羊飼い カタリナ は、老人 モーリッツ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、少年 ペーター、木こり トーマス、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 11 名。
271. パン屋 オットー 00:46
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リナはトマ占ってくれたかなぁ? ☆>>266商 ごめん。それ「どちらも黒が出なかったら」の間違い。「どちらからも白が出なかったら」という表現と迷ったせいでごっちゃになっちゃったorz |
272. 少年 ペーター 00:48
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>>253 僕は賛成だよ。自由が好きっていうのもあるし、今の流れだったらトーマスモーリッツのどちらかでしょ。 それに統一で占っても斑になる気もするからだったら自由でも構わないってのもあるかなー。 |
273. 神父 ジムゾン 00:50
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げーるとー!!(挨拶) よう、夜が明けたな。 俺の占いはシスターお手製のケミカル人狼判定やk…ゲフンゲフン、霊験あらかたな奇跡の聖水を使う。これを飲んでもらい、反応を見ることで相手が人間か人狼か調べることができるぜ。 さてじっちゃん、ちょいとこれのんでみそ。 …ふむ、特に変化はないみたいだな。 【モーリッツは人間だった】ぜ。 |
274. 羊飼い カタリナ 00:50
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さぁ運命の時間よ・・・めーちゃんお願い!![羊はモーリッツに突進しその着衣を脱がせた] じーちゃん「な、何するんだーー!?」 リナ「はっ!?これは・・・純白に輝く白いブリーフ!【モーリッツは人間よ!】疑ってゴメンね?」 トマを占いたい気持ちはもう山のようにあったんだけど・・・村のための占いだからね。統一としてモーリッツを占いました。黒が出なかったのが非常に口惜しいけどね。オットーごめん。 |
276. パン屋 オットー 00:52
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☆>>258旅 僕は今まで一貫して爺は人っぽいって主張して来てるよ。 単体でも狼っぽくないけど、2-2にしてきた狼像とも結びつかないからね。それでも頑なに●爺曲げなかった神はもうほぼ偽決め打ち状態だよ。 それにしても一連のゆるい構えはニコも人間ぽくて白いね。やっぱりここで2-2にしてくる狼像に合うのって妙樵が一番しっくりくるんだよね。 |
278. 老人 モーリッツ 00:53
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【判定確認】まぁ灰にLWのみなら、そうなるじゃろうなぁ。 昨日は喉枯らしてすまんのぉ。いや、今回わしが確白になったほうが、昨日更新前のカオスとか起こらんよう動けばいいし、いきなり自由占とかは正直微妙じゃったよ。結果これでよかったんじゃないかの?勿論、初回の占使わせてすまんが。 >>274羊 前かいたが、わしは「とらんくす派」じゃよ。 |
279. 神父 ジムゾン 00:55
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お、リナはモーリッツの結果出してくれたか。よかった! そしてじっちゃんは疑ってすまんかった。 今日からの吊り展開等考えることも多いと思うが、まとめ役よろしくたのむ。 んじゃ今日のところは寝る寝るねるねだぜ。 また明日!おやすみ。 |
280. パン屋 オットー 00:55
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【爺の白確定確認】 あー、トマ占ってくれなかったのかぁ。これでまた占の信用はイーブンに戻っちゃったな。 ここでリナがトマ占ってくれてたら真決め打ってたんだけどね。 自分でいつまで生きられるかわからないからと自由占い希望してたのに、あれだけ言っても自分も希望してたトマを占わなかったのは大きな信用マイナスだね。 真なら今日襲撃されるかもしれないのに、本気で狼当てる気が有るの?って聞きたい。 |
282. 羊飼い カタリナ 00:57
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すごく心は揺れたけど、みんなが納得した占いじゃないと意味がないと思ったの。まぁ年の意見を見る限り、結局真っ二つに割れてたから、年が間に合ってたら対象割れてでもトマ占ってた可能性は否定しないけどさ(苦笑) |
283. 老人 モーリッツ 00:58
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まぁ纏めは正直好きではないんじゃが、昨日更新前見たら放置もできんわな。前言通り、自己主張はやや控えて纏めるつもりじゃ。 デフォっぽい議題、置いとくぞい。あと【仮決定23:50 本決定24:20】でいくぞい。あらかじめ間に合わなそうな人いたら、言って欲しいぞい。 ■1.今日の占 ■2.今日の吊(灰?霊ロラ?) ■3.能力者考察 ■4.灰考察 □5.今日のパン● |
284. 旅人 ニコラス 00:59
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【モリ爺白確確認】 これで安心して美味しいご飯が食べられそうで一安心ですね。 >>276オットー そうでしたっけ?そうだった気もする。ところでジムちゃん偽決めうちが>>231と真っ向から衝突するんですけど、そこんとこどうなんでしょ? >>278モリ爺 つまりリナが偽もの。。。? |
285. 羊飼い カタリナ 00:59
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そしてここで>>280を見る・・・そうだよ。更新前のグダグダですっかり頭から飛んでたけど、今日私死ぬ可能性大なんだよorz ああ、まさに後悔先に立たず・・・結局黒は引けなかったし何か今日はもう疲れた。寝かせて下さい。マジで。明日頑張るから、さ・・・ |
286. パン屋 オットー 01:03
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僕的にほぼ白決め打ちに近い位置だった爺占いは、大事な初回占いを一回無駄にした気がしてならないや。 まあでも爺ちゃんはまとめ役よろしくね。あんまり変態に走らないでね。 ☆>>284旅 僕の発言読み直せば一貫して爺人前提で発言してるのがわかるはずだよ。 手のひら返しはかなり感情による部分が大きいからね。人間なんてそういう生き物だよ。 |
旅人 ニコラス 01:03
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ようやく本番開始−。 とはいえ、大して情報もない今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか。僕は眠いです。 しかし、投票のデフォルトが自分になってるのって結構新鮮。無記名投票になったんだったっけ。。。 |
288. 老人 モーリッツ 01:04
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落ち込んでるようなのでフォローしておこう。>>283言ったそばから自己主張じゃが、許してくれぃ >>285羊 いや、わしはむしろあの状況なら統一で占って欲しかった。はっきり言って誰占っても黒出せる可能性って低いんじゃよ。灰は残ってるのLWだけじゃしの。ここで自由になってもカオスになるだけじゃ。白という情報も、占の大事な情報じゃよ。 あとはそこから見える考察を期待しているぞい。 わしも寝るぞい |
289. 木こり トーマス 01:07
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爺白把握。すまんなあ。 屋から相性がアレな感じなのがひしひし伝わるんで、白なんじゃないかなー。原因も分かるんだが泥沼な予感だぜ。どうしたもんかな 旅者年のなかで、あんまりキャラ掴めなかったのは年かな。んーまあ明日考えよう。 |
290. 旅人 ニコラス 01:08
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>>283モリ爺 適当にやってくれればOKだと思いますよん。自己主張も歓迎。独断もOK!理由説明は欲しいけど。従うかどうかも怪しいけど。HENTAIは慎みがちで、料理はしっかりとお願いします。 >>オットー君 了解−。明日元気だったら読み返してみる。 人間なんてそういう生き物ってそれ言ったら大抵なんでもありになっちゃうやん!!!ちなみにそれは説明にはなってないからね。。。 |
291. パン屋 オットー 01:09
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ペタは>>272の発言がタイミング、内容ともに白いね。 狼が狙って夜明けを跨いだにしてはそれこそあざと過ぎるし、人物像とも一環してる。 ただもう少し早く言ってほしかったな。 てことで消去法的にも怪しいのは樵者の二人だね。 樵は突然消えた理由、者は>>269で樵の方が狼っぽくないと思った理由を教えて。 それじゃおやすみ~ |
292. パン屋 オットー 01:14
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あ、トマいた。 確かに相性的なものとかはあるかもね。でも現状最黒で見てるけど、トマから白要素が拾えたらいつでも考えは変えるよ。 僕は2-2にしてきた事から、狼は自信があるタイプかノリで出ちゃえ→うん、いいよなタイプのどちらかだと思うんだよね。トマはそのどちらにもあてはまりそうなのも大きい。 出来ればトマにも狼像を聞かせてほしいな。 旅>神は偽臭いままだけど感情的に羊真を信じたくなくなったって事。 |
老人 モーリッツ 01:25
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そういえば、統一で初回占かかったの、15戦目で初めてじゃなぁ。やっぱ自分のスタイル崩すとロクなことがないって再確認、じゃな。 いい勉強になった。これからもしっかり肩肘はってBBSやろう・・・。 |
295. 旅人 ニコラス 01:25
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>>292オットー君 ふむふむー。とりあえず理解です。 >>289トマ 相性がアレだから白ってなかなか素敵ですね♪でもできれば白い人を見つけにいくより、こいつ胡散臭いぜ!って人を見つけにいってもらう方がいい気もします。 ■1.2.今日の吊り希望は▼ディタさん●くららんで出しておきますね。ディタさんはどうしても追従気味で自己主張が見えにくいです。 |
296. 旅人 ニコラス 01:34
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くららんは昼から夕方にかけては結構主張の見える発言が多かったような気がしたんですが、夜になってからは単発単発での発言が多く、それもあまり主張を感じられなかったのが理由です。 ■3.占真狼、霊真狂で昨日と変わってません。理由は昨日お話ししたとおりで、占は霊からの消去法。でも自ら出てくるということは3−1か2−2を承知の上の結構強気な狼なんじゃないかなぁとは思っています。 |
297. 旅人 ニコラス 01:38
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■4.灰考察はあんまり得意じゃないんで。。。疑ってる人のは吊り占いのところで言ってますし割愛、じゃダメでしょうか?ダメならガンバルかもしれないです。多分。 □5.パン●が「ツ」なら今日はピンクに緑の縁取りの褌です。「ダ」なら今日は白確だったんで存在しません。「屋」ならオットーさんは今日もHENTAIパンを作ると思います。「ク」なら運転に注意ですね。。。こんなところでしょうか。 |
298. 旅人 ニコラス 01:42
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リナさんは後悔しなくてもいいと思いますよ−。結果モリ爺というまとめ役を得ることができたわけですし、もーまんたいってやつです。 しかし、深夜になって酒が抜けるとなかなか寝れないパターンに陥ってます。さりとて議事録をがっつりと読み返すほどはっきりとした頭でもないし。。。 まぁ、歯でも磨いてのんびり横になることにしようと思います。。。おやすみなさいー。 |
300. 老人 モーリッツ 07:34
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みんな、おはようじゃ。 >>297旅 苦手なのはしょうがないのじゃが、吊占の返答早すぎじゃろ?今日夜これないとかなら仕方ないんじゃが、もっと今日の様子なども熟読した上で、自身が思った感想を述べて欲しいのじゃ。それが考察になるんじゃと思うのぉ。 さぁて、朝食用意しとくかの。[白米][厚切ハムステーキ][レタスサラダ][牛乳] |
301. 旅人 ニコラス 07:55
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おはようございます。 早すぎですか。。。?来られないということはないんですが、また遅くなりそうではあるので出せる情報は出しておこうと思ったんですが。 灰考察については言い方が悪かったです。議事録が伸びたところでまとめられるようであれば改めて提出します。 あと、霊ローラーはするのであれば絶対完遂するのが必須です。どうしても吊りを決めきれないのでなければ明日からでも良いのではないかと思います。 |
302. 老人 モーリッツ 09:02
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>>301旅 おはようじゃ。なるほどのぉ。旅の状況と気遣いは承知したぞい。ありがとうの。●▼希望変わったら、都度理由も添えて教えてくれるかのぅ。 霊ローラーの村視点メリットは狩保護だけじゃ。デメリットはもう一つの情報源の放棄。わしは現状デメリットを強めに見てるので、霊ロラ議題に挙げておいてアレじゃが、独断なら今日は灰を吊りたい気持ちじゃな。 じゃ、皆も頼んだぞい。拙い纏めかと思うが宜しくのぉ。 |
老人 モーリッツ 09:03
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さて、早くも満足に推理・考察ができなくなってしまったのでここで気持ちを落とそう。 屋:LW全然あり得る枠、独断ならここ占いたい 樵:多分白かなぁ枠 者:状況最黒、ここLWなら正直微妙枠 書:現状精査不能枠、今日期待 年:うーん、ここLWなら1狼騙りが不自然枠 旅:身軽なので一旦は放置枠 狩どこだ…?非狩は者、逆に狩っぽいのは屋とかか? |
303. 少年 ペーター 11:49
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・陣形について考察(■3、含む) 占(狼真) 霊(狂真)の2−2があるかなと思ってるよ。狂が占い騙るのが多いだろうけど、今回の2−2で狂が先に占い騙っているのに後から狼も霊を騙るっていうのは少し疑問。COタイミングから怪しまれるし霊ローラーにもなるかもしれないので、いずれ吊られてしまう可能性が高い。吊られてしまったらLWになるでしょ。だから後から狼が霊を騙ることにあまりメリットはないはず。 |
304. 少年 ペーター 11:49
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まず2−2ならLWは喋れる人でしょう。LWになっても勝つという自信がありそう。 それで気になるのはリーザのCOタイミング。 リーザ真なら>>117ではなく>>130でCOしたのはなぜ?>>140「理由は無いぞ」は理由になってないなーと思っちゃう。 リーザ狂仮定でみて、先に狼に占騙られて狂潜伏でも霊騙りでもどっちにもいける準備かなと思った。まあ真だったらただ様子見してるだけだよね。 |
305. 少年 ペーター 11:50
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あと、★>>252旅下段「狂なら朝の段階で占い師COすれば~」ってあるけどそれはアルビンも言えることじゃないかな?これが理由でリーザを真とみてるの?それとも単純にタイミングで?解説お願いします。 ■2.今日の吊り 僕は今のところ霊ローラーには反対。理由は霊に狂がいると思っているから。なので灰に紛れてるLWを追い詰めるために吊るなら灰からがいい。吊った人を霊に見てもらえば霊の真偽判断もしやすくなる |
306. 少年 ペーター 11:50
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でしょ。霊ローラーはそれからでもいいかなと。誰を吊るかというのは今日の発言を含めて夜に希望出そうと思います。 ■4、灰雑感 ニコラス:発言が増えて主張が見えてきた。皆に疑問を投げかけているのがかなり好印象。僕的にはオットーと同じくらい白い。 ディーター:これといって新しい主張がない。他の方にも書かれているがかなり追従気味ってのが黒要素だね。 |
307. 少年 ペーター 11:51
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オットー:ここ狼だったら吊りづらい。まあかなり薄いと思うけどwただ>>152下段が気になるので白確定はさせておきたい。その点ニコラスの方が白いかも。>>253をギリギリで提案するっていうのは村っぽいよね。狼だったらそんな目立つことしたくないはず。これは僕が>>272で賛成してるから良い印象を受けているのかもしれないなー。 クララ、トーマス:あまり発言が増えていないないため印象変わらず。 |
308. 少年 ペーター 11:52
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■1、占い希望 灰雑感から ●トーマス ○クララ 【一応GS作ってみたよ】 黒 者>樵>書>屋>旅 白 うおー占い真偽考察もしたかったけど時間がないため断念。今日は夜来れるのが22:00近くになりそうなのでそっから見てみます。□5、あ、あと僕の今日の被ってるパンツ「水色縞パン」だけどすっごい興奮するよ!誰のだって?もちろんりーz…あれ誰か来たみたいだ。 |
少年 ペーター 12:00
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これでちょっとは白くなればいいけど…。とにかく寡黙村ではいたくないけど箱の調子が悪くてなかなか発言できない。さらに時間がないしで最悪!わかりにくくてすいません! あ、喉もったいないから白発言で言ってないけどLWは者、樵、書のどれかだと思う。んで占いはどっちが真偽かまじわからん状態。カタリナの●トーマスとか言ってたのに結局●モーリッツなのは気になるかな。 |
309. 老人 モーリッツ 12:03
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業務連絡、わしは今日戻りがコア前ギリギリになりそうじゃ。集計・最終纏めはやれると思うが、道中の議論は皆に任せることになりそうじゃ。 霊に質問じゃ ★霊候補二人(商妙)自身真視点より、対抗の内訳をどう予想する?理屈も含めて考えてほしいぞい ★商 これは疑問じゃなく商の考え方を知る為の質問じゃ。>>177では老占不要、ただ>>287では老統一占が良かったと。今回何故わし統一が良かったと考えたのかの? |
310. 司書 クララ 15:18
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まだ戻ってないんでちゃんと読んでないんだけど、ぱっと見気になったのでペタに質問。 オットー白いと思ってるのは分ったけど、白確定はさせておきたいんだよね?占いに希望しないの?第一樵第二書って占い機能いつ壊れるかわからないのにちょっと謎い。占って白確定させたいって風に見えないんだけども。 |
司書 クララ 15:21
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ん~灰の狼分らないな~ モリはまー昨日の占い先決定時で自分から率先して決定だしてる時点で狼はないって思ったけど、まとめ役やってほしくて反対するのやめちゃったw LWはまー樵はなさげかな~。年旅のどっちかだと思うんだけどな~違うかな~? |
311. 司書 クララ 17:10
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ただいま~。ばーっと考えたから一気にいくわよ~♪ ■3.能力者考察 判定割れなかったしわかんない~。 リナが統一占いに合わせたのはマイナス印象にはならなかった。自由占いしてたら狂人認定証進呈してたわ。 発言からはまだ真贋分らないけど、霊を狂人が騙るのって難しいのよね、かなり。占パンダ吊って狂人から判定したら、狂誤爆の可能性あるしそれはかなり怖いと思う。だから狼は霊にいるんじゃないかな~と思ってる。 |
312. 司書 クララ 17:11
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■4.灰考察 樵:今のところ昨日と変わってないわ。今後の考察に期待してるわ。 旅:発言増えて嬉しい。昨日の更新前のグダグダした状態でも冷静なもんだったわね。ただ冷静すぎて印象としては傍観者っぽかったかしら。今日の発言の中の、狼が3-1か2-2を承知の上の・・・っていうのは、まー別に強気ってほどの事じゃないと思う。よくあることだしね。 |
313. 司書 クララ 17:11
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者:昨日のモリの占い決定後の発言を見て白いと言ってるところは、●モリ反対しないなら言う事でもない様な気はするわね。ちょと白印象稼ぎに見えた。他に気になる所はなし。言ってる事も納得できるわ。 年:寡黙なのかと思ったけど時間の都合みたいね。っていうかこの村寡黙っていなくなったわね。寡黙吊りしなくていいから助かる。旅が皆に質問投げかけてるから白いっていうのは疑問。狼でもやる事だから。 |
314. 司書 クララ 17:12
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発言しっかりしてるからなんかギャップを感じるかしら。あとは今日の質問の答え待ちね。 屋:ん~昨日から今日にかけての占い廻りの発言はLWとしてはやりすぎ?モリ白分ってるからこそのあえての行動にしてもギャンブルすぎる感じはする。これが演技なら私はそのギャンブルに負けてるわけだけど(汗 灰考察はこんな感じかしらね~ |
316. ならず者 ディーター 18:43
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ちょっと発言するぜー。 ■3.能力者考察 占は羊真神狼。ただし僅差。 神>>260「明日の吊りからしてまとめ役はいると思ってる」神>>268「俺も一番可能性高いと思って希望出した」が気になった。 黒狙いの占希望みたいだが、まるでモーリッツ白とわかっていて占うように感じちゃったわ。 とは言え、神>>181でまとめがいると発言してる。 |
317. ならず者 ディーター 18:44
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決定まわりの混乱を避けるために神>>142でも提案してる訳だから、村全体のメリットを考えた発言が中心になっているとは思う。 神>>181『「やっぱ自由に占ったよ!」とかゆーのを防ぎたい』とゆーのは心の中ですげーわかると思ってた。 カタリナはモーリッツを占った、とゆーか統一占をしたことが良かった。 少なくとも、今日はモーリッツがまとめてくれるみたいだから、昨日みたいなドタバタは起こらないだろうし。 |
318. ならず者 ディーター 18:44
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つっても●モーリッツ希望の俺からしたら、希望通りの占いになったんだから、そりゃそう考えるわな。 ジムゾンもずっと統一占いを主張してきたし。 よって、この点での差は大してないから僅差。 霊は占内訳からすると、商真妙狂。 妙には若干違和感アリ。 リーザは「狼ならこれするか?」で灰見てるな。 たぶん違和感は「狼探したい!」が出すぎてて、「村勝利!」が若干引っ込んだようなとこからかな。 |
319. ならず者 ディーター 18:47
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その意味でもいち早く狼決めたい狂人なのかもな。 アルビンは今のところ恐ろしく違和感なし。 商>>266「ぼくに関して言えば明日も●樵というかは分かんないし」も納得。 状況によって希望出すわけだから、昨日と今日の希望は違って当然だもんな。 「補完するとしたら後手に回りそう」といったところからも、ドタバタでもしっかり考察できる力を感じる。 □5.今日のパン● パンチラって、甘い響きで好きだ。 |
320. 少女 リーザ 19:15
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年>>255分かったのじゃ。回答感謝じゃぞ。 年>>214屋評は納得できたのじゃが、屋を白いと言っておきながら木評の「白印象無し」が無理やりっぽく感じたのでの。 ペタにとっての白差は「発言」と「行動」の違いということで納得したのじゃ。 もう一つ気になる点。ペタは>>174がわし偽の結論に向かってるようで疑問じゃの。 「黒塗りしてるの?」はわし偽に見てないと出ない言葉じゃよな。 じゃがわし偽視への |
321. 少女 リーザ 19:15
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思考が見られんのはどうなのかの? ★わし偽視のきっかけがあったら教えて欲しいのじゃ。 年>>304わしの「理由は無いぞ」という発言に対して「理由になってないなー」は謎なのじゃ。何か意図があったら教えて欲しいの。 わしの「理由は無い」とは、「あの時点では霊COするつもりだった」という意味で、COしないつもりは無かったという意味じゃ。 わしの出たタイミング引っ張られすぎなのじゃ…すまぬ。意味分からん |
322. 少女 リーザ 19:16
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かったら聞き返してくれ。 者>>259回答感謝なのじゃ。ふうむ。「強めに出た」というのは分からんの。 疑われて焦って、というのはまあ何となく理解できる。 のだが、黒視が先走ってるような感じがするの。★老疑いのきっかけとかあったら教えてほしいのじゃ。 昨日ニコに驚くほど白さを感じたのは覚えとるのじゃ。議事見てくるの。 |
323. パン屋 オットー 19:32
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こんばんは~ 今朝は忙しくてパンを焼く暇がなかったよ。お詫びに今日はリーザの脱ぎたてパン●を用意したよv 一点ものだから早いもの勝ちだよっ! それにしてもニコは気負いがなくて白いね。ここはもう白決め打っていいでしょ。 昨日は僕が最白っぽく見られてたっぽくて灰襲撃あるなら僕食われるかな?とか思ったけど、灰襲撃ならニコに行きそうだね。 |
324. 行商人 アルビン 19:32
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こんばんはー、ぼくです 質問回答を先に。 ☆森爺>>309 >1個目の質問は後でできたらもっかいする。単純に考えれば書>>311で言ってるのと同意で狼 ついでにリナの自由占い希望は狂だと自由占いって言い出しづらい、っていうの狙いに見えたのもあわせて狼より 2個目は老統一が、というより老統一でいいや、かな 老妙非仲間感は感じてたものの、老白を説得するほどの白さは感じてなかったのが正直なところ |
325. 行商人 アルビン 19:34
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オットーの提案も老白に至る経緯見えずそっち追うことに時間とられたのもあり それよりもばらばらに占うのはあまりいい結果になると思ってなかったよ ぼくは霊ロラあまり考えてなかったのもあるんだけどね 単純に斑でたら吊ってライン戦が一番いいと思ってた ついでに霊ロラに対しての感想いうと、霊ロラして残り3吊手、占に吊手裂く余裕が出てくるか疑問で、占真狼の場合一気に勝ち遠のく気がしててあまり好まない |
326. パン屋 オットー 19:39
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能力者考察出そうと思ってたらアルの発言が見えたので先に質問。 ★>アル 僕は初日のCOまでの発言からは正直スキル低めに見てたんだよね。でもその後の発言や考察見るとかなり出来る人だと感じた。 そうなると気になるのは、CO時もその後も自分が確定してまとめ役になる可能性を示唆する発言がなかったのが気になるんだ。 自分が確定する可能性や、確定した時についてどう考えてたのか教えて。 |
327. ならず者 ディーター 19:44
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■4.灰考察 屋:だいぶ白い。モーリッツが白だっただけに、余計に白さを加速させた感じだ。 今日の占い真贋考察に関しても感情は混ざってるように感じるものの、理屈は通ってる。 昨日の>>253の提案のみ、トーマスを占いたい気持ちが先行しすぎた結果ではあるものの、村人として勝ちたい気持ち、 LW像から狼を探す姿勢に村人っぽさを感じた。 これだけ能力が高いから、狼でやってたら泣く。 |
328. 行商人 アルビン 19:46
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質問には早めに答えようかな。 ☆>>326、確定する可能性は高く見てたよ。 ただ潜伏する可能性も考えてた。占3COなら潜伏っていう案もこの陣形ありだしね。意味なくとも面白そうと思う奇策提案あったらやっていいかな、ぐらいに思ってたよ 確定したらまぁまとめやってたと思う |
329. ならず者 ディーター 19:49
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書:>>250で占い判定割れに意見。 >>254、>>265でグダグダを嫌ったり、統一占を押したり、意見にブレなし。 冷静にすげーなーって思ったのは、「ジムもトマを占うなら占い先変更賛成で。ジムがモリを占うなら決定変更なしで。」ってとこかな。 ●老希望も●樵希望も、希望した人は曲げるような発言しないとおもってたから、大事なのは他の占い希望出してたニコラスとリーザの意見だと思ってた。 |
330. ならず者 ディーター 19:50
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それだけに、意外な折衷案だった。 きれいに意見がまとまったかは別だったが。 旅:とゆー訳で、俺としては>>264「賛成ならそうすれば良いと思う」はちょっといただけなかった。 ニコラスが強いて占うならどちらにしたいのかを聞きたかった。 ただ、昨日の夜から一歩引いた目線からの発言が目立つ。 これって、一歩引いてるのに相当目立つ行動と思うわけだ。 ちょっと浮かびあがって見えるというか。 |
331. ならず者 ディーター 19:50
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その辺が白っぽいが、かなり発言できるみたいだからあくまで白っぽいだけ。 木:フットワーク軽いと言ったものの、重要な局面での発言がないと重く感じてしまうぜ。 狼視点も持ってるのか?とか。 今日の発言に期待だ。 年:>>272「統一で占っても斑になる気もする」は、状況良く見て発言したんだろうなって印象。 要素はこれからの発言見てからになるが、かなり期待できそうだ。 |
332. パン屋 オットー 19:53
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■3.能力者考察 僕は昨日は内訳はあまり考えてなかったんだけど、書>>311とほとんど同じ考えで占の二人は普通に真狂だと思い込んでたんだよね。 だけど占狼説が多いのを見て占狼あるかも?って思い始める。 その場合は羊真神狼の可能性が高いと思うね。リナはここまで見た感じ、あまり自信持ってるように見えず、狼で騙るなら占よりも霊だと思う。対して神は自分から進んで占騙りに出そうなタイプ。騙り好きそうだし。 |
333. パン屋 オットー 19:54
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この場合、LWのスキルはあまり関係ないだろうね。 占真狂なら単体ではイーブン。だけど状況からは羊狂なら後出しで黒を出さなかったのは不自然。狂襲撃を避けるためにも狂アピで割ってくる場面でしょ。実際はLWのみの状況で黒出しは仕事終了で護衛価値なくなって白出し占が護衛鉄板になるから、黒出しは悪手だけど、スキル偽装してないならそこまで考えるとも思えない。よって羊>神で羊真寄り。 今日は羊鉄板護衛だね。 |
334. パン屋 オットー 20:02
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霊は先に出した疑問は引っかかるけど、現状は素直に商真妙偽で考えてるよ。 商は先の疑問以外は特に引っかかる事ないし、やっぱり>>208「黒狙いにいくなら者旅年ははずしていい」が白いよね。これ誰がLWでも狼側ならなかなか言えないと思う。 後●樵希望していながら最終的に統一希望も狼側っぽくないね。 逆に妙は最寡黙の●年が疑問。年に偽視された疑い返しだし、霊なら吊って霊判定見たいと思うとこでしょ。商>妙。 |
335. パン屋 オットー 20:11
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■2.▼リーザ これは商真決め打ちも視野に入れた霊吊り。 もし占襲撃が起きなかった場合、今日灰吊りで白を吊ってしまうと能力者のどちらかは確実に決め打ちが必要になってしまう。 また、それだけじゃなく、灰吊りは狩に当たる可能性だけじゃなく、非狩だったとしても白吊りだった場合、狩の潜伏幅を狭める事になって狩抜きが容易になってしまう。 個人的に妙を吊って商視点の妙白黒を確定させたいってのもある。 |
336. パン屋 オットー 20:18
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■1.●ディーター 昨日と同じペースのままだったら今日は●樵▼者を希望するつもりだったんだけど、今日は一転しっかり発言するようになったから直吊りは勿体無いかなって。 まあ、それが吊られそうになって慌てて頑張り出した狼っぽくも感じるんだけどね。 者は昨日も指摘したように単体でも黒いんだけど、神狼と仮定した場合に一番ラインを感じるってのもある。 一応霊吊りしない場合の第二希望は○樵▽者で出しておくね |
337. ならず者 ディーター 20:19
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屋>>291、妙>>322 ☆昨晩時点では、モーリッツへの疑いの方が上回ってた。 きっかけは、占希望理由と同じで老>>136>>137だな。 「どっちでもええじゃろ」「捉え方が極端じゃのぉ・・・」って、RPはあるにしろ、他に言いようがあったんじゃねぇかと思ってな。 「言葉遣いじゃ。すまんかった。ニュアンスとしては、トーマスの言うとおりじゃ」とか「こういう意図じゃったんじゃ」とか。 |
338. ならず者 ディーター 20:19
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だから、過剰に反応しちまったんじゃねーのかなーと思った訳だ。 対してトーマスは、●トーマスに反応してたとは言え、過敏の域には達していないと感じた。 それまでの発言も軽かったし、これくらいするんじゃねぇのって。 だから、夜明け前までは、トーマスの方が狼っぽくないと思ってた。 |
339. パン屋 オットー 20:27
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★>>337者 それって爺の占い決定発言を見る前までじゃなかったの?>>259の発言を見るとかなり爺白く感じてたように見えるんだけど。 それにそこまで白く感じた爺よりも樵が白く見えていたのに>>331では手のひら返したように疑惑を向けたのも疑問だよ。 「狼視点も持ってるのか?」ってのは具体的に樵のどの発言から感じたのかな? |
341. ならず者 ディーター 20:42
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屋>>339☆ モーリッツが占先に決定して、その反応を見たら確かに白く感じた。 ただ、その反応って村人でも狼でもするレベルのものだったからな。 もともと老黒寄り、樵白寄りで考えてたから、ひっくり返るまでには至らなかった。 今日トーマスに疑惑を向けているのは、昨日の夜明け前、村として大事な場面で発言がなかったからだ。 |
342. ならず者 ディーター 20:43
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具体的な発言から狼視点を感じたんじゃなくて、狼視点も持ってるから、村人視点で何言うことと、狼視点でのベターな回答に迷って、夜が明けてしまったんじゃないかと思った。 それに消去法だ。 白寄りが多い。 だから屋>>291で投げかけた消えた理由に関しても興味がある。 |
343. パン屋 オットー 20:45
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□旅>>年>書>樵>者■ 旅:白決め打ちでいいよ。 年:妙にばかり思考が行ってるみたいだけど、狼なら霊にここまで拘る意味がわからない。妙狼なら切り過ぎだし霊真狂なら尚更意味不明。他の考察も特に疑問はないね。それに>>272がやっぱり白い。 書:初日は爺とのやり取りでズバズバ鋭く切り込むタイプだと思ってたけど、その後他の灰に関しては今ひとつ物足りなさを感じる。狼なくはないって感じで灰かな。 |
344. パン屋 オットー 20:46
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樵:位置的に一番狼ありそうな人。単発での突っ込み発言が多くてそこが一番気になってる。要するに一歩引いたとか抑えてるとかそういう印象。まあ、今日の発言を見て再考するつもり。 者:樵に変わって最黒にシフト。 単体でも黒いんだけど、>>316からの能力者考察でいきなり占真狼前提の発言がひっかかった。普通は占真狂の可能性を先に考えると思うんだよね。これ、占狼なの見えてる狼なんじゃないの?って思った。@4 |
345. 木こり トーマス 20:46
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今んとこ灰 屋◆自分の白の爺を黒視されて悪印象が先行してる感じだ。狼像が先行しすぎな感じがあるけど、大丈夫かなとは思う 旅◆思考をそのまま漏らしてる感があって狼ぽくない 者◆んー違和感はあんま感じないんだよな。追従多いか?自分で考えてる感はあるぞ 年◆「追従が黒い」ってのが表面しかなぞってない感じで微妙 書◆昨日から変わらず |
346. 少女 リーザ 20:46
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モリ議題ありがとうなのじゃっ! ■3.能力者考察 羊)>>249「屋は発言から推理したい」が偽っぽいのぅ。偽なら言わないんじゃないか?とも思うが素っぽいしの。 リナ★>>249「正直見切れてない」とあるが、「喋ってもくれそう」と評価した根拠はなんかの? >>103下段の占い透けは偽なら微狂要素かの。 まあ>>103下段は羊真でも意図的な感じがするの。で、>>105の自身無さそうな感じは羊真ならあ |
347. 少女 リーザ 20:47
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ざとく感じるのぅ。 羊真ならこのあざとさと>>147下段が嚙み合ってないの。 真視取る余裕と、対抗を過剰に気にしてる感じがな。 内訳はバイアス掛かってしまうの…現状狂≧狼>>真で見とるのじゃ。 神)対抗対比で真寄りじゃ。 神>>181などリナと対話しながらも対抗であることを全く気にしていない印象なのじゃ。偽なら肝っ玉太いの。 真>>狂≧狼 商)状況的に狼≧狂で見とるのじゃ。 |
350. ならず者 ディーター 21:21
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■1.2.●年▼樵 ペーターは今日の発言次第なところもあるが、他灰を見ると消去法だ。 トーマスは>>340だ。夜明け前は、言える事がなくても発言挟めたところだと思う。 占対象になるかどうかのトーマス自身には酷なことだが、村人なら占いを無駄にしないためにも何か言って欲しかった。 能力者内訳予想したものの、現状では能力者真贋より灰考察の方が進んでいて吊れる可能性が高いと思う。 |
351. 行商人 アルビン 22:18
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ぼちぼち灰考察。 オットー>突っ走ってる感があり、勢い増してる感じは考えてるからこその結果で村印象、ここは白でいいと思う 提案黒目なのも臆せず言ってのけてる感じは軽さあり、純粋に白印象。 詳しく言うと、昨日の決定後自由推しとか>>333の鉄板護衛指示とか言えちゃうあたり。 ▼妙、商決めうちも視野とかもうれしいけどちょっと!?と立ち止まる自分がいる ニコ>霊予想とかは既に突っ込まれてるからそこら |
352. 行商人 アルビン 22:18
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へんみてから 霊真狂予想の中で霊ロラが前提に頭の中にある感じが見て取れる とりあえず妙狼ならここ狼は絶対ないだろうな、と思う 発言も>>278最終行の先急ぎ感は結論が早く欲しいという態度の現われで村印象。 ディタ>目だつ動や提案はないものの、実は一番考察読んでて腑に落ちる感じはあるなぁ。 ここが狼、という決定的な意見はないものの白に関しては理由付きでかなりしゃべってるし置いといてもいい気はする |
353. 行商人 アルビン 22:19
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クララ>初期の目立ちはLWらしくないのは引き続きあげておく。統一占に関しては一貫、>>265も柔軟性を感じる。 >>134なんかは議論停滞させたくない、という 昨日●理由は結構適当。今日もなんだけどどこでも●出せるように見えるのは気になる。 ★霊に狼いると予想してるけど、ぼく希望のトマにあわせるのは何にも感じなかった? トマすけ>長文書けない、は要因わかんないけど嘘言ってるような言い訳感は感じな |
354. 行商人 アルビン 22:19
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かったかな、昨日ぼくがあげた●の理由は考え直してもいいと思う フリーな発言はそこそこ見られるものの軽さはそこまで感じてない。発言少なくなってるのは純粋に残念。純灰わからない域。 ★>>218の商次点で屋が同じ印象だな、って言葉の意味が単純に分からなかったのでどういう意味か教えてほしいかな。 ペタ坊>>>272で斑はあまり好意的に捉えてないようなのが引っかかったかな。 片方でも黒引いたという報告は |
355. 老人 モーリッツ 22:19
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戻ったぞい。少しずつだが、ログ見てくるわい。 商、回答ありがとう。妙>>309の回答は>>347でええかの? 言うの忘れてた【今日も統一占で行くつもり】←反対意見あるかの?わしを占った流れ上、ここで自由はあまり有効とは思えないのでな。 【希望出しは仮決定23:50前までに頼むぞい】 では、ゴハン食べながらログじゃぽんっ! 今日の晩酌 つ[ほっけ][ホウレン草おひたし][黒ビール] |
356. 行商人 アルビン 22:20
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悪くないように思えるんだけど 霊ロラ提案なら斑吊りでライン見るのも可能だし 斑=偽黒?というのが分かってる?ってちょっと思った ついでに、>>303の霊狂真もあるかな、と思ってる、という可能性を考慮した感じと>>305霊に狂がいると思うから霊ロラという断定、の差も気になるところ。 ★結局霊ロラは灰吊りやったあとに行うべき? |
358. 少年 ペーター 22:30
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ただいまー!質問に答えていくよー。 ☆書>>310 白確定はさせたいけど、現状灰の中から黒候補がいるわけだから損得勘定的にもそっちを優先した。今オットー占って白が出たら損だと思うし、>>310にもあるようにいつ占い機能が壊れるかわからないしね。あと>>307の白確定は「>>308のGS通りに吊占していって余裕があったら白確定させておきたいな」くらいの気持ちで発言しました。今日は絶対白確!ってわけじ |
359. 少年 ペーター 22:30
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ゃありません。言葉足らずでごめんね。 ☆妙>>320 まず今僕は妙ロック状態なので先に謝っておくね。ごめんなさい。>>174、>>212、>>304とリーザ偽視の思考満載でお送りしているわけなんですが、そもそものきっかけはCOタイミングだよ! あと>>321「理由になってない」は納得できないって意味で使いました。ただ>>321を読んだら納得できましたよ。回答ありがとうございました。 |
360. 司書 クララ 22:32
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アルビン>気にしてなかったわね~っていうか気にする気がなかったかな。LW1匹しか残ってない時点で、票が集まってる吊り先とかならまだしも初日の占い希望とか仲間切りしてても不思議じゃないし。 あとまー今日の灰考察は大体どこにでも占い持っていけるってのはそうね、私もそう思う。そもそも二日目で占いも割れてないし、判断つかない灰が殆どなんだからどの人も怪しく見えてるし。 |
361. 羊飼い カタリナ 22:35
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遅くなったけど灰考察行くよ~ 旅:現時点の最白。全体を通して発言が軽いわね。>>252の二番煎じで~とかLWなら絶対やらないでしょ。今日も真っ先に占吊り希望出や霊ロラ案出したりLWとしての気負いみたいなものが一切感じられない。>>228のように村の推理を促している発言も見受けられて好印象ね。 者:昨日は発言ざっとしか見られなくて、何か灰雑感の量が多め(と感じた)で、話してくれそうだと思ったし、 |
362. 羊飼い カタリナ 22:37
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しとりあえず初日の占い候補に上げなかった。今日も灰考察には無難だと思う部分はあれど違和感なし。昨日の決定回りの>>259はその揺れ感が白黒分からない村っぽいね。もし、狼なら>>269の発言だけで十分じゃないかしら。ただ狼でもあれぐらいの反応はして見せそうなのが悩ましいところ。あとLW像(わりと自信ありな狼)に近い人物ではあるのよね。占いで白黒つけても良い気はする。 年:>>272がちょい白要素かな |
363. 羊飼い カタリナ 22:38
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統一で占っても~の部分が白黒知らない村人の思考らしく感じたわ。白黒知ってる狼ならぱっと思いつきにくい発想だと思うのよね。灰考察も読み易かったわ。特に違和感はなかったわね。発言量が少ないからこれぐらいだけど、昨日の印象からプラスで白寄りに見てるわ。ただ>>307の屋を白確定させたいっていうのはクララと同じ点が疑問だったけど、回答には納得 屋:決定回りの自由を進めるような感じがどうしても黒を狙いたい |
364. 司書 クララ 22:38
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ペタ>ふむふむ、お返事ありがとね。気持ち分からなくもないってとこかな。ただまぁ霊ロラ反対してるなら灰の黒印象を吊り希望してオト占いたいって思わなかったのかな~とちょと疑問ではあるかな。 |
365. 羊飼い カタリナ 22:39
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村人っぽかったわね。何度も言われてる>>123単体なら白く見れないけど、>>123の発言+決定回りの動き+今日の神偽決め打ち~占真贋イーブンに戻った、までの思考、を合わせて理解できるので、攻める姿勢の強い村人という印象。旅と合わせて白いわね 書:昨日は老とのやり取りが多くて、今日の灰雑感読んだけど特に?な部分はなし。つまり、特筆して白要素も黒要素もないのよねー。 |
366. 羊飼い カタリナ 22:40
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強いて言うなら、年の>>307への突っ込みとか細かい疑問を質問で解消しつつ、推理を組み立ててる感じが手探りな村人要素といえば要素かしら 木:昨日と印象は変わらず、今日の灰考察読んでみたけど結局誰を狼視してるのかよく分からなかった;悪いけど他との消去法で▼候補。 ここまで考えて●▼候補は者書木辺りなんだけど、一番怪しいと思えるので希望は【▼木】にする。占いに関しては一応【●者○書】で提出しておくわ |
367. 木こり トーマス 22:41
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商>>354☆考察がスッとはいてくる感が商の次にあるなってこと。屋は立候補?の話が頭に入ってこなかった 俺は考察をまとめ過ぎんだよな 爺>>355了解だぜ 吊りは?手順的に考えて霊狼の可能性見て一応霊ロラだとは思うんだが。灰吊りはいまいちわからんな。黒出なかったらどうすんだ?頑張って決めうち? |
369. 羊飼い カタリナ 22:46
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者と書を比べて者を第一希望にしたのは私が考えるLW像(のらりくらりと逃げ切る自信がある)に者の方が近いと思ったから。 灰考察が長くなっちゃった;霊に関してはまだ考察待って欲しいの; 正直、自分が偽視されてて良い気がしてないのと>>351のちょっと!?~の部分が分かる気がすると思ったのと合わせて、リズ偽ロックで考えちゃいそうな自分が怖い;冷静に精査したいので今日の霊ロラ案への意見含め待って欲しい。 |
371. 神父 ジムゾン 22:55
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ただいま。遅くなってすまぬ。 とりあえず思ってること流してくぜ。 ■4.灰考察 今のところこんな感じ。 黒:者≦木<書=年<旅≦屋:白 ■オト 今日に入ってから決め打ち発言多し。結論はえーなー。俺狼予想は間違えな上に、>>333今朝は同時発表だったんだが。 >>253がオト狼前提の場合、もりじーちゃん(人)から強引にトマ(人)占いに持っていこうとする理由が薄いので、フリーダム白と思っている。 |
372. ならず者 ディーター 22:55
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おっと、ここでひとつ、意見に加えて提案だ。 灰吊りなら明日は【占霊共に00:50同時発表】を希望する。 占も吊も黒が出る可能性が高いが、灰に狼1匹とすると、占と霊から黒が出たらおかしいよな? 狂誤爆の可能性を高くできると思うんだがどうだろうか。 |
373. 神父 ジムゾン 22:56
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■ニコラス >>252「あえてアピ言ってみました」とか、>>264「リナの好きにすればいーじゃない!」とか、発言が一貫して2-2で灰サバイバルしてる狼ぽくなく人印象。 ニコ狼だったら図太いってよりも規格外。オトは>>253の行動白の部分があるので、その部分で差がついてこの位置。 |
374. 神父 ジムゾン 22:56
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■ペタ 霊ロックオンがずいぶん続いてるが…「わかってる、でも妙が気になるんだ!」てゆーのが>>359から感じられてこの辺は人ぽいなあ。 昨日夜~今日朝にかけての反応は割と白め。総じて興味事には前傾姿勢。>>310書の疑問は俺も気になったんだが>>358で解説されてるし俺は割と納得。 |
375. 神父 ジムゾン 22:58
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■クララ 昨日の>>189、>>190はささささっと灰雑感出た中でポイント掴んでてよくみてるなーとおもた。>>250の占い最多が同一になったことに対する統一占いできないかもなイライラ感は狼あまり出ないんじゃないかなーとぷち人要素に見てる。 |
376. 神父 ジムゾン 22:58
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■トマ 見返してたら>>220の自己弁護は若干気になる所。もりじーちゃんに対して同じ部分で確か粘着してたよな。 拘りがあるのかもしれないが、他者からの指摘があっても気にしないからこその発言スタイルだと思ってたので、そこで出るの?て部分が残る。 鋭いけれど、白く感じる部分も薄いって意味で、占ってみたい。 |
377. 司書 クララ 22:58
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あーペタごめん、ディタ吊り希望予定だからあの占い希望って事なら納得だわ。 トマは苦手かもしれないけど、灰考察で色々感じたとこあるみたいだし、どこをそう感じたのか頑張って具体的に発言してほしいわ。 |
378. 神父 ジムゾン 22:59
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■ディタ 昨日の発言がいまいち反応が薄く感じてるんだよな…全体的に一歩引いてる感ていうか、ぺったんの前傾姿勢とかに比べても、追っかけてる感じがしない。なるへろと思わされる他者とのやりとりが見えず、相対的にこの位置。吊か占いにかけたい。 |
379. 老人 モーリッツ 23:02
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すまんな。>>367樵下段 ☆>>302がわしの個人的意見じゃ。ここで霊判定・霊視点という情報を削る必要もないかなと思うのぉ。手順なら明日でもいいんじゃ?と手順に疎いながら思うとる。情報が白でも無益とは思わんよ。わしの立場が今まさにそうじゃからの。狩保護の件は、あまり口外したくはないんじゃが、まぁ気合じゃw 占二人にも聞いておくか。★羊神 対抗の内訳をどう見る?理屈も含めて教えてほしいぞい。 |
381. 神父 ジムゾン 23:07
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能力者考察は…これからやるが先に希望出しとく。 ■1&2 今日生きて黒引ければ、吊ることで霊の真贋も見えてきそうなので、今日の時点で霊に手をかける必要はなさげ。 ▼者、●木で希望出すぜ。 ☆>>372者 面白そうだしいんじゃね?霊2名が対応できるようならみんなで同時発表ヒャッハーに俺も賛成。モリじーちゃんどうかね? |
382. 老人 モーリッツ 23:10
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>>372者 >>381神 うーん、わしはあまり同時発表などは拘りないんじゃがのぉ・・・。 能力者が発表を極端にミスしない&全員対応可能って言うなら、全然構わんと思うぞい。 >★羊商妙 どう思うかね? |
383. 木こり トーマス 23:11
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爺>>379そっか。そうだな。把握した 吊り希望は今の所ペータ。>>306>>230両方、追従が黒要素なんだよな。違和感。踏み込んだ感じも狼探してる感じもあんまない |
385. 神父 ジムゾン 23:15
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>>380木 んーどっちか言うと多弁だどーだとか気にしないからそゆ話し方してるのかなと思ってる部分もあり。その辺違うのかに。 もりじっちゃんにつっこんでる部分を自分でもやってるってのはダブルスタンダードだよなーと気になった次第なのである。 |
387. 司書 クララ 23:24
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ちょと時間迫ってるし少し席外すから希望出しちゃうわね。 ●:トーマス ▼:ディーター を希望するわ。 トマ占いでしか判断出来そうな気がしないので。 ディーターは昨日の●決定周りが気になるのと、結構全体的に怪しまれてるとこだから霊の判定を見てみたいって理由。 灰の中だと年者樵が一番気になってるんだけど、ペタは他の二人よりは発言から判断していけそうな印象だったらか●▼から外しました。 |
388. パン屋 オットー 23:26
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★>>379爺 爺の立場とは違うよ。占いは白確すれば吊らずに済むから白確でも情報価値は大きいけど、吊りは既に手数消費してる時点で情報価値はほとんどない。 これは他の灰吊り希望してる人にも言えることだけど、今日灰吊りで狼吊れる自信あんの? 僕はないよ。だから霊吊り中に占いや襲撃の情報を増やしつつ、少しでも灰の発言も多く見て灰吊りは決めたい。狩の件も合わせて再考してほしいな。@3 |
389. 神父 ジムゾン 23:29
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>>386木 >>145中段の、じっちゃんに「流れについて自分からわざわざ説明してた態度」について違和感感じてるって言ってるところである。 ■3.能力者考察 ■リナ 昨日の同数結果の後、トマ占いにしなかったところ見ると、狼の目もあるのかなと思い始めてる。 今のところは昨日>>188神で指摘の2-2編成で狂が来てそうてのと、1人ぼっち感から狂>狼で見てる。 |
390. 老人 モーリッツ 23:32
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羊神│商妙│旅年屋者樵書(←灰は希望発言順) 者樵│書_│書樵者年_樵● (商:霊ロラなら●年▼妙)(年羊:○書) 樵者│年_│者_妙樵年者▼ >>384商 ありがとうじゃ。妙がこないのぉ >>388屋 昨日の占でも思っておったが、そうそう狼引けるとは思っとらん。ただ、灰の色を見るのに霊機能は確実な機能じゃ。占機能は明日あるかどうかすら解らんぞい。 たとえ白でもその情報は大事じゃと思うがの? |
391. 木こり トーマス 23:36
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神>>385よくわからんがソレ気にする人いるのか?ようは押さえてるって評価が気に障っただけだぞ 神>>389「そこまで最初から説明せんとダメなものなのかのぉ」の態度と>>128の「流れについて自分からわざわざ説明してた態度」の違いに違和感感じたんだぞ。真逆だろ |
392. 老人 モーリッツ 23:36
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★屋 >>335では妙偽決め打っているようじゃが、それこそ自信があると解釈してええか?それが根本違うと全てひっくり返る危険性あると考えてるぞい。>>388で言う「霊吊り中」はロラに近い意味合いを受けたが、屋の本心はどっちじゃ? 喉余裕あればで結構じゃ、教えてほしい。 |
ならず者 ディーター 23:41
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モーリッツは生かしたい。 オットーにしろニコラスにしろ、白っぽい人にガンガン突っ込んでんのがモーリッツしかいない。 歯止めになる気がする。 狩な気もするが、少なくともオットー、ニコラスあたりの方が先に襲いたい。 |
393. パン屋 オットー 23:42
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★>>390爺 吊り手数とか今後の手順とかちゃんと考えてる?灰の白がわかった所で吊った後じゃ意味がないの。 仮に今日、占襲撃が起きたと仮定するよ。その場合は霊ロラ+残占を全て吊っても3手で、灰吊りに2手残る。そしてそこからは霊機能なくても吊って終わらなければその灰は白だと判明するんだよ。 ☆妙偽視してるけど決め打ってはいないよ。ロラも視野。@2 |
394. 神父 ジムゾン 23:45
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>>391木 んー思いとしては>>220発言した理由は上段なのかね。 真逆というか、下段で言ってる違和感の部分をまるっとトマ自信がやってるように見えることに?が浮かんでたって意味だが通じる? |
少女 リーザ 23:48
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うん、オトの意見は食いたいんだけど、それだとブラさんが疑われちゃうかもなんだよね>< うーん希望どうしよう?私偽視されてるから、ブラさん希望してライン切りたいってのがるんだよね;; トマさんの考察見たら書が黒いいちにいるし・・・ |
395. 老人 モーリッツ 23:49
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>>393屋 わしゃ、こういう意見が絶対どっかしらで出てくるから、纏めは好きじゃないと訴えたんじゃ・・・。そりゃ、初回占にかかるわしの自業自得じゃがの。 屋の意見は解ったぞい。もう少し考えさせておくれ・・・。 【仮決定時間 0:00に延長】すまんが、ギリギリまで考えさせてほしいのじゃ。 特に今回、この時間に全く妙が来ない雰囲気なだけに悩ましいんじゃのぉ・・・。 |
396. 行商人 アルビン 23:50
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クララ>>387、発言から読めないなら斑になったとき考えて▼樵、●者のがいいように見えるんだけど 者は霊の判定見たいっていうとこもちょっと引っかかったんだけど、占の判定じゃなくて霊の判定見たいのかな? 説明お願いできる? |
397. 木こり トーマス 23:51
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神>>394二回ほどいったがね 一応意味通じた…のか?念のため言っとくが「流れについて自分からわざわざ説明してた態度」単体については違和感感じてないぞ。了解なら反応いらん |
398. 少年 ペーター 23:54
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☆商>>356 >>253オットーの相互補完の提案を受けて、その場合、ニ回占いをした時斑になる部分がありそうだから 「自由でも構わない」って発言したんだ。斑が嫌だなんてまったく思ってないよ。ただ同じ斑になるなら統一より自由のほうが良いって意味の発言だよー。 あと★「斑=偽黒?っていうのが分かってる?」ってどういう意味?まず前提で霊ロラが決定されてて斑になった霊を吊ることになったと仮定して、その斑が |
399. 少年 ペーター 23:54
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黒だから僕が他の人を止めようとしているってこと?それはないよ。だって自由でも斑の部分はでてくると思ってるからね。要するに僕が言いたいのは自由でも斑は出るかもしれないし、斑にしたくないから自由が良いってわけじゃないってこと。 あとあと>>303を踏まえての>>305の発言なので差がでるのは当然かと。>>303だから>>305って感じ。 ☆結局がどこにかかっているのかわからないので、聞きたいことに答え |
400. 少年 ペーター 23:54
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られているのかわからないけど>>305の通り霊ロラは灰吊りの後にやりたいと思っているよ。 >クララ☆>>377 その通りだよー。吊り希望は後に出すって>>306で言っちゃったからあの時点での▼ディーター希望を言えなかったわけです! ☆トマ>>383に答えるとするならば、僕は者は新しい考察とかなかったし追従して隠れてる狼かと思った。としか言えません…。あの時点で黒要素を皆から感じるほど発言多くない |
401. 少年 ペーター 23:54
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し、他の人も者の黒要素を追従からとか言ってるのになんで僕だけ違和感?って思っちゃう。黒要素を感じる人を吊るのは当然かと。他の人から黒要素なかったし。★なんで僕に違和感感じたの? 【僕の希望は▼ディーター●トーマス】 今日の発言を見てるとディーターの主張もしっかりしてきた。ただ、灰考察にすり寄り感があったかな。皆を誉めてたよね。ここを黒要素と見て▼ディーター。↑が気になるので●トマスです。 |
ならず者 ディーター 23:55
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勝ち手けーさんたいむー! もし今日ブラが吊られたらー! 能力者襲撃は全員ローラーされちゃう可能性が出てきて、そしたら終わりだからダメくさい。 よって灰襲撃して、ブルマ真決め打ち、もしくは狂決め打ちで放置しかない気がする。 狂決め打ちもPP検討段階まで来たら吊られちゃいそうだが。 |
402. パン屋 オットー 23:56
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爺ちゃん、ごめん。別に責めてるつもりじゃないんだよ。LWを灰吊り2手以内で吊れるほど絞り込めてる自信があるなら灰吊りで積極的に攻めるのもありだと思う。 だけど僕はそこまで自信ないし、今日▼灰で狩COされたらどうするのかとか、そういう事もあまり考えてないみたいだったからさ。 それと希望変更。神樵のやり取りで樵が少し人っぽく感じたから●者▼妙○書▼者にさせてもらうね。@1 |
403. 木こり トーマス 23:57
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爺>>395爺はあれだろ。ようするに霊能者の能力も使いたいってことだろ。灰吊りで。いーじゃねーか。 妙来ないの気にしてるのがよくわからんが。霊ロラなら正直真偽あんまり関係ねーぞ |
404. 司書 クララ 23:59
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アルビン>ん、これあんまり言いたくなかったのよねぇ。トマディタをあの希望にしたのは、トマを吊ったとてトマ狼なら霊が真狼なら斑、真狂ならうまくすれば黒確だけど、トマ人間だと白確はしても斑になりそうな感じがしないのよ。その点ディタは人間でも斑判定ありそうって思ったからあの希望にしたの。どうしてそう思ったのかと聞かれても感覚的な事だからうまく説明できないけどね(汗 まーこれ口に出しちゃったらもー分かんな |
406. 羊飼い カタリナ 00:01
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箱前戻ってきた!けど離脱してからの議事録全然読めてない; とりあえず、同時発表案が出てるのかな?私は全然OKよ~♪ちゃんと箱前いられると思うし、それで神やら偽霊の尻尾が掴める可能性があるなら万々歳だし。 質問にあった対抗予想だけど、今から書くからちょい待って |
407. 木こり トーマス 00:02
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年>>401☆言ったろう?表面なぞってる感がした、と。追従くらい人でもするし、そもそもディータは追従か? 追従は意見が見えにくいだけでそこまで黒要素には取れんだろ。 |
409. 神父 ジムゾン 00:02
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>>397木 いや通じてなかった。俺は「流れについて自分からわざわざ説明してた態度」を前者を元に違和感として「捉えてる」と思ってた。 これトマは前者のほうを違和感として捉えてたって話? |
410. 神父 ジムゾン 00:04
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能力者考察の続き。 霊能者は判定割れてないのもありイマイチ甲乙つかない。リザのCO周りってなんか乙女の事情くさいし。 内訳は、リナの内訳から逆算して真狼>真狂の目を見てるところ。その意味で真:商>妙:狼っぽく感じるかな。真狂だった場合はイーブン位かね。 |
412. 老人 モーリッツ 00:06
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羊神│商妙│旅年屋者樵書(←灰は希望発言順) 者樵│書年│書樵者年_樵● (屋:灰吊なら▼者●書)(商:霊ロラなら●年▼妙)(年羊:○書) 樵者│年者│者者妙樵年者▼ 【仮決定 ▼妙 ●者】妙がきた、コロコロ意見かえて悪いが霊吊らせてもらう。理由は後述。【霊吊絶対反対者は声だしてほしいぞい】 >>403樵 候補不在の中の議論は好きじゃないだけじゃよ。 |
413. 老人 モーリッツ 00:08
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理由、まず占内訳、わしは真狂強めに見ておる。普通に経験則強めじゃが、少なくとも更新後そこそこ早いCOを展開した羊は非狼でいいと思うぞい。理由は2狼の狼1騙りはそこそこ躊躇し赤で相談しそうな陣形につき、COスピードでそれを感じず、また性格的に羊が独断で占騙りに出たとも思えないのぉ。そして能力者狼は妙かなぁと思うとる。理由は灰への絡みが極端に薄い事。わしは能力者狼の特徴として「灰への絡み」に出ると思う |
414. 老人 モーリッツ 00:09
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なかなか仲間LWへの絡みとか気を使うものじゃて。能力者4人に1狼確実なら、以上の理由で妙が一番それがありそうじゃ。リアル都合もあってかも知れんが、それは考慮してたらキリがないのぉ。 対抗の商は>>177のわし評が対抗出た能力者視点っぽいし、>>324下段の回答もそこから違和感は感じない。 本当は灰吊なら者かな~と思ったのじゃが、以上の理由より妙が▼者としたのがひっかかったので仲間切り考え占まで。 |
416. 老人 モーリッツ 00:12
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以上の理由より、すまんが霊吊選択がベターと考えたのじゃ。グダってすまんが、皆受け入れてほしい。妙は真ならすまん、明日以降も精査するから、最後迄思考を纏めて落としてほしいぞい。 【妙吊セット頼むぞい】【本決定は0:25に延長】【占霊判定は0:50に3者同時発表】 拙い纏めですまんのう、皆・・・。 |
417. 司書 クララ 00:13
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【仮決定確認】 まー私も霊に狼いるんじゃないかなと思ってるし、吊り数少ないのも事実だから反対しないわ。 占い希望も私の吊り希望だからいいや。 初日に噛み付いた私が言うのもなんだけどモリがんば。 |
418. 少年 ペーター 00:16
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☆木>>407 旅には悪いけど>>295でもディタの評価は「どうしても追従気味で自己主張が見えにくいです」なわけだよ。これは表面をなぞってる感はないのかな? 僕は、追従は意見が見えない→狼が隠れている→黒要素なんだけどねー。 追従が黒か白かは人それぞれだからここを議論してもらちが空かない気がする。今は置いておこう。 @3 |
419. 神父 ジムゾン 00:18
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仮決定見た。絶対反対って程でもないが、この時点で手をかけるなら基本霊はロラ前提かな。妙先吊りは了解。 >>411木 ふえ、自分の中でどっちが想定しうるかとか、検討してなかったん? 検討してたからけっこうな時間もりじーちゃんの介護してたんだと思ったけど。 |
421. 羊飼い カタリナ 00:21
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>>368☆微妙って黒っぽいって意味だったの?察し不足かゴメン;あと私は何か「どこを」表面的になぞってるだけ、に感じたかがないから分かりにくく感じたの。トマの考察は具体的に指示してる部分がないから、相性的に私には読み取り難かった。 何か議事録把握し切れてないんだけど;とりあえず、【▼妙セット】【●者セット】よ。まぁオットーの言ってることは分かるから、霊吊りで異論はないけどね。 |
425. 老人 モーリッツ 00:29
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現状反対者いなさそうじゃ。すまんがこのままじゃ。 【本決定 ▼妙 ●者】 【占候補はセット指差し確認頼むぞい】 【吊セット重ねて頼むぞい】【発表は3者同時 0:50】 妙はログ潜ったままかのぉ・・・。遺言になってしまうんじゃが、そこが一番情報得られるんじゃ。酷かもしれんが、真ならここで頑張ってほしいのぉ。 |
426. 少女 リーザ 00:30
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【決定確認】本当にすまぬのじゃ。。わしはアルに投票するぞ。 ディタ)>>121を白く感じとったが他の発言見て微妙に思ったところなのじゃ >>113などから狼なら演技臭い奴かのおと思ったのでの。 >>337>>338回答感謝なのじゃ。理由はまあ納得なのじゃが、わしにはディタの方が過敏に見えるの。 >>342とかは邪推しすぎで黒塗り感じゃの。 以上から吊り希望じゃ。 トマ)発言で気になるところは木 |
428. 少女 リーザ 00:31
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>>132じゃの。 >>132でモリ爺にツッコミ、対話が続いておるのでここだけ疑いがポツーンとしとる感じなのじゃ。 発言少ないが>>349とか自分の中では考えあるのかの。 >>145「え?なんで爺言ってないの仲間?」が本音出た感じで白いかの。 木狼でこういう動きを意識してるって感じもせんのじゃよな。 オト)>>261回答感謝なのじゃ。 オトはあざと白い要素が多くて屋狼なら着実に白印象取る奴なのか |
429. 少女 リーザ 00:31
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と思ったのじゃ。 >>253、>>261が屋狼ならこの動きをする理由がどうしても謎じゃの。 白印象取りに行ってるわけでも無し、無駄な動きをしてるようで屋の狼像と合ってないのじゃ。 |
433. 旅人 ニコラス 00:36
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>>305ペーター君 アルビンさんは朝一の発言で霊能者COされていますよ。占い師2人の発言のあとの第一声ですね。 リーザちゃんはそれを受けての霊COになるんですけど、朝一でCOしなかったのは真の余裕で確定すると思ってたのかなぁというところから>>252の発言になりました。 >>311くららん ふむり~。潜伏1になっちゃうのはどうしても狼不利な気がしてしまうので、強気だなぁと思ってました。 |
434. 羊飼い カタリナ 00:39
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【▼妙セット済み確認】【●者セット済み指差し確認】 ん~・・自分で希望出しといて難だけど、神も●者希望出してるのかー、もし神狼だったら黒引ける可能性低いし気進まないけど; |
435. パン屋 オットー 00:39
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【本決定了解】 爺ちゃんの考察は僕もかなり同意。ただ妙は極端な神真羊偽視が僕には神狼と見た狂っぽく感じたんだけどね。でもここでの▼者希望にライン切り感は確かに感るかも。 リーザはなんていうか自分の霊能力を活かそうとか、そういう思考を感じないとこが真に見えないんだよね。 ディタは決定に対する反応がなんかもんにょり。白なら占いで白確になれば直吊りされるより遥かに村に有益なのに…@0 |
436. 旅人 ニコラス 00:41
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【本決定了解です】 モリ爺お疲れ様でした。そして僕はホッケと黒ビールもらいながら議事録読んできますね。 ざざっと読んだところだと、なんかすごい白く見られてて嬉しいです♪あんま考えてなさそうだから~とかが本音の理由っぽいのがちょっと切ない気もしますけど。。。 みんないっぱい話しててすごいですよね!!僕もがんばります! |
437. 司書 クララ 00:41
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ニコラス>ふーむ、考え方の違いなだけかもしらんわね。占確定はないにして、霊確定だと霊ロラの必要がなくなる分吊りを灰に当てることができるし、なにより確定能力者って狼には嫌なもんじゃないのかな~と思うのよね、私は。だから2-2の方が私的には無難な動きに見えるのよ。 |
440. 老人 モーリッツ 00:43
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うむ、いつでるかと思っていたのじゃが、>>434羊の反応はあなたから出てくれてホッとしたぞい。昨日までのあなたなら、そういう反応あって当然じゃよな。 まぁわしもここはすこしもんにょりしとる・・・。 |
443. 羊飼い カタリナ 00:44
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そういえば、対抗考察聞かれてるの忘れてた;; ☆若干狼>狂で見てるかな。CO的にはどっちもありえそうだとは思う。積極的に信用取りに行ってる姿勢は狼っぽいかと感じたかな。 |