プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
パン屋 オットー、1票。
少年 ペーター、13票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、1票。
少年 ペーター、13票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、神父 ジムゾン を占った。
農夫 ヤコブ は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、司書 クララ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム の 13 名。
627. 旅人 ニコラス 23:51
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【判定見た】OK、把握した。神宿服はたぶん白、屋も白くさい、くらいまで出た。 >>624それは妙を年黒誤爆と見たってことで良いのかい。 カタリナはその喉を考察に割きやがれこの野郎! |
628. 仕立て屋 エルナ 23:53
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リーザああああー!貴重なツンロリ分が!! てことは妙が狂か真、ここで神の占結果を出させたくなかったのか、残占への疑念を深めたいのか? やっぱり神占だといまいち考察が進まないようなー あと墓場ではいきなり打ち解けて仲良くなってたらいいなーw |
629. 司書 クララ 23:54
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オトとジーナはセットしとらんかったんかい! リザが墓でペタにスク水強要されてないかかなり心配。 >>624【ヨア占結果確認 ジム白】 >>625【トマ占結果確認 ジム白】 >>626【モリ霊結果確認 ペタ黒】 みんなおつかれさま。 >>623 リナ なでなで。喉も命も大切に。 |
630. ならず者 ディーター 23:55
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墓下はペーターとリーザで、リーザぴ~んち。 ペーターは狼だな。まぁリーザ襲撃はそうだろなってとこ。 今夜は▼ヨアヒムで良い気がするんだがなぁ。状況が分かり過ぎるし、昨日のジムゾンへのラインをつなごうとしている発言もあったし、やっぱ狼だと思うぜ。 そして何気にレジーナが居ないのが不安だぜ。 |
632. 老人 モーリッツ 23:56
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【仮決定:22:45、本決定:23:15】 今日も喉の配分には気をつけて。狼陣営予想は、特に皆の意見聞きたいワン。 では、ねまっする。[…はゴソゴソと貝殻水着を身に着けてどこかへ去っていった |
633. 羊飼い カタリナ 23:58
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モリ子、占いネタw 農>>496 1dで村騙り、ないと思ってたwだってだって!あんなに解除解除って言って解除が出なかったんだもん!3-2は狼側のリスク大きいけどなくはないし、何よりもう考えられなくなってたw昨日の夜明けなんて…ぐすん。 ちょっと余ったので一応妙>>618 農>>496で求められたので、あたしを。 ニコラっちゃん。あたい頑張る。 |
木こり トーマス 23:59
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まあそうだろうな。 狼諸君は最低限リーザ抜ける度胸はあったということで。これLWは結構強い所だろうな。 逆に狩人は弱気だから声の強い者の中にはいない。 まあ俺狩人ならリーザ鉄板だったけど。 |
635. 村娘 パメラ 23:59
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【青木の白出しを確認】 【老の黒だしを確認】 スク水もいいけど、クラシカルな水着もいいと思うの(`・ω・´) 袖口のリボンとか! 太腿を覆い隠す南瓜パンツとか! 乙女の柔肌は見せないのですよ(*ノДノ)キャ!! |
636. ならず者 ディーター 00:08
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@メω) あせあせ、また着ぐるみ忘れちまった。 >>627 ニコラス「カタリナはその喉を考察に割きやがれこの野郎!」 いきなりニコラスがツッコミキャラに。そしてやけに従順な女王様>>633 >>614 パメラ「狂だったら確白判定前提がまず無理じゃない?という思考」 回答感謝。まぁ確かに分からないでも無い。 んじゃ、俺もそろそろ休むわ@18 |
637. 羊飼い カタリナ 00:15
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あ、モリ子、霊やんけ…orz ペーター、あたし同じこと>>601やっとるやん…。忍びない、忍びなさすぎる。 とりあえず、リーザ狼かもって思ってた部分だけ抜けて良かった、とだけ。真か狂かは別だけど。 色々とお風呂で考えてくる! 者>>636そんなディーターも従順。着ぐるみいそいそ着ちゃって!何度も言うけどならず者なのにw |
638. 農夫 ヤコブ 00:15
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【諸々確認】 疑われて辛かった狼少年を介抱してくれる少女とかそういうの希望 水着くらい着てあげてもいいと思う。オススメは旧スクです。 水抜孔をどう使うかはあなた次第です。 …獣姦か…滾るな、トルコ風呂入ってくる ペタ、リザお疲れ様 御供物【女児用スク水(旧スク)×2】 男の娘とかも…いいんじゃないですか…リザさん |
639. 司書 クララ 00:15
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>>630 ディタ できたらそれに該当する流れのアンカーはってくれ。 ▼ヨアを押すならわかるように説明頼む。 ジーナの件は心配だな。流行病でないといいが。 吊手もひとつ減るし、早く来て欲しいな。 >>635 パメ さすが、見立てがいいな。乙女の柔肌……うわ、ペタの魔の手が! リザ、かなりピンチじゃないか? >>631 モリ 回答は日中する。>>632の時間は注意する。おやすみ変態たちノシ@18 |
農夫 ヤコブ 00:19
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ごめんね、リーザ。 ロリショタな墓下が見てみたかったんだ。 期待してます。いろいろと… 今回はペタの判定絶対見たかったので、 それと灰と霊で勝負できるかなと… 狼が絞りきれてないので襲撃読みまでいけませんでした チキンな狩人を許して…いや罵って下さい、性的に |
640. 村娘 パメラ 00:19
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ん、いろいろ考えるのは次ねえo(__)o......zzzzzzzz ★ヨア、トマへそれぞれ対抗が狼確定したので、狼ラインを作ってみて! 理由もはっきりとあるとよいなあと思うのですo(^^o)(o^^)o わくわく♪ |
641. 木こり トーマス 00:21
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【所々の状況確認】 やっぱりリーザは黒誤爆か。黒出し狂アピしたはいいが、ペーターがあまりにも狼すぎて途中で誤爆に気づいたんだろうな。LW探さない所なんて典型的狂人だな。狼は真誤認してくれてありがとう。これでLW探しに専念できるよ。 すまんが巡業先からなんで今日はこれにて。 |
642. 仕立て屋 エルナ 00:58
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お風呂に入ってて思いついたことを1つだけぺたり。 >ALL ロラ(青→樵→神)前提で、今日中に狩人COさせてみませんか? <理由> 1. 今日しか狩人が死んでないという保証がない。 2. ロラ中に最低狼1は確実なので、途中で狩→霊が襲撃されても痛くない。 3. LW考察中に「〜は狩人だから***って言ってるんじゃないか?」って考える必要がなくなる。 |
643. 仕立て屋 エルナ 00:58
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思いつきなので、こういう視点が抜けてる、とか皆の指摘で精査してから実行するかどうか決めてほしい〜 ので、議論前に村人から非COは始めないでほしいです。 では寝ますー |
644. 木こり トーマス 01:11
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とおっ[鉄アレイで漬物をつけながら] まああれだヨアヒム>>624は爺さんの判定見る前にその発言が出るって事はペーターの判定で黒が出るって事を知っていたって事だな。>>624は致命的だと思うぞ。 パメラ>灰考察してないヨアヒムからは辿りようがない!結局は灰の発言から見るしか無いんだな。 て事で巡業先から戻りすっきりしたので寝るとする zzz |
645. 農夫 ヤコブ 01:41
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昨日の議事録はまだ読み込めてないけど先に 「2dと較べての占い判定発表の遅さ」「年黒、妙襲撃」から 妙=真or狂から妙真でいいと思う。残り6手の手順は (▼青→▼樵)→▼神→▼X→▼Y→▼Z[()は順不同] こんな感じで想定してる。 神はノイズが強いのと占い先だったというのが主な理由。 結構取り返しつかないかと。読み途中だけど。 |
646. 農夫 ヤコブ 01:47
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☆服>>642「今日中に狩人CO」は反対かな 6dあたりでお願いしたい。LWのみだから2COなら詰む。 ピン抜き確信覚悟の乗っ取りでもその後の狩の不自然な生存があれば 狩1COでも十分、吊り対象になる ここら辺は意図的GJが1回は手数的に狼が調整できるけどね。 対策としては嫌う人がいることや出来る人かどうか(透けさせないように全員できるのが望ましい)だけど 守護先を遺言+投票COさせることかな |
647. 農夫 ヤコブ 01:51
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さて、「ヨアとトマ」自身のどちらかが真占だというなら 今日の吊りを逃れて明日黒引けそうなところを占うことに邁進して下さい。 狂なら誤爆(正解)判定を出して狼らしさを狂視点・灰視点でもわかりやすく説明して狼の足を引っ張って下さい。 狼なら先に吊られて下さい。 それじゃ、おやすみなさい。昨日の返信等は後に回させて貰います。焦らせてごめんね。 |
農夫 ヤコブ 01:57
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すごく狩くさいですね。 農>>647「焦らせてごめんね」 とか茶目っ気だしたけど、狩っぽいなー 農>>646の狩CO話題の食いつきとかなー 狩ブラフには見えないかなー、他に候補がいても、これは手遅れレベルかなー 書>>243で突付かれてるシナー、書狼とか?ないか 皆さん、どうですかね、epで感想待ってます。 |
648. パン屋 オットー 02:05
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【青・木から神白、老から年黒だし確認】 おはようございます。昨晩はこれなくてほんとごめん。今日は倍以上働かねばっ! そしてペーター、リーザお疲れ様です。 --以下思考垂れ流し-- さて…襲撃は妙ですか><。確定情報としてリーザは狼では無いということで。一応今日リーザは神を占う事になっていたから、狼はリーザから神の判定結果が出ると困ったのでしょうか。 |
649. パン屋 オットー 02:06
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ん?なんか変だ。ジムさんって白なんじゃないかって。根拠はどっかに置き忘れたけど。とりあえず現在、リーザは真占だった可能性が高いよね。ってことでローラーの話も進んでるわけね。青→樵→神といって、残り3手でLWを吊れば村側勝利というわけで。 思考垂れ流しは以上です。これを踏まえ整理してきます。 |
木こり トーマス 02:09
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リーザ・ペーターの発言姿勢やヤコブ>>647しかり対抗陣営に対しての発言に刺がありあまりいい空気ではないと感じてしまう。 今回初めてトーマスを使ったのだがRP失敗してしまったな。自分ではそういうつもりはないのだが、他の参加者から見たら俺のRPも刺々しい言い方かもしれん。 俺のRPで気分を害してる人がいたらすまないね。 反省点として今後に活かそう。 |
650. 羊飼い カタリナ 02:36
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戻った。 今更だけど、ペーター、リーザ、お疲れ様。きっと今頃あっちの世界で大人になってあんなゲフンやこんなゲフンを…ゲフンゲフン。 ついでに【ヤコブ本物の変態】を確認w 手順考えてたらオットーが発言してくれた。あたしもぼそぼそ発言。 …3-1で占狼狂-霊の布陣なら、ヨアヒムかトーマスのどっちかが狼で、灰に残り1狼。真占だろーが偽占だろーが、灰から黒出したらお仕事終了か。どう判定出すのか、見物。 |
651. 羊飼い カタリナ 02:38
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ロラは賛成。占狼狂-霊の布陣なら、ロラすれば最後は村人対LWの単純構図にできて思考すっきり…って、最後は灰の殴り愛のパメラ見解やんけ!それでも賛成だけど。リーザが襲撃されたことと、ロラ後の残り手数を考えると、真占が残った可能性に賭けるよりロラしたい。 何でも良いから情報キボンヌなら、▼神→▼占→▼占で占い結果多少落とした良いんじゃなかろーかと思う。 |
652. 羊飼い カタリナ 02:39
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ノイズ除去の意味で▼神するんだろーにノイズ増やすんかい、って思ってしまうが。手順は神先か占先かで違うなら、喉に余裕あったら教えてください。 ちょっと思ったこと。 娘:占騙りで>>640の質問されたらイヤだなー、あたしwさすがツッコミ女王様!この質問への答えには相当期待してる。 |
653. 神父 ジムゾン 03:19
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さてさて、妙襲撃はデスヨネーとしか言えませんね。 昨夜のリーザ含め、全占い師に白視されるって変な感覚だなー。 まぁ私吊りに関しては偽候補のお二人に擁護でも頼みましょうか。 最終日まで残ってから村騙り懸念されて負けても嫌ですし、早期にロラって襲撃見ていけば良いんじゃないですかね。 ニコに丸くなったと>>600言われましたが、>>362での有言実行ですよ。 [...はフレームを木製にチェンジ!] |
654. 神父 ジムゾン 03:29
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ただ私をノイズと言い張るには理由提示だけはお願いします。 そこでも情報残したいので。 正直偽黒も出されなかったし、LW見つけるまで吊られたくもないですが、ノイズで長生きするより途中退場の方が有効なケースもあります。 あぁ>>653の擁護は占い師がどう主張するか楽しみという意です。 さて明日は忙しいので今のうちに考察をば。 頭の中は妙真決め打ってるのでそこから辿ります。 |
655. 神父 ジムゾン 03:35
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何人か妙の神占い結果に疑問視してますが、今日狼は霊か妙の2択襲撃筋だったでしょう。 リザが狂人でも実際狼を引いた以上他の占い師を優先するのは可笑しすぎます。 妙から神白判定出れば貴重なSGが減る。 妙真贋を見抜く為にも狩人は確霊護りの可能性は高い。 以上から狼の喰い筋は妙しかありません。よっぽどギャンブラーな狼でなければ昨日の状況でモリ食いはしにくいでしょう。 んで無事妙が喰えてSG確保安心 |
656. 神父 ジムゾン 03:54
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コレ以上は危ない橋渡らずに済む。 狼の思考はこういったモノでしょうか。ならば改めてロラなりノイズなりで神を除去って縄浮かし、マゾいけど3縄潜りぬければ勝ち。オラ頑張る! ってな流れで赤ログ進行しているでしょう。 このマゾい状況下、ただでさえ余裕のない狼が神白視する必要はないかと。 私と同じく年ラインのある旅は>>627で神白視がビックリしました。 旅は村狼どちらでも、村騙りは思考整理の邪魔だ |
657. 神父 ジムゾン 03:55
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からとりあえず吊っとこう派だと感じていたので。 夜明け後すぐってのも流れが決まりやすいタイミングなのでブラフは考えにくく思えてます。 ★旅>>白視組の白要素はどこで発見したのでしょう? 木青の占い師から希望されてたレジさんも妙真起点白でしょうね。 青木が統一で真に仲間黒出されても信用勝ち取って見せるぜ!ってタイプには見えません。 まず白打ちに宿。 |
658. 神父 ジムゾン 03:56
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>>642仕の狩CO提案が狼なら天晴れな位村不利益な提案です。 この状況下で確白生まれても今日食われて終わりです。ありえません。 ロラっていれば灰襲撃で確白は生まれます。 確白が欲しいなら1日待てば増えるので我慢して下さい。多分レジでしょうが。 今日1日ちょっと考察が楽になるだけで長い眼で見れば不利です 状況白のレジなら狩人COも了承 状況的に灰で一番白いでしょ。って狼にプレッシャー与えてみる |
659. パン屋 オットー 04:13
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ローラーは賛成、あと狩COはどんな利益あるのかようわからんのだが。 とりあえずLW探しに切り替えて。 1dの占い希望見返してたんだけど、●年に入れたのは私と服。○で者が入れてる。あと木が、終盤見据える盤面整理なら●年としてるね。 |
660. パン屋 オットー 04:13
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者が序盤のうちから軽めに年と切っておくためなのかって感じなくもない。発言読み返しても。こんな言い方されてもディータも困るだろうけど、なんか怪しいんだ。後でちゃんと質問投げるよ。 あと年と繋がってたり切れてたりって所はどこだろうか…これから探します。 |
661. 神父 ジムゾン 04:15
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仕は悪手過ぎて最終日まで残る狼じゃないだろってね・・・。悪手過ぎてねーよ・・・原理はペタで外したから自信はない。 暫定白寄り 旅仕 村騙りは吊れ=黒要素ではなく灰要素。でも理由によっては白にも黒にもとれる要素。 ■1.やっていくね。 ■2.年木X+青 木は狂人誤爆主張し過ぎて白黒知っているように思えてますね。吊れば判るのでココはパッションレベルでも良い。 ■3.まだ保留。ただ占ロラは完遂しな |
662. 神父 ジムゾン 04:17
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くても良い。 占1人吊れば内約がほぼ判明するので残った方は吊り後回しでも良い。 村で疑惑集まっているとこは襲撃されないと思うので、灰吊りか神吊り先に回せば良いかと。 その為に今日はGS隠してみんな裏で吊る人決めといて欲しいかなー。念の為ね。 今日灰吊り希望集めると灰襲撃時に意見食い懸念+狼の思うように盤面整理が出来るので村人全員精査するのは危険かも。ロラ主張ならね。 そこら辺は皆の異見とモリに |
663. 神父 ジムゾン 04:27
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任しますね。灰狼1なら意見操作もしにくいでしょう。 宿は喰われ候補なので思考開示しまくりで良いかと。 ■4.襲撃から確白出してそこから辿るのも良いけど、白いとこは喰われやすく黒いとこが残りやすいので優先し過ぎもどうかと思ってる。 青か木どちらが狼かの情報は欲しいので今日はロラ推し。 年ラインで年の大暴れをニコ狼、ディタ狼なら放置しない雑感はある。 整理して何かを指示するブレインがいないような、 |
664. 神父 ジムゾン 05:45
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そんな感じ。 この印象からも青は狼像から離れる。 モリ黒出し予測で▼木で提出。 >>481での鬼畜になる眼鏡は灰ログで一度掛けていますよ・・・フフ。全て俺の思い通りにしてやる・・・(ネタ >>488娘 ☆考えが違うようですね。発表後すぐに撤回してもノイズ以外の何ものにもなりません。 私の目的は盾になること、占い襲撃を逸らすコトなのですから、襲撃前に撤回するコトに大きな意味を感じないのです。 最初 |
665. 神父 ジムゾン 05:46
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最初は妙村騙り思考の占い師を演じようと思っていましたしね。 それとCO順で透け透けの村騙りには盾としての効力が果たしてあるのでしょうか。 >>574娘 私は騙りやる以上遺言は必須っていうかしなきゃ黒打ちする位潜伏者には必要事項だと思っているので、リザが年白引きの場合遺言で年白情報と占い先明言していたと思って話してました。その辺の確認はとるべきでしたね。 パッションでは狼構成一番しっくり来るの |
666. 神父 ジムゾン 05:47
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は年羊木の自由にやろうぜ構成。辿っても年羊木がしっくりくる。 仕は初日中庸に思われたくない等疑いに敏感な要素もあるので狼像当てはまるが、様子見。 年仕狼なら霊占からロラりやすい今日狩COとかどんだけ大暴れなんだよって先入観があるのは否めない。 ちなみに羊はもう吊って良いレベルに見てる。 >>441を今読んでみるとドス黒い。リザ真信じきれず▼神かとも思ったのですが、それなら他の能力者はどう動く |
667. 神父 ジムゾン 05:48
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かの考えがないので[年を今日吊りたくない]の思想だけが羊の主張と見えます。 >>520木からの羊フォローも私のロックに拍車を掛けています。 ちなみに霊確はリザの功績であって私の功績ではないよ。 一息置いて >>612書 眼帯だと思っていましたが、眼鏡だったとは驚きのCOです。今度世界の眼鏡を展覧してある眼鏡フェスティバルが始まるのでご一緒にどうですか?(眼鏡キラッ 最後に初日年占いは非狼要素 |
668. 神父 ジムゾン 05:49
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正直狼が年占わせて良いことは一切無い。しかも統一で、妥当な占いの線の中で。 なので屋と仕を白寄りに見る。 屋は追従気味が目立つのが難点で、そこは仕同様発言見ていく。白っぽいとこもあるしね。 今日の占いはねーうーん・・・保留。正直真青木に見れないので適当な希望になりそうかな。 今日は占い吊りで明日は羊吊って欲しい思考開示しとく。 ダメなら私吊った後でも良い。年羊ラインが濃厚な以上村なら喰われない |
669. 神父 ジムゾン 05:49
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し吊り処理あてないと後半で混乱するよ。 ってもし羊が村ならの反面を置いとく。 ★羊>>私をノイズノイズと言っていますが、>>467~での羊黒予想に対してスルーで>>584で根拠なく、能力者内約にも触れずに神ノイズノイズ吊ろうと言われて村と見えるとでも? 私のノイズ要素、昨日の能力者内約予想と現在の予想も思考開示して下さい。 羊は自分を疑っている神吊りたい感情しか見えない。確黒発生に関して妙真 |
670. 神父 ジムゾン 05:50
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妙真要素を一切とらない姿勢も疑問。 そこまで深く妙偽視してたかってのも含めて理解できない。 狼陣営 年羊木+青 予測 ▼木▽羊でファイナルアンサー。 今日はもう鳩でか細く観戦するので今日の発言考察は明日します~私ロラなら羊精査して欲しいですね。 さて寝ます・・・寝ぼけて読みにくくなっていたらごめんあそばせです。 @4 |
671. 旅人 ニコラス 08:20
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ねむい。 なんだこの占神ローラーの空気。占はまだしも神はどーなの。 これ狼が誰でも妙爺の2択→霊鉄板→真占美味しいです^q^にしか見えないんだけどなあ。 >>657だけ見えた。神宿は組み合わせとして薄そうなところ。神年なら神は村騙り騙りはしないと思うよ。 エルナはペーター黒への反応が仲間っぽくなかった。オットーはリザの発言に納得したからかな。安価引けなくてごめんちょ 仕事いってくるぅ! |
672. 村娘 パメラ 08:24
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とりあえず、少しだけ(*ノДノ)キャ!! 占機能壊れたし、占ロラ!というのなら、▼灰→▼占→▼占でのロラを希望。これはリナの意見>>651に賛成。 髪>>653 坊主になるくらい驚いたってことだし、必要だよね! プレゼントつ[ガガ風緑の鬘] |
673. 村娘 パメラ 08:25
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>>644木 ん? 襲撃が真狂のどちらかで、狼視点では、「真なのか、狂黒誤爆なのか」がわからない状態だよね。青>>624に不自然さを感じなかったけど。 灰から見ても、「年判定が出る前」なら、「真なのか、狂偽黒判定で狼側は正体がわかったのかな?」から、出てもおかしくないと思うの。 んー、トマが「狼視点だと思った」理由を教えて欲しいですv |
674. 司書 クララ 10:31
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ジーナの沈黙がおそろしく悩ましいな。流行病は正直、もう見たくないのだが。早く来てひとことでも発言欲しいな。 >>643 エル 私は一瞬だけ「モリ、トマ、ヨア以外の全員で狩COすればよくね?」とか思ったよ。 普通に潜伏してるのと大差ない気もするが。 GJ発生か、吊られる際に真以外は撤回すればいい。 狼からは占COの白とモリ以外は全員狩候補だしな。と、妄想した。 非狩COよりはまあいいかなと。@17 |
675. 木こり トーマス 10:46
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ぶおふっ[飲むヨーグルト片手に] パメラ>>673 狼が真狂を誤認するには初回判定が正解だった事が前提となるはずだ。狼視点で真贋不明を満たす条件はレジ白且つペタ黒。事実ペタ黒誤爆だったからリーザ襲撃。 だが人視点ならば、爺さんの判定前はペタ黒は確定していない為、真誤認襲撃さえも不明。それを真誤認襲撃と判定前に言えるって事はペタ黒判定が出る事が分かっている狼しかありえないって事だ。 |
676. 木こり トーマス 11:05
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で村の勝ち筋をシステマティックに考えると、灰狼1は確定しているから占ロラが手堅いのに異論はないので反論はせんよ。対抗襲撃があった時点で覚悟はしているからな。まあ俺を後に吊った方が村にとっては有益ではあると言っておくがな。 ヤコブの占候補偽要素の発表順が遅いを見て俺は笑ってしまったぞ。まあヤコブはなんかアレな感じになってきたので頑張るべし。 |
677. 木こり トーマス 11:16
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狩COについてだがいらんだろ。灰狼1だから爺さんの仕事は終わったとはいえまとめ役が必要だからな。灰に潜って爺さん守ってればいい。 ロラになるだろうし爺さん守ってれば、狼は灰襲撃しか選択肢がなく、勝手に潜伏枠無くなっていくんだからわざわざ弁当出さなくてもいいだろうよ。 てな感じで熊と闘ってくる。 |
木こり トーマス 11:20
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と狂人でありながら狼に不利な提案をしまくっている俺。 なんとか、俺真あるかもーと一人でも考えさせる事が出来ればいいのだがまあ無理だろうな。 昨日の判定結果発表時のミスが悔やまれるが、この村は灰が強いからあれが無かったとしても信用勝負勝てていたかは微妙ではあるな。 |
678. 司書 クララ 11:47
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>>677 トマ 私も今日に限っていえば狩COの有益さはあまり感じん。>>646ヨア6dは微妙だが。GJ発生せん限りCO自体信頼度が低いのも分かる。 気づかぬ内に狩抜きされたら厄介だが。吊回避COに関しても、されても何となくもやっとするし悩ましいな。 >>646 ★ヤコ 狩人が守護先遺言+COをするならば今日からでいいのか? 抵抗はないし、狼の票合を考慮すると人数減って以降はリスキーだよな?@16 |
679. 旅人 ニコラス 11:54
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エルナの提案には反対する、とだけ言っておくか。 屋>>649それ神白前提の計算っすよね。ノイズだから吊るってこと? ああ、占い師は超ローラー前提っす。今んとこトマが先で、黒出たらどーすっかな。結局PP防止にとか言って吊りそうなんだけど。 ALL★先に吊った方から黒出たらどーする? ノイズっちゃノイズだけど、いちおー誤爆の線もなくもないので判定は見てきたいなー、でも急かして灰村吊っちゃったらなー、 |
680. 旅人 ニコラス 11:54
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なんて思ってる。 しかし神>>653で妙から疑いがなくもなかったのをスルーしてるのはちょっと…。まあ博打っぽいのは打たなさそうだし、ライン白いんだけど。 木>>675どこの世界に偽確定する狂人を食う狼がいるんすか。夜明けの時点でペタ黒なのは確定的に明らか。 昼休みあと一分とかわらう。 |
681. 司書 クララ 13:16
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>>678ミス>>646の6dはヤコだった、すまない。@15 >>679 ニコ 残った方が真決めうちに適しているなら残したい気もする。 リザ真の可能性も考慮すると狂の可能性もあるから手数余裕あるなら吊ってすっきりさせたい気持ちがある。 ヨアのがんばりに期待したいな。 トマ>>392の発言は対抗が白出し前提でないと出来ないだろうから、視点的に黒さを感じてしまう。ロックしすぎかとも感じるが。 |
682. 農夫 ヤコブ 13:46
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【灰に狼1なので灰同士での両狼ラインは存在しない】 【1dからも年以外での灰同士での両狼ラインは存在しない】 ペタのあの流れでの発言を続けたことや リズの特異な行動による自己説明といい 2人とも賞賛されるべきPLだったと思います できることなら墓下で友達フラグが出来てると嬉しいな。(性的な意味で 事後だったら、2人で寂しさを紛らわすような雰囲気とかでお願いします |
683. 農夫 ヤコブ 13:47
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読んでなかった2dの議事録に目を通し終えたのだけど 神白がそこそこいることは把握。思考を追える自信があるみたいなのかな 実際、「妙襲撃・年黒」がわかった今、CO順を並列して考えれば白い?…のだろうか? しばらくは「占ロラで吊り固定、占い先にあまり意味がない」ことを考えると 神とゆっくり話をして理解を深めた上で判断するのもいいかもしれない。 喉と時間がある程度確保されたからね。襲撃されない限り。 |
684. 青年 ヨアヒム 13:48
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みなさん、こんにちは。 >>644でトーマスさんから質問を頂いているようなので回答を。 私は更新前の時点で狼の襲撃先として三つの選択肢があると思っていました。 一つ目がおじいさんを襲うこと。しかしこれはリスクが高い。狩人からすればここ護衛が鉄板。そんな所を襲っても返り討ちに遭うのが目に見えています。 二つ目が私を襲うこと。リーザが狂人だと確信していれば(ペーターが人間ならば)この選択をしたでしょう |
685. 農夫 ヤコブ 13:48
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☆旅>>679狩保護優先かな。この状態だと妙真強いし、青樵をサバイバルレースにして死に物狂いで黒引いて欲しいし 羊>>651娘>>672見ると狩保護考えない人、結構いるのかな。突然死でると狩の重要性が高まるからボクは慎重に行きたい ☆書>>678>>681 仰る通り>>646の発言より6d、あるいは5dの遺言で6dに判明するのがいいと思ってる ☆書>>523全晒しか、ボクもクララに裸にされたい |
686. 青年 ヨアヒム 13:49
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三つ目がリーザを襲う事。狼からしたら黒出ししたリーザが本物に見えてしまった…というわけです。私を狂人であると見たわけですね。また、リーザを襲う事で私が狂人でも本物でも近いうちに勝手に吊られてくれると思ったのです。 以上が私視点からの選択肢です。しかし狼からしたら二択だったわけですね。おじいさん襲撃か、リーザ襲撃かの。 |
687. 農夫 ヤコブ 13:49
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☆娘>>532この発言>>196ってラインなの?決め打ちなの?とてもロラ志向だと思うよ… 3−2の場合、能ロラして残り2吊りを各占い師の斑から2/3選択吊り想定なんだけど… 黒引かないとPP防止や内訳晒しにならないじゃない? 白囲いよりも黒引く姿勢が占い師には重要だと思うよ序盤からでも ☆旅>>559パタン多くてモチベダウンだったのぜ。ジムの村騙り把握推理から始まる農疑いなら継続していいと思うの |
688. 青年 ヨアヒム 13:49
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昨日と比べCOが遅れたのは、リーザ死亡に関してのコメントを付け加えるのに時間がかかったからです。真占の立場からしたらリーザが死亡したのにも関わらず何の反応も見せていないトーマスさんに違和感を感じます。リーザが死亡するのが分かっていたのではないかとね。まぁ、私は初日>>220からずっとトーマスさんを狼視していましたが。 |
689. 青年 ヨアヒム 13:50
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さて、これからの展開ですがローラーを行っていきたいと思っています。もちろん、トーマスさんからスタートする事を希望しますが。私に後1回占い機会を頂ければLWを見つけ出せる自信があります。対象は昨日も言った通りディーターさんです。 彼の発言を追って行くと>>400「初めからリーザ狂人で見ていたんだ」と発言したかと思えば神父さんのCOがあった途端、>>416にて「リーザ真の目も出てきた」と態度を変え、 |
690. 青年 ヨアヒム 13:52
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翌朝>>445には「リーザ真の可能性が高い」と最初の発言から態度を180度変えているんですね。 私はこれを非常に怪しく見ていました。思うに、>>400の時点ではトーマスさん、ペーターと力を合わせて吊りに持っていこうと考えたのだと思っています。そして神父さんが撤回した後、誰かが赤ログで指示したのでしょう。 |
691. 青年 ヨアヒム 13:53
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「今日リーザを吊る事は無理だ、このままリーザ吊りをゴネていると容疑者になってしまう。だからリーザ真のスタンスに変更しよう」とね。しかしいきなり態度を豹変させたのでは怪しまれる。だからワンクッション「真かもしれない」と言う言葉を置いて「リーザ真」になったのかと。 |
692. 青年 ヨアヒム 13:53
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最後に占い師以外のローラーなのですが、もし私の読み違いでディーターさんに白判定が出たとしても、神父さんを吊るのはやめてもらえませんかね?吊ってしまうと年樵青神時点で残りは3手。レジーナさんが病死してしまうと残り2手になってしまい、ミスが許されない状況になってきます。無駄吊りを誘うのは狼の常套手段ですからね。何としても神父さんの処刑だけはやめておいて下さい。 |
693. 司書 クララ 13:55
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時間押してるので回答を。 ■1.灰考察 ヤコ 変態具合はともかく>>647は狼ならすごい豪胆と思うが、実は私もチラリと同意なので疑いにくい。微白灰 ニコ 発言は断片的ながら、あやしさは少ない。>>679灰中白誤吊の懸念は同意。微白灰 オト 鳩での思考開示だだ流しはともかく、内容に違和感は感じず無難な印象。純灰 ジム 確占作る目的でない占村騙は微妙だが、他に疑わしく感じられないな。純灰@14 |
694. 司書 クララ 13:58
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>>693つづき ディタ 意見出しはいいが、根拠が他発言に散りすぎてつかみにくい。純灰 パメ 様子見感と思ったら、>>651灰、占、占に賛成ってSGとして吊られない自信があるのか。微妙。純灰 リナ ローラー反対なら>>651の順は理解出来なくもないが、そこまでジム黒視する根拠を示してくれ。微黒灰 ジーナ とりあえず、発言してくれ。前世から流行病を立て続けに見ているので、私は哀しい。微黒灰@13 |
695. 司書 クララ 14:12
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>>694つづき エル これまで無難な発言ばかりなのに突如出て来た>>642が狼視点の狩炙り出しに見えてしまう。微黒灰 以上、漏れはないと思うが、灰考察。 ■4.ロラるロラらない ローラーは賛成。順番はもう少し検討がいるかとは思う。 >>682以降は時間的に読めてない、ヨア発言もあるし夕方以降■2、3を回答する。 >>685 ヤコ 狩人保護は重要だ。占機能微妙な以上霊保護のためにもそう思う。@12 |
司書 クララ 16:20
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信用に関する発言やっと見つけた。 >>145 ヤコ(1日目議題回答への追加コメント) 基本的に「周りの村人からどうやれば信用が取れるか」 「どう動けば村が勝てるか」を考えて動いて欲しいかな ……ェ、この発言は素直にとれば真能力者に向けてだが、赤発言で騙り仲間などにも釘を刺す意味にとれなくも。 というか、私が狼なら赤発言ばかり見ないで白にも意見出ししろ、騙る時にはそこを注意しろというだろうしな。 |
青年 ヨアヒム 16:40
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現段階でオレを名指しして疑っているのはディーターのみ。 オットー、エルナは暫定的に一番最初にオレの名を持ってきているがそこまで疑っているわけではない。 クララ、パメラ、カタリナの雌3匹と神父はオレよりもトマスを疑っているな。 ヤコブは完全な中立。ジジイの決断が怖いな。 レジーナはこのまま死んでしまうのか?獲物は一人でも多い方がよかったのだが。 |
696. パン屋 オットー 16:41
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ローラー関係について ローラー手順なんだけど、青と木は木から先が希望。私は木を狼だと思ってる。昨日の発言なんだけど木>>474。明日は普通に俺は墓下だと思うぞ…っていう事は。昨日の昼間の時点で私はリザ狂でみてたから、占はどっちが真かって見てたけど、真占ならこんな発言はしてほしくない。リザが襲撃されて青・木両方偽濃厚になったけど、希望は木先です。木→青→神で、木から黒出たら青は放置でいいと思ってる。 |
697. パン屋 オットー 16:41
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☆旅679>>青or木吊って先に黒出たら、次の吊りどうする?ってことだよね。先に黒出たら吊らなくていいんじゃないかな?数的にPPな可能なとこまで来たら処理すればいいし、それまでは灰からLW探して決着を目指したい。 今日の予想は年木者+青です。 |
青年 ヨアヒム 16:47
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今日吊りを回避したならば明日ディーターに黒を出して更に場を混乱させる。何故疑わしい神父には白で、灰のディーターには黒を出したのか? まぁ、明日には吊られるだろうが、リーザ狂人、トマス村騙りの線で最後まで足掻いてみるさ。 |
青年 ヨアヒム 16:51
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このオットーの発言からして、オレが死んだ後真っ先に吊り候補になるな。年→樵→青→神→屋→ 突然死がありなら運がよければラスト投票を凌ぐだけで勝ちが拾える事になる。先輩、期待してますよ。 |
司書 クララ 16:55
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☆乙女の秘密日記☆ 1日目まとめ希望回答 確定能 オト、ニコ、エル、ヤコ、クラ 確定霊 モリ(確霊)、ペタ(確黒)、ジーナ、ヨア(占CO)、ディタ 確定した人 リナ>>131 確定霊か多数決 トマ>>158 確白 ジム(占CO+撤回)>>198、>>182パメ(非占霊COアンカー) 未回答 リザ(霊CO+スライド占CO) ……ついでに拾ったらすごいことに。 独り言がもうないけど、すごい発見だ! |
青年 ヨアヒム 17:00
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ニコ先輩 神父とディーターの両方に白を出してしまうと吊れるハズの神父まで吊れなくなる可能性があると思うんです。 それに今日黒出せなかったら死ぬって明言してますから。まぁ、ここでディーター守る度胸のある狩人はいないと思いますからね。先輩の好きなタイミングで喰らうなり残すなりしてください。 |
青年 ヨアヒム 17:05
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オレはこう見ても三国志の曹操を尊敬してるんです。 虚を実とし、実を虚とする。前回狩人やった時も思ったんですけど、ブラフってやっぱり大事ですね。 オーソドックスに神父黒出ししたらどうなっていたか興味はありますけどね。 |
698. 司書 クララ 17:11
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たまたまだが、 1日目まとめ役希望回答を拾って発見があった。 確定能 オト、ニコ、エル、ヤコ、クラ 確定霊 モリ(確霊)、ペタ(確黒)、ジーナ、ヨア(占CO)、ディタ 確定した人 リナ>>131 確定霊か多数決 トマ(占CO)>>158 確白 ジム(占CO+撤回)>>198、>>182パメ(非占霊COアンカー) 未回答 リザ(霊CO+スライド占CO) これで全員回答順だと思う。@11 |
699. 司書 クララ 17:13
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>>698つづき ヨアは占COしたから対抗が出ると踏んでと推測。 モリは霊対抗が出にくいと踏んでの回答。 ペタは仲間が占騙に出るのを知っての回答。 リザは霊→占COを考えて未回答、ではないかと推測。 パメに関しては非占霊COアンカーなので妥当だと思う。 ジーナ、ディタに関しては微妙だが、確能は霊に多いという傾向からの回答だと推測。 ジムは占CO撤回予定、狂が霊騙を予測したからと推測。@10 |
青年 ヨアヒム 17:20
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羊→神 神→羊 ここは勝手に争わせたい。極論を言うならオレが死んだ後神→屋→羊だけで勝てる 者→屋 屋→者 ここも互いに争わせて吊り手を稼ぐ。者襲撃、屋吊りが最高かな。 先輩と同じくらい白く見られてる農は最後まで生かしておけば羊狩りがやりやすくなるかな。 |
700. 司書 クララ 17:26
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リナに関しては確定が占霊白どれともとれなくもない。 ちょっと、微妙な言い回しが引っかかったが。 >>693>>694>>695で出した灰考察で微白灰〜純灰にいる人物はほぼ私と同じ「確定能」で回答している。 考え相違は別として立ち位置や視点が同じなのではないかと推測。 そこからブレが多い人物が黒い可能性が高いのではないかと思う。 これを元に■2.狼陣営予想と■3.●○▼▽を回答する。@9 |
701. 木こり トーマス 17:29
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ざしゅっ[伐採中] 俺絶賛狼予想されてんなゾクゾクするぜ! それはさておき、近いうちに青狼が判明するから言っておくが、今D太にロック演出してるのも後々の思考を複雑にさせる為の事だろうから、最終日迄想定するならD太は残すべきではない。村は仲間切り等、青のDへの言及で色々な事を考えさせられる羽目になる。Dの白黒は分からんが、襲撃されないなら最終日前には吊っておいた方が解りやすくて吉だ。 |
702. 木こり トーマス 17:45
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オットー>>696 いやまあ狼が誤認してリーザ襲撃したから今俺は生きているだけで、真は初回襲撃受ける可能性高いんだから俺がそう思っても仕方がないんだなこれが。 てなわけでLW探す旅に出かけるが、腹筋2万回を指示されてるので暫く発言ができん。よろPく |
青年 ヨアヒム 17:50
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そう言えばトマスは初日の占いでディーターを強く希望していたな。 トマスは言わないだろうが、ディーターは突っ込んでくるだろうな。どう反論するべきか。 「宿年のどっちかに決まりそうな雰囲気で死票となりそうな者に投票しても大勢は変わらん。年希望と言っても第二希望だから意味がない」 これだとオレが第二希望先輩にした工作が露見する可能性があるんだよな。 |
703. 司書 クララ 17:54
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>>700つづき 単純に私の灰考察から黒い純かつ未占人物だとエル、リナの2人だが、未占人物かつまとめを確霊にしたディタも、仲間の占騙を知り確霊といった可能性が高い。 ■2【ペタ、トマ、リザ、ディタ】 ■3【●ディタ/○リナ/▼トマ/▽ディタ】ローラー開始ならこの順。 【●リナ/○エル/▼ディタ/▽リナ】灰吊するならこれで。 リナとエル灰考察を元に判断した。 占結果はヨア黒なら吊候補にシフト。@9 |
704. パン屋 オットー 17:59
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>>702 あれはまあ印象論ではあるんだがね。 木が者を切ってきたね。まあ木と青、どっかちは狼だからロラるわけなんだが。ん、灰見て来いって??ごめんごめん。 困ったことにレジが来ない。ヤバそうだね、こりゃ。 来なかったら▼レジ? どっちにせよ結局吊り縄は減るんだね。 13>10>8>6>4>EP 13>11>9>7>5>3>EP |
705. 司書 クララ 18:03
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>>698補足 確定霊か多数決 トマ(占CO)>>158 これはトマ視点では白になる狂人は騙りに行く予測、かつ狼視点ならばCOしている狂人以外は全て同じ白なので、誰でも同じという狼視点ではないかと判断した。 ……これでリザ真、トマ真とかだったら、スマンとしかいいようないが。 今の時点ではこう判断した。次はコアの発言になると思う。@7 |
青年 ヨアヒム 18:33
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クララの提案どおり今日ディーター殺して誰か食えれば最高だな。明日のカタリナには白を出しておけば問題ないだろう。いくらなんでもそろそろトマスは黒を出すだろうから。まぁ、普通に今日トマス吊りだと思うけど。 |
706. 旅人 ニコラス 18:34
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うーん。単体発言からの要素見出しができねーな。こう、他からの触れられ方(ライン)だとか、状況だとかからしか。 昨日は農>羊で出してたけど、この感じだと吊りたい灰が羊になっちまうぜ。ヤコブはまだ喋ってるし。 …喋ってるんだけど、進んでるように見えないんだよなあ。まあ萎えるのはわかる。だが>>682とかぶっちゃけ内容がないだろ…。 >>685はそのまま完遂するって解釈しとく。 |
707. 旅人 ニコラス 18:34
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進んでる感じがするのはジムゾン、エルナ。次点でパメラクララあたり。オットーも…か? ディタもヤコブと似て鈍足なので頑張れ。羊は足を動かせ。ガチで。 あとひとつ謝っておくと、ジムゾンの発言は全てを読み込む気になれない量だった。すまない。 羊に対して「神吊りたいしかない」ってのはしっくりはきた。カタリナはまずそこの回答から、かな。 |
708. 旅人 ニコラス 18:35
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書>>681あー、決め打ちとかする気は一切ない(リーザ真打してるので)んだけど、そっちはあるの。いつ吊るか、吊らずに狂人放置かの意だよ。 しかしレジーナ死んだら偶数か。残すって手もアリかな、と思えてきた。明日黒出た時に考えればいいかーと思わなくもないんだけど、明日変な動きとかされたら気になるので、認識をはっきりさせたいなーと。 そして>>693アレだけ連投して断片的評価に泣いた。えっ俺空気なの。 |
709. 旅人 ニコラス 18:35
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つーかこれ突然死対策はするの、しないの。はっきりしないと進行に影響が出る。 >>701ドス黒杉わろた。こう、なんかこう、黒い。さりげなく(?)ディタ吊推してるあたりが。 これは者白なんじゃね。特にトーマス狼なら。 で、ぱっと見たらクララがディタ疑いだった。クララ★>>701とこの発言を見てどー思うよ。見てないっぽいので、提示。 |
710. 旅人 ニコラス 18:37
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青>>688の「違和感」って視点がなんかおかしくねーか。まあ君ら両方偽だと思ってるのでせいぜいお互い突付きあって足を引っ張ってくれるといい。つーかこいつらマジ陣営考察とかやってねーな。陣営は年占?+妙まで絞れてるのに。 そんで屋>>696、朝も聞いたけど★その計算だと白前提っぽいんだけど、何のつもりでジムゾンをローラー手数に入れている? 今日は外食なので、しばらく箱に戻れなさそう。ごめんちょ。 |
青年 ヨアヒム 18:55
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「まさか、そんな…リーザ狂人、トマス占い騙りだったんですか…今回の狼は相当なつわもの揃いのようですね。」 ↓ 「白々しい!お前が狼に決まってるだろうが!」 ↓ 「では明日の判定を見てください。私に白が出たら迷わずにディーターを吊ってください!」 |
711. 仕立て屋 エルナ 19:23
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ただいまー。さて、また昼の間に考えたことをぺたり。 先ずは狩人今日COという私の提案から。 狩COさせて、1COなら真。今日か明日襲撃されちゃうけど、これ以降、誰かが狩であるという可能性を考えなくて良い、かつLWによる狩騙を防げる点(伏せてましたが、これが一番重要)がメリットだと思って提案してみました。 因みに2COならどちらかが狼なので、ロラした後に両方吊って村勝利いやっふう! |
712. 仕立て屋 エルナ 19:23
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しかし、皆の意見を聞かせてもらって、上記のメリットよりも、今日以降に灰を襲撃させて、その襲撃理由からLW考察した方が良いのかな~と思い直しました。真狩襲撃じゃ、奴は狩人だから犠牲になったのだ…で考察終わっちゃうもんね?あとメリットは確霊のよるまとめの継続か。 私はラインとか見るの苦手なんで、メリットとして書いたような可能性をどしどし潰していく方が良いんじゃね?と思ってたのですハズカシ! |
713. 仕立て屋 エルナ 19:24
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という訳で、狩CO提案は撤回。但し、明日以降に狩COした奴はほぼ偽と私の中では思っておきます。 自分の考えは以上で、以降は狩COに対する皆の回答で気になったところを。 >>646農 6dでCOだと残り3吊だよね?不自然な生存あれば吊りって、1日狼が我慢して混乱誘うくらいありそうなんで真にCOしてもらうメリットが無い気がするんだけど… |
714. 仕立て屋 エルナ 19:24
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>>658神 そこまで村不利益だった?狼陣営の戦略を1つでも潰すのと、明日になる[前]に確白が増えて今日の分の考察が進むってのはあまり意味ないかな? >>674書 灰全員狩CO、私も一瞬面白いと思ったけど、GJ発生を装った意図的襲撃ミスで狼に騙られる可能性があるからないなーという結論。 |
715. 仕立て屋 エルナ 19:25
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>>677樵 「狼は灰襲撃しか選択肢がなく、勝手に潜伏枠無くなっていく」これがめちゃくちゃ納得しました。ありがとう!これだけで樵真視しちゃおうかと思うくらいの意見だったよw 次はご飯食べつつ議事録ひっくり返して議題回答考えてくるうー |
716. 農夫 ヤコブ 19:33
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希望としては今日狼吊れて、明日の占判定が黒なら、 その黒吊って正解なら終わり、続くなら妙真が固まる。 狼吊れなかったら、確黒劇場でも観賞しようかな…変態談義でもいいね さて、現状を整理すると「青樵に1狼」「妙=真or狂」「神宿2白」 なんだから神狼なら村騙りがいるようには見えないのか 神の存在が推理に相当影響でるな。発言ノイズじゃなくて立場ノイズだな。 下に詳しくパタンをまとめておくよ。↓ |
717. 農夫 ヤコブ 19:34
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A.[年(樵or青)X+(樵or青)]→真占:妙 B.[年(樵or青)Y+妙] →真占:(樵or青) X=者旅羊屋服書娘+宿神 Y=者旅羊屋服書娘 【年を含む狼達は1dFO時点で村騙りという事実を把握していたかどうか】 唯一のケースとしてはA1.[年神(樵or青)]→狼視点、村騙りなしに映る この場合現実には村騙り騙りの狼だから…言い方が難しいな…取りあえず、農>>612は訂正必要だな |
718. ならず者 ディーター 19:51
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@メω) よぉ今日は早く顔出せる日なんだぜ。 ニコラスに>>707「鈍足」言われちまったが、着ぐるみって大変なんだぜ。ドアラでさえ2軍落ちするくらいなんだからな。 それにレジーナはまだ来てねぇかぁ。 んで質問があるみたいなんで先に回答な >>642エルナ「今日中に狩人CO」は、結構否定的な意見が多いが、俺は村人の騙りOKとかも含めればありだと思ったが、まぁそれ言っちまった時点でねぇわな。 |
719. ならず者 ディーター 19:51
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>>679 ニコラス「(占い師ロラで)先に吊った方から黒出たらどーする?」 俺は今夜ヨアヒム吊り希望って言ったが、流石にヨアヒムとトーマスの両狼はねぇだろって言うのもあって、白黒関係なく明日から灰吊りで良いじゃねと思ってたぜ。 確かに明日も占い師吊りなら灰襲撃が一回増える分、灰が狭くなって潜伏狼吊れる可能性が高くなるとは思うんだが、その減る灰って狼が選んだ灰なんだよな。 |
720. ならず者 ディーター 19:52
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なので、仮に今夜の吊りで白判定でも、モーリッツが襲撃されたりPPが発生する前日に吊りで良いじゃねぇかなって思いもある。 @メω)。oO(あと昨日のペーターの様子から、この村の狼ってあんま慣れてねぇのかなって思いもあって潜伏狼が1人じゃ大変かなぁ……なんて言うと思うなよ) まぁ確白のモーリッツが居る間にまとまって灰吊りしたいってのと、襲撃された時に吊り先が決まっていた方が良いのかなってとこだぜ。 |
721. ならず者 ディーター 19:52
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>>639 クララ「それに該当する流れのアンカーはってくれ」 ヨアヒム狼については>>445で言っているけど、この時にヨアヒムの方が狼かと思ったのは占い希望の違いだなヨアヒムは>>283「●レジーナ」と明言しているのに対して、トーマスは>>317で希望をぼやかしてたろ。 あとはヨアヒムって夜にあまり情報出してねぇんだよな。この辺も誰が狼か分からない狂人なら探りに行くんじゃねぇかと思ったのもある。 |
722. ならず者 ディーター 19:53
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「状況が分かり過ぎる」って言うのは、俺がヨアヒム達にペーター占い希望した時の反応として>>458「ペーターを吊るなら私達がペーターを占うのは無意味」と言う回答とか、あとは逆にトーマスは、ニコラスが突っ込んでたけど>>680「夜明けの時点でペタ黒なのは確定的に明らか」とかに気付かない点が狂人かなと 「ジムゾンへのライン」はヨアヒムの全般の発言から、吊るなよアピールがラインぽく見せてるって言う意味な |
723. ならず者 ディーター 19:54
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つか逆に質問なんだが ★>>703で、俺狼予想は確定霊によるまとめ役を希望したって所から発生したのはまだ分かった。 だがトーマス狼、リーザ狂人、ヨアヒム真占は、まとめ役の希望からだけで判断しちまって良いのか? 特に昨日のリーザによるペーターの追い詰め方とか狂人が狼かも知れない灰に対しての発言じゃねぇと思うんだが、その辺の思考経過が欲しいぜ @メω)。oO(ひゃっほう、クララに逆に質問したぞぉ) |
724. ならず者 ディーター 19:56
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何か>>701 トーマス「襲撃されないなら最終日前には吊っておいた方が解りやすくて吉」と変なフラグまた立てられた いやまぁ俺もさっさと狼吊れんのが理想だが、最終日迎えんなら理想としては迎える直前に襲撃されてぇ。 つか、これってトーマス狼?だってトーマス狼なら吊られたらモーリッツの判定でばれんだから。ヨアヒムに黒出せって伝えようとしてるのか? @メω) 飯食いながら議事録読み直してみるわ@11 |
725. 仕立て屋 エルナ 20:35
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>>551青 で妙狼説は、狼側にデメリットが多過ぎると否定されてしまったけど、中盤〜後半にかけては「デメリット多過ぎるから無いと思ってたけど、逆にそこを狙われてたらどうしよう」と不安になるのが村人というものだと私は思っています。 その「妙は真狼狂どれなのー」というゆらゆら揺れた状態を捨てて、妙がわざわざ襲撃されたということは、よほど狼にとって不利益なことを言ってたんじゃないかと予想。 |
726. 仕立て屋 エルナ 20:37
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そこで、昨日までの妙の発言を追ってみたところ…妙てペタとジムばっかりと会話してて、あんま他の人に対する考察とか出してないんだよね〜まあ真占は黙って占結果だけ出しとけ派なのかもしれないけど。 そんなこんなで、1つだけ気になったのが昨日の後半、「ジムには白が出ることを確信」したらしく「占先本決定はとりあえず見たよ」宣言。フリーダムだぜえ。 |
727. 旅人 ニコラス 20:37
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ちらっと。 者>>719一瞬納得しかけたが、それ狼吊らない=灰吊り→急かされて4ミス→村負けるのが早まるだけな気がす。 というか、狼を飼って負けるのがちと納得いかないってやつなんすけど。 >>722>>724あたりがうまく租借しきれていなかったりするあとこう、夜に発言ないのはリアル関係してる可能性もあるんじゃねーの。俺も昼いないし。 今ようやく、農者は発言が読みづらすぎることに気づいた。 |
728. 仕立て屋 エルナ 20:38
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で、その前>>544妙「ジムが白ならカタリナちょっと怪しい」と。私も彼女がLWなら嫌だなーと思う反面、LWが殴り愛どんとこい!とか言うかなーとかあー思考がぐるぐるですよ。 あと別件。レジ大丈夫か… |
729. 司書 クララ 20:39
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>>708 ニコ リザ真と思えたが、>>698で見たまとめ役以外に関しても議題回答が全く見つからなかった。 印象論だが、あの手のCOしても議題回答しろよ、真ならばそこも情報落とせと思ってな。 確信犯的情報の残し方印象というのがリザ狂、ヨア真、トマ狼決めうち理由。したいというよりそうなってしまった感。 >>701は読んで吹いたぞ。だから>>705発言しておいた。@6 |
730. 村娘 パメラ 20:39
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ただいまーU・ω・)ノワフン ざくっと投下。 農>>685 正直、狩保護は考えてない(`・ω・´) そんなところにまで気を回してられませんよう。 あとは、襲撃先抑制として狩COはやめてvと思う。喰い先として灰しかない現状なら(宿流行病なら余計に)、どこを喰い先にするかってのも情報でしょ? 他にも細々とあるのですが、省略(*ノДノ)キャ!! |
731. 村娘 パメラ 20:39
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旅>>709 私は流行病対策はしなくてもいいんじゃない?と思う人。上記の発言でもあるように、狼側がどこを喰い先にするのか見てみたいってのもあるのです。 それと、ぎりぎりでも宿が来たときに発言できる余地を残しておきたいなあ、とか思ったから。 旅>>680 木視点からみれば「自分が真だし、妙狂誤爆」という前提で。宿狼でもないかぎり、妙襲撃は明確な真狂判定が狼側についていたのかは疑問でっす。 |
732. 木こり トーマス 20:40
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むむむっ[サッカーニュースを提供しながら] 次いつ喋れるか解からんから喋れるうちに喋っておくぞ。 LWはあれだな結構強いと思うぞ。爺さん抜いた所で占機能は残るし、誤爆とはいえ黒出されてあれだけ黒くなったペタは結局狼予想されて結局ジリ貧だろう。狩がリザ護衛は結構あったはずなのにリザ強襲決行。チキンな狼じゃできないわな。 ヨアペタが灰にほとんど言及しない所なんかも、LWの助言だろう。 |
733. 村娘 パメラ 20:40
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仕>>642 狩COは反対。だけど、>>711>>712で引っ込めてるみたいなので、特に言及はしない。 あと今日占ロラしないんなら、今日の占先は自由で伏せ占でもいいような気がしてきた。判定とともに明確な理由を提示することが前提で。 青木の正体が何であれ、灰に潜伏狼1でしょ?(宿狼の可能性は切り捨ててるけど) だとしたら、青木がどこを占先に選ぶのかが知りたい。 |
734. 村娘 パメラ 20:40
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>>694司 占ロラ前に灰吊りを1回挟みたいのは、確実な霊判定が出ると踏んでるから。最後にはロラが待っている占に霊判定が出る可能性の高い先吊りはもったいないなあ、と思っているのです。 青木のどちらに白判定が出ても、現状真狂不明なのが正確なところ。だから灰吊りが先がいいなあと思ったのさヽ(〃v〃)ノ >>675木 む。よく読めば、そう読めるです。恥ずかしいヽ(〃v〃)ノ |
735. 村娘 パメラ 20:40
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>>692青 かなりびみょい。青真だとしたら、木年潜伏狼のラインが確実。それをつなげずに者1点集中なのがいかんとも。 >>690で「者木年で吊りに持って行こうとしてた」とあるけど、誰を? て、まだ議事録をきちんと読み込んでないので、もう1回精査するけど、ざくっと投下なのでゆるして(^・^)−☆Chu♪ モリ子の議題回答と合わせて、もう少し待って。 潜ってくるダッシュ!ε≡≡ヘ( ´∀`)ノ@1 |
736. 木こり トーマス 20:53
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強い所とは言ってもニコは>>191なんか、ペタと切れ気味だしここLWはないんじゃないか。多分灰襲撃第一候補(口悪いしな あと強そうな所と言ったらパメラかね。パメペタのコアずれでパメがペタに助言できずにペタが自発的に喋って黒くなったなんてのは充分あるな。 パメラ>>734一番下 者旅の「夜明けの時点でペタ黒なのは確定的に明らか」に対して一言どうぞ。 |
737. 司書 クララ 20:56
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ローラーは最後まで行ってもいいと思うぞ。 >>734 パメ thx.私は>>698>>699>>700でだいたい狭まったんで、さらに情報増加と状況変化がなければ>>703で変更ない。 >>721>>722>>733ディタthx.>>729ニコへの回答とかぶるがそれを元にした判断なので、正しさは自信がない。 私が村に落とせる情報思考開示でしかない。 占真偽はディタの占結果でも分かると思うぞ。@5 |
738. ならず者 ディーター 20:56
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@メω) 気になってた事をつらつらと、狼達にとって村人の騙りがある事が判明していたわけだが、どう考えていたかって事だ。 ペーターの動きが、まったく狼としての利益を考えなかったと思えんので、霊占い希望したって事は、霊能者に村人の騙りが居ると考えていたのかと。 そうで無いと、仮に真霊占って白白白判定になったら霊能者の内訳が真狼予想が多かっただけに、ライン戦になった時に不利になっちまうからな。 |
739. ならず者 ディーター 20:57
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>>727 ニコラス「一瞬納得しかけた」 いまいち何処が納得いかないのか分からんのだが「急かされて4ミス」ってモーリッツが居る状況で灰吊り行った方が純灰同士より吊りミスし難くね あと「狼を飼って負ける」はねぇよ。もしくはモーリッツが居る状況だから有利だろ。PPになる前には占騙り狼吊る言ってるぞ 「夜に発言ないのはリアル関係」なら申し訳ねぇが、決定後に居たりすんのに発言しねぇなって思いがあったもんで |
740. 農夫 ヤコブ 20:58
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またコアまでいられそうにないから希望を先出し。 ■1.灰考察→後回しで ■2.狼陣営予想→後回しで ■3.●○▼▽→【▼樵or青●占い師の自由で】 ■4.ロラるロラらない→ロラる 狼には灰狭まって悪いけど、可能性の話、突然死対策は取らない 「▼樵or青→▼樵or青→▼神」という流れのままで 狩は潜伏でGJ出して、日数戻して真証明目指してくれ。 狩保護で進めることを期待する。@9 |
741. 仕立て屋 エルナ 21:00
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議題忘れてた。 ■1.灰考察は苦手だよママン… 取り敢えず、上の辺で言ってるとおり娘アヤスイ。残りは黒→白疑い順で者屋農旅羊書宿。 ■2.狼陣営予想ー 狼:年青(娘or神) ■3.●娘○者、▼青▽神 ■4.ロラる。上記の陣営予想してるけど、割と順番は気にしてない。 |
742. 木こり トーマス 21:02
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あっすまんパメラは>>731で言及してたな。 パターン考察に熱心なヤコブ。そんなの日が経つにつれ分かるだろうから、あんま意味がないと思うがまあ頑張れ。 D太はあれだD太への対処は村視点の悩みどころを減らすってな意味では間違ってないと俺は思うのだが、微妙な立場になったから襲撃はされないかな。俺のせいだったらすまんね。 |
743. ならず者 ディーター 21:08
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>>737 クララ「正しさは自信がない~占真偽はディタの占結果でも分かる」 自信無いんかい。俺の占結果で占真偽分かるか?黒判定なら俺はその占い師が偽って分かるだけじゃね あとローラーにジムゾンが入っている人が居るんだが状況的にペーターが占われた時の撤回なので、狼二騙りでLWが占われたから撤回の様に見えんのかも知れんが>>426からの騙った説明とかペーターが突然占われたわりには対応早過ぎね? |
744. ならず者 ディーター 21:09
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俺としては白いと思ってるのが、ジムゾンとレジーナなんだが ちなみにレジーナ狼なら、ペーター狼だとしてもリーザに占われる事は無くなり、かつ襲撃されなくてもおかしくはない程度の白い位置にいれて、ひゃっほ~なんじゃねというのがある。 なので、ジムゾン吊り希望してる女王様、ヤコブ、オットーが怪しく見えるんだぜ。 でも女王様は議事録が読みこめて無いせいかとか、夜明け直後の反応とかも演技なら凄ぇなと@7 |
745. 木こり トーマス 21:13
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エルナは人でいいだろう。情報量増加に伴う発言増や内容UP。典型的な村だな。>>715見て更に人予想(ネタ オットーは初日ペタとの相互希望な時点で村認定。>>704は灰にはLWだけなのに灰切ってどうすんだ?と俺は思ったがまあ人だろうしまあいいか。 て所で時間切れ。ちょいと忙しいので希望出してとく。 ▼ヨアヒム(ロラ時) ▼パメラ(灰吊り) まあ俺が残るのなら臭いところ占っておくとしよう。 |
746. 司書 クララ 21:16
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>>739 ディタ 「飼い狼は村を滅ぼす」は有名な格言だ。 妖魔とか妖精がいる状態ならLWのみ生かしておくが、いない限りは黒出し即吊りが鉄則だ。ただし、真占がいたらの話だが。 >>695 議題回答一部追加 ■4 ロラる。最後までする。【トマ→ヨア→未定】 狩抜きない、モリ抜きないのを祈ってる。 >>743ディタ 占結果で偽が分かれば偽根拠を探せ。 お前が白であるならそれしかない。@4 |
747. 老人 モーリッツ 21:20
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【突然死対策はしないつもりだよ】 してもしなくても吊りたい相手に使う縄数一緒でしょ。明日は大体あたい生きてるし。第一突然死は事故であって対処する必要性を感じない。 22:45仮決定まで、1時間30分くらいです。皆さん希望・理由・考察お願いするね。 |
748. ならず者 ディーター 21:25
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@メω) そう言や占い先は自由で良いんじゃねぇか。吊りもヨアヒムとトーマスの自由投票とかだと情報増えるかね さっきはトーマス狼かもと思ったが流石にあからさまに言ったりはしねぇと思うので▼ヨアヒムで >>746 クララ「偽根拠を探せ。お前が白であるならそれしかない」 今探せって言ってる?吊りに余裕があるから吊られて終わらない事での証明もあるんだが オットーが俺に質問あるとか言ってたし喉抑え@6 |
750. パン屋 オットー 21:57
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全体的にローラー&今日の吊りに関して思考垂れ流し考察 ☆旅>>710 ローラーのコトだね、ジムをローラーに入れてるってのは、ジムは白っぽいんだが事実としてジム占われる所で妙が噛まれてるってのはジム狼で判定隠しに来てるって可能性もまだ残ってるから吊る必要があるじゃないかってことです。青or木に1狼は確定してるんだから、なるべくモリ爺が生きてるうちに灰を削りたいってのはあるんだけどね。 |
751. パン屋 オットー 21:57
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って考えてたら別に今日ローラー開始じゃなくてもいいかもって思えてきたけど、ここで青or木、どっちなのか決まった方がいいのか?? グダグダ書いたけど、結論。 ロラ希望【▼青】占はご自由にどうぞ。ということです。 |
752. パン屋 オットー 21:58
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昼間はトマ先推しだったけど、トマの発言読んだら陣営把握できる狼の発言とは思えなくなってきたんだわ。 青吊って黒出た場合の次の手なんだけど、現状ロラストップでいいじゃないかって思ってる。ここはまた明日になれば変わるかもしれんが。 ディータになんか怪しいって言ってる私だけど、ここ文章化しないとディータにも悪いしね。けどまだまとまりそうにないから私のために喉セーブしなくて大丈夫ですので>< |
753. パン屋 オットー 22:00
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あと書き忘れ。突然死対策は不要だと思ってる。 爺さん生きてるうちに吊らねばならないとこがあるから、別に吊り縄的に変化ないなら、突然死対策は不要と。自分で結論付けてます。 |
754. 青年 ヨアヒム 22:04
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>>710 ニコラスさん 「違和感がありませんか?」と皆さんに問いかけるという意味ですね。 私はトーマスさんを終始一貫して狼として見ておりますので。 >>721 ディーターさん >>283での明言は>>219の宣言に基いての事ですね。 |
755. 青年 ヨアヒム 22:05
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寡黙な人を占いますよと言っているのに発言数の多いペーターやオットーさん、ヤコブさんなどを占うと言うのではおかしくありませんか? >>317トーマスさんの発言ですが、結果として●宿○年に落ち着いていますね?しかも結論を出したのは結果がほぼ決まっていた>>369で、です。私に言わせれば貴方を占うぞ占うぞと見せかけるためのハッタリだと思います。 |
756. 青年 ヨアヒム 22:05
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夜の質問が少ないことに関しては申し訳ございませんとしか言えませんね。こればっかりはどうしようもありませんので。 >>735 パメラさん >>691でリーザだと言っておりますが… |
758. ならず者 ディーター 22:18
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@メω) >>746 クララ「飼い狼は村を滅ぼす」と言う格言がある事は知ったが、何故が無いと俺には理解出来んのだが。簡単に説明出来るならぷりーず >>752 オットー えぇてっきり何か質問したい事があるのかと思っていたのに。まぁ俺も喉使い過ぎているから少しは抑えとくのは変わらんので あと何気にヨアヒムに占われた方が楽しそ…げふんげふん情報が増えそうなので、▼トーマスの方が良い気がしてきた@5 |
759. 羊飼い カタリナ 22:21
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変態諸君こんばんは!頭がスッキリしないのである! 割と(は?)早くジンギスカンパーティー終わったし、@12だし、今日は存分に発言できるぜー!とりあえず議事読んでくる! …夜明けまであと1時間半しかないorz |
762. 神父 ジムゾン 22:38
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ただいまー 占い希望は●羊 反論は見るけど今日はココで良い。ヨアが狂人で黒出ししても元々黒いので容赦なく吊れる。 >>服 言い忘れたのですが、レジ突然死は結構考えていたので尚更認めにくいのです。 1GJで縄増えるかもな状況になるかもなのに灰減らし目的で喰われるより1縄増やしてからCOの方がこのケース正しいです。 突然死対策するにしても容疑者は日に日確白になるのでさほど重要でもないかと。 |
763. 司書 クララ 22:43
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>>760 ジーナ よかった。とりあえず発言thx. >>758 ディタ 仮にペーターがLWで吊手余っていたら飼いたいと思うか? 狼はそれ自体がノイズになる。 例え正しいことや真実を発言していたとしても、狼であるだけで撹乱できてしまう。 それに狼がいるだけで毎日確実に村人は1人以上減る。 それでも飼っておきたいか? 白であれば利敵意見だぞ? あとは、電子の海を探すといい。@3 |
764. 神父 ジムゾン 22:51
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さて、妙真と言い張りながら青木真ケースもこそこそ考えてたCO んでやっぱり二人とも偽決め打ちで良い。 ヨアトマは狼探してるのはまぁ普通。強い偽要素として共通するのは神吊りやめとけの発言はポーズだけ ロラの流れで自分吊られるの判ってるなら、自分視点白でまだ他の村に白視されてる点もある神を吊りから逸らすのが仕事。 なのに具体的な白要素はあげずに形だけの神吊りやめて発言だけ 改めて偽決め打ちますね |
766. ならず者 ディーター 22:53
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@メω) レジーナ来てて良かった良かった >>763 クララ すまん、全然説明になって無くないか? 「狼がいるだけで毎日確実に村人は1人以上減る」って残り2狼だからどちらにせよ減るだろ。 「電子の海を探」せって、確霊がいて1狼が吊られて(真と思われる)占い師襲撃されている状況を探すだけで、む~り~なんだがなぁ 明日でも良いんで何が「利敵意見」なのかの説明ぷりーず。上記説明からは全然わかんねぇよ |
768. 羊飼い カタリナ 22:56
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レジーナ!愛してる!ディーターよりも! そして名付けて!ジムゾン考察!LW考えるのはちょい待ち。書>>694でもリクエストあるし。 とりあえず超速で。 樵>>701>>742 まー占い結果後のトーマスの発言とか、ヨアヒムの発言とかで考察するのもなんだか、って思ってたからそこはノータッチだったんだけど、ディーターへのその発言がなぁ…。 |
770. 羊飼い カタリナ 22:57
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何日目を最終日と予想してるのかわからないけど、村の勝利のためなら状況整理じゃなくて、LW発見だと思ってしまうわたし。そして期待してたパメラからの質問への回答は>>644…ぐすん。 青>>455 ジムゾン村人って考えてるのに人外って!とツッコンでおく。あと、あたしが言うのもナンだけど、ジムゾン村人の根拠がないみたい。読み込み不足ならごめん。理由プリーズ。 |
771. 羊飼い カタリナ 22:59
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【▼樵】 整理のための者吊発言のとこで、どっちかってーと樵狼なのかなー。▼者が吊り手消費狙いのように思う。間違ってたらごめん。 とか言ってたら仮決定見えた。【仮決定確認】とだけ言っておく。 |
772. 神父 ジムゾン 23:01
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今回妙が強すぎたので相対的に二人が偽臭くなっている面が強かったので、偽決め打ちできてスッキリ。 ヨアの者ロック、>>701での木からの最終日前に者吊れ発言。 偽の二人には者をSGにする意思疎通が出来ています。 コレで占われても黒が出る明日しか見えません。 者単体白いとか思ってないけど、狼側希望通りの決定にはさせたくないですって嫌がらせ。 まぁ黒出ても信じないですが。 |
773. 青年 ヨアヒム 23:03
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>>770 失礼ですが、【真青 狼樵 狂神】の視点で見ておられませんか?その連投で私が主張しているのは【真青 狼樵 村神】なのですが… 神父さんが村人に見えたのは、リーザのCOがあった際、素早く撤回したからです。狼にそんなリスキーな真似はできませんよ。 |
775. ならず者 ディーター 23:05
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@メω) 【仮決定了解だぜ】別にそれで良いと思うぞ。 喉余ったので、女王様、ヤコブ、オットーは、ジムゾン吊りの根拠がもう少し欲しいぜ。 ヤコブは、トーマスが狼なら>>716「神狼なら村騙りがいるようには見えない」と言う考察あってもローラー変わって無い所とか、オットーより黒いんでその辺よろ。 オットーは、逆にヨアヒムが狼なら、やはりここが狼かなって言う思いがずっと残ってるんで@3 |
776. 神父 ジムゾン 23:07
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あ、【仮決定の●反対】抜けてた。 者は今結構疑われているので偽黒出たら誰かからノイズ出そうだからやだな~って発想です。 木黒が出て青真を考える人はどれくらいいるかは知らないけど、意思疎通が完了している占い先は狂が安心して黒出せるので避けたいですね。 まぁ決定はなんでも了解します。 ではまた夜明けに。@0 (このタイミングで喉枯らすのは非狩要素だったぜ!しまった!) |
ならず者 ディーター 23:09
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>>776 ジムゾン「(このタイミングで喉枯らすのは非狩要素だったぜ!しまった!)」 なんてミスだぁって、初回襲撃狙った時点で非狩人だろと。 占い先反対すんなやぁ。他占うより良いんじゃね。 |
777. パン屋 オットー 23:10
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取り急ぎ、者 775>>ジムソン吊りの根拠なんだが、妙が襲撃されたことでジム狼の線がまだ残ってる。その線を確実に切りたいという考え。だからジム吊るのは後でもいいと思うんだけどね。 |
779. 司書 クララ 23:15
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>>765 モリ【仮決定了解】【暫定でトーマスセット済】 >>766 ディタ ……ふ、わかんないのはボウヤだからさw。 「飼い狼は村で滅ぼす」については古くからの言い伝えだ。 狼の吊に関して出てくる常套句なのだ。 この言葉は根拠を分かれという言葉ではない。 というか、最後までズルズルLWを飼っていると確実に滅ぶんだが……。 人に聞いてばかりいないで自分でも考えろ、好い加減。 @2 |
780. 羊飼い カタリナ 23:15
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リーザ占or狂の現状、モリ子が霊。CO時点、狼から霊を見たら狼以外な訳ね。占いの内訳は何にしろ、少なくとも狼1騙りしてる中でジムゾンのCOは、狼だとしたらメリットない。LWはペーター。んー、ジムゾン狼ないな、よって白。…で負けるのがイヤ。状況ほぼ白は理解できるんだけど、すんなり納得がなかなかできない。ジムゾンも言う通り、村騙りするくらいの用意も能力もあるんだよね。 |
781. 羊飼い カタリナ 23:16
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どうしても村騙りには色眼鏡がかかって、黒決め打ちか、納得したら手の平返して白決め打ちで見がち。 だからあたしはジムゾン吊りたい。が、状況白っぽいのがわかるだけにホントに悩ましい。あたしだけがスッキリしても村勝てなきゃ意味ないしなぁ…。 結局感情論なのであった。 やばい!またじか…あと30分だぜー!まだいけるっ! |
ならず者 ディーター 23:19
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>>779 クララ「人に聞いてばかりいないで自分でも考えろ」 いや俺はちゃんと考えた上で言ってるんだがなぁ。と言うかクララは逆に「古くからの言い伝えだ」「常套句」「根拠を分かれという言葉ではない」としか言っていないが、考えた上でクララ言ってんのかなぁ? |
782. 村娘 パメラ 23:21
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【仮決 了解】 灰吊り希望だが、まあ占吊りからでもよい。霊黒出汁になったら、青吊りは中断で灰吊りかな? 妙狂の可能性がうっすらとあるので。 うぎゃあ。議事録の海に溺れてますよ……orz |
783. 老人 モーリッツ 23:21
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【本決定:▼トーマス●ヨアヒム、この流れ見て自由でドウゾ】 明日、ヨアヒムは夜明け後理由もあわせて発表お願いします。ローラーは完遂前提の予定でするん。 増えると思ったけど増えなかった! |
784. 村娘 パメラ 23:21
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まとまった分だけでも投下。少ないけどっ(つω;`) 年発言からラインは割り出せない……orz ただ、>>477でだした神妙屋がなあ。妙が喰われたこともあって、気になる。村騙りは許さん!と息まいてたにしては神へのつっかりが弱いのも気になるし。 それだけなので、発言の少なさからもSGとして捧げたとも取れる。 |
785. 村娘 パメラ 23:22
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木>>732 モリ子が抜かれるのはいつ頃の予想なの? 占ロラ先行案も出てるときに、「老襲撃でも占機能が残る」というのは、む?と思う。今日明日はモリ子抜けないと思う。護衛張り付きが鉄板じゃない? なのに占機能が残るっていう前提がね、まるで灰吊り先行か、青吊り先行が念頭にあるんじゃないかって思えてしまう。@8 |
788. ならず者 ディーター 23:24
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【本決定了解▼トーマスには指差し確認してるぜ】 >>777 オットー「妙が襲撃されたことでジム狼の線がまだ残ってる」 それってジムゾン占いの時に、リーザが襲撃されたからって言ってるか? しかし狼のペーターが吊られる場面だぞ。誰が占い先になってたとしても俺はリーザ襲撃だったと思うが。 俺は>>589ペーターのジムゾンが占い先にならない事を嫌がったのは演技と思え無くてなぁ。@2 |
790. 羊飼い カタリナ 23:25
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【トーマス指差し確認】 青>>773 【真青 狼樵 村神】で見てて、ってことね。ほんなら了解。 …狼が素早く撤回、後々村騙りも撤回、青真妙狂-霊の2-1になって占い確定しないし、狼2潜伏ならリスキーでもない気はするんだけど。 とりあえず回答ありがと。 |
792. パン屋 オットー 23:27
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指差し確認よーし! ローラー完遂には今のところ否定的だけど明日の判断見ないとまぁ始まらないか。それじゃまた明日。みなさん朝食にパンを食べてから会いましょうー。 っと思ったけどまだ余ってるしディータへ。 ジムはかなり白だけど、最終日まで残しておくにはまずいと思ってる。そりゃ誰が占先になったって襲撃はリーザだったと思う。それは同意。 |
793. 農夫 ヤコブ 23:27
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戻り 【本決定確認、SET完了】 ~灰考察が全然終わってないヤコの今日の思考変遷~ 吊り固定だろ→神ノイズじゃない人がいるのか →神と質疑応答する時間がありそうだな →取りあえず、確定情報整理するか →農>>716>>717まで漕ぎ着けました。 →年の心理から狼像・狼の共有心理からLW探すか →神の正体わからないと騙り・スライドに対する狼の把握具合が判断できない →やっぱ吊ることになりそう |
794. 木こり トーマス 23:29
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【決定確認】本意ではないが仕方がない。 では俺はLWと思う所にセットしておこう。 ジムゾン>どこを読んだが知らないが、俺はジムゾン擁護など一切やっとらんよ。白の擁護に喉割いてもしょうがない。自分大好きジムゾンは奇策やったならやったで人に頼らず自身で頑張れ。 カタリナ>最終日見据えてって言ってるジャマイカ。レジも来たし吊り手に余裕があるんだから最終日を村有利に迎える事を考えるのは村側の役目だ。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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ジムゾンはかなり的を射た発言をしてるんだが、 態度が悪かったね。信用を得る事が大事なゲームで村騙りは悪手だ。 普通にリーザが占い師、ジムゾン村人だったらかなり手ごわい試合になっていたね。今とは比べ物にならないくらい。 |
795. 農夫 ヤコブ 23:30
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農>>231の回等集 妙>>2361、直ないというより薄い2、言及無し3、解除要求 青>>2381、直なし先あり2、想定内3、もうない?解除要求 樵>>2401、初手直なし2、言及無し3、解除要求 年>>2461、ない2、吊る3、騙りは吊るす 娘>>2541、先>直2、状況次第3、スライドなしの騙りは襲撃前 屋>>2571、直ないのかでもある2、手数不安3、騙解除 服>>2681、直なし先なし2、 |
797. 農夫 ヤコブ 23:31
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↑~続・農>>231の回等集~ 服>>2681、直なし先なし2、不明3、騙解除 者>>2801、候補あり2、決め打ち順より3、各ケース言及 旅>>2951、直なし(真贋差でも護衛有)2、斑吊りライン3、なし解除しろ |
798. 木こり トーマス 23:32
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レジ>頑張れ パメラ>>785妙襲撃時の話をしてるんだがな。わざと誤読してるだろー!? 明日になればヨアヒム狼は判明するんだからD太の処遇はマジ考慮した方がいいぞ。 で俺真だからな。 |
799. 仕立て屋 エルナ 23:32
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【本決定了解、投票先トーマスにセット確認】 皆発言少ないのは、議事録真っ最中か粗方考察終わってこれ以上言うことねーなーなんじゃないかと… すいません私は考えがまとまらないだけです!申し訳茄子!! |
神父 ジムゾン 23:33
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いや真視点の貴方は村騙りでも村護る義務あるでしょう。 今日吊られる真占い師で何も残せてないのだからせめて自分の占い先擁護しなきゃ狂リザにボコボコにされて吊られるだけの真だぜ? 自分の白要素位自分でとる。村騙りでもノイズにならないってのを証明したくてやってるのさ。 |
800. 農夫 ヤコブ 23:33
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☆樵>>676 単純に2d3dで1分以上の誤差があるとか、そういう話じゃないんだ その1分の遅れが村人達にどう映ってしまうかを危惧する態度があるかないかを見比べているんだ。 青>>688にはそういう態度がみてとれる 信用を取りに行きたいなら2dのように速攻で判定を出すべき ネタとか思考開示を付け加えるのに時間がかかったという人もいれば 喉無駄でも判定一言を速攻提示するタイプもいる。 |
801. 農夫 ヤコブ 23:33
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手馴れた狼なら白黒両判定をつくっておく。 しかし、狼は特にチームプレイゆえLWの思惑に沿う必要があるため 白黒判定を出すのに指示待ちの時間がかかる とくに狂との連携もあるし、狂自信も判断迷うところだろうか |
804. 村娘 パメラ 23:35
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時間がないって(ノд-。)クスン できた(読めたともいう)部分までの投下です。喉がもったいないの! 旅:>>680の質問は白要素。>>404占4COでも宿確白だと思ったけど、違う? >>486妙年ラインを消し。 仕:狩COについての提案があったあたりが白要素。 |
805. 村娘 パメラ 23:35
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神:>>429占襲撃ないなら村側にはプラスだけど、狼側視点からみたら、「真、狂、村騙り」のどこを喰っても占機能破壊させられるってことだよね。残りはロラで♪とかも可能性あるし。遺言CO予定だったみたいだけど、うーん。思考ベースが違うんだと思っておく。 >>468の妙年狼だと吊りにくいってのは壮大なライン切りを根底してる。それを考えられないあたりは、神のそれまでの発言からするとちょいと黒要素。 |
806. 村娘 パメラ 23:36
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者:>>400での妙狂発言。>>416神村騙りを予想。 農:>>494内訳晒し了解。 屋:>>471の年宛で「妙年ラインが鋭い」はアンカーの引き間違いだと思われ、ちょいと白要素。 これだけの分で言うなら、旅仕が白より。者の2d発言集がちょっと微妙。あとはまだまとまってないというか、読み込めてない……orz |
807. 木こり トーマス 23:36
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ヤコブ>>800 まああれだうん。そうなのかとしか言いようがない。。。。 ちょっと時間が取れなくてすまないが、村の勝利を願っているからな。 [熊と闘いボロボロになりながら・・・] |
神父 ジムゾン 23:37
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でも年が狼で私白く見られるのはなんだかなー。 年神ラインはあったので、なんで白視されたのかよくわからないでいる。 ちなみに自分起点に考察しているのは、村騙り第2の役目は【撒き餌】だと思っているからです。 ほらほらー吊りやすくてちょうど良いSGがいますよ~吊り主張しなさいな~~ってね。 村騙りって時点で目が滑るジム考察と戦わずとも吊れる可能性高いのだからカウンターパンチ狙ってます。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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しっかし、分かっているけど明日の第一声って本当に茶番だよなぁ…99.99999%吊られると分かっておきながら まぁ、トマスの頑張りに報いるためにも最後の最後まであがいてみせるよ。 |
ならず者 ディーター 23:39
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そう言えば襲撃誰だろうな。 灰襲撃だよな。レジーナあたり? でも狼達にとってもレジーナ襲撃は嬉しくねぇよな。 かと言って全員から白いと思われている人もいねぇし。 やっぱ狩人狙いか。でも誰が狩人か全然分からんけどな。 |
808. 司書 クララ 23:41
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>>789ディタ すまないな。実は私も根拠や理由を明確には知らないのだ。 ただ、前世の記憶でもいく度となく出てきた呪文のようなものだ。 狼はとにかく即吊りする、それを指し示す言葉なのだ。 モリと村を守りたいからな、私は。 |
809. 農夫 ヤコブ 23:42
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正直、神は3−2陣形の時に ★神>>270「農書のライン候補」 →どういうラインだ灰狼1だよね という発言があって以来、まぁ騙り視点なのだよね。 それを3−1となった今、狼ととるか人間ととるかで相当迷うのだ。 CO順で考えれば青→樵→老→妙→神 ↓ |
812. 羊飼い カタリナ 23:43
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とりあえず★でソートんとこ! 神>>669 ノイズ要素は羊>>780>>781で回答してるつもり。感情論丸出しで、「そんなお前がノイズだっ!」って言われたら素直にごめんなさい。 昨日の能力者内訳予想は素直に「わからん」かった。結果後の発言だけとって見るのもなんだかなーな感じ、そしたらトーマスもヨアヒムも目立ったとこなくてなんなのか不明。リーザもスライドとか、ホント意味わからんわ、ってとこで不明。 |
813. 村娘 パメラ 23:43
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【本決 了解】 >>798悪い−っ・゚・。(つД`)・゚・。 誤読してるのねっ。 あとふと思った。妙真で年黒出汁が突発だとしたら、LW予想ってできるようでできないと思う。そこらへんのばたつきが発言に出てるといいなっ! 明日精査できるかなあっ(T^T) |
神父 ジムゾン 23:43
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1.真視獲得で体張って襲撃食らう。 2.ダメなら自分撒き絵に狼見つける。 3.調子ノってごめんなさい コレで完璧!! いやまぁ村騙りでノイズはすまん。ガチでノイズになってるヤコブと、して欲しくない派のニコやリナには非常に悪いんだがね。 |
814. 羊飼い カタリナ 23:43
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不明だから、「妙真贋の判断のための年吊り」は反対した。両狼でペーターから黒出たら、リーザ真の濃くなって吊りにくくなる、ってここでか。リーザ吊る前提は。でもリーザというか、狼くさい占い師って吊ったりするんじゃないのかなー。あ、「年の村狼判断のための年吊り」なら良いと思ってた。 で、「妙真贋の判断のための年吊り」するくらいだったら、ジムゾンの村狼判断を確霊にしてもらいたいなー、と思った訳です。 |
815. 農夫 ヤコブ 23:44
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↑ 占3CO目・全体5CO目を真占視獲得にも使えるし、撤回悪目立ちにも使えるとも言えなくないのだ 年>>397の怒りの表現が騙り・スライドがないと思ってたのに裏切られた怒りの表現なのか あるいは村騙り把握してたけど、スライドまでは考えてねーよっていう怒りなのか そこがこんがらがっている |
818. ならず者 ディーター 23:44
次の日へ
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@メω) 女王様のボケがないのでツッコミで終われなかった。 >>808 クララ「すまないな。実は私も根拠や理由を明確には知らないのだ。」 知らんのかい?! あっクララへのツッコミで終わった。@0 |