プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は、突然死した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
司書 クララ、12票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、12票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、負傷兵 シモン を占った。
仕立て屋 エルナ は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 11 名。
837. 木こり トーマス 00:20
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うーん、失敗したわねぇ。。 ここでオットー抜いてくるとは思わなかったわ・・・。 どう考えても狩人が占鉄板になると思ったのに、モリかまぁ信用取れてる私の方に来ると思ってたわ・・。 |
838. 木こり トーマス 00:22
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こうなると陣営は見えてきたわね。クララ狼モリ狂でここでオットー強襲って言う事はシモン狼までは確定ねー。 狂人でも良いから抜いておけば私に状況黒付けられるし、そう考えると悪手、、って訳でも無いのか・・。 |
841. 仕立て屋 エルナ 00:23
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【トーマスセット】 占いが抜かれましたよと オットー真かあ… カタリナ白決め打ちたいかな…クララにオットーお疲れさま。 うーん、ちょっと頭働かないけどリザジムパメの考察は今日は省きたい気分 リザジムはトマの関係から。パメは単体から ちょっとお風呂入ってリセットしてきます |
842. 老人 モーリッツ 00:24
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はいはい、トーマスがんばれがんばれ ■1.▼つり ■2.灰考察(GSかグループ分けも) ■3.トーマスの仲間は誰?(■2.と一緒に答えてもOK) ■4.襲撃考察 まぁ▼とかトーマスの名しかならんばじゃろが。 一応、灰から出すとしたらで考えておくれ。 |
844. 老人 モーリッツ 00:26
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襲撃考察は、GJな昨日については禁止じゃ。今日の襲撃について。 昨日の集計 _(娘旅)羊(屋兵)服年旅妙(娘)兵神屋木娘 ▼(書羊)兵(兵_)書羊羊旅(書)書兵兵羊書 ▽(__)_(__)旅書年_(羊)羊旅_書羊 ▽(__)_(__)兵___(尼)____尼 ●(神_)兵(_神)羊神兵羊(神)神旅旅神神 ○(__)_(__)兵兵神兵(_)旅兵_兵服 ○(__)_(__)旅___(_)_羊___ |
845. 神父 ジムゾン 00:28
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んー。>>814の件からニコラスさんに関してはちょっと考えなおさないといけないなあと思いつつ寝ます。 今日は灰から狩狙い襲撃→明日霊特攻だと思うので、トーマスさん生かしといて今日灰吊り……というかわたくしは多分シモンさん希望なんですが、で霊判定を見るのも作戦としてありなのかなあ、と思いながら、トーマスさんにセット済です。 |
847. 少女 リーザ 00:31
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【書尼白確認】【樵偽確認】 うあーオットー!!オトが真占いだったんだ…。 でもでもトマが狼という情報はかなり有益、ここから一気に推理を展開させていきたいね。 とりあえず昨日の質問の返答をして行きたいんだけど、ちょっと原っぱを散歩しすぎたら熱中症っぽくなっちゃったので今日はもう寝るよー、明日纏めてやるからそれまで待ってね。 オトリデル、あと昨日言い忘れてたディタ、応援しててね。クララもお疲れ様 |
848. 木こり トーマス 00:31
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☆旅>>839 本当は占い師を騙って占い確定させたかったのよ。 でも3COになっちゃって、仕方無いから本当は霊潜伏と言う方向性に持って行きたかった訳。 でもモリが独断COしてきたものだから、確定させても良かったから周りの反応を見たかったの。 特に1d不自然な様子は無かったからモリ狂かな、ってなんとなぁく思ってたんだけど書が割ってきて正直戸惑ったわ。書狼だとするとかなりアグレッシブ、だから書真屋者狼 |
少女 リーザ 00:34
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うん、だからこそこのタイミングでオトを抜いておきたかったんだ。 いままでとペースは崩さずに、なおかつうまく立ち回りたいね、出来ればモリじいは処理したいけど早期は不可能。今日の襲撃はヨアかリナ、多分ジムは狩人じゃないのかもしれない、もしくはトマを守ったのか、その辺も後で考えよう。 とりあえず今日の襲撃先はおいおい考えるとして、多分ヨアだけど。 |
849. 老人 モーリッツ 00:36
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>>845ジムゾン あー灰先吊り案の議論する? なら決定出しは保留しとくかのう 【とりあえずトーマス投票セットだけ指示じゃ。】 個人的には、トーマスは狼のブレインだと思うので、さっさと吊って戦力削ぐのがいいと思うぞい。 |
850. 村娘 パメラ 00:36
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判定と、トマスうそつき確認。 本決定早www了解です。霊スライドってそもそもパメちゃん嫌いだし。4日目までひっぱるって、村にとっても悪手。なので狼。 今日は占い希望出しても意味ないのかー。 兵は状況黒に見せかけられた白だというのが今日の第一パッション。 トマからライン考察を明日はメインにしますかねー。 ではおやすみ。 |
851. 木こり トーマス 00:39
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疑ったんだけど、まず屋狂老者狼なら あんなに潜伏霊能者なんて騒がないはず。屋者狼老狂だとしたら老視点黒濃厚な者を吊りにいくはずないじゃない。と思ったの。つまり屋真と導き出したのはそう難しくなかったわ。 ただ、そうなると私がもし撤回したら屋が抜き放題になるじゃない。 だから撤回せずにもう一日見たの。そしたら者人間が見えたから後は屋真として考えて、後は占い師抜けないように騙っておけば、最悪老狂に乗っ |
852. 負傷兵 シモン 00:39
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【判定確認】【▼樵セット済み】 トマ狼で洗い直しか……正直トマからはライン辿れない気がするんで、トマへのラインチェックかな? 妙>>847 熱中症気をつけて。お大事に。 |
村娘 パメラ 00:41
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ジム>>836とか、トマ護衛の悲哀の叫びともとれるよね。 発言増やして、それでも怪しまれないようにしなきゃね。明日は時間あるから、逆にボロ出さないように気を付けます。 瑠璃、がんば…!表ではアレだけど、とても応援してます、モリ爺ヒドス。 |
パン屋 オットー 00:45
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カタリナは狩人だとおもっていたCO。 生き残る意志はあるように思えるんだよなぁ。 今日は灰吊りでいいと思うのう。神父さんに同意で、霊が生きているうちに情報を増やすほうが好み。 |
853. 木こり トーマス 00:46
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取られた所で全く問題無いとの判断だったわ。 と思ったら書狼老狂でも老が者吊りにいく訳無いのか。 いやー、ノリで遊ぶモンじゃないね。論理破綻きたこれ。いやー、それじゃ寝るわね!【本決定▼モーリッツ】 |
少女 リーザ 00:48
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>翡翠 わーい、ブレインって言われたー。 トマがブレインって思考になるという事は多弁域が全体として白いという事なのかな、つまりブレインが張れるだけの思考を見せてるところが白い。 ってことは私の疑いは向いてないって事だね、これは嬉しい。 さてと、まじめに熱があるので、そろそろ寝るねー。さっきから氷枕を頭にしいてやってるから。 ここからが正念場だねー、頑張ろう。 |
854. 村娘 パメラ 00:48
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忘れてた。 クララ、リデル、オットー、おつかれさま。 つ[小麦粉][レーズン][ビーフジャーキー(犬用)] お供えはユズ分も。 ペタの花ってかわいいな。 灰吊ならやっぱりリナ希望かな。私は手堅くトマ吊りたいぞっと。セット済み。 ではほんとにおやすみ。 |
司書 クララ 00:50
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リナ狩かぁ ちょっと目立ちすぎな気もするけどどうやろ 意外とぺタ君の生き残ろうとする感じが狩な気もするんよね。 最初の議題提出が浮いてるんも、ちと気になるし。 ではでは、ウチはお先に休ませて貰うでー おやすみんこ |
855. 旅人 ニコラス 00:56
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>>853 樵 う・・・うん。おやすみ。 霊CO続けるのなら、明日でいいんだけど出来るだけ早めに潜伏霊視点からの灰考察欲しいな。死んだ人含めて死ぬ時点までの全員分。 あと話し飛ぶけど >>756 服 ★羊より旅が黒いと思った理由を教えてほしい。狩り関連の発言が服の中で黒要素なの? ★灰吊占になった場合カタリナどうするつもりだった?決め打ち?それはどこからきた白要素? |
仕立て屋 エルナ 00:57
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GSは… 白:神娘羊妙兵旅年:黒 11>9>7>5>3>ep 5本3狼。トマ確定で4本2狼 ミスは2回 昨日の▼羊押しはチェック くそー。書狼見てのモリ護衛はひよったか…オットーごめん…ギリギリまでシモン吊りだと思ってたんだ 襲撃筋からはGJ恐れない余裕の狼か、シモンが占われそうだったGJ覚悟の後のない狼か 個人的には旅兵の寡黙吊り押しが気になるな |
857. 旅人 ニコラス 00:58
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>>774 妙 ★服と同じく▼旅理由を聞きたい。 ★羊のどの発言にどういったメリットを感じて残す方向なの? ★旅がもし狼だった場合残りの狼候補は? 昨日時点での▼旅には納得いかないからそれなりの理由がほしい。 |
858. 仕立て屋 エルナ 01:36
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ニコラス>>855アンカ飛んだらぱひゅーむで吹いた ☆狩人は黙って死ねって言ってた人が初回吊りで「回避はあるの?」って聞く?それ以前の思考の変遷は確認できなかったけど。ワタシは狩人あぶり出したいように見えた ★「明日は真占襲撃」も断言できるのは何で? ちゃんとした考察をまとめるつもりだけど >>767で何か考えがあったみたいなんだけど ★差し支えがないなら教えてほしい |
859. 仕立て屋 エルナ 01:37
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☆カタリナの要素が拾いづらいこと知ってて聞くのか…ワタシは極端な寡黙狼は不慣れ狼の印象が強い。 カタリナの希望出しは他人が見て納得できる論理を組み上げていた。これだけできるなら普通に狼やるでしょと思ったのが主な理由 能力処理は全否定しなかった。ただ寡黙吊りなんてほとんど無駄縄なんだ。なら占い真贋やお弁当で役立ってもらいたかったね ★リザとワタシに同じような質問なのはどっちか狼ってことかな? |
860. 仕立て屋 エルナ 01:46
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えーっと、殴り愛? ところでニコラスはトマの霊COを検討してるのか? ロマンだね とりあえず今日はここまで。ちょっと喉配分間違ったか? そうそうジムゾンの>>814もちょっと検討してみるよ。できるばジムゾンもロックは外して貰いたいとこだね。難しいだろうけど 以下余白メモ 11>9>7>5>3>ep 吊り縄5本3狼。トマ吊りで吊り縄4本2狼。ミスは2回まで |
仕立て屋 エルナ 02:06
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やばい、頭痛くて眠れない オットー抜かれたのが悔しすぎる! そしてニコラスの殴り愛は1日早いよね? 今日トマ吊りで全員情報を集めるもんだとばっかり思ってたよ 殴り愛とかできるだけ先延ばしにしたいんだけどね…怖いし ニコラス人でも狼でも印象的にかなり損な気がするんだけど…どうしたんだろう? |
旅人 ニコラス 02:31
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狩人関連にここまで敏感になってるの見るとエルナが狩人かなこれは・・・。普通の村人から見ればブラフにしか見えないところだと思うけど。 とするとリザ狼の目は高くなるなぁ・・。回答次第だけど・・・。 妙兵樵or妙神樵が濃厚かな、羊と年が残ってるのが痛いな・・・。 羊は票合わせてないから明日吊らなきゃだめだろうし3手で2狼か・・・。羊突然死を考えるとおっそろしいな。 |
861. 青年 ヨアヒム 03:06
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前日の樵灰考察を主軸に 神:樵●希望貰ってるし、白だろうと踏んでる。 年:司の狂路線濃厚な所で自占い希望が、ネガティヴに白印象残していってる。 羊:樵▼先かあ、寡黙だけど狼から▼貰ってるなら白っぽく見えてきたね。 現時点で僕の中で白決め打ちしてる人たち。 |
862. 青年 ヨアヒム 03:08
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妙:樵から色貰ってないか、屋の灰考察では白貰ってた。発言力的に白であってほしいよ。 服:こちらも色貰ってないね、▼●希望先は村人視点として安定してる感覚あるんだよね。 娘:ここも色貰ってない、感覚派。兵旅の3d灰考察もはっきりと色はつけて来なかった。パッション兵白らしい。 兵:○先で渦中の人だった、昨日の●で樵の占CO撤回や真占▲で占い結果隠蔽している感じは若干黒く思える。 |
863. 青年 ヨアヒム 03:14
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旅:疑念は晴れないよなあ、樵が割りと食って掛かってたのに白め放置扱いされてるし。 神年羊>白>(妙>服>娘)>(兵旅) 括弧の中から狼1匹出てくる気はする。占い抜かれた現状では黒近い所から▼ってく感じかな。 あああ気がついたらこんな時間だし、ひとまず部屋に帰るよ、おやすみー |
865. 老人 モーリッツ 05:32
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【カタリナへ。】 村側なら聞いて欲しい話があるのじゃ。 お主は何か思惑があって寡黙でいるのかも知れんが、それはこの村とは相性が悪いようじゃ。 昨日の段階で灰の殆どが何らかの形でお主を希望に挙げておる。(>>844参照) お主が村側であるなら、このままじゃと吊り消費人員になってしまうじゃろう。 しかし、吊りは狼を吊るすのに使いたいのじゃよ。 あるいは、お主を吊るす分、正体を見たい |
866. 老人 モーリッツ 05:35
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(続き)他の灰に吊りを使えないかもしれん。 村側なら寡黙吊りで吊り消費をさせないで欲しいのじゃ。 おぬしから見ての考察、誰を狼と思っているか、誰を人間と思っているか、それからおぬしへの疑問・質問への回答、おぬしからの質問などをして、思考を開示してもらえんかのう? よろしく頼むぞい。 |
ならず者 ディーター 07:23
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深夜過ぎに帰って来てログ今まで読んでたが 樵すげえええええええええええ!!!!黒かよ!表であんだけやってて裏でもそれ以上やってんのかよ!そして今日の悪足掻きは最初半笑いで読んでて最後にちょっと真顔になってたよ!危ねえ!!! つかクララとオットーおつかれー!こういう展開になるのなら俺クララが墓に来るまで待って、謝れば良かったなー、表で要らん事言わんで。 |
ならず者 ディーター 07:25
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そんでクララのニコへの「不思議ステルス?」ってのもすげーーと思った。そういうジャンルあるの?「一応聞いとくけど」って言ってるから、億が一の可能性を否定する為にと、あと樵の喉が余るだろうから一応って感じで言ったのかと思ったら、その後完全に不思議ステルスしてるし! なんだろう、ログ読むだけじゃなくちゃんとした経験を重ねないと厳しいなあこのゲーム。 (わん!!はっはっはっ・・・・・ブシュン!!) |
867. 仕立て屋 エルナ 09:15
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おはよう。昨日湯冷めしたみたいでちょっと体調不良 ■2.グループ分け 神妙娘>白視枠。但し神妙トマブレインじゃなかったら迷う。娘はほぼ白打ち。個人的には一番人に思える 旅兵>怪しんでる枠。旅は何で今日から殴り愛?兵は1dから樵と仲良かったように見えた 年羊>悩ましい枠。狼っぽくないけど、吊りにあがったとして反対できない 旅兵年羊に2狼いたらいいなと思いつつ頭が痛くてちょっと休むよ |
仕立て屋 エルナ 09:28
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今日はモリはエア護衛するとして 護衛先はジムリザが有力かねぇ? ヨアヒムでGJでても村有利にはならないし。うーん。噛み先候補にワタシも有力なのが悩ましいね。今日遺言はいらない気がするんだけど、モリ襲撃情報残したいんだよね… 遺言残して明日COが良いのかな?灰視点だと明日狩人COなら対抗でたらおいしい つか、護衛候補が…ほぼ変態枠…だと?…呪いなのか? |
868. 旅人 ニコラス 09:40
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おはよー。 >>858 服 アンカ間違えてたごめん。エルナはぱひゅーむ。そしてお大事に。 狩り回避に関しては決定していなかった以上聞くのが当然だと思ったよ。 ☆「明日は真占襲撃」に関しては断言だと思ったのはエルナ自身だと思うよ。俺は可能性が1番高いと思ったにすぎない。 >>859 ☆どっちかが狼である可能性は俺の中で比較的高まったよね。 |
869. 旅人 ニコラス 09:43
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>>867 服 今日灰同士で絡まなかったらなにするつもりなの?樵の霊能の真偽について話し合う?w >>861-2 青 ★昨日の樵の占い先主軸はいいと思うんだけど、今日の▲先が屋に決まってからはいくらでも●先のライン切りやブラフ張れると思うんだけど、そこは考慮に入ってるの? |
870. 旅人 ニコラス 09:59
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神の質問ほとんどスルーしてる事に気づいた。 >>751 神 ☆2グループを言語化するなら②白っぽい狼がいそうな枠 >>768 神 ☆何度か書いたけどカタリナを白と思える要素はない。そもそも要素がないから白でも黒でも有りえると思う。他にもあるけどそれはまたあとで。 あと>>867 服 ★旅兵年羊だと、そこロラで終わるんだけど吊り順の理想は? |
871. 仕立て屋 エルナ 10:04
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ニコラス>>868 確かに襲撃は断言してなかったよ。すまない。ロックぎみに歪めちゃったね。まあ正直、「今日『は』真占~」に気になったんだけどね。昨日は違ったの?とかwとりあえずこれは取り下げるよ。今日はフラットで読みたいし >>869 占内訳分かったんだから議事再読のターンだと思ってたけど違うのかい? うーん、状況を受け入れてから組み立てるのはワタシと同じかなあと考えてたんだけど…@14 |
仕立て屋 エルナ 10:20
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服>>871はい透けたー! 勢いで言っちゃったorz どうしようか…これは多分今日ワタシ噛みだろうね 仕方ない。今日は遺言の方向で。GJ無ければ普通に噛まれてもいいんだけど… 時計合わせなきゃ…。できるかな… |
872. 少女 リーザ 10:46
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>>857旅 1:>>762が納得できなくて、今までの旅像と思いっきりブレたように感じたから▼希望。 「周りが白視してるのが不思議」でも「白視してる人がいるのが不思議」でもさほど変わらないと思うけど。 どちらにしても私は納得しがたい理由、黒狙いにしては理由がお粗末すぎる。 というかリザの質問>>743に答えず訂正でしょ?それも防御感を感じ▼理由の一つ。 普通、自分は微妙でも周りが白いと言えば意見を |
873. 少女 リーザ 10:46
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参考にして見返したり質問をしてみたりすると思うけど、その素振りも見えない。 >>444で絡んでみたいと言っても質問もない、1dのリデル思考とかを質問すればいいのに。 気になる人がいるならそれをするが普通だと思ってる。 自分が間違ってるかもしれないという不安が見えない点も気になった。 以上からニコが私の中で一気に微妙になったので昨日の▼ね 2:リナ残しメリットは>>217が私にとっては大きい、他も |
874. 少女 リーザ 10:46
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さほど悪くないんだけど、こういう観点の人は残して少しでも考えを出してくれれば参考に出来る そこからリザとかがいろいろな推理に発展させればいい線いけると思った。 ただ今日の>>864を見て非常に不安になった;ちゃんと言ってくれるのかどうかと。 3:単純に怪しいと思っていた人を並べろというなら、ニコシモ、次点でペタが気になってた感じ、リナは枠外。 リザの場合、狼の繋がり等は1狼発見後ラインで考える人 |
875. 少女 リーザ 10:47
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なので見てない。 今日トマ狼発覚したから一度今までの考察はひとまず置いてラインから見直す予定。 ★この三番目の質問を私のみにぶつけた理由は?エルナもそういう考察していないように見えるんだけど。 ごめーん今日もちょっと忙しいかも、質問の返答はあとでねー。 とりあえずニコの質問を先に答えておいた方がニコのためになると思ったので答えたよ。 前述の通り今日はライン考察中心だよー、喉足りるか不安だっ! |
少女 リーザ 10:57
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うにゃ、一回出かけるけど、お昼ごろには戻ってくる。 ヨアでいいかなー、色々と考え中。ニコのこの防御感は何なんだろう、狩人なのかな?んー。 とりあえず襲撃は白確から抜いていくのがベストだけど今日は狩人抜きたいねー、その辺の考察も赤でやろうかなー。 |
876. 旅人 ニコラス 12:04
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>>872 妙 返答ありがとう。個人的にはリーザにしては、それだけの理由で?といった感覚。 そもそも俺の2d●希望は青で次点で○尼兵神について悩んだ末の○尼、黒狙いの●は青で次点で黒っぽい所を選んでる理由は「俺が白印象がない」は説明したとおり。 あの時点での黒っぽいと思ったところは青を除くと尼兵神で、疑問を持った所に○をおくのが不自然というのはちょっといいがかり的に思う。 |
877. 旅人 ニコラス 12:08
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「質問がない」について、結果としてこなかった尼に対して質問すればよかったのにはどうなの?そもそも1d時点で質問があったらしてるから>>444で絡んでみたいといってる。きたら勿論したい人ではあったけどきていない人に喉使ってまで質問飛ばす? 「黒狙いと言いながらお粗末」について、妙>>173も基本黒狙いと明言しているにも関わらずほぼ白視している●羊だよね?同じ理論でいくならここがすごく引っかかる。 |
878. 仕立て屋 エルナ 12:20
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殴り愛のワタシがニコ擁護w メタ丸出しなのと論理展開に一つ穴があるから発言は控えるけど、グループ分けは旅と年の入れ替えがある どうしよう。神or妙の樵との派手なライン切りの線まで入ってきた。その二人白なら楽とか考えてたのに ☆ニコラス>>870 というわけで全然決まってない(キリッ 強いて言えば兵年が先だが旅羊吊りを反対できない@13 |
879. 旅人 ニコラス 12:31
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>>874 妙 2・3番の☆こちらも回答ありがとう。参考になった。 ★カタリナの処遇については今日はどう思う? ☆はっきり言えば服<妙で狼だと思ったから。リーザから先に聞きたかった。結局服>>867で言ってるけど。 あと★妙>>743の言語化できない部分を出来そうなら是非。 |
880. 少女 リーザ 13:06
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>>876旅 んーその白印象が無いから黒っぽいって違う気がするんだけどな…。 質問は私なら飛ばす、来た時にすぐに返答がもらえるように、リデルのコアも遅いみたいだしね。 羊の処理は「負けないために」って説明したよね?>>685では吊るだけど占いでも一緒。 んー話してみるとただ単に根本的の部分で私とニコに違うがあるだけな気がする。これ聞いていい? ★基本ニコは人と対話する時何を意識する? 後外野の |
881. 少女 リーザ 13:13
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意見も欲しい、ちょっとニコにロックっぽくなっちゃってるので正常に見える自信がちょっと無い、お願い。 ☆んとね、非常に困ってる。処理なら最初の灰吊りだけど。 喉をこれ以上割くのは嫌だけど相談するしかないかなって感じ。個人的には処理しなきゃ怖いと思ってる。 んーとそこの言語化だよね…。この質問答えてくれる? ★仮に▼ディタ時にモリじいが抜かれたらクララをどれだけ真視する? 今日ニコに比重を置こう |
882. 旅人 ニコラス 13:31
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>>880 妙 ☆すごく難しい質問だなー。 相手が何を知りたいか。そこで自分は何を伝えたいか。そこに違和感が生じればそれは疑いになるかな。 羊処理に関してはわかった、ありがとう。ただ、「負けない為に」だったら羊は絶対に吊らないといけない。 ☆恐らく若干黒よりに見る、けども占い機能が存続する限り占い結果で占い師は色を出せるからそこでいきなり黒だとは絶対に言わないと思う。 |
883. 村娘 パメラ 13:59
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ニコが初日の印象とは違ってガツガツしてる。 旅妙>落ち着いて。ちょっとぎすぎすしすぎでは? 老>>865,866がいい人だなあ。いいまとめのいる村でよかった。でもリナは定休日…。このままならリナ吊か、村八分にしたい。村八分は、勝敗もシステム上リナ数えることになるけど、村の中ではリナを抜いて考えるの。吊縄思考発言を不参加者に使わない、完全無視という制裁。私はこれからリナ無視モードに入る。 |
884. 少女 リーザ 15:10
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>>882旅 ★この自分って二人称?あと要は相手を疑ってかかるという事?それとも理解するという事? 多分占った場合斑が発生する場合を考え吊り絶対って言うんだろうけど、情報として占い師の情報も追加してより判断要素が広がると思うよ。だから出たら考えるって言ったんだけど。 ★じゃあの時点、ニコの希望通り▼リナになって▲老が抜かれたらどう見る? ちょっとずつ見えてきた感じがする、あともうちょっと…。 |
885. 仕立て屋 エルナ 15:42
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>>883やっぱりパメラは白いなあと思いつつ ニコラスは棚上げしたから、ペタシモに質問を置いてくよ 1.★シモン>>738「終盤」てのはどれくらいの時期かな? 2.★>>749シモンの「人間ぽい」ってのは相手の感情が読み取れるってことでいいのか? 3.★>>827今日判定でると思ってた? とりあえず昨日の分であっさり聞いてみる ペタは後で投下する |
886. 仕立て屋 エルナ 16:08
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1.★ペタ>>653確認発言忘れたワタシ言えた義理じゃないんだが。モリの霊判定待ってたのにコメントないのはなんでだ? 待望の斑吊りだったはずなんだが 2.★斑吊りからの占真贋は考察しなかったのか? 3.★>>745シモンと同じことを聞こうか。リザ白決め打ち? とりあえずこれだけ@11 |
887. 旅人 ニコラス 16:10
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>>884 妙 ☆一人称。その言葉で説明するのならば「対話」なのだから 相手の立場で何を知りたいかを「理解」する。=input、ここで違和感があれば、自分の立場で何が違和感かを「疑ってかかる」=output って感じ?抽象的すぎてわかりづらい。 中段は何の事かわからない・・・。「だから出たら考える」は何がでたら考えるの? ☆▼羊で▲老の場合ならば占機能生きててラッキー。灰から1or2狼探す。 |
888. 仕立て屋 エルナ 16:29
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1.★ジムゾン>>712「深く読んでない」けど読んでいたんだろう? どのあたりを読んで好意的になった? >>683結局「話してるけど一歩引いてる感が理想的ステルスですよね」とか思ってたんだよなwww 多分パメラの2d票理由と同じだと思うんだけど 2.★ワタシを占いに希望しないのは>>760吊ればいいと思ってた? 喉…たりる?@10 |
889. 少女 リーザ 16:35
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エル姉がペタシモ見てるみたいだからリザはニコに集中しよう。 そういえば何か忘れてると思ったらエル姉の単体考察忘れてた、あとでやるよ。 印象はジムとシモを足して2で割ってお釣りが来た感じ。 >>887旅 ☆それで大丈夫、つまり人と話す時に最初にするのは相手を「理解」しようとするって事だよね。 ★対話が出来てなくて理解がまだ十分でない相手に占を当てる事はどう思う? 後★他の人の灰考察とか参考にする人? |
少女 リーザ 16:41
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実は言うとこの質問の6割はなーんも意味が無かったりします。 ウソデス、流石にそれでやると質問意図を聞かれた際返答が出来ないのでしっかりと理由はあります。 ただ発言稼ぎや、印象稼ぎと言われると割とそれまででもあったり、私村ならニコラスはいはい白白、ジムゾン?はいはい白白、エルナ?う~ん。って感じになってる。 |
890. 旅人 ニコラス 16:48
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>>889 妙 「対話」についてはその認識で問題ないと思う。 ☆理解がまだ十分でない相手というならほぼ全員がそうだけど、まったく未知な人に占いを当てる事については対話をせずとも相手を計れるから有益だと考える。 ☆時と場合による。特に1d2dの灰考察はその場ではほとんど当てにしない。逆に4d5dの考察は非常に重要だと思う。 そろそろ喉もきつめだし何が目的の質問なのか知りたいんだけどw@8 |
891. 少女 リーザ 17:03
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>>890旅 ★それじゃニコの「黒狙占い」とその「相手が計れる有益の占い」は一緒? 多分ニコの事を聞く質問はそろそろおしまいだよ、喉ごめんね。 これらの質問の意図はニコのスタンスをもう一回整理させて欲しかったから、もう一回ニコを見返す材料にするんだよ。 だからネチネチ質問させてもらったんだよ。 あと一つ★>>445でシモを白視だよね?ニコはシモと関わってなかったけど具体的にどこを白と思ったの? |
青年 ヨアヒム 17:04
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昨晩は適当な灰考察置いて反応見ようと思ってたけど、ニコラスの食い付きっぷりはちょっと村側っぽくないよなあ…… 今晩は▼樵という選択肢のほうが可能性高く、直ぐさま▼候補に上がるというわけでもないし、嫌疑が掛かることに対して非常に過敏に思える。 他の灰、特に兵の反応は見ておきたいから灰ログに埋める。 |
892. 旅人 ニコラス 17:23
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>>891 妙 ☆似てるけども違う。正確には被っている側面がある。 「黒狙占」は文字通り占いが割れることが目的、「相手が計れる占」は確白であれ有益、割れても有益。黒狙いだけども相手が計れる側面もある。 2d希望で例えれば●青は割れてほしい占い○尼は割れても確白でもどちらでもいい占いに該当する。 ●青で割れた場合黒出ししたほうの占いに傾倒したと思う。○尼で割れた場合どちらともいえないとなったと思う。 |
893. 旅人 ニコラス 17:35
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>>891 妙 ☆確か1d灰考察と>>362の自由占い考察。自由に関しては統一決定後だったけどもしっかりとメリットを説明できる部分に感心した・・・んじゃないかな。神・尼と立ち位置が似てると思ってた。 ちょっと早いけど希望出しとく。 【▼樵▽羊】 今日モーリッツは抜かれないと信じて樵吊りがいいと思うよ。樵を残すなら今日▼羊、明日は何がどうあっても▼羊は譲れない。 |
894. 仕立て屋 エルナ 17:41
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★シモン>これはスルーしてくれ ワタシも正直羊吊りたい。でも寡黙吊りは白黒関係なしで吊るってことだろ? 占霊健在で吊り縄に余裕があるのに寡黙って理由だけで吊りってのが気に入らない なら最大限村に役立つ用に使ってみようと考えてカタリナ占い希望だった。斑なら吊。白確は放置。占食われたら…まあ今と変わらない ワタシはひねくれてるから>>864寡黙吊りOKとか言われたら吊りたくなくなるわけだ |
895. 少女 リーザ 17:42
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>>892ニコ ありがとー大分整理出来たよー。 あとでまた気になった点に質問飛ばすかもしれないけど、ひとまずこれで終了。 これは聞くね ★「相手を計る占」を「黒狙い占」時に明記しなかったのは何故? 言語化の所はあの回答でおk、霊抜かれた場合無条件で書真に見るみたいな風に見えて、逆手を考えてないのかな?と思ったからもんにょりしてた。 >>887中段は>>687を見て。 ニコは一回ゼロから考え直すよー |
少女 リーザ 18:01
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終わったー、ひとまず終わったー、 あとはこの質問から得たものを考察に生かしてニコの印象を再構築するだけでおk。 結論はどうであれ「ちゃんと考察に生かした」という事実が必要だね。 不安なのはこの質問攻めを周囲はどうとらえているかって話だなー。 ニコは多分最後まで残るかもなー、残すのは神服旅娘妙かな、多分ここに老が含まれるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 18:09
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ここまでリーザと会話して思った、リーザ狼に自信ない・・・。 どうしても2dの樵と妙のやり取りがライン切りに見れないしなぁ。 ラインだけで見ると2dで樵の捨て票になってる娘、3dで娘樵から●出てる(占いはないとわかっていて)神の3人が繋がってるかなー。 神娘樵をよく見てみよう。 |
896. 少年 ペーター 18:42
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ただいま。【▼木セット済】 これから色々考察する予定、その前に質問に回答。 >>886 ☆1 2つあって ・判定発表直後の判定待ち発言なんで、恥ずかしくてスルーした。 ・書狂の可能性が高いとみていたので、結果には違和感なかった。違和感無かったのでコメント省略した。 |
897. 少年 ペーター 18:42
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☆2トマは隙の無い肉食系占い師、オトは思ったことのそのまま口にする(発言が)自由占い師と見ていたよ。 占いの真贋全く分からず、▲老成功しない限り判定割れないだろうから、▲で分かるか、分からないままロラになると思ってた。 ☆3今日明日は白決めうち。屋>>783と同じでリーザ白ならそのうち狼が▲妙するだろう、と考えてる。明後日までぼくとリーザが残ってたら90%白くらいで考える。 |
898. 仕立て屋 エルナ 19:15
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ペタ>>896>>897回答感謝。だがもう少し付き合ってくれ 1.☆なるほど。自明だから省略。書偽は確定だったな ところでこの村に確認発言のテンポが悪くてうっかり黒視集めた奴がいるのを知ってるか? 2.★その見解は何で3d時点で作ってたのか?時間なかったのは理解してるが、1喉で済むが思考開示しないのか? 3.☆リザ決め打ちと。「なぜ」最白かはリーザの考察で出してくれ |
899. 仕立て屋 エルナ 19:22
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服>>898★2の「何で」は消し忘れた。省いてくれ 喉もったいないから ニコラスのロック外した理由少しだけ。 ニコラス狼ならクララ狼だと思われる発言があったから。とりあえず言えることはここまで。 たぶん今日は質問回収で喉なくなるな@7 |
900. 神父 ジムゾン 19:28
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戻りましたー。 >お爺様 それもそうですね>トーマスさんブレイン 狩掘り起しても嫌なので普通に▼トーマスさんでいいかな……。 >ニコラスさん >>870回答有難うございますー。ん、「白っぽい狼」っていうのはLWにはならない的な認識がニコラスさんにはあるのかな? わたくしは白ければ白いほど生き残れると思うんですが……。ニコラスさんの狼観が未だ掴めない。 ええと、端的に行きましょうか。★誰を狼だと |
901. 神父 ジムゾン 19:28
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思ってます? >>888エルナさん 本当に全体。発言の勢いとか、思考の流れ方・飛び方とか。 強いて言うなら>>628とかかな。飛ばし読み→議事録への感想、の中で、灰と対抗との絡みに視線を向けたのはとても自然な流れに見えました。 ミイラ取りがミイラになったのか……なさけないことに体調不良の呪いを掛けられたらしいので、一旦寝てきます。今日はあまり顔出せないかも。 |
902. 村娘 パメラ 19:45
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そうえいば私、占い師考察サボってたなあ。さぼってる間に真がわかってラッキー…。 というわけで、トマ狼からの考察。 トマ:初日から自由占い押し。これは真視とって仲間に占い当てて白囲い狙いか? トマの占い希望1d●年○娘、2d●娘、3d●神○兵。うーん。正直娘以外は村の意見に沿う形だから、あまり参考ならないかなあ。パメちゃんSGにするつもりだったのかしら。 パメ、オトからは白視で、屋娘で固めるつもりだ |
903. 村娘 パメラ 19:47
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ったのか。 ペタ>>420のトマへの質問が、両狼なさそう。というか私の中でペタ最白。 シモ>>554は村に「トマ真ならいいなー」という空気あるなか、トマ狼視。これは仲間なら、村の雰囲気に乗ってるとこだと思う。私の中で二番目に白い人。 トマリザの絡みは両狼でこれするか?とも思うけど、リザって誰に対してもこんな絡み方だから別に違和感ない。 2d、青も呪われてることに気付いた。神父の呪い解除希望。 |
904. 村娘 パメラ 19:54
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トマから探って灰黒塗りしてくつもりだったのに、むしろ白塗っちゃった。 ■2 白視枠:年 兵 灰枠:服 旅 妙 黒視枠:神 服旅妙は要素拾えないんだよね。しいて言えば、ニコのここにきてエンジンかかってる感は、村なのに吊られそう!おれがんばんなきゃ!という切迫感もった村に見えるんだよね。 村は吊と襲撃の怖いもの二つあるから、怖がりなほうが村だと思う。 服妙はどっちも余裕あるからわかんないんだよなあ。 |
仕立て屋 エルナ 20:04
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ジムゾン>>900ここで非狩っぽい発言かよwwwww護衛はずすぞごるぁ パメラ>>904襲撃がこわいんだってば! いっぱいいっぱいだよ!毎日全力だよ! それに狼だって吊りは怖いよ! どうしても独り言でつっこみたかったですまる うーん、護衛はやっぱりジムなんだけど… |
905. 少女 リーザ 20:06
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>>770シモ ☆1うーんまあ納得。 ★2書真目といっても6:4でしょ?他の真を考慮できなかったのはどうして? 何だろ、言い分は分かるんだけど6:4で見てたのに他の真を考慮出来ない状況って?と言うのを思う。 ★3パッションにも根拠があったりするけど、ある? >>793ペタ ☆個人的な理由かぁ…まあ分かった。けどノイズになっちゃうよ? ★もう一回黒い方にいったってどこの要素? ☆微白が信用できず、黒 |
906. 少女 リーザ 20:06
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が気になったと…。なんだろうさっきからペタのベクトルが自分の方向にしか向いてないのがなぁ。 自分の方にベクトルが向くのは本来狼要素に近いんだけど…ちょっと向きすぎかなぁ、どうなんだろう。 ★>>795の指摘ねー、これシモの評価なんだけどどうして私まで飛んだのかな? リナが言ってる言葉だと「他の白」って表現になってるから少なくとも私は要素に入ってないと思えるんだけど。 ニコで大分疲れちゃったかも; |
907. 仕立て屋 エルナ 20:16
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さてこの質問だけでパメラを説得できるのか ★パメラ>オットー>>693みたいにディタ吊りのときにモリが抜かれてたら書真はどれぐらい考慮にいれた? 返答は要らない パメラにはこれだけは考えて欲しいんだ |
少女 リーザ 20:16
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それ困るんだよねー回避できないって→襲われないから怪しい。 まあ言い訳も考えてあるけどさー、やっぱ灰は襲えないなー。でも襲わないといけないよなー。 とりあえず今日はヨアで、明日はモリじいかなぁ。一回GJ出る事自体は対して問題じゃないから。 むしろGJ出して狩人確定させるって流れになった方が襲撃先が増えてオイシイデス、かな。出てくる場所によるけど多分珊瑚だったら避けられる |
908. 少年 ペーター 20:28
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昨日の仮決定-本決定あたりを考えていたんだけど、エルナさんが声掛けてくれたので中断 >>898 ☆1ディータさんがそうだったね。テンポ良く回答する必要があるのはわかってても、たまにできない時があります。 ☆2>>671>>672見て、漠然とそう思った。言語化したのは今日質問されてから。分かりませんCOは過去に黒視を集めたのでしたくなかったし。 |
909. 少年 ペーター 20:28
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☆3ざっくりの印象なんだけど、質問の踏み込み具合が深い。だから白い。 踏み込んだ質問は、質問者の頭の良さを示すもので、白黒の判断材料ではないのだけれど、狼だったら表面的な質問で喉使って、ボロ出さないようにしつつ、失言引きさせればよいくらいのスタンスになると思うのですよ。 |
910. 負傷兵 シモン 20:35
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戻ったぜ。ニコとリズが怒涛の勢いのような。これ読み込むの大変だぞ…。 とりあえず質問回答。 服>>885 1.☆灰にあとLWのみ、もしくはそうと思われるあたり。 2.☆そだな。これで痛い目も結構見てるんだが、俺内でどうしても排除できない要素。 3.☆5分5分かな。希望論で、出て欲しかったというのが正直な気持ち。俺で斑だったら老>>672に持ち込めるからおいしかったし。 |
911. 負傷兵 シモン 20:47
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服>>894スルー希望? その気持ちはわかるぜ。これは信条の問題で俺としては譲れないわけだ。忙しいなら忙しいって言えば考慮はする。まぁただ、喋れるのに喋らないってのは戦略的に考えて狼のすることだろ。俺は黒めに取る。 妙>>905 ☆2.んー、お嬢ちゃんほど頭の回転が良くなくてだな。 1d「パッションだが樵=狼!(樵神+αだな)」→2d「書は真ぽい、樵やっぱ狼、少なくとも狂には見えん」→ |
912. 負傷兵 シモン 20:47
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3d「書狂かよ、屋と樵なら…樵真か?(屋神+αって考えにくいか…?)」っていう思考の変遷があって樵真面目に見てなかったんだよな…。ロックオン体質改めなきゃダメかorz ちなみに樵>>566>>713を見るまでは「なんかこいつ嘘くせぇ」って思ってた。これは経験則からかもな。非の打ち所のないような真っぽい占はたいてい狼。 |
913. 負傷兵 シモン 20:50
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☆3.なんか書頭良さそうだったから、もうちょい策練るかと。でももしかして3COなら占抜きの為にさくっと真狂見抜けた方が狼にとって良いのか? さて、議事まじめに読んでくるぜ。なんか質問飛ばしてたらスマンが教えてくれ。 |
少女 リーザ 20:52
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バクバクだよ、あの対話が私の評価にどう響いてくるのかが全然読めないから。 これを表に出すと狼要素になってしまう(ペタに言った事と一緒)から一切出していないんだけど。 狩人CO出たら狩人抜けるから私が生存する理由が生まれるんだけどなぁ・・・とか思ってる |
914. 仕立て屋 エルナ 20:53
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ペタ>>908回答ありがと☆1.2.3.素直だな…ペタらしい。ここで後付けの理由でもあればもっと疑ってるんだがw シモンも>>910回答感謝だ ☆1.流動的だな。ワタシ狼なら明日かあさって噛まれてそうに思う ☆2.感情要素はよく分かる。ワタシは2d3d更新前後でオトにそれを感じたよ>>636>>696 ☆3.その状態の噛み先はどこなんだ?占判定でるならモリはいないとだろ。GJでもでてるのか |
915. 旅人 ニコラス 20:54
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>>895 妙 ☆明記しなかった件について、誰でもその節はあるだろうと暗に理解されるだろうと思っていた。 次回からはそこについて明記してゲームに望む事にするよ。 >>900 神 ☆ごらんの通り服妙を疑ってみたものの結果としていえばどちらも狼っぽくないなと言った所に納まった。 妙はかなりいい線いってると思ったけどどうしても樵と妙のラインが繋がらない。 |
916. 旅人 ニコラス 20:56
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>>900 神 今狼だと思うのは神っていっても状況黒の域をでない推理。今日の発言で神・娘・年・兵を見ていきたい。今現在見返して樵から2dの捨て票で●をもらってる娘基点の樵娘ラインから3dで●にならないとわかっている狼たちから●重ねて票もらった神の娘神樵の3人で見てるけど、ちょっと弱い。 あと神に1個聞いておきたい。 ★今日以降羊の処理についてどう思う? |
917. 村娘 パメラ 21:00
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服>>907 え、なぜ返答がいらないの。むしろ何を説得したいのか教えてほしい。絶賛喉余り中なので答えちゃう。 「どれくらい」とは表現しにくいけど、ララ吊希望しないくらいには。占い候補が襲撃されるまで放置、一人襲撃されたら占ロラ。あえての狂襲撃もあるかもだけど、考慮しない。 襲撃なければ残り手数見てロラかな。占決め打ちできたらロラしないかもだけど、決め打ち自信ない。 何か見落としてるんだろうか…。 |
少女 リーザ 21:01
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>>915 ・・・・はふぃーーーーう。一気に体の力が抜けた・・・。珊瑚支えて・・・。 良かったー、よかったー、瑠璃のおかげだ、本当に感謝してる。本当に、マジで。 今までLWをやってていつも捕まるのはこのあたりでガタがくるからなんだ。 今回も▼旅希望は正直やっちゃったと思ったんだ、だけど皮一枚つながった。本当によかった。 でも油断しちゃいけない、まだいけない。まだいけないんだよ・・・・ |
村娘 パメラ 21:06
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よかったねー。瑠璃翡翠の名プレイ。よしよし、お姉ちゃんが支えてあげるよ。 狩COはどうだろうねえ。もうGJ出るとしたら霊か灰だよね。ここからCOはないようにも思うんだけど…。 もう霊いてもよくない?翡翠か珊瑚が捕まっても、ライン見られない気がするんだけど。 |
918. 仕立て屋 エルナ 21:10
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シモン>>911わざわざすまんな。自分の観念的な問題だから別に返答自体でどうこうはないから返答不要だったよ。今後は▼羊には反対しない パメラ>>917その状態で「クララ真じゃね?」ってかなりの勢いで言われたらどうかな? と。その場合ロラはどこから始まるのかなということだね ジムゾン>>901理解した。多分同じ感想だと思う さて前のめりすぎて@5だったりする。希望は【▼樵】 |
少女 リーザ 21:11
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いや襲撃順は▼ヨア→▼モリじい→▼灰。 それでね、モリじいの時にGJが出ると8人3手なの。この人数なら狩人COで灰を狭める作戦が有効なんだよね。 それを狙いたいねって話、問題はそれまでずっと白判定って所だけど |
919. 少年 ペーター 21:16
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妙>>905 ・自占立候補した時点で村からしたら減点なので、ノイズを理由に吊られても縄浪費ごめんなさいとしか言えないです。 ・ベクトル自分向きすぎ…前にも言われたかも ☆>>795読み違えてて、質問されるまで気づかなかった。「他の白」を見落とし、下の誤の解釈してました。 正:シモ(狼)がリザ(村)と同陣営でよかった(シモさんの白アピ) 誤:シモ(狼)がリザ(狼)と同陣営でよかった(シモさんの本音) |
920. 少年 ペーター 21:16
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シモンおにーちゃん占われた日に▲占だったりするのでぼくの中で若干黒くなりましたが、黒視しているわけではないですよ。 >>795の誤読にショック。昨日の暑さにやられたらしい。 33℃の部屋で4時間ぐらい昼寝しただけなのに。体重3kg落ちても、水飲んだら元に戻っちゃったし。 良い大人は真似しないでね。 |
921. 少年 ペーター 21:17
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愚考垂れ流そうとも思ったけど、色眼鏡読み間違いの上の推論なんで、やめます。 トーマス狼さんが自由占●神を希望していたけど、神をSGにしたかったのか、ライン切りなのか分からんかった。 トーマス狼さん聞けば答えてくれるかも知れないけど、本当のこと答えてくれるか分からないし。 では、寝ます。明日には元気になっているといいなぁ。 |
922. 村娘 パメラ 21:17
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【▼樵 ▽羊】 ▼と▽の間にはあっつい壁があるんだけど。私はもう羊無視だけど、みんなが見逃せないっていうならここで吊るしかない。白決め打ちとかさえダルイ。 服>>918ううん?わかんない。クララ真に村が傾いたら、ディタからライン繋いで行って、占い結果見つつ吊だよね。 ああ、でもどうせ占い真贋わからないなら、いきなり占ロラからでもいいかも。ララ最後にして。 だ、だからなんだー! |
923. 仕立て屋 エルナ 21:23
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パメラ>>922オーケー。たぶんワタシは最初にオットー吊ってクララとトマの信用勝負かロラになると思ってたんだ。 で、2dクララ真視は白いのか?ってことを言いたかった。それでニコラスクララ両狼を疑ってたんだ 長々とすまん@4 お仕事終了感を漂わせつつあとは眺めてるよ |
924. 負傷兵 シモン 21:25
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☆服>>914占襲撃じゃなかったら?GJ避けで確白ヨア。 あと☆1の「噛まれてそう」は「妙が」噛まれてそうってことだよな? ■1.【▼樵 ▽羊】 寡黙は吊り、それが信条。反対意見はわかるし別に理解しろとは思わんが、俺はここ折れる気はないぜ。あくまで俺は俺の信条で希望を出す。あとは爺さんが判断してくれればいい。 ■3.狼陣営予想、樵神X+書。 妙服娘は白寄り。消去法でXは羊年旅どれかで考えてる。 |
925. 少女 リーザ 21:28
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エル姉: やっぱりジムに似た感覚があるなぁー。 >>339ヨアの占い理由だけど、エル姉の雑念はヨアの見解で、ニコはニコの見解が分からず、こう表現したように読めるんだけど。 ★二つともヨアの見解と捉えた理由はある? ★>>457「疑いどころが少ない方が~?」これってパメ姉がって事? ★>>460私はこのリナの発言は少し考えれば出来なくない印象がしたんだけど、白と取った理由を聞きたいな。 ★>>517 |
926. 少女 リーザ 21:28
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「残狼数に頓着しない」のが白い理由って? ★>>619展開的に狼主導と思った訳は? ★>>676▼クララが単独感と思った理由は?●神は分かる。 ★>>681リナで斑出たらどう面白くなると思った? ★>>724ニコの印象落としはダウンって事?だったらその理由は? 後述の質問が理由になるのかな? >>894でエル姉の正直な発言が出てきてる。これ聞いていい? ★現状リナの処遇はエル姉の中でどうなってる? |
927. 少女 リーザ 21:28
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わーお、気になる所をバシバシぶつけたら大変な事になった。 エル姉は明日またいでもいいから気長に答えてほしいよ。 全体の印象としてはやはり悪くないなーって感じ、ただなんというか狼を探しているというより灰全体をキャンパスとして色塗りをしている感じがするなー >>517のペタ評もこの思ったことを伏せて質問をぶつけて見ればより情報が引き出せる気がするけど。 >>689のジム評は割と身が入ってる感じはする。 |
928. 少女 リーザ 21:29
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ただ>>475の質問とかはいい。 …あそうか、占いに対しては割と深めに切り込んでるんだけど、灰にはそこまで切り込みが無いからそういう印象になったのかな? まあ今日の感じを見ると割と深めかな?ちょっと明日もう一回読み込んでみようかな、ちょっと今日は体力的に無理。 ひとまず希望【▼樵▽羊】 決め打ちに決まってるでしょJKって人は是非とも説得してみてください。やっぱりリザはここ放置が怖い。 休憩~@3 |
929. 仕立て屋 エルナ 21:36
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@3だったし シモン>>924そうだな。リザ白なら狼はさっさと噛みたいということを言いたかった 狼に明日まで占霊両判定のこす意味ないだろ普通。占い残るなら霊。霊残るなら占。今回はここしか噛み先はなかったはずだ。ヨアヒム噛んだら村は喜ぶぞ?占判定斑で吊られて霊判定がわかるなんていうのはワタシは信用できん てわけでワタシの狼予想は樵兵X-書。Xはきめかねるが、神妙あたりを精査したい |
930. 少女 リーザ 21:36
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>>928 めっさ主語抜けた、分かると思うけど補足で希望理由の部分はリナの事ね。 今日トマを一回放置するっていう意見もあったけど、狼の思考は減らしておくべきだと思うよ。 余ったから質問出しておこうかな。 ★ニコ、今日私とエル姉を疑ったけど、疑った経緯を詳しく教えて。 理由を言うと最初疑い返しに見えたから、どこでそう思ったかを教えてほしい。 質問の返しは多分明日になるかもー、ごめんなさいだよー。 |
少女 リーザ 21:38
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>>929 あ、私含まれるんだ、なんかライン的にねーだろーって話になってたからないと思ったのに。そういえば盛大なラインぎりあり得るかもとか言ってたっけ。 エルナ残しておくと危険かなー、違うな、ジムゾンが狩人COしたら危険だ。 |
931. 神父 ジムゾン 21:51
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おはようございますーごはん食べながらなのでゆっくりですー。 >>916ニコラスさん できればカタリナさん吊る前に終わってほしいと願います。吊るにしても、確実に狼だと思っている所を吊った後に吊りたいですねぇ。 カタリナさんの処遇を、狼探しをしない言い訳にされてるのが嫌。そしてカタリナさんの色見て「やっぱり白か」と溜息つくのがとても嫌。カタリナさんの判定見ても話は何も進まないです。なので先に灰狼を |
932. 神父 ジムゾン 21:51
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吊りたい、という希望です。 ここまで拗れるんだったら昨日吊っとけばよかったという後悔は若干どころかありますが……。 あとエルナさんに聞かれてた、何故エルナさんを占希望しないのという話ですが、 昨日時点で大雑把にGS作るとしたら黒:兵<<<旅<<<<<服<娘≦年<<妙:白(欄外:羊)という感じだったので。(本当に大雑把ですみません) |
933. 仕立て屋 エルナ 21:51
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>>929明日じゃないな今日のことだ。意味はわかってくれるとおもうが。 パメラに考えてほしいといったのはまあシモンのことだな 本当に白いのか考えてほしいな喉枯れたよ。決定には必ず居合わせるからね。意見なり質問なりはまた明日@1 |
司書 クララ 21:52
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誰も居なさそうだけど こばばんわー >ディタ4d07:23 ん??何を謝るの?謝るのはウチの方やん。早々にお墓送ってごめんなー >>4d07:25 『不思議ステルス』はウチ命名w たまにやけど天然装う狼はおるでー。やるのは難しいけど、巧い人にされるとウチはかなりの確率で騙されまする。 灰の狼数間違うとかされると、そんな狼いねーーって思ってしまう(笑 |
934. 神父 ジムゾン 22:06
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ぶっちゃけ昨日のトーマスさんのわたくし疑いって皆さんの眼にどう映ったんでしょ。 わたくし視点、信用も護衛もかなぐり捨てて突然強引に疑ってきたなぁ、黒出す気満々なんだろうなぁ、という感想で、ああいう行動を取った理由がすごく気になるんですが。 皆さん的には「信用捨てた」のような感想は特にないのかな。 |
負傷兵 シモン 22:07
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服>>929疑い深めちまったが昨日の吊られるかどうかの状況で狼の襲撃先とか考えてねぇ、って言うと非狩透けで言えんw 考え足りなくて迷惑かけるな。 吊られないように努力はするが、2ミスまでは大丈夫だっけ? つーか狩誰なんだよ。非狩発言あったのはペタくらい。ジムだったら嫌だなぁ潜伏狼と狩って雰囲気似てるって言うし。てか狩が寝落ちるなって気がするのでやっぱなし。リズなら目立ち過ぎ。パメ違いそう。うーむ。 |
935. 村娘 パメラ 22:07
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服>あーうー。シモね。兵>>553「書:真=狂>>狼」か。あー、狼視点狂確定な書をわざわざ真かもと言ってディタを黒くして、3dに霊噛んでその推理をつなげるって計画みたいでアヤシイってことかっ。 んー、正直私も2dララ真はあり得ると思ってたからなあ。初回黒出しがいくら狂要素だとはいえ、絶対ないわけじゃないし。そこで書偽決め打ちしたら村敗北への一歩だし…。 これでシモ狼とは思えないな。これでいいかな。 |
936. 村娘 パメラ 22:13
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でもルナ、シモ狼かなり押してるんだね。私は今日の真占抜きが、兵状況黒偽装だと思えるんだよね。兵吊らせて、真占抜いてオトク、的な。 私は神疑ってるんだけど(兵も神疑いだけど)神兵は両狼はないと思うのよね。昨日のやりとりから。 神が言ってるように、霊判定あるうちに、神か兵を吊ったほうがいいのかな…。白かったら明日片方吊れば解決するかも…。 神服‐兵娘ラインができつつあるw |
937. 旅人 ニコラス 22:20
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>>930 妙 ☆ある程度妙・服については理解できていたと感じていたけど●で羊を残しての▼旅に違和感を覚えたから。っていうのと今日の俺のしつこい羊議論は●羊を継続するのが村にとっては危険な行為だと思うから。 何度も俺が羊をどうするか聞いた真意は、結論から言えば【羊が投票をあわせていない可能性がある。故に最終日に残してしまった場合投票しない人間が村にいたら村の負けが確定的になるということ。】 |
938. 神父 ジムゾン 22:22
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ラインで思い出した。 カタリナさんのシモンさんへの指摘>>669はシモンさん黒の場合カタリナさんの強い白要素になると思います。 >>936パメラさん 襲撃をシモンさんの状況黒と素直に読まないで、裏を読む理由が何かあれば教えてください。 ……朦朧としてきた。 明日は休日を神から頂いているので、明日頑張らせてもらってもいいですか……。 |
940. 旅人 ニコラス 22:24
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今日の投票結果 羊1票 書12票これを書が羊に1票入れたと考えるのははっきりいって不自然だし、意味がない。他の人でも恐らくない。 それは恐らく聡明なリーザやよく見ているジムゾンやエルナなら気づくと思った。それでもなお羊残しを主張するのならばそれは狼でしかないと思う。 ●で寡黙が白確定してしまった場合、村からは吊れないよね?そういった所を狙ったのかと昨日の●羊希望者に聞いてみたんだよ。 |
941. 負傷兵 シモン 22:27
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服>>929疑い深めちまったか。だから希望論。斑もらったことないから欲しかっただけ。 しゃーねぇな、俺のミスだ。詳しくは灰に埋めたぜ。 とりあえず、昨日○ニコ出してたんだが、疑い取り消し。 メタで何だが、旅>>614独り言誤爆。意図的でなければこれ村だろ。この判断アレだがそれが強烈すぎて他の全てを吹き飛ばす。もう無理。スマン。 神>>938駄目wと、言ってみる。自分で判断すればいいと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 22:33
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娘>>904>>936 信じてもらえると嬉しいぜ。でもこうなると一度逆に疑ってみるぜ!w 俺って疑り深いんだなぁ。昨日夜明け前のオトからのフォローも何なのこれ気持ち悪いって思ってたし(オトすまん そういえば娘>>826 あれホントにテンション高かったんだぜ?俺……。 |
司書 クララ 22:34
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>ディタ 黒く見られない方法はこれ!っていう正解はないと思うんやけど、ウチ的にこうしたらええかなと思う方法を参考程度に言うておくで。 1.人からどう見られてるかは気にしない 村人の仕事は狼探しであって、自分が生き残るのは二の次と考える方がええね。生き残りたいという気持ちは、村人よりも狼の方が強いと考える人は多いので、村人なのに防御感出てしまうとそこが黒く見えるっす。 白アピはダメ!絶対! というか |
943. 青年 ヨアヒム 22:34
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さてただいまー、お弁当ヨアヒムだよー 【本決定確認】【設定確認】 神父様の言うとおり灰濃厚な所から吊りたいってのはあるかも。 >>869ニコ ☆考察してたら頭パーンしたからブラフはあまり掛けて来てないという仮定で考えたくなるんだよね。ブラフに使える要素と使えない要素は切り離して考えてはいるけどー |
司書 クララ 22:34
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気楽な役職の村人ならする必要ないと思う。 2.質問は本当に知りたいと思うことに使う 一番ダメな質問の仕方は、読めば分かる事を聞く事。これを繰り返してると読み込んでないってことになって、心象よくないね。 その次が、狼探しと関係ない事を聞く事。少しなら問題ないんだけど、あまり多いと質問が考察に活かされてないって事で黒く見えるっす。 逆に質疑から得た情報を盛り込んでる考察は、その人の考えが見えるという |
司書 クララ 22:35
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点でプラスだし、狼を探してるという事にも繋がるっす。 3.他の人から見て、思考の流れを分かりやすくする 昨日白視してた人を、次の日唐突に黒視してるとなんで?ってなるよね? こうなってから説明しても後付けにしか見えないので、前もって「昨日はこう思ってたけど、ここが怪しいので黒く見える」と考え表に出しておくのは大事やね。 基本的なことやけど意外と出来てない人が多いので、意識しておくといいと思う。 思 |
司書 クララ 22:35
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思考の流れが見えると、自分とは違う意見であっても、その人の考え方が分かるので黒くは見えないっす。 後は無理して自分らしくない行動すると、スタイルの一貫性がないと思われるからしない方がいいとかかな。 例えば、占い師保護優先な議題回答しといて、占いを軽視した占い先希望出すと最初の議題回答がウソ臭いw 長くなった orz |
944. 旅人 ニコラス 22:38
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>>943 青 せっかくの確白なのでもっと考察を広く深く出してほしい。灰を代表してお願いしたい。このままではお弁当にすらならないと思うよ? >>942 老 希望を▼樵で出しといてなんだけど、やっぱり霊判定があるうちに灰を見たい【▼神▽羊】に変更させてほしい。 ただ▼樵には勿論異論はない。@1 |
945. 神父 ジムゾン 22:38
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>お爺様 神>>229→樵>>323→神>>352→樵>>775>>776→神>788→樵>>796→樵>>801→神>>802→樵>>810→神>>812 ええと、ニコラスさんは、もし村側ならば。 一旦パメラさんのように、カタリナさん無視して欲しいなあ。 狼探しをしやすくする為のカタリナさん吊りですよね? そこに拘って狼探しが冷静に出来ないんだったら、本末転倒ではないでしょうか。 |
司書 クララ 22:41
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と、言ってたら本決定出てるね。 役立たずに狂人としては、きこりんに謝る準備しなくては・・・ 今日は樵吊り=狩人保護&考察期間延ばして精度上げる 灰吊り=尼狩除けば、確実に霊判定見れる まあどっち優先でもええかも |
947. 少女 リーザ 22:44
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【本決定確認】【設定もできたよー】 >>940ニコ なるほどね、きっちり理解。そしてごめんリナの自殺票は言われて今気づいた。昨日の決定も確認発言が無いね。 昨日は熱で頭が朦朧としてたから見落としたんだ、言ってくれてありがとう。 これはニコめっさ村っぽいと思うー、一応逆手も考えて置くけど、この発想自体は村側っぽいー。 ころころ評が変わってあれだと思うけど。 ★ジム、ニコのこれは>>937どう思う? |
948. 負傷兵 シモン 22:49
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旅>>944霊判定あるうちに、は分かるんだが、樵ブレインに思えるから▼しとけば明日から発言に粗がある奴が出てくるんじゃねぇかなーと希望的観測。(狩保護にもなるしな。 俺はともかく妙服あたりはそれ見逃さないんじゃないかとちょい他力本願。 |
949. 神父 ジムゾン 22:54
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【本決定了解しています】 >リーザさん この意見自体には納得しました。が、何故気づいた時に言わなかったのだろうという疑問も同時発生。 現在のニコラスさんはカタリナさん吊りが通らないことで冷静さを失っているように見受けられて、これ自体は性格要素と取れるんですが、カタリナさんの態度に対する嫌悪感を素直に表に出してこないのはなんでかなーというのが感想かな。 |
951. 村娘 パメラ 23:00
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本決定了解、セット済み。 トマ>>946 コワス。 ニコ>>937 なんとびっくり!これは見てなかったー。やはりリナ吊るしかないのかなあ。リナ吊の日は狼も襲撃なしにしてくれないかな>トマ |
952. 神父 ジムゾン 23:06
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やはり樵兵旅だと思うんですけど、所々ピースが噛み合わない所があって。 この組み合わせで一番謎なのは、昨日の自由占い提案が通ってたら狼詰みかねなかった点、ですね。なんかその辺りわたくしと一緒に考えて頂けたら幸いです。 すみません、やはりアレなので今日は失礼します。皆様も健康なさってくださいね。 |
954. 村娘 パメラ 23:16
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トマ>今日は吊らない。モリ爺には私から言っておく! なんかだってフェアじゃないじゃん。 狂人が二人いた、とあきらめるしかないのか…! ジム>お大事に。質問の答えは鋭意作成中です。 体調不良者多いな…。 |
955. 負傷兵 シモン 23:31
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■4.●兵したくなかった偽装、っつーか誰●であれ、ここ狩は霊鉄板だろうから占抜けるなら抜くよなそりゃ…。服>>929に言われた通りだな。 俺状況黒に持っていけて、よりお得。 ■2.灰考察 俺>>852、ライン考察とかスキル的に無理だった…。 いまは神>>814>>952が引っかかってる。これ狼っぽくなくね…? でもそうすると誰狼なんだよ…?白め枠見直すしかないかも。 |
負傷兵 シモン 23:48
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ああ、段々思考ダダ漏れになってきたw ぺーぺーなの透けちったよなぁ。 娘見直したが……これ疑えねぇ、白に見える。羊なんて考える意味ないし、年分からん、疑ってみてはいる。 服はそーゆー目で見れば疑えるかな。妙まだ未精査。 |
老人 モーリッツ 23:49
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3d>>766 木→妙 困惑 演技の可能性はあり 3d>>775 木→服 真アピ 周囲の視線を考えての演技の可能性アリ 3d>>784 木→旅 謝罪。これも3d>>775と同類の要素 |
老人 モーリッツ 23:50
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3d>>796 木→神 ねっとり絡み。 仲間だからこんな絡みが出来るのか、それとも神3d>>711のような発言があればフットワーク軽めに絡むのか? また、ジムゾン側の反応も他の人の(出来れば似たような)絡みに対して、どうだろう? |
老人 モーリッツ 23:50
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3d>>812>>814あたりまでの 神→木 の絡み方見ると、木→神ではなく神→木が(いわゆる「切り」とは違った感じに)むしろしつこく絡んでおり、誤解を解こうとしている様子。 しかし、トーマスの黒決め付けが不自然で気になる。仲間切り疑惑。 ★トーマスは他の人間にはどう反応していた? ★ジムゾンも、黒視されたときどう反応していた? |
958. 少年 ペーター 00:08
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とりあえず いるよー。2時間寝て目が覚めた。 でも、頭はまわらない。 今日はね、名前も分からない花お供えしたんだけど、明日は背伸びしてちゃんと名前のわかる花お供えするんだ。 っ「ポメラニア」 |
959. 旅人 ニコラス 00:09
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【本決定は確認済み】 >>948兵 ★妙服が狼だったらどうするの? >>949神 至って冷静なつもり、羊吊りは通ると思う。 >>950青 ★質問の意図が不明瞭だけど、俺の視点での村と狼視点?羊の視点?第三者の視点? >>952神 そもそも樵の自由占い発案が真占抜けなかったときのブラフに見える。独断自由占いしましたが神白でしたと言ってもおかしくないと思うのは穿ちすぎ? |
963. 仕立て屋 エルナ 00:14
次の日へ
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実は明日はないと思ってるんだよ。だいぶ透けちゃったしね ワタシは狩人だ。2d3dはずっとモリ護衛していた GJはモリで出たらしい。皆はそこを考慮に入れた上で明日は考察して欲しいね 万が一モリが抜かれて即灰の殴り合いが怖いから今日もモリにしておく。普通は灰襲撃とは思う…けどね 3dオト護衛に踏み切れずにすまなかった。へたれなワタシは先に墓下で応援してるよ …ところで迂闊な村人は何人いるの? |