プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
115. 行商人 アルビン 22:45
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16-15>13>11>9>7>5>3>1 フルメンバー、7縄3狼ですね。 皆さんよろしくお願いいたします。 ■1.まとめについて ■2.能力者のCO時期について ■3.占い吊り回避COについて ■4.占い希望・占い方法 |
116. パン屋 オットー 22:45
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ハナクソ女のせいで勢いが有り余ってやがる…占いCOはさっさと回した方がいいだろ。俺は最初からクライマックスだぜ! 必殺…俺達の必殺技…ロケットCOバージョン!! 【僕は占い師だよ…狼さん、僕に釣られてみる?】 【俺は狂人…俺の強さに村人が泣いた!!】 【僕は人狼だよ! 人狼COしてもいいよね? 答えは聞いてない!!】 …へっ! …決まったぜ。 |
121. パン屋 オットー 22:48
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【俺はオットーだ。】 ■1.確定霊か多数決ってとこだな。 ■2.見ての通りだ。さっさとまわそうぜ。 ■3.潜伏中ならもちろんありだ。 ■4.とりあえず様子見。皆の意見に合わせる。 |
123. 行商人 アルビン 22:49
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さっそく対抗が出てるだと…? 【屋の占いCO?確認】【僕が占い師です】 ■1.僕の希望は確霊>確白>多数決ですね。 霊潜伏案なら初日は先着多数決でいいんじゃないかな。 ■2.FOもしくは初日占いCO霊3dCO。霊は可能なら遺言&投票COで。ただ霊潜伏の場合潜伏幅を狭めないよう皆さん発言に気をつけましょうね。 ■3.吊り回避はして欲しいですね。 |
124. 羊飼い カタリナ 22:50
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よろしくお願いします アルビンさん議題ありがとう。 お、夫さん落ち着いて ■1.まとめについて 確定能力者がでれば、その方に。とりあえず今日は占うだけですし、最悪多数決でも何とかなりそう・・・かな? ■2.能力者のCO時期について タイミングは基本能力者の方のお好きなタイミングで。私は分かりやすいFO希望するわ ■3.占い吊り回避COについて 狩人は吊り回避はしてもらいたいの |
130. パン屋 オットー 22:51
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求められるであろうから、説明を簡単に始めようか。 【僕は占い師のオットー。】 ロケットCOしたのは早く陣形を決めて狼さんをあぶり出したかったから。 それに…これだけ目立てば狼さん達も黙ってないだろうしね。慌てて動いてボロ出してくれるんじゃないかな? 【俺は狂人のオットーや!!】 狼連中…占い騙りはさっきのオットーに任しとき! あいつは嘘つきやからな。完璧に占い師演じてみせるで。 |
131. ならず者 ディーター 22:51
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占3人でてるからいいやもう 【俺は霊能者】ね アルの■4は希望だけじゃなかったな 方法はそんなにこだわりないけど統一のが割れたときすぐ真偽わかるなと今思ったからとりあえずそっち希望 |
132. パン屋 オットー 22:51
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【僕は狼さんのオットーだよー!】 ロケットCOの相談してないけどいいよね? 答えは聞いてない!! こんな目立つ狼いる訳無いってみんな信じてるから、このまま占い騙り続けるよ!! 【俺はただのオットーだ。】 要するに最初からクライマックスだぜ!! |
136. 負傷兵 シモン 22:55
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ん。もう占回っているのか。展開早いな。まあいいけどな【俺は占いなんてできないぞ】。 今の乗り物:Dieter's taxi ■1.確白、ただし狂の可能性が残るうちは信用するかは慎重に。 ■2.占い師は今日、霊は占の人数次第かね。同時でも良かったがそういう流れではなさそうだな。 |
138. 村娘 パメラ 22:56
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【妙・商の占CO確認】【者の霊CO確認】で、いいのか。はえーよ。 ■1.確霊>確白だけど俺こそ正義!と暴走されるくらいならただの多数決でいい。多数決採るだけなら誰でもいい。 ■3.回避は能力者各々の資質に合わせて最善を尽くしてくれるといいよねー。 |
142. 村長 ヴァルター 22:59
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展開についていけんぞ。私も歳だな。 もっとスローなのが好みだがまぁいいだろう。 【私は霊能者でもない】 ■4.自由占い希望だ。個人的な希望はあとからじっくり考えるとしよう。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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オットーさんの反応みるに、非狼でしょうから反応難しいわね。村人のような気がするのでいないものとして考えると・・・2−1にするか2−2にするかね。2−2なら霊ローラーすると思いますから、ディーターさんから信用度大きく下がらなければ対抗してもいいと思いますわ。 でも、自信ないなら早めに非霊したほうが・・・ |
143. 農夫 ヤコブ 23:00
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議題ありがとう。 よっと。【オットー?・リーザ・アルビンの占いCO確認】 ■1.確霊>確白>多数決 ■2.もうはじまってるー。【俺は占い師じゃないよ】 ■3.霊潜伏の場合はあり。狩人は吊りだけ回避でいいだろ。 ■4.好きなのはカタリナと統一。 |
145. 行商人 アルビン 23:01
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【者の霊CO確認】 オットーはえっと撤回ですか…?ちょっとわからないんですけど。 僕は霊能者が出てるので自由希望ですが、 村が統一希望だったら従いますよ。 今のところ拾ってみました。 自由:妙>>119、商>>125、長>>142 統一:旅>>129、者>>131、羊>>135、服>>137、神>>139、兵>>140、農>>143 |
146. 負傷兵 シモン 23:01
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なんだ、オットーはギドラなのか。ネタだと思ったぜ。で、ディーターが霊COか。「占3人でてるからいいやもう」ってのがよく分からんが、出てしまったものは仕方ないか。 …お前、今度はオカルトに走り始めたのか(ネタ)【俺は霊能力なんてないぞ】そんなのがあったらこんな仕事やってられねーよ(苦笑) |
147. 村娘 パメラ 23:02
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読んでるうちに発言が増えて書いてるうちに発言が増える。恐ろしい村よ。 ■4.統一占。斑→3dに1狼決め打ち吊り上げたい妄想と白確つくっちゃって灰狭めもいいかなという気持ちで揺れ揺れ。 つ【非霊】 |
149. ならず者 ディーター 23:06
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シモン>>146 占いが3人もいるからこっちは偽者がこなそうだからもう好きにしてみたって意味! /屋服者妙商娘長羊者旅神羊兵服旅長農兵娘 占占※※占占※※※※※※_※___※__ 霊※__※※___霊__※_※※※※※※ 占CO:年青書 霊CO:年青書神 |
150. 羊飼い カタリナ 23:06
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長>>148 オットーさんがギドラCOしているなら、明日の第一声ではっきりしてもらったら?今日撤回しなくても・・・と思います もっとも本人がどう思っているか分からないですけれど |
152. 神父 ジムゾン 23:09
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どうも流速が早過ぎて混乱していたようで。念の為先の発言の補足をば。 私は【非霊】です。神父ですので他宗教の能力はありません。 それと>>139の■3.は吊りのみ回避、のつもりでした |
154. 旅人 ニコラス 23:11
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狩の吊回避ありが多いのか。聞かれると思うから先に理由を 狩が回避したら狩、能力者と食べられちゃうから、狩が残ってるって思わせたほうが良いかなって。 狼釣るときに狩COされてあぶりだされるのも嫌だしね~ 状況にもよるけど、吊回避もなしのほうがいいかなって思った。 んま、本人におまかせで。 屋>>116 ん?占COじゃないのか?>>121では占い師とはいってないね~? |
156. ならず者 ディーター 23:11
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別に急いで登場しなくてもよかった気もしてきたよ 潜伏とどっちがよかったんだろあまり深く考えなかったすまん とりあえずあとペタヨアジムを待ちつつ、でももう寝るけどいいかな なんかもし俺確定だったら夕方か夜に来るからさ、決定時間とかそんとき考えるから好きなこと話しといてくれよ |
157. 仕立て屋 エルナ 23:13
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兵は、>>140落とした時に、者の霊COや羊と僕の非霊は見えてなかったの? 商>>145 僕は3-1なら自由占って言ってるよ。商の「霊能者が出てるので自由占」と、希望理由は同じだと思うんだけど、何故間違ってるの? 書>>151 何者か知らんが「屋が占COした」でいいと思うよ。 狼占がギドラる意味解んないから、非狼でいいかとは思うけどね。 狼占が奇策打ったなら、ロケットだけでいいような気がする。 |
負傷兵 シモン 23:15
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wwwディーターwwてめえwww 狩人の俺の負担増やしてんじゃねえww 今までシモンで入ると常に洋ゲーのキャラクターだったが、今回もそうしてしまったよ。ニコラスは分かってくれたみたいだが、知名度はいかほどのものかね。まーあまり一般的な内容のゲームではないため、そんなに表に出すつもりはないが。 |
158. ならず者 ディーター 23:15
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ニコ>>154きっとそれは状況によるな! いると思わせる作戦もありっちゃありということで、狩人に任せてしまおう 頼んだ狩人くん じゃあまた てゆかなにオットーって占い師じゃないの? まあいいかペタヨアきてからでもいいんじゃないか |
159. 村娘 パメラ 23:16
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狩については本人に任せるしかないと思う派。希望を言えばそりゃ吊回避もなしで潜ったまま生き残って牽制して欲しいけどケースバイケースだよね。 者>>156 ジム来てるがな。まあ引きこもりで影薄いよねー(自分のことは棚に上げつつ) |
負傷兵 シモン 23:16
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ちなみにニコラス>>1d60について、本作の主人公の名前がニコのため、ニコラスで入ったほうが良かったかなあと思った、という意味だ。分かりにくいよなw ちなみに序盤しか知らないので、昨日はニコラスのネタ拾えなかったかも。そうだったらすまんな、ニコラス。 |
160. 司書 クララ 23:17
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議題に答えるよ~ ■1.確能、確白ね。 ■2.もう始まってるね。個人的にもFO希望だったよ。 ■3.吊は回避して欲しいな。 ■4.占い師にもよるけど、基本は統一がいいかな。 電王ってなんか強そう。 占・霊・狩とかのギドラなら知ってたけど、占狂狼オットーっていうのは初めてで何が起こってるのかよく分からなかったよ。 |
161. 行商人 アルビン 23:18
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服>>157わあ!エルナさんごめんなさい!ご指摘ありがとうございます。 ざっと拾ったのでうっかり間違えてしまったようです。 皆さんも間違ってたら指摘してくださいね! 自由:妙>>119、商>>125、服>>137、長>>142、 統一:旅>>129、者>>131、羊>>135、神>>139、兵>>140、農>>143、娘>>147、書>>160 僕は今日はそろそろ休みますね。おやすみなさい。 |
163. ならず者 ディーター 23:22
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パメラ>>159リロードさぼったのがばれたようだな。秘密で頼む 自由と統一のことは思いつきで回答したのもあるから、他の人の意見読んだり陣形とか見てあらためて考えてみる 他の人も時間あったら頼んだ じゃあ朝一で花に傘をさしに行かなくてはいけないから寝るのだ |
164. 負傷兵 シモン 23:28
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エルナ>>157 その通り。切れて編集した>>136を投下しようとした時点から見てない。この村展開早いよな(笑) ただ、見えてたとしても、一般論として同じようなこと言ってたと思うぜ。 ニコラス>>154 「回避あり」って「回避してもしなくてもいい」という意味じゃなかったか? 「回避あり採用」=即ニコラスがいうような弊害が発生、ではないと思っていたが。返答はしなくてもいいぜ。本人任せの結論は同意だ。 |
165. 村長 ヴァルター 23:28
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■3.吊り回避は無しと決めてしまいたい。狼でも狩人でもCOとなると困る。 ■4.すでに意見はだしたがやはりというべきか分が悪いな。確かに白確などの魅力は感じるが、どうも話題や後々の情報が少なくなってしまうように思える。よって自由占推しだ。 よく考えてはおらんが統一と自由を日ごとにかえるのはどうだろうな。 さてこの棺の中というやつは暗くて狭くて意外と落ち着くな。そろそろ寝るとしよう。おやすみ皆の衆 |
旅人 ニコラス 23:30
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おっし!独り言使い方ばっちりだ!誤爆だけしないようにしなきゃだね~ はじめまして~初参加です~。人狼自体が初めてです~。村人で一安心w 初参加で狼・狂人とかならなくってよかったよ~少しは役に立てると良いな~。もちろん村側にねw |
166. 羊飼い カタリナ 23:31
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妙>>162 今日撤回しない利点というより、オットさんも入れて占3COの状況で、今撤回しても真占確定できないことが頭に引っかかって。 ギドラCOを明日撤回すれば少なくとも1回占いを逃げれるかもしれないけど、撤回すれば私は灰と扱って発言を見て占吊判断出来るかなーと思ったのね じゃ、私はそろそろ失礼しますわ。また明日に |
167. 仕立て屋 エルナ 23:31
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旅>>154 娘>>159 吊り縄一本でGJ2回分。狩吊るとか無いぞー。灰襲あってから考えよ。 商は真なら、そういうまとめ貼らんでいいから、灰探るのに喉使って欲しい。自由占希望なんだろ?喉大事に。 リズは、オットー撤回したら占いたいん? オットーは多重人格やりたくてたまらなかったのは良く解った。 今んとこ、奇抜屋、無難商、出ただけ妙、って感じ。じゃ、僕も寝るよ。おやすみ。 |
168. 農夫 ヤコブ 23:33
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ヨア・ペタ待つの飽きたし寝るー。 だけ言うともったいないんで。 個人的に3−1って占い師抜かれやすいと思うんでそれまでに少しでも確定情報ほしいんでやっぱり統一希望。 ああ、まあ3−1確定はしてないけど。 |
169. 神父 ジムゾン 23:34
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ディーター>>163 |ω・)<まぁ今回は見逃しましょう… シモン>>164後半 言いたい事を先に言われてしまいました…。狩の吊り回避は行使しない自由もあると思っています。COしない方が狼へのプレッシャーになると思った場合は、本人判断でそのまま吊られるのもアリかと。勿論CO無しで自力回避出来るならそれに越した事はありませんが。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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ソウル、了解 私は数年ぶりでG国3回目ね。垂れ流しでも、思考を開示したほうがツッコミ受けても黒要素は受けないと思うの とりあえず、今は仮想狼つけずに狼がいそうな位置を考えるぐらいかしらね エルナは白っぽい。村長もまあ白かな もし占うなら狩人発言しすぎという理由でシモン。ここは票が集まりやすいかもしれない |
村娘 パメラ 23:46
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まだ起きてるかな。>>167のエルナはスルーした方がいいかな。素村の立場だったら答えちゃってるとこなんだけど。例えば 服>>167 あー。その考え方にも異論はないです。私のはあくまで妄想です。 みたいな。 |
175. 神父 ジムゾン 23:51
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おやヨアヒム、こんばんは。どうもオットーは統合失調症に罹ってしまったようで。いわゆるギドラですね。 あとはペーターですか。彼が来るのを待っていたかったのですが、朝が早いので私もそろそろお暇します。眠いので考察も明日で。 お休みなさい。 |
176. 負傷兵 シモン 23:53
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そろそろ今出そうな情報は一段落したかな。んーむ、村の多くは統一占い希望で、占い師のうちの2人は自由希望なのか。やる気がありそうのは結構なことだが、このまま3-1とするとせっかくまとめ役が初日からできることだし、オットーが何かやらかしそうな気配もある中で確定情報が欲しいのでな。何とか統一占いに納得してくれないか(商は納得してくれそうだが)? やっぱり片白は使いどころに困る情報だと思うぜ。 |
177. 負傷兵 シモン 23:54
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多少占印象落として俺もミッションにチャレンジしにいくか。 オットー>>116は早過ぎるからギドラ自体は正体の推理のアテにならない気配。あとはとりあえず意図を見守るか。アルビンの表まとめは気張っている感があって非狼っぽく思う。 リーザ>>162は俺としてはきっちり対抗の正体に目を向けているようで多少プラス印象かな。ただ撤回した狼オットーが最後まで無事なシナリオは薄そうとは思うが。 |
村娘 パメラ 23:55
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若干のカオスを感じるのでやっぱ統一占を推したいなあ。と今思うとこを呟いておこ。 片白増えると決め打ちが必要になってくるし現状の霊確定で進むなら斑にして判定見ていった方がかたいんじゃないかと妄想する夜。 服>>167 あー。その考え方に異論はない。仕方ないから黙って吊られろ。って言うつもりはないです。 こんなかんじにまとめようかな。 |
178. 負傷兵 シモン 23:58
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ああそうそう、リーザ>>122アルビン>>123は多分お互い認識せずに出てるよな? 2人とも2CO目と思っておくのがいいか。オットーもオットーだし、CO順もあまり当てにならんと思ったほうが良さそうだな。 それじゃあな。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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その妄想を垂れ流してしまってもいいと思う夜 FOと統一というのはセットで考えるべき情報。理由は整理しやすい情報が増えること 反対に潜伏と自由占いはセットで考えるべき情報 ラインとか諸々の情報を考えられるから ここを抑えておけば別に変に取られることはないと思います |
179. 旅人 ニコラス 23:59
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そろそろ寝るね~ お休み~~ 兵>>164 神>>169 >>154の発言は俺が>>129 で狩吊回避無しってしてたから、無しにした理由説明です~ 読み返すと確かにわかりづらいね。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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ニコラスさんも占吊り候補としてあがりやすいかな シモンさんの思考とは違って、思考が読みにくい点もマイナス要素かしらね 私個人的には初日なんてパッションでいいじゃない。って思うから、どこを選んでもよさそうだけれど |
行商人 アルビン 00:15
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僕の役目は、2日目までのあいだに真かもしれないって思わせておくこと。 で、適当な判定出して場を混乱させること。 陣形によって判定は変えなくちゃいけませんかね…。 食べられてもいいローラーになってもいい残っても良い。 もし2-2がご希望ならごめんなさい。ご主人様。 |
182. パン屋 オットー 00:27
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【俺はオットーだ。最初からクライマックスな状況確認。】 【占CO撤回…僕は占い師じゃないよ。】 【狂CO撤回…俺は狂人やないで!!】 【狼CO撤回…僕は狼さんじゃないよー!】 さて、村全体としての僕の扱いだけど【狼と仮定した上で吊占せずに放置】しておけばいいと思うよ。 |
183. パン屋 オットー 00:28
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僕が村騙りで状況白となったことで灰狭まって迷惑ならば【狼は僕を喰う。】この場合、吊占せずに灰の僕が白だったという情報が落ちる。 僕が村騙り騙りで状況白になった狼ならば【手数上必要な日に吊ればいい。】僕はそのXデーに向けて、SGにされないように頑張って推理する。それでも信用勝ち取れずに吊られるならしかたないかな。 どちらにせよ【僕を狼と仮定した上で吊占せずに放置】するのが村にとって最善の選択だと |
187. 村娘 パメラ 00:35
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議事読んだけど初日の戦術関連はまあなんとでも言えるもん!というとこもあり。 占候補初手のファーストインプレッション。 リーザのゆるさが今のところ目的に向けて迷いなく初日を進めてる印象。妙>>162の疑問も占としては真っ当自然。私はオットー様みたいなお方は完全スルーしたい派ですけどー。ですけどー。 |
188. 村娘 パメラ 00:36
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と思ってたら思考開示(のようなもの)来た。いやもう今夜はむりむり。 カオスを感じるのでやっぱ統一占を推したいなあ。と呟いておこ。 片白増えると決め打ちが必要になってくるし現状の霊確定で進むなら斑にして判定見ていった方がかたいんじゃないかと妄想する夜。 服>>167 あー。その考え方に異論はない。仕方ないから黙って吊られろ。って言うつもりはないのです。 |
189. 青年 ヨアヒム 00:40
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>>183 オットー >>どちらにせよ【僕を狼と仮定した上で吊占せずに放置】するのが村にとって最善の選択だと オットーを占うにしろ、吊るにしろ、放置にしろ、それは村の総意で決めること。オットーが自ら言うことじゃないんじゃない?一連の奇抜な行動の結果として残った情報は、『オットーは灰』だけだしね。 |
191. 村娘 パメラ 00:43
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リーザと相対的にアルビンには力みを感じたけどこれ即おかしいってわけじゃないのでまた明日。 オットーとペタはごめん。時間と発言をもっと貰ってから考えるわ。 で、これもう霊確定だよね。3日目に1匹吊りたいね。 気合いを抱きつつおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:58
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表では赤陣営の利害一切考慮せず、村になりきってそのまま発言していくのでよろしくです。 初戦の時に村やって思ったのは、感覚的に白要素ばっか見つけてしまう自分。なかなか推理考察までいかない初心者らしい動きになると思います。 もし占当てられパンダののちの吊られ前には、誰にどんだけ疑惑ばらまけるか等考えると…黒要素も拾っていかなければと思いつつ。 ではまた明日。おやすみなさい。 |
192. 旅人 ニコラス 07:06
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おはよ~ 屋>>183 占CO撤回確認。なんとなく村人だと思ってた。じゃなければ狂人だろうけど、4COから撤回で狂人は無いかな?と思う。 この状況なら狼も食わないだろうから今後の発言期待しますね。当分はオットー占いも吊も大反対しときますね~ 俺はオットーほぼ白で見て最後まで放置でいいと思ってる~。 ちょっとふらふら出かけてくるね~また夜来ます~ |
193. 仕立て屋 エルナ 07:27
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おはよ。結局3-1ね。 屋>>183 や。占確してない以上、君、状況白でも何でも無いから。村騙り騙り狼とか普通に居るから居るから。 状況非狩で、初回占い人柱に立ててもいいくらい。ノイズになって村割る位なら占われとけ。 ■4.●屋 で統一 よし、今日の仕事は終わった。遊んでよう。 |
194. パン屋 オットー 07:27
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占い真贋考察 ポイントは【狼目線で僕の村騙りが見えていたか?】だね。 占3CO時点で内訳が真狂村だったら、狼には村騙りが混ざっているのが確定する。非霊COの回りが早かったことを考えると、占3CO時点での内訳は真村狼or村狂狼で僕の村騙りが見えていなかったんじゃないかな。もちろん、狼が撤回前提で3-1を望んでいたら話は別だけどね。あくまでも1番有り得そうな可能性の話だよ。 |
195. パン屋 オットー 07:30
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つまり、【年 真=狂>狼、妙旅 真=狼>狂】 いくら最初からクライマックスに早い展開だったとはいえ、年狼がここまでCO タイミングずらしてくるとは考えにくいかな。占機能破壊しやすいとはいっても3-1で霊確定じゃあ真贋ばれやすいから2-2にしそうなものだしね。 朝食のパンとコーヒー置いておくよ。 |
パン屋 オットー 07:51
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僕占いは戦術的に絶対ありえない選択肢だと思うんだ。 白確したら僕お弁当になるだけで占い1回無駄遣い。判定割れたら霊確で占い真贋ばれだから狼は襲ってこない。その状況で偽占い暴く為に僕を吊るくらいならそもそももっと黒出しやすい他の灰占っとけって話だよ。 僕放置で負けるの嫌なら手数上必要な日、それこそ最終日にでも吊ればいい。そこまで生き残ってるだけで強い黒要素なんだからさ。 |
196. 仕立て屋 エルナ 07:51
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お。オットーきとるから蹴っとく。 ヽ( ・д・)ノ┌┛ガッ Σ(ノ`Д´) 屋>>195 占COしてるのは商だ商ww 占の中で、一番占い師っぽく振る舞う事を意識してるのは商だね。まだ偽でも出来る範囲。 ★村騙りした理由と、ギドラった狙いは?占狼狂オットー(村)をする事で、狼視点「村騙りじゃね?」と推測可能だと思うけど。 青がいきなり、屋に感情吊り向けてるのが気になるね。また後で。@14 |
197. 村娘 パメラ 07:56
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|д・)Ξスッ おはよす。 あらためてオットーの読んだけど、非霊COもしといて。 そこで漸く【オットーの非占・非霊・非狩確認】って言えるから。まあ切れ感はあるけどプロからのフリーダムっぷり考えて赤の指示もわりと図太く無視できそうなパーソナリティの持ち主とも言える。今日の時点、私の中では完全ノーカウント、純灰じゃん! |
行商人 アルビン 08:04
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おややっぱりオットー撤回ありましたね。最初のCOの時点で村騙りかその騙りだろうなと思いつつ確定させるわけにいかないからでちゃいましたw 僕霊能出たかったのにー;で、年COか。 年真かなー…。ちょっとまだわかんないから見ておこうっと。 偽でも出来る範囲ってどの程度なんでしょうかね。 真占僕が気になってるのは村の方針と、オットー含めた灰に居る2狼ですね。対抗は狂狼どっちも出てきたんだみたいな。 |
198. 村娘 パメラ 08:05
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★エルナ 自由占いについて、ゾーン占いは視野に入れてる?霊確定なら統一で斑吊って結果見たいっていう意見はどう見てる?ってなあたり…要はメリットとデメリットのウェイトを知りたいです。 ★カタリナ>>166「撤回すれば私は灰と扱って占吊判断」ていうのはやっぱ今日明日関係ないように思うんだけど「明日の第一声」利点あった?リザも了解してるし終わった話だけど>>150時点でのリナの正直な思考を聞きたい。 |
199. 羊飼い カタリナ 08:06
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鳩からおはようございます 【ペーターくんの占CO確認、オットさんの撤回確認】 ディーターさん確霊なので、まとめ宜しくお願いします オットさんは、FO希望なんですけどギドラしたんですよね。私はFOのメリットって、情報が整理しやすい事と思ってます エルナさんと質問が似通うかもしれませんが ★屋 ギドラCOして、村にどんなメリットがあると思いましたか? |
200. 村娘 パメラ 08:07
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あとの皆様は戦術関係中心で特に今のところ引っかかりないかなあ…。のちのち状況見て精査。 引きこもりは日が登るとまた寝るわけで。まだまだ展開わかんないのに喉使い過ぎてる?と反省の朝。まあ再登場遅めになると思うの。ではー。 |
村娘 パメラ 08:11
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エルナの●屋は直情的だなあ。いいじゃん屋なんていつでも吊れると思うよー。 今日はあとシモンに言い掛かりをつけられるかなーと思ってるんだけど、ブライドと被るとカウントされそうだからもしブライドの方が突っ込みいれるなら私はジムゾンに言い掛かりつけようかなと思います。みたいな。 |
201. 羊飼い カタリナ 08:17
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娘>>198 今日撤回COすれば、思考停止気味で●屋としてしまいそうだたので。 既にリーザちゃんに言われてますけど、純灰として見れるなら今日撤回しても問題ないですね では、また後で顔をだしますね |
村娘 パメラ 08:18
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3日目に真占抜いて占ロラ狙い、霊は残してもいいかと思えれば、GJ避けや狩抜き必須ではなくなるのでちょい楽なイメージ しかし狩が積極的にGJ狙いに動くタイプだと3日目真占抜き狙ってGJ食らったりして。 |
村娘 パメラ 08:30
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ブラフ込みか。苦手なタイプだなあ。●服したい。終盤ミスリードされそうでこわーい。とか言いながら吊りたい。 吊れるかどうか今日いっぱい考えよう。 ディーターは残しても役に立ってくれそうな気がしていて。そんで霊温存パターンつぶやいてみました。 リザ真ぽいよね。狩人どう動くかなあ。 |
村娘 パメラ 08:39
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ソウルとしては「●屋なんてありえねーよ!」て感じでーす。まあ表でもそう言うことになると思う。でも●服じゃなくてもいいかな。良くも悪くも目立つ人だし、むしろ兵あたりに突っ込みいれておこうかなーとか。 いろいろ夜決めるー。 |
202. 仕立て屋 エルナ 08:42
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娘>>198 ☆初回ゾーン占なんて、自由占と統一占の両メリ殺しで悪手でしかないのに本気?って位、アウトオブ眼中。 3-1の統一占は、狂が偽黒→霊に護衛→真占襲撃→吊った斑が村でNOOOOOO!になるので好きじゃない。 メリは、白吊り1手引きかえに、2手で狂狼を吊れる事と、盤面がスッキリする事だね。 真占涙目でしかないけど。 |
203. 仕立て屋 エルナ 08:43
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自由占は、占の頑張りによっては、抜かれた真占の白を暫定白として扱う事も可能。 占灰ラインで考察し易い。 占いがどこに飛ぶか解らないから、狼に圧力かけられる。 狂占が対抗の判定見ての判定出しを決めにくい上、思考負担がかかる。 狼視点、騙りを出してるのに、実質2-1と大差ない。 そんなカンジ。 パメラはむしろ、自由占言ってた僕が>>193で●屋 統一出した事にツッコミ入れんと。ほれほれ。 |
少年 ペーター 08:44
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おはよー 狼の弱点は誰が狼か知っていること。序盤で作戦を立てて有利に進めても、最後の殴り合いになるとそこからボロが出ます。 判定くらいは意見交換が必要ですが、他は全て自由が良いと思います。 |
204. パン屋 オットー 08:46
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…すまん。商と旅、長と者は似過ぎだろ。 希望出てるので【非霊CO…俺は霊能者じゃないぜ。】 ☆服羊 ロケットCOしたのは占い確定を狙ったもの。ギドラにしたのはただの村騙りよりも誤認させやすいかと思ったからだ。 >>服 俺はネタで【オットーCO】はしたが、【村CO】した覚えはないぜ。ハナクソ女! ★なんで俺を占狂狼村ギドラだと思った? 俺が村騙りだという狼視点漏れの可能性あるので●服。 |
205. 神父 ジムゾン 08:50
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伝書鳩からお早う御座います。【オットーCO全撤回確認】、占はCO順に妙商→→年の三人で宜しいでしょうか。 占真贋判定の為にも、占は統一でお願いしたいですね。霊確なので、判定割れたら翌日対象吊って霊判定→占を二択以下に絞れますので。割れなければ現状維持ですが。 占希望は皆の発言が出揃ってから考えます。 |
206. 仕立て屋 エルナ 08:53
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屋>>204 ☆普通、オットーCOなんて入れない。それはPC名であって、役職名では無いから。役職、役職、役職、と続いてオットーCO入れるのは、「村人オットー」という色を入れたい視点漏れに当たる。 理屈を捏ねてみたが、村人オットーCOにしか見えんかったぞ……。 なので、屋狼であれば、最初から撤回前提で動いてるな。 ★それを僕の視点漏れと言うなら、年狼になるぞ。どういう経路でそうなったか言ってみ? |
207. 少年 ペーター 09:07
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ええと、昨日はサッサと寝てしまってゴメンナサイ。議題に触れつつ、流し読みで気付いたことを言っておきます。 まず、この状況で潜伏とか意味ないので、占霊はCO回すべきです。念のため【僕は占い師】【撤回はしない】【非霊】です。 霊確定するならまとめ役お願いした方が良いと思います。まとめ役と言っても、狼の投票操作を牽制できれば良いので、多数決から大きく外れちゃ困りますが。 |
208. 少年 ペーター 09:09
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オットーは吊ってしまえば良いじゃないか、大げさだなあ、とゲルトが寝言で言っていました。屋黒なら屋放置を主張した人が怪しいし、屋白なら屋吊り占いを主張した人が怪しい。 これだけ注目されると、占ってもマダラにされそうな気がするので、それから吊るとなれば占いの無駄。占いじゃなく吊りを当てたいです。 |
209. 少年 ペーター 09:10
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オットー自身は白視されて狼に喰われるつもりに見えるけど、それは屋視点の発想でしかないです。僕が狼だったらオットーは終盤まで残して、確実にSGにします。屋が終盤まで残ったら疑われるのは旅の発言とかからも分かります。なんていうか、屋村で終盤に一手損したら致命的です。 僕は屋が村か狼かどちらかに決め打たなきゃいけないなら村に賭けますが、それを勝敗の決め手にはして欲しくないです。終盤のことを考えると、早期 |
210. 神父 ジムゾン 09:11
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オットーについて現時点で思った事をつらつら。 私は仮白扱いで極力放置を推奨します。 個人的所感として非黒ではないかと思うのです。狼なら「念の為」で吊られかねないこんな危険な騙りはしないと思いました。 その仮定の下だと素村にせよ狂にせよ白なので、確認の為占うのも手数の無駄だし、急いで吊らなくても放置プレイで良いのではないかと思います。 但し狂の可能性はあると思うので、後で手数余ったら吊もアリです |
211. 少年 ペーター 09:15
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に吊るしかないと思います。屋の色を見れば考察も進みます。 占い先は統一で良いじゃないか、大げさだなあ。とゲルトが寝言で…。 僕はどっちでも良いですが、初日から、自由占いだ、さあ狼を引け、と言われても無理ですよ。むしろ皆さんは片白判定がワラワラと出た場合の方が困りませんか? |
212. パン屋 オットー 09:20
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☆服 COタイミング考察からは、年狼は可能性低いとはいえ、無い訳じゃない。 年狼の場合考えられる狼視点漏れが見えたのは現状君だけ。だからつっついてみたかっただけさ。 まだまだ序盤だからどんな可能性も切り捨てるのは早いからね。 そんなムキになって顔真っ赤にしちゃって…エルナは可愛いなぁ… (オットーはエルナの鼻をつっついた) |
213. 仕立て屋 エルナ 09:23
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屋狼であれば、CO文用意しといて、仲間とほぼ同時COを狙ったと考えられる。なので、屋≠年。 屋村であれば、共2騙りがあるF時代じゃあるまいし、村2騙り考えて年が出たとは思えないんで、やっぱり年非狼。 という事は、ロジック的に年非狼でいいんか。 兵>>164 見えてなかった、か。 むー…。まあ、これだけで疑うのもどうかなんで、保留。 屋>>212 旅>>192はどんな評価? |
214. 神父 ジムゾン 09:24
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と、言っている間にペーターが来ましたか。お早う御座います。 念の為伺っておきたいのですが、 ★年 占COが他二人に比べかなり遅かった事に対し何か意図・言い分があればお聞かせ下さい。 |
215. 少年 ペーター 09:36
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ふう。ようやく箱ゲットです。 神>>214☆意図も言い訳もありません。自分としては第一声です。 まあメタになるのを覚悟で言い訳すれば、今日みんなが集まるとは思っていなかったので、確認が遅くなりました。 質問返し ★神>>210「手数余ったら吊もアリ」とはどういう局面を想定しているでしょうか。例えば吊り手2本で1狼とかは手数余裕ありませんよね。強いて言うなら現状が一番手数に余裕があるので、オット |
216. 少年 ペーター 09:38
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ーさん吊るなら序盤(2日目とか3日目)だと思います。 ちょっと近所の村に行ってもらえば分かりますが、村騙りはもはや奇策でも何でもありません。狼や狂人が能力者を騙るのと同じレベルで頻発しています。狼が村騙りを騙るケースもあります。 村騙りという作戦のみから白黒を判断する時代は過ぎたと思います。 |
217. 行商人 アルビン 09:40
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おはようございます。 【屋の撤回確認】【年の対抗CO確認】【僕は撤回しませんよ】 3-1ですかね。 服>>167ですね。性格上把握しておきたくて…つい。 喉気をつけます。ありがとうございます。 オットー >>116>>130>>132ギドラCO。>>182撤回村騙り。現状3-1ですし、狂人の可能性は低いかと。僕は行商した村で村騙り騙りの噂を聞いたのでこれだけで状況白とは判断できませんね。 |
218. 行商人 アルビン 09:43
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村騙りなら確定させようと動いてくれたことありがとうございます。 占い当てるとしたら保護目的になっちゃいますね…狼でも人でも一手遅くなりますから。ただ僕が確実に結果落とせるのは今日だけなので、なるべくなら占当てたくない。僕が今日黒引けないで他に怪しい灰が居ないようなら明日直吊りでいいと思ってます。>>183手数でも村側なら自吊り容認なんてしないでくださいね。1手無駄にするんです。 また後で来ます。 |
219. 少年 ペーター 09:46
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者>>131 ちっともよくありません。占い師の立場からすると、霊がノコノコと出てきて確定されると、護衛をそっちに持って行かれるので困るんです。 まあ定番ですが、出遅れた分は信頼確保に努めないといけないかな、と。 あと、狩COの議論が錯綜していますが。 例えば吊りを当てられた人が狩COしたとします。その場合には、真狩、狼騙り、村騙りと色々とパターンがあります。 結論だけ言えば、吊りを他の人に当て |
220. 少年 ペーター 09:48
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て、COした狩には護衛先を指定して、対抗を回さなければ良いんです。 もちろん、序盤にいきなり当てられてしまった場合などは、沈黙のまま吊られるのもありです。 それを「回避あり」とか「回避なし」とか定型化するから全く意味のない議論になるんだと思います。 よく目にする言葉を意味が曖昧なまま使うのはやめて欲しいです。自分の言葉でしゃべれ、と。 |
221. 仕立て屋 エルナ 09:55
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[鼻を突かれにっこり笑うと、オットーの足をなぎ払う] 灰で赤持ってなさげなのは、羊書。これ、リアルタイムで発言増えるの見てた時の感覚的なもんなんで、言語化難しい。何て言うか、赤に気を取られてない感。 兵のズレ方が、赤持ちな感覚あったんだけど、後の発言には別に後ろ暗さ見えないしなー。 年>★どういうとこ占いたい?偽黒出されそうという点では、どの灰もあり得ると思うんだけど。 年の尖り方が面白い。 |
222. 少年 ペーター 10:01
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☆服>>221 「狼の可能性が高い人」です。斑うんぬんはまあそうですが、僕が黒を引くことが村の勝利への最短距離だと思います。 オットーは必ずしも狼の可能性が高いわけじゃないんですが、どうせSGになって吊られていく人なのではないかと。 初日なので灰を見てもサッパリってのもありますが、もう少しだけ持論をツラツラと。 同時発表は反対です。まあちゃんとした理由もあるんですが、今回は僕が占い師なので「物 |
223. 少年 ペーター 10:01
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理的に無理」とだけ言っておきます。村視点でもあんな曖昧なものは有害だと思いますが。 あと、オットーの騙りを見直しました。村騙りは村のためにやる行為です。オットーさんの行為は自分が楽しむための行為に見えます。シンプルに考えれば狂人です。対抗占い師さんたちは撤回はないんですか? @9自重モード。 |
行商人 アルビン 10:12
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ペタ君が強すぎて困りますwwwwきっと真占wwwww 僕村だったらペタ君真占だといいな~素敵ってずっと言ってますよ!きっぱりしていて頭のいい人だなー やっぱり比較的真視とれる霊能騙っておけばよかった… ご主人様ごめんなさいー>< だって確定されるわけにいかなかったんだもん。 新米狂人なんです。許してくださいね。 あとエルナさんとオットーが プロで言ったとおり殴りあっていて吹きましたwww |
224. 神父 ジムゾン 10:16
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年>>214>>215 回答有難うございます。真の様子見も有り得るか?と思ったので確認させて頂きました。 ☆手数余裕と言うか、他にそれ以上黒容疑濃い人が居なければ、位の感覚だったのですが。後でというのも焦らなくて良いだろうと思った程度なので、4日目辺りで黒確無ければ吊っても良いと思う。 それと私村騙りには不慣れなもので、思考停止していました汗 再考してみます やはり鳩は使い難い。夜また来ます |
225. 仕立て屋 エルナ 10:18
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年>>222 なるほど。面白いな。 「屋村ならSGになりそう」という評価は、僕と同じだけど、占に当てるか吊に当てるかの差は、村視点と占視点の差か。 ぶっちゃけ、商偽なら狂と思ってるんで、ここで屋を占い先にぶつけたいとか思ってるんだが。嫌がってるから。 年偽なら狂とも思ってるんで(ry だから、オットー占われん? 黒背負ってクライマックスフォームとか、かっけえぞ?@8 |
226. 村長 ヴァルター 10:50
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おはよう皆。ディーターは確霊、オットーは村人COだな。把握した。 オットーを吊占いにかけるのは信頼次第だな。 個人的には狼としてはあまりに無謀と考える故、残しておきたいが。狼ならば>>183の提案をむしろ村人が言うのを待つのではないかな。 まぁオットーを放置し終盤まで喰われもせず残るくらいなら悪いが吊ってしまうのもいい。その点では>>208からのペーターの一連の発言に賛同だ。 |
227. 村長 ヴァルター 10:51
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ペーターの発言は年の割りになかなかの説得力があるな、なでなで……。 オットー吊りへの意欲はペーターが狼、狂人としても敵側意図はなく村側視点で言っているように見えるな。 ただ>>223は少し引っかかるぞ。オットーが狂人だとしても狼を勝たせるつもりで真剣に来るのではないか? 現在占3COであることも踏まえてペーターは狂人についてはどう考えるか。今はまだいい。喉に余裕があるときにでも答えてくれ。 |
228. 村長 ヴァルター 10:53
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さて、では公務に行って来よう。ペーターの発言が目立ったから注目してしまったが、今の段階でも、狼の疑いというわけでもないが気になる灰もいるし、あとからもっと考える。 日が暮れる前にまた来る予定だが予定は未定。個人的な占い希望も出しておくか。 占い希望●ヤコブ まぁ勘だ。夜明け直後から居たにしては反応が薄いかなというところだ。現時点で発言が多い中で特に狼の香りがするものもなかったからな。@13 |
村長 ヴァルター 11:40
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公務の間に読み返してちょっとメモ。 ちょっと見直したらヤコブは夜明け前後はいなくて遅れてきていたか。狼だとして本当はいたのであれば>>143と>>144であえて分けて非占霊COはしないのではないか? まぁ今は占撤回せずにヤコブからなにか反応があるか見ておくか。 |
229. 負傷兵 シモン 11:43
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ちょっとだけ。【ペーターの占CO、オットーの撤回確認】オットーへは結構強い反応が集まっているな。俺は現状では>>182~は狼が言うには微妙な台詞な気がしている。 ペーター狼は状況上落ちそうだね。ちなみに、開始から2時間経たずに現れたのに遅れた扱いはさすがに酷だと思うぜ。 発表順は、同時はペーターが無理だと言う以上やめた方がいいだろう。ディーターが決めればいいんじゃないか。 |
230. 負傷兵 シモン 11:44
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エルナ>>203~ いまいちそのメリットには同意できねえな。自由占いはエルナも「占の頑張りによって」と言っているように、占の力量に左右されやすい。「占灰ラインで考察し易い」ってそんなことないと思うがね。それに片白はどうするつもりだ、片白吊らないなら吊れる範囲が相当狭まるし、片白吊って白だったら俺は占いを1回無駄にしたように感じちまう。>>202で言ってたケースも、必ず起こるものでもないだろう。 |
231. 負傷兵 シモン 11:44
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オットー>>204 占確狙いなら普通のCO(可能なら非撤回ブラフを入れて)の方がよくね? ギドラだったら狼も念の為に占を出しておくか、という風になりやすいと思うんだが。>>204については俺はエルナ寄りかね。>>132で、上から「占」「狂」「狼」と来た上で「ただの」と来ると、村人COだと思われてもしょうがないと思うぞ。 エルナ>>213 仮に見えた上だったとしたら、どういう疑いポイントだったんだ? |
羊飼い カタリナ 12:43
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こんにちは 脳内まとめ CO順からペーターくんの狼の可能性は、真狂の可能性よりは低め ジムゾンさんの吊るところない時は、オットさん吊りは狼思考。表現の違いもあるかもなので保留 真っぽいのはリーザちゃんと整理。真要素を探してみる |
羊飼い カタリナ 12:51
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占いについて 自由占いは、占い師とライン的に考えられるけど、灰が多いので統一占いで確実に狭めたいと思いますの 占い師が欠けてしまったら、その時に考えますわ ニコラスさんについて 発言で気になる点は今のところなさそうだけど、自分の発言の補足説明が多い感じがします。ややマイナス印象 では、また後で |
232. 仕立て屋 エルナ 13:00
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兵>>230 そこはケースバイケースじゃね? 片白どうするとか、机上の空論してもしゃーない。 てか、僕の主張は屋統一に変更されてるのに、そこ突っ込んで何したいん?も一歩進んでおいでよ。 兵>>231 いや、見えた見えてない事体は問題じゃない。実際どうであれ「見えてない」という返事は返るだろ。反応の仕方を見たかったから投げた質問。 ちなみに疑いポイントは、赤持ちゆえに表への注意が落ちてた可能性。 |
233. 青年 ヨアヒム 13:51
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おはようさん。 ディーター確霊のようだね。 占はCO順からペーターは狂の可能性は低そう。リーザとアルビンはほぼ同時CO。お互いのCO発言は見えてなさそう。CO順からあまり真偽の優劣をつけたなくないので、とりあえず様子見ですな。 |
234. 青年 ヨアヒム 14:07
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とりあえず、オットーには占狼狂のギドラがどう村側にメリットがあったのかという点で意見を求む。 ●占い希望はもうちょっと皆の発言が飛び交ってから考えまず。 といっても、戦略面伝々の話じゃ個人の価値観の違いもあるだろうから、狼としての疑いようはあまりないけどね。 |
235. 少年 ペーター 14:24
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すみませんが、ジムゾンさんの言っていることがまるで理解できません。 ★神 >>224「4日目辺りで黒確無ければ吊っても良い」ということは、ジムゾンの中での吊りたい順番は、黒確>屋>斑…ということですか?斑よりオットーさんを優先して吊る理由が分からないので説明してください。 僕は、2日目の吊りが一番難しくて、割と不合理に灰の中にいる村人に飛ぶことが多いと認識しています。だから屋を吊るならその2日 |
236. 少年 ペーター 14:25
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目の吊り縄を使うのが良いと思うのです。よく狩保護という言葉が使われますが、村人を守る意味合いもあると思います。もちろん初日占いで斑が出たら斑吊りでしょう。 ★神 そもそも3COで4日目まで占い機能が残るんでしょうか。僕には、4日目の占い判定で黒が3つ揃う状況が考えられないので、どういう展開を想定しているのか説明してください。 ジムゾンさんは、神>>224「手数余裕と言うか、他にそれ以上黒容疑濃 |
237. 少年 ペーター 14:29
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い人が居なければ、位の感覚だった」としていますが、この両者は同じ感覚なのでしょうか?どちらも具体的な場面が想定されておらず、適当な前提をでっちあげて屋を庇っているという印象です。 神>>205「妙商→→年」で矢印をこれみよがしに2つ入れていることと言い、神>>214「何か意図・言い分」という表現と良い、僕の信用を落とす姿勢が感じられます。 神>>224「真の様子見も有り得るか?」って何でしょう |
238. 少年 ペーター 14:29
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か。★3COの状況で真占いが様子見をするメリットって何ですか?ジムゾンさんは様子見をしていた占い師を信用できますか? 兵と服は白いかな。服は屋を占いに挙げる理由が納得できない。村視点でもシモンのような考え方あるわけだし。 他の人はまるで印象に残っていません。 @5 |
村娘 パメラ 15:12
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狼さんへ。ソウルの初心者的メモ。 ・>>168から農狩の疑いを最初にメモ。 ・要はLWさえ捕まらなきゃいいんでしょ。確霊そんなに怖くない。 ・みんなが屋にかまけてくれて助かるわ。 ・兵はつまんないことしか言ってないからもうちょっとほじくりたい。 ・服は白いけど意図を見せてないので絡めるだけ絡む。 ・対話した者同士しかわからない手応えも使って地道に白獲得しときたい |
239. 仕立て屋 エルナ 15:23
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服>>232の下段は、「兵狼なら」って意味な。 娘>>188 ★これ、占襲入らないの前提? 年>>238 年視点だとそうだよなあ。2COなら、統一でSG救済占い黒吊りいくんだけど。 明日明後日の盤面考えるなら、黒くなくても村が不安がって吊りにかかりそう(狼が乗っかりそう)、かつ、黒出た時に占灰ラインが綺麗に出そうな屋占がベストだと思うけどね。 屋吊りで白でしたーで、村の思考動くとは思わん。 |
240. 負傷兵 シモン 15:29
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エルナ>>232 んー、戦術論って元々抽象的なものなのに、それを「ケースバイケース」「机上の空論」とか言われると肩透かし食らった気分。ケースバイケースでも、おおよその指針みたいなものはあるだろうに。 ん、統一派に寝返ったのか? 統一は今日の屋に限ってのことかと思ったぜ。 ちなみに、したいことは「統一占いへの村の意志の統一」な。これは何とか皆に了解してもらいたいと思う今日この頃。 |
241. 負傷兵 シモン 15:29
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後半、そういう取られ方をするのか。エルナの思考方法自体は了解(タイミング系は過度に重視はして欲しくないが、エルナに限らず)。もうちょっと詳しくあの時のことを言っておくと、本来は>>136と>>140は一つの発言にまとめるつもりだったんだが字数オーバーのため分けることにして、何か>>140の余った字数で書くことないかしばし考えたが結局思いつかなかったのでそのまま投下した、という感じだ。 |
羊飼い カタリナ 16:00
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みんな、思考だだ漏れなのねw 基本的に脇を締めていきたいけど、ある程度うっかりした方がいいかも 私のボケは天然なんじゃなくて、演じてるのよっ そこのところ、エピ読んでるあなた!認識して頂戴 |
242. 仕立て屋 エルナ 16:21
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兵>>240 目的了解。先に片白の指針言ったら、襲撃に関係しちゃうだろ。 戦術論は「今目の前にある村を見て」行うもんだよ。 状況が動けば主張も変わる。んで、僕の主張は「この村なら、まず盤面整えようZE!」な訳。 統一占にするって事は、村から真占差し出すって事だからね。狼狂への嫌がらせで確白狙うか、ガチ黒狙い。 ガチ黒狙い希望は、夜に出すよ。 兵>>241 僕もそこ迄は重視してない。@5 |
243. 村長 ヴァルター 16:59
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うーむ、日暮れ前に戻るはずだったが思いのほか公務が忙しい。なかなか一息つけんぞ。 いや、決して居眠りしたから予定が詰まったわけではないからな。 議事録を取り寄せて少しずつ見ているが数人の発言の多さが目立つな。 もう少し発言見てみたい者もいるがこれはコアタイムの問題か? |
244. 行商人 アルビン 17:21
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こんばんは。やっと時間が取れました。 ペタ君は対抗だけど頷けることが多いですね。>>222僕も同時発表は反対です。村に落ちる情報が少なくなりますから。 占い方法ですが、村の姿勢として確定情報が欲しいっていうのはわかりますので僕は統一でも従いますよ。 ざっと灰を見てみてみました。 僕が今のところ気になるのはジムゾンとパメラさんですね。 …ジムゾンは対抗と被ってるのは気分的に微妙ですが。 |
245. 行商人 アルビン 17:24
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書農旅は発言増えてから考えますね。 村長は>>165統一と自由を交互に提案や、>>228占い希望の出し方等あんまりどう見られるか意識してない気楽さを感じます。村っぽい。 エルナさんは気になるところに即質問を投げかけてる印象。 >>239>>242横ですが吊りより占いにかけたい理由は理解しました。 屋占は保護目的ですね。 裏があるように見えませんし、話すほうなのでしばらく放置したいです。 |
246. 行商人 アルビン 17:29
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シモンは得られた情報ベースに思考してる感が白いですね。 確定情報求めるのも頷けますし、村のまとまりを重視してたり、 姿勢は今のところ特に気になるところはありません。 カタリナさんは>>166はわからなかったのですが、>>201は理解しました。 ●屋となって思考停止することを危惧してたと。 そういう姿勢は好印象です。村寄りに考えてます。 以上、4人は現状占いに当てることを考えてません。 |
247. 行商人 アルビン 17:31
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ヨアヒム>>185吹きましたw全般的に発言が軽い印象。 完全に勘なんですけど情報が増えてから発言伸びるタイプっぽいので ちょっと様子みたいです。 パメラさんは>>138>>147>>153とずっとスピードに戸惑い中。 話してない訳ではないのに 今のところ発言から色は読み取れないように感じました。 |
248. 農夫 ヤコブ 17:33
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ほい、一度顔出しー。 【年の占CO確認・屋のもろもろ撤回確認】 3−1で確定な。俺が寝る前と顔触れ違うけどまあなんでもいいや。 屋のギドラに関しては、兵>>231とかにまるっと同意。ってか、エルナがギドラ言わなかったら俺スルーして占い2COだと思ってたよ多分。 |
249. 行商人 アルビン 17:43
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ジムゾンはペタ君が質問投げかけてる以外では>>210が気になりましたね。 狂の可能性…確かにあるのですが、狼2騙りパターンのみですよね? 妙が騙ってるのに仲間の年があえて騙るのは僕はないと思ってるのですが、 ★ジムゾンはどういう陣形を思い描かれてるんですか? 喉余ったのでオットー>>217>>218で前述。服とのやり取りが痴話喧嘩にしか見えません。リア充爆発しろ。 次は8時以降に来ます。@8 |
行商人 アルビン 18:29
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どう見ても僕が狂にしか見えません…ごめんなさいすみません。 いやペタ君対抗なのに思考が好みすぎで困る…CO順と発言内容みたら僕村なら真さっそく決め打っちゃうレベルですって。黒塗りむずかしそう…ていうかどうしよう神って僕が気になってるところと一緒です>< 妙神服なんじゃないかな…ご主人様……。神はご主人様だったらすいません。あえて疑ってみました。きっと大丈夫僕が疑う人いつも村人だからきっと大丈夫>< |
250. 農夫 ヤコブ 18:34
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ぐえ。アンカになってねー。 まあいいや。 >ヴァルター 村長ー。自由占いと統一を日ごとに変えるメリットって何? よく考えてないっていっても何もなかったら提案しないだろ? あ、オットー吊りでー、と思ってたけどよく考えたら3-1だから占いもありかと今思った。もうちょい(というかオットーの発言見て)考える。 |
251. 旅人 ニコラス 18:42
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ただいま~ 服>>213 どんな評価?って、白よりで見て放置、あとは状況で判断予定です~。 年>>208 屋黒なら放置を主張したほうが怪しいって??。夜明け1分以内で相談もなしに狼があれやったとして、他の人がかばうと思う?俺なら見捨てるよ~ 屋>>204 俺と商が似てるって?失礼な奴だな 商の方が俺の3倍ハンサムだぞ? とりあえず午後のまだ読んでないから、見てきます~ |
252. 少女 リーザ 19:00
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僕、オットーさんは全員のCO宣言終わる頃までにギドラやめてくれれば別にかまわないと思ってただす。 役職関係なしに最初からやりたかったんだろうなぁという雰囲気も見えてたし。 解除した時は白も黒もまったく関係なく、ハイテンションが尻すぼみにならないように狼探しもこの感じでやって欲しいなという。 |
253. 少年 ペーター 19:05
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旅251 つまり、仮に屋旅が狼だったら、旅はあの状況なら屋を見捨てていた。ところが、実際には旅は屋を庇った。だから、屋が狼だとしても、旅は狼ではない、ということですか?前提が検証不能なので何の反論にもなっていないと思いますが、そこは考え方の違いでしょうか。 ニコラスさんの考え方だと、どのような推理をしても、僕はそんなことはしないと反論されてしまいます。占いで色を見るしかないように思いました。 |
254. 少女 リーザ 19:08
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ただ、>>204みたいに村有利にするためにやったんだという説明は逆に嘘臭く感じただすよ。 やりたかったからやったのほうがよっぽどしっくりくる。 >>231シモンさんの指摘もそのとおり 僕は特に「ギドラ」自体はプラスにもマイナスにも考えてないだす。ググダグダになる前に解除もしたしね。 取って付けたような理由説明で若干印象落ちたけど、ハイテンション姿勢は嫌いじゃないので、これからの発言に期待だす。 |
256. 村長 ヴァルター 19:29
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ヤコブ>>250 統一占いが外れ、確定白が続いた場合を考えて、確定白が増えても保存食が増えるだけで実入りが大きいように思えない為だな。 ああそれから勘違いされているかもしれんが交互に変えるではなく日ごとに相談して決めるという意味だ。 元々が自由占いを希望だったが、統一占いの意見が多かったからな。妥協から考えた思い付きだ。 |
257. 羊飼い カタリナ 19:30
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こんばんは。鳩から流し読んでます オットさんの確占狙い>>204は村人印象です。でも、白印象を最初に与えて逃げ切るタイプの狼さんの可能性もありますし・・・私としては白っぽいと思いますけど、白放置するより、灰の一人として扱うべきじゃないかな?と思います ジムゾンさん>>210の吊るところがない時は、オットさん吊りはマイナス印象です。ニュアンスの違いで言っただけのような気がしますけど・・ |
258. 少女 リーザ 19:36
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カタリナさんについて。 結論先に言うと白めに感じただす。 >>166の回答もよくわからないし、パメラさんへの返事>>201なんて、じゃあなぜ僕が聞いたときにそう答えなかったの?ってその場しのぎで答えてる感あるだすな。 ただ、僕への回答で感じたのは騙してるというより取り繕ってるなと。ニュアンス差の説明難しいだすけど。 後ろめたさや嘘を誤魔化そうとする人の返事って、割と余計な「飾り」や「おまけ」 |
259. 少女 リーザ 19:42
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がついてること多いんだよね。 別の話題に振ったり、最後にちょこっと冗談みたいなのや、他の人のどうでもいい遊び言葉に反応したりとかね。 そういうのはなく、疑われちゃいけないので一生懸命考えて理由ひねり出した村人印象はある。 まあ「わかりやすい」からFO希望してる人がギドラ明日解除とか、どう考えても思考繋がらないし、注意は必要だろうけどね。 |
260. 少女 リーザ 19:45
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でも仮に屋白なら、狼的にはギドラやってる村人なんてほっといて村人同士で勝手に自滅すればいいと考えるでしょ。 明日ギドラ解除という方針は全く理解賛成出来ないけど、あそこで身軽に自分の意見出したカタリナさんは狼っぽくないと思う。 (屋羊両狼ならまた少し違うけど) まあ羊狼なら見てたらそのうち分かるんじゃないかな。 今日は別の人占いたいだすな。ギドラ周りで静観してた人とかね。 もうちと読み込んでくる |
261. 羊飼い カタリナ 19:49
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エルナさんとオットさんは互い●希望だしてしますね。両狼ならラインぶった切りじゃない・・・? でも、エルナさんの思考開示が小気味よくて白っぽく思うので、両狼はなさそうと思います 早めに●希望だしておきます。●ジムゾンさんで 他の人と比べると、どうしても思考が読みにくいので。占ってはっきりしたいなって。ジムさん、質問も受けているので、内容によっては変えるかもしれませんが |
262. ならず者 ディーター 19:58
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ペタ>>219占い師の立場からするとそうだろうなー まあそういう主張は早めに頼むわとしか それよりもー ペタ>>211「初日から、自由占いだ、さあ狼を引け、と言われても無理ですよ。」ってことだけど、ペタ>>222から占いたいのは「狼の可能性が高い人」なんでしょ? 自由より統一の方が狼当たると思ってるの? それともどうせ初日で当たらないって前提で、片白よりはましって考えで統一希望なの? |
263. 仕立て屋 エルナ 20:09
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商、娘気になってるか。黒いとこいくなあ。 娘:狼に見えてるんで、本当は占い飛ばして吊りたいです(真顔)。 第一声>>126の黒さと、全体的に発言に乗ってる感情が今一つ言ってるだけ。というか、>>191下段の感情表出とか、どうも人間に見えてこない。 >>188最下段と>>197の屋評に乗っかり感。 上記の屋評への乗っかり方から、娘≠屋と考えられるんで、娘の色見たい。 |
264. 仕立て屋 エルナ 20:10
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屋:娘黒いと思ってるんで、上記から白じゃね?と考えなう。あんま直吊りしたくないんで、占灰ライン情報落とせと。 黒狙い●娘 盤面狙い●屋 発表順は者が決めればいいが、黒引いたら順飛ばしもアリだと言っておこう。 旅>>251 それ、屋への質問。 妙>>252 宣言回り切ってからだと、何故いかんの? って、ぅおい。>>260「今日は」って何だよ。 決定周りまで黙る。質問あったら投げといて。@3 |
265. ならず者 ディーター 20:17
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なーんか、発言がさ、村騙りについての考え方とか狩COだったり、発表方針とか占い方針とか、随分しっかりした考えとか強い主張とか一貫してるけど、肝心の占いについては結局まとめると、>>207多数決で、>>211統一で、同時発表は反対だけど代案がなくて、灰考察らしきのは>>237神>>238兵服>>253旅くらい? 戦術関係よりできればもうちょい考察やらに使ってほしいんだよな |
266. 旅人 ニコラス 20:22
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ペーターは他のCO全部終わったあとのCOタイミングだから狼の可能性は少なそう。わざわざ遅らせる意味ないし。 狂なら霊CO行きそうだから真より? 真>=狂>狼 商妙はCOほぼ同時なんだよね。 屋が村と仮定すると二人とも 真=狂=狼 ただ、タイミングだけ見ると年が狼が考えにくいから商か妙に狼いるかな? 3人比較ではどこが真でもおかしくないから不明なまま・・ |
268. 旅人 ニコラス 20:41
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屋狼で考えても占撤回前提の気がするから、どこに狼いてもおかしくないな。 ※ここから妄想です! 屋CO(狼) 妙商がつられて直後にCO(真狂) ここで他のCO様子見してから年CO(狼)、10分後に屋撤回 ・・・・・ごめん、無いよね・・近くの村で村語り語りとラストCO両狼あったって噂きいたから とりあえず屋白よりで見て様子見の考えは継続です。 |
269. 農夫 ヤコブ 20:44
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村長>>256回答サンキュ。勘違いはあんまりしてない、と思う。 んで、能力者放置で確白せっせと食ってくれるんならそれはそれで良くないか?と思うけど。 んー、村長は自由占いがすっげーやりたい人と理解しときゃいいのかな。 【決定時間は了解】 ディーター、お疲れ様ー。 |
270. 村長 ヴァルター 20:46
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どうも決定時間までにまともに時間が取れそうにないな。 希望は変わらず●ヤコブとしておこう。 別に>>228ではカマをかけたつもりはなく勘違いだったが、後から見返すとヤコブは21:33から23:00まで約1時間半不在だったな。すまん。 ヤコブは私に質問してくれたから私の占い希望も読んでくれただろうが、これについての反応がないのが気になった。 我々に聞こえない声で会話していたのではないかとの疑いだ。 |
271. 行商人 アルビン 20:49
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者>>267【決定時間了解】です。まとめありがとうございます。 僕が占いたいのは現状【●娘○神】ですね。 神は対抗と被ってるので次点。あと質問の回答待ち。 ニコラス軽いですね。色はまだちょっと見えません。 ただ>>268の妄想は白く見えましたw ヤコブも軽いんですけど…ここもまだあまり色は見えない感じ。 クララさんは今日は発言増えなさそうですね…困りました。 |
272. 旅人 ニコラス 20:54
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年>>253 あ、そういう意味じゃなくって俺と考え方180度違ったから、え?って思っただけです。 どっちかっていうと、屋が狼だったら、狼さんはあまり触らないんじゃない?あんな怪しい狼弁護するとは考えにくいと思う。 俺は屋が撤回しなければ狂>>>狼>>>>>>>>>真でみてたし、撤回前から村語りかなって思ってたから。 今から灰みてきますね~ 22:00までに希望だし了解です。 |
273. 農夫 ヤコブ 20:54
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んと。ギドラってあんま詳しくないんだけど。 村騙りとしてとっていいんなら、カタリナ>>150は別におかしくないよな?と、思ったんだけどそのあとのリーザとのやりとり見るとなんか違うのか? で、やりとりの相手リーザも良く分からないなー。村騙りなら、CO回り切る前に解除したらあんまり意味なくないか? |
274. ならず者 ディーター 20:55
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オト>>204個人的な感想だと、夜寝る前読み直してたら撤回する気配がびしびし伝わってきた あと俺もオットーCOってやつは村COだと思って読んでた 俺の勝手な感想としては状況白がついたってイメージはないけど、別に黒がついたわけでもなくて完全に純灰な感じがする! でも色んな人からコメントもらえて楽しそうだな 灰考察しやすくなりそうだから頼んだ |
275. 少女 リーザ 20:56
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☆エルナさん>>264 >>252が「宣言回り切ってからだといかん」に見えただすか? 議論に影響しない程度ならちょっとくらいかまわんけど。僕も「頃」って言ってる。 「「今日は」って何だよ。」 ??? |
276. 少女 リーザ 21:09
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★パメラさん>>187 「リーザのゆるさが今のところ目的に向けて迷いなく初日を進めてる印象」 これもう少し具体的に説明お願いだす。 >>198 エルナさんにゾーン占いのこと聞いてるけど 「ゾーン占い」するとどんないいことがあるの?デメリットはいいのでメリットだけ答えてくださいだす。 |
277. ならず者 ディーター 21:12
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占い方針どうしようかな 自由占いについて [メリット] 3-1で狩人は占霊から4択しないといけない状況だから、基本は確白にまで手がまわらない 襲撃から考えると自由占いでこれ以上お弁当を増やさない、片白=灰だし灰襲撃をさせればそこが確白なるから占い浮いてお得、確白襲撃よりは襲撃から増える情報が大きい |
278. ならず者 ディーター 21:12
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[デメリット] けど確定情報が増えないから状況整理とか難しくなる 片黒吊っても即占い真偽に直結させられない おまけだけど俺抜かれた時点でまとめ不在 偽が白囲いしだす こんな感じ? 真に狼探させやすいのは自由だろうなー |
279. 農夫 ヤコブ 21:13
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村長>>270なんだ、村長寂しがりやかー? 自分希望出した相手に反応することって俺、基本ないな。自分が関わってる話題も触んないほうが多いし。 具体的な発言が疑問でって場合は、説明するけど(夜明け直後が何分後までを指すかは諸説あると思うしなー)。 年が狼っぽくない感じなんで現状、意味ないけど、>>251>>253>>272見てると、年旅はラインすっぱり切れてると思った。 ★>旅 旬が終わった話題 |
280. 農夫 ヤコブ 21:14
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で悪いんだけど、>>154一行目見てる限り、狩人は吊り回避ありが多いのは意外だった? 最初に理由まで言ってないのはそれっぽいんだけど、それならこの場で少数派だからって、突っ込まれる前に理由を言うのが変な感じがしてさ。 |
281. 農夫 ヤコブ 21:19
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>ディーター 自由占いデメリットに「可哀想なヤコブが頭ぱーんする」。を加えといてー(マテ んと、屋がこないといろいろもにょるけど、いつ離席する羽目になるか分からないんで暫定で希望出しとく。 ●羊で。 理由は発言見てくれ。足りなきゃ突っ込んで。 >カタリナ 君を疑ってるんじゃないんだよ。君の全部が知りたいだけなんだー。 |
283. ならず者 ディーター 21:24
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/屋長羊服商農青旅娘神兵書妙年者 占服農神娘娘羊服 ※___屋神__ ※服=盤面整理、商=第2希望 【同時発表やめとくんで発表順の希望あればちょうだい。それか発表方法の提案でもいいよ】 |
284. 農夫 ヤコブ 21:27
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ヨアヒム>>282うんうん、エルナ白いよなー。 だから俺、めぼしい狼の噛み先がなくなったあともエルナが噛まれなかったったら、「こんなに白いのに噛まれないなんておかしい。よってエルナはおおか(ry)」って、言って吊り希望出そうかと思ってたよ(オイ。 |
285. 青年 ヨアヒム 21:29
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オットは占うより明日吊りたい派。 オットからまだギドラについての返答をもらってないから、まだなんとも言えんが、能力者撤回、村騙り狼に負けるのが一番悔しいからね。かといって、占いに当てる気もしない。 |
286. 旅人 ニコラス 21:29
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農>>280 あの段階で狩人も回避無しは俺だけだったから、 ちょっと意外だった。狼って狩早く見つけたいから村から見て出てきて欲しくないって人のほうが多いとおもってた。ただ、序盤のことしか考えてなかったってのに後から気づいてちょっとあわてたのはあったんだけどね。 灰考察時間が足りないwがんばって考えてきます~ |
287. 行商人 アルビン 21:33
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者>>283ありがとうございます。 発表する側の僕が希望を出すのもなんですが、無難に受け入れられそうなのはCO順発表でしょうか。僕自身はどのような発表順でも受け入れます。 農>>281>>273見たんですけどちょっと理由わかりませんでした。で、ヤコブさんの色も現状見えないので会話してみたいです。 ★何で●羊ですか?教えてください。 |
288. 司書 クララ 21:35
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ただいま~ 急いで議事録追ってくるね。 取りあえず読めてるオットーに関してで埋めとくよ。 オットーの印象は、白くは見えないかな。 普通に占COだけして撤回してたなら、また違った見え方だったと思うんだけど、占狂狼オットーCOとか、占確定狙うとか、村の為にとかよりは、何だか目立つことを目的にしたようにも見えるよ。 この自分のロケットCOを活かして、灰の反応などから考察するんならまだ分かるけど、 |
290. 神父 ジムゾン 21:37
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只今戻りました。精読出来ていませんが時間も無いので質問回答を優先します。私自身の思考は昼の情報で止まっていますので悪しからず。 年>>236 「占機能が残る」とは?占騙り狼が自分以外二人を連続喰いしない限り4日目時点で二人か三人残るように思ったのですが。 >>237中段 言いがかりとしか。貴方の信用を落とす意図はありませんでした。→→は時系列の意味で使っています。 |
291. 神父 ジムゾン 21:38
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年>>238 私は貴方だけ特に疑ってはいません。私の中で現状三人共同程度の灰です。判断は今後の占結果次第。 商>>249 狼2騙り→2日目で真占喰われる→裏で通じてる偽占二人が残る、という最悪のパターンが無視出来ないでいます。確かに考え難いですが、或いは例えば真白狼白狼黒を出す→一人だけ違った狼が吊られる→もう自称占の中に狼はいない(真狂)と思い込ませる—という荒業を思い付いたので。 |
292. 羊飼い カタリナ 21:40
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戻りました ★商>>271 たぶん、>>261の希望見て言っているんでしょうけど私対抗じゃないですの・・・ 占い発表については、ペーターさんが夜明けにいればですけど、狼の可能性低そうな彼から発表して貰ったらどうかな?って思いますの。アルビンさんとリーザさんの順番は占い考察しながら考えるかもですけど今のところどちらからって希望はないですわね |
293. 神父 ジムゾン 21:41
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羊>>257 私の説明不足でしたので補足させて頂きます。私は今日●屋で占真偽の判断材料にしたいと思ったのです。自由占で灰狭める利点も理解出来ないではないですが、個人的には統一で確白増やしたい。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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うん、そのとおり。私だって足許すくわれそうな発言しちゃったし、お互いさまw まだ決定出てないんだし、楽しみましょうよ。狩COはソウルの議題提出からやめておいた方がいいと思うの 対抗出ても間違いなく偽決めうちされるわ |
295. ならず者 ディーター 21:43
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【発表方法を考えてみたので提案】 【発表順:年→商→妙】(この順番は仮定だから気にしないように) 一番手の年は判定が白でも黒でも22:50発表 二番、三番の商、妙は白判定なら順番通りに、ただし黒判定なら順番抜かして22:50より前に発表すること 22:50より前に誰か発表あった時点で、残りの人はすぐ発表OK 反対賛成、希望の発表順は募集中 |
296. 少女 リーザ 21:45
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お返事もらってからにしようと思ったけど、遅くなるようなこと書いてあったので先に出しちゃいますだす。 ●パメラさん 序盤、展開の速さに関することがすごく多いだすな。 非能力者はぶっちゃけ、CO始まったら「非CO」すればいいだけでしょ。感想として「ああこの村はCO早いね」っていうのはあるけどね。 |
297. 少女 リーザ 21:46
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速いとついて行けないって感覚は、裏で騙り役決めなきゃいけない狼の感覚。そういうのが無意識に表に出ちゃってるように見えるだす。 あと、>>138では占いCOを妙・商と認識してて、ギドラ屋をちゃんと別枠にしてるのに>>186ペタ君COを4CO目と言ってるのもプチ違和感だす。 年狼で娘が4CO目だよ非狼っぽいよ、というフォローしてるんじゃないかというのも頭をよぎっただすな。 |
298. 神父 ジムゾン 21:46
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後回しにしましたが年>>237前段 昼間は貴方のマシンガントークに流されて忘れかけていましたが(貴方を責めてはいません、私の責任です)、私は屋狩があるかな?と思っていました。狂の可能性がある→狼襲わない→自身を守れないけど極力生き残りたい狩の策か?と。 その思考回路ありきなので他の理由付けは確かにでっち上げに近かったと思います。申し訳無い。ただなるべくこの説は出さずに済ませたかったのです(直感に近 |
300. 少女 リーザ 21:47
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パメラさんなら、ギドラと占COの違いとか考えて処理できる人だと思うから特にね。 あとは質問した部分聞きたかったのと、エルナさんの娘評に同意の部分も。 対抗の希望はとりあえず考慮しないで自分の感覚信じて占い希望だす。 ★エルナさん 「第一声>>126の黒さ」 これもう少し説明聞きたい |
301. 行商人 アルビン 21:48
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神>>291なるほど。ご回答ありがとうございます。 そのパターンは確かに怖いですね…。普通に狂狼だと思ってました。その場合、屋が狂人もありうるとお考えなのですね。一応考えは理解しました。 羊>>292?ああ違いますよ。ペタ君がジムゾンとニコラスを気にしてる感じだったので。ちょっと違うのかなーと思って。カタリナさんはかわいいですね。大好きです。 |
303. 司書 クララ 21:50
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バーっと読んだだけだけど、時間ないから希望出すね。 【●カタリナ】 理由なんだけど、>>124 で「お、夫さん落ち着いて」と言いながら、普通に議題に答えてるのね。 何が起こってるのか分からないなら、オットーに何それ?突っ込んだり、状況が分かってるならエルナみたいに非占したりとかそういう反応がないのね。 でも一応触れてるっていうのが気になるよ。 オットーでもいいんだけど、取りあえずこれで提出 |
304. 農夫 ヤコブ 21:51
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アルビン☆>>287よもやすごいしっかり考えた理由があると思われてんのかなー、と戦慄しつつ。 カタリナ、リーザの質疑応答がもにょって占い師候補のリーザに希望出したらただのアホの子だからカタリナに出した、でFA。 議事の進み具合とかによっては変えようと思ってたけど、箱前にじっくりいられないんで無理そう。 そして発表順はCO逆順がいいなーと思いました。理由は愛するカタリナがペーターからがいいって言っ |
305. 農夫 ヤコブ 21:52
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てるからです。嘘です。いや、愛してるのは本当だけど非狼っぽいペーターから発表ってところに賛成だからが理由。 でも、ペーターが>>294の理由を教えてくれたら考え直す。…でもきっと今日言ったら意味がないとか言われちゃうんだー。 |
306. 羊飼い カタリナ 21:52
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☆神>>293 返信ありがとうございます、でもジムゾンさんは>>210でオットさん放置推奨ってしてますよ なのに占いたいって、変じゃないです? ☆商>>301 えっ?あ・・・う、うう ごめんなさい私の誤読でしたわ |
307. 村娘 パメラ 21:55
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妙からいろいろきてるので先ず ☆>>276 簡潔な議題回答、即COの流れに迷いがない。ほんとにサクサクいきましょう〜っていう人だと。>>162精査すべき発言はすぐにカタつけとこうって感じ。このへんまでの印象。 ☆>>198は反応待ち。統一しか頭になかったからメリットと可能性模索するなら強く自由占を推す意味が知りたかった。 ☆>>296【非CO】入れたら枠いっぱいに書いてた議題回答が溢れてさあ… |
308. 少女 リーザ 21:55
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ディータさん、更新直後宿にいるので発表順は決まったとおりで出来ます。 ただ、同時発表とか時間差発表とか正味5秒もあれば余裕で狂人は対抗の発表見てから白黒どっちでも投下できるので僕は好きじゃない。 メタ入る原因にしかならないもん。 ディータさんが決めればいいんじゃない? |
309. 村娘 パメラ 21:55
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服>>263 真顔。疑念抱かせてごめん。私は屋のギドラ(?)COはノーカウントにしてた。人だとしてどう信頼すれば。という気分だったので様子見。撤回CO見て、絡んで判断していきたい私としては今後拾えないと思った。まだ発言伸びて行くし初回占はその感触見て決めたかったから●屋統一案はスルー。 服>>239 ☆二段目の話かな。占襲入ってる可能性は多いに。その後不確定要素を引っ張ることになったら面倒。 |
312. ならず者 ディーター 21:59
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/屋長羊服商農青神年妙書旅娘兵者 占服農神娘娘羊服屋神娘羊 ※___屋神______ ※服=盤面整理、商=第2希望 屋>>204、長>>228、羊>>261、服>>264、商>>271、農>>281 青>>282、神>>293、年>>294、妙>>296、書>>303 ペタ>>302取り消した。しかもさっきのはてきとうに仮の順番だから気にしないで リザ>>308はい |
313. 行商人 アルビン 21:59
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農>>304ご回答ありがとうございます。 その辺が気になったからなんとなく出したって感じですかね。とりあえず了解。 羊>>306いえいえお気になさらず。 カタリナさんはペタ君の発言は読んでないのかな… とちょっとだけ思いましたがw |
314. 仕立て屋 エルナ 22:01
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オットー不評!ははは。日頃の行いが悪いのだ。 妙>>275 >>170では「回り終わるまでに」ってハッキリ言ってるだろ。その思考の流れで見た。 下段。襲撃懸念無いないんか、と。3-1で統一の流れだぞ。妙真なら、今日「しか」占えない可能性高いとか考えん? ええと……青は何がしたいん。商青娘陣営だけは無さそうだなあ。てか、妙も●娘なんか。 神>>298白いwそゆ事言っちゃうかww |
315. 神父 ジムゾン 22:05
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羊>>306 重ね重ね申し訳無い。 その発言当時見ていなかった年>>208後段を読んで、斑になるからと言って屋吊るくらいなら、むしろ占真贋の判断に使えないかと思ったのです。 とは言え皆の発言も揃ってきた事ですし、他に占対象にしたい人がいないかもう一度精読してきたいと思います。再考しますので少々猶予を下さい。 |
316. 少女 リーザ 22:06
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☆エルナさん ああ、そういう意味だすか。 3-1だから命がない2-2だからちょっと安心っていうのは無いだすよ。喰われるときは喰われる。 所詮、真は占霊1-1にしかならないから。そこに狼側の思惑とか好みとか都合みたいなのがくっついて陣形になるだけ。 怖がってれば長生きできるもんでもないし、あんまりそういうのは考えない。 生きてる間は頑張って狼さがすだけだす。 |
317. 村娘 パメラ 22:09
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悠長に考察の文字数調整してる場合じゃないですね。 ●兵 兵>>136 この布陣で確定白が狂の可能性なんてめっちゃ低いと思うんだけど「ただし」までつけて念押ししてるのはもし今後確定白が出た場合への種蒔き?なんてこれはただの言い掛かり。発言してる人の中で一番色が見えなくて。真っ当な発言が多くて浮かないあたり希望出し。 |
318. 村娘 パメラ 22:12
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仮に進行先読みはするけど、正直戦術論は序盤で終わりにしたいし屋のCOに拘泥するのは喉もったいないと思うし、灰の読み込みしたいと最初から思ってるのになー。 旅>>154の聞かれる前に理由を。っていうのは積極的な思考開示で村に無駄な疑念を抱かせない白い配慮と見えた。 羊>>201 カタリナはロックオン機能とか強そうな印象。返答もらって附に落ちたかな。提案の形に見えたから戦略があるなら聞きたかった。 |
320. 村娘 パメラ 22:13
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服>>202-203で2レス使って誠実に返答くれたのがなにより白い。私よりずっと先を見てるのはわかるけど具体的な思考を取りづらいのに悩んでいた初日。 長>>227 屋のCOが狼勝たせるための狂人の作戦とかちょっと飛んでる気が。屋が役割に真剣。というその前提に激しく疑問。 青>>233などからも見るに優しいのかもしれないけど屋にかまけて他灰あまり見てなくて残念。絡み次第で白へ傾くのかな。という雑感。 |
321. 村長 ヴァルター 22:14
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よし、戻ったぞ。レジーナ、ビールとツマミをを頼む……と女将は隣村に行ったまま霧が濃くて帰ってこれんのだったな。 しかたない、勝手知ったるなんとやらだ、金だけ置いて自分で注ぐか。 ついでに議事録も読むとしよう。 |
322. 司書 クララ 22:16
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引き続き灰雑感~! ・エルナ:まず即効オットーに反応して非占したのが凄い理解力だと思うのよ。 後、>>157とかリアルタイムですでに狼探し始めてるとかアグレッシブ。 >>157屋を「非狼でいいかとは思う」と言いつつ、盤面整理で屋希望。 でもちゃんと黒狙いの希望も出してるし、変だと思うところ無かったのよ。 ・ニコラス:何だかマイペース。オットー騒動の中>>154とか議題回答の補足説明したりとか。 |
323. 司書 クララ 22:17
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>>192で「村人だと思ってた」って言ってるから、スルーしてたんだなって納得。 >>251「白よりで見て放置、あとは状況で判断」って流れも自然だと思ったよ。 ・シモン:戦術的な発言と、エルナとのタイミングの話ががほとんどかな。 ★シモン>>229 「>>182~は狼が言うには微妙な台詞な気がしている。」って言ってるけど、どうして? |
325. パン屋 オットー 22:22
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俺…やっと参上! 遅れてすまないな。議事録はざっと漁ってきた。 ☆服 自分自身客観視してあの発言だから旅の発言を狼視点漏れとは見られないかな。 >>青 とりあえず1番目的は占い確定。展開早めて乱戦にすることで誤認誤判断させやすいかと思った。わけわからんギドラならなおさらな。 追加目的としては俺のギドラに対する第一声で灰をグループ分けしてる。同一グループならば思考は似てるはずだから大きなズレが生じた |
326. 仕立て屋 エルナ 22:23
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農も感覚白いな。 妙>>300 「赤持ってる感」な。少し遅れて「はじまったね」と付けて表に出るの、赤で挨拶した後の狼が「今来たアピ」で良くやっちゃう。「希望無くもなかった」以降、自分の意見出さずに場の流れに乗るだけ。 村に入るとっかかりが掴めない狼に見えた。 ★>>297以外で、年狼と思う根拠ある? 旅>>311 そこ。その「違和感」って何なんか、言語化してみ?そういうの聞きたい。 |
327. パン屋 オットー 22:24
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ら赤ログの関与を疑う。ボロ出し願うからグループの内訳は明言しないことを許してくれ。 現状灰を見ていて思うのは良くも悪くも神娘の色が見えない。 他は自然か作ってるかはまだ判断つかないけどとりあえず白い。 |
328. 旅人 ニコラス 22:25
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全然解らんな。初日なんてこんなもんか・・ なんとなくで白よりに見てたのが 兵・長・娘・神だったんだけど、とりあえず雑感??っぽいのを~ 見直しても全然だめだめだけど・・ |
329. 旅人 ニコラス 22:26
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屋:とりあえず放置 長:発言よんで特になにも違和感なかったな~ 娘:まだ良くわからない。発言多くなってから考える~ 服:>>213 上段が良くわからなかった。屋狼ならほぼ同時COって、屋のCOは相談する暇も無かったと思うけど。あと、村2騙り考えてって所、真狂が占いにいるときは狼さんは霊に行くってこと? 喉ないみたいだから返事は明日暇なときにでも~ 兵:特に違和感ないな~ なんとなく白っぽく感じるな |
330. 旅人 ニコラス 22:27
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青:オットー吊にすっごい熱意が。 神:>>291 オットー狂はほぼ0じゃないかな?オットーが狂だとしたら狼にとってデメリットしかない気がする~ 書・農・羊はみれてない~ 黒っぽい人がいない・・全部見直そう 服>>326 今から発言見直してすぐ言うね |
331. 村長 ヴァルター 22:28
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ヤコブ>>279 ふ、ふふん。寂しくなんてないぞ。私に絡んでくれたのがヤコブだけだったなぁなんて思ってないんだからな! ともかく、自分への疑いについてはそれほど反応しないというわけだな。私は誤解が原因で自分が疑われるならばなるべく解いておきたいと思う。自分以外を吊り占いしたほうが狼にあたるかもしれんからな。 過剰な反応は逆効果ということもしってはいるのだがね。小心者なのだよ。 |
332. ならず者 ディーター 22:29
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【今日の占い本決定:●パメラ】 村の希望は>>312+旅>>311、娘>>317 服娘同数だけど青>>282とか根拠なさすぎて同じ1票の重みを持たせたくない 最終提出のパメラは●兵で死に票なのはあまり狼ぽくない気もしたけど、仮に狼だとして他に被せるのもやりづらいはず 占2人希望被りは気にならなくもないけど面白いからあえてこれで |
333. ならず者 ディーター 22:30
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発表順は>>295をさらにいじって、一番手も黒判定の場合は22:50より前に発表にする 【発表順番:年→商→妙】 【普通の順番指定で発表は22:50から順次】 ※ただし黒判定を持つ占い師は全員22:50より前に発表すること ※22:50前に誰か発表あったら、残りの占い師も時間前に発表OK リザ>>308これは同時発表じゃないので後ろの人は完全に前の発表を見てから発表だ メタ要素とか特にないよ |
334. 司書 クララ 22:33
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神父:オットーに対する発言が結構変わって行ってるね。 >>210で「仮白扱いで極力放置を推奨」→>>293「私は今日占屋で占真偽の判断材料にしたいと思った」 そこを突っ込まれて>>315の回答が、何か質問されて、必死に言い繕ってる様に見えるのだけど。 それに>>291とか占い師の機嫌取りとか対立しない様にしてるようにも見えちゃうよ。 何か黒く見えちゃう。 希望変更したいのよ。 【●神父】 |
335. 羊飼い カタリナ 22:33
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占い師雑感を アルビンさん >>217からの早めの灰考察は狼を探そうとしている好印象です リーザちゃん 自分が、気になったところを聞いて考察に取り込んでいる姿勢はプラス印象だと思います ペーターくん >>219は占い視点なんでしょうけど、アピールしすぎかな >>253から旅白っぽいがよくわからないですけど明日説明待ちですわ |
336. 旅人 ニコラス 22:34
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服>>213 屋狼なら仲間と同時COって、屋の発言仲間と相談する時間全然無いのに何でそう思ったのかがすごく不思議だった。 屋村なら村2騙り考えて年が出たとは思えないってのも、年狼だったら真狂が占い出てたら霊に行くってなるのが何でって? 狼はロラされやすい霊より占いに行く気がするから、ちょっとあれ?って で、屋に統一占い希望してたから、なんか違和感があって |
337. 羊飼い カタリナ 22:34
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なんか、アルビンさんもリーザちゃんも真っぽく思えて考察になってないわ・・・ペーターくんも遅れてCOだから挽回しないと・・・だろうし、3人ともこれからの言動次第だと思いますの 【決定了解ですの】 |
羊飼い カタリナ 22:36
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あらー、決定でちゃったわねー ●判定どうしましょ。狂がパメラさん白判定だしてくれるなら、白2黒1のパンダ判定。で、真霊守護されている間に真占襲撃・・・かしらね? まさか黒3なんて出ないとおもうんですけど |
341. 行商人 アルビン 22:36
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【本決定了解】【●娘セット済み】 発表順も確認しました。ディーターさんお疲れ様です。 ちょっと今日僕疲労気味なので、 夜明け後結果落としたら早めに落ちると思います。 恐れ入ります。 |
342. 少女 リーザ 22:37
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【本決定了解・発表順も】 エルナさん>>326 面白い視点だね。僕もちょっとわかる。 ☆まだまだ内訳まで推理しようって気がなかったので特にないだす。>>297も娘起点の考察だしね。 でも>>326の感覚に当てはめると>>180もまさにそんな風だね。 まあでもまだいいやって感じです。 |
346. 負傷兵 シモン 22:40
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とりあえず今可能な返答だけ。 エルナ>>242 なんだ、隠したいことがあったのか。それなら了解だ。 >>241についても、それなら了解だ。俺もタイミング系の考察はするときはするしな。 |
347. 仕立て屋 エルナ 22:40
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【決定了解】 旅>>329>>336 僕が狼で同じ事やるんなら「ロケット占COして撤回する。誰か即占COして」とほぼ同時に赤に指示落とすよ。 相談って言っても、1狼がブレイン取って指示出したら、騙りの初動は即決する場合が多い。 真狂-真狼の陣形は普通。確定情報潰しで、2-2を強い陣形と考える狼は多いよ。霊騙りより占騙りのが難しいし。んで、言っとくが、3-1の占騙りも普通にロラされるぞ……。 @0 |
348. 村娘 パメラ 22:40
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旅>>324 え。ほんとだ。拾い読みしてたせいだ。ちょっと屋関連の発言に過敏になりすぎてたのは自覚。 農 力の入れ具合が一定してる。村の安定要素。 司 落としてきた考察。ぱぱっと書いてるけど要点は拾っててわかりやすい。と、読んだだけになってしまった。 【本決定了解】 |
羊飼い カタリナ 22:41
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狂から見れば、この発表方法だと黒見てから判定出せるから白は出しやすく思えるはず とすると、やっぱり白判定出しておけば黒1白2なんでしょうけど・・・黒2白1になったら、もう泣くしかないわねw |
349. 旅人 ニコラス 22:41
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で、同時COとか考えるなら服と商か妙狼ってのもあるかなって。 俺の中で狼いる可能性は商か妙かなって思いが強かったから。 んま、ほとんどこじつけだけど。 とりあえず明日の占い結果でまた0から考えます~ 直近の発言全然見れてないや |
350. 神父 ジムゾン 22:42
次の日へ
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【本決定了解】 考え込んでいる間に時間切れですorz 読み返せば読み返す程我ながら自分の発言が怪しすぎる…!年や羊、書に疑われるのも無理も無い。自分で自分を占希望に出したいくらいだ。 明日以降反省してもっと考え纏めてから発言するようにします…。 |