プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、1票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、仕立て屋 エルナ を占った。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、行商人 アルビン の 7 名。
パン屋 オットー 01:18
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と言うのか正直ニコラスには申し訳ない。 まとめ役対応の予定がなかったから、帰宅直後の発言の後そのまま伸びてた……。本当ならもっとしっかり自分の判断を入れて判断すべきだったのに。 |
旅人 ニコラス 01:20
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あ、CO済みなんですね。 パン屋さん> お気になさらずともいいのですよー。私多分後半まで持たなさそうだなあと思ってたので……。 あなた真なら、昨日が一番節目だったと思います、あのタイミングで吊られてなかったら、狼にきわどいタイミングで吊られて滅ぼしてたと思うし。 |
ならず者 ディーター 01:20
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まぁオトお疲れ様、そして予想通り オト視点からパメラが黒くなるのは同意で、うん! ニコおかえり、墓下?読んでも面白くないから読んじゃだめだよ…。いっ、嫌俺何も変なことしてない…。 ははっ、ははは…。まぁ俺狂人だよ てことはやっぱりヨアパメ狼だな、俺の予想大当たりっ!きゃっきゃっ☆ |
1104. 司書 クララ 01:21
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そしてまだ生きてた。 オットー襲撃か…旅狼なら狩がもういないのにかけて襲撃行くよね…そう思わせる為かもしれないけど。 オットーもニコラスもお疲れ様。 そして占い結果が人間ばかり5人も揃ってると、黒引けなくてつらいを通り越して清清しい気分になってくるな… おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:24
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ならず者さんもこんばんはー。 狂人さんでしたか、でも襲撃されたときすごく寂しかったですよ。 なんか黒塗りされるか、この子めんどくさい的な扱い意外は構ってくれるの、ならず者さんだけだったので……。 |
1105. 行商人 アルビン 01:24
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【諸々確認っす】 神>>1102厳密には屋真確定ではないはずっす。書狼者真・屋狂長真がある・・・っすよね?たぶん。 もちろん僕は屋真は100%と思うっす。 シスターと長のライン考察済ませたら、今日まずはクララの発言遡って見ていこうと思うっす。屋真で青狼は10割近くありえないと思うっすから、クララ真なら旅修娘に2狼とかなり絞れるっすし。 クララ真なら今日真視獲得頑張って欲しいっす。 |
1106. 神父 ジムゾン 01:26
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屋襲撃ですか、屋真視の状況、そうですよね。状況きついですね 修から灰考察突っ込んでくれといわれましたが、まず単体考察してほしいのと、突っ込めるほどの考察出してないという突込みなら。私はこう思うこれが正しいほかは何も考えない…と言われてしまうとそれまで。今は突っ込む気力が無いです。 協会に戻ってお仕事続きしてきます。朝方まで起きていられたら顔出しますが、寝てしまったら21時の帰宅後顔出し予定です |
1107. シスター フリーデル 01:27
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>青>>1097 確かに反映されてなくて今神商ですったもんだやってるのはもんにょりだけど、羊も年もその時村の為になると思って独断なり多数決なりしてくれたんだからそこは割りきるよ。 |
1108. 村娘 パメラ 01:27
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そうなるわよねー。ニコラス・オットーお疲れ様。 【判定確認】 まとめどうするかは早急に決めたいわね。 それと、ここで皆さんにお詫びです。 今日から急用が入ってしまって、殆ど時間とれなくなってしまいました。最低限の確認と投票はどうにかしますけど、考察を更新できるかちょっと怪しいです。頑張るけど… |
パン屋 オットー 01:31
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正直、俺から見てエルナは合わないしクララは共感できるんだよなぁ。 ……そしてやっぱり●娘▼修で決定出した方が良かったのかな。特に●娘は最後の最後まで悩んで、時間がなくて変更を諦めたわけだけど。霊能絡みの違和感がどうしても抜けなくて。それでも霊判定と足せば誰を占ってもクララ視点の狼は絞れると思ってたけど、自分襲撃を計算に入れてなかったのが恨めしい。 |
旅人 ニコラス 01:32
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よし、私自身が村滅ぼさなくて済んでよかったということで、私はお休みします。 お腹痛くて、でも宿妙が寡黙でどうしようもなくて、頑張らなきゃと思って頑張ってたけどおととい昨日あたりピークで灰がそれで埋まってるのでした。 おやすみなさいー。 |
1109. シスター フリーデル 01:35
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青の昨日の執拗なまでの屋決め打つかどうか発言は、今日屋襲うか長白の可能性を残すために他襲うか決めるための意思確認ではなかったか邪推。 うん、風呂入って寝る。 明日はずっと出先だけど鳩さんいっぱい飛ばせるように頑張る。 |
1110. 青年 ヨアヒム 01:38
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【判定確認】狩人いないよねこれ。 僕は嫁とは逆に今日から時間が増える…もっとましな考察できると思う。 神>>1098 娘関係:「村側の進行~」以下は納得。そこは嫁の特徴。前半については、単純に疑い返ししない=許容力は不同意。疑い返しせず冷静に見る心がけ=狼探してる=白と取る方が同意できた。 ▼神関係:順位的にはそう。昨日また色が見えづらくなったし。白い所も見つけたので、それ軸に見る。 |
ならず者 ディーター 01:40
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ハロー、ニコ。 俺はニコ黒塗りはできなかったな、白だと思ってたけど。 屋>まぁ娘の考察読めばわかるけど占い考察も似たような感じだよ。クララ真視してるときもクララ真要素落さず俺真視のときはクララの偽要素だけあげたのみだし★俺としてはあのあきらめた態度が納得いかん、そこで書真視されてるならえー…って感じはする 旅>普通に白かったよな、旅神修は2、3dで白決め打ったしその中でも旅はジムに続いて2番目に白 |
旅人 ニコラス 01:45
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ログ見てたのでした。にょき。 諦めたのが真視とか、白視とか嫌ですよね。 そんなことしたら手抜く狼側とか増えそうですけど。逆に言えば頑張ってるから怪しいのも嫌です、ていうか寡黙吊り2連で諦めるのはどうかと思ったので頑張ったー。 墓下でも相変わらずでよかったw あなたのノリが好きでしたー。ところで私も村人COとかしたほうがいいのかな。 |
パン屋 オットー 01:50
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それにしても時間の取れなさが恨めしい。……一応これでもまだ時間取れるタイミングを狙って参加したつもりだったんだけどなぁ。ちなみに1年ぶりの参加でG国3戦目、元はC国知ってる世代です。 ディーターの初日自由占いに対して反応が冷たかったのは多分自分の戦略思考が古いんだろうなぁ、とか。そもそも共有者なし16人編成は初めてだし。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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誰切る問題。 書服娘修神商 書は適切に切りましょう。これまでのロジカルな進行に対する言及があれば、吊れます。真視している村人も少ないのです。 一番恐ろしいのは翌日です。全員白いと思っている中から狼を見つけ出すのは困難です。無理くりライン考察を取り入れるのも手ですが、ライン考察苦手と言った手前、なかなかそれは難しい。 根性で黒要素を見抜くのじゃ!!!! |
司書 クララ 01:51
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旅>>1087は正直黒いと思ってしまった… これ自分が吊られた後人間確定しないって知ってる発言じゃないかな。屋襲撃知ってたなら普通に狼だと思う。 それにしても真占で此処まで生き残ると思わなかったなー。 |
1111. 仕立て屋 エルナ 01:51
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うえ、ただいま。 ☆ヨアヒム>>1078 >>909でもう一回触れるか?っていうのが気になったんだよ。 そりゃあオットーがあんなに偏ってなかったら私だって決めうちたいぐらいそんちょアレだったと思うよ! 流石にオットー狂で襲撃はあり得ないから、オットー真だよなー。 クララは二騙りなきゃ狂人か、一応真か。 クララ視点6パターン。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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で、昨日とうってかわって(屋襲撃とおったから?) 青発言が黒くなってきた気がするんだw まあ、墓下からだと、 恋陣営(娘青)と修の3人中に残り狼2が確定してるからねー 修の青への疑念はガチなのか、黒塗りなのか、仲間ライン切りなのか? ま、修白だと思うんだけどなー? おやすみなさーい。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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翌日の何切る問題。 服娘修神商 噛み場所としては、服が一番やりやすいでしょう。あそこが吊れるということは、殆どなさそうです。ああいうタイプはなんだかんだで最黒視されないのです。つまり吊れない。 吊りで切るのが楽そうなのは、修。もう既に偽視を集めていますし、自分自身白くは思えていないので、無理なく黒視に持っていくことができます。 |
ならず者 ディーター 02:01
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旅>え?俺中身透けてないよね?結構いつもと違って紳士的な感じでRPしていたつもりなんだけど…あっ、ありがとな、ニコ!ほらおいで、よしよししてやるから(手招きをし) 屋>共有いないのは結構きついもんな。ただこの編成だと自由占いのが灰減りやすいのは確かなんだよなー 羊>俺も修は白だと思うんだよな。だから青娘狼が本命 |
村娘 パメラ 02:09
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全く黒い要素ないんだけど、これヨアヒム狼だったらどうしましょうね? まぁ 完敗 という以外に何もないんだけど。 今日8時起きなのよねー できる事ってなんじゃろかー 今日の名言「なぜベストを尽くさないのか」 |
1112. シスター フリーデル 02:15
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>神>>1106 灰考察じゃなくて>>980。神にまで「了解」なんて言われたら突っ走るよ? 旅についてちょっとお風呂で考えてきた。 旅は村側だと思う。理由は狩人COしなかった点。 昨日までの襲撃だと狙うだろうなあって所かなり抜いてきて狼側も妙宿どっちかが狩の可能性考えていたと思う。なのにしなかったのはスライド先も狼だったか真狩COで灰狭まるのを恐れたか。前者なら私だったんだろうけど自分視点白だし |
青年 ヨアヒム 02:15
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さて……恐ろしいのは、私が若干の疑いを残しながらの最白視であるということです。 特に、修服は大分冷静に私を見て……いるのかな?服はびみょ。商は結局良くわからんかった。 理想は、神に僕をLW視させた上で、残り二人のどちらかに投票をあわせる。 ……そうか。4人の日の場合、自分に2票集まらなければ勝ちなのか。 |
1113. 行商人 アルビン 02:17
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遅くなったっすけど。ニコラス、オットーお疲れ様っす。 >>1102は神じゃない修だ!職業似てて間違えたっす…。 修:1d霊考察ほとんど無し。能力者考察は>>373「落ち着いてきてから」。騙りを出したところに触れたくなかったのかと思えて微黒。 長の発言を見て疑いがかかってるのは僕と修だけ。 長の占吊希望提示>>321>>474>>683。2d>>460で服修妙宿娘を一行に横並びで●修。 |
1114. 行商人 アルビン 02:17
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3d>>706で「他の人の印象大体変わらず」と服修娘は並んでるだろうに●修。4d考察なし●修。 長が根拠薄いまま修に占い希望を出し続けているのが気になる。 ラインで見ると修が一番黒いっすかね。 ただ修の単体考察だと、>>830先述っすけど、>>492「確白いるからまとめ役…」の件が▲羊をあまり考えてないかったふうで、▲羊があったことを考えると狼っぽくない。修の白黒は迷いどころっす。 |
1115. シスター フリーデル 02:22
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それはない。なら真狩CO恐れたのかと思うと、妙宿狩の可能性に賭けた方が分のいい賭けに見える。真狩出なければ村側はほぼ詰み、出たらLWのみになっちゃうけど狩はわかるし結局旅吊られることに変わりはない。 >商>>1105 嫌ないでしょ。屋狂なら適当に白食ってPP発動だよ。 |
旅人 ニコラス 02:25
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ならず者さん> 眠る前にログ全部読んじゃった、ならず者さん昨日の私の吊られ決定際がかわいい。 はにゃ? 中身……透けて無いと思います。多分知り合いの方はいない気がしますし。 あ、よしよしされるのは好き。わーい。羊飼いさんも一緒になでて欲しいな。 シスターさん>>1112 それ昨日言うべきことだったと思います。やっぱりシスターさん黒いと思うなあ。 私、青修予想でした。むにむに。 |
1117. 行商人 アルビン 02:30
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修>>1115 あ、そうか。確かに、そりゃそうだ。 とだけ答えるのは喉勿体無いっすから議題置いて寝るっす。お休みなさいっすー。 ■1書は真狂どちらか ■2書真でのGS ■3書狂でのGS ■4今日の●▼希望 |
1118. シスター フリーデル 02:31
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自己レス>>1115。下段、旅狼の場合可能性あるね。 書狼者真・屋狂長真・旅狼 これでのみ屋偽が成り立つ。 まあ真視取った狂をわざわざ抜くとは思えないし、>>1112の通り旅人視だし、屋真でいいでしょ。墓下行っちゃったあとだからもう手遅れなんだけど……。 オットー・ニコラスお疲れ様。 私も寝るわ。おやすみ。 |
シスター フリーデル 03:03
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寝る寝る詐欺ですこんばんは。 いまさらながら考えたら昨日神商ロラできなかったのが痛すぎる……。 ここに最低1狼。あとは娘が絡むかどうかってところだと思う。3手でここ吊りきりたかった……。 |
1119. 村娘 パメラ 03:06
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議題追加 ■5.まとめ役どうする? ■6.3匹の狼をパリっと予想せよ ■1書は真狂どちらか 商>>1054の言うとおり青長狼はないと思う。そうすると、商服神修旅の中に2匹狼がいるはずなのに、 商服神には白判定。つまり、狼が長修旅でない限りは狂人。 書>>967あたりも加味すると狂人で間違いないと思う。 |
1120. 村娘 パメラ 03:10
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昨日のGS整理 屋 黒 服>商>>修≧神>娘>青 娘 黒 服>商>修>神>青 修 黒 神>>商>娘服>>変 青 黒 神≒修≦服≒商<娘 旅 黒 服>商>神>娘>修>青 未提出 神商服書 ちなみに未提出のうち神>973 書>>994 商>>1054で3人が青白視ししてるのがわかる。 |
行商人 アルビン 03:14
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>>1117「あ、そうか。確かに、そりゃそうだ。」 じゃねえっすよおいwwwwwwww アルビンの>>1117ってニコラス白が見えてる狼の視点漏れじゃないの−? とつつかれるに違いない。 僕は狼じゃありません。ただ時々頭がパーンしてるだけなのです。 |
1121. 村娘 パメラ 03:15
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■3.黒 服>修>商>>神>青 ■4. ▼服 ●修 ■5.多数決を基本としつつも、ヨアヒムがまとめるのを希望 ■6.屋服修の三人が狼と予想。 というわけで、寝ます。8起きー>< ヨア君私を狼から守ってね! |
青年 ヨアヒム 03:17
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あーwwwもーwwこれわけわからん所噛むって奇策しかないわwwwwwwwwwww あるいは今日襲撃失敗して狩人炙るぐらいしかないわwwwwwwwwwwwwww ぷぎゃwwwwwwwwwwww灰襲撃どっかでしなきゃいけないことぐらい計算しろやwwwwwwww早い段階なら狩人探しって言い訳できたのにwwwwwwww こぽぉ…… |
青年 ヨアヒム 03:21
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司書クララを襲うことにします。 もし今日クララ吊られなければ、灰狭めることにならないのでウマー。明日は襲撃しなくてヨシ。 んで、今日クララ吊られるなら襲撃失敗。狩人を炙れる可能性がある。 とりあえずこれで、悪い方向には転がらないはずだ |
羊飼い カタリナ 07:37
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おはよー考察はあんまりちゃんとしてないけど、ついつい覗いてしまい、墓下なのに寝不足が解消されないw ★オトさん C国出身なんですねー。Cは赤ログ楽しそうですよねー(文献読書好きですw) ★&ディタ ギドラも、文献では見てましたが、村としてどう対処するのか正解なのか、いまいち分からなかったー 共狩ギドラとか、非占か非霊を全員回してから占霊COとか、なかなか面白い作戦の文献みてると やはり村への説明、 |
1122. シスター フリーデル 07:42
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おはようさん。今日から1吊もミスできないね。 ■1. 99%狂。>>980と>>1112辺りから。 ■3. 黒 神>商>娘>>>青服旅 白 ■4. 神商ロラを昨日から提言すべきだったと今更後悔。今日誰吊かは要考察。 ■5.青まとめはまぁまぁ賛成。 ■6.長(神商娘)-書 >神 私の重視するのはロジック>>>>単体考察なのね。だから論理的に黒だとなったら考察が意味をなさない。 |
パン屋 オットー 07:50
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>>1121 パメラ 狼予想に目が点になった。え、えーと……私襲撃されてるんですけど……。 >カタリナ07:37 まぁ、主戦はF国だったけどね。Cは狂人絡みの駆け引きとかない分純粋に議論と説得に力を注げる点で好きな人は好きだったらしいけど、個人的には狂人が分からない手探り感と偶然性の方が好きだったりする。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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続)理解が上手くいかないとハマり辛い印象ーまあ今回は狂作戦だから必ずしもハマらなくても良かったんだよね… ★ニコさん 体調は大丈夫ー?中の人心配しつつ…考察で旅白と思ったけどメタで、文献傾向で狼体調不良になりがちなので、まさか?とかちょっと思ってしまったー 一緒になでなでされるより見てる方がスキーwww 今日占吊狼にあてたいなー「村人がんばれー」墓石ゴトゴト 年&長一緒にログ青くしよー。またくるー |
1123. 司書 クララ 08:26
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者襲撃後から、信用取れる自信全く無くて。 神には私の性格を誤認されてしまっていたし、序盤の手際が悪かった事も散々指摘されたし。 だから狼誤認されて吊られるぐらいなら、村全てから狂人だと思われても一日でも長く生き残って占い結果残そうと思った。 人間確定さえされてしまえば、私が白出した人が安易に吊られる事は無いだろうって。生き残れば生き残るほど占い結果が増え、私の考察も確実に進むし、 |
1124. 司書 クララ 08:27
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理解してくれる人も現れるかも知れない。 信用取るの諦めるなんて真占いとは思えないってまた怒られるのは分かってる。私信じろとは言わないから、今は灰考察優先してください。お願いします。 そして1%でも私真の可能性を捨ててないなら、私が今日言う事を真剣に聞いて欲しい。 |
1125. 司書 クララ 08:28
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今、私の占い結果が全て正しい事を知っているのは狼だけだと思う。余程頭のお目出度い狼でないかぎり、私がKY狂人でない事を悟っていると思う。 狼は全力で私を狂人と言い張って私の信用を落とすしかないなって思ってたんだけど。娘>>1119が完璧に狼の動きだと思う。村視点で間違いないって言葉は出ない。 というか霊考察であれだけふにゃふにゃしてた人とは思えない。 |
1126. 司書 クララ 08:31
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昨日の>>1017で私の自由占いを避けようという動きもわりと露骨。私の希望が>>998だったし、占われて黒が出ればほぼ人間確定の私より娘が吊られると思ったのかな。 占い結果重要視するなら、その提案4dにすべきだったと思う。私を狼と見てたのなら尚更。(>>806) 私視点、旅娘尼青の中に2狼、+長狼。 旅には黒いところを感じてたけど、確実ではないし今2狼生存している可能性は捨てられない。 |
1127. 神父 ジムゾン 08:32
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ぽっぽっぽー寝れなかった…馬車より 青>>1110後半、同じ意味では?許容力があり村を冷静に見ようとする所が白いと思いますよ。 修>>そのロジックとやらがロジカルでないと思うので、灰考察促していたのですが。正直、自信をもってその結論出してて振り替える必要はないということですかな。★ロジック考察で狼当てる自信はどれくらい?★私狼だったら長に赤ログでもっと指導すると思いませんか? 単体考察も大事 |
1128. 司書 クララ 08:34
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GSは今のところ昨日と変わってない。昨日明確には出してないけど、>>987>>998のとおり、今の灰の中では黒■娘<尼<青□白。夜までに再度見直すけど、娘最黒から変わる可能性は低いと思う。 @13 |
ならず者 ディーター 08:46
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>>1120 これわざとなら怖いな、ニコのGS逆だよ ☆羊>俺はわりとノリな部分あるからな。今までやった時でもネタとしてしか受け止めてもらってないな。村側ならエルナが言うように能力者全員占霊COして同時解除。それが一番連携取りにくいから正解だと思う。今考えた あと俺真なら占狼狂ギドラで狂アピしつつ途中から真面目になる。ただここでそれは危険だったからやらなくてよかった |
司書 クララ 08:49
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私は神父のように自分の力に自信は無いし、 エルナのように強くも無い。 ごめんね、村の人たち。 私、頑張れてるかな。 お墓の下で一人ぐらい、同情してくれてるかな。 とりあえず今はエピが怖い…(がくがくがくがく |
ならず者 ディーター 09:07
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>>1123 嫌だからさ、信用取れる自信なくても頑張ってくれよ。俺は襲撃されてからの印象はどう頑張ってもあがらないんだしさ、クララが頑張ってる姿見て真視してくれる人はいると思う。 それに狂人だと思われてるとしても、奇数進行だったから吊られるぞ。自分のこと理解してほしいなら信用取りにいこうよ。それで俺偽決めうちされたら嫌なんだがww クララの気持ちはわかるけど諦めたら勝ち目はないんだよ、頑張れ |
旅人 ニコラス 09:14
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ならず者さんも、司書さんもなでなで。 対抗が諦めたりとか初心者っぽいとかやりづらいですよね……。 というか村娘さんのGSとか狼予想に、どこから突っ込んでいいのかわからない。 羊飼いさん> 初日、うっかりお風呂で寝すぎた後ずーっとお腹にきて、毎日胃薬との戦いでした。余った時間に横になれてるから今はちょっと楽ですよー。ご心配ありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 09:18
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というか司書さん理論ですと、昨日私、私の昨日のあの位置で、司書さん真も見てパン屋さん真かもだから純灰の占い吊りしましょうって主張してたんですが、そう言う自分の主張の都合の悪い所は見てないんですよねえ。 まあ結果真らしいので、純灰に手を付けるのは良かったと思いますが。 |
ならず者 ディーター 09:32
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ニコ、おはよー(リナと一緒になでなで) まぁ俺も初めて真占やったときは誰からも信用されず最終的に諦めたことあるからわかるんだけどな。 娘>オト狼と考えた理由を聞きたいww 鼻血が止まらなくてやばいな…。ニコ まぁ、クララから見たら人間なんだから真の可能性を見ろと言いたいんじゃないのか? |
旅人 ニコラス 09:44
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な、なぜ鼻血……大丈夫ですか? 冷たいタオルで冷やすと止まりやすいみたいですよ。 貧血にならないように座っててくださいね? 司書さんは人間ですから、狂人の可能性を見ない+私が狼の予想が皆さんにある(or今日灰狼一本吊りできる自信がある)なら今日吊りしないで純灰吊りですよね。 なんかこの村と私、あんまり合わないみたいでこの考えがあってるかどうか自体がもう怪しく思えてきちゃった……。 |
ならず者 ディーター 09:58
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(まさかニコのこと考えてとは言えない) 旅>でも旅白視されてそうだからな。むしろ何故吊ったし…。 まぁクララ真なら今日白狙い占いしたほうがいいと俺は思うんだけどな。 ニコの考え方は間違ってないとは思う、ヨアよくわからんは俺も同意見だしな。ジム白いと思いつつ白要素聞いたりしたし |
旅人 ニコラス 10:03
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えー、ホントに鼻血の対処法調べちゃったじゃないですか。 消去法的な黒さでしょうか? パン屋さん真っぽかったので、余裕あるしいいか的な。 私もまあ、黒いのかな? と思いつつ吊られたので、司書さん諦めちゃだめー!とかいえない立場なのですが。 ちなみに私もC国の人間だったので、Gとかよく判らなくて混乱しちゃった。ならず者さんの作戦が理解したような理解しないような不思議さだったのはたぶんそれ……かな。 |
1129. シスター フリーデル 12:11
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鷹が見張ってて全然鳩と遊べないorz >神>>1127 だからロジカルでないと思うならその部分指摘してよ。 ☆上 ロジックのみって意味なら0%。ロジックから出てくるのは片白内に狼がいるってことと占真偽だけ。今回なら神商どちらかが狼で書が偽ってこと。こっから先は考察で出す。この先出せてないのは私の怠慢なのは認める。 ちなみに今は神商娘3人イーブンで考えてる。☆下は神白要素として考慮しとくよ。 |
シスター フリーデル 12:19
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先に謝っておこう。 今日仮決定▼私になったら狩COします。旅黒には見えないし今日吊りミスならPP発生するから。 狼が釣れたらOK、撤回して狩かどうか突っ込みまくる。狩釣れたらごめんなさい。 両方釣れちゃったら狩犠牲にして私白確。これもごめんなさいだけど村的にはいいはず。 何も吊れず回避は一番いい。狼は真偽見分け付かないから食ってくれる、はず。回避出来るように言い訳考える。 |
青年 ヨアヒム 13:15
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出先より。なんかまとめ役に推挙されてるけど、素直に受ける気はしない。昨日提案した、仮まとめ役に僕が就任するってのなら引き受ける。 【僕が決定を提案。吊られる人以外に一人でも反対者がいたら、完全多数決に移行。同数の場合先着順】僕まとめ役ならこの制度でお願いしたい。 で、今日は【▼書】が鉄板だし僕はそれで行きたい。既に書視点の灰は青娘修とかなり狭まってるから、お仕事はかなり終了してる。後一日生かせて判 |
1130. 青年 ヨアヒム 13:15
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出先より。なんかまとめ役に推挙されてるけど、素直に受ける気はしない。昨日提案した、仮まとめ役に僕が就任するってのなら引き受ける。 【僕が決定を提案。吊られる人以外に一人でも反対者がいたら、完全多数決に移行。同数の場合先着順】僕まとめ役ならこの制度でお願いしたい。 で、今日は【▼書】が鉄板だし僕はそれで行きたい。既に書視点の灰は青娘修とかなり狭まってるから、お仕事はかなり終了してる。後一日生かせて判 |
1131. 青年 ヨアヒム 13:16
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定増やすのもアリだが、書狂かつ旅村の可能性を投げ捨ててそのメリットを取るのはどうかと思う。 だし、もう屋いないから今日灰吊りにするメリットも薄そう。万が一狩人がいる場合は狩人吊りの危険も出るし。 というわけで僕まとめ役なら【▼書】で提出する。 割と旅狼の可能性は高いと思ってるんだけどね…旅以外に2狼いるって思えない。書は、昨日見れてないから今日見るわ。印象覆るとは思えんが。 |
1132. シスター フリーデル 15:45
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休憩ぽっぽ >青 旅白なら今日狼側吊らないとPPだし狩保護も含めて【▼書】賛成。 ついでに >★青 旅黒の可能性って>>1112踏まえてあると思う?それか長旅私狼で見てるのかな?旅黒なら修黒って感じで。 この辺に穴があったら考え直しだし。単純に青の意見聞きたい。 |
1133. 司書 クララ 16:03
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娘>>1121 私狂人で間違いないと思っているなら、どうして▼書が出てこない?狼私吊らなくても明日PPが起こらないことを知ってるんじゃないのかな。 狂人間違いないと思ってるのに、何故●希望が出てくるの? 今日の娘は矛盾ばかり。 心情的には屋真だったけど、私は昨日、屋狼の可能性を完全否定出来なかった。だから>>967で自分と村視点でのPP対策について考えた。質問の意図は>>977。 |
1134. 司書 クララ 16:09
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上の>>1133 2行目狼「だから」が抜けた。 占い結果が白しか出なかった理由を、ただ「気が弱かったから」で済まされるなら、本当に諦めざるをえない。気が弱かったら一刻も早く、2d3dで偽黒を出すよ。いつまで生きてるか分からないのに。 そのほうが「黒吊ろう」って言うだけで済むからずっと楽。 狂人なら偽黒で疑いをかけるほうが、ずっと楽なんだよ。 ここだけはちゃんと考えて欲しい。 @11 |
パン屋 オットー 17:43
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クララがんばれー。 と言いつつ昨日エルナの剣幕にクララ真視を疑いかけた自分が情けないなぁ。 あー。悔しい。昨日のパメラ違和感を貫けば良かった。俺の疑問への返答も要を得ないし。ていうか、クララに黒判定を見せたかったなぁ。 ただ、クララを頑固に黒塗りする態度がどうにも俺には黒かったし、エルナで黒が出れば書真娘白を確信持てる気がしてた。事実えらい弾幕になってたし。 |
ならず者 ディーター 18:29
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カラオケなう。 >>1134 ……あれ?クララ、俺が黒ださなかったとき俺のことヘタレとか言ってなかっt(ry 確かに気が弱かったから白出しという理由は惨いかもしれない、だが私なら早く黒出すよという説得はどうかと思う。そういうのって「へー」で終わる要素だしな オト>クララ自身に決めさせたほうがよかったかもね。オト真決めうちの流れならオト地上にいられないだろうし |
旅人 ニコラス 18:55
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というか今日のタイミングで黒引かれてしまうと、ものすごーく、 「ご主人さまっ、黒出しましたよ><」あるいは 「ほら黒よ、私よりこっち吊りなさい」 に見えてしまう危険性がある気がしますね~。 |
青年 ヨアヒム 19:02
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思った。 これさ、占いや霊能の判定が増えないから、吊り手が増えても特に情報が増えない=状況は大きく変動しない、ってわけさ。 ってことはこれわざわざ噛まなくても……? わざわざ噛まない、という奇策を理解できる村人っていないだろうし…… やってみるか……? |
1135. 青年 ヨアヒム 20:10
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☆修>>1132 考えた。今まで狩人を探すことすら放棄して灰襲撃を避けてたよね狼。羊はともかく、者→年→屋、とGJ覚悟で灰以外噛んでる。このことから、狩CO→お前屋守ってろ、を恐れたのでは、と考えた。狩2COならクロス護衛鉄板、屋護衛必至。1COでも屋指定護衛が入ってもおかしくない場面だったと思う。なぜなら、今までの護衛がザル&GJなしだから情報増えない狩人が出る意味合いが薄く、信用取れないと思う |
1136. 青年 ヨアヒム 20:11
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から。旅自身は>>166回避徹底派だから不自然ではないが、それをどうとるかは各個人だし。護衛があまりにザルすぎて狩人いなそうな雰囲気だし、昨日での狩COは胡散臭い。 で、屋護衛指定入ると▲灰の必要性出る。だから旅狼でも敢えてCOしなかったんだろう。スライド先も狼、に関してはびみょ。確かにそうなると修なんだが、自己申告されると何要素にも取りづらい。 で、そう考えて僕としては出来るだけ狼に灰噛ませた |
1137. 青年 ヨアヒム 20:11
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いって気持ちも出てきた。灰襲撃って狼の気持ちが一番顕著に出ると思うんよね。意見食い、鋭い人、etc。今更狩探しするとは思えないし。それも加味するとやっぱり【▼書】がいいと思う。 書考察。 元々信用に対する興味は薄そう。>>285最下段を言っちゃうあたり。>>378の服に対する回答はアレやね。考察は出して当然な物だし、質問するまでもないと思う。それを「なんで質問しなかったのかな★」というのは疑い返 |
1138. 青年 ヨアヒム 20:12
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しに近く感じる。問題の黒探さなかった点について、>>419は、まあ納得は行く。あの時は僕も黒いなーと思ったのは神ぐらいだったし。3dで特に印象的だったのは>>752以下の発言。くっろ!初日で>>285最下段を言う人に緊張感があるようには思えない。>>756についても書視点での真要素でしかなく、説得力は、悪いけど認められない。「ブーメラン乙」については適格な発言ではあるけども。4dはテンション下がり |
1139. 青年 ヨアヒム 20:12
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っぱなしで発言からの明確な要素ナシ。灰考察出てないことでララが狼探してるのかどうか分からんくなった。 唯一輝く真要素は、>>955屋真結論導き。これ当時の灰からしたら意味不明なんだけど、真視点狂死亡が確定してる状況ならこの論理で結論を導出できる。ただ直後に>>967が出てくるわけです。Aの理屈がおかしい。ララ視点狂死んでるからPP出ないじゃん。屋真と思ってるのだから長狼も死んでるし。視点ブレてる。 |
1140. 青年 ヨアヒム 20:12
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せっかく>>955見つけたのに相殺された。んで、>>1133もすっごい微妙。ララの判定が全て正しいからと言って狼視点ララの真狂は不明なのに。大体「狼なら真占吊りたいのにここで▼書が出ない娘ってもしかして村?」とか思っても良いと思う。ってか理屈がぐたぐたよ。 で、>1134について突っ込むと、ララ狂ならもう真占死んだし十分お仕事終了。後はマジ☆刈る視点の狼を狭めない&誤爆懸念のために白だけ出しとけば |
1141. 青年 ヨアヒム 20:13
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いい。白しか出ないのは寧ろ狂要素なんだわ。 昨日まではあんまり見れてなかったから今日真決め打つかどうか考えたけど、真決め打ち無理。>>955ぐらいしか真だと思える要素なかったし、それも相殺されちゃった。【▼書】。@10 |
パン屋 オットー 20:40
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俺も大概人のことは言えんが、クララって結構感情のひとなんだよなぁ。それがどうも黒要素にされてる。 というのかクララがPPって言ってるのは墓下でも庇いきれないんだよな……。真視点であり得ない仮定なのは事実。 |
司書 クララ 20:48
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もういいです…狂人でいいです… もうやだ…さいごまでちゃんと喋ろうって思ってたけど、もう何言っても無理そう…全て私が途中で諦めたせいです。 なんでこんなポンコツなんだろ… ていうかどうせ吊るんだから、青村なら私にそんなに喉使わんでくれよ…今日私吊鉄板なのは分かってるよ… |
1142. 神父 ジムゾン 21:25
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ただいまんぼー オットーさんニコラスさんお疲れ様。っ【焼きたてパンツ1年分】 青の▼書猛プッシュを確認。青が上げてる書の要素って性格要素が多いように思うし、書真の割合も多く見てるので▼書は賛成しかねます 青村なら今日は旅黒前提のLW狙い(現状だと▼神)で終わらなかったら書真の可能性も含めて書の占結果も参考にしながら次の吊先決める…という結論が出てきてもよさそうなのに 食事を取った後、考察します |
1143. 行商人 アルビン 21:26
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昨夜の僕ぐだってるw 修>>1118せんきゅっす。真視とった狂をわざわざ抜くとは思えないってのは微妙っすよ。霊騙り狂屋には狼見えないんすから、決め打たれた屋に誤爆黒判定出されちゃうと困るっすしね。潜伏枠を一番狭めないのも屋喰いっすし。 まぁ、なんにせよ、普通に狩いないと見ての真霊喰いだと思うっすけど。 修>>1115 旅狼の可能性が抜けた考察が出る辺り旅修非ラインか。旅修両狼は薄そうっす。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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>>1122うわー修の考察が墓下視点からだと真っ黒になっちゃった…これで村人なら素敵なミスリーダーw 娘は屋指摘通り、有り得ない狼陣営にしている…娘の力量でこんなミスあり得るかなー?(寝惚けてた。と言い訳くる?) 狼で襲撃しておいてこの発言は…ない、かなー… と思わせる わざと? しかし、>>1119娘が黒いー 書狂。青をまとめにしたい。青長両狼はない。発言。 そして青は希望▼書。やっぱり… 恋 |
ならず者 ディーター 21:39
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オト>そうだね…。やっぱり遺言で占い先明言とかが多いかな。 ただ俺個人の意見なら言わなくていいんじゃないかと思う。今回のケースには当てはまらないかもしれないけどただの占い機能破壊なのに占い先明言しているためその占い先が状況黒になりやすく狼にSG候補差し出すだけになると思うんだよな、狐いれば真確定しやすいかもしれないけど。狐いないしな |
1144. 司書 クララ 21:40
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>青 私吊は単純に「PP対策」で通ると思うよ、ほぼ村全員の最白の青が言えば。そんなに私偽を力説しなくても。いじめ? あと、▼書が出ない娘=村の理論は無理。村側でまだ2狼いるかもしれない、書は狂人かもしれない、と思ったらPP対策考えないのはおかしい。 狼が▼書希望するのが前提じゃなくて、娘村側で▼書を希望しないのがおかしいの。 |
1145. シスター フリーデル 21:45
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>青>>1135 わかりやすい説明ありがとう。護衛指定と灰噛み強制か。なるほどね。 そこまで考えて狩COしなかったとしたら、旅には悪いけど旅の発想じゃないと思う。だからブレーンはかなり思考能力高いんじゃないかなぁて思った。灰だと青商あたりかな?旅黒ならLWはこの辺にいるんじゃないかと。 |
司書 クララ 21:48
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やっばー; 感情的になって猛反論するところだった…落ち着け落ち着け。 疑われて逆切れは完全に真っ黒だわ…心まで狂人になってどうする。 というか私偽猛プッシュって…青狼かな… 初日のあれはあざとい村アピ? えっ 青娘のリア充狼? うわきっついなー… そして泣き言ばっかり言ってたら独り言今日も使い切り。 灰ログ汚し申し訳ありませんでした。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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>>1142よし!神父様期待してる!真占から白出る前から信じてたよー!←羊の主張w がんばれーガンバレ神ーーー! 修&青が書吊りに向けて猛攻撃だけど、両狼だとやり過ぎwwだと思うんだ。 今日▼娘●青いけないかなー?青万が一白なら襲撃くるしね!お徳だよ♪ 狼残1の可能性推す青、黒いー ▼書回避出来たら神襲撃だよなー(SGにしたいだろうけど今日書の代わりに神吊れないなら狼からすると邪魔だろうからなー) |
羊飼い カタリナ 22:18
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クララもガンバレー! 今日書吊回避になったら、なんとしても、明日こそ書吊りに持っていこうと狼尚更頑張るだろうな… 修の返信で気がついた↓切れて書けてなかったー >>1115修。旅狼だとして(違うけど)狩騙したら、村側が護衛指定出来るから屋襲撃出来なかったね。クロス護衛なると面倒だし。 ってことを解説しようとしたら切れてた上に青に先越されてた…解説してあげてるのも、もはや白アピに見えるーw |
1146. 司書 クララ 22:27
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青は戦術提案してるだけだと本当に村寄りの考え方で、とっても上手だね。でも上手なだけ。白くない。みっちり考察出すとここまで感情が見えると思わなかった。 反論出ないように私真の要素も拾いつつ、最後にはきっちり>>1141。さすが。 だからこそ初日の>>181もただのポーズだったように見えてくる。殆ど非占霊まわっちゃった後だし。 霊ロラもさりげなく完遂派だったよね。>>871で無理だったけど。 |
1147. 司書 クララ 22:28
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>>1021「なんで仲間助けなかったん?」はちょっと臭いかな。 青は白いっていうのは撤回する。青は白く見せるのが凄く上手い。これがピッタリ。明日襲撃されずに生き残っていたなら、狼要素アップだと思う。 あ、旅狼じゃないとすると青娘のリア充(?)狼か…うっわ寒い… |
青年 ヨアヒム 22:35
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最白視してる人間を吊るってのはねぇ、村人にしたら怖いものなのよ。 「この人狼なら負けてもいい」これが効く。それ、全然論理的じゃないから、ミスリの原因にしかならないのにね。 というわけで生き残れますように |
1148. 青年 ヨアヒム 22:56
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☆書>>1144 PP対策:んなこと分かってる。書真の目見ようとしてそれで結局無理だったって話。実際クララの真要素もあった(>>955)。でも他に偽要素が多すぎるの。いじめなんかでは勿論ない。このゲームがどういう物か分かってるよね? 娘狼理論:これについては納得。ただ、【★じゃあ娘狼だとして真占の書を残す理由って何?】と聞くよ。娘狼なら、明日占われれば黒出るのに書残す意味ないじゃん。それこそ「PP |
1149. 青年 ヨアヒム 22:56
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対策」の一言で通る案なのに。 修>>1145 まー旅自身がここまで考えるのは確かに不自然だね。そういう見方なら、商よか服の方がしっくり来る。彼女そういう戦術論得意そうだし。 ★神>>1142 僕がそういう性格の人だって取った、ってことだよね?もしそうなら、どこからそのように判断した? 余白埋め。 ■1.狂 ■2.修<娘 ■3.保留。 ■4.出した ■5.多数決 ■6.長旅(神or服) @8 |
1150. 神父 ジムゾン 22:59
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■1書の真狂 真狂というか、狼の可能性も含めて議論するべきでしょうね。潜狂書狼は考えにくいですが 青>>1137->>1140考察見直して、青の指摘はもっともだと思う部分は多い。書>>1146の反論もわかります。青は霊ロラも突然死対策も手数かかること好んで選択してきた(ただしこれは性格による所が多いのかなとは思います)部分はありますね。 書の考察に戻ると、襲撃前まででいくと、者書比較して同等、もし |
1151. 神父 ジムゾン 22:59
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くは書のほうが真占いっぽい感じでした(私の場合は、者偽っぽく相対書真視が多かったと記憶しています 4dの襲撃後は、狂人にしか見えませんでした、本当に。ただその後の発言見ていくと、不慣れな占なのかな…と読める発言も多く、不慣れ前提で発言読み返してみると、考察出しが何故か2dだったり、自分が白出した人のフォローを全くしなかったりというのも理解できます 娘占も私からすれば意味わからないですが、娘をガ |
1152. 神父 ジムゾン 23:00
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チで狼予想してるあたりは、書の素っぽい感じが出てるとは思います 結論、書真偽は五分五分 書視点の陣営がどうなるのかは知りたいですね 書は者が襲われて、対抗襲われた場合の対処あまりわかってない真占である可能性も高い(もちろん演技かも!)ので、書偽を強く見ない限り、今日吊ることは書真だった場合損だという結論 旅白で(私は割と旅白あると思いますが)書狂で今日の吊外すようならどのみち村は負けるでしょう |
1153. 仕立て屋 エルナ 23:06
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鳩ぽっぽー 昨日の灰考察落としそこねた分をダイジェスト版で。 フリーデルは相変わらず白め。ただ、夜明け直後のオットー非狼要素拾いと旅娘両狼でない考察は根拠弱めとは思う。 だからジムゾンが反発する理由もわからなくは無いけど、ジムゾンはそこより、ライン考察をする事を攻めてるというのがまた変な感じ。 |
1154. 神父 ジムゾン 23:07
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青>>1149 この村での青の性格は、ロラ重視、手順重視、殴り合い重視だと思います 実際、神>>1142のような結論を青が出してきたらびっくりしますね。現在の青の性格上からは考え難い結論です 青村側で判断能力あるなら、PP対策だの真決め打てないから吊るだの言わずに、そうしたらどうか…と煽り半分で書いたら冷静に帰ってきてしょげ。 ★でも、今日灰吊りはありだとは思いませんか? 私はそうしたいです。 |
1155. 司書 クララ 23:11
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青>>1148 ☆人間確定かつ信用ほぼ無い占より、狼でっち上げで白吊り。私は襲撃すればOK。いじめじゃないのは分かってるよ…そんな小ネタにマジレスしなくても… あ、勝手に寒いとか言ってごめん。でももし青が村なら、灰狼探すのが先だと思うよ。 私に喉を使ってる場合じゃない。>>1131で結論出てるし。 |
1156. 仕立て屋 エルナ 23:13
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ニコラスはアルビン疑い自体は無理矢理感があるけど、他の灰考察は割と普通かなー、と。 パメラは>>701がまだ引っかかってて、でも灰考察は妥当だとおもった。けど五日目の私疑いはまた急で、こじつけ感あり。 アルビンはライン考察がなんつーか根拠が弱めってか、序盤ならこんなもんかもね、と思ったけどそんちょ切りを考えてないのが変。 昨日のGSは尼>神旅青>商娘だったから▼旅はどういう事なの…状態だった。 |
1157. 行商人 アルビン 23:15
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■1昨日の狂っぽさ>>967(でも不慣れなだけにも思える…)がまだ残ってる。今日を見ると真っぽいかも知れない>>1123>>1124、パッション質なものなんすけど。 >>1133の娘▼書が出ないところには共感。というか>>1133が狂人らしくない発言に思える。狂書視点なら娘狼もありえるのに結構な攻め方。白出しオンリ占騙り狂のイメージに外れる。 今日見ると真っぽい。けど真55%くらいの微妙なとこっす |
パン屋 オットー 23:18
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まだクララが黒を出してたらちょっと局面が変わったんだろうけど、全く黒が出てない現状での灰吊りは説得が難しいよなぁ。クララ真寄りなら分かるんだけど、真偽半々程度だったら安全策に出てしまうのを止めることは難しい。 ちなみに明日は商旅のどちらかを襲撃かな。ミスリーダー気味のエルナはまだ残される気がするが、良い意味でも人の意見に動かされないから最終日に残したくはないタイプだよね……。 |
1158. 行商人 アルビン 23:18
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書偽決め打ちは出来ないっす。書の占判定もう一つ見て、書真占の場合の固まった狼構成を見たいとも思うっすし、かといって旅白書狂で今日狼吊れないでPPのリスクも冒したくなくて…迷うっす;; |
1159. 司書 クララ 23:32
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投票先、【書か青の自由投票でどう?】 私吊りにはPP回避って理由もあるしほぼ私吊りだろうけど、青の希望も私の希望も灰吊りたい人の希望も叶うよ。 私の希望は急に黒く見えてきた青吊りたい。 あ、娘の希望叶わないのか…うーん… でも、こうすれば灰襲撃になりそうじゃない? それで、私は娘を占う。いい加減一つぐらい黒引きたい。 思いつき程度なのでスルーしてもいいけど。 |
1160. 行商人 アルビン 23:35
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■2書真でのGS 黒 (旅=)娘≧修>>青 白 屋真決め打ち状況で、屋喰いで一番困ったのは旅の白黒見れなかったことっすからね…。屋真視は少し前からあって、このタイミングの▼屋は書の真狂にかかわらず旅が疑わしく思えてしまうっす。 修も娘も長とのライン的には疑わしいっす。修のほうが単体考察分>>1114白いかと思うっす。 |
1161. 神父 ジムゾン 23:36
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修>>1112 素直に娘旅狼って考えは?旅はボロ出さなさそうではないですか?白黒判断しにくい発言を終始繰り返していたし。第一、旅がボロ出しそうというのは旅の要素で、それが娘旅狼を否定できるものではないと思います。商と神のどちらが黒か、またはどちらも黒か、考察欲しいです 服>>1153 ライン考察で固まってそうだったので、灰考察も促したのです 商>>1157 商に共感できる…! 書>>1159 却下 |
1162. 仕立て屋 エルナ 23:37
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鳩ぽっぽー >>1155 ねぇ、これ偽COでいいのかね。 パメラ>>1069 だってローラーにメリットは?と聞かれてから、あえて選択する意味みたいに思って、「あえて選択する」という戦術は「決めうち」の方なんだって言いたかったわけ。普通の進行ならローラーって事だよ。 >>1015の最初については言おうと思ったらヨアヒムに言われてただけだし、二つ目が協力的という考えは意味わからん。 |
1165. 村娘 パメラ 23:52
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垂れ流しです。 書=狂の場合に吊るべきか否か、っていう件については、私の理解が間違ってたと思う。 理由は、3つ。 1:PPの可能性を見落としていたのではなく、PPはできないと思い込んでいた。理由は、狂人側は狼の人数を把握できず、狼側は狂人のCOを信用し切れない、と思ったから。でも、無記名投票なんだから、狼にあぶり出される危険なんてないね。 |
1166. 村娘 パメラ 23:55
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2:単純に敵が望んでいること(書=狂の場合の自吊り)を阻止したほうが有利っていう印象があった。 で、勘違いしたまま、狂人残しておいてもデメリットないなら、吊り手使うほうが損。って思ってた。 一応希望変更しておくと ▼書 決定は確認します。 |
1167. 行商人 アルビン 00:00
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■3書狂でのGS (旅=)娘>修>神>服>>青 書真のときとあんまり変わんないっすね。 長ラインで青服神が結構切れ目なのが僕の中では大きいっす。 4d以降神が気になって仕方ないお年頃っす。>>779の黒要素が解消されて落ち着いてみると>案外黒く見えなくなってきたっす。 >>310とか長神狼なら長は自主的に言うようなキャラじゃないと思うっすし、神が言わせたってのでも違和感なかんじっす。 |
1168. 行商人 アルビン 00:00
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GS出してみたら黒いところ娘修あたりの単体差がそこまでハッキリ付けられてないと思ったっす。娘修(時間あれば+神旅)の単体の発言を読みなおしてくるっす。 とりあえず現状安全策【▼書】で提出っす。 (控え灰吊り時暫定提出用【▼娘●修】) |
1169. 司書 クララ 00:06
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昨日の娘の>>1029での仕疑いも今更「慣れてるはずなのに」とか無理やり感あり。プレイスタイルは人それぞれだし。そこからの吊り希望出すのも理由弱すぎて。今日だけじゃなくて昨日から娘は黒いと思う。だから今日の娘についてのコメントは怪しいと思いながら見てたかも。 って >娘 狂人いるPPは無言で出来るんじゃなかったけ? @4 |
1171. シスター フリーデル 00:12
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ご帰宅です。鷹の監視がきつくて鳩さんと遊べなさすぎた……。 >青>>1149あー服か、なるほどしっくり。 青は単体白で見てるからそうなると長旅服-者ってことかな。私にはこの辺あるとは思えないのよね……。 |
1172. 仕立て屋 エルナ 00:16
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あー、あと▼書希望。 理由はほぼ偽決めうってるのと、灰襲撃見たいのと。 まあ灰襲撃みたいの話はほぼヨアヒムがまた先にしちゃってるからそれに同意。 んー、こういう戦術的な話はヨアヒム輝くんだけどなー。灰判断になると途端にそこまででもないから困る。 クララ真偽を本当に検証というなら目の前のクララと話す方が検証っぽいから若干決めつけ感もあるけど、検証の内容自体は粗方同意できるなー。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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【仮決定:▼書】賛成反対よろしく。反対者は、代替案を提出すること。 服の考察がまだだけど、ひとまず投下。 神>>1154 煽りかい!でもその指摘してる「性格」って要するに全部な希ガス。 灰吊りのメリットは分かってる。改めて読みなおして服修神娘商に2wいるとは思えなかったし、やっぱ旅狼だろうとは思ってる。でも娘修の色情報をおいしく感じない。 でも神がそれ言うかな、と思う。神は旅村視でしょ? ★神 |
1173. 青年 ヨアヒム 00:23
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【仮決定:▼書】賛成反対よろしく。反対者は、代替案を提出すること。 服の考察がまだだけど、ひとまず投下。 神>>1154 煽りかい!でもその指摘してる「性格」って要するに全部な希ガス。 灰吊りのメリットは分かってる。改めて読みなおして服修神娘商に2wいるとは思えなかったし、やっぱ旅狼だろうとは思ってる。でも娘修の色情報をおいしく感じない。 でも神がそれ言うかな、と思う。神は旅村視でしょ? ★神 |
1174. 神父 ジムゾン 00:23
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■襲撃筋から見る狼考察と書真狂を絡めた陣営予想 ▲羊▲者▲年▲屋 (神狼だったら、護衛ありそうなところ連続襲撃無理です。▲羊や▲屋とか神白見てくれてるまとめ食うとか変態…という自己弁護はさておき 狩抜いた自信があった、もしくはGJ出るなら出よの襲撃筋であったと思います。 ▲羊は私としては信じられない。この襲撃は a.狼側の経験不足により、羊護衛十分ある認識が無いor羊が怖くて仕方ない b.GJ |
1175. 神父 ジムゾン 00:23
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出てもいいから食っとくか の2通りですね。慎重派の人なら狩狙襲撃がはじめに来るはずです 続いての▲者、者真予想をしての襲撃…というより、 a.者抜いて書の信用落とし b.GJ出ても者の信用上がればいいという積極的襲撃 が考えられます その次の▲年で狩いないこと確信、▲屋なんだろうな…と すごく積極的で自信満々なキャプテンがいる狼群orビビって襲撃焦ったけどうまくいった狼群、どちらかでしょう。 |
1176. 神父 ジムゾン 00:23
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さて、ここで雑感です。これ落とさないと後の説明がしにくくなりそうなので、襲撃考察の途中に封入 書:>>1159>>1164 遥か過去、前世の前世の…自分を思い出すよな感覚。一生懸命感だけがから回ってる感じが真っぽくも見えてしまう。最初は狂がわざとやってるように見えたのが、段々真っぽく見えてくる感覚です 服:>>1103 屋襲撃で安堵…抜かれてがっかりしない所がすごい!ザ自分本位!この姿勢、狼だろ |
1177. 神父 ジムゾン 00:23
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といいたくなるけど、それを通り越してエルナ要素でしかない 商:いっぽ引いてみてみると、素朴な村人っぽい感じが。書の感覚を共有しようとしてくれる辺り、人間っぽいって結局>>1168▼書で出してしまうのですか。それもまた村っぽい 服書の評価に関しては、感覚的過ぎますが。書の白判定に引きずられた部分も否定し難い 修:灰考察出してくださらない方。 青:引っかかり残る所はあれど、白っぽい 娘:普通に白っぽい |
1178. 神父 ジムゾン 00:23
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さて、襲撃筋からの考察に戻ります 先の述べたaのパターン(狼が割と不慣れ)で書真の場合、狼は旅修長が有力に思えてきました(旅は単体ではあまり狼っぽくないですが)。書狂の場合も旅修長が有力、他には修商長がありそうですが、白く見えてきました 今、商>>1167読んでて長にそんな子といわれたことを思い出したのですが、私は修>>329が印象に残ってました。長修なら赤ログで神意味わからんという点で、意識共有 |
1179. 神父 ジムゾン 00:23
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してしまっていたのでは…(こじつけ過ぎ? 本題に戻り青か娘が狼なら、襲撃筋もう少し工夫するはずです。青狼なら、修長にブレインやらせておいて潜伏専念…とかもやりそうですが 書狂の場合は服狼もありそうといえばありそう。でも服ってこんな感じな村人だと思えてしまう部分も多く、やはり修旅長が有力 b.積極的狼のケース a.と被るのですが、青or服が狼なら、積極的筋とってきそうではありますね。その場合、長は早 |
1180. 神父 ジムゾン 00:23
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期に切り離していると思います。服狼だとさっぱりピーマンでお手上げなのですが、青狼の場合は会話して感触掴んでいくしかないのでしょう。娘狼だと、ここまで積極的な襲撃筋を取らず、村長のフォローもすると思いますね。これで娘狼なら、優しい人が今後一切信じられなくなります。 青は今日会話した感じ、灰考察やる気あるのかーと突っ込みたくはなるけれど、そこまで黒い感じも やはり旅修長が有力、ついで青修長だと思いま |
1181. 神父 ジムゾン 00:23
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す 長々とわかりにくい考察になったかと思いますが、修真狂関わらずやっぱり修は狼なのではないかと言うのが今日の結論です。▼灰希望で、特に▼修を希望しておきます。今日は灰吊り押しです エルナ>>1172 書真視点での陣営が明確になっていくからです。私は服と違って、書偽を決め打てる気は全くしません。書は不慣れな占だと思って、いろいろ考え直してみてください。それでも狂だと思うなら、そうですかーとしか。 |
1182. 青年 ヨアヒム 00:24
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★神 書の真贋五分五分なのにPP怖くないの? 書>>1155 それで真占の処分は確かにできるけど、わざわざ難しい方向に行く理由が分からん。マジレスについては、書が凹んでたから。 ★商>>1114 長修両狼なら、何故長が仲間に占い当てたがるの?ラインの切れとは違うの? ★神>>1142 その発言がブラフ気味なら、僕の書考察を評して欲しい。 |
1183. 青年 ヨアヒム 00:24
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★修 書、真偽決め打つとしたらどっち?できれば200文字みっちり使って考えて欲しい。 灰考察 娘: 今日は考察落ちてきてないのでナシ。 商: >>1143の▲屋論。通常ならわざとくせーと言う所だけど商戦術論趣味だと言ってたので違和感ナシ。こんなの白アピにすらならんし。>>967で自吊り勧めるから狂ってのは不同意。村視点に立った見方としてはおかしくない。(理屈がおかしいので結局偽臭いが)それぐ |
1184. 仕立て屋 エルナ 00:24
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あーあと昨日のニコラスの吊り際見直してて、ココはあんまり強く主張しないよなーって。 オットー襲撃失敗した時に備えての狼っぽい。気もする。 あとニコラス狼ならジムゾン狼っぽいよなー、と。 ずっと白めにとってたけど、レスポンスの早さについてばかりだったし。ま、一方的だけどね。 |
1185. 青年 ヨアヒム 00:24
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らいか。今日見ると、ライン以外の考察(>>1158、>>1160)はライン考察に比べると拙さが目立つ。(▲屋で旅疑わしく見えるの当たり前。そこ以外から見るほうがいい)けど、誰かを吊りたい、との結論より、迷いや、既に終わったことに対する物なので、黒くは見えない。 神: >>1127結構人とすれ違うんだなぁと思った。僕的には許容力と冷静って全然繋がらない2単語。結構自分視点での見方に凝り過ぎる感があ |
1186. 青年 ヨアヒム 00:25
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る。>>1142が煽り半分だそうで、それでガーンと白く見てしまったが、現在考えなおし中。>>1152「どのみち村は負けるから~」理論は好かん。それは理屈じゃないので撤回して欲しい所。あと、LW神とはまだ思ってない。修神服にいそうと思ってる。 修: >>1145、>>1112辺りの考察は、本人の重視するロジックな考察で興味深いと思ったし、良く出来てると思った。質問の回答で結構色決まると思う。 @5 |
1187. 行商人 アルビン 00:27
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修娘辿りながら議題回答 ■5.まとめ役どうする? ■6.長娘修 娘修旅に2狼いると思ってるっす。 先述>>1043>>1143(こっちの方は特に非ラインとして気になる)っすけど、長旅娘も長旅修も潜伏狼2匹のライン的に少し切れめ。旅と組み合わせるよりは娘修が狼の方がすんなり。 |
1188. 仕立て屋 エルナ 00:33
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それ思って今日のジムゾンのクララ吊りたがらない動きは不自然だなーと思って聞いてみたら。 ☆ジムゾン>>1181 もうけっこう明確だよ。長旅青or長旅娘or長旅尼or長青娘or長青尼or長娘尼、の六通り。 それなのに旅黒と思いつつ、やっぱり二狼もあるかもね、でラインでもない単考察されちゃあ疑惑広げてるようにしか見えないけどなぁ。 |
1189. 神父 ジムゾン 00:34
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ヨアヒム 結局私と青の考え方の違いによるのではないか? 青>>1182 書真でPP恐れて書判定見ずに情報不足で負けるほうが嫌。PPはいやだが、書狂、旅白修白だったとして▼修で今日PP負けでも、▼書▼修で明日PP負けでも結果は同じ(もちろん灰考察は出来るが!)。灰考察メリットより、書視点の情報を重視したい 青>>1186 上記のように、どのみち村がまけるのは事実。撤回しろというのは青のかって過ぎる。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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わーーい!やはり神父様の考察は腑に落ちる。感覚が近いかも。 墓下で情報あるから余計になんだけど、たぶん地上に居て情報なくても、思考回路と考察にかなり納得するなー でもこの村の村人はそうでもないらしい。のが残念。はーぁ。 |
旅人 ニコラス 00:35
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こんばんはー羊飼いさん。 死んでると、生きてる人が無意識に都合のいいように解釈されがちでくやしいですよねー。 こんな白い灰の中に狼がいるわけない、死んだあの人が狼っぽいみたいなのとか、考察の解釈もそのときによって様々だったり。 そこが面白いのでしょうけど。 |
1190. 行商人 アルビン 00:37
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青>>1182 ☆僕のライン考察は基本的に、すれ違いとかポロッと自然に出た発言から非ラインを探る方針っす。狼の意図で貼られた偽装ラインや仲間ライン切りってのに騙されたくないっすから、素なところで見るようにしてるっすよ。 占吊希望って狼が仲間とのラインを切りやすい手段と考えてるっす。だからむしろ長の●修の根拠は薄くて、仲間ライン切りの方向で見てるっす。 |
1191. 仕立て屋 エルナ 00:40
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見返したら、私「あと」って言葉使い過ぎだー! >>1188下段はクララの行動の話ね。 クララ吊って灰襲撃で灰減る可能性あると思うんだけどねぇ。そっからでも灰吊りいいって思わんの? 話は戻ってニコラスの昨日のアルビンが一気に白視は、四日目にディーターアルビン見直して、なお疑い引きずってたニコラスにしては、不自然なんだよね。こんなに評価を簡単に変える人に見えないし。 |
1192. 神父 ジムゾン 00:44
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青>>1182 青の書評は適切だと思う。狂要素としてあげている部分は私には書の性格要素に見えるけど、青からしたらそう見えるのもわかります。 服>>1188 ライン考察のつもりだったのですが?考察に突込みがあればいただきたい、結構真面目に考えた結論なのですが いや、▼書反対してきたし、私の感覚としては書は真なのだけれど、それをせっとくせずに▼灰はむちゃですね ▼書で、議論交わしたほうが有意義かな |
羊飼い カタリナ 00:46
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ニコさん うーん。それ(都合よい解釈)は確かにあると思うのですけど、狼が誘導するから余計にそういう気がしちゃうんですよねー それがまさにSG 私初戦でSGにされて、吊られたあと、真占と真霊が必死で白要素拾ってくれたんだけど、真面目にやってくれた逆効果で「必死過ぎ乙」みたいな雰囲気になり のらりくらりの狼陣営の方が真視されるという悔しさを味わいました。難しいですねー。 |
パン屋 オットー 00:49
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正直神父白いと思うんだけどなぁ。何で黒い黒いと言われてたのか俺未だに分からん。 クララに関しては正直、何とかいいつつエルナに引っ張られてた気はする。少なくともクララ黒視の8割は俺から見て言いがかりにしか見えなかったし。 ……それでクララが時々投げ遣りになってるのは気の毒だが。こういう状況だからこそ頑張って欲しいが、気持ちが痛いほど分かって何とも言えない。 |
1194. シスター フリーデル 00:49
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>青>>1183 青の明日の生死が危ういので突貫。 結論は偽。まず書真なら青娘旅に2狼。青は単体白視、かつ商の「青長CO回りのすれ違いが非ライン」でまずないと思ってる。で旅娘。2人のラインは神から突っ込まれたし使わないで考える。旅の狩COなかったのが単体白。>>1135から背後にブレーンいるならあるが娘がそれできるかと言うと失礼だけど霊CO回りの考察見てて思えない。よって占対象全白はあり得ない。 |
旅人 ニコラス 00:49
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今日はやっぱり司書さんなのかな、ちょっと残念。 今日仕立て屋さん占いは勿体無いことをしました、どうせ吊られるならってことで、パン屋さんにせめて占いくらいはあててくれませんかとお願いすればよかったのかな~。 というか、パン屋さん生きてるだろうし、明日判定出れば見てくれるかなとか思ってたら甘かった。 |
1195. 神父 ジムゾン 00:53
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商>>1193 ▲者の方が抜きやすそう(村全体として、者偽の人の方が多かった感覚。自分も者偽書真だと思ってましたし)だから▲者、狼も者を狂人よりで見ていたと思います。GJでても、狂人の真度上がるしいいかーというのは確かに変ですね。 者真視で急いで抜く必要があったか、抜けそうな所抜いて占破壊しておきたかったかですかね。 狼も書を真視していたから書は抜けなかった、というのが正しいと思います |
パン屋 オットー 00:55
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>ニコラス00:49 同感……。まぁ、最初からエルナ挙げ続けてきた俺のワガママではある。本音●娘に気持ちが7割傾いてたんだが、時間ぎりぎりだったし、どう頑張っても信用できないエルナを何とかしたかった。 だって、白だろうが黒だろうが完全に潜伏狼に至る邪魔をする弾幕でしかなかったからな……。 |
1196. 司書 クララ 00:56
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今日印象的だったのは>>1148かな。私吊る為に沢山発言使ってくれる情熱もちょっと方向性おかしい。狼、長旅青はあるかも。とりあえず青妄信は危険だなって思う。>>1146>>1147参照。神仕が生き残ってれば大丈夫そうかな。 黒いと勘違いされやすそうな神仕よりも、最白である青の襲撃が一番ありそう。青が人間であればだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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オトさん 私も最初から神父様はヨアより全然白いと思ったのですが、、、一個前の発言にあるように状況は狼が作る。から。 あと、神父様自分で神狼なら神白視の羊初日から襲撃しないでしょ。って言ってるけど。まさにそう思う。神疑ってまともに考察してたら、その白要素出てくると思う。 逆に書疑い、青白視ばかり残ってる状況に疑問感じないのかと で、羊の初日●青なんだよーそんな確白まとめ青狼だったら絶対やだよね? |
1197. 仕立て屋 エルナ 00:59
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ジムゾン>>1192 すれ違いっぽいけど>>1191見て。 うーん、ニコラス白いと思ってるのにクララの真偽半々ならクララもうちょっと見たいとか言ってる場合じゃないと思うんだけどなー、ジムゾンは。「どうせ負け」理論出すほどどうしようもない状況とも思わないし。 |
1198. 青年 ヨアヒム 01:00
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賛成いないけど反対もいない(神がちょい微妙だが)ので本決定しちゃうよ? 【本決定:▼書】 神>>1189 それもびみょ。そりゃ占いの情報は増えるけど、書視点の狼もほぼ狭まる。逆に言えば、書真なら書の白先吊っちゃダメなわけで、結局書の真偽の話ばっかりになりそうでびみょ。だから今日書吊らないって事は決打ちの話になりそうでそれも好かんのよね。>>1192はおk. 商>>1190 OK. 修>>1194 |
1199. 青年 ヨアヒム 01:00
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OK.矛盾の無い回答。 服: >>1156「どういう事なの…」は、希望ちゃんと出した上で言えという感じ。って見てみると、彼女はっきりした結論殆ど言ってないんだわ。あまりにも考察が垂れ流し感強くて、狼くさくねーと思ってた部分はあるけど、今日は疑いバラマキ感強い。彼女の狼予想やGSがどういう推移をしているのか非常に分かりづらい。激黒な所は見つかってないけども、村と決打つのも無理な怖い位置。@1 |
青年 ヨアヒム 01:02
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どこ襲えばいいんだよwwwwwwwww俺完全に死ぬことになってんじゃねーかwwwwwwwwわろちwwwwwwwwwww シスターフリーデル食べちゃうぜえええええええwwwwwwwwひゃっほおおおおおwwwwwwwwwwシスターパンツぅ! |
旅人 ニコラス 01:03
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パン屋さんなでなで。 まあ貴方から見たら仕立て屋さんは怪しいのかなって思いましたけどねー。 私から見たら彼女は狼が取ってきている状況操作と、反しているようなことばっかりしてたんで多分人間でよさそうかなって感じでした。 そういう意味で、青年さんがとっても怪しかったんですけど、まわりみんな白視で、「黒くない?」って言うこと自体躊躇っちゃった。 |
1200. 行商人 アルビン 01:03
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神>>1195 補足ありがとうっす。それなら割と納得っすね。 神の言いたいことは分かったっす。 抜けないほど書は真っぽく、者が狂っぽかったと言われると、そうっすか…?と思うっすけど。 占機能破壊されたのはほんと痛いっすよね。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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冷静に理由を言うと、所謂奇策です。 ▲修に目を向けることで、私が食われない違和感を消すこと。容易にSGになりそうな修を消すのには、必ず理由があると思い込ませること。この二つ。 服襲撃も考えたが、彼女は微妙にSGになる&疑いばらまいてるので、色々考えてくれそうだから、泳がせてみたい。後、殴り合って勝ってみたい。 ▲神はあまりにも露骨。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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襲撃ナシ→狩COしろ!→いないの?→なんで青食わなかったんだろう…… になるので、これもまたびみょいです。狩人いるなら「青護衛した!」となり、私がほぼ確白&狩人の方が優先して噛まれるのが自然なので勝ち確定なのですが、その危険を犯すほど私の勝ち筋は狭まってない、と考えます。 負け筋が良く見えてるのが災難です…… |
1201. 仕立て屋 エルナ 01:07
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フリーデル>>1194 その、狩人CO無かったら白いって話しさ、まとめ無しの日の吊り時じゃ不安定要素あるのと、狩人COはLWに残しておくってことはないの?と思うのだけど。 |
パン屋 オットー 01:11
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どこかの灰で呟いたかもしれないけど、今回の狼が上手いのはあまり大きな嘘を吐かずに済む進行をしてるんだよね。白いとか黒いとか言うけど、嘘を吐かなくていいところでわざわざ狼は嘘を吐かないと思う。 ……本当はそこで、弾幕張りエルナと本当に牙を隠しているもう一匹、ってのが俺の描いてたストーリーで、それはハズレだったわけだが。 |
青年 ヨアヒム 01:13
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★ここから自己洗脳タイム★ 大分皆から白視もらってしまった。こうなると狼から襲撃されるの確定なんだろうな。狼見つけられないまま死ぬのはどうかと思ったけど、素村だから、狩人に食われるよりは100倍マシかー |
1203. シスター フリーデル 01:13
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>服>>1201 不安定要素ってのは吊られそうな狼が是が非でも抜けたいって思うなら関係ないと思うから除外させて貰うね。LWに残すって考えは全く頭になかったや。んー、それは結構あるかもね。考えよう。 |
パン屋 オットー 01:13
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せめて遺言で「エルナ白ならパメラ黒いと思う」とか書いておくべきだったなぁ。 正直、エルナを占ったのって俺の中ではそういう意図だったから。 エルナ狼ならパメラは白い、霊考察以外の白印象を信じよう。逆にエルナ白ならパメラの違和感はいよいよ決定的なものになる……とか何故これが昨日言えなかったんだろうなぁ。 |
1204. 仕立て屋 エルナ 01:14
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さっきから探してるんだけど、時間無いから内容だけ言いたい事があって、 ニコラスがどっかで"自分占われてもクララ真ならわからないんだよなー"的な事を言ってたんだけど、これってクララ狂でもわからないじゃんて思った。 今んところジムゾンニコラスロックだなー。 |
1205. 神父 ジムゾン 01:14
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連続稼働時間が延び過ぎて自分の発言が謎 修>私なりに結論出したので、突っ込み下さい 服>>1197 はい、灰襲撃見て考察、それが一番いいと今は思います。書真なら誰狼か検討が楽になるし、どうせ負けるなら…と思ってました。明日も残されると思うのでがんばります 商>>1200 襲撃時点では微妙でしたね 修>>1202 様子見&狼は書真だと考え一手目▲者では書真決め打たれる可能性考えたのですかな? |
旅人 ニコラス 01:14
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逆に、青年さん狼でもその疑惑があるくらい白視されてるなら都合いいですね。 「そのために襲撃されなかった」と主張できますし。 私は仕立て屋さん辺りが一番危ういと思いますけど。白いし、疑いがその日によって何処に転ぶかわからないので扱いにくいのではないでしょうか。 |
1206. 司書 クララ 01:14
次の日へ
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私は指摘されたとおり本当にクズ占い師だったけど、神商仕はこうして生き残ってるのでちょっと安心してる。 ずっと偽って言われてきて、私のせいで吊られてしまったらどうしようって、怖くて仕方なかった。勝手に諦めかけて、迷惑かけてごめんなさい。 >神 ちょっとでも私真を信じてくれて嬉しかった。今日まで諦めずに考え続ける事ができたのは神父のおかげ。ありがとう。 |