狼っぽくねーんだよなー。オットー・ヤコブはこのまま灰に置いておきたい。リーザ・レジーナ狼か?パメラちゃんまじ謎。 あと占い師がわからん。うーむ。もーちょいフリーデル・クララともにがっつんがっつん発言してくれると助かるんだが。もふもふ。 まあ今日のボクは推理全然しないし、いいかー。 |
412. 青年 ヨアヒム 16:21
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鳩~。 羊>>399~400 回答サンキュ。突っ込みたいところもあるんだけど、このままだと僕とカタリナ二人だけのステキな世界へ入って行っちゃいそうなんで割合。 樵についてなんだけどさ。占真狂霊真狼前提であるから白く見えてるだけであって、占真狼だと普通に黒あり得ると思う。 占真狼として見るとトーマスがCO撤回前提で騙ってきたことになって、狼が意図的に2−2にして確霊しないように操作できる。 |
413. 青年 ヨアヒム 16:22
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もし者旅が占COしたとしても、狼視点修狂濃厚なわけで、狼にとって有益でしょ?さらに一般論から言って2−2時占真狼霊真狂は起こりづらいからミスリードも誘える。 なら商年の狂要素持ってこいやゴルァってなるんで、樵は白でいいのかなぁ。発言自体ちぐはぐでとても困ってるんだけどね。 あと前にも言ったけど、僕は寡黙は▼より●派なんで●寡黙予定。 寡黙占い理由は、単純に手数の問題。占いで狼は殺せない。 |
414. 青年 ヨアヒム 16:22
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疑わしい人がいるなら直吊りで充分。 ●寡黙で白確定しても狼のお弁当。班でもその後吊れば占霊の真偽に有用。多弁で班でて吊りなんてもったいない。 いま寡黙枠にいる旅娘にはじゃんじゃん喋ってほしい。君たちが寡黙じゃなくなれば中庸占いする余裕が出るんだ。 ▼は中庸多弁組かなぁ。羊は議論活性化しそうなんで残す。樵も霊真狂説揺るがないんだったら保留 >>411その曲聞くとギガデリックっていう曲思い出すんだ… |
416. 宿屋の女主人 レジーナ 16:25
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鳩ー。 >>392 あれね。アルビンがトマが纏めなら安心みたいなこと書いてたの見て、夜明けもいなかったし、トマがまとめやることには正直反対してたのよ。だから忙しそうなトマがまとめになるかも知れないってのは気にならないの、ってアルビンに聞いたけど、なら本人にも聞いた方が早い、と思っての質問ね。 >>393 とりあえず白に希望出すなら、他の村人でもいいじゃない。「重ねた」ことに意味はあるのか |
418. 青年 ヨアヒム 16:32
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わ~お。ミス発見。 青>>414霊真狂説→霊真狼説、ね。前のとごっちゃになっちゃった。 ついでに質問。 樵★>>398 もし樵が霊騙りしてたら3−1になる可能性高いの? 占真狂で霊1CO見たら霊対抗するのは真か狼なわけで、単純にどっちが早いかは五分五分。 一時霊村真になったとしてもその時に狼が状況把握して占霊どっちに出るカは二択。その場合占確定恐れるとは思うけど、可能性高いとは言えないと思う。 |
419. 行商人 アルビン 16:42
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今日は灰考察の喉が十分にはねーので、昨日の灰雑感からの変化程度でー。あ、そういえば昨日の灰雑感は印象に残った順な。今日のも。 [老]>>262で、じーちゃんは印象計算が出来る人間だとわかって、あんまり無邪気に白いとは思えなくなった。少し黒度上昇。灰雑感は白寄りばっかり言ってる?黒疑いを誰にもかけてねーのが、疑い返しを嫌うのかとも思い若干黒印象。 [木]占騙り・撤回周りは結局よくわかんなかったけど |
420. 行商人 アルビン 16:42
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>>265見ると中盤以降の考察に期待できそうか。もう少し状況が進んでから見たい?狼に潜伏されたくない、は同意。★>>375じーちゃんはどの辺が黒っぽいと思った? [妙]者に占い票集中を気にしたのが気になった。いやおかしいってんじゃなく、んー、「こういうこと言う人なのかー」的な感じで。あんまり白黒つく要素は増えてねーけど、>>309「判定割れること考えてない~」とか見てて白いと思った。いや結果として |
421. 行商人 アルビン 16:42
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両白だったせいかもしれねーけど。 ★>>352寡黙狼としても娘黒はない、みたいな気持ち?議題出しとかしてるんでむしろ俺は娘寡黙の方にびっくりしたんだが。 [羊]ロックオン発動しとる。何かとりあえずそれしか印象ない。★>>368、すまん、これ多分文化差だと思うんだけど。占2霊2での初回占ってそんなにマジに黒狙うもんなんすか?潜伏枠広すぎて情報少なすぎて当たりそうもないから、将来判断つかなそうなところ |
422. 行商人 アルビン 16:42
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を占うとかじゃなく? >>369、占=真狂と思ってて「占2回見られる」はなんかここまでと印象違って慎重じゃない感じ。自覚はあるようだけど。 [農]白狙い占い周りでなんかすげー素っぽいほのぼの感が。「要所だけ押さえてる気がする」って黒要素が下がって若干白シフト。 (因みに俺は初回白狙いアリだと思ってんすよね。しかもまとめ狙い含めて、喋れる白を狙ってもいいと思ってる。理由は俺が確定白や確定霊になるのが |
423. 行商人 アルビン 16:42
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嫌いなのと同じ、疑いの構図から弾かれる確定白は単純に喋りにくくなるから。元から喋るのが苦手な人間を確定白にすると黙っちゃうこともある。楽しくねーでしょ、そんな村。) [娘]なんか1dいなくなるまでと2dと発言の印象が違う。いないうちに議事録増えすぎてどうしようもなくなったのか…?白黒要素が特にない。今日の考察は期待していいのか…? [旅]変化なし。…フリーダムだなー…。どうやって喋らせればいいのか |
424. 行商人 アルビン 16:42
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超考えてる。今夜もこの喋り具合だったらこう、どうしよう、先に寡黙吊りするぞ!って脅しかけた方がいいのかとか…。 ああ時間がない。宿青屋が残った…。そっち考察が終わってから占い第二希望は出す。吊り希望は寡黙枠[老木娘旅]から出す方向なら▼モーリッツ。黒狙いで。 |
425. 行商人 アルビン 16:47
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って。いかーん致命的な議題回答忘れが!これは俺的に書かねーといかんっすね。 □4.霊ローラー時期 まあ霊はローラーだよなーとは思うのでローラー自体に反対はしねーけど。 最速でも明日から。遅くて明後日から。理由はこれ、霊視点じゃなく村視点なんだけど、一度も結果出せてない霊をどう扱うかって色々とややこしくなるから今日開始はナシ、って理由だな。ちょっと前世で痛い目に遭ってるんでそう理解して欲しい。@5 |
427. 少年 ペーター 18:00
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オットーの抹茶パンもぐもぐ。 ☆ディーター>>370:「謎」だったからこそ、年>>353上で質問したわけで。 ☆ディーター>>364、カタリナ>>365: それは違う。寡黙が数名いる以上、初回占いが確白ならば初回吊りは霊ロラか寡黙吊り。ディーター狼だとしても吊ることができない。 またボクは霊視を持っている。だからディーター狼で真占い師が黒を出し、吊って霊視すればボク視点で真占い師がわかるの。 |
428. 少年 ペーター 18:02
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また、黒出し占い師とパンダの発言を見比べたら吊る前からも占い師真贋が見分けやすい。 よってボクは1dで黒く見ていたディーターを占いたかった。 (占[真狂]だろうし、狂人による初回黒出しの可能性は低いと予想していたよ) それに、ディーター白だった場合、占わないとボクの黒ロックが解けなかったからねー。 ついでに助言しとこう。 ☆ディーター>>306:霊よりも、2dまでに占い師の真偽を見極めるのが先。 |
429. 少年 ペーター 18:02
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何故ならば、初回襲撃で占い師が狙われる可能性が高いから。それまでに真占い師を見極めて、狩人の護衛の助けになるような考察を出すべき。 あとオトリ戦法は否定しないが、自力で白リカバリーできるようになることと、相手を見極めた上で仕掛けた方が良いよー、と言っておこう。 ☆カタリナ>>365、>>366:ボクはディーターのヘンだと感じた部分に対して、納得できないから追求していた。それのどこがおかしいのさ? |
430. 少年 ペーター 18:04
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てかさー、ぶっちゃけて言うと、カタリナの力量で>>381みたいなボク評価が出るとむちゃくちゃガッカリするんだが。 真霊は、先の展開について考えちゃいけないのだろうか。信用をガッツリ取ってはいけないのだろうか。 「Aは信用取る気がないから真霊」 「Bは頑張ってるから偽」 「Cは不慣れだから真占」 「Dはベテランだから偽」 これらは全て正しくない。真偽要素として不適当だから。カタリナは間違ってるよ。 |
431. 少年 ペーター 18:06
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さらに、その理論で言うと「カタリナはヨアヒム疑いがしつこいので誘導性を感じる、羊>>380で先の展開も考えてるし、しかも発言数も多いからやる気のある潜伏狼だと思う」となるんだが。 カタリナはボクにこんなこと言われたらどう思う?理不尽だと感じない? カタリナがやってることって、つまりこういうことだよ。 まー不慣れならば兎も角、カタリナの力量でこういうこと言うのはかなり恥ずかしいぞー、というお話。 |
432. 少年 ペーター 18:07
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ヨアヒム庇いについては、ボク的にはそんな意図など無かったのでよーわからん。 1dでは年>>254によってヨアヒムを白く感じてたな。 今日の灰考察はこれから。もふもふ。 なおカタリナを白いか黒いかで言えば、かなり白く見ている。発言の伸びから見える「自分の意見を語りたい」という欲求は非常に村側的であり白い。 また黒く見ているヨアヒムを1dで占いたがってるのも、昨日のボクと似てるので素直に理解できた。 |
433. 少年 ペーター 18:09
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さて対抗アルビンは、非占COが早かったことからも狼予想中。 占い師2人については今日の発言が増えてから。 ☆パメラ>>397:占い3CO状況だったので確定すると思ってた。 ★パメラ>>415:「誘導の可能性」について詳しく説明を。あと占霊/灰への感想や、気になったこと発言して欲しい。 ★パメラ>>426「霊結果を見るには吊りは多弁の方が良い」 狼狙いならば解るんだが、多弁狙いというのは何で? |
434. 少年 ペーター 18:10
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パメラは中庸多弁のなかに狼が居ると思ってるの?それは具体的に、灰の誰? ★ヤコブ>>362:ヤコブにとって、カタリナは発言からでは白黒見極められない存在なの? 他に優先して占ってみたい人は居ない? また、なぜヤコブは寡黙吊り希望なのか理由を教えて。 ★ニコラス>>268:「堅実に●ディーターで統一の流れ」 堅実に、って何だコレ。 ニコラス的には、昨日、統一占いだったら誰が占われても良かったの? |
435. 少年 ペーター 18:11
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あとニコラスも占霊/灰への雑感出しをお願いね。気になったことを垂れ流しでも良いから。 ★ヨアヒム>>414:「●寡黙」と言うが、初回襲撃で占い師の片方が欠けている可能性は考えていない? 寡黙に狼が居て、偽占い師に白囲いされる可能性は? あと占い師考察が出てないが、「占い師に注目する」という方針はどこ行った? また、昨日の●トマについては、ボクの>>222、>>223を読んだ上で希望出しした? |
436. 少年 ペーター 18:14
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★モーリッツ>>300:トーマス狂をどれくらいの可能性で見てる?またトーマス狂ならば狼2騙り、それが妥当かどうかも含めて考えて能力者考察して欲しい。 ★リーザ>>352「狼にしては攻撃力がない」から娘白寄りに見てるが、いわゆる素白狼(誰も攻撃せずに素白く見られる狼)の可能性については考慮外? (ちなみにボクは「頑張ってるから狼」「やる気無いから白」には納得できないので、その他の要素で説明お願い) |
437. 少年 ペーター 18:16
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また、リーザは今日の吊りをどういう目的に使い、誰を吊りたい? ★リーザ>>294:昨日のモーリッツ疑いが唐突に見えて、リーザの思考が追いにくかった。昨日、モーリッツと、その他の灰について考えていたことの思考開示をお願い。 ☆レジーナ>>388:初回占いの使い方は人によって様々。だから相手の理由を汲まず、杓子定規に「狼を狙わないから怪しい」と言うのはヘン、ということ。 もふもふ発言増加待ち@4 |
438. 司書 クララ 18:27
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あ、ゲールトー。 ☆ヤーコブ>>360&デーィター>>370 者>>245の年偽視が、それで偽視するアル?て思てたアル。でちょっぴり黒狙いアル。トマースの思考はよくワカランアルが、黒い訳ではないのと話し合いができんほどという訳でもないからとりあえず外したアル。 |
439. 青年 ヨアヒム 18:28
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年>>435 片になったら放置でもいいと思う。「一回分無駄になったな」程度かなぁ。それはたとえ中庸多弁占ったとしても変わらないしね。 その後吊るかどうかは悩みどころだけど、その時の占い師の信用や寡黙の様子を見て決めようと思う 樵狂はあまり見てない。狂人なら3−2になった時点でそれは「狼の意志なんだ」と受け取って騙り解除しないハズ。 それより今後もあのスタンスでいられて手間取るほうが嫌だったんだ。 |
440. 司書 クララ 18:28
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農:白狙い占自体は否定しないつもりアルが、唯一白いと見てる&「白く見えすぎかもな」とか言うほどの所を当てちゃうのはちょっとどうなのと思うアル。結局羊にこだわってて他灰はあまり見てない感じアル。ちょと黒めアル。 ★トマース>>375 灰の中で一番黒いのが、白であって欲しいとはどういう事アル? ★パーメラ>>426 寡黙はどうするアル? |
441. 旅人 ニコラス 18:30
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とりあえず状況確認しました。 ☆宿>>386 羊:初めのロケットCOも白印象。 宿:霊にとのからみに疑わしい点を感じない。白めの印象。 青:黒っぽい印象。寡黙側の私が言うのも何だが様子見て動いてるのを感じる。 屋:どちらともいえないが印象は白。 |
443. 青年 ヨアヒム 18:34
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占い師については今から見る。1d時点気になるところがなくてイーブンかな。 ってか占い師の考察注視したいって言ったのは>>166の占3CO時点の話ね。 狼混じってるのならともかく真狂となるとぶっちゃけどんな姿勢だろうが両方の要素になりえるんで、判定割れたり手順きつくなった時までは灰重視にシフトしたい。 とか言いつつ第六感の狼センサー発動する人いなくて困ってるんだけどね。いや頑張るけどさ。 |
少年 ペーター 18:36
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ヨアヒムがwww死んじゃうwwwヨアヒムって白じゃねーのwwwおいwwww がんばれヨアヒム!ボクはあと4発言しか無いので何もできん。残念だったな。 しかしニコラスとかパメラとかモーリッツとか、発言さえしてくれれば大好きだぜ…その思考に痺れる憧れるッ! ところで白取り系に意向したんですが、攻撃性は低くなった…かな?これで「誘導性を感じる」と言われたら知らん。まーボクは狂犬だからね、仕方ないね。 |
444. 青年 ヨアヒム 18:44
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お、旅>>441~442 ニコラス返答サンクス。でも僕は「青」なんだ… 旅★1それぞれの考察に裏付けがほしいな。言語化難しいかもだけど頑張って! ★2>>246で「樵白っぽい」って言ってるけど今日●希望なのはなぜ? あと旅>>286の「堅実に」は羊>>162の案とか見て混乱防ぐため出た言葉だと勝手に理解してるよ。 でも>>349の「確かにすっきり」がわからない ★3このときどんな心境だったの? |
446. 旅人 ニコラス 18:59
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青>>444 ★1はちょっと置いておいてほしい。とりあえず★2からだが、どう判定が出ても村に有利な情報になると思うから。 ★3だが、誤解を生むような表現ではあったが「堅実」は深い意味は無かった。ただ昨晩は者を黒だと認識していた。そして白判定がでて議事録を読み返したら者の言動に関して納得がいき「すっきり」というわけで。 |
448. 少女 リーザ 19:07
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☆年>>436 考慮外です。 素白狼にしてはアピールが足りないかと。白アピもせず黒塗りもせずなんて狼は知りません。 また、この私のような評価を手に入れるためにしては、発言の絶対数が少なく、寡黙吊りに巻き込まれるリスクが高いので、そちらも考えづらいです。 簡単に言えば私の中の素白狼像が「それなり喋っててそれでいて攻撃力ない」な訳です。 |
450. 少女 リーザ 19:18
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☆年>>437 無理です。 昨日(および今日もかもで申し訳ないと思ってますが)の段階で、一人一人の発言を読み込んだとかは時間的に出来なかったので。 だから老疑いが突発的に感じたのも無理無いとは思いますが。 あと、>>430>>431以下が個人的には好きでないです。 気持ちはすごく分かりますが、どんな理由でも他人の考えを強制させるようなのは好きでない。 もっかい言いますが気持ちは分かるんですけ |
451. 旅人 ニコラス 19:22
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☆司>>449 者を黒と感じたのは年からみ方。出遅れてきたのでその分最初から黒寄りの視点で見ていてきつく絡んでいくから、占われたくないのかということ。最も有益だと考えるのは、白だった場合の事を想定して。 |
452. シスター フリーデル 19:36
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あらあら。皆さんこんにちは。 取り合えず、昨日してない人の考察よ。んふ。 □農夫:昨日の印象に残ったことと言えば、者希望票が増えた後、占希望票が集まったって事ね。 ちょっと警戒したのを覚えているわ。 昨日の灰考察はあっさりしてるわね。 ★農夫>>362 吊希望が「灰寡黙(娘旅あたり?)」とあるけど、どっちでも良く見えちゃうわね。昨日の考察じゃ娘黒よりだけど、旅と同列なのは何故かしら? |
453. シスター フリーデル 19:37
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★農夫>>362 占い希望が引き続き白と見ている羊で、理由が「占い師が何色出すのか見てみたい」との事だけど、羊白前提で出した色で占い師の評価を考えたいと言う事かしら? だとしたら、初日の考察「気持ち白」から「羊白く見えすぎ」へ変わった理由を教えて欲しいわ。 □オットー:なんだか発言が読みやすいわね。んふ。 無理やり感もわざとらしさも感じないし自然体って感じね。 ここは白いと思うわね。 |
少年 ペーター 19:37
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なるほど、リーザは孤高の仔猫ね。 了解。 懐柔しないという方法によって懐柔しよう。 さてリーザは狼なのかどうか。わからんのよねーん。 意外とヨアヒムが吊られそうで怖い。 つーか、ボクがまとめ役でも、この灰のメンツをまとめきる自信は無いぞwwwwwwまあディーターにまかせよう。昨日、占いに挙げてしまったのだからそれくらいの権限は渡すもふ。 レジーナ・オットーかな?ヤコブ?ふみゅー。悩みますにゃ。 |
454. シスター フリーデル 19:37
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□トーマス:1dは占CO撤回が目玉かしら。うふふ。 正直あそこからのCO⇒撤回は個人的にはあんまり意味が無いとは思うけど、白か黒かと言われれば、白だと思うわね。 自分の考えを何気に結構はっきりいうタイプね。 ★トーマス>>392 宿に対して「発言に論理的な一貫性が見えてこない」と言ってるんだけど、具体的にどこで思ったかあれば教えて欲しいわ。 |
455. ならず者 ディーター 19:39
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年>>427俺の考えは寡黙より黒いところがあったらそっちを吊るタイプ >>428後、占真偽なら頭の中で考えてるんで問題なし。狩人の護衛の助けになるような考察を出すべきってのは俺あんま賛同できんな。狩は周りがどんなに偽だといっていても、自分が真だと思う占を守るべきだと思ってるから。おとり作戦をした理屈は、超絶崇高な理由があったのだが、今言うときじゃない。んで何やらかしてんのって思っておいて欲しいぜ。 |
456. ならず者 ディーター 20:00
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言っとくが●俺の理屈は斑なったら▼者真占分かるからって理屈はある程度分かって、あえてツッコミ入れたてんだけどな。反応みたかったから。白だからやりたい放題?そうですとも。 正直羊が同じ事言ったのは驚きだったが…>>365それはそれで収穫ってことでいいか[...ビールぐびぐび] 樵>>375黒っぽいとかどのあたりか具体的に言えよ… 旅>>441同じく |
457. シスター フリーデル 20:23
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さてさて続きね。 □リーザ:発言が若干少なめなのが残念だけど、ここは白いと思うわね。 具体的には昨日指摘した部分や、寡黙を寡黙で終わらせずに、きちんと評価してる部分ね。んふふ □カタリナ:自分の考えをガッツリ押し出してるわね。うふふ。 自分の考えに突き進むのは若干人っぽく感じるわね。 ★カタリナ>>382 旅の一発言目を黒いと感じたのは何故だか教えて欲しいわ。 |
458. シスター フリーデル 20:24
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□モーリッツ:やっぱりすんごく軽いわね。やっぱり白く感じる所は無いわ。 ★モーリッツ>>340 灰雑感で、青も屋も占い希望に上げた農も大して違いが無いように感じるわ。 3人とも、白黒分からなくて、白確定したらまとめてくれそうな人に見えるんだけど、農を選んだ理由があったら教えて欲しいわ。 |
459. 青年 ヨアヒム 20:31
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灰考察。 宿:発言にネタ多めなので発言数の割に内容濃くないかも。1d2dと能力者とのやり取り多めなので灰への踏み込みが浅め。波風立たないよう努めてる狼の疑いあり。でもそんな黒視してない。 妙:割と大人びてる印象かな。こう人間的に安定してるイメージ。>>294の老評とか>>352の旅評とか割と共感できるんでシンクロ率高めかも。白寄り灰。 農:昨日●集まり気味だったのに、>>280でおおきに流れない |
460. 青年 ヨアヒム 20:32
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希望出しは白要素。ただ発言数の割に字数少ないので情報が少ない。>>361とか鋭いのでもっと意見聞きたい。白寄り灰 羊:いろいろ絡みはあるけど、その疑問点自体には無理はないっしょ。 ここ吊って黒なら僕白じゃんヤッターとか思っちゃったりするけど、羊単体ではロックの激しさも加えて白っぽく見てる。ほかの灰にも鋭く目を向けてほしくもあるけど、 羊自身が「青ロック外せない」って言ってるんで期待できないかなぁ。 |
461. 青年 ヨアヒム 20:33
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老:何だこのアグレッシブな爺ちゃん。でも白要素より思考過程に不安定さと未開示な部分が多くて黒っぽく見えるかも。気になった発言はほかの人が突っ込んでくれてるので割合。黒より灰くらいかな。 希望出し、もうちょっと待ってて。寡黙処理についても皆の意見を吟味したい。 |
462. 木こり トーマス 20:34
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>>456 青の理由はさっき言ったから老の方でいいか?序盤推理苦手だから本当にただの印象論だが、老の発言って全体的に自由だと思った。狼は最低限正体ばれないことだけ考えてればいいから、慣れてないと必死に村視点で考えない傾向があると思う。 そういう意味で狼っぽさ=黒さがあると思ったんだが、逆に言えば俺にはない意見も自由に出してくれそうだから、もし白なら今後の推理の上でいい味方になりそうだと思った。 |
463. 木こり トーマス 20:35
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>>440への返答も兼ねてこんなとこだな。 >>454 ほぼ上記老と同じ理由。1dしょっぱなから、能力者はっきりさせたい発言している割には能力者考察力入れずに、まとめ役選出や他者への返答をしてたとこがあんまりスマートじゃないと感じた。 |
464. シスター フリーデル 20:36
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□ニコラス:考察に色は付いてるけど、分かりにくいわ。んふ。 能力者内訳も結果はあるけど、過程が無いわ。 ただ、狼だとこれ言えるかしら?って発言があって、そこが白く見えるのよ。具体的には>>140とか>>268とかね。 ★ニコラス>>441 青を「様子見て動いてるのを感じる。」と言ってるけど、具体的にはどこかしら? ★ニコラス>>447 樵の占い判定が最も有益な結果になると思うのは何故かしら? |
465. 行商人 アルビン 20:38
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[青]>>208「狼は2CO確認した直後に〜」え、村騙り想定で?それとも3CO狙い? 灰考察もしてるしあまりロックオンせず慎重な感。本人のスタンスなんだな、バランスよくて個人的に好きだ。考察も自然かつ視野が広いと思っている。ただSGぽくなってるし、片占いやパンダのことを考えると喋れる人の方が良いとも思うので俺は●青。 [宿]昨日雑感で思ったほどアヤシくなかった(白黒じゃなく人柄が)。>>389 |
466. 行商人 アルビン 20:39
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は昨日占いに挙げたから疑い返しなんかなぁ。弁解は昼間したから置いとく。まだ判断つかない灰。 [屋]昨日、抑え目ながら白っぽい印象を受けたが、今日読んだらどこでそう思ったかわからねー…。素直ぽいからかな。灰。★すまね、>>396の「宿がCO早い」って何すか? あとは…娘旅とも、あまり黒くはねーけどここまでに増えた発言がなんかびみょい!ううう。 ○は宿。すまねー、俺も若干ロックオン気質なんだ |
467. 行商人 アルビン 20:40
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まだ宿がわかんねえから○にする。 羊>>367 真要素にして貰っといて悪いすけど、俺も信用ねーのは知ってる。けど信用なくてローラー避けられそうにねーからこそ、死ぬまでに灰狼を見つけたくてそっちやってる。占2霊2なら必ず狼が一人は混じってるから、灰狼1見つかれば吊られてもまあ構わねーっすし。 娘>>426 年>>433と同じ点が疑問っす。 妙>>445 ういす、回答感謝。@2 |
青年 ヨアヒム 20:41
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んぐぅ~。自然な考察心がけると▼カイザーの仲間ギリになってしまう… カイザーまじ踏ん張り時。▼カイザーだと羊のロックきつくて僕潜伏しきれるか微妙かも。 ▼カイザー&修襲撃で霊占ローラーで3手消費しても3手余るんだよなぁ…キッツ。 霊ロラ時に狂人霊が空気読んで黒出ししてくれるとヴィッテル長く生き残れるんだけどね。 |
468. 青年 ヨアヒム 20:51
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結構喉きつくなってきた… 商>>465 狼が狂人の騙りを待ってるとき、狼としてはまだかまだかと不安になってると思われるので、保険のためにも2CO目を確認してから『非CO』(←書き損じ)したくなると思ったんだ。占確定は流石に嫌だと思うからね。 だから修書の間に非COした人は狼なら危なくね?って思った。1dのグループ分けもそれに基づいていて、羊が入ってるのは相談する気がない可能性があったから。 @4 |
469. 青年 ヨアヒム 21:00
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青>>468書いてて思った。なら修書の間にCOした人の中でも遅い人のほうが白要素あるんじゃ…って見返したら老農はその前の宿と間が空いて非CO遅いんだよね。老は黒く見てたけど考え直したほうがいいのかも知れない。 枠余ってる今のうちに宣言しとく【回避COはしない】 これは非狩宣言ではなく、喉の都合上その余裕がなくなる可能性があるので言っといた。●▼希望理由も言えない可能性があるけど、補完は明日する。 |
470. 木こり トーマス 21:01
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★>>468 可能性低いかもしれないが、狼先制占COを全く考えてないのは何故だ? そっちの可能性考慮したら1dのグループ分けは結構危険な決め打ちだとは思わなかったか? |
471. 青年 ヨアヒム 21:12
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☆樵>>470 年商のCOタイミングによる非狂要素がすべて。ってか決め打ちなんてほど強くは見てなかったよ。 でも確かに修狼だけでなく書狼の場合でも1dのグループ分けは役に立たないよね。 今でも潜伏狼枠としてた羊旅樵が白く見えるんであれは取っ払っちゃおうかと思ってる。先走り&かっこつけテラワロス 全体的に樵は状況に助けられてるんだよなぁ。この状況そのものが狼に作れたとしたらやばいかもと邪推。@2 |
473. シスター フリーデル 21:31
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トーマス>>463 宿屋さんの「1dしょっぱなから、能力者はっきりさせたい発言」が見つからないわ。 >>129の議題回答の「この国では占い師が大事~」の部分かしら? □ヨアヒム:昨日の私の希望先よ。言ってることが一貫してないように見えるわ。 >>205で潜伏枠削ったとか言うなら、議題も、FOでいいなんて言わなければいいわ。能力者の意図を酌むべきと言いながら、私のCOを見ながら非占せずに、確認だけ |
474. シスター フリーデル 21:31
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で留めたり。 非占霊をした羊を否定するだけって言うのは、いいイメージを自身につけようとして発言してるようみ見えたわね。 今日も黒視されてて、自身は白視してる羊に 質問連投してけれど、白視してる人に質問を連投って、自分の評価に敏感だと感じるわ。 そこより>>302で気になってる屋にまったく触れてないのも気になるわ。 >>469の宣言も何だか先走ってるように見えちゃうわよ。 |
475. シスター フリーデル 21:54
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□宿屋さん:質疑も多いし、考察過程も結果もちゃんと言ってると思うわ。 ちょっと能力者への関わりが多いのが気になるわね。 灰ね。んふふ。 まだ返事が貰えなさそうなので、しばらくオットーのパンを食べてるわね。 んふふ。 |
476. 青年 ヨアヒム 21:58
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樵>>472いやいや対話好きなんで気にしなくていいよ。 修>>473「潜伏枠削られたからFOでいい」だよ。何か変? 羊へ連投したのは>>384の通り僕自身のフィルタを取り除きたかったから 屋に絡んでないのは単純に突っ込みどころなかっただけ。 「自分の評価に過敏」は自覚してる。どうしても自分の発言を誤解されると気になっちゃって。僕の力不足だし、できる限り理解してもらうように敏感になりがちなんだ。@1 |
477. パン屋 オットー 22:17
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商>>466 あ、「宿のCO早い」ってのは「占い希望を出すのが早い」の語表記。(早いっていう表現は羊>>382での2番目の票~という部分を受けたもの。羊としては2番目=票入れる順番としてはまぁ早いよね、って言いたいのだと捉えた) 全体に表記ミス気をつけます…各方面に謝罪orz お詫びに焼きそばパンもって来たよ。考察に忙しい皆の夜食にどうぞ。モーリッツにはミルクパンもね。 |
478. パン屋 オットー 22:18
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修>>344 を読んで、ちょっと疑問に感じたのはフリーデルの中で青と者の黒具合はどれくらいだったんだろう?★どっちもそれなりに黒いと思っていたなら占い第一希望が青になった理由を説明して欲しいな。>>361で農も触れてるけどね。 あと>>452の中段で★警戒した、というのを余裕があれば説明してほしい。 |
479. 司書 クララ 22:35
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うー焼きそばパン貰うアル。もぐもぐ……何かが足りないアル。 ニコラース>>451 んーそれは疑い返されるかもしれないと思うアルが。まぁ了解アル。 ★樵白だった場合がどう有益になると思ってるのか教えて欲しいアル…。 トマース>>462 なるほどアル。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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僕@1しかないから希望出しは慎重にしたい。 裏を返せばそこら辺の意図は皆くみ取ってくれると思うから僕はのんびり相談できるってことさ。 一応僕視点で●▼決めるなら娘+αなんだけど、そのαが決まらない… いっそのこと娘と旅のダブル寡黙処理にしちゃおうかしら |
旅人 ニコラス 22:47
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かなりゲームが楽しくなってきた。 序盤に残してしまった変な行動については白黒どっちととられるか分かれるみたいだが、どうも白寄りに見られているっぽい。それなら村民側の勝利につながることだしいいのだが・・・。そして質問に対する答えをちゃんと文章で練り上げることができない。それが問題だ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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思いつきで言ったけど、●▼娘旅って意外とありなんじゃないかこれ。 ってか妙なり宿なりを希望に出すと「飛びすぎ黒い」ってまたカタリナにかみつかれそうな予感。 ほんと力不足でごめんね。 |
481. ならず者 ディーター 22:49
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青>>476『とんでもない誤解だっ!』こうか。、自分白なのに何で分かってくれないの><。みたいな気持ちは察しておく。 娘旅老 発言促そうかとおもったが質問たまっててやることねーな。まとめてみるか □娘 年>>433 司>>440 □旅 修>>464(司>>479) □老 年>>436 修>>458 クララ>オットーのパンは確かに美味い。たりねーのは酒じゃね?[ビールぐびぐび] そろそろ希望出せよー |
483. パン屋 オットー 22:56
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1)さて占い希望…か。寡黙は吊りだ~って思考で今まで生きてきたけど、寡黙占いのメリットは少し理解し始めたつもり。今日霊ロラしないのも賛成。 ところでロックをする・されるの関係ってカードの表裏みたいなものだよね…。だから、色んな意味で注目を集める、青羊年の中からは今日は占いに挙げるのをやめた。あと一日様子見…というか、そこの多弁エリアの人が中庸~寡黙とどう絡むかっていうのも見たいということで。 |
484. パン屋 オットー 22:56
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2)昨日の僕は(者より青の方が絡む先限定されてて思考がよく分からないよね?者占うんだったら青占いたいよ!)という考えだったから青に一票入れたけどね。農・宿・老・娘・旅の中だったら(妙も2dに入って発言が減っちゃったけど白っぽさがあるので除外。樵=狼の場合の可能性はきちんと検討できてない。ごめん。ただ発言と状況からは非狼と見てるので除外) |
486. パン屋 オットー 22:57
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3)農と宿の今日の発言を読み返すと、農が着眼してるポイントは結構鋭くて、>>360も>>361もはっきり星マークを付けて質問したら良いツッコミになりそうなのにな、と思った。それなのに羊を占いたいっていうのが謎なので返答待ちだけど、昨日より白感UP。一方の宿は着眼点が独特。でも質問してる箇所を読むと案外当たり障り無い気がするので、宿の方がやや黒。後の老旅娘はどこかに書いたので割愛。老が一番黒要素あり |
487. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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たくヴァ—ゃ。 >>407>>465アル 納得いってないのは「安心」の方なんだけどね…スライドはまぁ理解したわ。疑い返しって、やっぱり自分への発言ってのは印象強くて… >>437ペタはまた明日見てみるわ。 灰考察。 カタリナ…しょっぱな非COは、説明さえつけられればノーリスクだしそう要素に考えないかな。>>284、別に相手の思考が理解できないなら質問するのは自然では? >>366のペタ黒要素が共感 |
488. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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できない。えと、言外に含ますんでなくはっきりと誘導する狼に見えるってこと?村人なら言えない/不自然だ、って発言には見えないんだけど。 >>367★アルの、自分の信用への意識の低さってどこに出てるの? 時間ないからヨアとの絡みは後で読むけど、自分が黒だと思ったら徹底的に黒要素上げるのって相手の白黒知ってる狼には難しいのよね。白いと思うわ。 トーマス…うーん、ホント撤回関係はおいとくと発言が黒いのよ |
489. 旅人 ニコラス 22:58
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☆修>>464 司>>479 こんな時にだが樵について意見を変更させてもらいたい。 占うことによって樵を危険にさらすだけのように思えてきたから。 占わない方ほうがいい方法だと変更したい。 |
490. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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ね…疑い返しはしたくないけど、>>375→>>392で黒さがヨアを追い越したみたいな突拍子さ。質問に>>416で返答してるけど黒っぽさははっきりしたの? 喋れる感じなのに、考察が薄いのも… そうして考えると、フィルタ入ってるかも知れないけど、撤回関係も必要でないってだけであって白要素にはならない様に思えてくる。少なくとも占吊りどっちかに入れたい。 |
491. 少年 ペーター 22:59
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返答くれた人、感謝。反応はおそらく夜明け後になる。 カタリナは強め白。 ヨアヒムはラインうんぬんと言われたのもあって注視してみたが、今日もそこそこ白かった。 青>>443で「占[真狂]なら灰重視、占は判定割れるか手順きつくなるまで保留」とはっきり自分のやるべき方針を決めてるし、その方針と思考の流れが合っていると思う。 トーマスは状況的に白寄り、発言もぼつぼつ自分の考察を積み重ねている感じがある。 |
492. 少年 ペーター 22:59
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リーザは占・吊を当てずに発言を見たい。 オットーは堅実な思考と、>>307や>>338の樵考察が良かったので、占・吊を当てる必要性が無い。 モーリッツは昨日の夜のテンションが軽くてあまり狼っぽく無いな。 レジーナ・ヤコブはまだ印象が薄く、思考が追いきれない部分もあるが、そこまで強い狼要素があるわけではない。 ニコラスはこのまま発言増えるなら寡黙吊りの必要なし。あまり狼っぽくない印象もある。 |
493. パン屋 オットー 23:00
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4)以上から、どちらも黒狙いで●老▼宿 寡黙占いってのをやってみたかっただけというのは否定できないかも…ごめんなさい。第2は○宿▽娘 僕の中で一番謎が多いと感じるのは宿なのでスライドしてどっちにも入れてみた。これっておかしいのかな… |
494. ならず者 ディーター 23:00
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旅>>480それは俺の黒要素だろ? 俺が聞きたいのは>>441の青の黒っぽいとおもった点を詳しく聞きたいんdなよ。修>>464参/「様子見て動いてるのを感じる。」と言ってるけど、具体的にはどこかわからん。青>>444の言うとおり「それぞれの考察に裏付けが欲しい」わけだな。 ださないと出さない奴を独断で吊るぞ? ▼狩回避は許可するが「来れそうもない=回避できない=狩だったら困る」で吊らないとかしない |
495. 少年 ペーター 23:00
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となるとパメラが残る。 パメラは旅や老と比べると対話しようという努力が薄いので、白でも中盤以降に残しておくと不安だなあという気持ちもある。 ああ、今日アルビン吊りはしなくていい。 たとえ対抗であってもアルビンはちゃんと発言して村を活性化させてくれている、ので今日は吊るべきではない。 よって▼パメラ(▽レジーナ>ヤコブ) ●レジーナ○ヤコブ。村全体を見た感じで、占いはヨアヒムでも反対しないよ@1 |
496. 青年 ヨアヒム 23:08
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【●旅▼娘】で。ダブル寡黙処理。この希望思いついた時アハ体験した。 寡黙二人のうち娘が▼なのは旅と違って対話する姿勢がまったく見られないから。 あと灰に吊りたいと思うほどの灰がいないという本音も。黒っぽく見てた老も>>469より除外。ふがいなくてごめん。 旅は対話姿勢自体はあるんだけど、いかんせん寡黙には変わりないので申し訳ないけど●あてさせてもらうよ。 喉枯れのため【全決定オートマチック了解】 |
497. 司書 クララ 23:08
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ニコラース>>489 ……わかったアル。 うーん●農▼娘 農は考察の通りアル。娘は、話してるのは村の流れについてばかりで、能力者灰考察無し。狼探しの話し合いする気ないアル? |
青年 ヨアヒム 23:09
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ふ~。とりあえず今日の仕事は終わった。 襲撃先考えとくね。 一応選択肢としては▲修、▲年商、▲者、▲●先の人 があるね。それぞれ考えてみる。 あ、うっとおしかったら赤切って表に集中していいよ~ |
498. シスター フリーデル 23:09
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☆オットー>>478 正直あまり差は無かったかしら。だから第二希望まで出したのよ。んふ。 ディーターは対抗の希望に上がってたのが気になったけど、無かったことにはしたくないし、クララ狂かなぁって感じから第二で挙げたのよ。うふ。 警戒ってのは、者票の後に、農票が増えたから、者に票重なってるってより、農に重ねられてる?って事ね。 だから者占いたいと思ったわね。 |
499. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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モーリッツ…みんなが言う白さが分からないわ…自由っぽいから白いって意見を見て更に自由さを演出する狼もあり得るんじゃないかしら?もちろんそんな村人もいるけど。この調子で続くと、一番白黒読めない人になりそう。 パメラ…寡黙だけど、喋ろうとする意思はあると思うのよね。じっくり時間あればしゃべってくれそうGWだし。今日吊る必要はないと思うわ。 あっ時間? ●モリ▼トマ希望よ。世論とは違うみたいだけど。 |
500. パン屋 オットー 23:12
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>>493の最後があまりにも気弱なので、●老▼宿○宿▽娘で改めて。老・宿は判断に困る部分があり、かつ黒っぽい。娘は初日の発言を見ると正直に言ってこれから先来てくれても判断材料が出てきにくそうだな、と思ったので。▽老でも異議なしだよ。 |
司書 クララ 23:12
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灰襲撃なら羊希望でござるかな。いろはすの生存率を上げる意味で。 まぁ逆に怪しくなったりもするでござるが、羊が生きていたらいろはすに未来は無いでござる。ぺしゃんこになってリサイクルでござるかね……。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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▲修の場合→村的にはローラーを一日遅らせて灰吊りする流れになると思う。書真の目を捨てられないから一回分判定落とすためだね。 利点としてはそのまま終盤までヴィッテルが生き残る可能性があるってことと、占による確定情報が者のみになるってことかな。 欠点はGJくらい。 |
501. 羊飼い カタリナ 23:13
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こんばんは。議論が進んでいるわね。 ☆修>>457 一言で言うと、「意図的に言わなかったように見えたから」。議論・占COが始まっていた中の旅>>140では、非占COとか、少なくとも言えることは言いたくならないかしら? ☆宿>>488 「全体的に」なのよね。気にしてないのを説明するのは難しいわね(笑)例えば、商>>210で羊>>190に返答しておきながら、信用について触れてないところとか、かな。 |
503. 少女 リーザ 23:16
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来ましたよっと。 明日からは割と普通な参加が可能ですからご容赦を。 希望出すのは少し厳しそうですねー… 一応漠然としたものを言えば●寡黙域は悪くないと思います。 ▼に当てたくないのは、羊娘旅ですかねー。 とりあえず議事行ってきます。 |
505. ならず者 ディーター 23:18
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▼パメラなのは昨日もこうで、今日もこれだと期待できんから。盤面整理。GWだからとかいつまで待つんだい? ●宿なのは老宿が票あつまってるだろ。よりしゃべる方にしただけ。@4 |
506. シスター フリーデル 23:18
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希望を出すわ。 【●老 ▼青】 ヨアヒム>>476 それだけ言われると。んふ。 潜伏枠削られたって言っても、一人の非霊だもの。 まだFOの流れにもなっていなかったと思うわ。 それに潜伏案出す人が居たら意見聞くつもりだったと後から言ってるけど、それなら投げやりにFOでいいんじゃないって言わずに青なら色々言えると思うのよ。 強制されたって言い訳しつつ、ヨアヒムが言う、FOになる流れに乗って、 |
青年 ヨアヒム 23:18
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▲年商なら村的に明日は霊ロラと灰吊りの二択。 もし真残したらその人の心境を考えると…ちょっとぞくぞくする。僕自身がその立場になって経験してみたいって意味で。 それは置いといて、利点は明日の▼に幅を持たせて皆の喉を削れることくらいかなぁ。 欠点は真残す可能性があるのと、確白できるかもしれないってこと。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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▲者なら明日混乱誘える。狩襲撃としてはびみょいけど。 ついでに今日の判定も割れば…ってやり過ぎか。でもまとめ役がコロコロ変わるのはむらにとって居心地が悪いはず。 利点は潜伏枠増えること。混乱が誘えること。 欠点は占霊の判定で確定情報多くなるかもってこと。あとGJ |
青年 ヨアヒム 23:24
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▲●先は結構奇策。でも村的に確定情報落ちないのは結構きついはずだし、●宿希望者に疑いがかけられる。 利点は占情報が一つも落ちないこと。能力者考察が厳しくなること。 欠点は霊判定落ちることくらい。 |
510. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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ニコラス…はっきり追随言っちゃう子。でも、白黒関係なく言いたかったから言っちゃった子に思えるわね。思考回路はまだ分からないけど、対話を続ければ分かりそう。占う必要はなさそうだわ。 【仮決定了解】●私は、票集めちゃったから仕方ない。占いを無駄にしちゃってごめんと思うわ。 でも、>>505、待つのは明日までよ?明日は昭和の日じゃないの? |
青年 ヨアヒム 23:30
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あ、でも▲羊だと潜伏枠きついかも。たぶん●割り必須。 もし▲羊だと灰7人だ。確白できれば6人。 占いと吊りで詰むかもしれないから、▲羊なら判定割りして無理やり増やすしかないかも。 ってか▲羊自体やめておいたほうがよさげかも? |
512. パン屋 オットー 23:33
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>>504 宿に案外票が入ってるんだね。【仮決定了解】した、けど…どう解釈するべきなんだろう。娘吊りは概ね賛成。宿も希望に沿ってるんだけど…もうちょっと票揃わないとなんとも言えないか。というか、でぃーたーのことももう少し皆考えてあげて欲しいな…これで本決定がギリギリになってセットミスなんか出たら悲しいもんね。ギリギリ提出の僕が言うのも申し訳ないけれど。 @5 |
青年 ヨアヒム 23:33
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つまり一番いいのは羊のロックを解除or羊の黒塗りをすることなのか、ナンテコッタイ ロックされるの初めて(潜伏狼自体初めてだから当たり前)なんだけど、結構厄介なもんなんだな・・・ |
513. シスター フリーデル 23:34
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ニコラス>>489 樵を危険にさらすの意味が分からないわ。 樵白って事かしら? カタリナ>>501 意図的な狼はそんなことしない的アピールって事かしら。 でもやっぱり結構自分が狼なら言いにくいと思うのよね。んふ。 トーマス>>502 私はその発言を単なるCO時期の希望だと取ったわ。 ただ、トーマスがそれを能力者の内訳まで考えてることは分かったわ。 ★ニコラス>>>464これの一個目答えてね。 |
514. 農夫 ヤコブ 23:34
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結構★もらってたみたいなんで答えていくよ。 ☆屋>> 394 黒狙いかー。正直まだ今日の議事録読めてないんだ。。。 初日ではあまり疑わしい人を選ぶことはできないかな。ごめん。ちゃんと読んだら明日にでもまた改めて答える。 |
515. 農夫 ヤコブ 23:34
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☆年>> 434 見極めれないなんて言いたくないけど、今日の占希望は帰れない可能性があったから昨日の希望を再提出してみた。初日の印象ではカタリナ意外ピンとこなかったなぁ。てか議事録もろくに読んでないのにこんな質問答える方が失礼だな。。。また読み終わって考察が間に合ったら答える。 寡黙吊りの理由は、黙ってるとやっぱ情報少ないからね。寡黙吊ることにしておくと村も盛り上がるし、判断材料にもなる。 |
516. 農夫 ヤコブ 23:34
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まぁ今日は自分が寡黙派になりそうな勢いだけど笑 ☆尼>>452 娘旅と書いたのは寡黙印象がある二人を書いただけ。確かに前に娘を黒よりと評したけど、あの発言にはつながってないことを明言しておく。 |
517. 農夫 ヤコブ 23:35
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☆尼>>453 そうそう。羊に出す色がなにかきっかけになるんじゃないかと。別に黒出したから偽だろうとか考えてるわけではないよ。まぁそんなことわかってるか。 なんか自分で羊を評価している意見をたくさん書いたものだから、なんで自分そんなに羊評価してるんだろ(笑)ってふと思っただけだよ。気持ち白という意見はその時点までは変わってない。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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あ~、いろいろ考えてたら▲年がいい気がしてきた。 ペーターさぁ、いままでの発言全部200文字いっぱいなんだよね。たぶん今日も発言使い切るだろうし。 霊CO時も狂アピというより真要素っぽいし、何より灰が狭まった時にあの発言力が向けられるとやばいかも。 |
518. ならず者 ディーター 23:37
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宿>>510わりーがGWで遊ぼうとおもってこの村に参加してたならNOサンキューだ。俺の知り合いにはGWなんぞねー奴がいるんだよ。ヅラゾンとか言う名前だっけな。クソ真面目なワーカーホリックだ。それでも奴はパメラの倍はしゃべってたぜ? 屋>みんなの事っていわれてもな…俺はあらかじめ『23時には出して欲しい』って言ってるぞ?あんまり遅くても能力者困るじゃんか。 |
519. 羊飼い カタリナ 23:37
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【仮決定確認】 羊>>402の通り、娘吊りは反対しないわ。 ただ、このままだと私の青ロックは続いてしまうわね。彼の今日の【喉使い切り&21:00・残り喉4での回避COなし宣言】も、村人ならしない気がするの。私くらいからしか疑われてないのに、勝手にすごく焦ってるように見えるわ。 【▼青希望は継続】よ。駆け込みの修・旅からの票をどう見るか。 せめて青を占って欲しいけれど●宿も希望通り。難しいわね。@2 |
520. 農夫 ヤコブ 23:45
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ヴァルターごめん! 占吊希望も霊考察もまだできてないんだ・・・ でも今日の分しっかり考えもしないで▼●決めれないな・・・ 【仮決定了解。】というわけで今日はヴァルターの意見に従うよ。 ▼パメラは多いに賛成だ。 |
521. パン屋 オットー 23:48
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者>>518 たぶん>>512を誤解してると思うんだ。僕は皆もっと早く出して~って思ったんだよね。占い希望も立派な考察材料になるのにさー。者の喉もったいないので返答不要だよ。 修>>498 回答ありがとう理解できました。逆に者を警戒するって線も確かにあったのかー。 @4 |
522. 羊飼い カタリナ 23:48
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修>>513 というよりも、シンプルに、「一言くらい表でも話しとかないとまずいかな」くらいの感覚?でも、旅と青は切れているっぽいわね。 あと、見直して気づいたけど、青は▼娘希望ね。これだけで反対したくなってきたわ>< 自分が狼だと思ってる人からの希望先を吊るのはむー。 年も▼娘なのね。書も▼娘。商は▼老。修は▼青。能力者票を見ると、パメラ狼は薄そうね。可能であれば変更を希望するわ。@1 |
524. 行商人 アルビン 23:49
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正直、パメラが期待したほど喋ってねーし…黒だと思ってねーから俺の立場的には微妙だけど【仮決定了解】 回答くれた人感謝っすよ。 青>>468 屋>>477 それぞれ表記ミス系了解ー。 宿>>487 ああ…昨日はレジーナのこと、もっとちゃらんぽらんな人かと思ってて。すまねっす。 屋>>483 青羊年…?年は霊COしてるっすよ? 農>>520 ヴァルターいねーよ! @1 |
525. シスター フリーデル 23:49
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【仮決定確認】 出来たら青を占いたいわ。生きてたらだけど。んふ。 だめなら宿よりは老を占いたいわ。 ヤコブ>>517 正直よく分からないわね。 羊をそんなに白も思ってないのかしら?なら羊に出す色がきっかけにはならない様な気がするわ。 例えば他の人じゃだめなのかしら? 何で羊なのか良く分からないわ。 んふ。 >>516 吊希望が、娘を黒よりとした発言につながらないってのは何だか誰でも良く感じるわ。 |
少年 ペーター 23:51
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勝てるビジョンが見えねーーー占い真贋も灰考察もわかんねーーー。どーしたもんだか。ピヨピヨ。 灰狼がわかりません先生!ぴょこん!! あと霊発表のネタが思いつかない。ぽぽぽぽ~ん♪でいいのか?個人的には「ボクと契約して魔法狩人になってよ」がやりたいんだが。ダメですかそうですか。 それともサガ系で行こうかな……ううむ。あと20分しかねーよチクショウー。もふもふ。 もーいいや、ぽぽぽぽ~んで行こうっと。 |
527. ならず者 ディーター 23:52
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農>ヴァルターだ…とオヤジとまちがえんな!悩む…青の挙動不信っぷりはちょっと黒くみえる。娘黒っぽくない事実もあって悩ましい 【●宿▼娘】で 希望|樵屋年青司宿修旅 占壱|青老宿旅農老老宿 占弐|羊宿農____ 吊一|宿宿娘娘娘樵青青 |
528. パン屋 オットー 23:53
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羊>>522の青の希望先だから娘吊り反対、っていうのに賛成したわけじゃないけど、やっぱり吊るなら黒狙いであって欲しいなと思った。自分の考察を見直しても、▽娘は黒狙いじゃないし少し系統が違う。情報を落とさない人を吊るのは反対しないけど、どうせなら黒狙いで吊っておこうよ!と言いたい気持ち。本決定に間に合うかな? |
529. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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あーもうこんな時間…もう占考察は明日に回すわ。でも3日目まで占考察してないってすごい罪悪感… ヤコブ…全体的にさらっと発言してるイメージ。1dもパッションで、2dも多忙の為か考察は少なめ。>>362の●リナは、フリも突っ込んでるけど不審ね。>>517読んでも納得いかない。>>525への応答を見て見たいわ。でも判断は本格的な発言を待ちたいわね。 |
530. パン屋 オットー 23:57
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商>>524 僕の>>483だよね。そこの表記はアルビンみたいに捉える人が出そうで迷ったんだ。ただ、今回の一連の議論には年も絡んでるから、頭数?には入れておいたよ。最初青羊(年)って表記してたんだけど、かえって分かりにくいかと思って削っちゃったんだ。何度もこういうやりとりさせてごめんね。 |
531. 少年 ペーター 23:57
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【本決定了解】まあ妥当。希望通りもふもふ。 ヤコブ>>520:ヴァルターって誰だ!?爆笑。 オットー>>483:ペーター占いとは斬新。 占い師真贋についてはかなり迷ってる。占い師っぽいのはフリーデル。自然体の素で発言してるのはクララ。非常に悩ましい。 ただ直近の修>>525「出来たら青占いたい、ダメなら宿より老」というのは、占い能力を持ってる真っぽかったなー、と。 あとの判断は狩人に任せた@0 |
532. 農夫 ヤコブ 23:58
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尼>>525 開幕いきなり目立つようなことしたことから微白と思った。それに発言数も多いから。ってのが初日までの印象。 まーでもフリーデルが疑問に思う理由もわかるな。 今日の羊の発言読んでもう一回考えてみるよ。ありがとう。 |
534. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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【本決定確認】>>518 そうね…パメラは議題出しとかしてたし>>348とか見てると本当に多忙に「なっちゃった」感がするのだけど、今日も来てないししょうがないわね…残念だけど。 >>520 あら、貴方にもヴァルターが見えるの?ヴァルはね、毎日私の家に来てくれるのよ。今は恥ずかしくて隠れちゃってるんだけど。 あっほら、そこにいるじゃないの。手を振ってるわ、おーい… |
535. ならず者 ディーター 00:00
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屋>>>527【本:●宿▼娘】な。そこは俺だって激しく悩んだんだよ。青は確かに挙動不審だが狼にしてはあわて過ぎな気もしてぐるぐる。宿は吊りたいぐらい黒いかッちゅーと違う。娘黒いかといわれると困るwだが一番吊りたい。 占師は修>司かな。修真決め打てるほどでもなない。霊はわからん。どっちが真でもおかしくない。 |
537. 農夫 ヤコブ 00:03
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みんなもう>>520の一行目はセルフモザイクで頼むよ・・・ やべぇまじで恥ずかしいんだぜ。あーもー集中力がっ。 【本決定了解】 また間違えそうだし夜明けまでもう発言しないー。考察考察っと |
538. 羊飼い カタリナ 00:03
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まだ、本決定じゃないわよね。信じてるわ。 今のペーターの発言を見て、【▼パメラには反対】。強い誘導臭を感じたわ。パメラ自身、非狩COも宣言しそうもないし、狼じゃないと思う。狼じゃないところを吊るのは反対。貴重な吊り手よ。青年狼はかなり可能性が高いと思ってるわ。 【最終判断はディーターに任せるわ】。占い発表順は、書⇒修を希望。霊は、真狼っぽいし、自由でいいんじゃないかしら。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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/‾‾‾‾‾:∴dかおpdかおpkd ╿ _ _ あsこdかそkd ╿ jしあだんsdじゃんjdjんだdんjswjdmsj ╿ ひここおここっこkkgsdwじゃじゃ うぇd\wこqdkど683 ヴァルターもみんなと遊べて喜んでるみたいだわ。 |
539. シスター フリーデル 00:07
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【本決定了解】 発表は00:20で良いのよね? 私の現状GSはこんな感じね。 □妙屋羊>木>旅宿>農>老青■ 霊能者考察は、ライン繋がるときは勝手に繋がるわね~的な感じで、ペタ君の途中までしかやってないのよ。んふふ。貼り付けちゃうわね。 ペタ君:>>427や>>428、>>429等、自分の意見、やり方の押し出しが強いわね。 この事を考えると、1dの>>174~の、確霊前提で早速まとめ始めた事 |
540. シスター フリーデル 00:08
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なども理解できるわ。んふふ。 >>255の「それがアルビンの偽要素なのは不可解」はちょっと、違和感感じるわね。 対抗なんて偽確定なのに、その偽要素を否定する発言って、能力者として言うかしらって感じるわ。 1dも結構質問飛ばしてるんだけど、それが考察に反映されているのかどうかが分からないわね。 灰考察が意外と少ない感じ あるびんはなんと今からね。んふ @2 |
542. 行商人 アルビン 00:09
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>>527が本決定でいいんすね…? 【決定了解、▼パメラでセット済み】【もし変更あったらセット変更は応じられる(喉はない)】 屋>>530 なるほど。話題から抽出した範囲なの了解。ありがとっすよ。 老>>536 本当か、おらワクワクしちまうぞ!じーちゃん!w @0 |
543. 司書 クララ 00:10
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パメーラは白いと思ってる人が居ても後々の事を考えると残す訳にはいかないと思うアル。 あー発表順の指定がないままデーィターは喉枯れちゃったみたいアルネ。 昨日と同じで00:20同時でいくアル。 あとは襲撃されないように祈っておくアル。 |
544. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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のど余ってるけど灰考察する気力もないので、ちょっと突っ込み。 >>540 対抗の偽要素を否定するのって怪しいかしら?例えば私が「クララちゃんは偽だわ。中国の歴史は10000円だもの」と言ったら、フリちゃんもそれ意味不明だよって突っ込むわよね。対抗でも考察が変って所は十分突っ込むべきところだと思うわ。リナちゃんにも言えることだけど。 |
行商人 アルビン 00:13
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ベストは今日俺かペーター喰いかなあ。占=真狼だから占喰いはできねーだろう。ディーター喰い、カタリナ喰いまではありえるか。 喰われてればいいけど喰われてなかったら明日つらいな…!明日から休みだからいいけど! |
青年 ヨアヒム 00:14
次の日へ
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今度こそ… ヴィッテル、カイザー。明日もよろしく!!!!! GJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんようにGJでませんように・・・!!! |