プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全ならず者 ディーター は、突然死した。
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ、5票。
老人 モーリッツ、7票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ、7票。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、宿屋の女主人 レジーナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、木こり トーマス、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ の 11 名。
735. シスター フリーデル 07:00
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ヤコブ狼ヴァルター狂人予想が当たっていた訳で。とすると、僕としてはどうしても修>>260が気になってくるんだよ。その回答ももんにょりだったし。年>>688の後半は分からなかったなぁ。 という訳で、【ペーターに占セットしている】 |
737. 羊飼い カタリナ 07:05
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狩人GJ~! 今日は灰の人の襲撃考察は禁止にするべきね あとレジさんのモリさん判定次第では片方の占い師が偽確定するから、真の可能性が残ってる占い師だけ発表してもらえば、順番とかは別にいいんじゃない? てゆか判定見たいんだけどちょっと時間切れ いってきます>< |
村長 ヴァルター 07:08
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モーリッツ君おはよう。すまなかったね、こんなのが占い師で。 しかしここでGJ出すって、なかなか狩人すごいな。 07:04>死人はGJ出せないから、ディーター君狩人の可能性は数に入れる必要ないよ。 |
739. シスター フリーデル 07:11
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ペーター、僕と契約して魔法少年になってよ! 僕は君の願い事を何でも一つ叶えてあげる。どんな奇跡だって起こしてあげられるよ。 「えぇー、うーん。じゃあ、早く大人になりたいかな?あとリーザちゃんが僕達の村に来るといいなぁ…」 契約は成立だ!君の祈りは、エントロピーを凌駕した。さあ、解き放ってごらん。その新しい力を! 「う、うぅ〜ん…!」 …これは?!魔女の卵、グリーフシードだ! 【ペーターは人狼だ!】 |
740. 少年 ペーター 07:11
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霊判定先に出しちゃったのですね。 【僕は農さんに投票しました】 農さんの判定結果はみる必要なさそうですね。 尼さんの判定待ちです。 尼>>691 第2希望はあんまり見てなかったので、票の集まりはこんな感じで見てました。 ▼老長3票 ▼商2票 ▼青年羊1票 老長は保留という判断にさえなれば、商さん吊りは充分想定内だったと思うんだけど…。ただ、尼さんがアグレッシブと考えた理由は判ったよ、ありがと。 |
シスター フリーデル 07:15
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ペーター、騙してごめんね。君みたいな優しい少年を騙すのは気がひける。 ってか、あれだ。ディーターの霊判定発表してないね。 ディーター白の視点漏れに気をつけて。…表に者白って書いてあるけど。 狩人ペーターじゃないかなぁ…じゃないかなぁ。 |
741. 少年 ペーター 07:17
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【フリさんの僕黒判定見ました】 【狩人COしておきます。護衛先は宿さん→宿さん】 【対抗非対抗回してほしいけど判断は宿さんにお任せします】 もう1日待ちたい思いもあったんだけど、やるならGJでた今のタイミングだと思ったので出ちゃいます。 |
老人 モーリッツ 07:18
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おおそうか。今日突然死で今日GJだから者狩人の可能性はノーカンでいいんだな。ありがとう。 いや、爺的にはかなり1d終わりあたりからは「あ、こういう真占い師はいる…」という感じだったよ。偽ならもっと、柔軟無難に折れていい気がしてな。 長農尼:真狂狼か。こわいこわい。 |
742. 少年 ペーター 07:21
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■占考察 もう99%尼狼農狂です。逆の可能性も1%だけあるけど、もし尼さん狂なら白だしマシーンでなんの問題もない訳で。 尼さんからライン見ていけばいいのかなと思いました。 …しかし、黒出さなくても吊れそうだった僕にわざわざ黒出ししたっていうのは、少なくても灰狼のうち一人は結構怪しまれている位置にいるのかなって思ってるよ。 |
743. 負傷兵 シモン 07:21
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モリさん、すまん。。。白よりには見ていたが、占い吊るには早いと思ったので▼老にした。 老>>734 そう。逆になった。なんか長真が上昇中。 者突然死も見えていたのに、ここでGJ喰らう覚悟があるなら、昨日GJよけで長なんか行かない。ってことは、長真分かったんじゃないかと。 |
744. 旅人 ニコラス 07:24
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(ディーターとモーリッツに黙祷をささげている) 『うわー。ごめん……迷って迷って結局【モーリッツに投票しちゃったよ】……【狩人GJ確認】【ディーター、モーリッツともに人間だったことを確認】【フリーデルからペーターの黒を確認】』 『もちろん修真で年狼ってのを期待したいところ』 『だけど、とりあえず農狂修狼の場合、老白が村に見えるため偽黒はださないだろうね。農狼修狂だと偽黒の可能性が捨てきれない』 |
745. 負傷兵 シモン 07:26
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しっかしまあ。僕が疑うところに黒出るね。 ペタ君かあ。と思ったら狩CO。レジさんでGJは長真で真占い抜いたことの証左ではある。 今日は▼農でペタ君はレジさん鉄板で良い。 あとカタリナは老白で怪しさ満点だ。策士、策に溺れるってところだろうか。昨日あれだけ状況要素から考察してくれちゃって、なんか狼有利な状況がよほど嬉しかったんじゃないだろうか。 |
746. シスター フリーデル 07:27
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モーリッツ、ディーターお疲れ様。 【諸々確認】 ナイスGJ!この局面で偽装GJだなんてないだろう。まぁ、何と言うか。僕の目が節穴じゃなくって良かった。…遺言失敗しちゃったけど。間抜け... って、見えた。【狩人対抗回さないで!】 ペーターの狩人COは吊り回避、そして真狩炙り出し狙いだ。 LW探しに全力を注ぐよ。だいぶ視界が拓けてきた。頑張るよ! んじゃ、ちょっと僕が寝ていた間の議事録見てくるよ。 |
シスター フリーデル 07:32
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うん。とりあえず、狩人COしたペーターは今日放置。▼セブンでお茶を濁す感じになる。勿論ペーターはレジーナ鉄板。で、セブン霊白判定により。僕、狼確定。明日は▼僕。で、狩人いなくなったので▲レジーナ通る。っと。 うん。完璧。いいとこに偽黒出せて良かったー。わんわん。 |
748. 旅人 ニコラス 07:35
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『【狩人の対抗非対抗は必要ないと思う】、のらないでね』 『★年>>742、フリーデル狼だと思った理由をもっと詳しくお願い』 『フリーデル狼なら老白から農吊って農白で自分が狼ってところまでバレるのが織り込み済みで、そのうえでペーターに偽黒出したことになる。 そうするとペーターに黒ってのは、騙狼が仲間を黒囲いして状況白にする目的ならともかく、村人をほぼ白確にしてしまうだけになると思うんだけど』 |
749. 負傷兵 シモン 07:36
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いや、今日は灰吊りで灰狭めるのが良いかな。 狼はペタもフリも襲撃できないはずだから、その間に一つでも灰を狭めよう。 そうすれば、狼が焦らされて、ペタかフリを襲撃するはず。 |
シスター フリーデル 07:37
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明日、劇場だねwwう〜ん。なんとか僕の可愛さアピールして吊られないように頑張る← 村はあと2ミスかー。ほむほむ、なんとか頑張れば勝てそう。仮想狼候補作りたいねー。 僕ラインから完全に切れている人って誰だろう。逆に繋がっていそうな人。 |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 07:39
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ちょっとだけ戻り。状況把握。 ちゃんと読める時間が取れるのはまだ後だけど、簡単に指示出しておくよ。誰か議題出しておいてくれると助かるさね。 【狩対抗は禁止】 【ペーター:護衛対象を宿にセット】 【全員:とりあえず投票先をヤコブにセット(変更の可能性あり)】 \|霊|占|偽|斑|片|灰灰灰灰灰灰 |占白白白 名|宿|修|農|年|兵|羊神木旅青服 |長商者老 |
村長 ヴァルター 07:42
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フリーデル君が今日ペーター君に偽黒出すのはまあまあ予想どおりだが、狩人COかね。 フリーデル君狂人で誤爆した可能性も0ではないが、ペーター君の発言に狂人この野郎的な雰囲気を感じないから捨ててよさそう。 07:18>そもそも私偽なら判定ブラフなんて使わない。特に最初から相手の白黒知ってる狼なら絶対。狂人でも偽黒出すときは誤爆した場合の覚悟は決めてるよ。 (本当に、何でヤコブ君は黒重ねたんだろう?) |
751. 少年 ペーター 07:44
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☆旅>>748 >>742でも書いたように、尼狂なら白出しだけでいいと思ったから。僕に黒出しって、年はそれなりに黒視されてたし誤爆怖いと思うよ。年白とか、絶好の狂アピだと思うけど? そもそも、狼が狼に黒出しっていうのはライン切りという見方もあると思うよ。そんなに白度高いかなぁ? ただ、尼さんが表ではあれだけ僕を疑っておきながら実際には僕白を見抜いてたという可能性も0ではないけどね。 |
老人 モーリッツ 07:51
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ヴァルたんは単体で立ち回りが怪しかっただけだと思うな。 そんなわけで信頼度がアレになっただけで、状況からみれば長狂なら黒撤回する理由ないんだよ。っていうのを昨日繰り返し訴えるべきだった。てへ★ アルたんおはよー。そんなに狼の可能性をみたわけでもないのに寡黙吊りぽい希望になってしまったことは爺反省しています。 |
752. 負傷兵 シモン 08:00
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ヤコブ吊り反対。偽確だから吊るのではなくて、そこからの展開を考えたい。 農白なら尼狼確定するけど、ペタ抜かれて、翌日にはレジさん抜かれる。で、灰に2狼。これじゃダメ。農黒でも尼年の内訳確定しないし。 やはり灰吊りでレジさんの判定見たい。狼追い込めるのはこっち。年狩の場合、年襲撃なら尼偽確定だから、年喰えない。鉄板のレジさんも喰えない。年狼なら、尼襲撃か尼の判定見れる。 |
753. 神父 ジムゾン 08:00
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モーリッツすまない、お疲れ様。 ディーターはお大事に だ。 【私はモーリッツに投票した。】 【霊能・占いの結果確認】【少年の狩人CO確認】 【女将の指示了解】 毎度帰り着くと、状況が大きく動いているな。 |
老人 モーリッツ 08:01
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農狂による偽黒は充分あると思うよ。 概ね服>>520と同じ考えだな。 農狂視点では狼不明。しかし昨日爺の切られぶりからいって、長真による黒出しであったら、尼狼は黒で真贋不明にして爺切捨てでよし。長狼による偽黒出しでも、乗っかることで農狂を教えられる。 農狂の場合に、黒出して(狼側の)マイナスになるのは長狼による仲間切りだった場合くらいか。それでもその時は、農が偽黒を撤回するって手もあるしな。 |
行商人 アルビン 08:01
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確かに農さんなんで黒出したんだべ?ってのが未だに見当ついてないバカビンです。 やー、あれはオラで妥当も妥当だったと思うよー。白黒以前に灰考察できない村とか論外ってかんじ。 というか初参加でした。てへ★ 内容寡黙反省で昨日はROMでログ追ってみたけど、まだまだ言語化するスキルがないです。。。 |
村長 ヴァルター 08:04
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アルビン君もおはよう。 灰吊り案も出てるのか。 ペーター君真狩の場合。護衛されているレジーナ君は襲撃できない。 農狂修狼はほぼ間違いないだろうから、今日▼ヤコブ君にすると霊白判定だけでフリーデル君狼確定する。だから▲ペーター君で問題ない。 ▼灰なら、ペーター君を残せばフリーデル君は偽確定しない。今日11人>明日9人だから狼吊れなくても明日のわおーんはない上、レジーナ君の寿命も延びる。悪くないな。 |
村長 ヴァルター 08:04
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ただ、灰吊りだと恐らくカタリナ君かジムゾン君に行くだろうが、私は2人はどちらも白な気がしている。 特にカタリナ君狼だったらああまで徹底的にヤコブ君を持ち上げないと思うんだ。昨日はけっこう▼モーリッツ君になりそうだったし、それでヤコブ君が偽確定するのを知ってるようには感じられなくてな。 ああ、でも狼は今日レジーナ君襲撃してるのか。そこまで考えるとやっぱりカタリナ君狼はあり得るか。 |
老人 モーリッツ 08:07
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あとは狂人がなんで偽黒を出したかって、「偽黒を出したかった」からじゃないか?(笑) だって狂人だもの。真実なんて分からないもの。どっかで思い切りよく出すしかないし、だったら爺には出しやすかったと思うよって単純な話。 手数計算ちゃんとしてない、占いロラは後日に回して絶対判定見られる今日灰吊り(灰占い)はいいんじゃないかなー。年は襲撃されなかったら疑えばいい。 |
754. 旅人 ニコラス 08:13
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『年>>751回答ありがとう。つまりフリーデルは自分狼とすぐバレるのは織り込み済みで、ライン切りと裏を読んでくれるのを期待して黒を出したという考察なわけだね』 『もうひとつ聞いておきたいんだけど。今日出たのってなんで? 真視してもらえる確率、そう高くないと思うんだけど……片黒なら襲撃されないから、もう1日護衛ができた場面のはずなんだけど』 『明日まで待たなかったのも、ちょっと疑問なんだよね』 |
老人 モーリッツ 08:15
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昨日の▼老はまあしょうがないよな。 爺が村人でも老吊っただろうな。農が怪しくても真の可能性あるし、リスクとリターン考えたらな。 ただ一昨日、占い機能保持すっとばして▼長でいいじゃんと言った村なんだから▼農もありかなと思いました(笑)長が信じられないなら、視界が開けても推理の出てこない農も信じられなくていいんだぜ。 |
755. シスター フリーデル 08:16
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☆服>>698一般論なのなら、ヴァルター狼の可能性も入るのではないかな?年>>235「農さん尼さん〜占狼が灰狼をで白視〜」なので、農修が真狼→僕は占なのでヤコブが狼である事を知っているかのように見えてしまったという流れだよ。 ☆服>>701前半:アンカー教えてくれてありがとう。モリ黒〜ここまで〜、というのはこんなに疑われている人がご主人様なのなら、狂人が黒出して切ったとしても大きな痛手ではない。 |
旅人 ニコラス 08:16
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たしかに、フリーデルおねえちゃんって人狼じゃなくて魔女を探してるんじゃないのとかツッコミたい気持ちはいっぱいあるんだけど。 あとなにげに>>633のトーマス吊っちゃえばには賛成かも。今日の考察の参考にしようっと。 |
行商人 アルビン 08:19
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なんかすごい納得した。笑 あとはやっぱり1dでずいぶん爺ちゃんに絡んでたから、やっぱ黒じゃんって筋書きにするつもりだったのかなーとか。 真でもその物語見えちゃうとちょっと信用度下がるけど。 狂人って真視より狼視稼いだほうがいいんだよね?っという基本も基本すぎる質問……。 やっぱり機能保全って大事なんだっぺな。メモ。 |
756. シスター フリーデル 08:20
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(修>>755続き) 却って切った方がいいという考えなのかな。後半:モーリッツの疑われ具合から、というのは理解。僕はヤコブヴァルターが●老にしている時点で白だと思っていたけどね。回答ありがとう。 ☆青>>717ヴァルター狂予想だったんだね。そこは確かに青>>326と一貫しているね。回答ありがとう。 ☆青>>718あ〜…つまり、ゲームの参加姿勢などの公平さを比較した場合の話か。なんとなく分かったよ。 |
757. シスター フリーデル 08:23
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(修>>756続き) 回答ありがとう。/*ちなみに僕も決して突然死を推奨した訳ではないからね。*/ 宿>>750了解したよ。【ヤコブに指差ししたよ】 では、そろそろ出掛けるよ!またね!きゅっぷい** メモ:投票内訳(発言見ると、こんな感じかな?誰に投票したのか、どこか隅っこにでも書いてくれると助かるよ。) ▼ヤコブ→モーリッツ、フリーデル、ペーター、エルナ ▼モーリッツ→ヤコブ、シモン、ニコラス |
村長 ヴァルター 08:23
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老08:01>ヤコブ君はそんなアグレッシブなことをしそうなタイプとはあまり思ってなくてな。 対抗の判定関係なしに黒出してくる狂人自体は何度も見たことあったが。私自身、あんな主人に偽白出すんじゃなかったといまだに思ってる村があるし。 アルビン君は初参加だったのか。このゲーム、何でもいいからとにかく灰考察出さないと疑われるから次は頑張って。 ちなみに私は灰考察が大嫌いなのだけどね。 |
758. 神父 ジムゾン 08:24
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>>752 シモン 意図は理解した。何をしようと明日には、真占か狩人が襲撃されるであろうから。今日は真偽の見極めは保留して、1手分灰を削ろうぜ。と。 おおむね賛成だ。 難点はただ1つ「ヤコブがつらすぎる」。 |
老人 モーリッツ 08:25
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アルたん初か。ROMってていけそう、と思ってもいざ参加すると脳内を伝えるのって難しいよな。やっぱ書いてみるといいよ。多分な。支離滅裂だと突っ込まれまった爺のいうことじゃないけどな(笑) 因みに独り言には書いたんだけど、爺は4年ぶりくらいの参戦でG国のせおりーがイマイチ把握できてなかった所為で序盤のアレ。 |
老人 モーリッツ 08:28
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長8:23>アグレッシブか(笑)爺は割と保守思考派だと思ってるが、昨日の感じで爺が農狂の位置だったら黒出したとおもうからな。そこらへんは根底の考え方の差かもしれんな。 因みに長の思考的には、なんで偽黒!?って納得できない感じは凄く自然にみえたな。爺の感じた長の真要素。 灰考察はさ、自分はこんな思考でモノを考えますよって分かって貰うためのものでもあると思ってるよ。 |
行商人 アルビン 08:38
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そうだよね、稚拙でも「ああこの人は軽い考察しかできないんだな」ってのは分かってもらえるし、もっとやれるだけやればよかったー。次がんばる。 爺ちゃんの修正ミスからそこまで!?ってくらい話題がねじれてったのにもついてけなくておろおろ見てた。笑 |
老人 モーリッツ 08:40
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>>758 爺はその一言でジムたんを信じてもいい。 狂の立ち回りは信用稼いで狩ひき付けて真食わせるのも仕事だし、信用稼いで(狼にすら真と思われて)自ら食われるのもアリっちゃアリ。偽バレしたら狼っぽく動いて吊られるべきだと思うけどな。結果的に、真食わせて、偽黒出して吊らせて、自らも吊られそうなヤコたんは、いい仕事したんじゃないかね(笑) さて、おやすみ。 |
老人 モーリッツ 08:43
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~ってところは白っぽい?でも逆に~って狼かも?とぐるぐるしたらぐるぐるしたまんまを書いておくとかな。 それだけでもほうほう、アルたんはこういうところに注目するんだなって思考は見えるからな。 この村の場合、状況考察をするトマたんとかリナたんとかは分からんが、エルナたんとかはいいように拾ってくれると思うな。(とかいってエルナ狼だったらもう爺は誰も信じない) |
老人 モーリッツ 08:47
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爺がトマたんにプンスカしてたのは、爺はトマたんががどういう風にモノ考えてるのか聞いてるんであって、爺のその考え方がおかしいって返事されても困るわー!というやりとりでした。 |
759. 神父 ジムゾン 08:53
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いかん。結構混乱しているな。いままでの予想が外れまくる悪い予感もしている。 >>750 女将受けて とりあえず、議題。内訳予想関連は下手をすると狩人透けになるかもしれん。避けた方がいいか? ■1.灰考察(狼予想、人間予想) ■2.昨日の吊り票 ■3.▼ 灰の吊り希望 |
760. 宿屋の女主人 レジーナ 08:54
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[今日の議題] ■1.占真贋 ■2.ヤコブの吊り時期(奇数進行なので完全放置の予定は無し) ■3.今日の●▼希望。(▼農の場合、▽希望必須) 落ち着いて議事録を読み始めたら、羊>>737が超怪しいんだけど。 「真の可能性が残ってる占い師だけ発表してもらえば~」って、完璧に老白視点だわさ。 農偽視してたのならまだ分かるけど、農真派筆頭のリナが言うと不自然すぎるさね。 |
村長 ヴァルター 08:55
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モーリッツ君は4年ぶりだったのか。私は4ヶ月ぶりだ(笑) それまでは割と連戦してたが、でも手応えが違ったな。 老08:28>そうだな。私自身、基本的には手堅さ最優先なのに時々こういう奇策にも出るし。他人も同じことをするかもと考えればよかったね。 黒視続行したほうが発言しやすかったのかな、とも少し思った。 私は表で言ったとおり、絶対初回襲撃されると思ってたから何としても確白を残したかっただけだよ。 |
761. 宿屋の女主人 レジーナ 08:57
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【あたしゃ迷いまくった挙句、▼農】…にしたはずなんだけど、▼農と▼老の間で何度も投票セットし直してたから、ちょっと自信が無かったり。 神>>758 え、そう?仕事済ませた後に放置なんて、あたしには夢みたいな状況なんだけど。代わってほしいぐらいさね。 あ、完全に個人の好みの問題だし、返事はいらんわさ。 神>>759 ごめん、あと少し早く出すべきだったわさ。 【議題は宿>>760を使っとくれ】 |
763. 負傷兵 シモン 09:03
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神>>758 そうそう。言いたかったのはそういうこと。ありがとう。 で。★ヤコブがつらすぎるってどういうことかな? ★結構混乱しているっていうのは何のために言ったの?何か発言にミスがあったのかな? まあ、仲間とゆっくり相談して返事を考えてください。 【▼神希望】【セット済み】 |
764. 宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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落ち着いて議事録を読み始めたら、羊>>737が超怪しいんだけど。 「真の可能性が残ってる占い師だけ発表してもらえば~」って、完璧に老白視点だわさ。 農偽視してたのならまだ分かるけど、農真派筆頭のリナが言うと不自然すぎるさね。 昨日の独り言にも入れたけど、3日目の吊り希望一覧だわさ。 2つ目は投票宣言のまとめ。老羊修は夜明け前の発言から。 ↓ |
765. 宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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[3日目の吊り希望/投票宣言のまとめ] 吊|羊兵老木修神青年服農宿 .兵. 旅者 壱|老年農老農老老農農老農 .口. 口口 弐|口口口口口口口口口口老 .老. 口口 吊|老羊修 年兵旅服神宿木青|農 農|票口票 票口口票口票口口|口 老|口票口 口票票口票口口口|票 |
766. 木こり トーマス 09:15
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遅れてすまん【いろいろ判定確認した】【もちろん俺は老吊りをしたぞ】 爺さんには悪いと思うが、おかげで色々と視界がクリアになった。 今日は参加がかなり夜遅くになってしまうと思うのでスマンがよろしく頼む。 |
767. 負傷兵 シモン 09:20
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今日農吊りは反対だよ。占の内訳を見極めることより、灰を絞り込ん行くべき。僕は長真農狂尼狼も結構あると思ってる。そのときは、農吊って白でしたね~、尼狼か~とか言ってる場合じゃない。ペタ抜かれて灰に2狼じゃお手上げだよ。 しかも農黒分かっても尼年の色は分からないよね? 仮にペタ狼としても、放置で襲撃みれば良いじゃん。 |
768. 青年 ヨアヒム 09:31
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【各判定確認しました】 【年の狩CO確認しました】 【方針(>>750)確認しました】 修から黒判定を出された年が狩人COですか。…どうしましょう、年が偽者にしか見えません。最終的な判断を宿に任せてはいるものの、狩人の対抗非対抗をまわそうとするのは炙り出しにほかならないと思うのです。 なので、【対抗のCOは必要ない】と思います。 あと、僕は▼老でした。 |
青年 ヨアヒム 09:35
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____________|▼▲▼病 \宿農修年兵羊樵青仕旅神|商長老者 役霊占占狩☆☆灰灰灰灰灰|白占白白 ※老:農●修長○ ※年:修● ☆兵:修○ ☆羊:農○ __2d_3d_4d_ 農:●老○羊?? 修:○老○兵●年 長:○老 |
769. 宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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[議題追加] ■4.灰考察(狼予想)【■1.占真贋への回答はしなくても良いわさ】 神>>759、兵>>767 ごめん、確かに今日は占真贋に重点を置くべきじゃなかったね。 年真狩だと自動的に長真なんだよね。頭が痛いさ。文字数が余ったので投票宣言の更新。 吊|老羊修 年兵旅服神宿木青|農 農|票口票 票口口票口票口口|口 老|口票口 口票票口票口票票|票 |
老人 モーリッツ 09:57
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長8:55>絶対初回襲撃されると思ってたからなんとしても確白を残したかった、って平たく言うと俺の替わりに狼の餌になって死んでくれ、とうことにもなるな(笑)(ただの冗談だ) あと個人的な話として、爺が占われて確白になれたことなくてな。だからなんとなく偽黒出ると思っていたのかもしれない。 >>763 あ。確かにジムたん(村)視点はヤコたん狂確定してなかったな。返答次第で気になるところ。 |
770. 負傷兵 シモン 10:08
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【占い内訳】 現状あり得るのは、次の3パターン。 長真農狂尼狼 長真農狼尼狂 長狂農狼尼真 今日決める必要はないだろう。 老>>734 兵襲撃ねえ。俺は自分でも白いと思っているが、まとめ役のレジさんに良い具合に疑われているから、少し長生きできるんじゃないかと。あとは無駄に非狩ブラフばら撒いてるし(笑) |
771. 負傷兵 シモン 10:08
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いや、老が墓下にいるのは俺のせいだ。成仏しておくれ。 神: 神>>758の「ヤコブがつらすぎる」について補足。 俺はこれを、ジムゾンがヤコブ狂人を知っているからこその発言だと思いました。 想定される言い訳は。 (1)神「いやいや、私は農狂だと確信していますよ」→神がそんなことを考えているとはどこにも言っていない。 (2)神「農狼だとしても偽確はつらいですよ」→あ、これはありな気がしてきた。でも狼 |
772. 負傷兵 シモン 10:08
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狂不明の偽確に対してつらいって言うかな?僕の中ではつらいって、狂人が残されるケースに使う言葉だと思う。 なので神狼。神>>759でも混乱しているとか余計な言い訳しているし。 だいたい、時間がないとか眠いとか、そんなのばっかりで、全然考察出てないじゃないか。眠いとか言うだけならゲルトでもできるわけで。議題とか貼ってお茶を濁している場合じゃない。 年: 俺が言いたかったのは、「狼ならそこまで初歩的な |
773. 負傷兵 シモン 10:08
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視点漏れしない気もする」という考え方に大反対だったってことだ。まあすれ違いはともかく、とりあえず放置しよう。年がいる限り宿は抜かれない。 年狼として、年黒発覚と引き換えに宿に特攻するかどうかは不明なので、そこは真狩に任せれば良いかと。 羊: 昨日の状況考察、結果として外れていたわけで。さっきも書いたけど、状況要素があまりに狼に有利だったので、そこを放置するのはもったいないってことでついつい熱く語 |
老人 モーリッツ 10:55
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対抗とっていいんじゃないかなー。 (村視点で)尼真の場合は、絶対に対抗が出る。その時は、今日、▼灰(白)で年→宿護衛。対抗→尼護衛で指示さえすれば、11→9▲狩、9→7▲尼でも、9→7▼年、7→5▼農を吊れば白2(シモンと11→9の尼の占い先)が出来て、灰3の中に残り狼1という5人になるはず。 対抗でなかったら年真狩確定して思考すっきり★ 計算間違ってても保障しない。 |
老人 モーリッツ 10:59
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↑で、最悪でも最終日はある。 尼狼で偽狩が出た場合も、出なかった場合も、灰吊り2回間違えたら終了という点は同じはずだが、5人まではイケる。狼1が吊れなかったら5>3でEPの可能性アリ。 計算間違ってても(ry |
775. 農夫 ヤコブ 11:34
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あ……………………………寝落ちた上に盛大に寝坊した…ごめんなさい………………………… 【実は占い師じゃないんだCO】 【本当は狩人だったんだCO】 【護衛はフリーデル→フリーデル】 置き土産つ【中毒性の高いアレ】【xxx】【xxxxx錠剤】【xxドリンク】秘密裏にね? ディーターはエピにでも顔を出してくださいねー。 |
776. 農夫 ヤコブ 11:47
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なんて対抗してみたけど、めんどくさかった件。 なんでおじーさん吊れたし。普通に僕死んでると思ってましたよ。 追加議題。 □宿に欲しい食事。 □ヤコブはネタれ?黙れ? □黒塗りして吊れそうな村人は誰? |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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役|霊|占偽|斑片|灰灰灰灰灰灰 |占白白白 名|宿|修農|年兵|羊神木旅青服 |長商者老 農狼…かねぇ?農狂なら自殺票がベストなはず。 翌日から偶数進行だし、霊判定で農白が出るから老斑のまま。状況次第だけど、遠からず吊られる。 まあ、単に思い浮かばなかったってこともあるかね。 あまり考えたくないけど、実はあたしの投票が老で、ヤコブが自殺票の可能性も残ってるか。▼農セットしたと思うんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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宿>>764 …あ、まずい。もしかしたら潜伏中の狩を突っついちゃったかもしれんわさ。一応、狩予想は服だけど…。 羊狩→GJ狙いで修護衛→GJ出た(ように見える)ので農狼確信→真の可能性が残ってるのは修長の二人。 しかし修狼予想してる…よねぇ。そんなとこ護衛する?まさか全部、狼に目星付けられない為のブラフ? いや、メリットに比べてデメリットが大きすぎ。普通やらないわさ。 やっぱ羊狼と見とくかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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…農狼の場合、投票と襲撃がお見合いしたって可能性もあるのかねぇ。 いや、あたしへ特攻か、フリ噛む方がマシだよね。 …まさか農修狼で潜狂状態?あはは、またまたご冗談をだわさ。 ………あ、長真修狂ならあり得るのか。…ほんと頭痛いさ。 …食欲低下がヤバイわさ。無理矢理流し込んでる状態に近い。何食べても大して美味しく感じないよ。 |
778. 宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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お、偽確定のヤコブが来てるわさ。うらやましいねぇ、代わってほしいよ。 なんと!本当は狩人だったのかい。なら今日の護衛はあたしで頼むよ。あ、お土産は遠慮しとくわさ。 □思う存分喋ってかまわないよ。 ああ…、つい反応しちまったわさ。この村はまとめ役がへっぽこな代わりに、村人や狩人が優秀なのが唯一の救いだねぇ。 ちょいと夜まで発言出来なくなりそうだよ。21時頃には一度顔を出せると思うわさ。 @12 |
779. 農夫 ヤコブ 12:05
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これで正しい睡眠時間が確保出来たので代わりたくないですw皆さん大変そうですけど、無理しないでくださいね。 まぁここはレジさん護衛にしてても良いかもしれませんね。 護衛方法、オーバードーズパラダイス。 レジさん部屋でクスリ焚きしめて、あてられた狼がトリップした隙に捕まえる寸法です。 レジさんも一緒にラリっちゃいますけど。 |
農夫 ヤコブ 12:11
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>>479ふりべぇ QB真の村長が狼だと思ってたので、狼が黒出しって事は、相当吊りたいんだなと思って黒出した。モリツは前日から白だと思ってた。ごめんって、ごめんってご主人様変な判定の出し方して! 瞬時にロジック計算出来る程頭良くないので、対抗がどういう判定を出したらどうすれば良いのか、が分からないんだ。モリツ白ほぼ確信出来たので、確黒は無いと思ってた。 |
780. 神父 ジムゾン 14:00
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>>763 おーい、面白いが落ち着いてくれシモン。 真剣な話題の合間にネタを挟んだ私が悪かった。 が、正直その部分は判断材料にならないと思う。 ☆偽が確定しているのに飼い殺しのヤコブに同情しない人の方が少ないよ。 ☆眠くて情報が整理できてない状態を混乱していると表現して何か問題があるかね? とりあえず、私からは以上。この話題に喉を裂くのは不毛だ。 >>775 ヤコブのエンターテイナーぶりに感動。 |
781. 負傷兵 シモン 14:25
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狂人が飼い殺されるのは、ご主人さまに貢献できていないわけだから、気の毒なのは分かるんだ。でも、狼か狂か分からないのに同情するもんかなー。農狂を知っている視点漏れに見えたんだよね。それで慌てて、混乱しているみたいな発言になった、と。 正直ね、ジムゾンの眠いは聞き飽きた。眠いのに議題は出すのか。 実際のところ考察の薄い農は偽だったわけで。考察意欲が低い=偽っていうのは間違っていないと思うんだよね。 |
782. 負傷兵 シモン 14:40
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昨日のジムゾンの発言9個を見返してきた。時間がないと言いたいのは分かったけど、それって村要素でも何でもないので。 >>612判定確認 >>623眠い。 >>647青考察 >>648▼老が最善手 >>654質問回答 >>659質問回答+回答確認 >>670質問回答 >>671占い内訳予想と兵白予想して▼老 >>722決定了解 数少ない考察は>>671か。これで兵白とか言われても。 |
老人 モーリッツ 14:42
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考察意欲が低い、は、注視のきっかけとしてはアリだと思うが、考察意欲が低い、というだけで=偽はどうかな。考察意欲が低いと指摘するだけで実際にジムたんの発言の矛盾を漁ることをしないなら、爺ならシモンだって考察の意欲が低いとみなすけどな。 |
783. 神父 ジムゾン 14:46
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>>679 トーマス 長への狼決め打ちの件、>>448長>>453受けての>>455 相当に自信はあった。 >>689 ペーター >>107 FOの流れのようだったのであの質問は狩人COについてだと思っていたが。 ■1.農の偽は確定。修と年はどちらかが偽、下手すると両方偽。 現在の予想では、年が偽っぽい。 ■2.明日がいい。理由は>>758シモンの策に賛成だから。あと、農も大丈夫そうなので。 |
784. 神父 ジムゾン 15:06
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>>781 >>782 シモン 忙しい事を盾にするつもりはないよ。考察、希望が出せなくて悪いと思っているので謝っている。そこが妖しいと思うのなら指さして貰ってかまわない。それには、何も反論できない。 うん、灰考察しよう。 |
神父 ジムゾン 15:12
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シモンから完全にロックだな。ブラフとか抜きで感情的に攻めてきてる。 まあしかし、どんな状態でも自分がエンターテイナーである事は忘れてはいけないと思う。 私自身忘れかけていたが、ヤコブを見て気付かされたよ。 がんばるぞ。と。 |
785. 負傷兵 シモン 15:35
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話さんざん蒸し返して悪いんだけど 神>>783 神は、>>104でFO前提としているから、>>107の議題3とそれを受けた質疑応答は占霊ではなく狩回避COについてだと思ったわけですよね。 兵老が初日に議論していたのは、まさに、FO前提で占霊の回避COに言及する必要があるか、って点だ。 神>>783の理解がありながら神>>386が出てくるのがサッパリ理解できない。 俺は【神狼】を強く主張する。 あ |
786. 負傷兵 シモン 15:36
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の兵老のやりとりに対するリアクションから狼見付けられなきゃ、モリさんに申し訳が立たない。 あとはカタリナ。初日に僕がモリさんに議論吹っ掛けたことは棚に上げるけど、カタリナが状況証拠から農真を主張したからこそ老吊りになったと思う。結局農老の単体考察はしないでエルナに絡んでるだけ。エルナはカタリナ疑ってたわけで、単なる疑い返しじゃないかと。エルナなんて基本白いんだからほっときゃ良いのに。 希望は【 |
787. 負傷兵 シモン 15:36
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【▼神▽羊】【農年吊りには反対】 占いはー。なんか尼が真っぽくないんだよね。 だいたい尼が真っぽいというより、消去法で真になっただけじゃん。消去法で真ってことは、偽っぽい要素を出していませんでしたね、ってだけ。あれだけ長偽主張した手前言いづらいんだけど、長真じゃねーのかなーという気持ちが高まってきている。なのでー。【●自由】で良いや。偽なら白出すだろうから、真なら頑張って黒見付けてください。@4 |
788. 神父 ジムゾン 16:39
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■4.兵 1dでの老への噛みつき>>131>>132とその後の者の質問>>152を受けての>>155。狩人の抑止効果云々を切り出したいが為に老に質問した感じがしていた。 質問で前衛姿勢を偽装して白アピールし、狩人の吊り回避COを持ち出したのは狼の吊り回避で狩人COする為の布石じゃないかと疑っていた。占い希望に挙げ続けた理由はそれ。 |
789. 神父 ジムゾン 17:23
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>>788続き)まあしかし、昨日のカタリナとのやりとりと今日の質疑応答の感じで人とみる。私の発言から無理やり黒要素拾おうとしてるが、流石に>>771近辺は相方が止めると思う。 羊 1dでの印象は>>403の通り。2dは占い師と老の内訳パターン考察から▼老の希望>>418~>>427。▼老希望を出しても不自然がないように内訳パターン考察をしていたように見えた為に黒視。 |
790. 神父 ジムゾン 18:09
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>>789続き)3d>>579>>600は農真を信じた人の様で自然だな。と思っていたが今日になって結果が分かってみるとあの動きは扇動だったのかと疑念は残る。ただ、ある程度は結果が見えるだろう狼が、後で疑われるの覚悟でああもあからさまに動けるかどうか謎。以降のカタリナの発言をぜひ見たい。 |
791. 神父 ジムゾン 18:10
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服 コアずれの為か、考察も質問も外野からという感がある。しかし、考察もVS中継も自分の考えをしっかり混ぜてる為に面白いし白いと思う。>>655~>>658の発言はこれまでの彼女の動きとマッチする。 |
793. 羊飼い カタリナ 18:28
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レジさん>>760 え>>737って霊判定がどっちでも通じるように書いてる話だよ てゆかシモちゃんのもちら読みしたけど、推理間違えてたら狼って短絡的すぎない…? そんな先頭たってモリさん吊ってブーメランで吊られていくってどんだけなのー まるで自分が生きのこれる立ち回りじゃないでしょそれ |
794. 羊飼い カタリナ 18:37
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シモちゃん>>786 「エルナはカタリナ疑ってたわけで、単なる疑い返しじゃないかと。エルナなんて基本白いんだからほっときゃ良いのに。」 それなら私がエルちゃんを怪しいと考えた部分を、かわりにシモちゃんに納得いく説明してもらいたいかな |
795. 羊飼い カタリナ 18:40
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羊>>603>>606>>607をうけて、 服>>655>>656>>657>>658が返事ねー んでそこへは羊>>721で言ったけど、ちょっと発言足りなかったから説明不足なんで>>721補足しまーす |
796. 羊飼い カタリナ 18:43
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エルちゃんの私疑い理由は「大勢に乗っかった」ように見えたから でも私の▼老は一般的に斑吊りだからーという意見じゃなくて、今回のイレギュラーな判定撤回を受けて全部の占い師のパターンを考察して、不自然なものを消していっての希望ね なので「大勢に乗っかった」は、私の▼老を出すまでの考察までちゃんと読んでいればあてはまらないとわかるはずなの なので考えられるのは、そこを読まずに希望したということ |
797. 羊飼い カタリナ 18:48
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もしきちんと読んで理解した上での希望なら、エルちゃん自身のその日の占い考察にそれが全く見られないなんてことはないと思う それくらい1つずつ丁寧に書いてますよー なのにエルちゃんのその日の占い考察は>>507>>508>>516>>518 一切ないんだよね撤回の件 てゆか私抜きの話でもこの撤回の件スルーして占い考察ってすごい不自然に感じるのよね個人的には |
798. 羊飼い カタリナ 18:51
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まあそんな感じですー モリちゃん人間だったてことで陣営予想白紙に戻っちゃうんだけど、 それでも[服修][服農]は引き続きあるかなーと思ってる 今日の結果を受けて真は素直に村長さんかなって感想 対抗禁止中にペタちゃんの真偽に灰が触れるのも微妙と思うけど、フリさんの真偽に触れると間接的に考え漏れちゃうね |
799. 羊飼い カタリナ 19:19
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えーとそれで今11人で最悪の場合狼陣営全員生存、良くても狼3生存で吊りあと5回ね フリちゃん狼でペタちゃん人間の場合、狩COは狼の想定外だろうからおいとくとして、吊り2択で今日更新してみて▼老ってなってた時点で村にヤコちゃん偽が判明、そのまま今日▼農になる可能性がわりとあるって考えられるよね その場合明日フリちゃんは狼確定しちゃうわけで、ペタちゃんに黒出しするメリットってなによーって感じ |
800. 羊飼い カタリナ 19:28
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フリちゃん狂でペタちゃん人間の場合、昨日の村長襲撃でフリちゃん視点長真農狼老人間ってわかってる ▼老→農になったとしても昨日直に▼農だったとしても、とりあえず自分真の可能性は残せる ここで黒出しは狂なら割と理想的な気がするなー ペタちゃんとしてはどうなんだっけ狼予想なんだっけ って思ったけどなんか旅さんに聞かれてるのね >>751これ読んであらためてどう思う? |
801. 羊飼い カタリナ 19:33
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兵旅木神服青年 ごはんのあとやるね エルちゃんのこともモリさん人間がわかったことでちょっと印象が変わるかなって気もする でもシモちゃんにはモリさんの正体がわからなかった昨日時点での私の考察を正体わかった今日に否定したわけだから、昨日時点の情報でそこを白と言えるのか答えてね あと昨日私>>636で聞いたときにはそう言わなかった理由も追加で教えてほしいですー |
村長 ヴァルター 19:36
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ただいま。 今日狼が吊れなかったら、明日狼はペーター君に対抗を出すのかな。残4手で、占い師2人・狩人2人・灰4人に各1狼いるのを吊りきるのはけっこう厳しそう。 昨日から、私の狼予想の本命はヨアヒム君とニコラス君だよ。 カタリナ君は増えた発言見てるとやっぱり違う気がしてきた。 でもこの村、多分カタリナ君とジムゾン君吊って負けになりそう。 |
老人 モーリッツ 19:39
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羊がドス黒い。 いやここまで黒いと逆に白いのかもとは思うが、申し訳ないがやっぱりワシには黒いとしか言いたくない黒さだな。 おかえり。とかいってるワシの喉は残っちゃないんだけどな(笑) 墓下推理はしないタイプなのでなんにも考えずに見守っている爺です。あえていうならシモンにそわそわするな。 |
802. 負傷兵 シモン 21:00
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エルナは徹底的に状況要素から行くね。尼がペタ君に黒出す意味が乏しいのは了解。ただ占いカタった狼が生き残りを図るのって無意味なので、ペタ君に白出す意味もないかと。 昨日の考察を昨日否定したならともかく、今日否定したんだったら、昨日時点の情報に基づく必要なくない?なんか狼探しから外れてる気がする。自分の考察に対するこだわりは白要素かな。 昨日は喉も服への興味も無かったと思う。 一応【▼神】一本にする。 |
803. 羊飼い カタリナ 21:16
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ニコちゃん:怪しくない シモちゃん:疑い方って初日からとことん突っ込んでく感じがするんだけど、カタリナが実際今日ぶつぶつ言われて思ったのは、こちらの言い分は色々あるけどまあそれはともかく、SGにするためのじわじわ感がないっていうか真正面から来るとこが人間ぽいかなー 吊った先が人ならブーメランになるタイプだから てゆか「眠いとか言うだけならゲルトでもできる」とか名言すぎてお茶こぼしかけたし |
青年 ヨアヒム 21:17
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【狩人です】【修でGJ出ました】 護衛先は修→修です。 今日も修を護衛するつもりですが、指示があれば変更できます。 という夢を見たんです。 まあ、狩人騙るならこれでいこうかと。だめですかね…。 |
804. 羊飼い カタリナ 21:23
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ペタちゃん:保留 トマちゃんとヨアちゃんは深夜組の中でわりと淡々と▼老派だったから、情報ほしい村人かなって思ってた人たちなんだけど、だから今日の判定みてからの発言がすごく見たいんだけどすれ違いの毎日だから多分今日は見れないんだろうなー ジムちゃんエルちゃん考えてあと昨日までのとこ読んでる間にもし来てくれてたら繋げて考察しまーす |
805. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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ただいま。現在議事録読み込み中さね。 羊>>793 いや、「可能性が残ってる」って表現はフリ(老白)にしか当てはまらないと思うんだけど。老黒だったら「可能性が~」とかすっ飛ばして、ロジック的に農真が確定なわけだし。 …言葉から受ける印象の問題なのかもねぇ。あたしが古い人間だから、勝手に不自然だと感じちまっただけなのかな…。 返事ありがとね。この話題はひとまずこれで終わりにしてほしいさ。 |
806. 仕立て屋 エルナ 21:32
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鳥の目とかコアずれとか興味なかったとか散々な言われようなエルナんです。皆様ごきげんよーっ。あはは、絡んでなくてすません。 だからこそ、絡んでくれる[カタリナに対抗CO!]とかやりたいとこなんですがー、ぶっちゃけカタリナ人間だった場合これ以上やりあっていても、狼デュフフな状態なわけで、適度に切り上げるべきだと思ってます。 あぁそうそう。コレも言わなきゃ【ネタ歓迎】!正しい睡眠時カムバック!! |
807. 仕立て屋 エルナ 21:32
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\|農修長|宿|兵年|羊神木旅青服|商者老| 壱|狼占狂|霊|白狼|______|白白白| 弐|狼狂占|霊|__|______|白白白| 参|狂狼占|霊|__|______|白白白| 表更新~。残5手。最悪でも1手ミス可能。 そして、GJ発生現在狩人生存のため、明日の霊判定は必ず見られる。そしたらミスするなら今日しかないでしょ、ってことで灰吊でいいよね。 |
808. 仕立て屋 エルナ 21:34
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白だったら「あぁぁぁーーちょっと決定辺りまで時間撒き戻そうよ!」な展開予想だけど、黒出れば灰に1狼だからね。 でさ、ノイズとしてスルーしがちなヤコブの>>776なんだけど、普通に僕死んでると思ってたって考えるのが狂人っぽくなーい?ここは流れ的に本心そのまま書いてる気がするんだよね。 とするとリデル狼かなぁと思うわけで。村長襲撃も初回占いで真占バレだし説明つきすぎるというか。 |
809. 羊飼い カタリナ 21:35
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シモちゃん>>802結果がわからない段階で納得してたのを、結果が間違ってた瞬間全否定ってとこが、私もだけどシモちゃんもまさに結果をわからなかったから納得できてたわけで、そこってお互い共通項じゃない?って思ったから言ったの 実際今後▼老を一切しないって昨日時点言い切ってる人は1人もいなかったし、だったらさっさと情報をもらった方が村の戦闘能力アップは昨日も言ったけど、今日も同じ考えだよ |
810. 羊飼い カタリナ 21:43
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こんなの書いたら絶対おまえあやしいだろって言われるだろうけど、 考察書かずに言うと今思ってるのは▼ヨアちゃんかな エルちゃんは今やろうと思ってたけど今日灰吊りは同意だし、モリちゃん吊りは確か結構一貫して反対者だったような気がしたから レジさん>>805逆に真て書いちゃうとヤコちゃんしか当てはまらないからその書き方になったの でも説明はこれ以上無理だからそこはどうとられても文句言えないや |
仕立て屋 エルナ 21:46
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エルナんメモ~☆ 羊神木旅青に多分2狼。 ってかさっきから、狩人COまわしちゃおーよーと言いたくてしょうがない。けどまぁいくらみんなが非狩してても、確定させたりまさかのあぶり出しはダメなんだよね。しょうがないかー |
811. 負傷兵 シモン 21:50
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兵>>802の冒頭にエルナとあるのはカタリナの誤りだ。服には相変わらず興味ない。 羊>>809 抽象論になってきて、なんだか分からないんだけど。兵の納得と羊の納得ってそれぞれ何に対する納得を指しているの? 正直なところ、狼探しとはかけ離れてきた気がする。僕の疑いに対するリアクションで疑わしいのは明らかに神だから。 樵青あたりは色分からない。 明日は土曜なので朝起きないかも。 【神にセット】@2 |
木こり トーマス 21:51
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いま妙案思い付いたんだけど 今日ヤコブつるかんじならエルナ襲撃どう? てかさローソン黒確定 するわけで何故狩人を抜かなかったんだって話になるよね? するとぺたをいかすための狼の狼による自演ってなりそじゃね? 明日ぺたづりになりそなきがする |
812. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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服>>808、中段 それはあたしも思ったんだけど、農狂なら自殺票入れてると思うんだよね。なので、農狼の可能性が若干上昇したかなぁと。 まあ、狂の場合は狼と違って相談出来ないから、場の流れをそれほど把握出来てなかったという事もあるかね。 羊>>810 了解だわさ。まあ、誤解を受けないような表現を心掛けることも重要さね。この騒ぎの間は特に。 …文字数がキツキツで、仕方ない場合もあるけどね。 |
813. 羊飼い カタリナ 21:53
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[青神修]だったらフリちゃん占いに出すのかなぁって気もするんだけど このペアなら[青神農]かな [木神]も てゆか青神木の組み合わせならフリちゃんのポジション来る人がなんか違うような |
814. 少年 ペーター 22:04
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…ただいま。 旅>>754 今日じゃないと吊り縄に余裕がない可能性があったからだよ。僕吊ってPPorEPじゃ意味ないじゃない。いい感じに黒視されてるわけだしね。あと、いよいよ縄1個しか余裕がないのだから、宿さんには悪いけど、吊って続けばそこは狼サイド、という時代が近いと思うんだ。 だからこそ、狩非狩も回して欲しかったけど、宿さんの決定は回さない、だからね。 |
815. 羊飼い カタリナ 22:05
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>>808村長襲撃考えると修狼のがすっきりなんだけど、問題は2日目時点村長が吊られそうなくらい信用なかったとこなんだよね あと組み合わせ予想的に騙り役フリちゃんが微妙な構成になって、あとペタちゃんに関してを考えるとやっぱり微妙になってしまう気がして農>修な感じがあったり あー自殺票なるほど ごめんねシモちゃん>ちょっとは発言の感想やろうかなと思いつつ、苦手な推理の仕方だと結局誰が狼かさっぱりわか |
817. 少年 ペーター 22:19
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神>>783 えー。 >>654では「灰が既に▲を受けているか、非COなしで吊られた灰がいる。 状況での回避はすべきではないと考える。」と書いてるけど、じゃあ回避CO認めるタイミングっていつ? 2dでの吊り回避CO以外認めませんと読める。 >>107で「無駄吊りは避けたい。私はありだと思うがね。」という回答とは矛盾してるよ。 占霊回避のことでもないらしいし。 神さんは二重人格か何かなのかな? |
818. 少年 ペーター 22:23
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宿>>812 農さんが自殺票入れたかどうかなんてわかってないよ。自殺票入れたからこそ死んだと思った可能性だってあるわけで。 あと、僕としては、今日は▼農希望。 いよいよ縄が厳しくなってきたんだし、確実に狼サイド一人削るっていうのと、農さんが狼か狂人か見たいもの。 灰は狼さんに一人削ってもらってから見てもいいかなぁとか。 |
819. 旅人 ニコラス 22:24
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(宿に帰ってきて、まず水を一杯) 『ふぅ、今日は暑い日だったね。これくらい暑いと、さすがにちょっとマントと帽子を脱ぎたくなっちゃったよ』 『みんなが言うように今日は灰吊もアリなのかなーとか思っちゃうけど、羊>>799服>>807で整理してくれてるみたいに最悪のケースだと狼3狂人1。今日はずしちゃうと狂人含めて縄に余裕がなくなるんだよね』 『失敗するなら今日、かぁ。うーん』 |
820. 少年 ペーター 22:29
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羊>>800 狂としては理想的かもしれないけど、狼さんは狂人さんだと判らないよ? もし僕が狼さんで農さん黒なら、狩COとか目立ったことは今日せず、明日尼さん襲撃してた気がするよー。それって狂人としてどうなの?って思うけど。 それに、2日の占い結果も、だよね。長真のブラフに農狼が黒を重ねるとか考えにくいんだけど…。 |
老人 モーリッツ 22:33
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農が狼なんだか狂なんだか迷うんだっら爺の発言もさかのぼってくれたっていいんだぜ。ストーカーしたんだからねッ! まあ爺も狂>>>狼と思いつつ決め打てなかったんだけどさ。 さて喉使い切ったので今日は安らかに早寝しよう。 おやすみなさい。@0 |
821. 羊飼い カタリナ 22:38
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肝心なこと忘れてたけど、初回アルちゃん吊りの日、なぜかヤコちゃんて投票あわせなかったよね 灰なのになんでよって思ったけど、あの日アルちゃんて▼長でいいじゃんて言ってた人なの ヤコちゃん狂なら、自分の判定によって自分の偽が狼に伝わってることがわかってるわけで、長修のうち判定撤回とか狼がしなそうって見抜くのはそう難しくないだろうから、長真とわかって、それを吊りにしてる人を狼とみなしてた可能性があるね |
822. 羊飼い カタリナ 22:42
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>>820ありがとペタちゃん てゆかだから私のこと占いにしたのかなと今思ったのでヤコちゃん狂な気がもうれつにしてきちゃったので、修狼な気がしてきちゃってます もしかして灰なら▼ジムさんがいいのかな てゆか▼農するならもう▼修でいいような気がするよ! |
823. 旅人 ニコラス 22:43
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『年>>814 回答ありがとう。でも、あんまし納得いかないんだ。まず黒囲いとライン切りは同じだと思うけど、結局は周囲が裏まで読んでくれてはじめて状況黒になるよね。じゃなきゃ、よくて灰』 『★年>>そもそも、どうしてペーターは狼が対抗だしてくると思ったの? 繰り返すけど片黒だったら襲撃の恐れもなく今日吊られる可能性も低い。COしても対抗でてくるように思えない。狩人がそこの判断つかないのは疑問だよ』 |
824. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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灰吊りすべきか…。あたしゃ臆病なんで、兵>>752見た後も農吊りへ目が行っちゃうわさ。逃げだよねぇ。 年>>820 それもそうか。確かに、自殺票だからあの発言(農>>776)が出たとも考えられるね。 農が自殺票でも、▼農と宣言した中に実は▼老が一人混ざってれば、差し引きで票の集計は合うし。 …って、それが爺さんなわけ無いから、容疑者は修年服宿の4人。一番可能性が高そうなのはあたしだわさ。あぅ。 |
825. 青年 ヨアヒム 22:49
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ざっくりと落とします。 年:修の黒判定を受けて狩人COした少年。 >>458で修を「一番真の可能性あり」と言っているにもかかわらず、>>741「護衛先は宿さん→宿さん」。つまり、3d更新時の護衛先は修ではなかったんですよね。 ★なぜそうなったのでしょうか。理由を聞きたいです。 |
826. 青年 ヨアヒム 22:49
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あ……ごめんなさい、>>560(2d06:47)をすっ飛ばしていました…。 ☆このときの“村人”は老が自分自身のことを指している、と思ったからです。 兵:包帯のような輝く白さを貫いてください。 羊:農の白判定。 >>579の農への意見は白いな、と思います。陣営予想をいち早くやっているような気がします。狼ならここまで思考開示する必要性がわかりません。白い。 |
827. 旅人 ニコラス 22:50
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『ここは嘘つきの村だけど、レジーナおばさんだけは信じてもいいんだよね?』 『宿>>812 農狂でも老白が見えてるから、吊っといて損はないんじゃないかなぁ。農狂吊で白見えると老より先に修狼が吊られる可能性でてきちゃうから。だから自殺票よりモーリッツに入れると思う』 『昨日、ほとんど灰考察できてないから今日はがんばるね』 |
828. 青年 ヨアヒム 22:50
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樵:占吊希望が、1日目(>>255)「●モーリッツ」、2日目(>>501)「▼老●神を希望」、3日目(>>680)「▼モーリッツ●ジムゾン」。一貫していると言えば聞こえはいいけれど、ロックオンとも取れるこの希望の出し方は気になりますね。ちなみに灰考察は、1日目は仕老羊兵、2日目は神、3日目は兵年神旅。そして本日、4日目は灰考察なし。さらに、昨日までに触れていない灰は、青商者。 |
829. 羊飼い カタリナ 22:51
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やっぱいいや▼農でも 確定偽だし ペタちゃん>今私がしたヤコちゃん狂考察がもしその通りでフリちゃん狼なら、フリちゃん狼が今ここで黒出しするメリットは、人間に対してより仲間に出すほうが大きい気がするけど もちろんそう思わせるのもメリットだね ただペタくんが狩COしてる現状が特殊だから、そのままペタちゃん放置して様子見するのはレジさん生存に繋がるからいいんだけど |
830. 青年 ヨアヒム 22:52
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旅:思考垂れ流しタイプ。黒さがありません。白寄りの灰。 神:沢山質問をもらって沢山答えている印象があります。質より量、を何となくですが感じます。白さはありません。黒寄りの灰。 そういえば、修年を>>783「下手すると両方偽」と評していますね。 ★両方偽だとすると、どのケースがありえそうですか?また、そのケースはどのようなメリットがあると思いますか? |
831. 木こり トーマス 23:00
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すまん、遅れた。今から考察始める。 しかしぱっと見た感じ灰吊り希望が多いようだが、ヴァルターが真であれば、貴重な吊り手のうちの一つだということをもっと認識すべきだと思う。確実に偽を決め打てる証拠があれば別だが、いまここでつかちゃっていいのかっていう感じ。神吊り希望もいるようだし、私も神に関しては黒いと思っているが、それでもかなりギャンブルなんじゃないかと思う。 |
832. 旅人 ニコラス 23:00
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『まずは、初日に目についたカタリナなんだけど、なんだか違和感がぬぐえないなぁ。情報増えて話し出すのは人間要素なんだけど、初日と比べて違和感がありすぎるんだよね』 『初日の軽さが、なんだか潜伏してたんじゃないかって疑いたくなるくらい印象が違う』 『羊>>627の発言の白黒って参考程度、ってのがちょっと疑問かなぁ。の、割にはエルナへの疑いはきちんと発言の内容で見てるし、なんとなく矛盾かなぁ』 |
833. 青年 ヨアヒム 23:02
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■3.今日の●▼希望。 ●樵or旅▼農▽神 実際の占い先は修が自由に決めればいいと思いますが、一応の希望提出。 吊りは、偽確定の農を。灰を吊るなら黒寄りに見ている神で。 |
シスター フリーデル 23:08
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わんわん。▲エルナだっけ〜?ほむほむ。まぁ、あまり疑われていないけど。シモンはどうかな?まぁ、シモンはがっつりジムゾン吊ってくれそうだよね。▲シモンで一気にジムゾンSGに出来ないかな? 灰喰い候補なら、シモン>エルナ 白い村人喰いなら、ニコラス...? |
青年 ヨアヒム 23:11
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____________|▼▲▼病 \宿農修年兵羊樵青仕旅神|商長老者 役霊占占狩☆☆灰灰灰灰灰|白占白白 ※老:農●修長○ ※年:修● ☆兵:修○ ☆羊:農○ \_2d_3d_4d_ 農→●老○羊// 修→○老○兵●年 長→○老// |
834. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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ひとまずこれで離れるわさ。@8 【占:自由占い】 【吊:自分の第一希望へセット。本決定6時目標】 旅>>827 上:いや、あんまり信じない方が良いかもだわさ。あんたが2日目に食べたおにぎりには……いや、何でもないわさ。 中:占狼はどうせ吊られる、者突然死で偶数進行、残されてもRPPが限界だしで自殺票入れてそう。農真の可能性が残って、後で爺さん吊れそうだし。まあ、結局ヤコブの性格次第なんだけど。 |
835. 旅人 ニコラス 23:13
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『あとはレジーナおばちゃんの指摘した羊>>737は確かに気になるよね。僕は3日最後の>>721にも農偽前提でライン切ってる印象がちょっとするかも』 『あとは、初日の発言の中で僕に質問返してるとことか、シモンやエルナとやりあってるのとか若干疑いに過敏な印象かなぁ』 『羊>>627もいまみると▼老を説得しにかかってるようにみえて黒いなぁ……総合的に僕には信用が難しい感じ』 |
シスター フリーデル 23:19
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▼ 農→▲年 ▼ 灰→▲灰 襲撃と目標にする仮想狼 ▲ 旅→ペーター、カタリナ ▲ 兵→ジムゾン、カタリナ ▲ 服→? ただの論客喰いか。 僕はこんな感じかなぁ…と。 ファミマ>分かったー。頑張れ、白くなーれ☆ |
青年 ヨアヒム 23:20
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年を襲撃しないなら、狩人COはありかと思ってたりします。 \11>09>07>05>03>EP 一▼農▼修▼狩▼狩▼灰 二▼農▼狩▼狩▼修▼灰 三▼灰▼農▼修▼狩▼灰 四▼灰▼農▼狩▼狩▼灰 三は狩人を決め打ち。四は修真を決め打ち。 なので、ベターなのは三四。 |
シスター フリーデル 23:25
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狩人COかぁ。う〜ん…あんまり考えていなかったなぁ。や、だって僕ペーターとライン切れ切れだし。(ごめんね。)そうすると、明日確黒の僕と切れている狩人、つまりペーターが真に見られるんじゃないかな? サンクスは23:20のプランと、素直に▲年プランどっちが勝てる見込みあると思う? |
836. 旅人 ニコラス 23:25
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『トーマスから質問もらってたの、見逃してた。ごめんなさい』 『☆樵>>666。前日まで印象の違いかな。白印象の人は疑いたくなるような黒くみえる発言(=気になる発言)がなかったってことで、灰印象のひとは黒く見える発言も白く見える発言もなかった(=手がかりが増えてない)っていう意図だったよ』 『トーマスはなぜか割と印象に残らないんだ……RPは強烈なんだけど。疑い先のジムゾンみてから見直してみるね』 |
シスター フリーデル 23:36
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サンクスしっかりwww そう。せっかく僕が確黒になるなら。僕を踏み台にした方がいい。 自信を持ってライン切れていると言えるのは、ペーターくらいしかいないし。逆にジムゾンとカタリナ辺りは繋げているつもり。 |
837. 旅人 ニコラス 23:37
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『うーん、ジムゾンみてみた。トーマスとのやりとりも。うまく言語化できないけど、なんかどっちも黒くないと思えるよ』 『ここが白い、てアンカーひければいいんだけど……なんていうんだろう……狼にありがちなどんな展開になっても対応するために、可能性や含みを残した雰囲気がないっていうか……印象でもうしわけないけど』 『これは怪しく見えるかもねぇ、という発言もあるけど、灰のままで黒くなってかないなぁ』 |
838. 旅人 ニコラス 23:46
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『ヨアヒムは……あれ?空気? ほとんど誰からもからまれて気がするんだけど……気のせいかなぁ。あれ?』 『3日目に薄い発言の中でやりあってるところが、フリーデルと切れてるとみるか、ラインがあるとみるか、ちょっと悩ましいの』 『うーん、とりあえず限界。■3.●青▼羊▽農、吊は正直、農を先につるべきか灰に行くべきかでけっこう悩んでるよ。ギャンブル怖いです』 |
839. 木こり トーマス 23:58
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今更だけど爺さんはおつかれ。 早速だが、昨日の能力考察の続き・・・ 誰にもしっかりと読まれてない気がするがw とりあえず説①のみに絞られたわけで、もっと具体的に考えてみる。 まあ頭の中の整理も含んでいるんだけどな 老人は白なわけで、農が偽ということは確定、どのみちヴァルターは狼であると、どうしてブラフなんて貼ったふりをしたのかの理由が説明しようがないので、事実と整合性があると。 まあ農は偽だと判明 |
840. 木こり トーマス 23:59
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しているが、農が狼だとすると、どうして黒出ししたのかがよくわからない。初回占をわってくるのは狂人の役目だと思うし、狼がそこまでやる必要はないと思われる。 そこで消去法でいって農は狂人、尼は狼となるわけだ。 現状はこの内訳じゃないかと思っている。流れ的にもあっているしな。 シモン:そもそもなぜ狼たちはあまり信用のないヴァルターを襲撃しようとしたのか? やはりこれはヴァルター真だとしても、そこまで信 |
841. 木こり トーマス 00:00
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用もなかったことから、他2名の信用を失ってまでする行動ではないと思うんだよな。 そこで他の理由が無いか考えてみるわけだが、やはりヴァルターが真で真を襲撃せざる負えない理由があったのだと思う。 つまり、占先が狼だったというパターン。 そこで、シモンは一昨日の占の候補だったので狼だとしたら、かなり正念場だったはず。結果的には自由占となったが、それでも判定出されるおそれがあり、絶対に出されたくないので、 |
842. 木こり トーマス 00:01
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あのような性急な行動に出たと考えれば筋が通る。 状況的にはシモンはかなり黒いかと思う。 ただシモンは今日熱烈にジムゾンを吊ろうともしている。個人的にはジムゾンも黒いとは思っているのでここら辺考えどころ。ただ、シモンの劇的な押しは切れているようにも見えるので、ここ二人両方狼はない気がする。 もし狼だったら相当の策士だな。 で、ジムゾン見てみるけど >>783 神父 ジムゾン 4d14:46 の回答 |
843. 木こり トーマス 00:01
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どうも、とりあえずは納得できた。 ただ色々可能性もあるだろうにその要素だけで決め付けられるかとは思ったが、価値観は人それぞれだしな。納得できないレベルじゃない。 でジムゾン評に入るが、とりあえず一番の問題だった箇所は分かったので、ちょっと黒っぽさは下がった。とりあえず現段階で分かった人物の性格診断してみると、ちょっと先入観強いところがあるって感じかな。 突っ走ってしまう村人とも捉えられると思う。 |
844. 木こり トーマス 00:01
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ニコラス:>>744 旅人 ニコラス 4d07:24が村人にしては白アピし過ぎじゃないかなと思う。まあ本当に悔しがっている村人取れなくもないが、それにしても違和感がある。 >>836 旅人 ニコラス 4d23:25 回答どうも なるほど、邪推で悪いんだが、なんかSG対象に仕立て上げようとして意識せず勝手に分けた狼かなとも思ったんだが、単純に先日の考察を受けてか・・・ まあニコラスはちょっと村人 |
シスター フリーデル 00:05
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素直に黒出しされたからだろうね。明日でもいいんじゃ?っていうのは、多分ペーターの頭の中にはなかったよ。 村騙りはないよ。ペーターの性格踏まえても。ファミマは誰が真狩と思うの? |
木こり トーマス 00:08
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いや、単純に本当にペタが真なのか疑問を持っただけだ、 奴が村人なら、結構致命的なダメージうけるからな。 それに、固定観念が一番怖いからね。 まあ狩人あり得るとしたら、エルナとかシモン辺りありそうな気がするけどな。 |
木こり トーマス 00:17
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おk,そこまで言うなら信じるで で襲撃先はどうする?セオリーじゃ狩人だが、面白みが足りん。 それなりに弁の立つ奴を消したかったんだが、とりあえず今見た感じじゃ、ニコラス、ジムゾン、シモンは放置して問題ない。あとはエルナとかそこら辺しか残ってないのよね。 |
シスター フリーデル 00:26
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そ、そうなの...?僕視点、シモンは黒く見えないのだー。(まぁ、僕の白だしwww)あ、状況黒いね。確かに。発言シャイニングだけどねー。 ...うむ。エルナでいい気がしてきた。▲エルナの場合、疑われそうな位置の人って誰かな? そそ。ニコラス喰いはカタリナ落とせる。逆にジムゾンとファミマは状況白くなるよ。 |
846. 木こり トーマス 00:31
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カタリナ:疲れて精度が落ちてきた・・・ なにか凄い流されやすいっていうか周りに合わせすぎている気もする。>>822 羊飼い カタリナ 4d22:42辺りとか顕著 。正直個人的には一番判断しづらいタイプ。思考の変わり具合が良く解らん。 どのように推移していくのが非常にトレースしにくいと思うだよな。尼が真の場合で有ればの話だが占ってみたい。 まあとりあえず今日は時間ないので、これで打ち切ります・・・ |
847. シスター フリーデル 00:34
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ただいま〜! ■4.魔法考察 [カタリナ]2d3dとずっとヤコブ真&モーリッツエルナ黒ロックだったね。なので、羊>>792の反応は自然。羊>>721ここでやっとヤコブ偽視しているね。★ヤコブ偽視だけれど、▼モーリッツにした理由は何で?ヤコブの偽視より、モーリッツの黒度が上回っている感じかい? また、カタリナはヤコブに白出しをされたけれど、ここについてカタリナ自身は今はどう思っているのかな?(続く) |
848. 木こり トーマス 00:34
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現状灰釣りならば▼シモン●カタリナ 占い師釣りなら▼ヤコブ●シモン 個人的には灰で黒いと思う人はいるが、さすがにヴァル真の場合だとすると、貴重な吊り手を無駄にする可能性があるのがなんとも言えない。。むしろ占なら、偽であることには変わらんのだから吊っても良いと思うんだがな・・・・まあ、ただ霊機能を使えるうちに使っておきたいという気持ちは分かるので、特段反対はしない。 |
849. シスター フリーデル 00:36
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(修>>847続き) 君はヤコブ妄信気味だった訳だし、この辺りについて何かしらの感想を抱いているのか気になったよ。羊>>793推理が間違った事自体は黒要素でも何でもない。でも、自己弁護はマイナス印象だ。全体として発言精査より、状況考察が多め。エルナ考察に関しては発言精査だね。★羊>>810▼ヨアヒムや、羊>>822▼ジムゾンになった理由を教えて。エルナより、ヨアヒムやジムゾンが黒く見えたからかな? |
850. シスター フリーデル 00:38
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もしそうなら、いつそう思ったか教えて。カタリナ自身も言っているけれど、取り立てて青評や神評がなかったので唐突な印象を受けたよ。修>>505で感じた通り、ロック思考が強そうな魔法少女だ。ただ、今日のこの、勢いが加速している感じは好印象。★修>>505に答えて欲しい。 [ヨアヒム]ペーターが序盤からずっと白視していた人だ。修>>682の疑問は修>>756で解消。突然死の下りで公平さ等を持ち出す辺り、 |
851. シスター フリーデル 00:41
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(修>>850続き) 割と真面目な性格の魔法青年なのかな。僕と少々、戦術論が違うようだ。ただ昨日今日と発言が少なめで、なかなかヨアヒムの思考が見え難くなってきたよ。失速しているように見えるな。★青>>830を見るとニコラスが白寄りの灰という事になっているけれど、いつ白寄りになった?青>>675時点では灰評価だったけれど。もう少し灰への切り込みが深くなってくれると嬉しい。 ☆宿>>834了解だよ。 |
852. 農夫 ヤコブ 00:46
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[チリンチリーン ヤコブ農園より、こちらの宿へお届け物です] 【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユニクロ】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【おクスリ】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【おにぎり】【ユンケル】【たまねぎ】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】【ユンケル】 |
農夫 ヤコブ 00:50
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カタリナはなぁ…狼有る範囲だと思うんだよねやっぱ シモンは初日が白かったから、今日黒いけど、多分村で良い筈 ジムゾ狼は有る範囲と思う。ここはまぁ捕まったならしょうがない エルナ白、トマも多分白 ヨアニコは狼有りかな しかし村人がみんな黒い村だね。。。これぞ、って白が居ないってエルナが言ってたけど、同意かも 最近村が純白な村ばっかりだったので、ちょっと新鮮です |
853. シスター フリーデル 02:07
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[…は、ヤコブの【ユニクロ】をきゅっぷい。] [トーマス]木>>466木>>840と僕を狼視していたけれど、★木>>848▼シモンという事は僕を偽決め打ちかい?あと、●シモンってどういう事かな?僕は3dにシモン占ったよ。単にうっかりなのかな。僕はヤコブが黒を出したのは、修>>477のように考えているよ。ヤコブ狂人だとすると修>>479で述べた通り、先黒判定に黒を重ねるメリットは薄いんだ。(続く) |
854. シスター フリーデル 02:10
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(修>>853続き) それより、2黒理論で僕の信用を落とそうとしたって考えた方が自然なように思う。★この辺どう思う?トーマスは状況から占真贋を見ているようだけど。★修>>505に答えて欲しい。木>>843とジムゾンを黒視しているけれど、「突っ走ってしまう村人」とあるように、トーマスの黒基準と人基準が別個に存在しているのかなぁって。木>>476でもそうだしね。この辺りのトーマスの考え方を知りたいよ。 |
855. 少年 ペーター 03:09
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羊>>822 え、▼尼さんは村視点では過激すぎない?農さん贋確定だし、尼さん狼だと思って吊るっていうなら、農さんの判定みれば充分だと思うんだけど…★尼さんから吊るメリットって何ですか? ☆旅>>823 今日僕吊りは結構あったと思うんだけど。霊判定ほぼ期待して見れるうちに、「偽確定の農さん吊り」より「片黒の年吊り」って手順としても悪くないと思うけど?単体黒いって言われてたんだし。 |
856. 神父 ジムゾン 03:11
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>青 ☆機械的に思いつくパターン挙げただけだからメリットとか何も考えてなかった。質問されて考えてるから、以降の物は後付けになるよ。 長真農狼修狂 年狼 。狂人の修が真視される事で護衛を奪い長襲撃成功。黒出しして狂人アピールを狙うも狼と誤認した為に年狼に命中。 狙ってできた状態でないと思うからメリットはないね。 |
857. 仕立て屋 エルナ 03:19
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では、大分視界が開けてきたところでー、放置枠も読んできますすす。。。(・・・数時間爆睡後) シモン:シモンなんか興味ないもん!(笑) ここ白じゃなかったら灰生存者の誰信じたらいいのってくらい白でしょ。じゃあ頑張って!とか襲撃は気合でかわしといて!とかそのくらいしか言うことがー。最後まで残ってたら考えるでいいよ、ここは。白要素挙げ4日目だけで>>770>>786最上段>>787他。 |
858. 仕立て屋 エルナ 03:19
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よく読んでるし、灰にここまで突っ込みまくれるのは白。 ジムゾン:のヤコブが辛すぎる発言だけど、エルナんも引っかかるよ。狼だったら仲間と相談することいっぱいあるでしょ。辛すぎない辛すぎない。>>763むしろ吊られずラッキーな場面だよ。あと特徴的なのは、2dに長吊を推している所だね。それで3dに長吊に関して総突っ込みを受けている。老人吊希望は単体を全く考査していない。 |
859. 仕立て屋 エルナ 03:19
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今日の考察も結局話題に挙がっているベースなのかな。悩ましいなぁ。少なくともここ白っぽいとは言えないよ。 トーマス:これまで散々よくわかんない、と思っていたけれど、なんか昨日今日はちょっと人要素を見せてくれた人。昨日まではモリにこだわりすぎていた感じだけれど、その割には>>661>>662>>663でモリを吊るかどうか真剣に検討したうえで、迷って他人の意見まで募っている。この柔軟思考は良いね。 |
860. 仕立て屋 エルナ 03:19
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>>831読む限りギャンブル思考ではないらしい。>>848でもそれは変わらず。 >>839読んでる読んでる。読んでほしいと思うのは人要素。 >>840>>841シモンを疑う理由は状況から、というのはわかったんだけど、>>840の内訳仮定なら、とりあえず狩人護衛なさそうな真占村長さっさか抜いておこーと思ったという単純な理由はあまり考えないのかな? あと、エルナんもジムゾン−シモン切れてるには同意。 |
861. 仕立て屋 エルナ 03:19
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そろそろ本気で吊に行ったら吊れそうな場所だもんね、ジムは。★>>844ニコラスのどの辺りが白アピ? ヨアヒム:エルナんの印象の残らなさダントツNO1な人。そして皆からも灰考察を忘れられる人。何でかと思ったら、とりあえず発言自体が少ないからか?でも徹底したステルスだとしたら怖いところ。いつまでも放置とか言ってられないのでちゃんと読んできた。初日は占考察と老人のみ。2日目は灰雑感軽く。読みやすい。 |
862. 仕立て屋 エルナ 03:20
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けど、読みやすい=白いではなくそこまで深い考察している印象は受けない。3日目、突然死対策をさらっと希望>>675>>676。あと質問回答2つのみ。長襲撃に触れないのをリデルに突っ込まれている。>>718「公平性を考えると」の公平性がイマイチ分かりませんでした。★詳しい解説希望します!このままだと、エルナんは、村側と狼側のバランス的な問題だと捉えちゃうよ。 今まで無視してた分もありまだまだ続くよ! |
863. 仕立て屋 エルナ 03:20
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今3時~♪ 4日目、>>768にて年黒予想ということは、そこまでにリデルほぼ真予想ってことですね。長真予想を完璧に外しているのはなぜだろう、と思うよ。そして灰考察さらさらー。 うん。4日目まできてこのさらさら感は結構な違和感だよ。 そこまで黒くもないけど、情報はあまり出てこないし、LW枠としては有りだと思うよ。 |
864. 少年 ペーター 03:22
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☆青>>825 奇数進行だからです。偶数進行なら占sから護衛考えたと思いますが、奇数進行だし、ちょっとした冒険襲撃だって充分考えられます。 あくまて2d時点で真の可能性が高そうな尼さん護衛するより、確定霊の宿さん護衛のほうがリスクが低いと考えました。 青>>826 回答ありがとうございます。まだ理解できていない部分もあるんだけど、そこはきっと考え方の違いだね。 |
865. シスター フリーデル 03:45
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[ジムゾン]神>>759議題提示に関しては、白黒関係ないね。神>>758僕は狼だと分かっているヤコブもペーターも野放ししたくないよ。村視点的にも偽確したヤコブを放置するメリットは薄いと思う。ただ、疑われ気味のジムゾンが灰吊りの提案に乗っかるのは微白要素か。一方で、ジムゾンもヨアヒムと同じく思考に加速感が見えないな。僕は修>>668で述べた通り、ジムゾンはここから加速していくように思えたんだけれど。 |
866. シスター フリーデル 03:47
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★他の人も指摘していたけれど、僕とペーターが両方偽というのはどういう事かな?狩非狩透けない程度で答えて欲しい。 [エルナ]昨日感じた疑問の結果と感想は修>>755。僕は一般論で、ヴァルター狼の可能性が抜けているのはおかしいと思うんだ。服>>699〜の不慣れ=村人思考考察は僕は不同意だ。特に、→ぶっとんで状況考察〜の辺りね。トーマスは木>>468「黒でないという確信が持てない」という理由で(続く) |
867. シスター フリーデル 03:49
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▼老希望なのかと。状況考察というより、セオリー吊りじゃないかな?(まぁ、だから僕はエルナの言葉ではなく、トーマスの言葉で修>>505の回答を聞きたいな。)服>>807上記の通り、僕は灰吊り消極的。狼を飼い殺すっていうのは、赤相談の時間を多く与えてしまうっていうデメリもあるし。★服>>808農>>776の発言が狂人っぽいってどういう事かな?僕にはただ、諦めてネタに走っているようにしか思えないけれど。 |
868. シスター フリーデル 03:50
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(修>>867続き) 死んでいる、というのが生存意識の薄さ→狂人っていう意味かな? ■ 3.僕の希望は【▼ヤコブでも▼ペーターでも】 占いについては修>>693の通り、秘匿するよ。投票COも使っておくね。レジーナが投票CO不要というのなら、また指示して欲しい。僕は必要だと思うけどね。 という訳で、【占いセットしているよ】【占い先に指差し確認しているよ】 じゃあ寝るよ!またね!きゅっぷい**@4 |
869. 神父 ジムゾン 03:58
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私的には白視している兵と叩きあっても得るものはない。 しかし、両方ともが生き残った場合の話だが、後半戦まで兵に神黒ロックを待ちこまれても村の為にはならないだろう。ロック解除の希望を込めてだが、【●神希望】も手だなと考えている。私視点で修の真偽もわかるかもしれない。 |
シスター フリーデル 04:08
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枕代わりにされてるなう〜。 今夜はファミマとサンクスと一緒に寝よーっと。セブンもおいでー。 […は、セブンを手招きした。] おやすみ〜。…でも、多分寝ないかな。シャワー浴びたり掃除したりしてよ。 夜明け迎えたらベッドにつこっと。 一旦席外します〜。またね!!** |
870. 仕立て屋 エルナ 04:24
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ニコラス:こちらも質問して回答貰った割に放置しまくってごめんなさい。ヨアヒムの読みやすいと種類が違うんだよね。丁寧に解説してある読みやすさ。あと、どうでもいいけど、いちいち行動がかわいい♪ 1dから見返して来たよ。まぁそろそろ疲れてきたから、結論から言うと白なのかな。シモンとニコラス両白なら村HAPPY。エルナんもとってもはっぴー。 >>428読み込み深い。>>512上手のあたりは素直な賞賛と |
871. 仕立て屋 エルナ 04:25
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とる。モリ白派。>>725>>729でも単体印象からモリ真継続。>>512印象間違いについて再考。 >>726灰吊は白にとりたいんだけど、ここだけは決定後の今更感もあり要素としては取らないよ。むしろマイナス。 4日目はペタに対する追及。まぁ>>823とかで説明してくれてる状況を考えると妥当。もう1GJしても吊り手の面では変わらないけど、霊保護の点を考えればCOは惜しいよなぁ。 |
872. 神父 ジムゾン 04:27
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樵 1d、黒だと思っていた兵と真っ向対立しそうな議題回答>>189これが早期ライン切りぽかった為に変に勘繰って疑っていた。が、前提の兵黒がなくなったために単体で見ることにする。これまでの灰考察を見ると性格要素から推理していくタイプの模様。序盤<現在の考察の厚さもそう考えると自然。 |
873. 仕立て屋 エルナ 04:27
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で、深夜長々灰考察の結論としては、 「神・青>羊」に2狼かなぁ、という感じ。ペタ偽だったら1狼。 というわけで、【▼神▽青●羊】 占い希望は参考程度の提出なので自由で構わないよー。 GS 白:兵>旅>>木>羊青>神:黒 |
シスター フリーデル 04:48
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ニコラスは僕の中では最白。カタリナ、トーマス、エルナはもっと質疑応答を交わしたいな。失速感が見えたヨアヒムかジムゾンのどちらかを占おうと思うよ。 で、やっぱり修>>850〜の通り、ヨアヒムはペーターに白く見られていた訳で。ラインならヨアヒムの方が狼ありそう。 【ヨアヒムに占セットしている】 |
シスター フリーデル 04:50
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↑ こんな感じでいこうと思う。サンクス占う事になりそう。その場合は勿論白出しだね。黒出し?ありっちゃありだけど、却ってライン疑われそう。 ちなみに。▼ヤコブになった場合は遺言落とさないかも。これ以上情報落としたくないからね。 まぁ、今日の灰考察は黒振りまき型。誰にでも占い当たりそうな考察にした。 どこか占って欲しいところある?@10 再び席外し。** |
874. 神父 ジムゾン 04:56
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青 2d>3d>とだんだん諸考察が希薄になってる感がある。今日の>>830>>833ハッキリした黒要素を上げずにさりげなくの▽神の票はすごく黒く見える。ステルス狼だと予想している。 |
村長 ヴァルター 05:08
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\\|宿|農修|年|兵樵青服旅神羊|▼商者老▲長 地上|霊|偽占|狩|片灰灰灰灰灰灰|▼白白白▲占 墓下|霊|偽偽|狩|片灰灰灰灰灰灰|▼白白白▲占 樵>>841>惜しい。 2dの占い先は最終的には自由だったの忘れてる。 >>576言ってる私の疑い先は>>533>>561だよ。 ヨアヒム君吊ろう。 |
876. 仕立て屋 エルナ 05:23
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☆>>867>>868リデル >>776が狂人っぽいってのは、狼で話しているとすれば、モーリッツ吊になりそうだって誰かしら発言して思ったと思うんだよねー。そんな程度です。実際数えてたわけじゃないけど、モリ吊意見主流っぽくエルナんは見てたし。あと、レジの>>812もなるほどーと思ったよ。 そして、偽確定の人の発言なのでネタ発言と取るのも普通にありだと思うよー。 |
877. 仕立て屋 エルナ 05:24
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赤相談の話に関しては、>>858で触れたけど、もちろんその通りだと思うよ。 でもヤコブが狼かどうかなんてリデルと違ってわからないし。 >>755は>>698でも触れている通り、僕は占なので~の視点で考えるなら別に良いと思うよ。ただ一般論でというのなら、別に抜けても不思議はないかな。 で、なんか寝るタイミングを逃したのでカタリナも触れておこう。 |
878. 仕立て屋 エルナ 05:24
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>>721>>797そんな発言してない事を引っ張り出して、怪しいんだけど!と言われてもーという感じ。時間と体力と発言数と金には限りがあるわけで。 言ってしまえば、>>796のご推察どおり状況考察のあたりはけっこうすっ飛ばして読んでたよ。だってー、そっちよりみんなの灰考察の方が興味深いし。 もう4日目になってカタリナの考察スタイルにブレがなさそうなので言うけど、>>443>>444の流れでの |
879. 仕立て屋 エルナ 05:25
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>>446のエルナん占い希望がモリの考察基点+αで、本当にえ?理由それだけ??疑問とか言ってないで聞けば良いのに、聞いてわかんないなら占希望も納得行くんだけど、って感じたんだよ。 で、コアずれもあるかーと思ってたけど、3日目とかなんかとりあえず他の人の色あまり見ようとしないで、エルナん仮定狼にして考察してるし。正直今になってもカタリナがどう他の人を思ってきたのかが読めないよ。 |
880. 仕立て屋 エルナ 05:26
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>>810ヨアヒム疑い唐突過ぎると多分誰もが思ったと思うよ。 ただ怪しいのは自覚していたり、今日の吊希望とかだいぶいい加減なのは人っぽいとも思うんだよ。>>602最上段とかわざわざ言わんでいいことを無防備に言っちゃうから。 だから、多少納得は行かないけど考察スタイルの違いで黒く見えるのかなぁと思いました。まる。 @1 |
シスター フリーデル 05:28
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う〜ん。これは危ういねぇ。特にサンクス。失速しまくリングだもんね。 …。ぬう。騙りと灰狼のバランスミスかな。やっぱ、今日霊襲撃はないわー。こんなに位置悪いんだから、縄減らした方がいいって。 11>9:▼農 ▲年 9>7 :▼修 ▲宿 7>5>3>E あ。最終日は空襲撃にする方がいいか。4>Eで。 ジムゾン、カタリナが仮想狼候補。というか、そこくらいしかない。頑張れ。 |
仕立て屋 エルナ 05:44
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『仕立て屋LNAお仕事ファイルPT2 そういえば、テロリスト集団や殺人犯にも仕立てを頼まれることがあるんだ。【嘘】のね。アリバイというのは第三者の意見があって初めて成立するものだ。彼らも必死なのだろうね。 嘘をついて生きることはある程度仕方がないことなのさ。この村に限らずみんな嘘はついているだろう。だからこそ嘘と言う要素が商売になるんだ。』 /*早朝で意味不発言だと理解済み*/ |
881. 宿屋の女主人 レジーナ 05:46
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皆おはようだわさ。考えても考えても考えがまとまらないよ。農吊りと灰吊りで揺れ動いてるわさ。 木>>848→修>>582…って、既にフリが突っ込んでたさ。 神>>869 神視点で偽確定はあるけど、真確定はないさね。…と、希望変更確認。 ※複数:青→木旅、木→兵農&羊兵 吊|兵年羊青旅修服宿神木 |農 壱|神農農農羊狼神農青複 |偽 弐|口口口神農口青羊羊口 |確 占|由偽口複口口羊由残複 |定 |
882. 宿屋の女主人 レジーナ 06:07
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旅>>827,>>835 ———レジーナはニコラスの手帳を奪った! ———レジーナは手帳の誤字を修正した! (おばさん/おばちゃん→お姉さん) ———レジーナはニコラスに手帳を返した。 …今気付いたけど、リナが喉切らしてるわさ。 灰吊りで回避CO求められるかもしれない日に何やってるのさ。昨日まではちゃんと本決定まで残してたのに。 |
883. 宿屋の女主人 レジーナ 06:10
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【本決定】 【占:自由】 【占:フリが必要だと思うのなら投票COしても良いわさ】 【吊:▼羊】 優柔不断なあたしを「回避CO出来ないなら仕方ない。▼農にしよう」って思考誘導に感じたわさ。そこそこ疑ってたけど、これが決定打。 わりと黒く見られてて、票の集まりもそこそこ。ここに賭けてみるのなら悪くないわさ。 |
シスター フリーデル 06:16
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サンクスおはよう。おお。カタリナ吊りかぁ。 …どうする?ペーター喰いは微妙かな。本来の予定通り、灰襲撃いく?とすると。シモンがいいかな。 サンクス(起きたらファミマも)の意見を聞かせて欲しいな。 僕は▲シモン>ペーター>エルナって感じだ。 あと、サンクスは僕04:50に答えて欲しいな。 |
シスター フリーデル 06:20
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サンクス>了解。まぁ、僕からの白判定なんて一時凌ぎに過ぎないけどね。僕黒確したら、めっちゃライン疑われると思う。正念場だけど、頑張って。 明日9人。うーん。なんとか狼陣営全員が票集められたら4票。コアタイムの事考えると、ランダム戦とか出来るかも…こういう考えずるいかもしれないけど。 9>7で▼セブン必須。この時に、▲ペーターか。まぁ、また明日考えてもいいけど。@8 |
青年 ヨアヒム 06:25
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「明日9人。うーん。なんとか狼陣営全員が票集められたら4票。コアタイムの事考えると、ランダム戦とか出来るかも…こういう考えずるいかも」 ずるくないと思いますよ。それだって戦術です。 |
シスター フリーデル 06:31
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サンクス06:25>ありがとう。まぁ、セブンは自殺票に入れている気もする。票合わせるのは苦しいかもしれないけどね。表でも言ったけれど、僕は割と勝利主義なんだ。突然死対策なんて取らなくて良い。灰減るから…決して突然死を推奨している訳ではないんだけどね。勝つ為には、多少醜くなってしまうかもしれない。ごめんね。 サンクス06:27>狩人騙り、ありだと思うよ。それをいつするつもりだい?狩視点は考えている? |
887. 青年 ヨアヒム 06:40
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>>851修 姿勢の一貫性と黒さが見えないことから白寄りの灰に訂正。吊り縄について、>>819「失敗するなら今日」とか、狼だったら言うのかな…言わないよね…と思うのと、>>823に納得できるというのもあるかもしれません。 >>856神 返答感謝です。僕も考えてみました。 両方偽なら、狼の占2騙りというレアケースを省くと、修狂-年狼or修狼-年狼ってことですよね。 |
888. 青年 ヨアヒム 06:42
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(続き) 前者は口裏合わせることの出来ない関係。後者は口裏を合わせることの出来る関係。前者のメリットは、神の述べた通りあまりなさそうです。偶然に起きてしまった出来事、という感じでしょうか。 後者のメリットは、修か年のどちらかを生かす、といったところかと思います。長真の発言が出てきている(>>743兵、>>747仕、>>769宿、>>798羊)ので、今日は偽確定の▼農だとしても修が吊られることは免れ |
シスター フリーデル 06:42
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サンクス06:27>あーと。さっきの話に戻るけど。(僕4d23:25) 僕確黒で。ペーターほぼ真狩だからね。そこどう考える?修年両狼って無理あると思うんだ。 つまりね。 11>9:▼羊▲兵 9>7:▼農 ←ここで僕黒確 7>5:▼修 |
889. 青年 ヨアヒム 06:42
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(続き) なさそうで、長真発言の予期や▼修の懸念をしていたために灰狼を狩人COさせて灰狼の生存率を上げた…そして真狩を炙り出そうとした(>>741。結果的には宿に阻まれたけれど)…と考えてみました。 |
890. 青年 ヨアヒム 06:42
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>>863仕 判定騙る真を僕自身が今まで見たことなかったのと、>>511で、僕は喧嘩腰のつもりなんてまったくなかったのですが急に「疑い向けたら喧嘩腰」と言われたことから、長狂は固いと思っているので。こう、さくっと疑いを振りまいてあわよくば吊ろうとする(>>533)のは身の軽そうな狂人だと思いますし、真ならもう少し疑い固めてから希望しそうですし。 |
シスター フリーデル 06:48
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サンクス> わんわんお。 …うにゅう。なんか昨日から僕、サンクスとファミマに苦言や小言ばっかり言っているね。ごめんね、なんか僕って姑みたいw ▲シモンにするかい?まだペーターのままだけどさ。 |
892. シスター フリーデル 06:50
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おはよう!【本決定確認】 修>>867の通り、赤相談の時間を多く与えてしまうだけのような気もするけれど。ほむほむ、カタリナかぁ。もっと質疑応答交わしたかった。ずっと僕の質問に答えてくれなかったしね。 質問に答えてくれた人は、返答ありがとう。 宿>>883投票CO使うよ。遺言も使う。 【セット確認】【指差し確認】 ただ、もう少し。考えさせて。悩んでいる。 |
シスター フリーデル 06:55
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人狼神、どうかファミマとサンクスをお守り下さい。僕の命ならいつでも捧げる覚悟です。 村人の皆さんはとっても白いのです。僕はとてもハラハラしています…。 どうか、僕達に平穏な日々が訪れますように…。 …僕はインキュベーター。僕自身が願いを叶える事は出来ない。 願いは。自分で掴む。 |
893. シスター フリーデル 06:59
次の日へ
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ニコラスは僕の中では最白。カタリナ、トーマス、エルナはもっと質疑応答を交わしたいな。失速感が見えたヨアヒムかジムゾンのどちらかを占おうと思うよ。 で、やっぱり修>>850〜の通り、ヨアヒムはペーターに白く見られていた訳で。ラインならヨアヒムの方が狼ありそう。 【ヨアヒムに占セットしている】 |