プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
172. パン屋 オットー 23:17
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お、喉回復だー。 とりあえず議題投下しとくな。 ■1.まとめについて ■2.能力者COについて ■3.占吊回避COについて ■4.占い希望・方法 □5.オットーに優しい言葉を投げかけよう |
羊飼い カタリナ 23:17
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あれぇ?私村人希望ではありませんでしたでしょうか。何故霊能者なのでしょう………。ショック。 灰に居て、殴り愛を楽しみたかったのにぃ……。こないだ霊騙りやって灰殴り愛指咥えてみてたって言うのにぃ……。うわーん。殴り愛させろー。うわーん。 せめて対抗出ませんように。ぐすん。ロラ要員とか悲しすぎるし嫌すぎる。ぐすんぐすん。…………っは!もしかして、今こそ村騙りの時?! |
173. 負傷兵 シモン 23:21
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新郎に議題提示させてすまん。 ともかくこれからよろしく。 ■1.いてもいなくても。いるなら確定能力者>確定白 ■2.スッパリあっさりFOかな。 ■3.狩人の吊回避のみ ■4.占2COなら統一、占3COなら自由 □5.結婚おめでとう。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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うーん……能力者引く気が全くして無かったので、能力者の準備が何もないです。どうしましょう。とりあえず、いつも通りFO希望するべきか。騙るなら、FO希望は控えるべきか。 村騙りはしたいけど、狼が霊騙り出てきちゃったら、初回占で狼が絶対引けないんだよね。 そもそも私G国初めてなんだよね。村騙りいっぱいいるよとは聞いてるけど、セオリーとか全く分からない。誰か助けて! |
174. 村娘 パメラ 23:22
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■1.確霊>確白 でもなりゆきよねー。初日は多数決で。 ■2.FOが好き。少なくとも占いは初日でいいんじゃないかと思うんだけど。 ■3.占・霊潜伏ならありありね。狩は吊り回避オンリーで。 ■4.これはもう少し後で答えたいわ。 □5.いろいろな意味で男には勇気が必要だと思うわよ。 |
175. パン屋 オットー 23:22
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ニコにもらったジンローぐびぐび。 ■1.割り箸でくじを作って、「まとめ役だーれだ!」の掛け声で一斉に引く→赤い印がついてた人がまとめ役、なんてどうかな?…駄目かそうか。じゃ、確霊>確白>多数決で。まとめの独断は割とOK派だ。 ■2.わかりやすくFOが好きだ。 ■3.能力者に任せるよ。 ■4.統一が好きかな。自由なら霊潜伏は絶対に嫌だ。 □5.オットー…お前よく頑張ってるよ…。 |
176. 青年 ヨアヒム 23:24
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うわああああん!ニーナちゃんが ξ*σヮσ)ξ<ペーター君かっこいいよね って! 俺のお嫁さんになるって言ってたニーナちゃんはどこへ…? ■1.確霊確白できたらその人、なければ多数決。 ■2.FOか占初回霊投票。投票ミスると混乱するかもしれないからFO>占初回霊投票 ■3.ありあり。黒発見COあり、即対抗は占なし霊ありで。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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うーん………やっぱり村騙りはなぁ。最初からやるつもりで、きちんと作戦を練った上でやるのが村騙りだと思っているのでなー。村騙りには思い入れがある分、下手な村騙りはしたく無い。 うわーん。でも、プロで騙リナじゃないよ。とか、ネタったせいなのー。なんで能力者引くのー。COしても、はいはい騙リナ乙とか、ならないかしらー。うわーん。 |
178. 少年 ペーター 23:26
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オットーはマメですねー。 でもあんまり細かいと逆にry ■1.確定能力者>確白 ■2占CO→霊CO回しはどうですか? 策なしFOはちょっと投げやりな気がして気が引けるのです。 ■3.基本狩人の吊回避のみですよ。あと、狩人も空気は読んでくださいです。 ■4.確定情報の落ちる統一が基本ですけど占い師さんに自信があるなら自由も有りですよ? □5.オットーの野郎はさっさと身を固めるといいですよ |
179. 木こり トーマス 23:27
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□5.あなたはとても素敵よ。愛してるわー 【みんなへ提案】 人狼陣営に誰が狩人か推測されにくくする為に、 みんな自分が狩人だと思って、狩人ではないと思える発言をしないよう心がけるってどうかしら? 心がけるだけで、全員狩人COとかではないからね。 もちろんブラフも手ぶらもノーブラもありだと思うわー |
180. ならず者 ディーター 23:28
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ジンロー!マッコリももらった。ひっく。 ■1.基本的に白確が。いないなら無理に作らなくてもいいけど。 ただ、この村個性強そうだし、更新近くなって進行がぐだってたら臨時で誰か頼むよ。 ■2.FO! ■3.狩りのみだけど、結局、それをした人次第。 ■4.序盤統一、後半自由で。どうなるかはわからんけど。 □5.たぶん村の主役になるな、さぁ、頑張れ! |
181. 村娘 パメラ 23:29
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ごめんなさい、宣言どおり離席するわ。 FO希望が多いようだけど、COだけは回して離席したほうがいいのかな。 うーん、まだ議題に答えてる人も少ないし、1時間くらいで戻れると思うからとりあえずこのまま出かけるねー。 |
少年 ペーター 23:30
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ペー君も議題に答えておくですよ ■1.保留。相談ですよ! ■2.2騙りとかしてみたい気もするですが無謀ですよねー。 ■3.11戦目で狼2戦目。まともな戦果は残せて無いので期待しないで欲しいのですよ。 |
184. 羊飼い カタリナ 23:33
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騙リナじゃないよ。とか、ネタったせいか、役職が回って来てしまいました。どうしようかもんもんとしたのですが、私自信FOが好きですし、FOの声も多いので、COします。占い師COとかも考えたのですが、今回は何の準備も心構えも無かったので、素直にCOします。 【私は霊能者です。村騙りじゃないよ。本当だよ。くすん。】 |
185. 負傷兵 シモン 23:33
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>>175 「赤い印がついてた人」って、それまとめ役じゃなくて狼だよ!!! まぁいいや、風呂入ってくるから離席するよ。 流れ的にFOっぽいが、離席してる間に回り切るとも思えないし、俺もパメラと同じくCO保留で。 |
186. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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■1.村陣営が確定した人にやってもらいたいわねえ。 いないなら多数決で決めるしか無いんじゃないかしら。 ■2.占い師は初日に出たほうがいいと思うわね。霊能に関しては潜伏もありだわさ。 ■3.ま、状況次第かしらねえ。黙っていたほうがいい場合もあれば回避したほうがいい場合もあるからねえ。 ■4.序盤は統一、必要がなくなったら自由もありじゃないかしらねえ。 |
187. パン屋 オットー 23:36
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トマ>>179 了解だ。あ、狩人の方だぞ、愛してるの方じゃないぞ!? あと、個人的にノーブラはどうかと思うんだ。 【カタリナの霊CO確認だ】 【俺は霊能者じゃないな】 |
189. 負傷兵 シモン 23:38
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【リナの霊CO確認】 タイミング悪かったな。 議題回答する前のロケットか……。 普通に考えたら狂人か真霊だろうが、狂人って占COするイメージが強いよな……。 ともかく【非霊】だけ言って今度こそ離席。 |
191. 老人 モーリッツ 23:39
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議題ありがとうの。 ■1. まあ白確が出るまではある程度自由でええんじゃないかの。誰か仕切るの上手い人、頼んだぞい。 ■2. 占は初日に出揃うたほうがええじゃろ。霊はまだ慌てんでよかろ。 ■3. 狩は吊り回避はしてもらった方がええんじゃないかの?うーん、難しいの。 ■4. どうじゃろな。これも展開次第かのう。まあ統一の方が分かりやすくてえかろうて。 □5. お主の結婚で久々に村が賑わっとるの。ホッ |
192. 羊飼い カタリナ 23:40
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トーマスさんの提案>>179は、良いですね。狩人って村側が意識してないと、透けちゃいますからね。 ■1.確定したらまとめます。確定しなかったら多数決進行で白確定が出たらそこで。 ■2.FO希望です。 ■3.狩人さんの回避は本人にお任せします。 ■4.統一占いに慣れています。自由占いは良く分からないので、利点があれば教えてください。 □5.心臓がばくばくしてて、とても他の人を気遣う余裕が無いのです |
194. 仕立て屋 エルナ 23:43
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オットー、議題をありがとな。 なんでみんな集まってたか、忘れかけてたよ。 ■1.確霊or確白。向き不向きがあるし、確霊>確白じゃない。 ■2.初日に占霊CO。 ■3.回避COは難しいな……場合によりけりだと思うが、空気読みは人狼に出逢った回数にもよる。 ■4.統一がいい。 □5.私はいつだってお前に優しいだろう? トマの提案は面白いと思う。いいんじゃないか。 |
195. 老人 モーリッツ 23:45
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ふむ、対抗は出てくるかのう。まあ当然、出てくるわなぁ。 ホッホッ。 というわけで、今日のところは爺は帰って寝ることにするわい。また明日の。 [...は杖をつき家へと帰っていった] |
196. ならず者 ディーター 23:45
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【二人の霊CO確認】【老の占CO確認】 そして【俺は占い師でもないし霊能力はない】 展開がなかなか早いな。 年へ。 ★>>178先に占のCOを聞くとどういう利益がある? といってももう遅いのだがな… |
197. 木こり トーマス 23:45
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喉大切にジンロー飲みながら、まったりお話しましょうねー ■1.夫がやりたそうねー ■2.占師から先にCOする方が好みだわ。 ■3.状況によるけど回避した方が良いわね。回避も情報になるわ。 ■4.統一が好みだけど、自称占師が揃ってから、考えたいわー 【カタリナとレジーナの霊能者CO確認したわー】【アタシは霊能者じゃないわよー】 |
198. 青年 ヨアヒム 23:46
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【俺は占い師じゃないよ】 まとめ出来る人がいないから、今日の進行は皆で考えていかないとだね。 【占い方法22:00決定→(統一占いなら)占い先23:00多数決決定】 【最多票が複数出た場合は先に最多票に達した方を決定とする】 と、叩き台を提案しておくよ。 |
200. 羊飼い カタリナ 23:48
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【レジーナさんの対抗確認しました。】 対抗が出たのですね。では、私まとめ役は無くなりましたね。灰殴り愛したかった!でもせめて対抗バトルが楽しめると良いなぁと思います。よろしくお願いします。ぺこり。 統一占いの場合、多数決が良いと思います。第二希望まで提出し、第一希望同数の場合、第二希望の多い人とかどうでしょうか。 自由占いならまとめ役はいらないのかなとも思いましたが、私自身は統一占いを推しますね |
201. パン屋 オットー 23:49
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【レジーナの霊CO確認だ】【モーリッツの占COも確認だ】 うーん、リナのロケット霊COは、狼なら相談したいだろうし狂なら1−3にしちまう可能性もある訳で、今のところ真寄りかな。じーさんは霊2COを見届けて出てきた狂人に見えなくもない。レジはわからんが、今の流れだと消去法的に狼。 まあ、まだ印象だけどな。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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あーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! 私の発言って、もしかして、思いっきり、「役職希望を言わない」に、違反してますでしょうか。してますね。 ご、ご、ご、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。表で言うとよりいっそうアレなので、こちらでごめんなさい。テンパリスギです。 |
202. 少年 ペーター 23:51
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ペー君は【占い師でも、霊能者でも無い】のですよ。 ☆ディタ>占い師が3COになった場合は、霊が潜伏した方がいい場合もあるからですよ。 灰襲撃も、誘えます。霊能が噛まれる場合もありますから一概に良いとは言えませんけど、16人村は灰が広いですから悪くない策だと思うのです。 |
203. 青年 ヨアヒム 23:55
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>>200カタリナ 俺序盤は狼の見当付かなくて、「AかBかCあたり占っといて」みたいに複数を同位で希望することがあるんだよね。 カタリナの方法だとそういうのってどういう風に扱えばいいかな? その辺考えるのがややこしいから「先に最多票になった方」派だったり。 |
204. パン屋 オットー 23:57
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ヨア>>198 それって第一希望だけ出して、最多票先着一名様、ってことか?先着だと連携できる分、狼有利にならないか? 俺は第二希望まで出して、最多票複数名の場合第二希望で決選投票、って方がいいと思うんだが。 あと、23:00決定は、少しばかりバタバタしそうな予感がするな。22:45くらいの方が余裕があっていいんじゃない? |
205. 羊飼い カタリナ 23:57
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なんか、私、一人で空回ってますね。本当にすみません。 【お爺さんの占い師CO確認しました。】【私は霊能者です。占い師ではありません。】 多数決案はヨアヒムさん>>198案で良いと思います。統一占いか自由占いかは、最終的に多数決で決めると考えて良いのでしょうか。そうであればお返事不要です。 □5.ご飯本当に美味しいです。出来れば進行中も毎日食べたいなぁ…とか。余裕があればお願いしたいです。 |
206. 宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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時間はともかく【先着多数決で問題は無いと思うわ。】 第二希望まで出させると狼の投票操作が楽になりそうだわさ。 基本第一希望オンリーで決めるって方向でいいと思うのだわ。 |
207. 羊飼い カタリナ 00:02
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すれ違いました。 ヨアヒムさん>>203「複数を同位で希望」って、全部を1票に数えてその上で多数決するって事ですか? 多数決が公平なのは、一人一票だからだと思います。一人で複数票投票出来たら、多数決の原則が崩れてしまいますよ。 私の案の場合、1位2位をとにかく順位付けしてもらう事になります。その上で、多数決です。場の流れを見て順位や希望を変えるのもありだと思います。それも情報になりますから。 |
208. ならず者 ディーター 00:05
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>>202年、回答ありがとう。霊潜伏したら最初に襲われてた、という悲劇を味わったことがあったもんでね。 >>199後半になって灰がしぼられてくると、占い騙りした狼は真占の言う白にあわせるだけになる。 最後、占ローラーされるわけだし。 なら自由にして狼にも白か黒かださせて、情報を増やしたほうがいいかなと。 |
209. 旅人 ニコラス 00:05
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お、完全に出遅れた 【両霊CO確認】【じいさん占CO確認】 ちょっと早い動きですね。 【我、ニコは占い師ではありません】 【我、ニコは霊能力者ではありません】 この感じだと統一確定かな |
211. 木こり トーマス 00:09
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【モーリッツの占師CO確認したわー】】【アタシは占師じゃないわよー】 >>184 >騙リナ「占い師COとかも考えたのですが」 占→霊スライドを考えたということなの? これ狼には言いにくい発言とも思えるけどね・・・ まだ発言してない人も多かったし、ペーターが先に占COを希望発言してるけど、占師CO先にとは考えなかったのかしら? >オットー 非占師宣言はしないのかしら? |
212. 青年 ヨアヒム 00:12
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>>204オットー 「第一希望だけ出して、最多票先着一名様」そうだよ。 「連携できる分、狼有利」うん?ごめん、「連携可能」と「先着順は狼有利」の繋がりがよくわからないから説明お願い。 先着順だろうがなかろうが、狼が票を集中させられることに変わりは無いんじゃ? あと、俺はこれで狼有利になったという話は聞いたことがないよ。 第二希望案については、>>203のような事例をどう扱うか決めてオットーが |
213. 青年 ヨアヒム 00:12
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続き)音頭取ってくれればそっちでも構わない。先着順のほうが素早く簡単に纏めやすいというだけ。 「22:45」なるほど、バタバタしそうは納得。22:45に賛成するよ。 >>205カタリナ うん。占い方法も多数決。 >>207カタリナ 「占いはAかBかC」で1票づつ入ると不公平に感じるなら1/3票づつ入れているとカウントすればいいんじゃないかな。 |
214. 青年 ヨアヒム 00:20
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>>207カタリナ「とにかく順位付け」 んん。特に優先順位ない場合これが本当に困るんだよね。ごめんだけど、反対で。 >>208ディタ 3COで占い師がどこか欠けてる状況とかならアリだと思うけど、占い機能が揃ってるなら普通に灰狭めたくない? あと、なんで占騙りが狼限定なん? |
215. 羊飼い カタリナ 00:20
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トーマスさん>>211。騙リナと呼ばないで。 はい。数日解除しない心意気での占い師CO→霊能者スライドも考えました。騙る場合は占い結果は白オンリーで。 ただ、この案はきちんと練り込めていませんし、狼が霊能者を騙って確定してしまったら、占い先に狼がかかる事は無くなってしまいます。霊能者COが出たからと言って即日スライドでは騙る意味が無いと思いやめました。 |
217. 羊飼い カタリナ 00:23
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占い師CO先の意見も見えたのですが、自分は本来FO希望ですし、COしないならどう議題回答すれば良いのか頭パーンしたため、先にCOさせてもらいました。 狼に回避枠を与える必要は無いと思っていますし、初日から黒狙いで占いしたいと思ってますので、FOが好きなのです。これで回答になっていますでしょうか。 限界なので、私も寝ます。みなさんおやすみなさい。 |
219. パン屋 オットー 00:25
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まだギリギリ寝てない。 樵>>211 うわ本当だ、完全にしたつもりでいた…【俺は占い師でもないな】 指摘サンキュ。 青>>212>>213 先着だったら狼が早めに自分の票を操作する事で占い先をコントロールできるけど、村人の第二希望は狼にはコントロールできないだろ?こっちのがベターじゃね?って事。上手く言語化できてないな、伝わらなかったら明日起きてからもう一度纏めるよ。>>203は>>207に追従。 |
220. 仕立て屋 エルナ 00:26
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【カタリナの霊CO確認】【女将の霊CO確認】【モーリッツ老の占CO確認】 私は単なる仕立て屋だよ。【占い師でも霊能者でもないよ】 しかし思ったより、展開が早いな。 人狼の票操作=人狼の意図が読めるんじゃないかな? 第一希望・第二希望を上げて、占う村人は、第一希望だけで決定する。 【第一希望が同着の場合に限り、第二希望をプラスしていく】 ではどうだろうか? |
222. 少年 ペーター 00:34
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お風呂出たのです 改めて 【モーリッツの占CO】 【カタリナ・レジーナの霊能CO】 確認しましたよー。 このまま、占師対抗出ないとすっごく楽なんですけど。 ちょっと期待しちゃいますよ。 |
223. 神父 ジムゾン 00:36
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遅くなりました。【非占・非霊】 議題回答必要ですかね? FO派で、統一占が好みです。 直前のあたりをさっと見ましたが、あんまり今から「これだ」っての決めちゃっても、赤窓で相談(対応)される時間ながくなっちゃいますし。 とりま、統一占で第一希望のみで出す。これを念頭にしておくって事でどうですかね。 |
224. 負傷兵 シモン 00:39
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戻った。随分COが進んでるな。 俺は【占い師はない】よ。非占非霊だ。 今の流れは投票集計の話題のようだな。 先着順だと狼陣営の速攻の票固めが怖いということらしいが、それならそれ、早々に票が集まっている場合は序盤の投票者の中に狼がいそうだと見ればいいだけだろ? >>219>>220あたりの提案内容でいいと思うぞ。 |
225. ならず者 ディーター 00:42
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>>213微妙な票を容認してしまうと、狼が誰を吊りたいとか隠しやすくなってしまうんじゃないかな。 ま、後半どうなってるかなんて、わからんから。 だいたい一人襲撃とかでいなくなってたりとか。 残っているのが狼の場合ならさっきも言った通りになるし、狂も真と同じ結果をだいたい出す場合が多い。 ここで発言で判断しようとなるなら自由、灰減らしなら統一かな。 |
226. 行商人 アルビン 00:43
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遅くなりました。CO回ってますね。 【占CO】 【老の占いCO確認】【羊宿の霊CO確認】 ■1. 確定白(霊)>多数決(同数先) ■2. 占い師は初日希望。霊能者は任せます。 ■3. 霊潜伏時は、占回避や吊回避ありで。狩人は任せる。占いが無駄になる可能性があるから、頑張って潜伏してほしいです。 ■4. 陣形と進み具合によります。 □5. 夜の性活の彩りを添えるためのぱんつの注文は、是非、私めに。 |
228. 少年 ペーター 00:50
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残念。占師も2COになっちゃったのですね。 【アルビンの占CO確認】したですよ。 ちょっとわくわくしてたので起きてたですが2-2以上の陣形になることに決まったみたいなので寝るですよ。 あ。占い方法は統一がいいとおもうですよ。 |
229. 神父 ジムゾン 00:50
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個人的に戦術や方法論とかに、あまり興味が無いタイプなので、読んでいても眠気が増加するばかりです。 人が話し合ってるのはいいんですけど、自分が加わろうと思いにくいって言うか。 まぁそんな訳なので、寝ます。 決して村入り忘れてて、ワインが回って全然頭がまわらないとかそんな事はありません。zzz |
230. 負傷兵 シモン 00:50
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ヨアが何にこだわってるのか、よくわからないな。 「第一希望・第二希望を出す」というときに、「AもBも怪しいけど順番決められない」というケースのことでいいんだよな? 俺としては、それはさすがに無視していいんじゃないかと思う。誤解を恐れずに言うならば、極論、無効票扱いにしてもいいくらいだ。 ヨアのいう「多数決完全先着制」でも「ひとりに絞りきれなかったからAとB両方希望」なんてのは受け入れないだろ。 |
231. 青年 ヨアヒム 01:01
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オットへのレス打ってたけどシモンが良い提案したので省略。 >>230シモン よしもうそれでいいや。俺もこの件で喉これ以上消費したくない。 考察の結果無効になる出し方しか出来なかったらもう仕方ないってことで。シモンあざす。 俺が困ってたのは出来ないこと迫られても困るってこと。 あとはエルナ案でもオットー案でもOKだよー。ペタ>>227も賛成。 >シモン最下段 問題なくそれで進行したことあるよー |
232. 負傷兵 シモン 01:04
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と、遅くなったが【アルビンの占CO確認】。 ついでに今更だが【モーリッツの占CO、レジーナの霊COも確認】してたことを追記。 ここでクララが更にCOなんてのもないだろうし、2-2が濃厚と思っておくぜ。 ★オットー >>201 リナ狂人として1-3の可能性挙げたが、果たして1-3なんて実際に起こりえるかな? うまく説明しづらいが、わざわざこれを口にしたことに妙な違和感を感じた。 |
233. ならず者 ディーター 01:04
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ごめん、俺は先着順ってやったことないからわからん。 本当に申し訳ないない。 今この時点で、俺が●誰とか出せばこれが優先される可能性があるの? 情報少ない最初の方が優先? それとも占いを対象を発表できる時間を絞るのかい? なら一斉に発表してくれ、と一緒のような… |
235. 宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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正直占い希望の出し方と決定の出し方で延々話しあうなんてムダとしか思えないわね。 採用するしないに関わらず、とりあえず全員第二希望まで出す。これを厳守するようにしたらどうかしら。 あとは出揃ってから考えればいいだわさ。 |
236. 行商人 アルビン 01:18
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\羊屋宿兵青老者樵青年旅屋樵服神兵商|娘書 占_____占非_非非非非非非非非占|?? 霊霊非霊非非非非非_非非__非非__|?? CO状況、時系列。未COがパメとクラ。このまま2-2確定なら初回統一で。 ★屋>>219 白Aが白Bに投票した後、狼Cは白Bに重ねる可能性は考えなかったのですか? なので、第一希望より第二希望の、狼がコントロールしにくいというのは、理由になっていないと思います。 |
237. 行商人 アルビン 01:18
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服>>220 人狼の票操作があると、人狼の意図が読めるので、第一希望と第二希望をあげようという趣旨なのでしょうか。 ★服 私の読み取り方に間違いないですか? ★服 上記が第一希望と第二希望から、票操作は読める理由を説明して下さい。 第一希望と第二希望があっても、それが票操作か否かは、客観的には判断できないでしょう。複数いる灰狼が、同じ人に投票するとは限りません。 私は、占い希望の理由で判断します |
238. 負傷兵 シモン 01:20
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一応。ヨア>>198のは提案は、例えば「4票が2人いたなら先に4票に達した方に決定」ということだと思ってた。 ま、>>220の案で、みんなきちんと第一希望、第二希望を出せばいい話だ(第二希望加えても同数なら先着案でもいいだろうし)。 ともかく、優柔不断はやめような。決断力が大事だ。なぁオットー。 じゃあ寝る。おやすみ。 |
239. 仕立て屋 エルナ 02:15
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【行商人の占CO確認】 やはり行商人の占いは、ぱんつ占いなのだろうか? >>237 ☆「意図が読めるんじゃないかな?」で、「読める」とは断言できないよ。 ☆アルの言うとおり、票操作は客観的に判断できない。ライン切りは基本だ。違う人を希望する場合もあれば、わざと同じ人を希望したりもする。 だけど票操作されていれば、日を重ねるごとに狼のクセが浮き上がるかもしれない。曖昧な言い方で申し訳ない。 |
240. 仕立て屋 エルナ 02:17
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それに第二希望を言うと決まっていれば、灰狼も喋らざるおえない。 灰を喋らせるためにも、第二まで出してほしいんだよ。 アルが占い希望の理由で判断するなら、それこそ第二希望を出してもらって理由を述べてくれたほうがいいんじゃないかな? ここにいられる時間は、基本、20時~1時なんだ。正直もう限界だ。眠い。 そろそろお店に帰るよ。朝、7時くらいに議事録を読む。言葉足らずでごめん。 |
241. 行商人 アルビン 03:23
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占い方法ですが、統一の場合、【第一希望の同数先着】を希望します。〆切後の票は無効としたいです。 服>>239>>240 趣旨は了解しました。 ぱんつ商いを営むものとしは、お客さまに相応しい下着を薦めるのが正しいと思います。 者>>233 先着順は、狼が票の集まり具合をみて、占い希望を重ねるのを防ぐための手段ですが、票の順番から考察することができます。CO順からの考察と似た点があります。 |
243. ならず者 ディーター 05:54
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>>231、>>241回答ありがとうございます。 つまり作戦というより「同数の時の判断の仕方」というわけか。 宿の>>206の、第二希望は票操作が危険だから使うべきじゃないという作戦と、勝手にごっちゃにして勘違いしていたみたいだ。 危険と感じた宿も>>235と言っているわけだから、とりあえず第二希望をあげるという流れでいいはず。 |
244. ならず者 ディーター 06:26
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>>231じゃない、シモンの>>238だった。 アンカーミス。 羊はプロで村騙りを変に気にしていたあたりから、ロケットCOにはあまり違和感がないな。勢いの良さは微白要素。 年の先に占COを出したい、という意見を無視したのはプレッシャーで空回りしたという性格要素なのかね。白黒はとれないな。 演技にはあまり見えないけど。 いずれにせよ宿待ちだな。 |
少年 ペーター 07:27
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おはようなのですよー。 レジーナはCNお願いなのですよー。 誤爆するつもりはないですが、もしかしたらもあるので出来るだけ早くお願いなのです! 今回の参加、ペー君は鳩が多いかと思うのでいつもより危険度高いのですよ。 |
245. 神父 ジムゾン 08:45
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おはようございます。皆、深夜でも元気ですねー。 あとはクララがまだなのか。まぁ2-2っぽいかな。 えーっと。 ヨア>>214「3CO~・狼占限定?」と、ディタ>>225「後半どうなってるか~」。読んでいて疑問と回答がズレているような? 気のせいですかね。 ざくっと読んだだけなんで、見切れてないかもですが。そこら辺、質問投げたヨアヒムの見解が聞きたい処。 |
246. 神父 ジムゾン 08:49
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★レジーナ>>186> まとめ役の議題回答ですが。村陣営と確定した人って回答してるけど、まず確定しやすいのってレジがCOした霊能者ですよね。確白って出ても2日目からだし。 霊潜伏もあり、と言ってますが、先に自分がCOして纏めようか、そうなるかもって自覚はなかったですか? 議題回答なんで潜伏視野でって感じの事を言われればそれまでですが、そういう処が見えず少し霊能視点には思えなかったのが初見です。 |
247. 神父 ジムゾン 08:55
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占師は、アルビンの出方が堅い印象を受けました。いや単純にあの時間でCO回ってるのに、議題回答きっちりしてる辺りが。(逆に僕がアバウトなだけかもしれませんが。) 眠い中でのパッと見では、堅い⇒後ろに仲間を背負う狼特有の意気込み?みたいなのかなぁ、とか思ったりしたんですが。 起きて>>236付近見たら、きっちりさんなのは性格要素な気も。真面目そうと言うか。細かく見てるし。 |
248. 神父 ジムゾン 09:00
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あとは。第二希望まで出すのは、単純に思考開示と計算を楽にするって認識で良さそうですかね。 エルナの言う>>240「灰狼も喋らざるを得ない」って言ってますけど、灰狼が思考隠して喋らないなら、それはそれで別に問題ないと思ったり。発言数だけで決めるつもりじゃないですけど、寡黙だったり意思が見えにくい処が狼なら、占吊対処しやすくて。村勝ちやすくて楽で。 あー。時間切れ。後は夜に。 |
249. 神父 ジムゾン 09:09
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あ。 >>247は、初見ではアルビンの堅さが気になったけど、朝の発言読んだら性格要素っぽいと判断したので、堅さは狼要素には今は取ってませんって意味です。眠かった時の分もまとめて思考開示しようと思ったんですが、逆に言葉足りてないので、補足しておきます。ノシ |
257. パン屋 オットー 11:20
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よぉ、鳩からだ。朝覗いた時に俺への質問が見えたが、すまん、答えられるのは帰ってからになりそうだ。 とりあえず【商の占COを確認した】 判定文が楽しみだな。 ララは喋り方が独特だな。 ★書>ニコを占いたいと思った理由、宿商を真だと思った理由を教えてほしい。 んで、ブランチだ。 つ[スコーン][バター][メープルシロップ][ハチミツ][バジルペースト][林檎のジャム][アッサムティー] |
258. 木こり トーマス 11:36
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>オットー ブランチいただくわー ありあとう。 昨日はアタシを放ったらかして寝るなんて、ひどいわー あーひどいわー >クララ おはよーうなぎ ブランチ美味しいわよー 【クララは占師かしら?霊能者かしら?】レジーナとアルビンを本物予想してるから、 違うのかもしれないけど、これ安らぎの村にとって重要発言だと思うわー >>252 ニコラスって頭からパンツまで全部緑で怪しいわよねー アタシもそう思う。 |
259. 木こり トーマス 11:48
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>クララ >>252 ニコラスを占いたい(狼かなと思った)理由を教えてくれるかしら? あなたとの恋占いかしら?忙しいみたいだけど、まだまだ時間あるし、 みんなの発言も増えるだろうから、他に狼だと思える人が居たら、 占い希望変更したら良いからねー >>253 アタシもカタリナのロケットCO 偽者っぽいと思ったのよー 気が合うわねー 初日だし、占師、霊能者の真偽決め付け(先入観)は危険かもしれないけど |
260. パン屋 オットー 11:50
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トマ子>えっ…ああ、すまなかった…?あれ?これ俺悪いのか? そういや、トマ子はこの村に落ちてきたばかりで色々困る事も多いよな。何かあったら言ってくれよ。 oO(多分、俺が願掛けしちまったせいだもんな…落ちてきたの。若干責任感じるよなー) つーか、お前ニコのパンツ見たのか!? シモン>>238 そこで俺を見るなよ! |
261. 負傷兵 シモン 11:52
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クララは能力者真贋にせよ占い希望にせよノー説明すぎて理解が難しいな。 思考開示を頼みたいところだが、パッション派なのかもしれない。 しばらくは様子見だな。 ていうかだな……。 ★クララ 明確な宣言を聞いてないが【占い師でも霊能者でもない】と判断していいんだよな? これから昼食いながら議事読んでるわ。 |
262. 木こり トーマス 11:58
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思った事をキッチリ発言するクララは素敵よー なぜ感じたか理由を付け加えてくれると、オットーが喜んで、 美味しいご飯を作ってくれるわよー 喉大切に発言数気をつけて、一緒に人狼も男はみんなオオカミも追い詰めよーね ★シモンの>>232 だけど、オットー考察は、重箱の隅をつつく姑のようで、アタシの好みだわー 狼同士の仲間切りとは思えなさそうなので、シモン&オットーの両狼は無いように思うわー。 |
263. 木こり トーマス 12:16
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>アルビン 干しといたアタシのびしょ濡れ純白ブリーフ盗ったのあんたでしょ! >>236 時系列CO表を作るなんて素敵よー さすがパンツ売りよー でもカタリナは、しっかり非占師宣言しているし、屋と樵の非占師COが逆だったり(参照 >>219) 対抗老の非霊COを確認しながら、アルビンは非霊COしないとか、なんか気になるんだけどー、慌てて作ったからかしら? >オットー まだキスもしてないじゃな~い! |
267. 負傷兵 シモン 12:59
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>>262 重箱かな?リナの正体が何であれ、3-1ならまだしも1-3は起きないだろうと思ったんだ。うっかり事故っても、そのときは騙りのうちどちらかが苦しくとも霊→占スライドを言い出すだろうし。 まぁ俺が1-3ってケースを見たことないだけかもだけど。 >>264>>265>>266 クララは喉使いが荒い感があるが、短い中に主張がよくまとまってるな。ただ>>266は疑問。不一致か? |
268. 行商人 アルビン 13:10
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\羊屋宿兵青老者樵青年羊旅樵屋服神兵商娘 占_____占非_非非非非非非非非非占非 霊霊非霊非非非非非_非_非__非非__非 樵>>263 1. リナの非占は見落としです。霊COしていたので、チェックしていませんでした。 2. 屋>>210 を実質非占宣言ととりました。よく考えると宣言順じゃないですね。 3. 占い師なので、非霊する必要性を感じませんでした。霊先COなら、非霊した思いますよ |
269. 行商人 アルビン 13:11
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. 慌てて作ったわけではないです。 兵>>232 「ここでクララが更に」とありますが、商>>236の表にあるように、パメはCOをしてません★パメがCO済みと思った理由はなんですか? 霊雑感です。 リナが狼と仮定した場合、羊>>184を見るに、夜明け直後の話し合いで、騙り役と決まったものの、占いCOする自信がないので、霊に回ったという感じがします。狂と仮定した場合、準備不足のため霊ロラ目的で |
270. 行商人 アルビン 13:11
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出たという感じがします。私には、羊>>184は余計なこと=ロケットCOの言い訳に見えます。 宿>>186を見るに、最初から霊潜伏を視野にいれていたのが、狂らしくありません。なので、騙りだとすると狼なのですが、狂霊ロケット→狼宿騙り→真霊登場というケースが存在するので、宿>>188の即対抗は、狼と仮定した場合、かなり度胸がいると思います。 羊:真=狼=狂 宿:真>狼>狂 真 宿≧羊 偽 |
271. 負傷兵 シモン 14:42
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ちょいと顔出し。 ☆>>269 言われてみれば、パメラがまだ未COだった。 すっかり見逃してた。すまん。 そのときクララは未発言だったから気付いただけで、それよりも、もうCOはないだろうという意識のほうが強かったよ。 (このフルメン吊り手7手の状況で3-2も2-3もあまりないだろ?) あと無理に理由を上げるなら、直近の投票や集計の話題が気になってて見逃したのかもな。 |
272. 木こり トーマス 15:13
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★>ニコラス&パメラ&クララ質問するわよー ★ヨアヒム中心!?に多数決先着順議論がされていたけど、どう思うかしら? ★真偽わからないけどカタリナのロケットCOは、村にとって有利、不利あると思う? 何かのついでに回答してくれると嬉しいわー クララは、非占非霊宣言をちゃんとしてほしーわー カタリナ>回答ありがとう。狼が霊を騙って確定の危惧なんて良く考えているわー 村のメンバーや狼の作戦にもよるけど、 |
273. 木こり トーマス 15:15
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図書館にあった「月間陣形傾向」を読んだら、2-2占狂-霊狼と3-1占狼狂-霊の場合は村の勝率イーブンっぽいんだけど2-2占狼-霊狂となると村の勝率が3割近くまで落ちるよーなのよ狼有利になっちゃうみたい。知ってた? カタリナは素直だし、真偽どうこうじゃないけど、霊ロケットCO(騙も含む)の場合、狂人が霊に出やすく(例え霊3COとなっても占にスライドできるしね)なるのではとアタシは考えるのよー。 |
274. 羊飼い カタリナ 15:16
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こんにちは。ご飯があると聞いて、やってきました。 トーマスさんのために、2発言使って説明したのに、ガン無視されました。もう、トーマスさんなんて、トマって呼んじゃいます。 ★トマ>>211>>259を合わせると、私の事を狂人と見てるのでしょうか。 ごはんです。……スコーン!(キラキラ)全種類制覇するのです!わーいわーい。 はむはむ、むしゃむしゃ、もぐもぐ、ごっくん。ふぅ。 安らぎます。幸せ。 |
275. 木こり トーマス 15:16
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>オットー 非占師宣言ありがとう。非妖精宣言はしなくて良いのかしら? >シモン ごめーん。質問のつもりじゃなかったー。回答ありがとう。 >アルビン .回答&表ありがとう。屋>>210 の表を非占宣言と考えたのかとも思ったけど、 一応ねー。 ★アルビン質問 じゃあクララの非占非霊宣言は、あなた気にならないタイプ? |
負傷兵 シモン 15:18
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トマ子は内容寡黙気味なところに質問投げかけてるな……。 村の議論活性化を意識して好印象だな。 クララは短発言連続で喉無駄にしてるのが判断つかないな。 そういうキャラなのか不慣れなのかそれを演じてる狼なのか? もう少し話してれば初心者なのか見極めもできそうだ。 何にせよ、楽しく村をできそうな面子で嬉しい限り。 |
276. 羊飼い カタリナ 15:24
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トーマスさんと完全にすれ違い。全羊が涙した。 トーマスさん>>273なるほど。陣形で勝率が変わるなんて知りませんでした。同じ2-2でも、霊騙りが狼か狂人かで違うのですか。 シモン>>267。私もクララ>>266が分からなかったので考えました。クララは、初日FOでは無く、三日目投票CO等潜伏案をとればよかったんじゃない?って言いたいんじゃないかな。そうとると、レジーナさん真視とも結びつくので。 |
負傷兵 シモン 15:33
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>>200の「灰殴り愛したかった!」は「素村やりたかった!!」の意味だと思ったんだが。 役職希望の話になるかもしれんから、触れんほうがいいかな。 (役職希望って禁止行為だった気がするが自信ない) それに、>>266でいう霊潜伏なんて、1日目2日目程度の話、灰の殴り愛なんてもっと後半の話だしな……ちょっとちぐはぐ感。 |
277. 木こり トーマス 15:34
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>カタリナ ごめーん。お礼と発言が遅くなって でも、トマって呼ばれるの嬉しいわーうふふ 今の時点でカタリナを偽視してるわけないじゃん。おおげさだわー。 レジーナの発言少ないし、今日は霊も占も固定観念持ちたくないって感じよー しっかり観察、考察、発言できる人かなって見たいと思ってるのー アタシ以外みんな狼よーと思いながら。 >>259のクララへの相槌は、アタシの愛よ。もちろんあなたも愛しているわカタ |
278. 羊飼い カタリナ 15:54
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1発言に色々詰め込もうと思うと、言葉のふしぶしを削るので、つんけんして聞こえますね。嫌だな。 トーマスさん…あれ?トマって呼んでいいの。トマ説明ありがとう。 クララ>>266。もし、クララの意図が>>276の通りなら、「灰」の捉え方の違いでは無いかな。 狼なら潜伏も選べるけど、真は遅かれ早かれCO必須。最後まで潜伏は出来ないよ。だから結局灰殴り愛は出来ないと思う。でも愚痴いくない。気をつけるね。 |
279. 羊飼い カタリナ 16:09
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行商人さんの、シモンへの指摘>>269は、なるほどー。と、思いました。シモンパメラ両狼で、COしないって知ってる故の視点漏れの可能性もありますね。 シモン単体でも、私も>>232は黒塗りっぽさを感じてました。 トマや行商人さんへの回答>>267>>271を見ると、どういう形になるか、に、意識が行っていたとも取れます。でも、初日FOで5COは狼不利だけど、村騙りの可能性だってあるよ。気になる人1。 |
280. 羊飼い カタリナ 16:16
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気になる人2。トマ>>262。シモン>>232が気にかかったのは一緒だけど、そこからシモンパン屋さんラインまで話が飛躍してるのが気になります。 私もライン考察は好きですが、初日からいきなり広い灰同士でラインを見る人は経験上注視します。能力者からのライン考察もあるのかと思ったら、特に能力者の中の狼を探している訳でも無い様子>>277。 質問も、発言促しには良いけど、白黒みる意図と言われると、疑問です |
281. 羊飼い カタリナ 16:24
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後は、神父様>>245。ヨアヒムと、ならず者さん、私もすれ違って見えます。成り行きに注目。 ★【クララは能力者かそうでないか、きちんと発言してください。】 他、戦略論からは、白黒良く見えないと思っているので、今はこのくらいです。本当はみなさんの灰考察とか占い希望とか見て、考察するタイプなのですが、それはまた明日以降ですね。 ●トマ○シモン これから鳩になります。次箱前にこられるのは22時過 |
282. 宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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クララがずいぶん豪快に発言枠を使うねえ。 占い霊能真贋考察しているって事は能力者じゃないって受け取っていいんじゃないかしら。 言葉が少ないなりに理屈だっているねえ。 ☆>>246 潜伏も視野に入れていたからねえ。 明らかになんか持ってるだろって目をつけられたくなかったのさ。 3占いで潜伏して3日目の朝に噛まれていたら洒落にならないからねえ。 |
283. 行商人 アルビン 18:05
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トマ>ブ、ブリーフですか? な、なんのことか、さ、さぱっりまかりません(ゴホン)、有らぬ疑いを掛けられて、つい取り乱してしまいました。 兵>>271 見逃し了解。 ☆樵>>275 状況と発言から判断するに、クラが占や霊に出ることはないかと。気にするだけ時間の無駄です。 ★書>>264 「間が長く」ですけど、服>>194と服>>220の間もそれなりに長いと思います。服についてはどう考えますか? |
284. 行商人 アルビン 18:05
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兵>>173 「占3COなら自由」とありますが、占い3COの場合、常に自由希望なのでしょうか? 例えば占3CO+霊潜伏で、初日自由とすると、真占が真霊を占う可能性がありますし、偽占が真霊に偽黒を出して吊り回避して偽視される可能性もあると思います。 ★兵 私の指摘する可能性について、どう思いますか? 現在の陣形とはあまり関係ないのですが、シモの考え方を知りたいと思っています。 |
285. 村娘 パメラ 18:13
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ただいまー。占い方法決定22:00、占い先決定22:45(←統一の場合、よね?)希望は一応、第二まで出す、でいいのかな。 ・・・この先とくに何もなければ、クララは非霊非占だと思うからね? |
286. 村娘 パメラ 18:34
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あ、そういえばオットー、議題ありがとう。 ☆>>272先着順は何度かやったことがあるけど、戦術的な有利不利は分からないわ。 (いる場合)まとめや占い師の負担は、そのほうが少なそうよね。 うーん、急がせることでボロを出させる効果とかも期待できるのかな。 ヨアヒムの複数同位、最初見たときはえー、と思ったけどそういえば「○か○が占い希望で」って、何度か見たことがあるわ。andじゃなくてorならいいの |
287. 村娘 パメラ 18:35
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かな?・・・うーん、要素が増えすぎで、ライン切とかあっても分かりにくくならないかな。 ロケットCOは、微妙? わたしはFO希望だし、潜伏で透けちゃうよりはさっさと出たほうがいいと思うけど、樵>>273とか見るとちょっとびみょい気分に。霊が先に出るとはわたし、なんでかあんまり思ってなかったのよね。 |
288. ならず者 ディーター 19:13
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うう、風邪気味、俺だ。 神>>245そうなんだ、自分で回答してて青が納得してくれる気がしなかった、説明力のない自分のせい。 青がどうするか待って善処するよ。 >>262、>>267のオットーの羊の白理由の重箱論争。 兵の言うように、オットーが狼なら羊に適当な理由をつけて白くしてるように見えるよなっていう。 |
289. ならず者 ディーター 19:19
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一方でトーマスの言うように、俺も重箱をつつく感じがしたな。 これはなんというか、オットーがポンポン思ったことを発言しているタイプに見えるからじゃないかな。 つまり、オットーならやりかねない。 そういう意味で、シモンは黒塗りというより、まとめ役として前にでるオットーを警戒してるって俺は受け取った。やや白寄りかな。 |
290. 旅人 ニコラス 19:34
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☆>>272トマ 先着の件は、決めかねます。 この形は無経験なので、皆に従いたいと思いますね。 ロケットCOについては、有利不利はやはり判りませんが 発言から少し空回ってる印象は受けました。 あくまで印象ですが 人は先入観を持ってしまう生き物でね。 すまないね、リナ。 |
291. ならず者 ディーター 19:38
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そんなんこんなで。 >>279羊の黒塗りだから怪しいってのは簡単すぎるかなーって、思った。その話題が羊の白黒だけに、ちょっとここは微妙に黒いな。 情報少ない占い希望だから、まだどうとも言えないけど。 というか全部「空回り」の一言で、最初のロケットCOから行動をだいたい言い訳できるからな。 黒なら面倒だし、それで白なら吊るのはもったいない。 |
292. パン屋 オットー 19:40
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よっす、返事の時間だ。遅くなって悪かったな。 ☆兵>>232狂人のロケットCO→狼が慌てて対抗→真霊登場→狂か狼のスライドCO だったらありそうじゃないか?俺の言った1-3ってのは何もそのまま落ち着くってことじゃなくて、その後スライドがあって2-2になっても一度は1-3になっちまうってことだ。上記の状況でスライドなんてされたら、俺は絶対に不信感を持つ。そんな目立つリスクを冒してまで霊COするんだっ |
293. パン屋 オットー 19:40
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たら、狂は無難に占COするんじゃ?と思ったんだ。 ☆商>>236第一希望の票を重ねることができるのは、どっちの方法でも同じだと思ってる。うーん、色々聞いてたら、同数先着でもいい気もしてきた。俺どちらかと言うと、戦術論的な話は苦手なんだよなぁ…。 さて晩飯だー。 つ[チーズフォンデュ][角切りフランスパン][ブロッコリー][マッシュルーム][ソーセージ][カルロ・ロッシ(赤ワイン)][ウバティー] |
294. 旅人 ニコラス 19:48
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>>264クララ 確かに一つ目と二つ目の発言の間には50分あるね。これは不審かもな。 まあ、結論から言うと宿に帰ってアニメを見てたよ。 一人ぐらい私の部屋から、タイムマシンでも作れそうな音を聞いた人がいるんじゃないのかな? |
295. 旅人 ニコラス 20:04
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あ、そうそう そうはいっても、まだ発言が少ないのも事実だしな。 みんな、なにかこのニコにきいておきたいことがあれば、どんどんきいてくれ。決してしゃべりも早くないし、大した答えも出ないかもしれないが、答えられるだけ答えるよ。 |
296. 行商人 アルビン 20:16
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屋>>293 了解しました。私見ですが、あまり深く考えずに屋>>204を提案したように見えます。「戦術論的な話は苦手」なら、そもそも提案しなければいいだけの話だと思います。 羊>>215にも言えることでして、占い師が真霊狂となり、統一占いで狼が引っ掛かった時の考慮がないです。騙る場合、メリデメリ及び、信用回復の手段を考える必要があります。リナの占い騙りを考えたことそのものが、私には安直に見えます。 |
297. 仕立て屋 エルナ 20:20
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チーズフォンデュは大好物なんだ! ……って、じゃがいもが入ってない。 オットーの晩飯を食べながら、議事録を読んできたよ。議題とCOがまざって読みづらい。 真偽はさておいて、ロケットしたカタリナは、今度から毛糸を値切ってやる。 あと毎日の決定時間が決まってないよね? おまかせ以外では仮22:15、本22:45が多いから、仮決定22:15、本決定22:45でいいんだよな? |
298. 負傷兵 シモン 20:20
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お、結構議論進んでるな。 まだ鳩なので読み込めてないが、とりあえず占い希望は定石の「寡黙吊り中様占い」の方針で出そうとは思ってる。 まぁこれから議事を読んできてからなんだが。 とりあえず、印象的にクララは既に候補から除外してる。 寡黙気味、という意味ではなくあの独特のスタイルは日が進むにつれて見えてきそうな感がするからだ。 |
299. 負傷兵 シモン 20:27
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灰雑感とか人数多いから今日はしないぞ。気になったことだけ。 クララ>>266への疑問はリナが説明してくれてたな。 灰の殴り愛って、俺も後半最終日近辺のイメージだったから、その頃にはさすがに霊COしてるだろと思って気になってた。 パメラ>>287 andでもorでもなく「きっちり第1希望と第2希望を出そう」だな。 みんな誰が狼かなんてわからないし、迷うのも当然だが、そこはしっかり決断しようぜ。 |
300. 村娘 パメラ 20:28
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整理できてない雑感。 、屋と樵は初日占いはよさそうね。色の判断はつかないけど、発言から判断していける可能性が高そう。 屋>>260の気負いがない感じや、樵>>179とか、村にとっていい提案もしてくれてるし。書はちょっと謎な人だけど、なんとなく発言が増えれば、理解できそう、かな。 …喉はもっと大事にしてね。 占いは現時点は商の発言がしっかりしてて、真っぽいかな。老の発言が増えたら、すぐ印象変わる |
301. 村娘 パメラ 20:29
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かもだけど。 あ、夕ご飯もらうの忘れてた。 (もぐもぐ)このチーズ、コクがあっておいしいわね。ありがとう、オットー。 飲み物はウバを貰うわ、カフェイン摂って眠気覚まさないと。 |
302. 負傷兵 シモン 20:31
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☆リナ>>279 【村騙りは好きじゃない】から可能性は考えなかった。 と、これだけじゃさすがに説得力に欠けるので、少し。 「どういう形になるか」に意識が行っていたのはその通り。 というか陣形を意識するのは普通じゃないか? 陣形に応じて占い方法なども変えてしかるべきだと思ってるし。 (議題回答のように3COなら自由占い派) |
304. ならず者 ディーター 20:34
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>>293屋、風邪気味の俺には[ブロッコリー]もらうよ。 >>295旅、とりあえず気になった人をピックアップしてれば? あと、俺が言うのもなんだが【戦術の話はだいたい今日までで終わろう】明日も狼に出されたら目眩ましになる。 商は質問を繰り返し、頭の中で自分の指針を決めようという姿勢かな。やや白だが、これは商が指針をどう決定したかを見て考える。 |
305. 司書 クララ 20:35
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アルビンさん ニコラスさんはお酒を出すだけで、席をはずしました。 エルナさんはアンケートに答えて席をはずしました。 この違いがあるので、エルナさんの間はなんとも思いません。 |
306. 司書 クララ 20:41
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シモンさん カタリナさん 灰の殴り愛が好きなら、少しでも灰のまま議論に参加すればいいと思います。遅かれ早かれ霊能者として出るにしても、あのタイミングで出る必要はなかったと思います。 |
308. 負傷兵 シモン 20:45
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んで、その陣形の話だ。また戦術論だが仕方ない。 ☆アル>>283 その可能性は織り込んだ上でも、アリだと思ってた。 前者は「運が悪かった、そんなこともある」としか。俺たちには誰が真占かわからないんだから。まぁ確率は低いしな。 後者は偽黒後の霊COで偽視されるか?むしろ共有トラップ同様、潜伏霊トラップとして十分アリじゃないか? 勿論統一占いなら当然要回避だが。 仮定の話なので喉節約してこんな感じ。 |
309. 村娘 パメラ 20:46
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兵>>299うん、頑張るわ。 そういえば、クララも宣言してくれて陣形確定したことだし、あらためて。 占い方法は統一を希望するわ。 確定情報が欲しいの。能力者の決め打ちに自信はないしね。 |
310. 老人 モーリッツ 20:47
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鳩からじゃ。みなこんばんは、じゃ。とりあえず直前のログを読んで、になるが。 >>305クララ 中々鋭いの。多少型破りじゃが素直な考えが出てきて好印象じゃ。もし可能なら、誰かを対象に意見するときは、頭に「>>発言番号」を付けるとなおグッドじゃぞい。>>304のディタどんのようにの。ホッホッホ。 >>303クララ みながCOを回し始めたら、全員が非能力者COするのは必須じゃの。でないと混乱するでの。 |
311. 仕立て屋 エルナ 20:48
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>>305 ララは寡黙かなと思ったけど、意見は明確で、言ってる理由も分かりやすいね。 これあげる。プロで張っておけば良かった。 ●:占い第一希望 ○:占い第二希望 ▼:吊り第一希望 ▽:吊り第二希望 ★:質問 ☆:回答 【】:重要事項(各種宣言、決定確認など) ■:議題 □:ネタ議題 @:残り発言回数 |
312. 老人 モーリッツ 20:54
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おお、もちろん対抗も出るじゃろうけどの。「非能力者COするのが必須」というのはちと変な言い方じゃの。 しかしこれで2-2。ふむ。 あのタイミングでは致し方なかったが、できればもっと誘き出してからCOしたかったのう…。 「かかったなアホが!わしが本物の占い師じゃあ!」っとな。ホッホ。 その辺の残念具合もあって、心象的に「真:レジ>カタ:偽」じゃわい。どっちかと言うと真狼構成じゃろな。 |
313. 旅人 ニコラス 20:55
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>>311エルナ どっちかっていうと寡黙はこっちの方だな。 前にも触れたけど、自分の意見として。 占いは統一を推したい。 >シモン 現段階での自由占のメリットは何か教えてもらえるとうれしいな。 |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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開始から18分経過した後のカタリナのCOをロケットって受け取るのはどうかと思うんだけれどねえ…… なんだか前半に決定方法議論で時間を潰したせいでなんだか目が滑るわね。 正直戦術論で狼見つからないと思ってるもの。 私も統一占いを希望したいねえ。 最終的には占い師が従うかどうかだけれど。 やりたい作戦があるなら皆に納得してもらう姿勢も必要だと思うんだわ。 |
315. 負傷兵 シモン 21:00
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オットー >>292>>293 なるほど了解した。最終形としての1-3ではなく、2-2に至る途中経過としての1-3か。 少しキツい言い方をすると「ちょっと取り繕い方に無理がある」という印象だが、ともかく理解はした(別にこれで疑うつもりはいまのところない)。ありがとう。 ☆ニコ>>313 メリット?知らん。すまん。 俺の希望としては2COなら統一占いだしな。 |
316. 仕立て屋 エルナ 21:02
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>>313 うん、ニコも寡黙。 いまのところ私の印象だと。 多弁 屋・兵・商・樵・羊 中庸 少・者・娘・神・青・書 寡黙 宿・老・旅 もし女将が真霊なら宿屋には幽霊がくるってことか。夜中、トイレに行けないな。 |
317. 老人 モーリッツ 21:02
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さて、どうやら統一占いを希望しておる者が多いようじゃの。 わしもそれでええと思うぞい。 今日の前半、随分「決定時間」「決定方法」「狼の票操作を除外するには…」そんなことが語られておったようじゃの。それで喉稼ぎよる、とは穿った見方じゃろうけどの…。 |
318. 老人 モーリッツ 21:07
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>>241アルビン まずはお前さんとお手合わせ願おうかの。よろしくお願いしますじゃ。[ペコリ] 「〆後の票は無効」確かにそうじゃの。ダラダラやっとってもラチはあかん。しかしのう…。これはシステムとして打ち立ててしまうと、狼にとっては思考隠しの逃げ道を与えることにならんかのう。 とにかく狼はできる限り動かせて尻尾を出させんといかん。 |
320. 老人 モーリッツ 21:13
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統一ならその対象は極々単純な多数決でええじゃろう。 同数や僅差が生まれるなら、そこに必ず狼の恣意が現れると思うぞい。 同数はなんなら二日に分けて占うたらええ。「案ずるより産むが小野ヤスシ」じゃ。ホッホッ。 さて、もちろん皆には必ず強く願う誰か、を明確に希望してもらう必要がある。そろそろ●を心の中で決めておいておくれよ。 |
321. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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この村で一番多弁気味なのはクララじゃないかしら。 とりあえず占いいらないところだと思うわね。 とりあえず一人一人見ていこうかしら。 ヨアヒムの指摘していたディーターの視点漏れ疑惑>>208>>214だけれど 発端となったディーターの議題回答が カタリナのCOとほぼ同時だったことを考えると陣形確定前の発言なのであくまで一般論として出てきたんじゃないかしら。 |
322. 負傷兵 シモン 21:14
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まぁ初日なんてCOまわりと戦術論で終わると思ってたからあまり気にしてない。 ニコ>>319 ……と思ったがまだ戦術論するの?俺これ含めて喉あと5なんだが……エピじゃダメか? >>316 エル 占霊除くと俺はこんな印象だったわ。 寡黙 ニコ・リア充 中庸 ジム・パメ・ディー・エル・クララ 多弁 魔法パン屋・パン屋の嫁・俺・ヨア |
324. 神父 ジムゾン 21:17
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雨、やまないですねぇ。濡れてしまいました。 ちょこちょこ読みですが。 クララってポツポツ喋りで損してる気もするけれど探ってる感じはします。話してないので感想どまりですが村印象。 >>266の見解は、そういうのもあるなぁと素直に思いました。灰殴り好きなら、も少し潜伏するかもって事ですよね。 クララ面白いから、僕の印象を聞いてみたいなぁ。特に何も思いませんとか言われそうだけど。 |
325. 行商人 アルビン 21:18
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モリ>こちらこそ、よろしくお願いします。 ☆老>>318 〆切後の票を有効にすると、狼側の票重ねによる逆転が生じますし、希望を出さない=思考隠しと取れられるのは、仕方ない面があるでしょう。思考開示を促す方が肝要と考えます。 書>>305 了解しました。納得です。 兵>>308 了解しました。ちなみに私は霊潜伏の場合は統一派です。霊トラップは浪漫ですけど、確率低いですし、狩が片白になるもの嫌です |
326. 木こり トーマス 21:21
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統一占いがアタシの希望よー >>314 レジーナ 時間じゃなくって、まだ発言してない人が居たしー、みんなの意見(発言中)が出てない時点でという意味でロケットだと思うのー レジーナにもカタリナのように積極的に狼探しして欲しいわー >>307 クララ 発言ありがとう。ニコラス&パメラも素直な回答ありがとう。 アタシの質問が説明不足で悪かったかもしれないけど、クララの読み込みが足りないかも知れないわー。 |
327. 神父 ジムゾン 21:21
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レジーナ >>282 ありがとうございます。 COに関しては、FOだろうとどちらか潜伏だろうと、先に占の方から回るだろうって(希望だけではなく)予想して動いてたって感じですかね。 この編成で3COの霊潜伏が多いかは僕は詳しくないのでわかりませんが、潜伏策時透けて抜かれる事まで懸念してたのなら、そこは思考としては澱んでないのかな。ふむふむ。 あ、霊能2人は今の所イーブンです。 |
330. 神父 ジムゾン 21:25
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あ。統一占でいいと思いますよ。 ディーター >>288 自分でも納得してもらえるかわからない時ってありますよね。わかります。 そこら辺の回答は、ヨアヒムからチェックが来ないと再返答しようがないって感じですかねー。 トマ子>>262でオットー・シモン両狼は無さそうって言ってるのを見て思い出しましたが、シモン・ヨアヒムも>>230>>231あたり見ると、切れてるっぽい感じしたかな。 |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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ヨアヒムはたくさん話しているけど何も話してない典型って感じの内容寡黙ね。 投票関連でいたずらに村を引っ掻き回した感じがして余りいい印象はもてないわ。 トーマスの発言を読んでいたら「占い先CO希望」と>>273が若干リンクしていたなと思うので ★ペーター もう一人の「占い先CO希望者」としてカタリナのCOに何か思うところはありますか? |
332. 神父 ジムゾン 21:28
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僕は思ったことあっても書き忘れるのがあるので、トマ子のこういう一言は助かるし、白く見えるかな。 あと単純にこのヨア・オト・シモで比較すると、一番白印象なのが僕はシモン。対話の踏み込み方で。 オットー >>201 ちょい戻る話ですが。「ロケット霊COは、狼なら相談」とありますが、仲間に相談せずに騙りたい系の狼って居ますよね。 カタリナからは、その要素は見えなかった、って事でよいのでしょうか? |
333. 仕立て屋 エルナ 21:28
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★ なあ、ぱんつ屋。 >>241「〆後の票は無効」とか、>>296「苦手なら提案しなければいいだけ」とかって発言は、>>236「占い希望の理由で判断します 」って姿勢と食い違っているような気がするんだ。 ぱんつ屋の中では、矛盾しないの? 女将の言うとおり、ララは内容多弁だ。 印象訂正。 多弁 屋・兵・商・樵・羊・書 中庸 少・者・娘・神・青 寡黙 宿・老・旅 |
334. 木こり トーマス 21:30
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クララお互いに反省が必要かもねー。お互い頑張ろうねー。 >>289 ディーター 重箱だけど、悪い黒い意味で発言したわけじゃないのよー しっかり細かいところを見ているの褒め言葉なのー これは私の表現が悪いわね。 流し読みで、必ずしも白だと思うからって言う意味じゃないけど、 今日占いたくない人は、シモン、クララ、ニコラスかなー |
335. 少年 ペーター 21:32
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皆、こんばんわなのですよ! ペー君には能力者の真偽とか全然わからないのでとりあえず灰をぽつぽつ見てるのですよ。 ちょっと、離席する可能性もあるので出来たとこから落としてくのです。 ちなみに考察順は「じんどるふ」の「ふぃるたー」の「ちぇっくぼっくす」の順番で、気分で順番前後させる(つまり適当)のでよろしくなのですよ! |
336. 少年 ペーター 21:32
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■神 戦術・方法論に興味ないそうですよ。 まだ発言すくないですど喋れそうな人だと思うですよ。 これからに期待ですよ! ■樵 視点は鋭いと思うですけどネタが濃すぎて少し困るですよ。 >>273を見ると占狼、霊狂と考えてるですか?もしそうでしたら ★能力者達からそのかのうせいを拾えるようなところあったですか? |
337. 少年 ペーター 21:33
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■旅 発言の間に関して指摘されてたけど、ペー君はそのあたりは白黒要素に取らないですよ。 狼だったら「仲間と相談してた」と勘繰られるのを嫌いそうですし、ぺー君みたいにお風呂行ってくるの一言で済む問題ですよ? だから、ホントにただただ不在とペー君はかんがえました。 議題回答も無いですしそれ以上の要素は取れないですね。 |
338. 行商人 アルビン 21:36
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☆服>>333 1. 〆切後の票は無効は、商>>325を参照してください。占い希望を出さないのも判断材料の一つです。〆切後の票は無効ですが、〆切後の占い希望も判断材料にします。 2. 「苦手なら提案しなければいいだけ」は、戦術論の話です。占い希望とは関係ありません。私は戦術論の優劣で白黒をつける気はないです。ただ、メリデメリをきっちり考え、戦術論を展開しているか否かを判断材料にします。 |
339. ならず者 ディーター 21:39
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>>334樵、いや別に、悪い意味にとらえてなかったけど、理由は知りたかったというのはあるね。 樵はなんとなく、村の流れを支えようという姿勢がやや白いかな。 ただネタの余裕さから狼だと手強いな、かなり。 現状、自分の中でクララが白か演技かで固まりつつある俺がいる。 |
340. 青年 ヨアヒム 21:40
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ただいま。 まずヨア>>214ディタ>>225ジム>>245ディタ>>>>288リナ>>281の件ー。 >ディタ 1.ディタは後半占い師を「発言で判断しよう」派という理解でOK? 2.最初に狼の占い師騙りしか想定しなかったのはなんで? 3.>>288どうして俺が納得しないと思ったん? |
341. 負傷兵 シモン 21:42
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中庸域の雑感。 ジムはあまりよくわからん印象だが>>246あたりから切れ味を感じるな。フリーダム感も受けるし、放っておけばいろいろいい質問をしそう。 次いでディーも考察に信頼が置けるので除外。 この2人は「狼なら怖い」なんて枕詞をつけながら白いので今日は除外。 あとは>>329でモーリッツの襲撃懸念のなさを指摘してるパメラが白印象。 |
342. 少年 ペーター 21:42
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レジーナからの質問見えたのでこたえるですね ☆宿>>331 「あーあ。もう出ちゃいましたか。真偽しりませんけど、ペー君のなかでは印象最悪ですよ」というのが素直なきもちですよ ただ、だからと言ってカタリナを偽視するとかそういうわけではないですからレジーナも真だというなら頑張って真だってペー君たちに示してくださいね あと、能力者考察はペー君初日にはしないのでCOタイミングと真偽関係考察はしてません |
343. 仕立て屋 エルナ 21:43
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>>338 返答ありがとう、ぱんつ屋。 理解した。 投票を〆切っても、志望理由は考慮してくれるんだね。 「提案しなければいい」のは、「戦術論に限る」ってことだな。 |
344. 負傷兵 シモン 21:50
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すまん、〆切何時だったかな? 全員考察落とせそうにないから先に希望だけ出す。 【●ヨアヒム◯エルナ】 中庸占いと言いながらヨアだった、すまん。 理由はまた後で書く。 エルはパッションというか消去法だ……申し訳ない。 |
345. 老人 モーリッツ 21:50
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☆>>329パメラ うん、まぁわしも、ボタンぽちりながら「自分が襲われたらどうしよう」とは思ったんよね。まぁその時はその時かなぁ、って…どうも発言に隙が多いね、わし… [...は杖の飾りを弄りつつ、もじもじしている] 要は、色んなことがあるじゃろうけど、どんなことも後々判断材料となるのじゃから。 まぁ余りガチガチに決めんでもええんじゃないか?ってことなの。 |
346. ならず者 ディーター 21:51
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青さん来てくれた、煮え切らなかったので助かるよ。 1.だいたいそういうことです。 2.終盤の一例として挙げた感じで、狂だったら誰が狼かわからない場合、割ることもありえるかなと。 3.うーん、なんというか、あまり見かけなかった吊り希望方法をあげる人だったから、本当は何を求めてるんだろうと勘ぐってしまったというところ。 |
347. 行商人 アルビン 21:52
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クラ:単発発言を繰り返すことで目立ってますが、その中にしっかりとした思考が見えます。 ジム:性格要素を髪する考察をする感じですね。是非とも灰考察をみたいです。神>>245を見るに、議事録をよく読んでると思いますし、神>>248は、村感情に見えます。 ペタ:ジム考察と重なりますが、年>>222>>228が、村感情に見えます。 パメ:色は見えてませんが、娘>>329が鋭いですね。老狼なら白だと思います |
348. 行商人 アルビン 21:52
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シモ:狼と仮定するとCO状況に気を配ると思うので、パメのCO見逃しは白いかと。兵>>341でさくっと指摘するのが白いと思います。 トマ:なんか質問の意図が見えないです。私への質問は、思考や性格を見るためともとれますが、樵>>272は、わかりません。寡黙白(黒)は、どうしゃべればいいのかわからないので寡黙になるのであって、戦術論を問うのは無意味と感じます。質問を回収した考察をみたいと思います。 |
349. 少年 ペーター 21:52
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■者 >>208霊潜伏ガブリはお気の毒様というやつですよ。 統一→自由はペー君も賛成ですよ。 理由はすこし違うですが。 後半はどうしても占先襲撃が多くなってくるですから統一の意味無いとおもうですし、襲撃先考察もできなくなるですからね! あれ?これ考察じゃないですね? 個人的には>>304の「戦術の話は~」の提案は狼探しの姿勢が見えて好感ですよ! |
350. 神父 ジムゾン 21:53
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個人的な嗜好で言えば、狼なら怖いって枕詞はそのままお返しですよ、シモン。 白い黒いには関わりませんが。 シモン・クララ・トマ子。白め印象。 ディーターも、若干白っぽく感じるかな。素で話そうとしてる・思考開示姿勢がありそうって点で。うーん、変な言い方になりますが、取り繕う気がなさそうに見えるというか。 ここは現状で外すって人たちですね。 |
351. 木こり トーマス 21:53
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>>336 ☆ペーター 今日の時点で考えないわー カタリナの考え、反応を見たかったってのはあったけどねー >ディーター あなた「やや白が口癖ねー」 アタシのブリーフは純白よー >>284 アルビン「シモの考え方を知りたい」さすがパンツ売りエロイわー |
352. パン屋 オットー 21:53
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うっす。22時までに占い方法決定だったか?俺は統一占い希望で。あと、本決定までには占い判定の発表順も決めた方がいいよな。俺の希望は【老→商】だ。理由は>>201と、質疑応答がしっかりしてる商のが印象良いから。 ☆神>>332いや、そうじゃない。単純に「相談したい狼」の方が「相談しない狼」より多いだろうな、と考えてのあの発言だ。リナ狼は有りうる事だと思ってるし、リナ真に凝り固まってるわけじゃないぞ。 |
353. 神父 ジムゾン 21:56
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オットーとヨアヒムは発言してるけど、白いとか黒いとかは思わなかったんですよね。返答や発言待ちではありますが。 あとエルナ>>333あたりの、多弁~寡黙域分類って表で言って何になるのかなぁと疑問があるんだけど。価値観差ありそうと思いつつ、折角なので聞こう。 ★エルナ> その分類が他発言に生かされてないように感じるんだけど、それ以外に他灰の何を見てます? |
354. 行商人 アルビン 21:59
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ニコ:本人も認める通り、寡黙ですね。なんでもいいから思ったことを、どんどん喋ってください。 ニコへの質問です。 ★1 現段階で、灰の中で、白いと思った人を理由突きで挙げてください。一人でも複数かまいません。 ★2 占い師候補のモリとアルのうち、どちらが信用できると思いますか? できれが理由つきで。 ★3 霊能者候補のリナとレジのうち、どちらが信用できると思いますか? できれが理由つきで。 |
355. 少年 ペーター 22:00
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わわわ。 もう希望出しの時間ですか? えーっと。 とりあえず【●ヨアヒム○トーマス】 で。 目が滑る2人ですよ。 いまのところ発言から白黒読み取れる自信がないところ挙げましたよ |
仕立て屋 エルナ 22:02
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それ以外に何を見ればいいのか、まだ漠然としてるからこうなんだけどさ。 発言にいかされてないは、鋭い。ぐっさりきた。漠然としてるのが見抜かれた感じ。神父は切れ者。 思いつくままやるべきじゃないな。どう答えようか。 |
356. 宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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ニコラスに関しては時間は関係ないと思うので特別黒くは見てないわ。 クララが指摘するまで気がつかなかったくらいですもの。 シモンへの質問は何のためにしたかったのか不明。これくらいかしら。 オットーもヨアヒム枠かしらねえ。とりあえず灰考察待ち。 エルナの印象によるゾーン分けを見てなんだか私とずいぶん考え方が違うんだなと。 単に発言回数で分けただけで中身を見てない気がするのよね。 出来れば多弁か中庸 |
357. 宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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と判断した理由を一人一人聞いてみたい所。 ペーター、そういえば占い先COの利点を喋ってたのであの質問は愚問だったかな。 1-2状況で>>202の非COのあとに>>222は狼じゃ言えなさそうな気がするわね。 誰かが言っていたけれどパメラ>>329のモーリッツへの指摘は白いと思うわ。 |
360. 羊飼い カタリナ 22:08
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こんばんは。ゆきちゃん眠ってくれました。ご飯ありますか。チーズフォンデュですか。パン屋さんは神様ですか。 ワインはならず者さんに…と、思ったら風邪をひかれたのですか?でしたら、これを。[ジンジャーティー]体が温まりますから風邪に効きますよ。お大事に。 ……えっ?!!>>297毛糸をねぎられるのですか。…美味しいご飯が食べられるのも、村中限りかもしれませんね。また黒パンとミルクの日々が…。 |
361. 神父 ジムゾン 22:08
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ああ、希望出しの時間近いんですね。皆もー少し喋りましょうよ(自分含む 質問投げたばかりで申し訳ないですが、●エルナ。 発言数と内容に、あんまり面白い処が見えなかったのもありますので。 第二あげるとしたら、現状では○ペーターかなぁ。喋ってる途中のようですが、さらっとしてる印象で話してる内容事態が頭に残りませんので。 【●エルナ○ペーター】 |
362. 司書 クララ 22:08
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ペーターさんニコラスさんモーリッツさんは受け身な印象を受けています。 なので、占いの第二希望はペーターさんです。 受け身な方は追う側より追われる側な印象を受けるので、人狼の印象を受けます。 |
363. ならず者 ディーター 22:11
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神は自分で中庸とか寡黙は楽でいいとか、ちょっと危ないこと言っときながら、結局、みんなから中庸評価というとこがな。うーん、白っぽい。 仕はなんとも言えない、まとめようとか、そういう意思は見えるものの…灰。 |
364. 神父 ジムゾン 22:13
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オットー>>352 あぁ、要素あっての印象ではなく、一般論的な部分からですね。わかりました。 なにかごっつい要素でもあったのかなーと気になりまして。それならそれで了解です。 それと、その占師の発表順希望出しって提案も良いですね。忘れてました。 僕は【モーリッツ→アルビン】で希望します。僅差ですがアルビンの方が好印象って差ですが。 |
365. 行商人 アルビン 22:13
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ディタ:一連の発言を見るに思考を垂れ流すタイプでしょうか。占や霊の判断に、白黒をつけているのが面白いです。 エル:既に指摘がありますが、多弁・中庸・寡黙の分類表を出す意図が見えません。服>>239を見た感じ、しっかりと戦術提案をしていると思ったのですが、表を二回だした後、考察が皆無なのがマイナス印象です。 とりま【●服】で。 第二希望は、ヨアオト考察の後、トマとの3者から選ぶ予定です。 |
366. ならず者 ディーター 22:15
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【●エルナ〇パメラ】 喉温存とかしてたら結局、全員の雑感書けない気がする。 青は今のところ戦術しか言ってないけど、これから伸びると思うんだけどね。 そこから考察できるかというとこ。 |
367. 羊飼い カタリナ 22:15
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はふはふ、ほふほふ、はむ。…ふぉひふぃいでふ。 ………安らぎます。この瞬間だけは、全て忘れて幸せです。神様今日の糧をありがとうございます。 ★ならず者さん>>291「吊るのもったいない」のはシモンですか?私ですか?私の今日の占い第一希望はトマです。 ☆シモン>>302。なるほど、議題回答でもそうでしたね。私は陣形とかトマやシモンみたいに深く考えた事無かったです。ありがとうございます。 |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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希望を出すとしたら【●エルナ○ヨアヒム】だわさ。 エルナは理由付きじゃない分類が自分の考えと違うこともあってレッテル張り?って思ったのよね。 ヨアヒムは投票関連で自分から引っ掻き回したのに喉が無いから打ち切るってのがちょっと不誠実だと思ったわ。旗色が悪くなったから逃げ出した感じがしたのよ。 |
369. 木こり トーマス 22:18
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【●オットー ○ペーター】かしら 理由は後で発言するわねー >>280 カタリナ >>295 ニコラス読んでもらえれば理解してもらえると思うけどー、 質問待っている人も居ると思うのー アタシは、発言(判断)しやすい質問から、考えを理解したいと思ったしー 情報を増やしたいと思ったのー アタシがオットーにモテモテだからっていうヤキモチかしら!? |
神父 ジムゾン 22:25
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レジーナは思考わかりやすいなぁ。そういう意味で印象いいから、流されないように、と戒める。 まぁ真でいいような気がしてきました。はい。 アルビン・レジーナが繋がったら決め打ちもアリ。 |
371. 仕立て屋 エルナ 22:26
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>>353 神父 この分類、単なる感想のつもりだったんだ。 生かそうとか考えてなかった。 >>357 女将 喋った内容が、ぱっと印象に残っているかどうかなんだ。 たしかにざっくりとした印象で、内容をよく練って考えていなかった。 でも印象に残るような発言した人は、占いたいって思ってる。 |
372. 村娘 パメラ 22:27
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お風呂入ってる間に議事が結構増えたわね。占い希望に考えてた人も喋ってるみたいだから、急いで読み込んでくるわ。 とりあえず現時点の占い発表順は、【老→商】ね。わたしも。 |
374. 青年 ヨアヒム 22:29
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>>346ディタ ん、2.の件ちょっと納得しきれない。以下3点。 2-1.>>208が「占い騙りが狼だと」みたいな仮定の言い方なら理解できたんだけど、狼が占い騙るのが確定してるような言い回しだったこと 2-2.>>225と>>346で狂騙りに対しての考え方がふらついて見えるんだけど、基本的に>>225「狂も真と同じ結果をだいたい出す場合が多い。」の考え方なら、一例として挙げるだけなら狼騙りの |
375. 青年 ヨアヒム 22:29
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(続)場合と狂騙りの場合を区別しなくて良くないかな? あと3.の件。 吊り希望ってなんだべ、というのと。聞かれていることがわからなかったってことかな?こっちはYESなら返答はなにかのついででいいよ。 |
376. 羊飼い カタリナ 22:31
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きちんと集計してませんが、統一占いで良さそうですね。行商人さんの●服、いまいち。お爺さんはどうかな、と、思ったらレジーナさんもエルナさん希望ですか。白しか出ないでしょう。発表順は【行商人さん→お爺さん】を希望します。 トマ>>369その質問が、質問のための質問にしか見えないと言っています。トマは>>259>>277とか二枚舌だし、村の中で一番信用出来ないと思っています。私的最黒です。 |
377. パン屋 オットー 22:32
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灰雑感だ。 占いから外したい枠:青兵旅 青兵は今日は戦術論が多めだったが、喋れる人らしいので明日以降の発言から判断したい。旅は寡黙なので占いには当てたくない。 占い微妙枠:娘神年 娘は>>329の占いに切り込んでる姿勢は微白要素だ。あと>>287の悩んでる感じが、情報が足りてない村人視点に見えた。神は>>248が村視点だな。気負いもなくてあまり狼には見えない。年は発言から色は解らなかったが、灰考察 |
378. 木こり トーマス 22:32
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オットーは、>>201なんか読んでも、几帳面で観察できて、考察できる人のようにおもうのー ネタも食事もしっかりしてるのに、忙しいからかもしれないけど>>352で占い順発言している割には、狼探ししてないように思うし、能力ギャップを感じるわー アタシへの愛もビンビン感じるけれどねー 第二希望は、ペーター、エルナ、ヨアヒムで迷ったのだけれど、 エルナは>>240の単独感、素直さから外して、 |
379. パン屋 オットー 22:32
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がしっかりしてるな。今日は占いいらんのじゃないかと。 占いたい枠:樵服者 ここは発言ある割に色が見えんな。樵はなんつーか、思ってることがイマイチ読み取れないんだよな。服はもう少し喋れそうな印象あるのに、意見が少ないのが気になる。者は質疑してる印象はあるんだが、どーも色がわからん。 困ってる枠:書 うーん、発言は鋭いものの、内容多弁とまでは思えない。かと言って中庸だから占うかと聞かれたら、それは勿体 |
380. パン屋 オットー 22:33
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ない気がする。これからの発言で色を読み取る自信もない。うーむ。とりあえずまとめ役が決まるかもしれない今日の占いには当てたくないな。 以上を踏まえて占い希望。 【●服 ○樵】 服樵は同じくらい色が知りたい。確白になった時、服のが安心してまとめを任せられそうだったので服を第一希望にした。 |
381. 羊飼い カタリナ 22:37
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ただ、トマのパン屋さん占い希望は意外でした。トマ黒なら、パン屋さん黒もあるかなと思ったので。そして理由も納得出来ました。 きちんと集計してませんが、エルナさん占いになりそうですか。対抗の希望だと言う事をさっぴいても微妙です。エルナさん内容寡黙だと思います。初回での寡黙占いもったいない。 誰か集計してますか。私今から希望表作ってきましょうか。45分までに出せるか、頑張ります。@3 |
382. ならず者 ディーター 22:38
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喉、喉が…順は【老→商】で。 いまのところ、商が指針をしっかり示してるあたり白くとってるから。商は思考から白か黒か掴めそうだし。 羊へ、もったいないというのは、あそこでテンパったためにいろいろ怪しまれたりとかされたとこ。 樵は直感が入るタイプみたいだし。 |
383. 木こり トーマス 22:38
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ヨアヒムはお気楽発言に感じたから、消去法で、ペーターにしてみたわー アタシの第一希望と第二希望は大きな差があると思ってもらって良いわー >ディーター お大事にー あんまり無理しちゃダメよー |
384. 行商人 アルビン 22:41
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青:ちょっと色が見えないですね。音頭を取った以上は、きちんとまっとうしてほしいというのが、マイナス印象になってます。者によく絡んでますが、突き詰めるタイプでしょうか。 屋:屋>>293や屋>>352が、他人との争いを避けているともとれますが、どうなのでしょう。判断しかねます。 屋>>293 ご馳走さまです。 トマは樵>>179が印象よいですし、ヨアは単なる有言不実行なので、【○屋】でお願いします |
387. 旅人 ニコラス 22:44
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やっと箱前です。 >アル 導入ありがとう ☆1:クララ。発言に明瞭さがある。ディタさんに同じく演技の可能性も考慮した結果、”黒では”ないと判断。 ☆2:正直イーブン。両占の発言からもこれという堅めの素材がとれませんでした。 ☆3: |
389. 羊飼い カタリナ 22:46
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_書羊兵年神商者宿樵屋娘 ●旅樵青青服服服服屋服青 ○_兵服樵年屋娘青年樵服 今の時点で出てる所拾ってきました。漏れは無いと思います。あったら指摘ください。45分ですし、一旦締め切りかな。 ☆ならず者さん>私がてんぱったのがもったいないと言う事でしたか。吊るのがもったいないってどういう意味だろうって思っていました。私人を知ってる狼?とかも、少し疑いました。ありがとうございます。@2 |
391. 負傷兵 シモン 22:47
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遅くなった。 占い希望【●青○服】の理由だが、ヨアは希望出しの時点までで主に戦術論のほうが多く内容寡黙感があった。まぁその一因でもあった俺が希望するのもどうかとは思うが、直前に見た>>340の質問でも少しズレた感を受けたため。 中庸域を占いたいというのを変えて希望したのはすまんとしか。 エルナはまさに消去法。まぁ他の中庸域のメンバーに比べて白さが不足&日数経過で色が見える気配がしなかった。 |
392. 神父 ジムゾン 22:48
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エルナ >>371 生かそうとしてない、ですか…。分類した上で、今日の占希望くらいには生かそうとしてるのかなぁと思っては居たんですが。 戦術あたりの踏み込みと、灰に視点むけるのが、どうもイメージ的に合わないというか。灰の方が踏み込みやすいと思うんですよねぇ。 んー、差も有りそうで、僕とはそういった部分で相性悪そうなのもありますが。 返答聞いてもあまりしっくりこなかったので、このままで。 |
393. 青年 ヨアヒム 22:48
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ペーターの理由な。 1.>>335の防御感がちょっと過敏に見えて気になる。 2.灰考察に1人1人文章割いてる割に白黒対してついてないのがセンサーに引っかかった。考察して狼探してますよアピ的意味で。 >>355ペーター 希望に上げてる割に俺の雑感がないこと、(>>336)トーマスを「視点は鋭い」と思う割に希望に挙げた点に関して説明してくれ。 |
397. 旅人 ニコラス 22:51
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☆3:レジ。前述の通り、基本リナには疑い入ってます。理由は、発言のはっきりしない点ですかね。>>215からの流れも正直、もやもやしてます。 【●ぺタ○ジム】 個人的にはぺタ安定です。ジム意見が見られませんが、わりと彼は力になりそうです。発言に切れがありました。 |
398. 神父 ジムゾン 22:51
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ヨアヒムの発言読み込めてませんが。先に気になったところ。 ★カタリナ>>376 最初にアルビンのエルナ希望いまいちって所から話がスタートしてるあたりの思考、流れが読みにくいので、も少し詳しくお願いできます? |
399. 老人 モーリッツ 22:52
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うぬーやっと腰を落ち着けられるわい! もうこんな時間…じゃと…!? ひとまずじゃ【●旅 希望】 なんか戦術論で他の者の喉消費させてたのが残念ポイントじゃ。まぁ9割パッションじゃがの・・・ |
400. 羊飼い カタリナ 22:52
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【統一占い】【●エルナさん】【お爺さん→行商人さん】 以上が多数決となります。 _書羊兵年神商者宿樵屋娘青服 ●旅樵青青服服服服屋服青年娘 ○_兵服樵年屋娘青年樵服者神 (服5、青3、旅樵屋年娘1) ニコとお爺さんが未提出ですね。お爺さん占い師なのに、占い先に関与したいと思わないのでしょうか。不思議。 |
402. 行商人 アルビン 22:56
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服>>373 謝まれても対応に困ります。分類後、中庸の中から考察が少しでも出ていれば、占い希望を出すことはなかったと思いますが、シモの指摘を受けて訂正しているだけなのが、宜しくありません。判断できないです。 羊>>381 「内容寡黙」言われてみればその通りですね。 羊>>376 の指摘を見るに、私の中の、リナの真度がUPしました。うーん、白しかでませんかね。 【決定了解です】 @2 |
403. 老人 モーリッツ 22:56
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ふむ。未提出分を考慮しても、今日は●服かの。 おカタさん、取りまとめありがとうの。 ☆>>396トマ子 同時発表は可能じゃが、どうやらわしが先に出すことを望むものが多いようじゃの。わしはどちらでも子細無い。 |
404. ならず者 ディーター 22:56
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青さんにどこまで話せば理解してもらえるのだろう…本当に。 単純に黒と言えば良かった。迷ったんだけど、頭に狂の可能性を考慮したときに、チラッと外したほうが分かりやすく、具体的でいいかなという考えと、狂はたまに失敗するなという考えが浮かんでやめただけなんです。 というかここまで深く突っ込まれつづけるとは思ってなかったです。ごめんなさい。 |
405. パン屋 オットー 22:58
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【決定了解だ】希望通りだし文句ない。 リナ>>381 なんでトマ黒なら俺黒もあるんだ?理由を教えてくれるか? ニコ>>397 それって、確白狙いの希望出しなのか?狼見つけたいって意思があまり感じられないんだが。 |
408. 羊飼い カタリナ 23:00
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☆神父様>>398。>>381をご覧ください。私はエルナさん内容寡黙だと思っています。狼だったらもう少し頑張って発言すると思います。占い結果が確実に揃うのは初回だけです。そこで寡黙占いはもったいないと思うのですよね。でも、神父様も仰ってましたが、寡黙な人多いですよね。 対抗の希望でもありますし、確定白になると思ってます。エルナさん気配りの人っぽいので、まとめ役は向いてると思います。@0 |
409. 負傷兵 シモン 23:02
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>>400 カタリナ、集計ありがとう。 発表順の希望は出してなかったが【モーリッツ→アルビン】で賛成だ。 【占い先についても確認・了解】だ。 個人的には無理に同時発表などしないで良いとも思っているよ。 ただし、いつまでも結果が出ないと不安になるので、10分以上経過してもモーリッツが発表しない場合は先にアルビンの結果を聞きたい。 これが今日のラスト発言だ。明日はもう少し考察頑張りたいものだな。@0 |
410. 木こり トーマス 23:02
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カタリナ纏めありがとー 【●エルナ確認ー】 でも、ちょっと焦り体質なのかカタリナ自身も言ってるけど空回ってる気がするわー >アルビン 23:25同時発表できないかしら? できたら同時発表がベストだと思うのだけれど・・・ |
411. 行商人 アルビン 23:03
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樵>>396 同時発表は対応できますが、個人的には好みではありません。偽といわれるのは覚悟の上ですが、基本的には反対です。発表順は信頼の証ですし、ブラウザを複数利用すれば、数秒の遅れで違った結果を出せる以上、あまり意味はないと考えています。 商>>384の後、屋の灰考察を拝見したのですが、ざっと見た感じ、占う理由が乏しくなってきたように思いました。灰考察の変化をみれば、思考が追えそうです。 |
413. 神父 ジムゾン 23:04
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【決定確認】 希望通りですので反対はありません。 カタリナ>>408 ごめん、投げてから、そっちの喉ギリなの気がついた。ありがとう。 エルナに票が入ってるのを見てて不思議に思って、そっから占師であるアルビンの票が気になったって感じかな。いや、なんか先に対抗であるレジーナに目が行くかと思ったりもしたんだ。 発言内容から読むと、カタリナはレジーナ狼視って事でいいのかな。 |
414. 村娘 パメラ 23:04
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>>400カタリナ、まとめありがとう。 占い理由をもうちょっとちゃんと言うと、意見はしっかりしてるけど色の見える発言がない、という人を選んだつもり…。落ち着いて読み直したら、ヨアヒムは微妙だったかもしれない、と思ったんだけどエルナ占いになったから、そこはとりあえずよかった(って言うとそれこそ微妙だけど)かな。 |
415. 青年 ヨアヒム 23:05
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>>400カタリナ 纏めありがと。自分でも集計してみたけど多分あってると思う。 >>390エルナ どうして鋭い考察をする人を占いたいん?確白になって食われたらもったいなくね? >>404ディタ ん、その反応は素臭いな。んで、下段は理解できる範囲内だったわ。了解ー。 |
負傷兵 シモン 23:05
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さて、それはそうと会社では動いてるJinroh BBS Helperが自宅では動かないというのはどういうことか。 Firefox4がいけないのだろうか……夜明けまでになんとか調べておきたいところだ。 それにしても、カタリナからの第2希望1票だけというのもまた不安になるな。ここから失速して吊られるんではないかという懸念が……うぬぬ。 まぁ商樵年+羊とか適当に予想してみるか。 |
416. 老人 モーリッツ 23:08
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【決定了解】【●エルナ セット済み】【わし先発表、承知した】 もうわしゃーここから変えんぞい!その上で言うが・・・ 内容寡黙というと聞こえが悪いが、やたら屋に票が集まったように見えるのう・・・ 内容の濃度はさほど突出しておらんと思うがな。ま、白確定できればメリットではあるがのう。 |
419. 少年 ペーター 23:11
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戻ってきたけど時間がないですよ!!! ■屋 樵>>211の非占指摘は屋>>210での表を見るに単なる素ボケだと思うのですよ。 そのあたりCO周りに注意を払ってるはずの狼とは思いにくいです。 発言も要旨が読みとりやすいのでうらなうひつようもないとおもうですよ ■青 の前に☆>>393答えますよ。 ヨアヒムが指摘してる年>>335でペー君が言った通りペー君は考察忘れを防ぐために、>>335のじゅんば |
421. 青年 ヨアヒム 23:11
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今日の雑感 とりあえずほっといていんじゃね:トーマスクララエルナジムゾンオットーシモン ニコラス:寡黙、パメラと似たポジ パメラ:対して印象が無い。灰。 ペーター:占い理由の通り。 ディタ:さっきので村ぽめにシフト@0 |
422. ならず者 ディーター 23:11
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【決定了解】 結局のところ、ヨアヒムは思考開示とか自分の信用とかおかまいなしに、突っ込んで突っ込んでだから演技か白だな…もう、これは。 納得するまで離さしてくれないね、うん。 頑張るよ、とにかく俺も頑張る。 いや確かに戦術の話は今日までと言ったからね、申し訳ないです。@0 |
負傷兵 シモン 23:12
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ひっそり独り言で回答。 >>328 3-1とか占い師抜かれる陣形だし(3-2は考えない)、1回しかできない可能性のある統一占いより、それぞれ自由占いでラインとか占った理由とか見たほうがいいと思ってる。 それに2占の統一と違って、斑を吊って一発で真占確定とかそういうのもないし。真狼が統一で同じ占い結果持ったたら、ローラーするしかなくなるんだが、後半にそれはキツいし……だから補完も嫌い派。 |
423. 少年 ペーター 23:12
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で考察を文章化してるですよ。 ヨアヒムの順番がペー君が離籍するまでにこなかったという単純な理由なのですよ。 あと、トーマスに関しては折角鋭いのに発言が目に滑るといういう理由だけで自分の中でノイズ扱いになりそうなのが嫌だったからですよ。 |
425. パン屋 オットー 23:13
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老>>416 え、俺?屋じゃなくて服の間違いじゃないか? 旅>>417 回答サンキュ。明日は黒っぽいと思った人について考察してもらえたら、晩飯のリクエスト受け付けちゃうぞ。 |
427. 村娘 パメラ 23:14
次の日へ
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雑感。おもにぱっしょんでできてるわ。 者:素っぽい、というか発言時の慎重さが薄い感じが村要素で微白かな。 神:だんだん、見えてきてる感じがする。様子見枠かしら。 旅:うーん、狼でも村でもある感じよね。今のところ発言からは判断できる気があんまりしない。発言意欲はありそうだから、様子みたいところだけど…。 と、言ってないわね。【決定了解】 |