プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ、10票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、シスター フリーデル を占った。
司書 クララ は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、司書 クララ、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス の 8 名。
394. 宿屋の女主人 レジーナ 07:10
![]() |
![]() |
情報は余り増えないね。 修確白確認。ブラフ考慮しても狩生存濃厚なのは良しとしよう。 疑ってすまないねリデル。 結構慎重な襲撃筋かな…。 シモンは今日考察出せそう? 今日はちと宿が忙しくなるかも。 |
395. 行商人 アルビン 07:12
![]() |
![]() |
占:兵農 霊:商 灰5:宿樵青長書 吊り手数3:8>6>4> 占い手数:5>3>2> 灰5の中に狩が残ってるんで、【狩の吊り回避】は行う。 回避出たら即対抗。対抗出たら詰みだ。 |
396. 行商人 アルビン 07:22
![]() |
![]() |
今日狼吊ろうぜ? ■1.占考察 ■2.吊りたい灰 ■3.吊りたくねえ灰 ■4.占いたい灰 ■5.回避に対応出来る時間帯 んでな、昨日出して貰った非ライン要素見ると、票切りを安易に非ラインにしてるとこあるな。それ有効にすっと全員切れちまうんで、もう一歩深く踏み込んでみて欲しい。 羊との両狼で、初日からどんな動きをしてきたか、とかな。 |
397. 行商人 アルビン 08:01
![]() |
![]() |
5>2 今日、狩の占い回避すっと、両占視点で残灰2になんのか。 回避無い場合でも、赤視点狩がシースルーにはなるが、灰狩が喰われても実施の価値はあるな。 今日は【狩の占い回避】も同時に行う。 仮決定は暫定【0:00】の予定だが、この時刻に対応出来ない灰は申告くれ。 |
398. 青年 ヨアヒム 08:07
![]() |
![]() |
ねぼすけ・・・【状況確認】したよ。 >>366ヤコブ フリーデル吊りたい!に関しては状況要素が主な理由だよ。単体要素はそこまで気になるところはなかった。 占い先、ヴァルにしたのは疑いがちょっと現れたのとそれでも少し情報が少ないから。結果としては仲間切りの可能性みてるってことになるか。軒並みカタリナのCOを無視する中>>286はポーズのような気が?とも思えて。まあ自分は棚上げになっちゃうんだけども。 |
399. 司書 クララ 08:25
![]() |
![]() |
諸々確認。襲撃を見て「狼はGJを極端に警戒してたのかしら?縄が増えると吊占にかかりやすい位置にいるのかも?」と漠然と思いました。単純すぎ? >>397今日は早めに箱に張り付けると思います。なので0:00は大丈夫です。 |
401. 木こり トーマス 11:11
![]() |
![]() |
おそよう。 無難というか慎重というかな襲撃先だな。まあ正直、フリーデルは俺と思考回路が違いすぎて発言で見切れるかわかんなかったんでこれはこれで。お疲れ、墓下でなぞなぞ大会でもやってくれ。 仮決定は確認可能。 |
402. 行商人 アルビン 11:28
![]() |
![]() |
さて、参考資料として落としておく。羊の初日の動きはこうな。 >>91 宿の案を反対しての非占霊。俺確定に触れてるのは、狂に占騙り任せての2-1想定。ここ、兵と両狼だったら、ちと不用意なんで、兵≠羊が取れる。3-1の詰みフラグを、兵が解ってねえとも思えんしな。 >>118 宿への返答、問い返し。 >>121 宿案への否定と宿白視。「今のとこ」に3-1視野。兵農の占COに触れ。占真贋保留。 |
403. 行商人 アルビン 11:28
![]() |
![]() |
>>123 兵宿に対する仲裁行為。俺>>107に対する乗っかり。尼待ち。 >>128 樵白視。宿白強化。俺>>122の兵擁護を受けて、兵に対して「過剰反応」と微妙に落とし。 >>129 尼不在気にする。宿樵外し●青。上げた理由弱。 羊が強く触れてたのは宿兵。次点で樵。浅く触れたのは農。唐突に占い先に上げたのが青。長書には全く触れて無い。 青長書は、すれ違ってるから当然とも言えるが。 |
木こり トーマス 11:34
![]() |
![]() |
そして案外クララ狩人がありうる気がしてきた。まあ、透明ステルスの狩人にしてやられたトラウマがあるからなんだが。 ヨアヒムはどっかに非狩発言あった。ヴァルターはびみょ。レジーナはああいうスタンスなのであって村人な気がする。ってか、皆俺がフリーデル狩人だと思ってて襲ったとか思ってないだろうなー…… |
木こり トーマス 11:55
![]() |
![]() |
注意事項。 ドMるあまりに考察が偏らないように。俺は村視点で考察してすら黒いんだから。 流れを意識してほどよく乗る。占真狼説を否定しても、粉砕する流れを作ってはいけない! 思考硬直に注意、とくに狩人 なお、死して屍拾うものなし、死して屍拾うものなし |
404. 行商人 アルビン 12:07
![]() |
![]() |
兵羊狼の場合、農の占COに触れるのが浅過ぎるのと、農に対して占い防御かましてねえのとで、ここからも兵狼は無いな。 農羊は、占CO状況、>>121の尼気にしィ、襲撃、農>>216で切りと白上げと考えると、ある範囲。ただ、本決定見た後と確黒後の、農のテンション変化からは薄い。 宿羊だと、ベッタリ絡み&羊→宿の白上げ。対話切り。 樵羊だと、羊→樵の白上げ、樵→羊の切り。 青羊だと、相互票切り。 |
405. 行商人 アルビン 12:07
![]() |
![]() |
長羊だと、無視、長→羊切り。 書羊だと、無視、書→羊票切り。 まあ、当然切られてますよね、といった印象だな。 ちなみに>>136でも言ってるが、俺は希望票数は数えてねえ。「最多票だったから占いましたv」ってえのは無ぇからな。 票数数えて切れ取ってる灰は、それ気にしてたってこった。 慣れねえ若狼だと、疑い返しが怖くて、つい仲間を切りにいくケースが多い。心理的に切るんだ。 それも考慮な。@11 |
406. 木こり トーマス 16:29
![]() |
![]() |
■1.この襲撃って占真狂要素じゃねえかな。占真狼だったらフリーデルはそれなりに状況狂人候補な気がするし。 ヤコブ>>369返信をかねて。二人の性格の違いは>>277で言った通り、ここは真贋要素に入れてねえ。ヤコブの考察は読んでるし、まんべんなく灰に質問投げて判断しようとしてるのは好感触だし言ってることは納得できるんだがクララと同じような透明感というか、無難に優等生的であんまり強い印象がないんだわ。 |
407. 木こり トーマス 16:30
![]() |
![]() |
1dも2dも占希望が消極的というか、特に強く誰かを疑ってる、って感じでもないのが原因か。これは若干狂人的。 俺が昨日シモンに感じたのは素で村有利な案を考えてますよ的な自然さで、そこで好感度が加点された。まあ、コアズレのぶん、ヤコブは目新しいことを言いだせるチャンスがないから目立たない、ってのはあるんだろうけど。 そこで信用落としを警戒してくるヤコブは襲撃恐れてる感じがして若干真度上がったかな。 |
408. 木こり トーマス 16:30
![]() |
![]() |
一方でシモンは俺に注目しときながら、>>317以降「殴った手ごたえ」について言及がないのがマイナス。ロックオン体質みたいだし、納得して次行くか、俺を占対象に挙げるかどっちかだと思ってたんで。そういや昨日、結局●希望出してないのな。 シモン>昨日の時点で占いたかったのは誰? あとヤコブはアルビンも突っ込んでた「フリーデル見てくる」発言が若干気になりつつ。 総評:現在揺れ中 |
409. 村長 ヴァルター 16:52
![]() |
![]() |
さて。ようやく狼が襲撃という形で思考を漏らしてくれたので、私の頭も少しは働いてきそうだ。 修襲撃から読み取れる情報は、 ①確白を消し落ちる情報を最小限にした。 ②灰以外では最も護衛される恐れのない箇所を襲撃しGJを警戒した。 ③占いが真狂の場合の狂人保護。 ④>>298の樵、宿へ疑いを持っている者を消し、さらなる疑心暗鬼を誘った。 ⑤もしくは、単に樵、宿への疑惑を持たれる事を嫌って排除した。続 |
410. 村長 ヴァルター 16:53
![]() |
![]() |
続。 全体の村意見を総合すると、白い順に宿>樵≧司≧青>長と見られている。 宿、樵が狼であれば①~③、⑤があてはまり司、青、長が狼であれば①~④があてはまる。 しかし宿白の意見は図抜けており、いまさら⑤の理由で襲撃するとは考えにくい。むしろ宿狼なら今後の噛み筋の為にも残しておきたい存在となる為、宿狼は一歩後退。 残りの考察は青の灰考察を見てからにしたいところ。 |
411. 村長 ヴァルター 16:57
![]() |
![]() |
■1.灰が白いので農狼に傾き気味。 ■2.保留。 ■3.レジーナ。 ■4.保留。 ■5.6:00くらいまでなら。 >>397【仮決定0:00対応可能】 >>371農 樵に対しては、1日目の印象がほぼ白しかなかったのだな。考察についてではなく議論を活発化させようとしたり自由占いを言い出したり。つまり心象で白かった。 |
412. 村長 ヴァルター 17:09
![]() |
![]() |
ふーむ。ライン考えるとダメだな。やはり灰は白い。 アルビンが>>376で今後の方向性を示してくれたので農=狼を考える必要がなくなったのはありがたいな。 >ヨアヒム ★>>133「僕にも疑いかけられて~」の部分。この発言以前にシモンへ疑惑を投げているような箇所が見つからなかったのだが、どこかな? 今更だが気になるので質問しておく。 ではまた、夜に。 |
413. 木こり トーマス 17:28
![]() |
![]() |
さーて気合い入れて灰考察……と、その前に。 村長に質問。 >>410 その順位どうやって算出したん? >>409 襲撃理由④⑤、他の理由に比べてどのくらい強いと思ってる?まとめ役とかでない限り、自分を怪しんでるから消すっていう発想があるものかどうか俺は疑問なんだが村長的にはありなん? あとシスターはラインでは宿樵を怪しんでたけど占い希望は青書だぜ。 |
414. 宿屋の女主人 レジーナ 17:48
![]() |
![]() |
ぽっぽーへーい! トマって割と自分と違う思考を疑う方かなと雑感。 なんだか姿勢が強くなってきたね。 今日は▼長か、発言次第で青。 ●は書ガンプッシュしようと宿で考えてた。 クラの立ち振舞いってバランス良いから狼でも違和感ないんだよね。発言白は探すが。 何より今朝の襲撃考察が誘導臭い。 狩気にするなら占い先襲撃は打倒であるし、そこに2dの疑われ先を出すのは誘導に思える。 今日はクラ見たいな。 |
415. 宿屋の女主人 レジーナ 17:58
![]() |
![]() |
勘だけどアルは青気になるならもうちょい推理に加わって良いと思うよ。(アルの発言力デカいのはアルけど←) ヨア狂じゃないなら判断しにくい分野。なんで意見見たかったりする 長は灰が白いとの意見から農狼の思考が読みやすい >>長★トマが私疑ったのって(うるおぼえ)占真狂で考えてる故に私や長の占真狼が気になったのが起点な気がするんだけど、トマ狼なら占真狼にも見てる私らってミスリ要員で放置枠じゃない? |
416. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
![]() |
![]() |
雑感 シモンって偽で時間ないなら最低限の要素から話拡げて●希望は簡単に捏造できそうなんだよね。 プライドが高そうであるし、真だから半端な希望上げたくないんじゃないかと肯定的にも見れる。 農狼に見るのは真占吊らせたい偽にも見えるがね。 シモンの農狼に関するとこ気になってる。 ヤコは「こんなに頑張ってるのに…どうして皆振り向いてくれないんだ…」 な片思い男児を彷彿させるね。まぁ真でも偽でも共感 |
417. 青年 ヨアヒム 18:33
![]() |
![]() |
もうすぐ夜だね。鳩から失礼。仮決定0時は了解。 1.まず占い考察 今日の噛み状況をみて、占は真狂で完全に固まった。狼の立場で黒だしのメリットは考えられない。それは、狼なら白だししたらリナの白黒が確認不可になることによる。 で、なぜリデルが襲われたかだけど狼側にとって誰を殺すかは発言が鋭い人ってことに。リデルのなにが鋭かったかはちょっとあとで考察するけど、まず灰の中に狼がいると僕は考えてる。 |
418. 宿屋の女主人 レジーナ 18:58
![]() |
![]() |
ついでに書の>>288で兵真農偽の確認までされるのは思考探られてるような違和感。 意図的に兵か農どっちが真予想か明確に出してなかったからだけど。 >>288☆まず>>249時点では農が合わせてきたと認識してたと前置きするね 細かいのはもう言ってるから要約すると、農偽なら真打ち狙ってきそう。兵偽なら博打した挙げく誤爆する醜態(を晒してしまうような正着手から外れた行為)晒さなそう。 そんな兵やだよ |
419. 宿屋の女主人 レジーナ 19:38
![]() |
![]() |
書の発言見てみよう。 >>95はザックリだね。 >>145羊に対して無色。けどだからこそ●羊の流れが判らないかな。>>218見てると●羊より修と長じゃないかな。 >>218否定的な見方だけど●羊気にしてるのはライン切り意識してるからじゃないかね。 ついでにアルっていう敏腕まとめいる中>>215の長の●羊忘れは結構仲間同士じゃできない気がするね。長の微白要素にとる。素でうっかりかもだが。 私の占意 |
420. 宿屋の女主人 レジーナ 19:38
![]() |
![]() |
識気にするのは村人としてもアリなんだが(兵狂誤爆が通常の判断なのは判るし)、狼はGJ意識しているって前提意識から書の疑念が気になるね。 2dで私最白視なら初襲撃前に聞き出すことでもないだろう。 >>332前段に個人的ツッコミ。商や木が1d早期に私白に見てた様に兵狂なら同じ結論にいけると踏むね。つまり色見抜いた上での黒塗りが兵レベルなら可能だとは思ってる。 2d疑い先は無難そのもの。まぁ私は人のこ |
421. 宿屋の女主人 レジーナ 19:39
![]() |
![]() |
と言えんが、1d白く思ってる宿を思考の違いから疑うトマのが好感持てるね。 そいや私視点私のこと白っていう奴の中に狼いると見てる。 まぁつまりトマ以外。レジ今吊れなさそうだし疑い向けたら黒塗りだと思われるから無難に白置き…が狼の行動だと思う。>>137で白視先を非狼要素ととるトマならこの考えの逆手を取れる訳だが、1d私の白要素取りが狼なら本気過ぎる点と私疑いの流れがスマートなので非狼だと私視点予想 |
422. 宿屋の女主人 レジーナ 19:40
![]() |
![]() |
してる。 んで>>361でラインからの~は非狼感。ライン切ってるクラが言うからね。修吊ったら皆ライン切れてるからって見越しての発言なら対したもんだが。 >>288中段はロック視点狼の本音に見える。 ちと否定的にだが書洗ってみた。結構黒く見えてきたぞ。 ▼書で一旦提出。 あ、>>417のヨア白く見えた。 ミスリード誘発にしちゃちとお粗末って失礼な要素あるが。 |
木こり トーマス 20:34
![]() |
![]() |
違うんだ女将さん、それは最終局面でお前さんを黒塗りするための布石だw 狩人じゃなければ、だが。 そのあたりの思考がないあたり、狩人の匂いがプンプンするんだが……どうやったら始末できるだろう。 俺的には狩人であって欲しくねえけど。だって、いちばん最終日ん殴り合ってみてえ相手だし! |
423. 村長 ヴァルター 20:40
![]() |
![]() |
ただいまだ、諸君。 >>413樵 細かく算出はしていない。 議題の吊り灰、not吊り灰、羊切り灰などで挙げられた名前と、吊占希望で挙げられた名前をざっくばらんに形にしたものだ。宿の白評価と私の黒評価が対極にあり、あとは団子ながらも樵白視と青白くない視が配置され、司は白視意見もあったが修と長の懐疑的意見もあるので中央になった。 続 |
424. 村長 ヴァルター 20:41
![]() |
![]() |
続)④⑤は副産物的。自分を怪しんでいるから残すという発想はある。消すという発想は複数人から疑いを向けられていれば有り得る。あと修は確かに占い希望は青書だが、宿樵は吊り希望で仄めかしているな。 >>415宿 なるほど。見落としていた。軽く触れる程度なら波紋を大きくする為にありかも知れないが、その後のヨアヒムへの質問にまで言及している箇所は狼としては不自然か。確かにこれは白要素だな・・・ふむ。 |
425. 司書 クララ 20:44
![]() |
![]() |
ただ今戻りました。本格的に張り付くのは22時くらいになりそうですが、時々覗けるとは思います。 あと、今朝は言いそびれましたがカタリナさん、フリーデルさん、お疲れ様でした。 宿>>418解説ありがとうございます。「兵偽なら~晒さなそう」あたりでなんとなく理解しました。「状況→考察」ではなく「思考→合致する状況」という流れで考察していたんですね。 レジーナさんの思考過程の一端がわかったように思います |
木こり トーマス 20:46
![]() |
![]() |
っていうか俺、状況に合わせて自分の考察変えるとか器用なことできねえよ?全部素よ?というか狼久しぶりすぎて自分が狼の自覚がいまだにないだけよ? 1狼になっちゃうとかばう仲間もいないし赤会話もないから、ホントただの独り言が45個ある村人。 序盤で村有利になっちゃうとこういう判断要素減るから狼探しは難しいかもしれねえな |
427. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
![]() |
![]() |
>>425書 判って貰えて嬉しいよクララ。 クララはこの部分かなり気になってたと思ってるんだが、(クララのバランス的に私が兵狂に見ないので疑問持つのは凄くスムーズ) >>361GSで私が最白に置かれてるのが不自然だね。 特に疑問もってないトマ白視のが自然じゃないかねぇ。クララの考察というより村の流れで最白貰った感。 ★ココ何か補足ある? >>357じゃちと思考の流れが追えないんだ。 |
428. 木こり トーマス 21:04
![]() |
![]() |
>>414 必ずしも疑うってわけじゃないが、思考法の違う人間って判断しづらいから。シモン言うところのとりあえず殴る、的な? 灰考察ヨアヒム:早期に占吊対象になりそうな程度の危うさは持ち合わせてるのにいきなりカタリナに占い希望にあげられてるのは切れ要素。もうちょっと流れができてからでないと切るにしても危ないだろ。 >>417「狼なら白だししたらリナの白黒が確認不可」がよくわかんねえんだが。それと今日 |
429. 木こり トーマス 21:05
![]() |
![]() |
の襲撃が繋がるってどういうこと? むしろ、占が真狼だったら黒確定してくる状況だと思うぞ。偽占が白出した相手を吊って霊判定が黒だったら偽確定じゃないか。 だけど>>417には女将さん>>422と似たような理由で白さを感じたね。昨日の一部混乱っぷりも合わして。 思考の過程をすっ飛ばしまくりなところが分かりづらさを作ってるんだが、とりあえず白だろうと思っている。SG避けに占生きてるうちに占っとくのはあり |
430. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
![]() |
![]() |
■1.3d分はまだ判らん。 ■2.希 書>長 かなぁ。 ■3.白 木>青 GS 黒 書>長>青>木 ■4.今は長かな。青は狂考えるとなぁっていう懸念。でも手探り感から村人寄りに見てる。 ■5.確実に出来るのは2時位まで。朝は起きれると思うが今日は寝落ちが怖いので。 >>428木★シモ例えは判りやすいが、トマ初日そういうスタイルだったっけ? 結構別人みたいに見えたり。何か心境に変化あった? |
431. 行商人 アルビン 21:19
![]() |
![]() |
宿>>415 青狼は動き的に充分あると思うぞ。票切れは、俺は非ラインにならんと思うしな。 >>417白いも俺は解らん…。素白狼なら割と普通に言ってるような発言だし。 影響与え過ぎになるのが怖ぇな、と控えてるが、必要なら落とす。2発言使うから、その後喉控え目にいくが。 青>>426 0:00の回避に対応出来るか?つか、してくれ。 青>>417 ★尼狂に見てて、尼占いを反対せんかった理由あるか? |
432. 司書 クララ 21:25
![]() |
![]() |
☆宿>>427 GSについては「宿>木」ではなくて「宿=木」のつもりでしたが、それでも「木>宿」じゃないのがおかしい、ということと解釈して。 端的に言うと「自分が白視されている状況で自分の白要素補強や他人の黒塗りをしていない」というのは非狼要素と思います。また、疑問が残ってはいましたが回答待ちだったのでその部分は保留してました。 ついでと言っては何ですが夜食です。つ[チーかま][魚肉ソーセージ] |
433. 村長 ヴァルター 21:35
![]() |
![]() |
やはり灰からは見えてこないな。もうほぼ農狼で思考が凝り固まっているのかもしれない。 >>415は樵の白要素であると同時に宿の白要素とも取れてしまう。私は真狼あるか?と呟いただけの発言を拡げようとしていたのはレジーナだからな。そこをあえて拾って自身の白アピとしたとも考えられなくもないが、自然ではない。>>421で宿白としている者が疑わしいと言っているが、現段階では他の灰よりはやはり白く見えるな。 |
負傷兵 シモン 21:40
![]() |
![]() |
>>416 「プライドが高そう」………。いやいや我輩は口だけの男。 まあ、言わんとするところは何となくわかるけど、それは村側の場合。 狼側の時はとことん卑屈ですよぐへへ。 誤爆後の態度は開き直り。初回に占われる神様が悪いんだい! |
434. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
![]() |
![]() |
>>432☆返答ありがとう。白という言葉に近づけるGSは微差でも差があると思うのさ。まぁ私のやり方だが。 兵狂関連は>>363で完結(返答見落としてごめんね)してそうに思えてるけど可笑しくはないと思うよ。 ★>>363で完結してたら私をどう見てた? >>431商 リク答えてくれてどうも。私や木は青黒く見にくいみたいなので助かる。 素白狼というワード頭に入れて青追うよ。 票切れは同意かな。遅いし |
435. 行商人 アルビン 21:58
![]() |
![]() |
宿>>434 おk。青狼(仮)の動き。 >>111の「占COとも非占霊とも取れる宣言」は、単純に夜(>>133 22:37)まで時間が取れねえ為。占確防止の保険で曖昧にしたと考えられる。 羊青の認識は「占は狂が騙って2-1」なんで、そもそも潜伏前提の動きだな。 白取られてた>>134は、兵が宿疑ってた為、それに乗っただけ。そこにわーっとツッコミが入ったのと、兵が宿白の結論出したんで、引いて |
436. 行商人 アルビン 21:58
![]() |
![]() |
>>220の希望出しは仲間。 >>252はパッション当たった事への反応薄く、思考の進みが無い。 切れ取られてる>>280>>281>>283は、むしろ人外ジョークかと。仲間のネタに過剰にリアクション入れてるという。 これ村視点じゃ普通に黒確劇場で流さね? 2d白いと自分が言った長を第一希望、疑われ出した樵を第二希望。ここは村の流れに乗ったもの。 >>291の■4も、長>>290に重ねてる。 |
437. 村長 ヴァルター 21:58
![]() |
![]() |
>>426青 回答感謝する。結局勘違い発言だったと判断するがそれで良いか? しかしこれはどうしたものか・・・。 ライン以外は特に白視する要素がない。逆にラインを考えると一番白い。私を占いに挙げている理由も斑になったらおいしいというのがなんとも。まぁ気持ちはわかるのだが。 このままだと吊りたい候補だな。理由は>>323。ライン思考を置いた場合、一番怪しく映る。 |
438. 青年 ヨアヒム 22:05
![]() |
![]() |
>>427トマ その場合斑吊るとなったら霊襲わない? >>431アル 0:00了解。 あと、尼の判断は決めかねていて確か発言では言及してないよね?あまりだれを疑うかも固まっていなかったから流れに任せたよ。 全然忘れててごめん。リナ リデルお疲れ様! >>432魚肉ソーセージ!うれしい!むしゃむしゃ。 |
439. 木こり トーマス 22:13
![]() |
![]() |
>>430 俺、特にスタンス変えたつもりはないよ?まあ、シモンほどアグレッシブじゃないんで「殴る」とまではいかねぇのかな 女将さん:印象は昨日に引き続き。けっこう俺と思考がかぶる部分あるから疑い辛い、ってのはある。 >>414で「え、昨日の考察のままで希望それでいいの」と思ったら▼書にシフト。ここの思考の流れは考えながら喋ってる感じで自然。 自分の発言に割と自信持ってる?今日もまとめ役に絡んだり、 |
440. 木こり トーマス 22:13
![]() |
![]() |
恐れずナチュラルに発言してる。昨日はそれが思考誘導に見えたんだが、まるっきりの素でもやりそう。 若干白狼警戒はしてるが白く見てる。 ヨア>>438 そうなったら結構な確率で霊守られてると思うけど。この話題はあんまり触れないほうがいいのかな……とにかくそれとお前さんの>>417がどう繋がるのかを説明してくれ。 |
441. 青年 ヨアヒム 22:34
![]() |
![]() |
>>437ヴァル 勘違いでなく、僕は質問しないでレジとシモのやりとりを見てたってこと。シモ観は真よりのままだよ。 >>440トマ げ 確かに…狩人ってのがいたのを完全に思考から抜いてた…。ごめん、つながらないなぁ、考え直す。 |
442. 宿屋の女主人 レジーナ 22:35
![]() |
![]() |
[クララは酒飲み決め打ち] チーカマうまいねぇ。 青 >>141で宿にスキがないという否定的な見方。 >>220での●羊がよく判らんね。下段は視点漏れかねぇ。 >>240の真狂固いは羊と同じように、村に追従な感じかな。自分で考えている感じがしない。この追従癖や●羊等村に流されすぎと一致する。 >>280が狼なら茶番過ぎると思うけど、青狼像なら一致はする。 >>240のヴァル理解に苦しむから>> |
443. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
![]() |
![]() |
>>283のヴァル白いは突然。 >>280も村の流れに追従してモノを言ってる。自分で考えてる気がしない。 2dで私の疑いが完全に消えてるのは可笑しい。ついでに白視からトマも消えてる。不慣れ路線なら良くありそうだが。 守りや矛盾を気にしない村人(1d宿パッションや思考の飛びかた等)ってほぼ放置気味だったけど、行動は…黒いか。 この村全体的にレベル高いから求めすぎるのもどうかと思ってたんだが、見直すま |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
![]() |
![]() |
で素白くしか見えんかった。 >>417は手探り感から。けど見当外れのミスリードってのは人狼じゃ正しいプレイングだけど、青の経験値でそれ狙うかなって推測しちまう。 全体にあるのは狼見つける気配が欠片もない。 書と比較して書のスタンスには一貫性があって客観的な要素としては灰。▼書考え直す。ヴァルも見直そう。 ヨア狼なら神経図太いねぇ なんかアルの発言に群がるようで恥ずかしいね。占より吊り枠入れる |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
![]() |
![]() |
自分白情報が村に浸透してきたからといって自分白推理を広げるのは慢心か。 自分の発言に自信持ってる訳じゃないが、控え目な意見とられるより強気にいきたいアメリカ人思考なのさ。 |
445. 木こり トーマス 22:50
![]() |
![]() |
そんちょクララの発言増えるまでチーカマくわえて待つ。ビール飲みたくなるじゃないかもう。 ヨアヒムについて追記。「絡まれれば答えるし可能性を広げることはできるが、新しい情報を得てそこから考えを進めることができない」みたいなとこがあって、そこで女将さんが狂人視したのかな?とは思う。実際、狼探ししてる感じはしないんだが不慣れ感からして俺はそこまではその点怪しんでないんだ。 でヨア>>441で、狩人の存在 |
446. 木こり トーマス 22:50
![]() |
![]() |
忘れてたってのは素っぽいと思ったんだが。今日の襲撃、素直に占い師狙う前にワンクッション置いてきた感じで、狩人の存在を軽視してたらこうはならないと思うんだよ。まさかヨア狼が、占いたいリストに挙げられたのに過剰反応してシスター襲ったわけじゃあんめえ。 だが!>>441 結局、あの時点でどうつながってたのか未だに俺には分からない件について詳しく。 |
447. 村長 ヴァルター 22:53
![]() |
![]() |
>>437青 回答感謝する。私の聞き方が悪かったかな。 「質問はしていないが、質問をしたと勘違いした」という解釈ならそれで良い。兵の真偽が問題ではなく、直前の>>111発言で兵を疑っている箇所がどこなのかを知りたかった。勘違いということで自己解釈しておく。必要であれば釈明を。不要であれば他からの質問への回答を頼む。 |
448. 司書 クララ 22:58
![]() |
![]() |
遅くなってしまってすみません。 ☆宿>>434 そのままであれば「言動は白いけど最初に結論があって考察してる」との疑惑からSG灰にしていたかしら。いきなり黒くなるような要素じゃないというか、それだけレジさん白く見えるというか。 ■2.積極的に吊りたい、というのはいません。 |
449. 司書 クララ 22:58
![]() |
![]() |
■3.宿>>414は安全圏と思える宿が「誘導に思える」なんて言う必要ないでしょうし、言動に誘導臭がないし、ここは村で良いと思います。 ■4.長青なんですがどっちがいいか、というともう少し議事録読み直して考えます。 ■5.遅くとも2:00まで、夜明け前なら6:00過ぎからなら対応可能です。 議事録読み直して占&灰考察してきます。 |
450. 村長 ヴァルター 23:06
![]() |
![]() |
村長だってお酒を飲みたい日がある。ところで[魚肉ソーセージ]ってどうやって開封するのが一般的なのだろうか? 私のヨアヒムへの疑いは>>323がきっかけなのだが、他の人の思考が青警戒に若干流れているのを見て、誘導?便乗?と、少し気になった。 そしてクララの発言を見直しているのだが、どうにも目が滑るな・・・なぜだ。 |
451. 木こり トーマス 23:07
![]() |
![]() |
そんちょに質問。 >>255「3日目から本気出すと言ったのに3日目で終わる可能性が~」この発言をしたときの心理状態というか、そういうのを聞きてえ。なんか妙に引っかかるんだ。 >>410自分自身を最黒ポジに置いてるが、妙に自分の立ち位置を気にしてる感を感じる。農狼で硬直してるというのは分かるが、単体考察が濃くなってこねーなーと……。 俺>>406>>318とか占真狂論の根拠だが、どう思う? |
452. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
![]() |
![]() |
ヴァル >>185からヴァルが占狼懸念してたのは好感的。 スロースターターの比喩は初日占い逃れとか否定的にも取れるが、3dになって占真狼で固まったままなのは心証悪め。 占真狼と言いつつ灰考察に手を抜いてないのは素敵。 >>208の補足は農真からの先回りに思えるね。1dから狂潜伏強めに見すぎてる気がする。 >>285でリナの暴走に付き合ってるのはヨアにも言えるが黒い。潜伏占が潜伏した思考開示(特に |
453. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
![]() |
![]() |
私の提案即答で蹴った点と自分占いだったので自由占いにしたか他に票が集まっている所にしたかの提示がない時点で質問する価値ないと思うので) >>327で木希望するのは実質捨て票。そこから白印象取るのは長狼からは博打に思える。結果トマと対立してるし。 木への疑いが続いているが、そこは見ていくとして。 行動は黒よりかな。 青疑いに関しては>>410と>>412、>>450と流れが綺麗。乗っかり組ではな |
454. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
![]() |
![]() |
いね。 占真狼への偏りが強いがそこに1dから一貫性がある。その一貫性や立場自分より強い木に喧嘩売りつつ>>424で悩んでるのは村人的にも見える。 ココは吊りじゃなくて占いで色見たいな。兵長どちらも狼組で私が暴走してるパターンが怖くなんかないけどねっ。 書殴ってもやっぱりマイペースに思えるんだよね。自分のペースで考察してる感じ。客観的な失点が無いので今日外す。 ●長▼青で提出。喉温存@2 |
455. 村長 ヴァルター 23:32
![]() |
![]() |
>>431樵 上段の回答。 確黒わっほい→これで勝つる→もう頑張らなくてもいいかも→3日目で~(ネタ発言) つまり、冗談として言ってみただけだ。心理状態をいうならば、「肩の力が抜けた感じ」といったところか。 |
456. 村長 ヴァルター 23:33
![]() |
![]() |
>>431樵 中断の回答。 「自分の立ち位置を気にしてる感」というのがそもそもよく解らんが・・・。>>318については狂人が様子見している間に狼が出てきたと予想。神経が図太いというか保険をかけていたと見る。修が狂候補というのは同意だが、それは占真狂要素に結びつくかな?占真狼だとしても構わず噛むところだと思うが。 |
木こり トーマス 23:39
![]() |
![]() |
ク、クククク……皆、俺の正体に気付いちゃいねえようだな。 ああ、そうだよ人狼様だよォ!ククク、おいしそうだねェあんた…… もうどこにも逃げ場なんてねえ。たーっぷりと可愛がってやるから安心しなよ。まずそのキレイな肌を噛み裂いて、それからじっくりと味わってやるよォ! 【以上トーマス実演、正しい魚肉ソーセージの開け方】 |
457. 農夫 ヤコブ 23:40
![]() |
![]() |
ただいま。たぶん間に合わない。 ぱぱっと見ただけの感想。 とりあえず、レジーナは白いと思った。 村長は、ここで俺狼説が、真占吊りたい狼を髣髴とさせた。俺が狼なら狼要素挙げようぜ。 ヨアヒムは、質問回答ありがとう。まだ読めてないけど、カタリナの相方がヨアヒムなら、カタリナがもう少し吊られない動きしそうとは思う。 クララはこれと言って。トーマスは読み直したい。 こんな感じ。じゃ、読んでくる。 |
458. 木こり トーマス 23:50
![]() |
![]() |
そんちょ>了解。上段については、なんか悲観的なニュアンスに聞こえちゃって、もしかして本音漏れた?と思ったから聞いた。変なバイアスになっちゃってるかもしれねえ。 中段。そうかもしれねえが、占真狼なら占襲撃を急ぐ必要はないし狩人候補削りもいらねえし……他と比べて狂人率が高いであろうシスターより、アルビンという弁当候補がいるんじゃ、と思ったんだよな。 |
459. 青年 ヨアヒム 23:53
![]() |
![]() |
>>446トマ つながらない?狩人抜けてたでもだめ?霊確実に殺せるなら斑出すほうが狼にとってはいいよね。だからそうなっていない現状では占は真狂で決まり!っておかしいかな? >>447ヴァル 勘違いじゃないってば;どうしたら信じてくれるんだろ。僕はあの時点でシモに疑問投げかけたつもりもないし投げかけてない。どこに着目したかといえばレジーナとの対話でいやにテンパってるなってこと。 |
461. 木こり トーマス 23:56
![]() |
![]() |
で、占真狂灰狼説を推す俺としては、灰狼は自分が占吊にかかりやすい位置かどうかに敏感になると思うんよ。占い師を始末する前に占吊にかかったら終わりだからな。 で、その態度に一番近いのがそんちょだった、と。 あと魚肉ソーセージの開け方分からないには激しく同意。 青>>459 えーと。カタリナ判定割る→霊襲う→カタリナの白黒不明で残狼数があいまいになる→ウマー! でおK? |
462. 木こり トーマス 23:59
![]() |
![]() |
もうこんな時間かよっ。クララの発言も読んでたがまとまらなかった。違和感は感じなかったんだが。 希望:●書○青▼長。 クララは無難に印象に残らないのが怖くなってきたから安心したいというのがある。俺は白く見てるが、ヨアは自己弁護できなそうだからここ占いではっきりさせてもいい。 で、なんか違和感ぬぐえない&消去法でそんちょ。 |
463. 行商人 アルビン 00:00
![]() |
![]() |
農>だから昨日尼以外見ろと…。 喰われた尼からは>>300>>303を汲む。 【仮決定:▼青 ●長】 【村長とヨアは、狩なら回避してくれ】 【回避が出たら、灰は即対抗非対抗回せ】 今日の占い先として、赤にとって一番いやらしいのは尼なんだよな。 なので、スルッと●尼出して、村からの白視強い宿は占吊りから外す。 樵は両占から黒視入ってるが、宿からの白説得が入ってるんで、ここも外す。 |
464. 行商人 アルビン 00:00
![]() |
![]() |
青は、素白さを村ぽく取られてはいるが、不慣れ狼だとある範囲。 で、印象白以上の白要素が出てこない。 羊との互い票は、むしろライン要素でもある。 で、「狼探してねえ」のと、本人の発言自体が村に「容れられてない」のが一番大きいので、当確。 書は色が見えねえと言われてるが、村から気にされてるのは長の方なんで、ここハッキリしておく。兵が羊≠長を取っているが、説得にこねえんだからいかん。 |
465. 村長 ヴァルター 00:03
![]() |
![]() |
>>458樵 仮に君が狩人だとしたら、修と商どちらの護衛に回る? 私だったら間違いなく商だ。修は占い中の状態で、護衛する価値は低いからな。狼もそういう判断だったのではないだろうか。 >>459青 噛み合ってない感がひしひしと・・・。質問が悪かったのだな、これは。ただ思考は伝わってきたので、たぶん大丈夫。ありがとう。 |
466. 司書 クララ 00:06
![]() |
![]() |
■1.占考察 農 他からも指摘があったはずですが>>346「夜の間に修見直す。もちろん他の灰も」の修を見直すのが理由不明。>>365の心理が理解できないので。 あと、今目についた>>457「クララはこれと言って」の真意が不明。白黒はっきりさせたい部分はないのかと疑問。「他を優先するから放置」「登場してないから印象変わらず」程度の意味でしょうか? ただ、灰に目配せをしようという意識は感じられます。 |
467. 司書 クララ 00:06
![]() |
![]() |
■1.占考察 兵 スタイルじゃない&コアずれのせいかもしれませんが2dに灰への絡みがないのはポイントダウンかな。 羊に対する意見で気になる点が。最初から羊黒の意識があったようにも見える。 >>233「羊:なぞかけ潜伏。」潜伏と評したのが違和感。 >>315「羊は昨日から黒確を覚悟したはず」斑ならともかく黒確覚悟? で、農>兵という印象。 |
468. 村長 ヴァルター 00:08
![]() |
![]() |
>>463【仮決定了解】 そして惑わしてすまん。【非狩だ】。 >>452宿 ああ、あれか。結局回答が帰ってこなくてがっかりだったな。カタリナももっとはっちゃければ良かったのに。私はそのきっかけを与えたつもりだったのだが。最後に吊るのは変わらんがね。 ~想定していた流れ~ カタリナがネタ発言→ 「おもしろいやつだ。吊るのは最後にしてやろう」→ 1d終了時「最後に吊ると言ったな、あれは嘘だ」→▼羊 |
木こり トーマス 00:11
![]() |
![]() |
俺はヤコブ狂と見てるんだが。深夜のヤコブ考察に期待。 まあ、昨日フリーデル見てくる発言で突っ込まれてたし今日そんちょ考察はしないかな…… してくれれば狂アピっぽくていいのに |
469. 青年 ヨアヒム 00:16
![]() |
![]() |
>>461トマ その通り。そうか、それが欲しかったのか。たびたびごめんね。夜に星に話しかけてばかりだから相手の意図を読みとるのが苦手なんだ…。>>465ヴァルもごめん。 >>459理由 クララ 今のところ今日の発言が少ないために判断しにくい。 ヴァル 僕に対しての疑い方が強引に見える。発言が曖昧だとはいえ、疑いの発端の非COを玉虫色ととるのはどうか。それを発端とするならすべてが瓦解しないかな。 |
472. 行商人 アルビン 00:22
![]() |
![]() |
長、青の非狩確認。 【本決定:▼青 ●長】 樵>>471 青白取ってるトマには悪ィが、「村がヨアを発言から判断出来る」という未来が見えねえ。青占っても、明日占襲があった場合にリカバー出来んという理由もあるんで、堪えてくれ。 明日続いて俺が死んでたら、残灰3の中から狩CO回して、2狩が出たら偽っぽい方の狩吊り、両占は対抗占い。RPP上等の最終日だ。 |
474. 司書 クララ 00:25
![]() |
![]() |
宿 >>449の理由とか、「思考→合致する状況推測」という考察スタイルが一致しているので相変わらず放置。 木 スタイル変わらず、思ったことをポンポンと言って躊躇がない。 灰への質問もあり、推理しようという意識が見える。私に絡んでこないのはコアがずれてるから? 長 昨日までと違い今日は灰(青だけど)に質問を投げていて、エンジンがかかってきたのかもしれません。 ただ、印象に変化はなし。 |
476. 司書 クララ 00:28
![]() |
![]() |
青 読み返していて一番気になった。何気ない言動に違和感が感じられる。 >>220占羊理由「情報が少ないし、これでヒットだったら僥倖」狼なら無理やりにでも理由をこじつけそうなので非狼要素 >>280羊>>235に対して「羊の言う兵狂農狼がかなり考えやすい」が分らないけど、単なる>>268へのアンカーミス? >>284潜伏狂の質問に対して今回の占CO状況で「気づいた時には占い師が2人出揃ってて」の↓ |
477. 司書 クララ 00:28
![]() |
![]() |
↑台詞は狼ならよほどの演技だと思う。 >>329「その場合リデルが狂人になるから吊りたい」>>330「狂人は占COすると思うんだよなぁ無難に」修狂ならCOしないんじゃない?この辺違和感。 >>441「狩人ってのがいたのを完全に思考から抜いてた」は「え?」と思ったけど狼の演技ならすごい。 ということで、白|宿木>長>青|黒 に印象が変わりました。GSに従いまして ●長 青▼ 本決定後でごめんなさい |
シスター フリーデル 00:32
![]() |
![]() |
[ラム酒]を飲みながら・・・ 盤面整理の意味も込めて、この決定も了解だわ。 この二人は村人ならSG候補だし、不慣れな狼もありえそう。 残りの灰は発言&説得勝負できるスキル持ってそうだし、最終日あるならトマさん VS クララさんの説得勝負ですわね。 |
シスター フリーデル 00:42
![]() |
![]() |
トマさんは私の思考が分からないといいながら理解しようと叩きに来なかった点と、潜伏狂人説を出してきてる点 レジさんの言う通り今日は雰囲気と印象がガラリと変わった点は黒要素。 クララさんは考察後出しが狼要素。でもLWになってまで考察後出しって寧ろ白要素。 明日の夜明けがあるならLWはトマさんかな。 |
482. 農夫 ヤコブ 00:44
![]() |
![]() |
【色々確認】 ヨアヒムか、白な気はするけどな……。まぁ、セットした。占い先も。 商>>463 いや、昨日他のところも見てたってば。ただ、今日増えた分を見るのはまた別やって。 書>>466 「俺が見た上で、これと言って引っかかるところはなかった」や。あくまで「ざっと見た上で」やけどな。 |
483. 農夫 ヤコブ 00:46
![]() |
![]() |
>>346に関しては、あ、これはトーマスにも気にされてたな。 ええと、フリーデル見てへんのに、というか、全体的に見れてへんのに、「はい、じゃあ修占ってね」でフリーデル占うのも、俺何してるんやろという気になったんよ。 決定に間に合わない俺が一番悪いんやけどさ。 |
484. 司書 クララ 00:55
![]() |
![]() |
あ、言ってませんでしたが【決定了解、セット確認済】 結局今日も昨日同様遅くなってしまいすみませんでした。 青>>480 念のために聞きましたが想像はついていたので大丈夫です。 木>>481 確率となると表現できませんが、灰の中では一番狼の目があると思います。 農>>482>>483了解です。>>483に関しては私と考え方が違いますが、ヤコブさんの性格と把握しました。 |
司書 クララ 01:02
![]() |
![]() |
護衛先は今回もデフォルトがアルビンさんですが、占い師を外すのはギャンブルすぎますね。 んー、難しいですね。 ヤコブさんは明日吊られるので襲われる危険性は低いかもしれませんが、長狼&農真の場合困ったことに。 個人的にはヤコブさん真の目が高いと考えるので守るのもありかもしれませんが、シモンさんはコアずれも考慮すると偽とも言い切れないんですよね。 今日もシモンさんかなぁ。 |
司書 クララ 01:05
![]() |
![]() |
大穴はレジーナさんあたり?いやいや、レジーナさんが狼じゃなかったとしても灰襲撃とかさすがにないない。 あと、占い先のヴァルターさん襲撃は中穴くらいかな。 明日はエピになっているのを祈ります。 |
486. 行商人 アルビン 01:22
![]() |
![]() |
寝鳩。 シモがちいとサボり過ぎていかんな。 農吊り手順を出してたが、俺的には農狼はあんま見てねえ。 続いたら、明日占真贋をきっちりやり直すから、両占とも、そのつもりで当たれ。 今日の残り喉で、出来るだけ発言残してな。 ヤコも、期限切ってた大事な日なのに、決定までに吊り先出せんかったのはマイナスだからな。 厳しいようだが、両占とも、村の目である自覚をもっと持ってくれ。 |
487. 農夫 ヤコブ 01:51
![]() |
![]() |
商>>486 プロで言ったように、あまり早いと無理。 でも、希望出せなかったのは事実やし、改めて申告してなかった点も含めて反省してる。 青>>398 ありがとう。フリーデルは状況要素か。 村長は情報が少ない……カタリナのときも言うてたな。 ここは引っかかり。俺な、ヨアヒムは、逆に議事量に飽和してるんかなと思ってたんよ。でも、「情報を欲しがる村人」にしては、狼探してる感じは低めには見えるかな。 |
488. 負傷兵 シモン 02:15
![]() |
![]() |
■1.なんか農狼で思考がロック気味なんだが、アルの吊り計画では確実に吊れるから、そこはもう深く考える必要はないな。とりあえず狂と仮定して他の議題を考えたい。 ■2.一先ず保留。 ■3.愛するレジと村長。 ■4.保留。占狂がいるならヨア濃厚という意見も聞く。読み込めてないので俺からはパッション的なものしかないが、そういうところは避けたいな。 というか、アル計画では最終日までに吊り1回と占い2回で灰4 |
489. 負傷兵 シモン 02:15
![]() |
![]() |
人洗えるから、灰を1人白決め打てれば良いんじゃね?w 途中で俺襲撃されたら生きてる人で頑張って!というかそうならないように狩人さん頑張って!という事で。 ■5.更新時間前後には必ずいるぜ。 >みんな できれば決定確認は【本決定了解】だけじゃなくて、【本決定▼ペタ●リザ了解】みたいに発言して欲しい。そうしてもらえると俺が確認しやすいので。まあ早く起きてろという話ではあるが。 ↑この辺まで0時前に書 |
490. 負傷兵 シモン 02:15
![]() |
![]() |
いてたっぽい。 >>408トマ ご指摘の通り俺はロックンローラーなんだが(というか能力者の時は自分で黒見て基点にすれば良いから安易なロックは避けるべきだとはわかってるんだが)、どうもこの村はコアズレのせいもあるのかロック掛かりそうになっても殴ろうとする前に次の日、次の状況によって押し流されてしまう。 トマは皆から白視されてるイメージがあるが、その最初の基点がレジ案への賛同だった気がする。俺はそこ |
491. 負傷兵 シモン 02:15
![]() |
![]() |
にまず引っかかってた。しかもそれ言い出したのリナだったよな。トマが狼だとして安易に狼有利そうな戦術に乗っかろうとするとは思えない。トマがどうしてその案が有効だと思ったのか返答も貰ったが、俺には同意できない。トマの発言は別におかしな所は見受けられないんだ。かといって明らかに狼が言えなそうな白発言も俺には拾えず、ただ皆のトマ白視に乗りそこなったままもやもやしてる。だから警戒。一方でリナは安易に仲間を白 |
492. 負傷兵 シモン 02:16
![]() |
![]() |
上げとかしそうなんだよな。 だから本当は殴るべきはリナだったんだが、黒確や死人を殴っても仕方なく。 昨日の落ちた時点で、というなら、俺はトマを占いたかっただろう。 >>417ヨア ちょっと意味がわからない。霊確定してるんだから、パンダ吊り&霊護衛コースじゃないか? と思ったら突っ込まれてるな。まあ当然か。宿>>422下段ワロタ。 【本決定了解】ヨアは占うより吊りが良かったので賛成。村長はリナと |
493. 負傷兵 シモン 02:16
![]() |
![]() |
切れてる予想したが、今日の動き見て占ってはっきりしたい人が多いだろうから了解。 俺としてはやっぱりトマを残して判断できるのか疑問なので、白なら白で早めに占って見ておきたいんだが。 >>481 推した人じゃないけど、盤面整理として納得だと思うよ。LW1なんだからここで引ければ問題ないわけだし。 >>486 超☆すみません。 |
494. 負傷兵 シモン 02:41
![]() |
![]() |
青長はもう探る必要ないので、クララに注目する。 >>467 初日は結局羊木しか灰見れて無かったから浮いてるだろうが、俺は基本黒探しで、そういう言葉は普通に使う。食べ物出してくれる人には「餌付け潜伏か?」とか。 特にリナはなぞかけだけに発言使ったりして発言数稼いでいたようだから、その言葉は妥当だろ。 「黒確覚悟」は何だろうね? 自分で読み返しても明らかにおかしい。農狂と仮定すると言いながら農狼ロッ |
495. 負傷兵 シモン 02:41
![]() |
![]() |
ク外れてないアンポンタン状態だな。 それとも覚悟って言葉を「必ずそうなるだろう」じゃなくて「そうなる事も十分に有り得るだろう」って意味で使ったんだったか。 ★逆に質問。「最初から羊黒の意識があったようにも見える。」ってのは真として?狂として?狼として? まあ話の流れからして真要素ではないだろうが、狂がワザと誤爆したと言いたい?それとも兵狼だと言いたい? |
496. 負傷兵 シモン 04:08
![]() |
![]() |
クラは初日●羊希望1票目だな。アルはああ言うけどそれはアルの進め方であって、やはり狼なら仲間を希望に出しにくいまたは切るために出せるタイミングって感覚が付いて回ると思うぜ。クラは羊考察も疑ってるわけでもなければ●希望理由もはっきり黒狙いでもないが、羊1票目全体で2票目ってタイミングは仲間切りならちょっと早いか? 微妙なところか。 うーん。やっぱこんなところから見ても精度低いな。「切れてるとは言い切 |
497. 負傷兵 シモン 04:08
![]() |
![]() |
れない」くらいにして次行こう。 >>332クラ 単純に●羊希望だから非狼?ヤコの●羊希望はそれこそ羊農両狼なら逸らせないと思って重ねてくるにはありな順番だと思うけど、CO順を気にするクラはそうは思わないのか? 単純に●羊希望だから非狼? >>399 手数的にはどこにいてもGJは辛いと思うけどね。 ★>>466>>467昨日「若干兵真より」だったのが今日「農>兵」になったのは灰考察のやる気の |
498. 負傷兵 シモン 04:09
![]() |
![]() |
無さが主?(ほんとすまん) それとも↑でも質問したけど、「羊黒の意識があったようにも……」が主? ★そもそも昨日>>331で状況から若干兵真寄りってのはどういうこと? クララからは先出し黒の兵が狂誤爆って可能性は多く語られてる気がするけど、羊黒確が若干兵真寄りになる状況って認識については具体的な説明が見当たらない気がする。 |
499. 農夫 ヤコブ 04:40
![]() |
![]() |
長>>411 ありがとうな。 ・初日の印象はほぼ白である。 ・二日目に羊確黒情報から相互ラインを見た。 ・二日目>>327で「たぶん白」 ……いまいち思考の流れがわからん。相互ラインは、偶然による産物の方を予測してた? 初日の心象がぽろっと出た? レジーナ白と思った理由。 言語化がちょい難しいけど、レジーナってたぶん強い人好きやんね。具体的には、トーマスやシモン。出だしの戦術論からも、自分自身に |
500. 農夫 ヤコブ 04:40
![]() |
![]() |
自信がある感じ。だからこそ、自分に正面から疑いかけてくる人が好きなんかな(>>420>>421) 「強い奴に会いに行く」な空気。 でな、シモンを「真で『見たい』」雰囲気。>>263>>416>>418>>420とか。 ちなみに、プライドが高い真ならそれこそ這ってでも希望挙げると思うけど……まぁここはいいや。で、これ自体は当たり前だけど首肯できひんし、シモン真への誘導?とも思ってしまう。 |
501. 農夫 ヤコブ 04:40
![]() |
![]() |
ただ、レジーナって「強い人が好き」「シモン好き」「シモンが狂人で狂誤爆なんてヤダヤダ!」に見える。 フラットに考えようとはしてくれてる。でも、これらが前提にあって、シモンの狂誤爆という一番ありえそうな結論に目を向けたくない感じ(レジーナが考えた結果「ない」と判断したのはわかってるけど、雰囲気的にな) 「強い人/好感持てる人が真ならいいな」かな……俺からすると耳が痛いけどな。 でだ。初回占いで1狼 |
502. 農夫 ヤコブ 04:41
![]() |
![]() |
が確黒で吊られたテンションには見えんのよな。 狼の場合考えることが多いけど、そういうのなしに自分が一番楽しめることをやってる感じ。夾雑物のなさが、村側っぽい。 これが、>>457段階で思ってたこと。 が、読み直して、今日のクララ疑い→ヨアヒム疑いで、あれ?と思った。 確霊の思考引き出し→追従→ヨア吊り と取れる。 ヨアヒムに関しては、「素白と思ってしまうから黒要素拾うように読んでみた」やと思う。 |
503. 農夫 ヤコブ 04:42
![]() |
![]() |
それ自体は不自然やない。 ただ、その結果、それまでの印象である素白印象との照らし合わせをした感じに見えへん。 クララに関しては、悪く見れば「後で吊れるところを残しておいた」に見える。 上のやこれまでの白要素が否定されるわけやないけど、ここは引っかかる。 ちなみに、ぱっと>>481の質問が出てくるトーマスは白なんちゃうやろか、と思った。ヨアヒムと殴り合って、その結果吊り誘導でええんちゃうの。 |
504. 農夫 ヤコブ 04:43
![]() |
![]() |
まぁ、そんな白アピもあるけど。でも、>>481の質問とか、自分が白と思ってる灰を吊り希望した人を探ってて、SGにした狼を探してるっぽい視点。 そして、読み直してみたら、んー……トーマスもレジーナと近いタイプかもしれない。好きな人(この「好き」は白黒は関係ない)に比重が偏り、そこに加点配点したくなる感じか。 あと、好感度と真度(白度)のリンク度が高いっぽい? ……となると、シモンに加点したのはわか |
505. 農夫 ヤコブ 04:44
![]() |
![]() |
らなくはない。 >>406>>407>>408見て、トーマスの思考としては納得できた。 クララは、変なこと言ってる気はしない。 今日のレジーナに疑われてもマイペースというか。クララがLWやとしたら、発言力あるとこに黒要素ぱぱっと並べられて吊り希望出されたら、焦るか疑念を解こうとするか、そんな感じするんよな。 ただ、なんとなく出力を抑えている感じはある。書き溜めて発言するというスタイルやからかな。 |
507. 農夫 ヤコブ 05:17
![]() |
![]() |
おはよう、ヨアヒム。 エピで会おう。いやまぁ、墓下かもしれんっつーか、そっちの方がありそうやけど。 ヨアヒムが村人なら、何か残して欲しい。 ここは怪しいとか、ここは白じゃねとか、そういうの。 |
508. 農夫 ヤコブ 05:28
![]() |
![]() |
どこに狼居るんかわからん。 シモン狼とかあるのか……? 今日になって、占い師の真贋に触れず俺狼の意見を出してきた村長は、俺吊りたい狼あるんかな?と思ってんけど。 ただ、灰が白いという気持ちはわかるんよな……。 |
509. 司書 クララ 05:44
![]() |
![]() |
おっはー。 ☆>>495 兵狼とは思いづらい、という考えは未だに消えていないので「狂が黒出し」かな。あ、でも、そうすると「黒確覚悟」は表現が変? ま、そこまで考えてなくて偽要素と思ったレベルです。 そして解説ありがとう。 ☆>>497上 農が希望するまでは羊修の2名がに2票ずつ出てて、そこに追加票を入れるか?という部分で非狼要素と取りました。自分が放置されると見込んでいるならともかく、↓ |
510. 司書 クララ 05:45
![]() |
![]() |
↑騙り狼がLWに駄目押ししにくいと思いますよ。 ☆>>497下 総合判断として。天秤におもりを乗せ降ろししてたら農真の方が重くなった、という喩で伝わりますか? ☆>>498 黒確は兵狂とは言ってなくて、発表順から「本物ならそのままだし、偽なら狂になる」と思ってます。 「黒確覚悟」の解説は>>495の部分だけなら胡散臭く感じたかもしれませんが>>494が正直すぎてやっぱり狼っぽくないと思います。 |
511. 青年 ヨアヒム 05:46
![]() |
![]() |
これまでに露呈した通り僕の思考はとても拙いから、好意的に割り引いて考えてもらえると嬉しい。きっと処刑後僕の白黒がはっきりするだろうから。 とはいえ、すでに披露したように僕はヴァルターが怪しいと思う。繰り返すけど、僕を疑い出す根拠が薄弱な気分が拭えない。SGにされた?っていうのが本音。 確実に白いと思うのはトマ。これは僕に関しての考察がほぼ完璧に正しいから。 |
512. 司書 クララ 06:15
![]() |
![]() |
夜中の兵の話は納得できるけど思考が覗けないので判断しづらいのも事実。それが悪いと言ってるんじゃなくて対話できてないのがもどかしいというか。 あと>>497「やる気の無さ」とおっしゃってますけどそうは考えていませんよ。ロックオンスタイルかつコアずれでやりにくいだろうなとは思いますけど。 |
513. 司書 クララ 06:16
![]() |
![]() |
夜中の農の「強い人好き説」はなるほど、と思いつつ「追従青吊」はやや疑問。 それこそ宿のスタイルからなら「青狼じゃね?」からスタートして吊希望まで一直線でもおかしくないと思う。 |
514. 村長 ヴァルター 06:17
![]() |
![]() |
おはよう諸君。 >>481樵 狼:狂:村=2:4:4くらいだな。 つまり6:4で非村に見ている。あんまり狼に見てないので盤面整理の意味合いの方が強めか。 >>499農 その発言した時点ではトーマスくらいしかラインから浮かんでこなかった。灰が白すぎるんだな。シンプル思考と見ているカタリナが白塗りしたのはトマとレジだけという観点から、心象白と見つつも占候補とした。あとは>>340だ。 |
515. 農夫 ヤコブ 06:24
![]() |
![]() |
クララって、質問するときに自分の中である程度答えの推測立ててるように見える。この質問の答えはこうなんちゃうかって。このスタイルが偽装だとしたら、狼だと「私はこうやと思ってたけど違う」とやりとり引っ張って希望に挙げる感じかなぁ。 ただ、そういう引っ張り感とか意図的な反応はなさそうに見えた。 >>513 ふむ。「強い人に会いに行く」なら、スタート時に盤面整理あたりを理由に突っ走るだろうということ? |
516. 村長 ヴァルター 06:26
![]() |
![]() |
>>511青 根拠が薄いというのはまぁ納得だがそれならそれで反論が欲しい。どちらかというと灰が白くて消去法的にヨアヒムが疑わしく見えているだけだからな。SGにされているというが、▼青を提示した中で私だけを指定しているのは何故。誘導は有り得ると考えているので本決定出る前にそこの意見を出せば覆ると思うぞ。@2 |
518. 行商人 アルビン 06:33
![]() |
![]() |
おはよう。やれ、ヤコシモ喋ってるな。 【例のごとく黒引きなら即出しで】 白引きの場合は好きなタイミングで構わん。 長>>517 本決定はもう出てる。 つーか、これ、長狼ぽくねえな。 |
519. 司書 クララ 06:33
![]() |
![]() |
☆農>>515 青狼の前提→状況や発言をトレース→状況に齟齬がない→前提は正しいと判断、吊り希望 というのは自然な流れ(青吊は追従とは違う)ということです。 >>515前段はそうですね。各人のスタイルや発言内容から「こういう思考であれば自然(狼が装っているのではない)と思える」というのは頭にありますね。 で、それから外れてたら「怪しい」と思うか「そういう考えも納得できる」と思うかで修正します。 |
520. 農夫 ヤコブ 06:47
![]() |
![]() |
商>>518 おはよう。指示了解。 書>>519 なるほど。クララは、レジーナのその流れが自然に見えたっていうことか。 追従言うとやや語弊があるか……確白の思考利用? 確霊が黒で見てるっぽい→思考を広げるため自分も黒前提で見てみる ここまでは普通。 ただ、そこから、青=白判断(以前の自分の思考)と照らし合わせたように見えへんかってん。 以前と逆の結論が出た時の迷いみたいなのがないように見えて。 |
521. 宿屋の女主人 レジーナ 06:50
![]() |
![]() |
ヤコのレジ評が大体当たってて面白いなぁ。初日にリナ見切れて無かったし自信はそんなないが。 シモ狂から眼を背けたいというか、プライド高そうな人間が偽打ち貰うような博打踏める性格かなぁて認識。 ヤコはやっぱ再考しなきゃね。 木>>狼狂6>4かな。放置で行くには行動黒が意外に多く、放置出来ない。 クラのバランスが非狼に見れてきた。宿の▼青への思考移動は自分でも黒いと思うし。 本変更は反対@0 |
522. 青年 ヨアヒム 06:53
![]() |
![]() |
>>516ヴァル 大丈夫。そこまで生き残りたいわけでない。ヴァルにだけって言うのは単にとっかかりを見つけたからってのが大きい。 それと、僕は狂人ではないよ。信じてもらえないかもしれないけれど、言っておきたい。 |
523. 木こり トーマス 06:57
![]() |
![]() |
おはよう。布団の中からはとはと。 レジ>60%か。実はあの質問、直前の女将さんがヨア吊希望なのに明日続く前提で喋ってね?って思って咄嗟に投げたんだが…… そのへんどういう意図があったか詳しく。とかいって終わってたら笑う。 |
524. 司書 クララ 06:57
![]() |
![]() |
農>>520 なるほど、その見方なら納得かもです。 「以前と逆の結論が出た時の迷い」についてはレジーナさんの性格からして迷わなくてもおかしくないとも言えますけどね。 あと宿>>521が目に入って「クラのバランスが非狼に見れてきた」と「宿の▼青への思考移動は自分でも黒いと思うし」が繋がらない。 まだ脳が働いてないかも。 |
525. 村長 ヴァルター 06:58
次の日へ
![]() |
![]() |
>>518商 今更だが、【本決定了解】。落ちる直前のログを見落としていたようだ。面目ない。 ヨアヒムのSG説だが、狼の便乗だと考えるとレジーナが一番怪しいな。状況的に。白決めうちと考えていたが、少し警戒が必要か。思考が揺れているのは村要素とも取れるので最白なのは変わらないが。 >>522青 すまん。墓下で会おう。 |