プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ、1票。
木こり トーマス、10票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス、10票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス の 9 名。
964. 老人 モーリッツ 00:15
![]() |
![]() |
帰宅したら、ドアに袋がさげてあって、メモがついていた。 トーマスからで、 『[鶏皮のあっさりポン酢和え]です。食べて下さい』 と書いてあった。 開けたらトーマスが入っていた。 【トーマスは人狼じゃった】 |
967. 負傷兵 シモン 00:19
![]() |
![]() |
【判定確認】 リズに一票…? ☆旅>>959 メンバーここまで絞られてんだから、攻勢弱まったら俺くらいでも読み取れるんじゃねぇかなという希望。 あと俺>>955から一旦白寄りに置いたメンバーもやっぱ洗い直すことにした。 ヨアお疲れ。って片方だけなのはアレだな。トマもお疲れ。 |
968. 村娘 パメラ 00:19
![]() |
![]() |
☆ジム>>938 ジムを説得できる気はしないけど、一応答えるね。 1、パメちゃんそもそもシモ疑ってない(娘>>903、>>824)。シモはもともとステルス的に見られてたけど、決定的にみんなが気になりだしたのは、兵>>573だよね。 こういううっかりって、村っぽいと思う。両狼なら「同陣営でよかった」は赤で言えばよく、シモ狼ならいつリザが吊位置にくるかわからないから、いつでもSGにスライドさせられるよ |
971. 村娘 パメラ 00:21
![]() |
![]() |
うに余白ある言い方すると思う。 2、ジムとシモが両想いなところで、シモが状況黒になれば、相対的にジムが白になる。パメはジムを疑っているので、ジムを間接的に白くする方便かな、とも思う。 3、ここでシモ状況黒とか、簡単すぎて狼はもっと凝った手を使ってくるのでは。シモ黒でも、占い真贋決め打たれてなかったから、トマがシモ白出し斑にしてトマシモ助かる可能性もあった。 てところかな。日またいじゃった。 |
973. 老人 モーリッツ 00:22
![]() |
![]() |
■1.▼ 羊を希望するなら▽第二希望も ■2.トーマスの仲間は誰と誰じゃろ?(GSかグループ分け付きで) ■3.その仲間たちとトーマスが今まで取ってきた作戦は? 【狩CO非COまわしてー】 そうだよね潜伏幅なかったよね。狩関連に気を使わない人々に上手く注意を促せなくてすまん。 |
974. 村娘 パメラ 00:25
![]() |
![]() |
判定確認、トマヨアおつかれさま! ルナ狩CO確認、非狩。 ▼羊かな…しかないのかーうむん…。ガン無視したい…。 今のところ▽神。明日も霊判定あるしっ。 でも神>>952は考えてみたい。 ではおやすみー。明日は仕事なのv |
少女 リーザ 00:26
![]() |
![]() |
まあいいんじゃないかな、おかげさまでリナ吊ってエルナ抜いて、狼吊り本腰入れるタイミングで霊能者潰せるんだから。 おかげさまでジム吊りの口実もシモニコの吊る口実も出来上がったと思った |
976. 負傷兵 シモン 00:27
![]() |
![]() |
老>>973(ぐさっ) 一応気にはしてたんだが上手くいかずスマン。【非狩CO】 じゃあ灰に埋めた昨日のあれ答える。 服>>929疑い深めちまったが、昨日の吊られるかどうかの状況で狼の襲撃先とか全然考えてなかった! |
村娘 パメラ 00:29
![]() |
![]() |
そだねえ。なかなか優勢でびっくりするくらい。 あんまりヒヤヒヤするところがないんだよね。 これからが怖いけど…。 私はオトルナと、村側能力者から白視されてるのがちょっと心強い。ルナと仲良くしよう。 |
978. 老人 モーリッツ 00:30
![]() |
![]() |
普通に考えて、エルナ→ジジイで食われるよねこれ。 今日カタリナ吊りになるかとおもっとったが、霊判定リミット的にそんなところの判定見とる余裕ないかもしれんね。 今日一番黒い所の判定を見て、明日カタリナを吊るす、という進行がいいのかのう? それとも、今日カタリナの判定を見るかの? 全員反応もとむ。 これ議題の■4.としとこうか。 |
979. 少女 リーザ 00:32
![]() |
![]() |
【指示確認】【非狩人だよ】 出来ればCOは明日まで控えてほしかったのは本音だったけど…、しょうがないね。 私も非狩透けた発言とかしちゃったと思うし、ごめん。 一応言っておくけど私はトマ投票しっかりしたよ、だからこの投票は私の自殺票じゃないよ。 エル姉、私の質問は余裕があれば答えてほしいよ、参考にしたいよ。 >>949ジム なるほどねー、だってニコ。 ★どうして気付いた時にすぐ言わなかった意図は? |
少女 リーザ 00:37
![]() |
![]() |
きついなー、今日リナ吊りたいんだけど、それは流石に言えない。 ニコあたりは神吊り主張してくるだろうし、さてどうした物か・・・ 仮にジムが吊られた場合、次誰吊るかって話になりそうで怖い。 ただ一つ利点としてはリナ狼主張が可能という事、周りが白すぎて分からないならリナと誰かという主張が可能なので、 って思ったけど要素的に薄いか、んーしかしリナ吊りは主張出来ない。 |
981. 仕立て屋 エルナ 00:40
![]() |
![]() |
ジムゾン以外は回ったか? みんなごめんよ。せめてあと1日…と迷ってたんだ… ニコは狩ブラフだったんだろうけど汲んであげられなくてごめん!>>858あたりで終わったと思った リーザ>>979とりあえずショックから回復したら回答するよ |
982. 旅人 ニコラス 00:41
![]() |
![]() |
即非狩COは早計だったかな?ごめん。 そして多分1番透けさせたのは俺。ごめん。 >>950 青 多分見てなかっただろうから視点もないと思うけど、もし見てたとしたら。 村羊「おー、やっとるやっとる。明日はどーなってんのかなー。寝よ」 狼羊「投票も合わせない完全な寡黙をどう処理するのかな!?吊り手が足りずに吊ってる余裕はあるまい!へへへ」ってかんじ?なんだこれ。 |
少女 リーザ 00:42
![]() |
![]() |
ちなみにエルナ狩人が分かってじゃあ抜けるかと言われると正直言って抜けません。だって仮想狼想定してたもん。 なるようになれ、出来ればジムゾンは吊りたくない、シモを吊りたい。 あ珊瑚はそのまま違う路線で、綺麗に寸断されている方がいいでしょ。 |
村娘 パメラ 00:44
![]() |
![]() |
ニコのリナ吊希望が、投票のことだからね。今日のリザ票もリナなのかどうか。それでリナ吊に流れそうだと思うけど、どうだろ。 ジム吊なら、翌日シモ吊れないかなあ。 珊瑚、そろそろボロ出てきてる気がする…。 が、がんばります。 |
木こり トーマス 00:47
![]() |
![]() |
後狙ってたのは占い決め打ちではないよ。w LWを最後生かす為にどう立ち回るかを考えた上で、時々で2人生き残った方が勝ち目あると思えば戦術変えるけど、二人以上生き残る事を考えるってのは言い換えると「二人以上生き残る」「更に勝つ」と言う二点が戦略になるから効率悪い。w |
少女 リーザ 00:48
![]() |
![]() |
とくにビビらなくていいよー、負ける時は負けるんだ、大腕を振って負けよう。 正直、こんな後半にもなって珊瑚がいてく入れるという事だけで力強いよ、今まで残り3吊りを生き残れをLWでやってた時よりか格別に心強い。 だからこそ一人にしたくないんだよね、私も頑張る。 だいじょーぶ珊瑚は村人、村人だよ、盤面を見て村人として素直に思ったことを発言していけば大丈夫。 さあ、そろそろ終盤戦に突入だよ! |
983. 負傷兵 シモン 00:53
![]() |
![]() |
エルヨアどっちかの可能性が高い…くらいの予想だったぜ。 俺から見て非狩透けって感じだったのはペタリズくらいかな。 ニコは狩ブラフなんだかよく分からんかった。 これでジム非COならエル疑わなくて済む。ちょっと助かる。 この状況なら■4.▼灰→▼羊だな。 羊よりは別の灰の色見た方が議論の進みが良さそうだ。でも明日は羊。 |
984. 旅人 ニコラス 00:57
![]() |
![]() |
>>979 妙 ☆●羊の3名に羊の処理方法について再考してもらってから言ったほうが「狼探しの」メリットを感じたから。神は羊をダシにして俺が狼探しをしていないと言うけれど、羊を使って狼探しをしてると見るほうが客観的に見て自然な気がする。幸い妙・服の黒視が下がって神の黒視はあがったよ。 >>966 妙 ★CO回ってからで構わないし参考までになんだけど、何を懸念しての「まとめ判断」待ちなの? |
司書 クララ 01:02
![]() |
![]() |
襲撃されてなかったのかー!!! 失敗したなぁ(ノω・、) ウゥ・・・ ディタ狩の可能性も考えて黒出したんやけど、それも外れてたしとほほだよ。 さてちとオネムなので、ウチはお先に休みますー 教えてくれてありがとー おやすみんこ |
985. 仕立て屋 エルナ 01:08
![]() |
![]() |
【モリ護衛セット完了】 無理。自分の判断に腹たって眠れない ☆1.ぶっちゃけこじつけ。色が見えなそうならどこでもよかった ☆2.パメラは何事も裏から読むのが好きそうだったね ☆3.ワタシが前日に黒出し占先吊りを少し考えてたから、始めに言い出したことが白くみえたね ☆4.狼なら状況把握は正確だ。1狼見つけたっていう占い師に「一人見つけただけ」ってのは認識が甘い村人なら言いそうだ。…ペタだし |
ならず者 ディーター 01:12
![]() |
![]() |
やっとここまで追いついたら墓下が一旦盛り上がって、そして終了してるww >>クララ先生 あざあす!!レクチャーあざあああす!!これ保存し続けて、読み返しつつシミュレーションして次回に役立てる! つかディタ狩視少しでもあったのは正直嬉しいなあw つか、白アピ駄目なんだねえ。吊り手の数が真ん中にあるゲームだと思ってたから、当然展開によって吊り手の価値は変動するんだろうけども、それだけに後半の |
ならず者 ディーター 01:13
![]() |
![]() |
展開が解らない序盤の吊り手は大事に感じれて、白なのに吊られるのは村にとって大罪な気がしてた。逆に「自分吊られてもいいよ」って態度は黒くないにせよ村じゃない感じに見えたり。あとクララの>>3d:797は俺も爆笑したww |
少女 リーザ 01:14
![]() |
![]() |
いや、ごめんなさい。エルナ狩人気づきませんでした。 確かに言われてみれば私と珊瑚のやり取りに絡んできたのは狩人要素ではあった言われれば確かに思うけど。 ぶっちゃけジムかリナかリデルかと思ってた。なんであの要素でエルナ切っちゃったんだろうなぁ、次からは気を付けよう。 能力者判断は鍛えないとね、うーむ |
ならず者 ディーター 01:15
![]() |
![]() |
>>903 妙 シモンの考察だけども、 昨日真占抜くのが決定した時点で、樵自身が裏で自分とのライン切るように指示出してる筈。 もしくは逆方面に誘導? 狼側が1人囮・2人潜伏な今回、潜伏の中でもLWを決めて動くんじゃないかなと思ってて、 1狼(囮)をLWが責めてライン切り、2狼がそれをアピして最悪後半の囮に、という流れだとステルス強いが、じゃあ逆に被黒視の旅がLWの役を担うかと言われたら自身無いな。 |
986. 少女 リーザ 01:17
![]() |
![]() |
☆>>984ニコ つまり私とエル姉はリナを利用し狼を探そうとしていた、それに対しジムは>>945こう言った、それで黒視変動が起きたと。ほぼ予想通りの回答、問題ないよ。 ★ジム、こういう理由みたいよ、どう思う?ニコの私に対する質問の流れ的に後付には見えないよ。 他にもジムに質問を飛ばそう。 ★どの辺が冷静でないと思ったの?力強く言ってると思ったけど ★ニコ狼視してるよね、>>945の発言の意図は? |
987. 仕立て屋 エルナ 01:20
![]() |
![]() |
☆5.占3COで1黒の斑吊りなんて占い師抜いてくださいって言ってるようなもんだ。その時間はだいぶオットー護衛にぐらついてた ☆6.パメラは確定情報が大好き→偽確定即決。狼でも狂でもその場で吊るってのが一人で戦ってる感があったね ☆7.長くなるんであとまわし ☆8.印象投下の意味 ☆9.正直に言うと、どうでもいい。吊るなら吊って |
ならず者 ディーター 01:20
![]() |
![]() |
他にも思ったのは、爺さんのまとめってのは一般的な感じなの?最初みんな、俺の「狂まとめは嫌だ」的な発言に肯定的じゃなかったんだけども、白確というだけでまとめになった狂人がこのレベルのまとめ(「意見のまとめ役」だけじゃなく、最終判定を自分で決めるレベルのまとめ)をした場合、2つ3つの吊り手と占い先をコントロールされやすいよね?それより喉余ってる灰が票を取りまとめて決める感じの方が怖くない感じがする。 |
旅人 ニコラス 01:22
![]() |
![]() |
>>986 妙 そうそうそれも伝えたかったんだよね。さすがだ。 でもそこまで理解してるってことは質問の意図を理解してて解答したって感じだなー。 でもリーザはやっぱり黒に見えないなー・・・。 いつだったか誰かが不安が見えないっていったけどめっちゃ不安なんですけどー。 |
988. 負傷兵 シモン 01:25
![]() |
![]() |
■1.▼神 ▽年・羊 ■2.樵神+年or羊 旅は俺>>941。娘と妙はざっと見直したが現状やっぱ疑いにくい。消去法。 あ、ただ神は>>955下段が引っかかったままなので、これは明日精査するつもり。意見求ム。 服>>963「迂闊な村人」…………スマン。 駄目だ、限界。寝る。おやすみー。 |
少女 リーザ 01:30
![]() |
![]() |
ちなみに初日とここ最近のニコの印象が180°変わってるのに正直驚きを隠せないリザです。ただ対話を重ねた結果、こういう人なんだとと言う結論には達してるんだけど。 というか初日からその印象を出さなかったことに関してとてつもなく興味があるんですが、下手すると黒と見られかねないような気がして。 ついつい赤を使いすぎてしまう、珊瑚とのおしゃべり用に残しておかないと・・・独り言全然使ってないよ!@30 |
989. 仕立て屋 エルナ 01:31
![]() |
![]() |
あ、カタリナ吊るなら今日は黒い所にしてほしいよ。どうせ白でも黒でも吊るんだし ☆7.カタリナ黒なら確定で割れる カタリナ白だと狼はSG先が一つ無くなる。無駄縄一本使わせたいなら割りたくなるはず。占抜きもあるけど、護衛されると占確定するから霊抜いて「とりあえず斑は吊っとけ」っていうかと思ってた。羊の利用と襲撃誘導のつもりだった ニコの放置危険は完全に抜けてたね。投票くらいはすると思ってた |
990. 老人 モーリッツ 01:37
![]() |
![]() |
全員に反応して欲しいことがもう1つ出来たのじゃ。 ■5.自分がトーマスと仲間なら、あるいは灰に仲間がいるなら、あるいは自分+トーマス+灰ならここがオカシイ!という点を挙げとくれ。 有る限り幾つでも挙げて欲しいし、些細なことでも全部挙げて欲しいぞい。 よろしく頼む。 ジムが非対抗ならエルナは回答いらんぞい。 |
少女 リーザ 01:46
![]() |
![]() |
>>990 ・・・え、それぞれに言わせるの? 初めて見た、こんな議題。モリじいの纏めは面白いなー。 これは反応をしっかりと考えないとだめだなー、私の場合。確かに狼側のボロは誘いやすい、その分村側の過剰アピを狼のボロと読んでしまう危険性がはらんでるかな。 でも面白い、結構面白い、その勝負受けましょう。 珊瑚は気張らずにね、私の思考スタイルだとちょっと頭使わないとボロが出る危険性があるからー。 |
991. 少女 リーザ 01:47
![]() |
![]() |
☆エル姉>>985~>>989 大体おっけー、理解したよ。パメ姉の物は参考にさせてもらうよ。 ちなみにリナ斑はありと私が思った理由は>>884の中段ね。 ☆ニコ>>984 懸念と言うか一つの策として『狩を撤回させて灰に戻す』ってものがあったのを思い出して。 焼け石に水だなとは思うんだけど一応使う可能性も考慮して保留したの。 遅らせることもさほど問題じゃないと思ったし、やって損はないと思ったからー。 |
少女 リーザ 01:49
![]() |
![]() |
>>991 実際は私が狼の時に狩人COした人に対しある人がこの反応を取ったおかげで白決め打ちレベルまで白くなったという事があり、単なる白アピだったりします。 あの時はどれだけPCの前で歯ぎしりしたか・・・ |
992. 仕立て屋 エルナ 01:50
![]() |
![]() |
ニコラスはシモンが言っちゃったけどあのメタ要素で疑えなくなったねw抜け道は「ニコラスがトマの出す色を知らなかった」ぐらいか。なさそー そんなわけでお弁当になったワタシはねるよ。ちょっと落ちついた。あとリーザはワタシに質問するくらいなら殴り愛がんばって シモン>>988ワタシも仲間だ。気にすんな モリ>>990了解「狩人保護」とか言ってたからまあ非対抗だとは思うねえ |
仕立て屋 エルナ 02:06
![]() |
![]() |
やばい喉を使いすぎた 迂闊って言ってたのは別に非狩とかじゃないわけです ディタにはじまった「うっかり」で疑われてるのは何人いるんだろーとか思っただけで 別に誰かを責めたりしているわけではないのです。気を悪くされた方がいらっしゃいましたら申し訳ないです というか一番迂闊なのがワタシだよね…黙ってたらまだまだモリ生きれたね。ごめんね |
パン屋 オットー 02:14
![]() |
![]() |
確白は動き方がむずかしいのう。 個人的には確白はばんばん思考さらしてうはwおkwwだと思う派じゃが! 村側だと判明しているひとの考えが明らかなほうが、まとめる人間としては参考になるし気分が楽だのう。 |
994. 仕立て屋 エルナ 10:02
![]() |
![]() |
おはよう。襲撃考察だけしてあとは喉温存。ヨアはせっかく壁になってくれたのにごめん。トマも強かったよ 襲撃筋は▲老→▲屋→▲青 老屋では強気狼予想だったけど、青は違和感。今日は当然意見食いor狩人狙いで灰のはず。 食われるGS 妙服>神娘>青>>>旅兵年羊 ※神は吊られそうな位置に落ちたため次点。青より下はSG枠 それが青なのは狼は「情報出したくない」作戦に見える。GJ避けとかなさそう |
995. 仕立て屋 エルナ 10:04
![]() |
![]() |
もしくはヨアヒムの狩人誤認 うーん、それよりも「狼は確白を食う」先入観があるように見える。ワタシのCOがなかったら悪手に見えるんだけど… そうなると年の不慣れ狼っぽい?>>972ワタシが狩人だとわからなかったらしいし ワタシが確定したら襲撃考察は解禁だろうから少し検討してほしい 推理とか合ってる自信ない@11 ★あとパメラ>>974なぜ今日▼羊しかないんだ?色みたいのか? |
少女 リーザ 10:35
![]() |
![]() |
エル姉から襲撃の疑問が来たので答える。 ヨア襲撃の理由は「確実に吊れない」「護衛が来ていない」「灰を食べると私が疑われる」の三点で襲った。 次点はニコだったけど、ここは仮想狼のジムの疑い先なので残し。 確実に吊れないは言うまでもなく、どの灰も一応吊れる可能性があったので。 灰襲撃だと多分間違いなく私に疑いが向く「何故そこが食われないのか」で。 護衛が来ていないと思ったのはモリじいGJオト抜きの点 |
少女 リーザ 10:35
![]() |
![]() |
で「手堅い狩人」という印象がしたため。 このタイミングので狩人の護衛先定石は「確霊」何故なら村で一番守るべきところだから。 一回GJが出たにしても、リデル突然死のため奇数に戻ってるので無理にGJを狙いに来るより定石で守ると踏んだ。 ちなみにヨア狩人に関しては殆ど見てなかった、他と比べ生存欲求が薄かったのが要点の一つ。 だったらいいね程度には思ってたけど。 こんな感じ、まあ参考になれば幸いです。 |
少女 リーザ 10:55
![]() |
![]() |
ちなみに元々GJは一回出す予定だった。 私が想定してた展開は ▲ヨア→▲モリじい(GJ)→▲狩人→最終日 こうすると一切灰を襲わなくていいので、余計な疑いが私に向かない。そして「灰を避けている」とも思われにくいと思った、一応襲撃の定石は踏んでるので。 まあヨア→モリじいで疑惑が発生するけど。 そしてエル姉のCOでさらにその疑いが発生しにくくなった、これはかなりおいしい。判定隠しも一つ確定したし |
少女 リーザ 10:55
![]() |
![]() |
ではGJが発生するデメリットは?になるけど。 実はそこまで発生しないと考えた、最終日の人数が一人増えるだけ。 攻め手な策、その一票が狼を殺す事になるか、その一票が命を繋げる事になるか。 今はちょっと悩んでいる、意図的襲撃ミスだと逆に変な疑いが発生するので。 灰襲のデメリットと襲撃ミスのデメリットを天秤にかけた上で判断したい、やるなら最終日直前だし、それまでには盤面も変わってるはずだからね。 |
996. 旅人 ニコラス 11:08
![]() |
![]() |
おはよー。 ■2.今考えてるパターンは神娘樵-書>神妙樵-書>神年樵-書 >>995 服 俺が考えたのは「霊を食う必要がないくらいLWは吊られない位置にいる」かな。 LWが1or2人が吊られない位置にいると考えると灰幅を残しておいたほうが狼は有利。エルナのGS通り下から順番に吊れば最終日に残るのは老服妙神娘旅のうち3・4人。その内疑われにくい位置にいる灰は妙神娘この3人に1or2狼いると考える。 |
997. 老人 モーリッツ 11:12
![]() |
![]() |
忘れてた。 ■6.襲撃考察 ■3.と絡めて出しても構わんぞい。 それと■5.は「木+自分+楽の場合おかしいこと」みたく、特定の灰との組み合わせについてのみ有効な否定要素もどんどん盛り込んでおくれ。 灰から1黒も見つけられないと霊判見れなくなってから村が迷走に陥りそうな危機感がするんじゃ。 今日は全力で狼吊るすぞい。 エルナは非対抗回りきったら好きに喉を使って構わんよ。 |
998. 少年 ペーター 11:22
![]() |
![]() |
おはよー。 >>963うかつな村人でごめんなさい。 >>973狩関係気を使ってたつもりだけど、>>983非狩透けてたようで>>983ごめんなさい。 兵>>983エピでどこで透けたか教えてください。 >>905回答し忘れ☆2「一回黒い方に行って」2回言ってるけど同じこと>>321を指してます。 |
999. 少年 ペーター 11:23
![]() |
![]() |
ライン考察みたいなもの。 妙は本日まで白決めうち枠で外し。 兵神 神1d●兵2d●兵3d▼兵○兵 兵1d●神2d●神3d●神 ラインなし 兵羊 3d仮決定後▼兵より▼羊。両方狼で羊が普通だったら言わない。羊が寡黙なので両方狼でも言うかも。ここのラインは薄い。神>>938の指摘も薄い理由。 兵旅 兵3d○旅、旅3d●兵くらい。ライン有無不明。 |
1000. 少年 ペーター 11:23
![]() |
![]() |
兵娘 ●神父様同盟。娘>>787●神→兵>>811●神再提案で、仲良し?とか。娘>>826テンション高いを信用できないはラインきり要素になるのだろうか。ラインありそう。 神羊 神父様▼羊も▽羊も出してないね。神>>682羊より黒狙わないと間に合わない>>781羊対策不要、3d▼兵▽旅●旅○兵出した後の●羊。羊対策不要の理由は>>931>>932あたりとして、ここはラインあり。 |
1001. 少年 ペーター 11:23
![]() |
![]() |
>>931羊判定見ても話が進まないって羊白決めうち? 神旅 羊の扱いが対立しているね。ライン有無不明。 神娘 3dの娘>>787●神駄目押しの4票目。統一●神になりかねないので、神娘ラインなし。でも自信ない。 羊旅 旅が▼羊を語っていたのでラインなし。 羊娘 羊が寡黙すぎてライン有無不明。娘がフォローしてるように思うけど、みんなにフォローしてるから判断材料にならず。 |
1002. 少年 ペーター 11:23
![]() |
![]() |
旅娘 旅は娘を灰の中で白視していると思うけど、他が黒いからなんだよね。ライン有無不明。 ■1.今日の議論見てから決めたい。 ■2.分からない。グループ分けは①神羊②娘兵③旅+? ぼくからは②より①が黒いけど、娘のほうが神より樵とのラインつよい気がするんだよね。 |
1003. 少年 ペーター 11:24
![]() |
![]() |
■3.「騙り狼が村を混乱させつつ潜伏狼が白視集めて生き延びる作戦」って当たり前のことしか分からない。 これ樵神娘狼で村を分担して白塗り、お互い愛しつつ誰か吊られても誰か残る作戦だったら、きれいにだまされてるなぁ。 ■4.今日灰吊って他人の色が想像できるかもしれないケース 神黒→娘白羊黒 旅黒→羊白 兵黒→神白?羊白?(自信なし) 灰吊って羊の状況要素が増えるのと、直接吊っちゃうのとどっちがいい? |
1005. 少年 ペーター 11:32
![]() |
![]() |
>>995エルナおねーちゃん、ぼくは分からなかったけど、狼は2人いるのだから、 年は服狩と分かってなかった。→服狩なのに襲撃されなかった。→年狼。は単純だとおもう。 それでは、涼しいところを求めて旅に出ます。夕方もどってくるよ。 |
1006. 村娘 パメラ 12:34
![]() |
![]() |
ルナのCOは悪くないと思う。占い師がいない今、灰狭める手段が殴り愛だけ。そこで狩出てくると灰が狭まっていい。▲ルナ→モリは避けられないのが悲しいけど。 ■5 これなんか恥ずかしいな(笑) ・トマから占い希望をもらっている。ライン切りラインとも取れるが。 ・娘>>735「仲間をそんなふうに切る作戦はパメちゃん悲しいからやだ」から、パメ狼ならオト襲撃先延ばししてた。 って感じでいいのかな。 |
1007. 村娘 パメラ 12:44
![]() |
![]() |
服>>995 羊はガン無視or即吊しかない。うっかりRPPも怖いからガン無視はできなくて、それなら吊しかない。邪魔すぎ。消さないとゲームがつまらなくなる。 灰吊っておいて色見るってのもわかるけど…それで吊逃してばっかりいるから、そろそろ決断しないと。明日絶対吊ていうなら今日灰吊でも許容とは思う。悪いけどまとめモリと確白(ジム来たらだけど)ルナに決断は任せる。 |
1008. 少女 リーザ 13:29
![]() |
![]() |
おはよー 各灰を狼と仮定して襲撃の意図を推理と昨日までの疑いの整理をしてみる。ラインとかは置いておく。 ジム狼:ニコ>>944パメ>>904シモ>>924ペタ>>761か疑い、白視はエル>>867リズ>>703、私は要素薄。意見食いで疑われるの恐れた?でもパメ姉あたりを抜けばいいんじゃとも思う。白視はちょと襲えないか シモ狼:私>>874エル>>867ジム>>952ニコ>>767ペタ>>920 |
1009. 少女 リーザ 13:29
![]() |
![]() |
が疑い、ペタニコが要素薄、白視はパメ>>904。んーニコを襲ってもいいんじゃないかなと思う。シモ白視してたから。 ニコ狼:昨日白視が集まってるエル>>899シモ>>941私>>947パメ>>904、疑いはジム>>952。どこか白視してる所、私とかエル姉かパメ姉を抜けばいいんじゃと思う。 ペタ狼:シモ>>924エル>>878リザ>>874が疑い、白視はジム>>932ニコ>>731パメ>>904か |
1010. 少女 リーザ 13:29
![]() |
![]() |
な、ニコは少し弱い。私かパメ姉抜くのがベストな気がするけど。 パメ狼:リザ>>704エル>>867シモ>>924ジム>>932ペタ>>745ニコ>>730が白視、ただペタニコは要素薄。普通に考えれば確白襲撃にもっともメリットが出てる所。なら何故私やエル姉を襲わないのか。 こう整理してみるとジムが疑いを集め、ニコが一気に白視を集めたのが分かるね。 ヨアの灰考察は>>863ニコシモを疑ってた感じ |
負傷兵 シモン 13:29
![]() |
![]() |
ちょっと神見直してたんだが、これ非狩と取れるな。昨日ちゃんと発言見とくべきだったぜ。 神>>682「真占探りを頑張るのは狩人だけでいい」>>788「占い師に関して力を入れないのは仕様」 これで狩だとか言ったらぶっ飛ばす! つーかエルナ狩疑う余地はないんだけどな。 |
1011. 少女 リーザ 13:29
![]() |
![]() |
ニコに質問 ★>>996でエル姉のGSを使って推理した理由は? ここ違うとかあったら指摘してー。 >>904 モリじい ■6んーと、トマとはあのやりとりかなぁ? 妙>>449>>451>>452→樵>>464>>465>>466、妙>>477>>478→樵>>532>>533>>534 、妙>>678>>679→樵>>765>>766 ちぐはぐ感とか、疎通の取れなさ加減とか。こんな感じでいい? |
1012. 仕立て屋 エルナ 14:00
![]() |
![]() |
独断で喉使おう。ジムこないし ペタ>>998あやまんなくていい >>999~みたいな考察は思考が伸びてる感があって好印象だぞ。だいぶ信じてみたくなってきた >>1005こっちもぐるぐる回ってるんでな。楽な考え方に飛びつきたくなる パメラ>>1007感情論か、「羊黒なら神黒じゃない?」て出るかと思ったんだけど、羊の色はどうでもいいんだな |
羊飼い カタリナ 14:31
![]() |
![]() |
パメラの頭が沸騰しすぎて、人格障害を起こしているね。こういう人はメンタルに障害があり自制心に欠け、カッと熱くなりやすく、見境無く傷害や殺人を起こしてしまう潜在的な犯罪者予備軍。なぜ話しかけてもらえないのか、一生気が付かないでしょうね。 |
1013. 旅人 ニコラス 14:52
![]() |
![]() |
>>1011 妙 ☆「例えば」を文字数の関係で省略した。エルナの噛まれGSは俺の思っていたものと神の位置以外近いものだったのも理由。 >>990 老 ■5. 自分+妙が狼なら>>857から>>915までのやり取りはしない。なぜなら妙が狼なら放っておけば村が勝つのは容易だと思われるから。 自分+神が狼なら>>916の質問から神黒を連想して>>959の下段の疑いを持って>>944の希望は出さない。 |
1014. 神父 ジムゾン 15:53
![]() |
![]() |
おはようございますー。【判定確認】【狩人ではありません】 ですよねー……。どっかで聞かれてたエルナさんを占いに挙げなかった理由は服狩予想だったからです。 >>986リーザさん んーと……。すみません、表現を考えたんですがメタい話を避けられませんでした。 カタリナさんに関する一連のニコラスさんの主張の裏には、「羊の参加態度を許せない」「羊より先に吊られるのは嫌だ」という意識があるのかな、とわたくし |
1015. 神父 ジムゾン 15:53
![]() |
![]() |
は思っておりました。 んで、ニコラスさんの発言の全てが羊を軸にしているので、ニコラスさんの発言を読み解くのにメタが混じってきて非常にやり辛かったんです。 わたくしはカタリナさんを抜きにした考察が聞きたかったけれど、ニコラスさんの返答は>>915。これで相当げんなりしていたんですが、>>940で「妙神服なら気付くと思った」「それでもなお羊残しを~」と言われて、余計げんなりーという感じです。 |
1016. 少女 リーザ 15:58
![]() |
![]() |
>>1013ニコ なるほどねーでも私が見た限りジムはかなり疑われてる>>1008、確白を襲ってる暇はない気がするんだけど。 ★これをどう思う?狼は評価を気にするから勘違いは無い気がするんだけど。 >>994エル エル姉の言うとおりその襲撃だとヨアが不自然。 トマがブレインだったからブレた…は無いね、それならトマが指示出してるはず。 トマが潜伏狼に託して襲撃の性格が変わったと言うのはありえるかな? |
1017. 旅人 ニコラス 16:08
![]() |
![]() |
なんかジムゾンの印象が3dまでとえらく違うなぁと思いつつ。 >>1016 妙 俺の中で食われるGSは4d終了時点でも服>妙≧娘>青>旅≧神≧兵>年>羊だったと思う。 順調に▼羊→年→兵と吊って▲が2回あったとして妙と娘どちらかが狼だった場合、他の残灰1と勝負して勝つことは容易なんじゃないかって事だね。 かくいう俺も昨日は灰▲が来ると思ってたから予想外だったけど。 |
1018. 神父 ジムゾン 16:13
![]() |
![]() |
■襲撃考察 狼側の作戦は自由占からのトーマスさん真決め打ちだったと予想しています。 トーマスさんは灰LWも張れる人だと思うんですが、占騙りに出てきたのは騙りに自信があり、騙るからには真決め打ちを狙っていたんじゃないかな、と想像。 3d▲老:トーマスさんが真視されていたので、▲屋でオットーさん真が確定するのが惜しいと思った。また、確定霊が抜かれれば統一占のメリットはほぼ無くなり、自由占に持ちこみ易い |
1019. 神父 ジムゾン 16:14
![]() |
![]() |
4d▲屋:自由占を激しく主張するものの統一占で進み、灰狼が占に捕まる可能性が高まった為。 5d▲青:悩みどころ。護衛筋から霊鉄板の狩人と読んでいたので霊特攻は無し。狩の位置が見えていなかった?気はあまりしない……。意見食い/▼羊▼神で2ミス→狩対抗COで狩ロラ狙い? >>1017ニコラスさん というと? |
1020. 少女 リーザ 16:28
![]() |
![]() |
>>1015ジム リナ抜きにした考察が聞きたかったのはメタを消したかったから?つまりジムはリナの事をメタ要素と捉えてるって事かな? ★ごめんもう少し噛み砕いて教えてほしいかな、全体的に ジムもうちょい…だな。 >>1017ニコ んと、ごめん。★それで私が聞きたかった事は? 言いたい事は分かるんだけど、ジム狼は確白を襲ってる暇は無いのではと言う話なんだけど。 ちょっとずれた回答になってる気がするよ |
1021. 老人 モーリッツ 16:36
![]() |
![]() |
ジムの輝く非狼要素みっけたが、検証ほしい。 4d>>814 「いや……? 兵狼かつ自由占いで両黒出たりしたら詰んじゃいますよね。じゃあ旅兵狼じゃないのかな。それともこのトーマスさん真……?」 木神兵狼だと「兵吊、木→神占、屋→神以外(羊or旅?)」では占両黒出ないのを知っているはず。 また木神+兵以外狼なら兵吊白を知っているはず。 どちらにしろ神狼なら咄嗟にこの発想が出るとは思えない |
1022. 旅人 ニコラス 16:40
![]() |
![]() |
>>1019 神 げんなり~とかで語尾を濁すイメージじゃなかったなぁと。もっとハッキリ言語化する人だった気がした。 >>1020 妙 ☆ああ、神を狼として「どう思う?」ってことね。 神+LWが吊られる位置にいる人間なら有り得ない選択だと思うよ。 ただ神+妙・娘ならば、有り得ない選択ではないと思う。 |
1023. 神父 ジムゾン 16:48
![]() |
![]() |
>>1020 リーザさん んー、メタ要素、というか。ノイズですよね。 ニコラスさんが執拗に▼羊に拘るのは、1手消費の為に羊をダシにしている狼なのか、それとも単純に羊の参加態度が許せない村人なのか。そういう判断を入れなきゃいけないのが果てしなくだるい。 個々人のカタリナさん処理に対する考え方の違いはPLの倫理観とか、なにを重要視するかの違いとかもあるんで、そこを使って考察されるのはだるい所の騒ぎじゃ |
1024. 旅人 ニコラス 16:48
![]() |
![]() |
>>1020 妙 例:神狼で今日▼神だった場合、老服が最終日残ったと仮定 ▼神→羊→年or兵 ▲旅or娘or妙から2人 で最終日残るのが老服+妙娘旅年兵のうち2人ここで組み合わせとして妙・娘の2人どちらかがLWであれば老服が残っていても勝つ確率が高い。 >>1021 老 ★木神+兵以外の場合において兵吊り白を知っている事が非狼要素になるのはなぜ? |
1025. 仕立て屋 エルナ 16:49
![]() |
![]() |
ジム>>1014はい確定。妙旅神屋老には早い段階で狩か狼って思われてた気がするね リーザ>>1016ワタシはトマに「考察がんば☆」って言われてたから、ミスリーダー的に扱われてたんじゃ?と 妙神旅あたりは狼なら▲狩>ミスリーダーの価値観だと思うねだから終わった…とか思ってたし そうなると白枠がパメラしか残っていない訳だが |
1026. 神父 ジムゾン 16:49
![]() |
![]() |
ない。 最終的に笑って終われない村にはしたくないんですよ。 質問意図がいまいち把握できていないですが、こんな所でいいのだろうか。 >>1022ニコラスさん メタい話に関しては濁さざるを得ないんです……。 |
1027. 少女 リーザ 16:56
![]() |
![]() |
>>1018ジム ★トマが灰LWで張れるけど占いに騙ったと、では灰狼はどう見ている? >>1022ニコ ★だったらどうして>>996で「疑われにくい位置にいる」にジムを含めたの? >>1021モリじい んーと、ジムの思考の流れがかなり素直に出てる発言だと思う。狼で出来るかと言われると…7分、これが1~2分なら8割方否定するんだけど、ちょっと厳しい。 けれどジムの村人要素だと思う。思考が素直だよね |
1028. 仕立て屋 エルナ 17:01
![]() |
![]() |
パメラ>>1006「仲間をそんなふうに切る作戦はパメちゃん悲しいからやだ」な狼だと >>854「灰吊ならやっぱりリナ希望かな。私は手堅くトマ吊りたいぞっと」 狂人でも吊り即決だったのがなんか柔らかい表現。むしろ今日吊らなくていいぐらいに見えるね 上記の狼なら言いそう。ってことで娘-樵ラインは安直? 服神-娘兵らしいんで疑ってみた |
1029. 少女 リーザ 17:10
![]() |
![]() |
>>1023ジム そんな所でよろしいですよ♪ ありがとう、ジムがどうしてリナを考察に含めるのが嫌なのか、どんなメタが混じってニコが読めなくなってたのかが分からなかったから聞いたんだよ。 これで、昨日の更新周りがすっきりした。 最初はジムがニコを黒塗りしてるのかな?って思ったんだけど、話を聞く限り、小さい所の話ではなく大きい所の話だったので、黒塗りではないと判断。 要はジムのスタイルだったって事だね |
1030. 旅人 ニコラス 17:12
![]() |
![]() |
>>1027 妙 ☆エルナのGSを使ってるのに俺のGSに摩り替えちゃおかしいでしょ。 >>1023 神 横槍なんだけど執拗に▼羊に拘る理由については昨日>>937で説明したつもりだけど、そこを見てもだるいとかげんなりーなの? |
1031. 仕立て屋 エルナ 17:16
![]() |
![]() |
★ジム>他にもカタリナ吊りたい人いるけどどうすんのさとw ★カタリナを「今日」吊りたい人はメリットかデメリットを教えてね。それかなければ明日吊りでいいじゃないか。 ポリシーならニコぐらい強く説得して 盤面整理なら神兵娘あたり色ついたらライン見れる人いるんじゃね?とか思ってるんで。熱く語るか、無視して考察してください@7 |
1032. 少女 リーザ 17:18
![]() |
![]() |
>>1030ニコ だったらなんで自分のGSを使わなかったのさ、エル姉の発言を引用したとしても「俺のGSも似たような感じで…」とかで使えばよかったじゃん。 なんでここまでしつこいかと言うとニコがジムを黒塗りしているようにしか見えなかったから、昨日黒視してて周りも黒視してたジムをどうして「疑われにくい位置にいる」に置いたのかが理解できない。 ニコは狼を吊るというよりジムを吊りたがっていない?どうなの? |
1033. 旅人 ニコラス 17:26
![]() |
![]() |
>>1032 妙 >>1013の最初に説明してるけど、文字数の関係で大幅に削ってる。 「だったらなんで自分のGSを」の部分、自分のGSも説明したよね。 「周りも黒視してたジムを」の部分、周りを黒視してたってのはリーザの考えでしょ?現に服は食われるGSにおいてジムゾンを上位においていた。 ジムゾンを黒塗りとかじゃなくてジムゾンを黒だと思うから吊りたいんだよ。狼じゃなかったらごめんとしかいえない。 |
1034. 神父 ジムゾン 17:28
![]() |
![]() |
>>1027 リーザさん を兼ねて現状の灰認識 読み込みは3dまでしか追いついていない現状の認識で……。 1狼はシモンさん。ここが間違っていたら何が何やらさっぱりにも程がある。 ◆ニコラスさん 樵兵旅だと灰狼2人の生存力が弱すぎないかと思っていたんですが、前述の作戦なら違和感は解消。但し>>814の疑問点は残ったまま。トーマスさんがわたくしに白出しした場合でも、オットーさんに占われれば▼旅にな |
1035. 神父 ジムゾン 17:28
![]() |
![]() |
ることはほぼ確実。 そこで単体考察がしたかったんですが、前述の理由で放置中。 ◆カタリナさん 3dのトーマスさんの行動は樵羊兵と考えると一番メリットが大きい。が、3dのカタリナさんの指摘はシモンさんの致命傷になり得る、兵→羊も仲間とは到底思えない為白予想。 ◆パメラさん ニコラスさん狼じゃないなら狼可能性が一番高いと思われるところ。そのため探りを入れてみましたが独自理論過ぎて理解が追い付きませ |
1036. 神父 ジムゾン 17:29
![]() |
![]() |
んママン……。 彼女がシモンさんを白だと思っている理由をこれからじっくり読んできます。 ◆リーザさん 神旅のどちらかが吊れれば一番美味しい思いをする人なのですが、序盤のわたくしが「この人は攻めの姿勢一辺倒で守りが無いため、終盤負感情を集めて白印象から転落する白だ!」とまで言っていたので多分白じゃないかなあと ◆ペーターさん 単独感がすご過ぎて白にしか思えないです。 |
1037. 神父 ジムゾン 17:37
![]() |
![]() |
>>1029 リーザさん 伝わったなら良かったですー。 >>1030 ニコラスさん 気付いた所で>>937をすぱっと言って貰えていたらここまでげんなりはしなかったんじゃないかな。 >>1031 エルナさん だからここまでこじれるなら吊っておけばよかったと後悔してるんですって! 出来るなら早くカタリナさん吊りたいですけど、今日は灰吊りの日。 |
1038. 少女 リーザ 17:39
![]() |
![]() |
>>1033ニコ えっと私の>>1008はちゃんと読んだ?私の考えと言うかみんながジムに対して思ってる最新の発言を引用してきたんだけど。 ジムを白視してたのはエル姉と私、私は厳密には違うけど、エル姉は数少ない白視してるところなんだよ。 でもそれ以外はほとんど黒視、怪しい評価なの。 と言うかエル姉が言ってることが世論ではないんだよ? 全然私の発言読んでくれてないっぽい、アンカー先まで見てるの? |
1040. 旅人 ニコラス 17:48
![]() |
![]() |
>>1038 妙 いや、読んでるけどさこれ説得ゲームだよね?黒視してる人に黒だよこの人っていうゲームじゃないよね基本的に。 白だと思う人に黒要素を説得してそれ黒塗りでしょって違くない? 俺がリーザの考えでしょっていうのは、旅娘兵年以外の4人+1全員が全員黒視してるわけじゃないかもしれないって事なわけ。一旦確かに黒に見たかもしれないけど、今どうなのかリーザにわかるの? |
仕立て屋 エルナ 17:55
![]() |
![]() |
なんでヨアヒムだったのかなあ? 実はワタシの遺言COを読み切ってたからとか? そうなると怪しいのは裏をかいたリザ? うーん、トマとの関係みたらどうも違う気がするな… はっ。3d10:29のせいかも! |
1041. 老人 モーリッツ 18:00
![]() |
![]() |
やべージジイぺーたーの白さがさっぱりわかんねぇ ★ジムゾン>>1036 ペーターの単独感って具体的に何のことじゃ? ★パメラ4d>>903「ペタ>>420のトマへの質問が、両狼なさそう。」なぜ? ★ペーター5d>>1004 それは何がどういう風に白いのかの? ★4d>>920ペタ「ぼくの中で若干黒くなりましたが、黒視しているわけではないですよ。」兵はペタの中でどういう位置? |
1042. 少女 リーザ 18:02
![]() |
![]() |
>>1040 その黒の説得の仕方に違和感を感じたから黒塗りに見えたの。 今誰がどう評価してるなんて私も分からない、けど同時に狼だって分からないはずだよ。 狼は自分の評価を把握するためには表に出てる情報を見るしかない、だから評価を一回整理したんじゃん。 これは「考え」じゃなくて「情報」なんだよ。そこを勘違いしないで。 あーやっちゃった、違和感感じると突っ走っちゃう 私が間違ってるの?意見欲しい@5 |
1043. 旅人 ニコラス 18:09
![]() |
![]() |
>>1042 妙 悪いけど、ハッキリ言って今リーザが言った事が俺への黒塗りにしか見えない。 >>1008の「情報」を元にしたリーザの「考え」だと言ってるんだよ。 俺だって誰が黒かわからないから黒だと思うところを吊れる用に必死なんだよ。 >>1037 神 やり方については肌に合わなかったのは申し訳ない。 げんなりで片付けず白なら白なりの推理考察を見せてもらえれば考えが変わる可能性はあるのでお願い。 |
1044. 老人 モーリッツ 18:13
![]() |
![]() |
おっと見落とし。 >>1024ニコラス 神狼で兵白知っている→4d>>814は現実には起き得ない事態に対する手計算、となる。 決定でどうなるかでゴタゴタしてるときに狼でそんなこと考えてる余裕有るかな?という話。 >>811で「●神最多ならそっち揃えた方がいいんじゃねぇか?>老」とかいう話も出てるし。 ペーター白要素ぼしゅう中 |
1045. 旅人 ニコラス 18:22
![]() |
![]() |
>>1044 老 決定で仮に●神に統一されたとしても最悪真が抜けなかった場合、斑。真が抜けたらどの道無効票だから問題はなかったと考えるけどどうだろう? あとペーターに関しては・・・村に貢献しようとする姿勢で評価するしかないと思う。>>999-1004は白要素ととっていいんじゃないかな・・・。 |
1046. 旅人 ニコラス 18:31
![]() |
![]() |
>>1044 老 あ、俺の回答変だな。 そんなドタバタ時に神がそこまで考えられるかって事か。 どうだろうね・・・。神が狼なら赤ログもあるし考えられなくもない範囲だと思うけど。そもそも自由言い出したのが樵なわけだし。 |
1047. 老人 モーリッツ 18:49
![]() |
![]() |
リーザの主張: 周りに黒視されていた(そして旅自身黒視していた)ジムを、今日いきなり「疑われづらい位置」の狼候補として挙げたのが怪しい。 リーザの疑問: 旅はどこで『神は吊られにくい位置』と感じたのか? …で、いいのかの? 服の中で神の位置が何処かと、旅が「神は吊られにくい位置」と考えることは、関係ないからの。わしもこの疑問はリザに同意じゃよ。>>1033旅 |
1048. 老人 モーリッツ 18:51
![]() |
![]() |
リーザはしっかり情報源を引っ張っておるから、>>1032妙「周りも黒視してたジムを」は「リーザの考え」>>1033では済ませられんじゃろう。事実じゃ。 ★ニコラス 1.どこで&どうして『神は吊られにくい位置』と感じたんじゃ? 2.リーザがニコ黒塗りをしているように見えた理由を教えておくれ。 @9 |
1049. 旅人 ニコラス 19:05
![]() |
![]() |
>>1048 老 ☆1.そもそも「吊られ難い位置」ではない。議論の原点は「食われるGS」である。>>994参照 服の「食われるGS」において神が上位にあった。それを元に>>996を服に説明。それを見た妙が理由を要求>>1011、説明>>1013。 ☆2.>>1038、俺の中では服の食われGSを用いて俺の考えを説明した。そこから服に対して説明した事が黒塗りに感じたとの言葉に。 |
1050. 少年 ペーター 19:05
![]() |
![]() |
ただいまー。 ☆老>>1041 >>321の解釈はオットーの>>628引用。樵年両狼だったらここまで切り付けない。この後オットー自身撤回というかその後のやり取りに違和感感じてるけど。 兵黒視ない→個人評価で黒視はいない。みんな白か灰、絶対に狼いるのにね。▼羊をしないなら、▼神▼兵▼旅で迷うところ。後付の理由は言えても、パッションで決めそう。 |
1051. 旅人 ニコラス 19:14
![]() |
![]() |
何がかみ合ってないかわかった。 >>996の説明は服のGSによるもので俺の考えているものとは違う事を前置きにおかなかったのが怪しいと言う事なら「文字数不足の為」以外の反論はない。 俺のGSにおける説明は>>1017>>1024、神が「疑われにくい位置」とは俺は、一切思っていない。 これで伝わるかな? |
1052. 老人 モーリッツ 19:29
![]() |
![]() |
ニコラス>>996「その内疑われにくい位置にいる灰は妙神娘この3人に1or2狼いると考える。」 これは下記のどっちかの? a.ニコラスが妙神娘を疑われにくい位置と感じている b.服>>994のGS上位者(妙神娘)が旅が『1or2狼混じっていると考える3人』(妙神娘)と被っている と、聞こうと思ったらニコラスが自分で説明していた。 喉が残念なすれ違いじゃったのう…。 妙旅白ー。 |
少女 リーザ 19:53
![]() |
![]() |
元々白めな感じだったけど、論客じゃないと思ったから誘導すれば吊れるかなーと思ったけれど、ここまでスタイルが変わってくるとは思わなかったねー。多分これ完全RP抜けてるよ。 私も4割抜けてるけど。 モリじいは多分この二人のラインが無いって言いたいんだろうなー、実はあと一つ白的要素はあるんだけど指摘しないでおこう。 |
1053. 負傷兵 シモン 19:57
![]() |
![]() |
戻ったぜ。皆と逆で休日ほど忙しいって考えものだな…。 まだ神ロックでうだうだしてる。でも>>814の引っ掛かりが取れない。もやもや。本気で困ってる。 ちょっと別に目を向けようと思う。 |
少女 リーザ 19:58
![]() |
![]() |
い、一応維持はしてるつもりだよ! 出来る限り文末に「よ」を付けるようにしてるんだけど、やっぱり密度とかニュアンスを優先しちゃうとどうもね・・・ あ、赤はこういう感じのつもりだったというか狼をやる予定が無かった |
1054. 仕立て屋 エルナ 20:03
![]() |
![]() |
これ、ワタシが食われGSとか紛らわしいことしたからかね? >リーザ 服>>994狼が誰かは考慮に入ってない。4d時点でのワタシの襲撃予想先だ ニコ>>996はその点の認識理解があって「▲青霊判定でても怖くない(服の)食われGSの上位者にいるからだろう」 という襲撃考察のように感じた「疑われにくい位置にいる」3人は多分ワタシ視点だろうね 上位3人は疑う必要ありとは見てるたけど、妙旅白ー |
1055. 少女 リーザ 20:08
![]() |
![]() |
あーなるほど!ニコの>>1049を見て「あれ?かみ合ってない」って思っていろいろと見てたけど。 つまり>>996はエル姉のGS使ってニコ内の結論と符合してたって事ね。「妙神娘、この3人」ここに句読点が欲しかった…。 けれどこれは私の質問の仕方も悪かった、ごめんねニコ、モリじいもありがとう。 やっぱニコジムは吊りたくない感じ、なので今からシモペタパメの三人を重点的に見直すよ。@4だけど頑張るよ! |
1056. 仕立て屋 エルナ 20:15
![]() |
![]() |
シモ>>1053このリア充め!爆発しろー! モリ>>1041相対評価で悪いんだがパメシモと比べてどれくらい考察が伸びてくかと内容で見てみようかという現状 ところどころ表現が危うい気がするけど、今日の狼探す姿勢判断しようかなと ただワタシ、ペタみたいな感じだと心情的に味方しそうだから、客観的に見れるかはわからない 喉やべー@4 |
1057. 負傷兵 シモン 20:16
![]() |
![]() |
老>>1041疑いめで見てる側からの意見もいいか? 年:>>328 1d発言数のみで占希望出し。珍しい。>>551自占希望。正直怪しく見える。>>579俺内不慣れ認定。この誤解は判断難しい。あと屋>>705が指摘してるが「このタイミングで占希望変更すると便乗を疑われる」はペタらしくない感じで引っかかる。過敏?誤解が解けたならそこで変更はなんら不自然じゃない。>>613「SGにされそう」 |
1058. 負傷兵 シモン 20:16
![]() |
![]() |
「白アピしないといけない」やっぱ過敏。>>1050「みんな白か灰」狼が誰か分かっている立場なら疑わしくみえなくてもおかしくない。 あと>>321→>>420は俺は黒めに取る。狼同士で視点漏れ指摘しあうとか普通。特にトマなら普通にやりそう。 あと年の発言で微妙に気になってるのが年>>747神評価→神>>753→年>>755。トマと俺、言い間違えるか? 樵神年だと考えると……うーん、穿ちすぎ? |
1059. 負傷兵 シモン 20:24
![]() |
![]() |
ペタは申し訳ないんだが意識が前世の記憶とか自分とか向きすぎていて分かりにくい。 潜伏できるトマが占騙りに出たのは、残2人が騙りやりたくない自信がないとかと考えると年狼もあり得るんじゃないかと。 >>999~ライン考察は良かったな。こんだけ喋れる割に今まであんまり喋ってなかったところが気になる。 神>>1034 残念ながらそこが間違ってるんで、アンタが村なら一度置いといて洗い直しかけた方がいいぜ? |
1060. 村娘 パメラ 20:34
![]() |
![]() |
赤ワインにチーズ! 服>>1012 羊は考察対象外。>>1028だからこれの羊関連も要素取られると困る。弁解するなら、娘>>850で▼トマの本決定了解してるんだけど、老>>842で、灰からも考えてってあったから、リナを出した。あと、確黒を残すのはまた酷い仕打ちだと思うことも付け足しておく。 服確白で、神服ライン消えちゃったね。 パメは>>904で服に余裕見てたけど、狩だとわかって納得。どんだけ殴 |
1061. 村娘 パメラ 20:36
![]() |
![]() |
られても自分村である証拠が出せるからだね。 そうするとリザ狼説浮上だな。みんなから白視取りすぎなのでちょっと考えてみよ。 ☆老>>1041 「ぼくの発言のどのへんで、ぼくがオットーおじちゃんが人であると考えていると解釈したのか教えて」は赤向きの会話。もしくはエピ向き。 樵>>426,431の回答も、狼同士のじゃれあいにしては長いかな、と思った。 ネタ)モリ爺の判定文が3d5dと意味わからない。 |
1062. 老人 モーリッツ 20:38
![]() |
![]() |
うーん。 確定情報重視&羊無視希望のパメが、今日感情論でリナ吊り優先にしてる>>974>>1007が違和感&狼探ししてないように見えて吊るしたかったけど、狼が2d>>459>>491とか発想するかのう? 狼ならこの時点でディ白を知っとるよな? あと>>951>>954のトマへの話しかけとか繋がってるにしては少し謎。 検証欲しい。 >>954パメラ「フェア」って何についてのことじゃ?@7 |
1063. 負傷兵 シモン 20:49
![]() |
![]() |
GS 黒:年娘妙旅:白 保留:羊神 娘が黒寄りになったのはパッション。というか、娘>>904>>936兵白視発言から念の為疑いめで見てる。俺ひねくれてんな…。ただ要素拾えなくて困ってる。 それに皆ジム白めなのか。悩む。誰か他にジムの白要素教えてほしいんだが。って、もう喉ないのかよ!orz 老>>1062 娘>>459は狼でも出来る発言だと俺は思うぜ。>>954は…うーん、変な感じだな確かに。 |
1064. 村娘 パメラ 20:52
![]() |
![]() |
☆老>>1062 荒らしに村が荒らされること。狼だって、荒らし利用して勝ったってうれしくないでしょ。 神>>814を検証しようとしたけど、よくわかんない。樵兵旅だとして、樵が神黒出し、屋が仮決定通り羊白出し、別につまない。屋が神の希望通り旅占って黒出し、でも兵がLWとして奮闘すればいいだけの話。 全然わかんねー。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
![]() |
![]() |
>>1060毎日全力だ!前村で防御感丸出しだったから今回は防御無視だ!釈明も最小限だ! 2d占い票最後まで割れてた時はほんとどうしようかと… なぜいつもワタシ評「一歩引いてる」「ステルス感」とかでてくるんだー!ちくしょー!狼やったことねえよ! むしろカタリナとかニコラスの疑いの方がほっとするのは内緒… |
1065. 老人 モーリッツ 21:05
![]() |
![]() |
>>1063シモン 3d>>812>>814あたりまでの神→木の絡み方見ると、木→神ではなく神→木が(「切り」とは違った感じに)むしろしつこく絡んでおり、誤解を解こうとしている様子。 3d。年が神占3票目。年神無さそう。(4d>>844参照) >兵白視発言から念の為疑いめ 何が違和感じゃった? 【希望締め切り23:00 仮23:15 本23:45】締め切り厳守!@6 |
1066. 少年 ペーター 21:07
![]() |
![]() |
兵>>1057 シモンおにーちゃんに返信してみる。 1d発言数のみの占希望 珍しいかも知れないけど1d占希望なんてパッションによる言いがかりなんだから別に良くない? 寡黙は吊りだってあれだけ主張してたシモンおにーちゃんらしくない、といってみる。 ライン考察がらみ、あれ占吊希望を基準にしてるので、早い日程では書けないのですよ。灰考察GS苦手だし。 後の指摘は受け入れて今後に役立てます。 |
1067. 少年 ペーター 21:16
![]() |
![]() |
今他から見ると●神言っていた人達が旗色悪くなって喧嘩始めたようにみえるんだろうなー。 兵娘ラインありとか言っておきながら、ライン露骨なんで両狼は無いだろうとおもっていたら、示し合わせたようなタイミングで二人とも書き始めてびっくり。 |
1068. 負傷兵 シモン 21:19
![]() |
![]() |
老>>1065 うーん、分かるんだけど決定的白要素には取れないモヤモヤ。 違和感じゃなくて気分!あれだけ俺疑惑渦中だったのに、白いって言われると身構えてしまう防衛心。 あとは娘兵-服神ラインっていう言い方かな? 年>>1066おう、寡黙は吊り=占い当てない、だぜ?1dパッションなのはいいんだが発言数を「下から」取るってパターンはお目にかかったことなかったんでな。中庸取るなら理解の範疇なんだが。 |
1069. 神父 ジムゾン 21:25
![]() |
![]() |
戻りましたー。 ニコラスさんの白さが分からん……彼からわたくしを黒視している明確な理由を聞いた覚えが無いんですががが ☆ペーターさんの単独感 んー、上手く言えないんですが。リーザさんの言葉を借りれば「ベクトルが自分の方向き過ぎ」ってやつですかねぇ。何か一人だけ別世界にいるような。 共感というか、対象に深く踏み込んだ理解はしないまま、自分の思考を重ねている……みたいな。伝わるかな。 |
1070. 少年 ペーター 21:26
![]() |
![]() |
>>1068 返信ありがとう ぼくは1dは吊り無いから代わりに占い当てる、だったのだけど、シモンおにーちゃんは寡黙は1dで占いすら当てず2d以降吊りなんだね。違いがわかった。 |
1071. 少女 リーザ 21:31
![]() |
![]() |
パメトマ、主な絡み 樵>>325 1d○娘希望 樵>>577 2d●娘希望 樵>>786 3d●神希望 娘>>660>>787 3d●神希望 主に樵から●の報酬を受けてて、3dに●先が一致。 確かにつながりは感じるけど、アプローチ側がトマという点に若干気になる感じ。 トマがラインを繋げてSGにしている感が、少しでもパメ姉から有れば違うんだけど無いんだよ。 ただモリじい>>1062の指摘も気になる所 |
1072. 神父 ジムゾン 21:32
![]() |
![]() |
自分のことばかり聞くことになってなんだか嫌ですね……! >>1064パメラさん ええと……? よく読んでほしいのですが。3d仮決定は●羊▼兵で、オットーさんの占い先希望がニコラスさんだったんですよ。 >>1054シモンさん 端的に。★あなたはわたくしの何を疑っておられるんでしょうか。 2dか3d辺りでステルス疑惑を向けられていた記憶はあるんですけど、その後話が進んでいないもので。 |
1073. 村娘 パメラ 21:37
![]() |
![]() |
あ、でもそうか、羊黒なら「荒し利用して勝つ」ともいえないのか。無視する=白視になってた…。 えー羊の黒要素…。狼なら作戦だけど、村なら荒らし。荒らしなんていないという紳士協定に基づいて、羊狼!でどうだっ。 ペタ>>1000をぱくって、神羊ラインあり。 明日には吊るから、今日狼(神)吊れれば明後日エピだね。 ペタ>キリ番おめ。狙ってたとかそんな…。>>1067 やきもち? |
1074. 少年 ペーター 21:41
![]() |
![]() |
老>>1065 訂正する必要ないかもですが、年の神占は1票目です。 年>>761▼羊▽書●神○兵 旅>>767▼羊▽年●兵○神 兵>>780▼書▽羊●神○旅 木>>786▼羊▽書●神○兵 娘>>787 ●神○服 >>1073 切り番ありがとう。パメラおねーちゃんをシモンおにーちゃんには渡さないぞー! |
1075. 村娘 パメラ 21:45
![]() |
![]() |
といいつつ羊無視で議題に戻る。 ■3 ベタにLW残し。樵は霊襲撃通ってたらもっと残ってたかもしれないけど。GJ出たとこで、作戦変更あったと思う。 今日の▲ヨアは、灰で殴りあってほしかったから。 殴り愛上手枠:妙服旅 ここに一狼か。ここで娘>>904に戻る。殴り愛枠が見事灰枠。服は確白、旅は殴り愛で白くなってきたのでLWリザ!との現状予想です。 旅は>>937,>>1051とその一連の殴り愛で。 リ |
1076. 仕立て屋 エルナ 21:47
![]() |
![]() |
パメラ>>1060わかった。個人の問題だからこの辺はもう聞かないし要素とはとらないよう勤める。赤ワインとかおしゃれさん 明日羊吊るって決めて突然死とかやだなーと思ったんだよね ジム>>1072ニコシモ狼でヨア噛んでる暇あるだろうか?特に4dでワタシとの絡み旅>>868服>>871辺りで3d霊襲撃知ってるなら狩り透けてると思うんだけど |
1077. 負傷兵 シモン 21:48
![]() |
![]() |
年>>1067その発言は心外だな。 神>>814が引っかかるって俺はもともと言ってて(>>955)昨日からこのもやもやをどうしてくれようかと以下略。 あれが意図的に言えるんならここで吊り逃したら逃げ切る気が。 ☆神>>1072 ステルス疑惑に加えて、樵の神自由占い希望かな。直前の発言から樵神のライン切りを狙いつつ真占襲撃、通らなければ神片白で占ロラに入る可能性高め。かつ狼側からの狩透けも狙える。 |
1078. 村娘 パメラ 21:51
![]() |
![]() |
ザは圧倒的白視集めてて、屋>>783「リーザ人間なら近いうちに今日がおまえの命日だ!てなるね」とまで言われてる。が、狼だから「今日がおまえの命日」ならない。ならないのおかしくない?疑惑除けで確白食い。 んー、こじつけ感あるよなあ。だから確定情報好きなんだけど。 神妙ラインを集めるか…。ペタにお願いしちゃだめかな…。 神>>1072はああー、まじか、恥ずかしい。▼兵だったのね。えっと、あのときはト |
1080. 神父 ジムゾン 22:01
![]() |
![]() |
>>1076エルナさん ええと、エルナさんが透けてたのは前提で。(ひどい) ヨアヒムさんが旅兵を最黒に置いていたので、意見食いの可能性があります。 というか逆に考えて、お爺様を残すことの不都合が分からないんですよね。旅兵ラインが取られている訳でもないので……。 >>1077シモンさん ふむ。★>>1068「分かった」はどれを指してます? ★「狼側からの狩透け」とはどういう意味でしょう? |
1081. 仕立て屋 エルナ 22:02
![]() |
![]() |
パメラ>>1078 ワタシの狩りCOが完全に見切られているならヨア噛みはリーザ狼はあり得なくもないか、とは考えている。 リーザがスタンス変わらなさすぎてなかなか難しいけども この思考方法なら全体で一番白いリーザにメリットがある。とは考えられる 妙>>234>>252>>262で狩と傾向を探られている感はある |
司書 クララ 22:10
![]() |
![]() |
誰も居ないけどこばばんわー >ディタ5d01:12 そんなに感謝されると照れるやん(/// 自分の白は狼探しの姿勢で示すもの!と思っておく方がいいよー 褒められたので、おまけでもう1つ言っておくと、結局狼探してるかってのは、灰をどれだけ見てるかから評価されるので、考察は灰を重点的にする方がええで。ウチの場合灰考察に厚みだけで中盤まで吊られずにいける感じ。(今回さぼったけどw) そやから時間ない時 |
1083. 神父 ジムゾン 22:10
![]() |
![]() |
>>1075パメラさん 灰で殴り合って欲しいなら、それこそ▲エルナさん→▲お爺様が最善手に思えます。お爺様が安定のまとめ役なので。 >>1078パメラさん 有難うございますー。んー、シモンさんは●神で揃えることを提案しているので、兵旅ラインの否定にはならないかなあ、と。 >>1082お爺様 エルナさんがあまりにスッケスケだったので、トーマスさんの襲撃にしてはチキンすぎる。的な疑問だと思います。 |
1084. 負傷兵 シモン 22:10
![]() |
![]() |
☆神>>1080 「分かる」のは樵神ライン、神年ラインについての話。 ここ白いよーと言われたら、うーんそうかもとは思う。 ☆やっぱり発言削りすぎた。 GJで狩に樵狼が分かる→狩の発言が樵偽視になる→狼から見て狩判別がしやすくなる、って思考。 これ羊狼だったらホント羊ェ…って気分。 灰に二狼もいるの?ホントに?イラッとする。 老>>1082俺もそこ同疑問。灰狭めない方がよくね? |
司書 クララ 22:12
![]() |
![]() |
は能力者考察省いてもいいくらいっす。ウチはそうしてる。 んで、考察は、注目した発言→それをどう思うか→全体と合わせての結論 という風にまとめてみると濃い考察と思われるみたいっすよ。 >モリ爺 灰襲撃なくても変じゃないよね。早めに霊襲撃出来ればライン見えなくLWは楽だけど、灰枠減らすほどでもないっす。 |
1085. 村娘 パメラ 22:14
![]() |
![]() |
年>>1074 ジム占いはパメちゃんが先っ!娘>>660 服>>1081 そうそう、確白食いは一番白いリザにメリットある。万一もう一狼吊られてもライン取られない自信もあるのかと。。 妙>>234>>252>>262はルナ狩わかってみると狩人の性格探って護衛しそうなところ探ってるみたい。でもルナ狩確信してたらGJの前に▲服だよね…。 ほかにも候補がいて絞れなかったのか、結局ルナ狩見抜けなかったのか。 |
1086. 仕立て屋 エルナ 22:14
![]() |
![]() |
モリ>>1082霊判定黒分かってる日に狩抜きたいんじゃね? とか思うのはワタシが狩人だから考える被害妄想なのか? ほんと普通に今日はワタシいないものだと思ってた @1 うーん。希望はギリギリまで出さないようにしたいから ラストに残しとく。決定は確認するし、モリに任せた! …ほんとプロの変態じじいはどこいった? そしてワタシずっとモリ護衛とか大惨事www |
1087. 少女 リーザ 22:15
![]() |
![]() |
>>1071全然説明が足りなかった 樵がライン切りのために●娘希望を出し続けてたけれど●神希望が一致してる点がその流れに反して不自然に思えたよ。 それでよく見たら娘>>660が先に出して樵が>>787後から合わせてるんだよね、これが樵が仲間切りをしようとしてたのなら不自然。 なのでラインSGを狙ってるのかなと言う風に思えた。 シモトマだと気になってくるのは、 兵>>5542d樵狼予想 >>749 |
1088. 少女 リーザ 22:16
![]() |
![]() |
3d樵真予想。この切り替わりをどう判断するか。あと二人とも●神希望>>780>>786。 色々と考えてみたけど、特に切れと言う風には思えないかなー。ぎりぎりまで樵真視狙ってたなら、なんで最初は書真視だったのか。素直に発言した結果なのかなという結論。 ペタだと樵>>321の突っ込みが争点、まあ年は素でいいそう。樵●年はライン切りなら優秀かな、ちょっと薄目な感じがする。 喉が無ーい希望は【▼兵】で@1 |
1089. 神父 ジムゾン 22:19
![]() |
![]() |
パメラさん・ペーターさん>やだなぁ、まるで「私が先にジム君に告白したんだからねっ><」みたいじゃないですかぁ。 >>1084シモンさん ああ、成程。後段了解しましたー。 前段。すみません、質問の意図伝わってなかった。 お爺様が>>1065で解説して下さった樵神ラインってまさに>>1077の「樵の神自由占い希望」部分なんですけど、納得したのかしてないのかどっちなの?と。@5 |
村娘 パメラ 22:22
![]() |
![]() |
ルナはやさしくて好き。私村扱いしてくれたし。今もそうだといいな。 ジムはいつもネタを忘れないところが尊敬。 3dララのボケにもちゃんと絡んでたし。いい人だな。 そういえばみんなの体調はよくなったのかなー。 |
司書 クララ 22:24
![]() |
![]() |
>ディタ5d01:20 モリ爺は良いまとめやと思うで。C国(狂が狼と赤ログで話せた国)ではまとめ乗っ取りは警戒されたけど、この国では潜伏狂が稀なのと、占に狼2騙りも稀なので、警戒するほどのものやなかったね。 まとめ役が変な独断してたら、紳士的に噛みつけばいいので、まとめ役乗っ取りはレアケースと考えて拘るほどのものではないかな。 |
1090. 旅人 ニコラス 22:30
![]() |
![]() |
>>1055妙 疑念が晴れてよかった >>1069神 「明確な理由」が何を意味するものなのかわからないけど、旅>>959下段の疑いを持って▼神とするのがひとつ。 神の判定から妙or娘神狼か兵or娘狼とみるかの判断材料にしたいのが二つ目。ここまで書いて>>1088妙の意見はいいなと思いました。 正直兵が黒なら神は白だと思う。ここが両狼なら負けを認める。 しかし希望は一応【▼神▽兵】で出します。 |
1091. 村娘 パメラ 22:33
![]() |
![]() |
神>>1083あーえーと、結論:旅は狼じゃない。 神白視点で。樵自由占い希望●神。神SG化。世論自由占いに流れる。屋●旅。これは樵は想像できるはず。つまり旅を占われてもよかった。 羊斑OR確白よりは神をSGにしたほうが都合がよかった。なぜなら羊は勝手に村が吊ると思ったから。確白させるのがもったいなかった。 てなるかな? 樵神狼とすると、翌日▲屋で樵狼確定。狼が占おうとした神は白だ…!を狙った?翌 |
1092. 少年 ペーター 22:33
![]() |
![]() |
娘>>1078はいな。 吊占は1d妙○神だけ。 2d神>>567妙@1にGSの無茶振り 3d神>>710妙の灰考察に期待 妙から神への質問ラッシュは無いけど、 妙が旅の意見の解釈を神に振る。 妙が神の回答と疑問点を旅に振る。 2行前にもどる、を何回かやっているかな。 なんとなく表で連携取ってるかんじ。 ラインの有無は不明です。 |
1093. 村娘 パメラ 22:37
![]() |
![]() |
日確黒な樵の地上に残る狼たちへの手土産的な。 神ロック外れないー。 【▼神▽妙】で出す。神白かったら兵黒なるな。今のところ、神妙樵+書予想。 神妙ラインはまだ拾ってないって言おうとしたらペタが…! ペタ>ありがとー。 妙が旅の意見の解釈を神に振る。 これなんかあやしいね。ラインはないか…?でもリザならライン切りくらいお手の物っぽい。 |
1094. 老人 モーリッツ 22:41
![]() |
![]() |
>エルナ (灰の希望だし待つなら)エルナは23:00過ぎてもいいので仮決定前に希望ヨロ (有効票にするために、出来れば票集まってる人の中から選んで欲しいぞい。本来の希望も併記してほしいけど) エルナが投票放棄すると、狼の意見を通し易くなってしまうので。@4 【希望締め切りは23:00】 決定まで喉温存するぞい |
1095. 負傷兵 シモン 22:44
![]() |
![]() |
神>>1089俺にもわかんねー。 >>814が意図的ならこれくらい出来るだろ、そうでなければ逆だ。 俺の神狼視を覆せるとこまではいってない。 あと困ってんのは、兵神どっちか黒だろって風潮。 これで神が白だったら、神兵で2縄使わせちまう。それは避けなきゃならねぇ。 時間ねぇな……。 |
1096. 神父 ジムゾン 22:44
![]() |
![]() |
やっぱり変わらないかなぁ。【▼シモンさん】で。 >>1090ニコラスさん 明確な理由というか。命題は「あなたは何故わたくしを疑っているのですか?」ですね。 ひとつめ。トーマスさんがそんなあからさまなことをした理由って何でしょう。 ふたつめは黒視って言わない気がします……。 >>1091パメラさん 元々その結論について検討して欲しかったんですよ。ありがとうございますーやっぱり旅白なのかなあ。 |
1097. 少年 ペーター 22:47
![]() |
![]() |
>>1089神父様が冗談で言っているみたいになってて悔しい。神父様はヨアヒムにーちゃんにあげる。 >>1085娘●神が660だと、●神4表目はトーマスなんだね。トーマスの●神が自由占い希望なので引っかかっていたけど、素直に神白要素と取っていいのかな。 |
1098. 村娘 パメラ 22:49
![]() |
![]() |
神>>1096 ほかでも私はすでに旅白視してるからね。先入観あると思う。でも旅白でいいと思うなあ。 あと娘>>1093「神白かったら兵黒なるな」ごめん、これまちがい。ここまではまだ思ってない。神黒なら兵白決め打ち。それだけ。神白でも兵白ある気がする。 |
村娘 パメラ 22:54
![]() |
![]() |
ニコはリザとなぐり合って白くなって、 今度はジムとなぐり合ってまたお互い白くしてしまうのだろうか…。 案外一番こわいのがニコなのかも。 そしてやっぱり初日の印象と違いすぎ。中の人変わってたりしないのかな…。 |
1101. 仕立て屋 エルナ 22:58
![]() |
![]() |
パメラ>>1085それについては2dの全体的な話題が灰より斑、占真贋に振ってて、トマ真だったらいいなー論があったから、これは護衛は占にあると自信があったのかもーと言ってみる …見事に割れたね… 希望は【▼兵】 今日の考察はちょっとペタに行き過ぎな気も シモン人ならすまないね。一緒に墓下でくつろごうじゃないか |
少女 リーザ 22:58
![]() |
![]() |
中の人が変わるとかなにそれこわい。 いや二人羽織でやってる人は知ってるけど、その人たちは一人が灰考察一人が戦術論で役割分担してたっけ、だから主に動かしてたのは前者の人だった、後者の人は戦術論のみらしい。 流石にニコはそうじゃないと思うけど・・・だって灰考察とかにもブレが見えないし・・・ |
1102. 旅人 ニコラス 22:59
![]() |
![]() |
>>1096 神 黒視の定義についてはEPででも話し合おう。 神>>934で言うように2dまでの●娘をかなぐり捨てて突然●神になった。これをそのまま神白いと受け取るほうがあからさまだすぎて不自然だと思う。 これが俺が神を疑ってる理由だけど、羊関連の話を抜かせば逆にこれくらいしか疑う要素がないよ。 正直、羊へのスタンスを抜かせばGS的に兵=神が初日から動かない。 |
少女 リーザ 23:04
![]() |
![]() |
とりあえず一票も珊瑚に入ってなくて良かったね、 明日は論議戦、明後日が最終決戦かな。 まあなんというか、多分ニコは元々出来る人orそれなりの戦歴を持つ人なんじゃないかな、合間合間で本当に不慣れなのか?と思う場面があったし、ただ変貌ぶりにはさすがに驚いたけどねw |
仕立て屋 エルナ 23:05
![]() |
![]() |
完全にお仕事終了… なんて最後まで胃の痛い展開…多分こうなるとは思ってたけど シモンー、ずっとなやんでたんだよー。ほんと人ならごめんよ そしてライン考察が性にあわないのか、頭が悪いのか、全然できないw |
1103. 神父 ジムゾン 23:11
![]() |
![]() |
>>1095シモンさん 回答有難うございますー。でもその「覆せない狼視理由」って、言葉にできない「ステルス感」なんですよね……。 お付き合い頂いた所恐縮ですが、やっぱり悩んでいるポーズにしか見えません。村側だったらすみません。 >>1102ニコラスさん え、待って。何故EPに回す必要があるのかさっぱりなんですが>黒視の定義 「神を吊ったら他の色が見える」は別にわたくしの黒要素ではないですよね? |
少女 リーザ 23:12
![]() |
![]() |
一応筋は通して考察は書いたんだけどねー>トマパメライン切れ。 一つ難点なのは最初のパメ希望が暫定でそれにトマが合わせる行為は若干ギャンブル的な要素があるって所かな。 むしろ独断で私に来るんじゃないかって怖いなー、今までのモリじいの決定から考えればそれは薄いんじゃとも思うけど、最終日間近だから案外するかもしれない。 いやいや、大した助けはしてないよー。こっちも助かってるから |
1104. 神父 ジムゾン 23:13
![]() |
![]() |
トーマスさんの件については把握しました。再考をお願いしたいけど言っても仕方ないだろうな。 んで、羊への態度……をそこで持ち出すのか。。何だか悲しくなってしまいました、が、この点について相互理解は不可能と割り切ります。 結局「ジムゾンを黒だと思う」>>1033はトーマスさんの件と羊への態度なんですね。 やっぱりわたくしの発言を見られてはいないんだなあ……。うじうじ。@2 |
1105. 少年 ペーター 23:14
![]() |
![]() |
>>1092 お題が抜けたけど神娘ライン考察です。 時間が無くて印象で書いちゃった5~8行目訂正 妙>>947旅の発言の解釈を神にふる 神>>949返信と同時に疑問発生 妙>>979その疑問を旅にふる 旅>>984回答 妙>>986回答の感想と追加の質問2つを神にふる。 気が付けば@1 |
1106. 老人 モーリッツ 23:15
![]() |
![]() |
【仮決定▼シモン】票数より。3dトマの暴走は仮決定兵吊だったせいかも知れんしの。 _(娘)兵妙旅娘神兵服_羊老 ▼(羊)神兵神神兵兵兵 ▽(神)年_兵妙___ 娘>>974兵>>988妙>>1088旅>>1090娘>>1093神>>1096兵>>1099服>>1101 @3 |
1107. 旅人 ニコラス 23:16
![]() |
![]() |
>>1103 神 あ、そっちか。ごめん、勘違い。それは関係ないね。 あと>>1104はどの発言を見れば俺の疑いが晴れる内容になってるの?明日でいいからアンカ引いて教えてほしい。見逃しているようならごめん。@1 |
1108. 村娘 パメラ 23:19
![]() |
![]() |
仮決定了解。 シモは黒く見えないけど、黒かったらジムロック外すかな。。 そして羊が1発言考察すらもさぼっている件。定休日は昨日だけじゃないのかー! 服>>1101 確かに、3d夜明け時は、トマ護衛あってもおかしくなかったね。そこで霊襲撃GJ。4dヨア襲撃。ちょっと強気と弱気がぶれてきてる? これ、案外羊狼あるのかな。羊吊に傾いてるの警戒したとか。 |
少女 リーザ 23:21
![]() |
![]() |
よし、ニコとジムの対立軸維持は問題なく行けそう、あとは盤面がどう動いていくかだね。 特にニコとジムの互いの心象がどのように変化するかによってこっちも動きが変わるかもしれない。 ペタが吊れればラッキー、ジムが吊れれば予定通り、ニコが吊れるとびっくりって感じかな。 |
1109. 神父 ジムゾン 23:22
![]() |
![]() |
【仮決定了解】……だけどその表シモンさんが2人いるんです。ペーターさんの間違いかな。 >>1107ニコラスさん びっくりした……一瞬喧嘩売られてるのかと思った。 結局ニコラスさんがわたくしの黒要素としているのはトーマスさんからのラインと羊対処であって、わたくしの発言を対象にした考察が一切聞けてないなあ。というアレです。正直発言読まれてるのかな、って不安になりました。 |
1110. 負傷兵 シモン 23:26
![]() |
![]() |
仮決定反対……だけどまぁ仕方ねぇやな。 今日ならモリいて俺白わかる分、村にはいいのかもしれん。 ただ、余裕2縄分の1使っちまうんだ、今後は慎重にな。 服>>1101 俺が黒く見られたのは俺のミスとスキル不足なんで謝られることじゃねぇ。 |
少女 リーザ 23:36
![]() |
![]() |
うーん、それはそれで見てみたいなぁ・・・w 薄い本書けるかもしれないよっ!クララこと真珠にあったらお願いしようかな! ペタは多分吊れないんだよなぁ、ジムがいる限り。ニコはどう見てたっけな? あーそうそう襲撃なしどうしようか。最終日を6人にするか5人にするか。 って計算してみたらそれするとモリじいを襲わないことになるからダメだ、リナの判定だけは隠しておきたい。 |
1111. 老人 モーリッツ 23:45
![]() |
![]() |
【本決定▼シモン】 >>1109ジム Oh! _(娘)兵妙旅娘神年服_羊老 ▼(羊)神兵神神兵兵兵 ▽(神)年_兵妙___ 娘>>974兵>>988妙>>1088旅>>1090娘>>1093神>>1096年>>1099服>>1101 |
1112. 少女 リーザ 23:47
![]() |
![]() |
【本決定了解】 シモ黒の場合、ジムは白くなるかな。この二人初日から地味にやりあってる>>333>>348>>538>>573>>780>>781。 >>740 >>744>>753のやり取りも仲間同士でやるにしてはちょっと高度。 これってつまり『疑われてる事を知らなかった』って演技になるので流石に難しいと思える、ここまでの切りあいなら初日赤で宣言してると思うし。 以上からシモ黒ならジム白だと思うよ |
1113. 老人 モーリッツ 23:47
![]() |
![]() |
>>1074年 3d集計ソース 娘>>660旅>>665羊>>669屋>>709兵>>752服>>758服>>759年>>761旅>>767妙>>774娘>>779兵>>780神>>781屋>>783木>>786娘>>787 @1 |
パン屋 オットー 23:51
![]() |
![]() |
シモンは例のアレさえなかったらぜんぜんひっかからなかったのう。 発言の違和感を黒いとするのであれば娘年のほうが黒かった。と個人的には感じているのう。 ただ違和感といっても、そのひとの考え方と照らし合わせての違和感ではないので、狼とはいいがたいのじゃが。 |
1114. 旅人 ニコラス 23:51
![]() |
![]() |
【本決定了解】 >>1109 神 明日と明後日と兵白だったら頑張って発言を対象にした考察をしてみるよ。状況黒も立派な黒要素だと俺は思うんだけどねー。発言はこの3日間PCの前に座りっぱなしなくらい見てるよ・・・。 まぁ、明日の結果待ちだね。 あ、あと先に言っておくけど羊は明日遅くとも明後日には吊りたい。これは譲れない。 |
少女 リーザ 23:54
![]() |
![]() |
>>1085パメラ ほんとだー私エルナ狩人見抜いて護衛先調べてるみたーい! ってあるかぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!そしたらGJすら出てないよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!なに自らマゾイ展開に身を投じないといけないのさぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!こんな序盤でぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!! |
司書 クララ 23:58
![]() |
![]() |
ヨアひーこばばんわー ウチも墓下来たてからの観戦が人狼の醍醐味だよね。 うーん。兵神はあると思うんやけどな。 幼女は巧い動きするよねー ちゅーはいの差し入れ (レモン)(ゆず蜜)(ウメ)(ピンクグレープフルーツ) @0 |
パン屋 オットー 00:01
![]() |
![]() |
アンカーは便利だけど、けっこう辿るのが大変だのう……。 そしてよく正確にひっぱってこれるなぁとひそかに感心。 シモンがクララのご主人でありますように!まぁ、でもくまっこラインがあるから間違いないな、うんうん。 |
旅人 ニコラス 00:06
![]() |
![]() |
>>1114 そういや箱っていうんだっけかー。あははー。 なんで箱っていうんだろそういえば。 あとこの兵の反応はやっぱり村っぽいなー。明日判定でるのわかっててこの態度だしなぁ。神妙樵がやっぱり妥当だなー。とかとか思いつつ・・・。 |
村娘 パメラ 00:07
![]() |
![]() |
ジムいわく「スッケスケ」らしいからねえ。リザほどなら見抜いて当然、そしてルナ狩COタイミングすら言い当ててた…って思われてるのかな。 ニコもリザならリナの投票見てるはずって言われて絡んできてたしね。 |
少女 リーザ 00:10
![]() |
![]() |
いや確かに言われれば透け透けだったんだよね、珊瑚と私の襲撃周りの話題に食いついてきた感じとか、ただ私が要素と非要素を取り間違えたのが失敗。 あとジムのそれなりに狩人はあり得ると思ったから、私がジムの立場だったら多分エルナ狩人は強く見たかもしれないなー。 |
少女 リーザ 00:12
次の日へ
![]() |
![]() |
あとリナの投票は実際見てたけどさぁ、ちょっと口裏合わせのために見てなかったことにしたけど、それで最終日危険までは思考が発展しなかったなぁ・・・直前になったら気付いたと思ったけど、それまでは割と普通に反応してたからどこか大丈夫だと思ってしまった。 こういう場合で怖いのって、相手がこっちの能力を過剰評価してて、こっちがミスったときに「能力矛盾だ」と言われるケース。 それを避けるために言ったんだけど |