プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
97. 羊飼い カタリナ 22:23
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議題ありがとうございます! ■1.確霊>確白がいいです ■2.吊り回避はOK、占い回避はなしでしょうか COはFOがいいかな、なんて言ってる間にCO出ました ■3.とりあえずここはまた後ほど… 【リザちゃんとパメラの占いCO確認】 【私は占い師でも霊能者でもありません】 |
99. 木こり トーマス 22:26
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めえめえ。【非占霊】【妙娘の占CO確認だ】 妙★なぜこのタイミングで出たのか教えてくれ。 ■1.確霊、白確 ■2.霊狩は吊り回避だな。 ■3.統一が好みだ。 議題が一つ足りない気がする。FO希望だと言っておくぞ。 妙>>68丁度毛刈が終わったところだ。 なんに使うのかは知らんが、貰っていくがいい! [...はもふもふの羊毛を差し出した] |
101. 神父 ジムゾン 22:29
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■4.決議内容の決定時刻 昨日のをまだほとんど読めていないので、あまり把握できていないのですが、フルオープンでいいんですか?いいんなら議題1はいらないですね。 村の流れと解釈してCOします。 【私が霊能者です】 |
旅人 ニコラス 22:31
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占狼ー霊狂が狼には一番良いみたいですね。 占い二人COしてるし発言遅くなったからどうしよう? ■1.疑われやすい体質のようです ■2.マトン ■3.G国2戦目 狼はF国で1回だけ CF国で15戦ぐらい 占霊1回ずつ |
102. 村娘 パメラ 22:33
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ほぅ、対抗はリーザか。 ■1. 確定村側でやる気、能力のある人が理想だな。 ■2. FOだねぇ、理想は占→霊でCO数で霊潜伏かどうかだったが霊も出ていいと思うぜ。潜伏しようがねぇだろ。 ■3. 陣形と村の雰囲気次第だな。個人の好みは統一だな。 14-1=13>11>9>7>5>3>1@6 狼3狂1で人外は4の編成だぜ。 |
103. 行商人 アルビン 22:34
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占い師二人が協力してあっしを甘えん坊に・・・ ■1 確霊⇒確白 ■2 霊は吊回避時 狩はCO禁止 ■3 初手は自由。 あとは統一 で、決議時刻だが、あっしが集計してはじき出した時刻で問題ある人います? |
仕立て屋 エルナ 22:35
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遅れまして。 ■1.潜伏が特に巧いというわけではありませんが、騙りはもっと苦手です。できれば潜伏させてください。 ■2.CNは「ラム」でお願いします。 ■3.戦歴は50戦ぐらい。そのうちその半分くらいが狼役です。ほぼ狼専門です。でも勝率低いよ(苦笑 |
105. 少女 リーザ 22:37
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■1 確定能力者さんが1番うれしい。 ■2 狩人さん以外はFOがいいです。占回避はなしで。狩人さんの吊回避は様子見したいな。 ■3 まとめの確定白が必要なら初回は統一がいいと思う。 >>99 ☆トマさん 狩人さんに守って欲しかったからだよ? FOがいいと思っていたし……。 【神父さんの霊CO確認したよ】 |
少年 ペーター 22:37
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エルナさんよろしくね! 今2−2にしようかと思って、マトンに霊COをお願いしたところだよ でも吊りが6手だから、占い師COもして3−2になっちゃってもいいかなと思ってるところ どう思う? |
仕立て屋 エルナ 22:38
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占い師は狂人さんが騙ってくれないと、狂人さんのお仕事がないので、必ず騙ってきますね。 じゃあ私たちは霊に騙りましょうか、というと霊はローラー要員なので痛し痒し。 3潜伏もいいけど、バランス悪くて、今一。 |
106. 神父 ジムゾン 22:39
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COの流れがあまりに急なので、COすべきタイミングだったのか微妙な感がありますが、確定すれば私がまとめ役やりますね。 やる気といいますか、まとめ役って、白確としての信用だけでなく、まとめる能力に対する信用も大事かと思っていますので、そのあたりパメラさん22:33に対して一応回答として私の考えを言っておきますね。 |
108. パン屋 オットー 22:41
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占い2人ね。 とりあえず、出して貰った議題に答えよう。 ■1.霊>白orやりたい人 でいいと思う。 ■2. 吊り回避のCOはして欲しいな。 決定が揺らぐかどうかはわかんないけど、 できるだけ情報を落として欲しい。 ■3 シモン (仮)だね |
112. シスター フリーデル 22:44
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■1.確霊>確白でお願いします。 ■2.FO希望でしたが…。既にこの状態に。 狩人の吊り回避COはお願いしたいです。 ■3. 今日の占い先は、しばらく考慮してから挙げますね。 それと…【私は占い師でも霊能者でもありません。】清廉潔白な、いち修道女ですよ。 |
113. 村娘 パメラ 22:44
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【ジムの霊CO確認】 >>106 COタイミング間違ってねぇと思うぜー。 まぁ、考え示してくれてどうもー。【ニコの霊CO確定】 現状2ー2、うーん、確定しなかったな。確霊まとめで護衛鉄板よりは俺としては嬉しいけどな。 兵非→商非→妙占→娘占→羊非→屋非→樵非→神霊→旅霊 まだCOしていない:修青年服 |
116. 旅人 ニコラス 22:47
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【リーザ占CO確認】【パメラ占CO確認】【ジムゾン霊CO確認】 【提案】 人狼羊狼達に誰が狩人かを推測されにくくする為に 、狩人の潜伏幅を狭くしてしまわないように 灰のみんなは自分が狩人だと思って、狩人ではないと思える発言をしないよう注意しよーよ ブラフもありだけどーね |
117. 木こり トーマス 22:47
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商>>103わしは問題無い。 妙>>105★すまんな。「何故灰の意見を見ずにCOしたのか?」と聞き返そう。 パメラがはいはい出てきますよー的な感じでCOしてるのに対して、 リザのCOは不自然というか力が入ってるように見えたからな。あのタイミングのCOには何か意味があるのでは?と思ったのだ。 【ニコの霊CO確認】2-2か、これは。まっするだな! |
118. 行商人 アルビン 22:49
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ほいほい、【リーザ・パメラの占CO 神父・ニコラスの霊CO 確認】 占も霊も2か、厄介な。 状況が状況なので占い先についての発言を訂正、初手自由と言いましたがを統一希望で。 |
120. 仕立て屋 エルナ 22:52
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■2.もう既に霊も2人出ちゃいましたね。やっぱり白確さんに纏めやってもらうしかないですね。もしそれが狂人だったとしても、狂人が狼を正確に判別できないだろうし、多くの目があるのだから、変な采配もできないでしょう。白確が出るまでは多数決しかないかな。そうすると狼有利かな? でもしようがないですよね。もっと良い意見あれば従いま~す。 |
121. 神父 ジムゾン 22:53
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議題に答えておきますね。 ■1.確霊>立候補ですが、ニコラスさんが霊COしましたか・・。とりあえず今日の占い先は多数決希望ですね ■2.狩人は自己状況判断で回避CO ■4.21:30頃希望ですが、今日は占い師CO者の、議題4回答の中で一番早い時刻の人に従うのがよいかと思います。 |
123. 羊飼い カタリナ 22:57
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そういえば、狂人は騙りに来てるだろうなと思ってたせいで狂人が白確になる可能性忘れてました、ごめんなさい 結果論になっちゃいますけど、2−2なら多分狂人出てるでしょうし確白まとめでOKですね しかし、シモンさんの非COを筆頭にCOがどどっと出てきた感じですね。 シモンさんには>>89の非COの速度の理由を一応聞いてみたいです。 |
124. 村娘 パメラ 22:57
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あ、いちごみるく飴要る人ー。ナメナメ。 俺>>113 CO確定って何だアホ鳩ェ、CO確認な ★羊>>109 確白まとめ役が欲しい感じみたいだが白狙いしたい? 俺は確白は黒狙って、そのオマケみたいなもんだって思ってるぜ。 統一安定陣形、初日は多数決か、〆切り設けて〆切り過ぎた票はスパッと切って集計したいぜ。集まり悪いから延長って嫌いなんだ、俺。多数決でも村人がきちんと考えて票入れれば票操作、怖くない |
125. 仕立て屋 エルナ 22:58
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あと、狩人は序盤に吊りに引っかかったら、黙って吊られてほしいかな。どこまでが序盤かっていうと、3日めくらいまでかな。ちょっとテキトーだけど。 それ以降に吊りにひっかかったら、まあ状況次第だけど、回避COかな? |
126. パン屋 オットー 23:00
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>>115 シモン ん、状況的に君があのCOで場の流れ持ってったからね。 味方じゃないなら怖いなと思った。それだけ。 あと >>108 補足するよ。 ■2.回避COは吊りだけ、占いは受けるべしだね。 |
127. シスター フリーデル 23:00
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占い先はやはり統一になるのでしょうか?私はその方が良いですが。皆さんの意見も聞いてみたいです。 占い師であるリーザちゃん、パメラさんの希望や考えも、是非聞かせて欲しいですね。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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>ひつじちゃん 村騙りがいそうかどうかで判断しようかしら。なんとなくいなさそう。 それにCOのタイミングが既に遅い気がするわ。潜伏で行っちゃえば? 寝っちゃったこともOK。 |
129. 行商人 アルビン 23:07
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占い先については統一の意見が多いみたいですねぇ。 真っ先にCOの流れに最初に乗った身として一言。人狼側に騙り相談の時間をあまり与えたくなかったというのがCOに乗った理由です。 |
130. 仕立て屋 エルナ 23:09
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羊ちゃん>>123に被るんだけど。シモンちゃんの発言のタイムスタンプは、22:15。つまり開始後から一分以内に発言なさっているのよね。なんかこれみよがしに非占霊CO。そしてFOへの流れか、気になる。 >シモンちゃん ロケット非能力者COの理由は、村騙りが嫌いだから、というだけですか? 非能力者COよりも、発言が早すぎるのが気になるのですが。。。 いや>>128以上のことが無ければ、スルーして結構で |
131. 村娘 パメラ 23:11
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★>>120ルナにも羊と同じ事聞いとくぜ、白狙い? んー・・・・・・あとなー、狂が白確定になる危険性考えるなら同時に占霊狼2騙りの可能性も考えて議論すべきなんだが。 それ、考えてる?言ってみたいだけかい?って人が。 後、狩人吊り回避必須だと思うぜ。吊り手6、人外4で(奇数進行だから狂放置怖い)狩人吊ってたらミス可1だぞ。 ↑灰はこの話触れなくて良いからねー。 狼の偽回避は頑張って見極めるしかねぇ |
132. 羊飼い カタリナ 23:11
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☆娘>>124 まあ黒出れば最良ですし実際黒狙いではありますが、なかなかそうは行かないでしょうし その結果白になった人にまとめをお願いしたい、という旨の発言でした まとめにするぞって狙って占いしてもらうつもりはないです。 兵>>128 返事ありがとうございます、結果としてはFOの流れだしとりあえず問題なしでしょうか。理由には同意できます |
133. 仕立て屋 エルナ 23:12
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占い先は統一にしないと、翌日に補完占いしなければなくなりますよね。 2−2の陣形になった以上、ライン戦になりますから、ラインを明確にするためにも統一占いは必須でしょう、と思います。 |
134. 少女 リーザ 23:15
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リザがCOしたのは、FO希望だったし、狩人さんに守ってほしかったのもあるけど。 シモンさんの>>89とアルさんの>>93は見えたよ。 だから、した方がいいのかなって思ったの。 |
行商人 アルビン 23:17
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ここは酒飲みが集まる「柿ピー村」。そんな平和な村に、あるとき驚愕の情報が入る・・・・ 「人を食い人になり済ます羊、『人羊』が村に紛れ込んだらしい・・・」 恐怖に包まれる一同・・・・・に、みえたが「所詮羊だよねー」という流れとなりそのままみんなでジンギスカンを食べたのだった。 ・・・・・うん、文才はないな、俺。 |
135. 負傷兵 シモン 23:19
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>>130 エルナ 占だった時、霊だった時、それ以外だった時と3種類の文を用意しとったからの。開始直後に速攻で貼り付けたんじゃ。 手段は上の通り。目的はFO狙いかの。 |
136. 旅人 ニコラス 23:21
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■5.本日占いたくない人 ■2. 狩人は状況を考えて回避してほしい 狼の回避COも情報になるしね ■4.リーザの希望と時間に余裕が無い人優先でー >>103アルビン ★狩人は吊りも回避無しですか? ★初手(本日)自由占い希望の理由を教えてー |
138. 負傷兵 シモン 23:23
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>>135 あぁ、言い忘れとったけど、狼や狂人だった時は用意した文章、書き込むことは無かったぞ。 そんな事をしても後で戦犯呼ばわりされるけぇの。 ワシはそういうの嫌いなんよ。喉使い過ぎたかのぅ…@13 |
139. 村娘 パメラ 23:25
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>リナ 回答どうもっ。了解だっ >シモへの質問関連 理由納得しちゃうんだ。俺には良く解らないんだけど・・。 まず村騙りが嫌いは解る。(自分が村騙る気ないって事だよな?)、狼混乱誘う為にロケット非COも解る。(有効な手段の1つだな) ただこの2つの整合性って何かある? 兵(羊も出来れば)★説明!説明! 兵★>>89非霊占宣言で占COだけ求めた理由は?FO狙いなら霊CO回しも同時スタートで良くねぃ? |
140. 神父 ジムゾン 23:25
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うーん、けっこう私常識ずれしてる感が。みなさんが議論していて不思議に思うのですが、どんな状況であれ、今日統一占いをしないメリットって何なのでしょうか?(補完占いも含めて意味は語感でわかりますが)、私にとって統一占いは定石なので、それが議論にあがること自体を不思議に感じてるんですよね。何の意味ある発言でもないですけど、あまりに感覚的についていけてない自分がいるので、なんとなく。 |
141. 行商人 アルビン 23:29
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とりあえず来てる人の意見をまとめると ■1まとめ役 確定白 ■3占い先 統一 ■4決議時間 仮決定 21:00~21:30 本決定 21:30前後 の範囲に異存のある人なし ■2COタイミング これはいろいろ意見出てますな~ |
少年 ペーター 23:31
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うんわかった 遅くしてしまってみんなにごめんだけど、明日早起きだからやっぱり朝に宣言をするよ マトンはCOをしてくれてどうもありがとう じゃあマトン、ラムおやすみなさい また明日ね |
142. 仕立て屋 エルナ 23:31
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>娘さん>>131 いつでも占も吊も黒狙い。黒が見つかればラッキー。アンラッキーで白確出てOK。たぶんリナちゃんも同じこと言ってると思う~ 白確が狂人の目は確かに少ないけど、いちおう頭の片隅には置いておく。これからの占霊の言動から、狂人潜伏の目も出てくるかも、、、って、あんまし深く考えた発言ではないですよ。 |
143. 行商人 アルビン 23:34
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>>136 質問にお答えします。 狩CO禁止の場合、狼側の行動に制限をつけられると判断したため提案しました。占い先自由といった理由は占二人が誰を占うかに興味があったからです。 あっしの行動理念は「狼の動きを封じにかかる」です。先ほども書きましたがCOの流れに乗ったのもこのため。 |
旅人 ニコラス 23:35
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>ひつじ アドバイスありがとう!これからもどうぞよろしく。 勝率は3−2の方が良いようだけど、霊騙りに出た僕からすると、ラム、ひつじ二人に潜伏してもらっている方が安心だし心強いよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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>マトンちゃん 遅れたけどCOありがとうございます。 勝率は3−2の方がいいんですか? ただ潜伏一匹だと、それが捕まったら負け確定ですからねえ。 でも、3−2でも全ローラーはたぶんできないですよね~。 ちょっとよく考えようかしら。ひつじちゃんのCO。 |
145. 少女 リーザ 23:39
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ヨアさんは>>27だから、多分限界は25:00くらい? ペタくんは>>44だから、ちょっと時間が微妙だけど。 今の時点で発言ないのはちょっと気になったかな リザはライン確定、能力者確定が早いほうがいいと思う。 占は黒狙いがいいな。今の段階だと発言ない人が気になる。 占先はそこからの方が黒の確率高いような気がするよ。 でも、2人ともどうしたんだろうね? @12 |
146. 羊飼い カタリナ 23:43
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☆娘>>139 「狼の混乱を誘う」という部分には同意、という事です。 村騙りが嫌いという事とロケット非COした理由については繋がりは見えませんでしたので、そこは「理由」と受け取りませんでした。 整合性はないかな? でも、とりあえず質問に対する理由の返事として「狼の混乱を誘う」というのは同意したいかな、と思ったまでです。 でも、村騙りについての部分スルーはよくなかったですね、すみません |
パン屋 オットー 23:43
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情報整理するとね。 占師 リーザ(少女) パメラ(ヤンキー) 霊能 ジムゾン(神父) ニコラス(緑) シモン(広島) エルナ(服) アルビン(ソロバン) カタリナ(羊) フリーデル(破戒僧) トーマス(筋) |
147. 青年 ヨアヒム 23:44
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ふぁー、今起きた。もう少し寝て…ん、対抗が二人いるよ。 歯磨いてから箱につこうと思ったけど村視点重要だと思うからこれだけ落としとこ。 【僕が霊能者】。 そいじゃ、また後で。 |
148. 村娘 パメラ 23:48
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優しいパメラ様が解説してやんよ! 神>>140 3ー1陣形、確定霊なら自由で各々黒狙って貰う。3ー1は占い機能破壊が定石だし確霊下なら自由で情報が落ちやすい。 レアパだけど3ー2、灰狼LWのみなら自由で黒引いた占い師から吊ってー・・・とか。 灰が広い場合統一だと狭まり憎いけど自由だと一気に狭まり得るっ事だね、後確定白を作らないと灰襲撃誘える、って、貴方霊候補なんで戦術より潜伏狼捜し頑張ろうぜ。 |
149. 負傷兵 シモン 23:49
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>>139 連鎖的に次々とCO、非COが出てくる→村騙りをしようかどうか迷う時間がなくなる(狼同士で話す時間がなくなる) って考えじゃ。開幕前から村騙りの計画を練ってる人には効果ない作戦ではあるがの… 占だけに限定したんは…最初から霊出すのに抵抗がある人がおるかも知れんかったからじゃ。霊は占の後でもええかな?って思ったから |
150. 仕立て屋 エルナ 23:50
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>アルちゃん>>143 神父さまも言うとおり、ここは統一占いが固い定石でしょ。「占二人が誰を占うかに興味があったから」というだけで自由占い希望は理由として弱すぎるんじゃないですか? しかもそれがなぜ「狼の動きを封じる」ことに繋がるんですか? って、霊が3人ですかあ~ |
151. 少女 リーザ 23:58
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>>149 シモンさん あのね、リザは占2COで霊3COの村を知ってるけど。 そこは霊COから回して占COは霊3COを確認してからしてたよ。 >>150 エルさん シモンさんにいった村と同じ陣形になったよ。 どうしよう〜。@11 |
152. 村娘 パメラ 23:59
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書き込んでリロードしたらヨアが来てた、謎い。 【ヨアの霊CO確認】 2ー3? とりあえず霊候補はもう一回宣言回せ、ついでにお菓子くれ。 >りな 「村騙り」の下りはスルーで相談時間についての同意、ね。了解。 >シモン 思考の流れ理解、納得出来る範囲だな。説明ありがとう。でもだったら非霊は後で良かったと思うぜ、と。非霊霊CO回し後にしたかった俺の意見だ。 @12さて、寝るか。 |
153. 神父 ジムゾン 00:00
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優しいパメラ様ありがとう。解説読んでもあまりわかりませんでしたので(スミマセン!)、素直に潜伏狼探しに集中していきたいと思います。 ヨアヒムさん霊能者COって・・・なぜに!? 考察とかまだありませんが、朝が早いのですみませんが、今日はもう休みますね。 |
154. 行商人 アルビン 00:01
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霊3かぁ・・・ >>150 まーあの段階では霊1でしたからね。占騙り発見は容易だと判断しました。その状況での占騙りの占い先は・・・と考えたんです。つまり、占の真贋ついてから一気に詰める布石になると思っての発言です・・・が、甘いか、流石に(苦笑 |
155. 負傷兵 シモン 00:03
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【ヨアヒムの霊対抗CO確認】 1.真狼/真狂狼 2.真狂/真狼村 3.真狼/真狂村 ワシはこの三つのどれかだと思うんよ、 そしてワシは最後にCOしたヨアヒムが真霊だと思っとる。 狂人や村騙り、狼がこのズレたタイミングでCOするメリットがないからの。 |
行商人 アルビン 00:05
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うーん、やっぱ難しいなこのゲーム。まあやりながら慣れるしかないか。 にしても・・・・・撤回した発言にこうも食いつかれるとは。いや、撤回した発言だからこそ、なのかな?そのあたりのさじ加減が分からんなぁ・・・・ >>150 理由を簡潔にお答えします。わたしが定石を知らないからです。 |
157. 旅人 ニコラス 00:09
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>>105 リーザ ★初回は確定白狙いの占を希望なのですか? ★早くCOした方が占師として信頼され狩人に守ってもらえると思ったのですか? >>125 エルナ ★3日目くらいまで狩人が黙って吊られた方が良い理由は何ですか? 序盤と中盤以降での回避どう異なるのですか? >>143 アルビン 回答ありがとう。狩CO禁止は、狼に回避機会を与えたくない。占い先から占師真偽考察したいって事ですかね。 |
158. 仕立て屋 エルナ 00:12
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>アルちゃん>>154 ご返答サンクス。「占騙り発見は容易」とういうのは同意できませんが。確霊だったとしても。 吊り数は現状6回ですよね。とりあえず霊ローラーしてみたいボクがいる、、、 リザちゃんはこうなることを知っていた狼さんなの?(笑) |
旅人 ニコラス 00:21
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ラム回答ありがとう。パメラ自分でツッコンでた(笑) ヨアヒム霊COで3霊になったけど、ジムゾン村騙りかな? 僕は霊能者だから、撤回とか占スライドとかしないつもりだけどこれで良いかな? |
160. 少女 リーザ 00:21
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【ヨアさんの霊CO確認したよ】 霊COの内訳も悩んじゃうよ〜。ペタくんだけまだかな。 占先にもしてみたいけど……ちょっと悩んじゃう。 >>157 ニコさん ☆今の段階では黒狙いがいいと思う。 ☆占確定すれば……と思ってCOしたんだけど。ちょっと甘えすぎてたかな、と思う。 >>158 エルさん 狼さんじゃないよ。リザはリザだよ? @10 |
161. 負傷兵 シモン 00:24
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>>151 リーザ 参考までにその村の番号を教えて欲しいのう… >>159 オットー 勿論、ワシとしても1.真狼/真狂狼であって欲しいと思っとるわ。ただな…以前参加した村で盛大な村騙りがあったんよ…それで「こうも都合よくいくかな?」って疑い深くなってな。 まぁ占いで黒が出ない限り霊ローラー作戦やりたいのぅ |
162. 行商人 アルビン 00:31
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>>157 あっしの発言を簡潔にしていただき感謝です。狩死亡未確定なら狼は狩生存を考慮して動く。 >>158 2回目以降の占い先を統一するので、3日目で真贋わかると思ったんですがね・・・ なんというか・・・あっしの説明不足感が否めない。すまんです。気をつけていきます。 さて、そろそろ寝ます。また明日ー |
163. 仕立て屋 エルナ 00:33
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>優しいパメちゃんの説明ありがとう。でもよくわかんない。特殊な状況を仮定しているのかな? シモンちゃんも自分で言っているけど、ロケットCOが村騙り防止にはなんないしねえ。 >ニコちゃん>>157 早いうちに狩人が狼に知られたら、能力者喰い放題スプラッタ・ショーになっちゃうでしょ。黙って死んで”襲撃抑止力”を残してほしい。終盤で狩人生存確率高い状況において狩COしたら白確扱いできて灰を減らせる。 |
166. 少女 リーザ 00:46
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>>161 シモンさん リザのこと嫌いにならないで信じてくれるなら教えてもいいよ? ……でも、こわい顔で疑っていると狼さんの罠にはまっちゃうよ? >>164 オトさん リザはお手本通りのきれいなものは知ってるよ。 シモンさんにきかれているのとは別の村だけど。 そろそろ喉が心配だから少し様子見してからお返事するね。 リザはペタくんがとっても気になる。せっかく遊べると思ったのに。 @9 |
167. 旅人 ニコラス 01:05
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【ヨアヒム霊CO確認】 >>155 シモン 村視点でヨアヒム霊COメリット、デメリット思うのは理解するけど、 それを狙って3番目にCOする狼もいるよー >>160リーザ 回答ありがとう。3霊COとなった今では黒狙いだね。 2−2だったら、白狙占希望だったの? 占師確定して纏めてくれたらすごく良いよねー |
168. 青年 ヨアヒム 01:07
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よし少し夜更かしして頑張ろう。とりあえずCO以外の発言見てない状態での所感。 村騙りがない前提、ぱっと見、狼視点3-2からの能力者ロラ完遂狙いでそれぞれ騙り出したら狂人が霊にでてましたってパターンが妥当かな。 明日占いで黒がでない限りは霊ロラ進行が妥当なので、対抗よりは先に吊られない程度には頑張らないとなあ。 とはいえ、明日占いで黒でてそこ吊って霊判定見るのが僕視点でも村視点でも一番情報落ち |
169. 青年 ヨアヒム 01:08
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るので確白狙いとかいわずに、積極的に黒狙っていい状況だと思うね。 まとめ役というか今日の占い先決定だけど、どうせ占真狼で狼視点真占判ってると思うし、占い師の自由占いでも構わないんじゃないかと。まあ、確白作る可能性なくすのがいやってなら時間区切って多数決にしたほうがいいよね。 全体の希望見て占い師同士で議論して統一占い先決めてみたら、なんかいろいろ思惑すけてきたりしないかな、とか思ってみたり。 |
170. 青年 ヨアヒム 01:22
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この動きが早い状況の狼2騙りでペタがLWってのは、いまいちぴんとこないのでペタは置いといていいんじゃないかな。と女>>160見ながら。 他の灰はまあ、もう少し見比べようかな。「あれ、3人目が霊に出てきたよ」なんて雰囲気が出てたら、人外の視点漏れなんだけど、なかなかそうはうまくいかないよね。 娘>>152 つ[ねるねるねるね] |
仕立て屋 エルナ 01:52
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ひつじちゃんは、やっぱ潜伏の方が無難かなあ、、、 パメちゃん相手じゃ歩が悪い。 でももしも、妙=狼で、年=狂と思わせられたら有利かなあ? (今のところ娘=真と見ています。)いや占3は真占を喰うのが目的だから、喰い残されたら吊られるよね。やっぱり、ひつじちゃん潜伏でFAかな。 |
171. 旅人 ニコラス 01:58
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>>163エルナ 回答ありがとう。その時の状況や占師の信用差にもよるけど、狩人回避COによって占候補揃った状況で占いできるかもしれないし、狼を吊るチャンスもできる 初日疑われて占回避し、皆から疑われたまま吊られず襲撃されず連続GJで大活躍という狩人もいるよー 終盤の狩COは、すごい嬉しいよねー >>165 オットー ★占バラでも面白いと思う理由は何ですか? 占黒出なければ霊ローラー開始は了解ー |
旅人 ニコラス 02:05
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ラムちゃん 返答遅れてゴメン 纏めサイト見たら、G国14人村の場合、 占狂-霊狼の狼勝率 43.8% 占狼狂-霊狼の狼勝率 83.3% だけど、僕もひつじちゃんは潜伏で良いと思う。 判断は、ひつじちゃんに任せるけどねー |
旅人 ニコラス 06:57
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ひつじちゃんおはよう 忙しいだろうから、ささやき無理しないでね。 ジムゾンは、ヨアヒムさん霊能者COって・・・なぜに!? と言う驚きが狂人さんぽくあるのかもしれませんね。後で >>113 パメラのニコの霊CO確定発言から、ニコ霊を確認した(知っていた)羊神両狼疑惑を妄想風に発言しようかと思ってます。それだと狂人の位置が不明なんですけどね・・・ |
174. 少女 リーザ 07:45
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おはようございます。 【ペタくんの占霊非対抗確認したよ】 村のみんな、嘘をついてごめなさい。 【占CO撤回 リザは本当は占出来ません】 【リザは霊も見えません】 【リザは村人か狩人のどちらかだよ】 パメちゃんは真占、霊3CO中に狼さん1人以上かな。 今、リザが分かるのはこれくらい。 嘘つくわるい子だからパパとママはいなくなったの? ……ごめなさい、ウワーン。@8 |
175. 木こり トーマス 07:49
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青の霊CO確認だ。 鳩からなんであまり見れてないが撤回無しか? 村騙りいるんなら早めに撤回しといてくれな。 リーザ返答感謝だ。 あのCOは、非占霊されたから、って出てきたようには見えないんで、リザの偽度が上がったところか。 ねみい。まっするまっするー。 |
178. 青年 ヨアヒム 08:44
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ふぁー…んー、なんぞそれ。あれだなあ、これただのロラ要員だよなあ霊能者。 占確定時の占いは灰狭め的に白狙いになるんだけど、単体考察抜きにあんまリズを暫定白にみなしたくない僕がいる。 とりあえず●リズで置いとくよ。あー、パメラはまとめよろしく。 |
179. 旅人 ニコラス 09:01
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おは羊羹ー 【リーザ占CO撤回 確認】【パメラ真占 確認】 >リーザGJ! 嘘には楽しい嘘、優しい嘘もあるんだよー リーザが悪い子(狼)じゃなかったら良いなー ★占騙して思った感じた、みんなの反応、気になった発言があれば教えて欲しいー ★もし占3COになった場合、どの時点で撤回するつもりっだったのですか? |
180. 村娘 パメラ 09:50
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ほぅ【リザの撤回確認】 確定占でまとめ役、だ、と。 俺>>102がブーメラン過ぎるw 理想と現実の違いを皆思い知るが良いさ。 単純多数決とは行かないけど、基本意向を組むぜ。 狼側への配慮として30分前には決定を出したいので 【決定時間:仮:21:20本21:45】 希望出し〆切りは21:00(滑り込みは許す)、駄目な人は前もって言ってくれ。 でどう? |
181. 羊飼い カタリナ 10:12
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おはよーございます。 【ヨア君の霊能CO確認】【リザちゃんの占いCO撤回確認】 【パメラ真占い確認】です。 決定時間、希望〆時間については問題ないです。 パメラには自由占いしてもらって、狩がいる間は白結果なら伏せるってのを一瞬考えたんですが、それだと三日目にして発表という微妙な感じですかね。 でも霊ロラ展開なら灰減りませんし、そういうのもちょっと考えてみました。 |
182. 少女 リーザ 10:27
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>>179 ニコさん ☆確霊意見が多かったから逆にリザはびっくりしたよ。 占霊2COずつとか占2CO霊3COしか知らなかったから。 ロケットで占村騙なら占確定できそうと思ったの。 生きている人が多いうちに情報多い方がいいのかなって。 ☆占も3COだったらどうしようって、思ってた。 最後の非対抗見られなかったら撤回は今日の仮まで、遅くても明日最初発言にはするしかないかな、とは思った。@7 |
183. 負傷兵 シモン 10:50
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>>164 オットー その村、占霊合わせて6CO、内3人が村騙りでな… 【リーザの占撤回CO確認】結果論じゃけど今回の村騙りはGJと言っとくかのー。 現在の灰は兵屋商羊樵仕修年の8人。占える回数は最大で6回じゃ。ローラーしとる間に1匹は見つけておきたいのー |
184. 少女 リーザ 10:52
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>>182 ニコさん>>179へのつづき まず、パメちゃん確占ならまとめできそうと思った。 灰からは村騙りに好意的意見が少ないからリザが疑われるかなとは思ってる。 多分、狼さんはリザを黒塗りして占吊に回そうとして、占吊手数を消耗を考える。 それが無理そうならリザがかなりあやしくなるような意見をだして誘導しようとするかも。 だから、リザをかなりあやしいって発言する人はリザの色を知っていそう。@6 |
少女 リーザ 11:28
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占CO 妙(村騙)、娘(真) 占霊非対抗 兵、商、羊、屋、樵、(30分)服、修、(朝)年 霊CO 神(議題出直後)、旅、(1h30分)青 ヨアさん……真ならかなりこわいよ。 神父さん、シモンさんが狼だったとしたらかなり手ごわいな。 |
186. 少女 リーザ 11:38
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>>180 パメちゃん 【希望〆21:00、仮21:20、本21:45確認したよ】 【リザは滑り込みの可能性が高いです】 なるべく早いうちに鳩とかで出したいけど、21:00だとコアに入るかギリギリだから〆切されても仕方ないです。 変更するかもしれないけど先に希望だしとくね。 【●エルさん/○オトさん】 素敵なお姉さんが味方だとうれしいけど、こわいから。 パン屋さんは前世の記憶が強すぎて。@5 |
旅人 ニコラス 11:42
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ラムちゃんこんにちはー ひつじちゃん潜伏できっと大丈夫だよ。 今から占COしても信用取れないし、惑わすことも難しいんじゃないかなー 霊ローラーの間に狩人抜けるよ ジムゾンが変身してくれるかもしれないしねー リーザは現時点で状況白だけどだ、中盤以降狼疑惑払拭できないと思うなー |
187. 負傷兵 シモン 12:00
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暫定占い希望は●ペーター/○フリーデルじゃな。 理由は他人との絡み含めて、発言数の少なさじゃの。 ぶち(とても)忙しゅーて発言出来んかったなら、時間までにしっかりアピールしてほしいのう@8 |
188. 村娘 パメラ 12:28
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14人村で灰9に2狼 娘|青神旅|妙修羊屋兵樵服商年 占|霊霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 真霊には申し訳ないが、明日から霊ロラ濃厚だな。 狩人抜きゲー状態だから狩人を如何に保護するかが鍵、羊>>181も考えてた。まぁ、初手悠長に確白抜いてくるとは思えないけどね。 >ALL ★占い先と結果隠して欲しい?表に出して欲しい? 俺は1dの占い先と結果はオープンで良いと思うぜ、情報が在った方が皆推理し易いだろ。 |
189. 村娘 パメラ 12:33
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襲撃挟まる2d以降は占い先襲撃防止で隠した方が良いかもな。考察隠すの苦手だけど。 >リザ 了解ー。今日回避無いしずるずる伸びる事無いだろうから、滑り込みでも受け付けるぜ。 後さ、リザが本当の村騙りならペタの白って濃厚じゃね? ペタの非宣言前にニコジムは発言済みで撤回しない感じだったよなぁ。ペタ狼なら村騙りが占いに居ることが見えてた筈だから(占COしてくる筈)な。どーだろうね。@9コアにまた来るぜ |
190. 旅人 ニコラス 12:44
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>>182 >>184 リーザ回答ありがとう 僕の質問が悪かったね 占を騙って狼、狂人かなって思える人が居たかなと思って尋ねたんだー 占騙りした経験、感覚から占希望するのかとも思ったのですが、黒い人(狼)は感じなかったようですね リーザ考察 状況は真っ白。素直で単独感を感じるけど、占3COを想定せず騙っているよで、村騙り行動と考え方、狼を探す意欲にはギャップがあるようにも思う。 ここ白決め打てたら |
191. 旅人 ニコラス 12:52
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良いなあと思っていたけど、難しいなー もし狼だったとしたら、一番負けて悔しいし ゲルトに命じられて隣の島まで行く事になったー 夜帰りが何時になるかわからないけど、 できるだけ早く戻るよ >>181 カタリナ 「狩がいる間は白結果なら伏せる」 この発言は白いと思うー 一生懸命考えているようで好印象 |
192. 旅人 ニコラス 13:01
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■5.カタリナ ■3. とりあえずフリーデル 戻れたら変更考える もっと発言できるようなイメージだからというパッション 発言の少ない人へ質問ー >フリーデル&ペーター リーザを白(狼でない)決め打ちできますか? 終盤までリーザが残っていても信じきれますか? |
193. 旅人 ニコラス 13:10
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>>188 パメラ ☆誰を占うか宣言せず、白だったら結果隠して欲しいー ただし、リーザを占う場合は、混乱を避ける為に白であった場合でも発表するべきだと思うよー 纏め役頑張ってー |
194. 青年 ヨアヒム 13:57
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ふぁー…リズを黒塗りしたくて仕方ない僕がいる… さて、黒引けなきゃ霊ロラなんだから娘>>188のとおり白引きは結果伏せでいいんだけど、その場合狩人はパメラから護衛外すなよ、って念おしといたほうがいいよ。 で、娘>>189の延長、リズ白だと、僕狼視点では能力者に村騙りいるの見えるから、その状況で霊を騙るメリットが占確定させる可能性のリスクの高さよりあるの?ってことで状況は僕の非狼を示していると主 |
195. 青年 ヨアヒム 14:01
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張しておく。ちなみにリズと僕の両狼は、「で、何したいの?レベル」かと。 で、僕狂人視点、2-2から霊に出るって、村騙りの可能性も見える中でただロラされにいってるだけなんだけど、屋>>159、それって「素直」に考えられるパターンなのかな。単純に真狂のどちらかと判ってる狼視点の漏れかもと軽くチェック。 |
196. 負傷兵 シモン 14:22
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むぅ…占い師が確定してる状況で安易に白出ししてしまうと、そいつはほぼ間違いなく襲撃されるのぅ もっと恐ろしいのは狩人が白確定を守りに行った所を衝かれ、パメラを喰われる事じゃな 結果隠すならワシは4日目か5日目に占い先をCOしてくれることを希望するわ。運がよければ狼を見つけたり確白人物を増やせるしの。参考までに初回襲撃で狩人を失う確率は12.5%。2回の襲撃で狩人を失う確率は25%じゃ。@7 |
198. 少女 リーザ 15:44
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>>190 ニコさん >>128でシモンさんは村騙りが嫌いっていってたけど、リザは間違った黒塗りがこわい。でも、中途半端はよくないよね。これを見て判断したの。 【占CO】妙(村騙)娘(真) 【占霊非対抗】兵商羊屋樵(30分)服修(朝)年 【霊CO】神(議題出直後)旅(1h30分)青 リザからは樵、服、修、あたりが潜伏狼印象。 霊の印象は青(狼>狂>真)神(真or狼)旅(真or狂or狼)。@4 |
199. 少女 リーザ 16:04
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>>198つづき 狼さんの相談時間を想定して白発言状態を見るとそんな感じ。 ヨアさんがもし騙りならうっかり狂人か、色が分かった上で霊機能破壊を考えた狼さんて感じ。 手慣れた狼さんなら神父さんみたいに議題提出した上で、仲間に指示もありえるし。 ニコさんのように霊対抗して仲間に指示するという可能性もありえるの。リザにはこれ以上分からない。 だから霊ローラー同時進行でパメちゃんには黒出しして欲しい。@3 |
202. 少女 リーザ 16:44
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>>198と>>199の判断を元に占希望変更。 【●シスター/○トマさん】灰から希望するとこの2人。 寡黙、中庸潜伏の可能性から考えたよ。 狼だったら潜伏したいと思ったあたり。 でも、パメちゃんの判断にまかせる。 生存の自信はないけどリザ占はLW吊の時にして。 黒塗されて疑われても喰われてもいい。 でも、吊は狼さんの思うつぼだからイヤ。 今はここまでしか分からない。喉ギリだからコアまで沈黙。@2 |
203. 少年 ペーター 16:47
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やっぱりパメラさんは本物っぽいなと思います まとめをしてくれたらいいと思う 今のところ人間ぽいのはパメラさんだけだしね そのかわり狼は多分あと2人くらいCOをしなかった中にいると思うので、占いをそっちに使ってください バラバラに占うというか占い師が1人だから好きなところを占う、がいい 霊能者はヨアヒムさんは狼だとしたらなんで占い師にならなかったの?と思ったよ |
204. 仕立て屋 エルナ 16:59
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占い師確定につい喜びすぎたかしら・・・ボク。 リザちゃんが超トリッキーな狼さんという可能性を考える人が多いなら、最初に占っちゃえばいいんじゃないのかなあ? ボクが前に言った「常に黒狙い」とはちとブレるけど。 >リザちゃんご自身はそうは思わないですか~? >ペタ君 頑張って発言してね。寡黙組の処理の余裕無いから。あとフリちゃん、パン屋さん、樵さんも、どんな質問でもなんでもいいから発言してねえ~ @8 |
205. 木こり トーマス 17:03
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くるっぽー。 占い希望出されて言うのも嫌なのだが、リーザ狼で占い確定させるのは無いだろう。 流し読んでだがリーザ疑われすぎてる気がした。 霊能者はヨアが偽っぽい。「リズ黒塗りしたい」ってのが分からん。 「リズ黒い」ならまだ分かるのだが。妙狼の可能性を見てるのなら「黒塗り」って言葉はまず出ないし。 青視点娘占い確定したんだから敵意を向けなくてもよいと思うんだが。 言い忘れてたがリーザGJ |
207. 少年 ペーター 17:23
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1こ思いついた リーザちゃんが狼とします そしたらけど、今霊能者には狼がいるよ多分 そしたら、リーザちゃんが占い師をやめるより、霊能者の狼が霊能者をやめた方がよかったんじゃないかな リーザちゃんは人かもしれない |
208. 負傷兵 シモン 17:25
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>>196 ワシ、完全な思い違いしとったわ。灰8人のうち2匹は狼じゃけん、狼が初日狩人を当てる確率は1/6、翌日は1/3じゃな。 >>166 リーザ 是非教えてくれんかな?この状況で狂狼が撤退する理由ないし、ワシは支持しとるで!@6 |
209. 仕立て屋 エルナ 17:31
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>ペタ君>>203 「やっぱりパメラさんは本物っぽいなと思います」という発言はまだ100%娘=真占とは信じきれていないということかしら? だとしたらどういう状況になったら娘=偽となるって考えておられますか? あと青と妙が対立している件。確かに青は一番真っぽいよね。2-2から霊に騙る狼も狂もいなさそうだよねえ。村騙りがいると知っていても知らなくても。なぜに占騙りしなかったかって、その裏をかいた? |
210. 少年 ペーター 17:44
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リーザちゃんみたいに占い師をやめると言ったら偽者になると思います あとパメラさんが狼と言った人を吊りして終わらなかったらかな? あとリーザちゃんとパメラさんが仲間同士だったらかな? でも本物がいたらCOするだろうなって思ったからほかの人は違うと言ってるし本物と思ってるよ |
212. 羊飼い カタリナ 18:09
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羊さんのお世話が終わりましたので占い希望出します! 今の所は【●フリーデルさん/○オットーさん】です。 リデルさんは非CO遅めで、自身の意見をあんまり出してくれない感じなので気になります。 オトさんは2−3になった後の「村騙りの可能性は考えなくていい」って所が、村騙りが見えてる狼かなと思いました。 勘違いだったらごめんなさいですが、はっきりさせときたいかなと |
214. 青年 ヨアヒム 18:18
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ふぁー…えーっと、女>>199騙り出してない狼が2-2から霊機能破壊とか、2-2から霊を騙るうっかり狂人とか、すげー評価されてるなと呆れてる僕です。 で、狼視点、2-3になった時点で占いに村騙りいるのは濃厚、かつ状況的にはげしく僕が真なので、>>155ですぱっと僕真っぽい言ってるシモンは白印象。 兵>>208 灰9で霊ロラ進行だから1/7→2/7じゃない? |
215. 青年 ヨアヒム 18:20
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樵>>205 えーっと、女>>184が微笑ましかっただけ。ちょっといじって見たくなった。ほとんど「私を疑う奴は人外」っていうのと変わらないからね。別にリズ白の場合、狼は彼女をとりあえず放っておいてみなし白扱いされる状況なら中盤以降で喰う程度に考えてもおかしくないわけで。まー、もともと僕も村騙り好かんしなあ、というのも。おかげさまで霊能者空気な進行は、ねぇ。 まあ、僕が何ものであれリズと積極的に対 |
218. 負傷兵 シモン 18:31
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>>214 リーザ数に入れる必要あるんか? 狼からしたら狩人の可能性が限りなく低いトコは襲わんじゃろ。残しておく事で疑惑を与える事ができるしの。 1/6→1/5の確率でええと思うが… @5 |
219. 羊飼い カタリナ 18:37
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☆娘>>188 占い先については伏せて結果のみ出しがいいです。 その結果も出来る限り伏せて欲しいですが、そのまま墓に持っていかれるのは困るのでそこは進行状況と相談でしょうか ★服>>185 何故「誰も疑わない」と思ったのでしょうか? 私自身は、状況的には白と思いますが、それでも100%の自信を持ってまでは言えません。 それを100%疑わないと言っているように感じるのですが…一応聞いてみたいです |
221. シスター フリーデル 18:50
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議事録読み込まないとなんとも言えませんが、CO合戦の時の印象から思ったことを。 私はシモンさんは白っぽい印象受けました。 更新後即非CO…申し訳ないですが私、この行動には共感出来なかったんです。正直、村全体が、協調も何も無くなるかもって思って。ただ、作戦として成功して、狼側の混乱を誘えたと思います。そして、その後の言動が村側として理解出来る…と感じました。 |
222. パン屋 オットー 18:52
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>>171 ニコラス 占い先をバラバラにするのもありかな。と言ったのは、8人居る灰から1人の黒を引き当てるのは結構大変そうだしね。確定白は出ないけどバラで占えば敵が襲撃先に迷って何か情報を落とさないかな。っと思ったんだ。 こうなるとあまり意味がない回答ではあるけど。 |
224. 木こり トーマス 18:57
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青>>215ネタか。変な勘ぐりをしてしまったな…。ヨアヒムへの疑問点は無くなった。 羊★>>212「村騙りの見えてる狼」狼でも村でも言いそうな発言だがどうしてそう思った? オットーは>>220で1喉潰すのが分からん。さらに「勝利に近づけた」ってのが他人事っぽいというか何というか。 狼占わない限り勝利には近づかないだろうよ。暫定で【●屋】としておこう。 |
225. シスター フリーデル 19:00
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今の所怪しいと思っているのは白 兵>樵>年>屋>服≧羊 黒です。 理由も説明したいですがまた後できます。 霊のなかでは…ニコラスさんは狂か狼か分からないけど敵側かな?と感じています。 ゴメンなさい、もう行かないと……。やっぱり一目惚れでシスターになんてなるんじゃなかった。 こんな人使い荒いなんて。ちっ。 |
226. 行商人 アルビン 19:02
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こんばんわー。結構議論が進んでますなー。 朝は騙りの理由を確認できなかったから判断つきかねたけど、パメラとリーザは信用できるみたいだね。これは大きなメリットだ、リーザGJ! 霊ローラーは確定でいいのかな?では占い先は・・・エルナかな?話のもっていき方が強引すぎる気がする。敵だとすると脅威だ。早めに白黒つけたい。 >>213 状況が二転三転してたので「混迷」っつー言葉を用いました。 |
228. 村娘 パメラ 19:12
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占い先も結果も伏せて灰襲撃誘うのが良さそうだな。 2連続白引いたら、「3dに遺言CO」(誰と誰は白だったよって)が良いかな?っと。上手く出来るかわかんないけど。 だから狩人の話はもう止めて良いぜ。>シモン ・・・最短で死んで、墓に一人情報持ってっても意味ないしな。抜かれたらその2人の白確でまとめ役で良いと思う。 俺個人のリザの扱いについて意見を言わせて貰うと、リザGJ!で大きな状況白が着いた灰って |
229. 木こり トーマス 19:13
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リーザのCOについては村騙りとすると非常に納得したところだ 妙>>137は撤回COの伏線だろう。妙狼なら真面目に占確定目指して動いてる 妙狼は無いな。狼が霊に二人騙り出るっていうのも意味分からんから妙狂もないんでリーザ村決めうちしとこう で、ヨア狂狼なら2−2で霊COは無いな。霊決めうちも考えとこう というか発言見た限り決めうちしても良さそうだ 筋トレが長引いてしまった…箱に帰れるのは遅くなりそう |
仕立て屋 エルナ 19:14
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最も狩人っぽいのはリザちゃんねえ。 占うのも最後にしてくれって言ってるし。 でもいろんなタイプの狩人がいるから、狩人探しは積極的にやらないで、純粋にイヤな論客を襲撃していきたいです。 |
231. パン屋 オットー 19:16
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>>212 カタリナ まあ、特に深く考えた発言じゃなかったんだけど。 あの状況じゃ、おそらくできないよって話の後で、 村人騙りを念頭に置いた話がでたからね。 どれだけ敵視してるんだよって思って言った言葉だよ。 |
232. 村娘 パメラ 19:20
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今後のリザの言動でその白要素相殺する黒要素出てきたら、ふふふ。まぁ、これから頑張って欲しい枠!特に特に。 妙>>184「疑う人は人外っ」は違うなー。寧ろ色々な可能性考えなきゃなんない村人なんじゃん?っと。SGしにくる狼も有り得るけどねっと。 屋>>228 いや、黒引いたら発表するよー。LW捜し灰全員でやった方がええじゃないかええじゃないか。@7様子みてるよー >>230「だ。。」だけw^^^^ |
233. 羊飼い カタリナ 19:32
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☆樵>>224 私は村騙りあるかなと考えてました (2-3って違和感ある形なので、狼と狂人連携取れてないっぽい?→村騙りで混乱してるのかも と思いました) ので、その要素を一切排除しているようなオトさんの発言がちょっと目に留まった感じで、その感じを言葉にすると「村騙りが見えてる狼」という形になり、そこが気になって占い希望を出させていただきました。 屋>>231 了解です。説明ありがとうございます |
234. パン屋 オットー 19:35
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リーザの事。 狂人ではないと思うよ。彼女の言うとおり村人か狩人なんだろうと思うね。 LWが疑われたとか、占われそうになった場合なら狼もそう動くかもしれないけどね。 まあ、どんな場合だって僕の事はおとーさんと読んでくれていいよ。 |
235. 仕立て屋 エルナ 19:39
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>ペタ君>>210 ご返答サンクス。内容はともあれ、ペタ君を少し理解できたような気がするわ。 >ヨアちゃん>>216 あなたを最も真度が高いと思ってるわ。霊ロラ完遂するのが勿体ないくらい。でも単体ではニコちゃんも真っぽいしさあ。だから自重を込めたの。 >リナちゃん>>219 ちょっと私は占確定に喜び過ぎての発言だったわね。だって初めて見たんだも~ん。狼側が占確定させるっていう発想は無かったのよー |
236. 仕立て屋 エルナ 19:43
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今日の占い先希望は、【●:オットーさん】 発言も少なめだし、目立ちたくないっていうオーラが漂ってるように感じるのです。なんとなくです。 リザちゃんを疑う人が多いなら、【○:リーザちゃん】 早く白黒つけておいた方が議論も進むでしょ。@5 |
237. 羊飼い カタリナ 19:47
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服>>235 返事ありがとうございます。 人外が占い確定させにくる事は確かにまずないと私も思います リザちゃんについてはそこを突いて「噛まれず残されて違和感ない状況」を作り上げる為の撤回もあるかなとちょっと思ったくらいで、今は見た感じ白いので大丈夫と考えています |
村娘 パメラ 19:49
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初占い師、初まとめ役ワロス^q^ 自分めも。樵とペタとシモ人っぽいなー。リザは言動がまだみきれてないなー。 リナアルの動きが固い。ルナは普通に黒い。チョコい。 オットー村騙りで責められてるけど視点漏れって「村騙りが居る」って言うのが視点漏れであって「村騙り居ない」は視点漏れじゃない。リデルは発言で解りそう? |
仕立て屋 エルナ 20:02
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ジムちゃん、気落ちして自己嫌悪で参ってるかも。 でもジムちゃんの霊騙りは正しかったと思うわ。 もう狂の占騙りは定石化してますからね。 今回は、村騙りとうまくかち合っちゃったのが不運だった。それにパメちゃんも”強い”占い師だからね。 |
239. 神父 ジムゾン 20:07
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ただいま戻りました。鳩の呼び方を忘れてしまってあまり確認できていませんが、とりあえず【私は霊能者です】。 ヨアヒムさんがCOしたのは謎ですが、ニコラスさん狂、ヨアヒムさん狼の目くらいしか実質ありえないような気がしてなりません。あの状況ならばヨアヒムさんが狂ならどうみても占い師に出るでしょうからね。 |
240. 神父 ジムゾン 20:09
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そして占い師は確定したのですね。どんな状況であれ占い師に騙りを出さなかったのは完全な狼側の失策ですね。リーザさんGJです! リーザさんが狼でこんな行動を取るメリットは皆無ですが、一応灰として見て行きたいと思ってます。リーザ白はほぼ確定事項と思いつつも、こういう状況だからこそ油断すべきではないという意味で。 大雑把にしか読めてないので少し見てきます。 |
241. 青年 ヨアヒム 20:09
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兵>>218 入れていいと思うけど、シモンのリズへの見解がわかったからいーや。 服>>235 りょーかい。 ペタはリズ黒でも何したいかわかんない動きだから、状況白でいーかな。発言は兵樵羊が白目。エルナは>>185から>>204がリズの扱いぶれたかなという印象。まー、>>235で一応は納得。 |
244. 神父 ジムゾン 20:24
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パメラさんの占い発表時期ですが、白判定のみ狩人生存確定期間は非公開を希望です。白なのに非公開にすることで村側の灰考察人数的な負担は大きくなりますが、公開することで狼に情報を与えないことのほうがメリットがあると思います。なので霊吊なら暫定3日目に発表を希望です。 あー、上の自分の発言、ヨアヒムさんでもニコラスさんでもどっちでも狂狼ありえますね・・。まあ灰考察が優先事項なのでここはとりあえず保留で。 |
245. 村娘 パメラ 20:28
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あ、一応言っとくと、 ●のみ:2 ●:1.5○:0.5で集計してるから。単純多数決する気はないけど参考にしてね。 明日以降の▼▽も同様の予定。 集計漏れしないように記号使ってくれると嬉しいなー。 占い先伏せって事で決定出さないんで〆切りなしでゆっくり考察して(落として)良いですよ。 ただギリギリ過ぎると俺が反映出来なくなるから悪しからず。 |
246. パン屋 オットー 20:38
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今日の占い先の話だね。 僕は【●シモン ○アルビン】を希望するよ。 ●シモンは前に言った内容 >>126 とほぼ変わらない。 あと村人騙り苦手っていうスタンスは前衛で潜伏やる場合、良い隠れ蓑にもなるなと。これは言いがかりだね。 ○アルビンは最初の速効の非COとか、意見の集約であったりとか |
248. 青年 ヨアヒム 20:41
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あとは商屋尼女で、リズはなんだかんだいっても8割がた人と見てる。トリッキー狼にしては発言内容がそれに追いついてない印象。 アルはもう少し灰に対する意見を。思考見えず黒め。 フリは>>223が思い切りいいなあ。でも>>225のGSでリズ評価どの辺にしてるのかがないのでそこ見たい。あ、アルの分もないのか。 オトはやっぱり>>195の通りかな。 ■3. ●オト ○アルってとこで。 |
250. 負傷兵 シモン 20:54
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そろそろ集計の時間じゃな。 昼間と同じ、●ペーター/○フリーデルで決めとる。 ペーターは急に喋り出したみたいじゃけど、一般論ばっかりで自分の意見を持っとらんみたいで、疑いの目は変わらんかった。村人だったらすまん。@4 |
251. パン屋 オットー 20:55
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>>195 ヨアヒム ごめん、見落としてた。 君視点の狂人がなぜ霊能を騙りに行くか? それは占いCOして占い3人にすると真占い師襲撃が難しくなるからだろう。 狂人からすれば霊ローラーなら十分な仕事だと思うしね。 |
252. 木こり トーマス 21:00
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無事箱に帰還したぞ。待たせたな! 羊>>233回答感謝だ。ちょっと気になる点があるのだが言語化して後で聞きなおそう。 オットーについては>>108で早くに希望出してる割には>>126具体的な目的があって何か変だなーとか。 ただ単純に考えると村騙りの可能性は考えなくていい、って言ってるのが狼っぽくないな。 村騙りは考慮しない主義としても>>156「半分以上が敵」って言ってる辺り気にしてはいるのか。 |
253. 木こり トーマス 21:02
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パン屋★>>159 2-2で狂人が霊騙るのか?何故真or狂と考えた? 「村騙りの可能性は考えなくていい」理由教えてくれるか? 屋>>227黒出ても判定隠せってことか? 有り得ないぜ! 黒判定見たくないのか? パメラは判定隠すのか?隠すのも出すのもメリットはどちらもあると思うし、出しても構わないとわしは思う。というかわし判定が見たい。 |
255. 村娘 パメラ 21:04
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>オト 初日は印象でも構わないさ。ただ潜伏っぽくないなら何故アル第二希望なんだ? 後>>251の青狂視点云々だがそれだと霊ロラに無条件でご主人様巻き込んでるんだがどう思う? ヨア狂仮定すると、占いか霊に村騙りが居る→占い出た方が安定って話だと思うぞー。 ジムは命短しはかない霊候補の一員なのだから頑張るんだよっと。灰全員分じゃなくても気になる人ピックアップでも良いんだぜ。 |
256. 青年 ヨアヒム 21:04
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屋>>251 ありがと。でもさあ、ご主人様が5CO望んでるか、村騙りいる可能性が見えたら、占いにでるのがよっぽど素直な狂人の考え方じゃない? その辺の可能性との比較ってしなかった? |
257. 旅人 ニコラス 21:16
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オットー占希望理由 夜明け直後のシモン占希望から、 情報(判断材料)が増えても変わらないのが疑問(狼を探していない)、発言が追随のように思える点、発言から判断しにくいように思う 疑いが残るなら、リーザを白黒クリアにしておくのも良いと思う |
258. 木こり トーマス 21:16
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修★>>225「ニコは敵側と感じてる」何故か教えてくれ。 シスターは>>112「既にこの状態に」が流れに巻き込まれた感がして村人っぽいと思ったな。 発言から、見習い修道女な感じがするが>>211「私占われたら無駄になる」と断言してるのが白いところか。 見習い狼は自分が黒であることをどうしても意識してしまうものなのでな。「自分占われたら村有利になる」という概念があって、>>211の発言は狼なら出しに |
260. 神父 ジムゾン 21:20
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印象だけ。ステルスっぽく感じるのは修羊屋服、少し目立ちが樵商、思考目立ちが兵、状況目立ちが妙、考え方が掴みづらい短言で目立ってるのが年といった感じです。 狼は疑われる、占われるのを恐れているのだから、目立てるだけの発想力や考察力がありながら露骨にステルス臭いスタイルを取る意味はないと思います。そんなスタイルでいくのならばっちし疑いの射程圏に入るのは目に見えてますから。 |
261. 神父 ジムゾン 21:21
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一方で、ペーターさんは思考の流れを表に出していない点で余りよくない印象で目立ってる気がします。これも、さっきの通りステルス狼としての立ち位置として違和感を感じます。 消去法になりますが、樵商兵から希望です。シモンさんは一見白く見えますが、ロケット、村騙り嫌いなどはそれは狼もそう思う(今回実際それで狼側は痛い目に遭ってるわけですし)事柄なので、早めに占う価値はあると思っています。 |
262. パン屋 オットー 21:24
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>>253 >>255 >>256 皆様 とりあえず、質問ありがとう。 霊能者の内訳の件、後付けで取り繕おうとした僕が馬鹿だった。ごめん。>>159 本当に素直に考えていった言葉だかんね。村人騙りは考慮しない、狼はあの状況じゃCOしない。そんな条件下で出てくるのは真か狂だね。と ○アル 今後残ると一番白く見てしまいそうな彼を占っておくのもありかなと。 @1 |
263. 神父 ジムゾン 21:28
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●兵→商or木 次点は以上の考えから同等です。 そういえば、フリーデルさんの「敵側」という言葉に若干違和感を感じてるのですが、みなさんはどうなんでしょうね?自分が村側なら、普通に狼側というのが自然なのですが、敵側なんていわれると、私が村側ならアナタは狼側or私が狼側ならあなた村側、みたいな若干違うニュアンスになる気がして仕方ないのですが・・・、考えすぎかもしれませんが一応。 |
264. 村娘 パメラ 21:32
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確占に質問されると色々気になるかもしれんが、質問=疑いじゃないぜっと。答えるのも喉に余裕があるときで良いぜ、何かと合体させて、とか。 服★>>235「単体旅も真っぽい」ってどの辺り? 樵★>>252オットーの「半分以上が敵」は「占:真狼、霊:真狂狼」って意味で村騙り考慮は関係ないと思けど、どう解釈したー? 羊★>>237「「噛まれず残されて違和感ない状況」を作り上げる為の撤回」ってどういう意味ー? |
265. 木こり トーマス 21:35
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羊>>233は「狼が村騙りで混乱」と「屋がその要素を一切排除」がわし的に繋がってないので、?なんだがな。考え方が違うのか?説明あったら欲しいぞ。 屋>>262まあ後付けは黒要素だが、それを素直に言うのは白要素だな。 ★青狂とすると、2-2の時点で村騙りいるのは確実だよな。霊にいるのか占いにいるのか分からんし、とりあえず占確定は防ぐべきだ。なので青狂人なら占いに騙りでてると思うんだが、ここらへんは |
266. 羊飼い カタリナ 21:36
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屋>>262 今勘違いに気付きました、>>159ってヨア君が村騙りか否かって事ですね それなら私も村騙り考慮しません、すみませんー となると樵にもちょい迷惑かけたかも? ごめんなさい! でも占い希望は変えません、オトさんの微妙なステ具合は確認しておきたいステ具合な感じです |
268. 青年 ヨアヒム 21:37
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屋>>262 そんなもんだよね、オトが人なら。でも、その弁明が一発で返ってこないのは、強弁せざるをえなくなった狼っぽく見えちゃうんだよね。ニコがオトを占い希望にしてるみたいだけど、ニコ狂の可能性もあるからオト占い希望継続で。 神>>263 別に、じゃない?フリ村視点では全然意味変わらないでしょ。 |
270. 羊飼い カタリナ 21:39
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☆娘>>264 リザちゃんが白の時、村全体が「リザちゃんは白決め打ち」って空気でなければリザちゃんはSGにされて狼からは放置されると思うんです。 で、リザちゃんが狼の時そう主張すると残ってても妥当ではあると見えると思いまして。 で、「占いを確定させた村騙り」って白視しやすいですから、そう思わせる為にあえて撤回したかも? という可能性を考えた感じです。 大体こんな感じのつもりでした。 |
272. 仕立て屋 エルナ 21:42
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トマちゃんってさあ発言数は少なめだけど、なんかボクのモヤモヤとしている違和感を明確にかつ論理的に言語化してくれていてスゲーなあと思います。私なんかにこう言われるのはご迷惑でしょうけれど。全てが的を射た発言だなあ。白いよ。とても。でも「私占われたら無駄になる」は狼でも言う定型文だと思いますけどね。 |
273. 旅人 ニコラス 21:42
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>>259 トーマス ☆反応は、>>99 >>177とか疑問点、素直な感想をすぐ発言する好感の持てるスタイル >>205 トーマス 「リズ黒塗りしたい」この発言を白いと感じ、 >>224 トーマス 「ヨアヒムへの疑問点は無くなった。」 柔軟な考え方がさらに白いと思ったー 対抗ヨアヒムへの発言だからというのではなく、トーマスの発言(考え方)理解をしたいスタイルが白いかなと。 白狼だとすごく怖いー |
274. 行商人 アルビン 21:44
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灰についての意見出せー とのことなので、私の見解としては 黒 服<屋=修=年<兵=樵=羊<妙 白 って感じです。服:前述どおり強引すぎるように見える。屋:断定的すぎる点がちょっと気にかかる。修年:発言不足ぎみ⇒ステルス? |
275. 村娘 パメラ 21:47
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票集計 \|兵妙修羊年樵商服屋|青旅神 ●|年修羊修商屋服屋兵|屋屋兵 ○|修樵服屋///妙商|商/樵、商 屋4(7.5)修3.5商2.5服2.5 兵1.5(3)年1.5羊1.5妙0.5樵0.5ですっげぇ拮抗してるんだよっと。誰かおい、間違ってるぜwって在ったら言うんだぞっ。俺の希望も入れて一端、セットした。 >トマ 参考までに誰に希望変える? |
276. 行商人 アルビン 21:48
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兵:扇動気味だが筋が通っているように思える。樵:重箱の隅をつつきすぎな気がするが質問と意見がはっきりしている。羊:自分発信の意見の少なさから修,年ほどではないがステルス色が 妙:COの一件から黒の可能性が低いと判断 こんなところですかね。 霊3人については判断つきかねる。故に霊ローラーには賛成。 |
277. 羊飼い カタリナ 21:49
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☆樵>>265 木を見て森を見ずでつっこんだせいかその辺の私の発言がちょっとおかしいみたいです その時点での私の頭の中では「オトさんは2-3の中の村騙りを全否定したっぽい」となっておりました。 そうではなく、ヨア君単体に関しての村騙りはないという事だったみたいですので、私の>>233はこう、ある程度スルーで大丈夫っぽいです。 とりあえずトマさんとオトさんの方角に土下座。 |
278. 神父 ジムゾン 21:49
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パメラ様、ジムがんばっていますが、なにぶん今日のできごとはだれでも、狼でも演技でやってやれないことを言える範囲のことだと思います。狼でやってやれないことをしているのはリーザさんくらいかな、と。 ヨアヒムさんからお返事くるとはまたまたなぜに?ですが、意味が問題なのではなく要は言葉の選び方に対する疑問なのです。眼鏡をかけたことのない人が裸眼という言葉を使わないのと同じなのです。 |
279. 仕立て屋 エルナ 21:49
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>優しいパメちゃん>>264 例えば>>116でみんなに提案とか。>>192で寡黙組に発言を促したり。質問投げても、その全ての返答にちゃんとフォローしているし。よく気が効く感じ。まあ狼だってそれぐらいやるよと言われりゃそれまでなのですが。 |
280. 神父 ジムゾン 21:53
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個人的にはパメラさんの独断でお願いしたいですね。理由は、狼側が連携ミスで自陣営を徹底不利にした今日、多数決的な日和見的決定で村側の勢いを殺すのはよくないと思うからです。後だしなので変な意味含んじゃうかもですが、明日以降、リーザさんの強運に乗るのも手なのでは?とさえ思っています。 |
281. 仕立て屋 エルナ 21:56
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>アルちゃんは甘えん坊さんだから強引にしてあげた方が喜んでくれると思ったんだけどなあ(笑) でもボクなんかにゃ世論を誘導する力なんかないっしょ? どういうところが強引って感じるのよー? |
283. 青年 ヨアヒム 21:56
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神>>278 まー、なんか言葉遊びしてるなー、って感じだったんで。 で、その例えは不適切だなあ。僕にとって狼陣営は敵陣営であって味方陣営ではないからなあ。つまり、こちらはちゃんと比較となる表現があるので、眼鏡をかけてない人が裸眼と言わないのとは違うよね。 |
284. 少女 リーザ 21:57
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おそくなってごめんなさい。【希望>>202の●シスターのみに変更】 黒塗りするのもされるのもイヤなのはリザも同じ。 でも、リザから見てシスターの発言にあまり意見が見えないの。 塗られたから塗り返すのは気持ちはわかるけど。 リザは自分なりの根拠で判断しました。 >>204 エルさん 狼なら占確定は普通に利敵だよね。 でも、リザは人間だからどうすれば村有利かを考えたの。 疑われても仕方ないけど。@1 |
285. 木こり トーマス 21:58
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【●服】でたのもう。いや、間に合ってないな。すまん。 服>>272の発言が的を得ている=白印象と繋がるのが狼探しではなく擦り寄りに向かってる感じがしてな。あのな。わし褒められると弱いから止めてくれ(泣) ニコ>>273回答感謝だ。ニコもエルナと同じような理由で疑問に思う回答だな。 >>205が白いと思ったのは何故だ? |
287. 神父 ジムゾン 22:00
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そういえば、アルビンさんにも違和感をおぼえたので一応。 明日以降の霊ローラーは個人的には生きたいけど、村の勝利のためにはやむなし、というか賛成です。この条件下での最優先事項は占い師の生存、次いで狩人の生存です。この事項に反する方針を採るべきではないと考えての明日からの霊ローラー賛成です。おそらくそれが皆さんの根底にもある考えだと思いますが、>>276の最後の行の思考の流れは腑に落ちないですね。 |
289. 村娘 パメラ 22:05
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んー・・・・まぁ、割れてるし一応、俺の希望通す事にした。 通すとか言って普通に最多票だったりしてw、ふふふ、どうなんでしょう。 トマには悪いが発表はしない、と思う、明日色々あったりして情報落とした方が良いと判断したら途中で落とす可能性はある。 占いしてない灰襲撃誘えたら有利だから出来れば隠し通す。キリッ |
292. 羊飼い カタリナ 22:10
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灰考察の流れに乗りますよー 白 妙>樵>商>兵>年>服>修>屋 黒 って感じでしょうか。 妙:ここまでの流れ上白と思います 樵:細かく人の発言見てる感じが白だと思いたいです 商:非COの速さとその理由あたりが結構好印象です、あと自由占い提唱の理由が個人的に好きです 兵:ロケット非COはびっくりしましたがとりあえず同意できる理由提唱いただいたのでこの辺かなと 狼がしたら利点なさそうだなーと思いますし |
294. 羊飼い カタリナ 22:10
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年:村についてこようとする感じはいいなーと思います 後、狼だとすると非CO遅めな気がするんで白いかなと思います 服:私と言ってる事結構被ってますが、エルさんはとかくその場のノリに合わせるテンションっぽいのが気になるかなと思います 修:占い希望の時に出したとおりですー 屋:迷惑かけてごめんなさい とりあえず、ヨア君が真狂という辺りでちょっと引っ掛かるのでここで… |
295. パン屋 オットー 22:11
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>>277 カタリナ いや、君はあってる。僕はあのとき占霊2-3の中の村騙りを意識的にだけど全否定して発言してた。誤られると困ってしまう。 >>265 トーマス あの状況じゃ村人騙りは確実かどうかわからないよ。ただ、少ない可能性かもしれないけれどヨアヒム狂人視点で考えて「狼さん2人も騙りだしてるよ。がんばってんなー。俺も負けないぞー」で霊COは僕的にはありだと。 >パメラ あとはお任せだよ。 |
296. 行商人 アルビン 22:12
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>>287 違和感があると言われたので最後の行の思考の流れを解説。 霊3の内、村側が1狼側が2である。真霊を捜査する場合、占い先指定の状態で伏せられた占結果を霊能判定する必要が出てきます。それでも1/2の確率で騙りが正解を言う可能性がある。霊を占っても狂が紛れている可能性が濃厚である以上導出には手間がかかる。確実に狼側を減らすという観点からも確実に狼側2名を轢ける霊ローラーに賛成という結論です。 |
298. 少女 リーザ 22:13
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>>286 シモンさん あのね、よその国なの。リザの前世の秘密の国なの。 でも、古いFの国ならあったかもしれない。 そこだと共有者騙だったような気がするんだけど。 >>232 パメちゃん リザ自信ないけど、生きている限りはがんばる。 色んな可能性があるから疑いたくなるからなやんじゃうよね。 【>>289了解したよ】@0 |
299. 木こり トーマス 22:13
次の日へ
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羊>>277ああ、なるほどだ。 わしも勘違いしてた。回答感謝だ。 娘>>264村騙りの可能性が高い中で、「半分以上が敵」とわざわざ言って、 「占:真狼、霊:真狂狼」の可能性を強調してるとこだな。 村騙り入りと村騙り無しの可能性を対抗させてる気がして…って自分でも意味が分からんのだが...。明日言語化する! 娘>>289了解だ。そこはあまり考えんでいいと思うので適当にしてくれー。わがまま言ってす |