プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
村娘 パメラ、4票。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、4票。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、パン屋 オットー を占った。
神父 ジムゾン は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、司書 クララ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、少年 ペーター、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ の 10 名。
445. パン屋 オットー 00:15
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ごめんごめんごめんごめんごめんご。喉0だったー。 LAST発言がリザへの突っ込みなんてダメ管理職もいいとこー。ごめん。 >>393パメ>>396ペタ>>398リナ 狂人なら吊られて、ロラで4手稼ぐのがいいんじゃない?占いスライドすると、ロラは3手になるからね。だから真or狼って思ったよ。 >>418ニコ そんなこと言ったら何もできないよ。何にだって絶対はないから白判定時の解釈をつけただけー。 |
神父 ジムゾン 00:16
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あらら、普通に私が襲撃されましたか。 対抗回ししなかったので、私SG狙いで残されるかと思ったのですが。 それにしても、来ないからという理由での占吊りはさすがに乱暴なのではないでしょうかねえ? |
453. パン屋 オットー 00:19
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▲ジムゾンだよなー。もう僕は今後の狩COを信じないぞ。でヨアヒムが吊られたのか。お疲れ様。つ[買ってきたビッグマックセット] で、【中途半端な僕白把握】 【フリーデルの指示に従ってパメラ投票】 |
454. 少女 リーザ 00:21
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どーすっかねー。 リーとしてはこのままロラって行ったほうがいいんじゃね?って思ってるんだけど。 でも明日の襲撃はリデルだよなー。 喉枯れ出始めてから混乱させたエルナは何考えてたんでしょーね。 |
456. 羊飼い カタリナ 00:21
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あーと、多分投票パメラのまんま ジムゾン本当に狩人とかー!! グダグダ過ぎてヤバイなこれ オットー>>445 占い師はロラってる暇ないと思うのだけど 【オットー2白確認】 【ヨアヒム白確認】 ヨアヒム非狂人っぽかったから白なら真あり得そうで困るがー。 |
459. 旅人 ニコラス 00:22
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【青白確認】【僕はヨアヒムに入れた】なんだかんだ言って顔くらい出すと思っていたんだけど、来なかったし、リーザの指示見たので。 ジムゾン襲撃か。まあ必要ないと思うけど【非狩】これで明日フリーデル襲撃、明後日リーザ襲撃か、今更占襲撃あるとも思えない。 占ロラすると明後日から順灰6人狼2で殴り合いか… ううむ… けど青白だった以上止めるのは無理だよね…これはきつい。 |
神父 ジムゾン 00:22
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やはり昨日はきちんと対抗回しをして、非狩判明した人の中から黒い人を吊るべきだったと思いますけどね。 対抗が出たら修と者をそれぞれ護衛指示すればいいでしょうし、そうすれば青服は吊らずとも襲撃で消せた可能性だってあったわけですし。 どう考えても、対抗回ししなかったのは悪手だったとしか思えません。 |
460. ならず者 ディーター 00:25
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ちなみに俺は【▼青】だったぜ。 白判定ってことは、やっぱり狂人だったか。 フリーデルとリーザに提案なんだが【みんなに狩・非狩COを促してもらえねえか?】 ジムゾン襲撃から考えて、ほぼ確実に本物だが村騙りの可能性もゼロではねえ。パメラも非狩してるし状況を確定させた方がいいだろ。 それと今日の吊り先な。俺は【▼服】だ。 |
神父 ジムゾン 00:27
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リーザさんの▼青も乱暴な気がします。 私は仕のスライドは狼の吊り逃れにしか見えませんでしたし、そうすると占は真狂の可能性が高いです。 青は狂人なら占騙る準備もせず、後出しなのに白確定とか謎過ぎるので真は普通にあると思ってますし。 これは仕狼者狂でいいのではないでしょうかね? とにかく後は地上に残った人達は頑張ってください。 |
461. 少女 リーザ 00:29
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もーこうなった以上は狩人対向なんていらないよ。 ジムが村騙りだったらフリーデルでGJが出るでしょ。 フリーデルが噛まれた時点で狩りCOを一切認めなければ良い話。 ディタの提案ってジム村騙りかどうか確認したい狼だけにメリットがあるんじゃね? |
464. パン屋 オットー 00:33
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しかし村の名に恥じない展開になってるねぇ。 ☆>>456リナ んー。狂人はロラさせて無駄吊りさせるのも仕事だと思うけどね。つか僕がロラしたいとは書いてないんだけど。 つかね。僕▼エル→▼灰として行こうかと「今は」思ってる。ディタが他に占いたいと思った人がいるのかどうかはわからないけど、僕を占って自分で色を見たいっていう気持ちを感じた。 この気持ちも裏切られるかな? 寝るっ。 |
ならず者 ディーター 00:33
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ん、ライスもルーも俺も生きてエピってのを目指したかったが、やっぱり難しいか。 とくに俺はロラ対象、ライスは状況黒だもんな。 でもな。村視点【ジムゾンは狩だから襲撃】されたんだ。 狼さん的には意見喰いもあるがな。 エルナ決めうちはねえ。ロラに吊り手二つだ。 その間にひっくり返すことも可能だろ? よし。今日も頑張ろうな。 |
465. 村娘 パメラ 00:35
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>墓神ちゃん 雰囲気じゃなく、まとめの【】決定でてから回避してよねっ! と申し上げておきま候! そのための仮決定なんだから。事前に言っておかなかった私にも責任だな。今後の糧に脳に刻み付けておこう(シワシワ >者 エルナ狼なら、灰狼はどこと考えるね。 |
ならず者 ディーター 00:36
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って、カッコつけてたらライスにCN間違えられてることに気づいてしまったオッサンなのである。 俺はハヤシだwww もう乙漢でもいーやと思ったが誤爆したら透ける。確実に透けるwww |
神父 ジムゾン 00:38
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これ羊白かもしれないですね。 というか、屋書の二人が普通に黒いので仕屋書+者でよいのではないでしょうか? 特に書>>452が感情偽装っぽい印象。とても演技臭いです。あと屋>>464は者から白出て者狂と判って安心した狼っぽいです。 さて、ヨアヒムさんいなくて一人なので寝るとしましょう。 |
神父 ジムゾン 00:44
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娘>>465 妙は青か神吊りたいと言っていたので、もし▼青の決定が出たら反対多数で却下→スライドで▼神になる事をまず間違いないでしょう。 そしてあの流れから▼青の決定が出るのもまだ時間がかかりそうだった事から、▼青→反対多数→▼神になる時はぎりぎりの時間になる可能性が高く、最悪は代わりの吊り候補決まらず▼神で押し切られる可能性もありましたから。 |
ならず者 ディーター 00:45
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議事見たんだがリーザ>>461に疑われてんなあ… やらかしちまったっぽいな…… あれってそんなに狼にしかメリットない発言だったか? 昨日のパメラみてえに非狩しちまったから吊り!みたいな状況、オッサン村でも狼でも悲しいから嫌なんだけど。 その前にニコラスも非狩してるしな。そこ微妙に考慮して気を使いながら考察ってすげー効率悪いと思うんだが… ルーは非狩させちまってすまねえ。 |
少年 ペーター 00:48
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いや、ぼくは、真狩の生存確認したかったら非狩しただけだからー。ニコちんが先にやってるし。リズちゃんの書き込みを先にみてたら、やらなかったけど。 てか、ぼく、者服は真狼だって言っちゃってるけど、正確には真狂狼の3つともありえるね。まあ、狂が割ってない現状、ここは視点漏れ疑われても言い返せるけど。 |
神父 ジムゾン 00:50
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また私自身、対抗は回すべきと考えていたので、対抗回し出来る時間的余裕も必要だと思いました。 遅くなると喉枯れで対抗非対抗宣言出来ない人が出る可能性もありましたしね。 それらのリスクを考慮しても、ギリギリまでCOしない方が良かったのだとしたら、どういう根拠からなのか、後でご教授お願いします。 |
ならず者 ディーター 00:54
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・・・たしかに。灰で吊りミス使えたぁぁあああ! こういうときこそ狼さんの真の組織票の力を発揮するときだったんだな… うわ、ちょっとショックだ。 で、でも言い訳としてだな。 ヨアヒム来る→決定見てないからルーかライスにセットしちゃった☆→黒だったよ! の可能性もゼロではないから、と考えたい…… とっさの判断力がほしいぜえ…ぐすん。 |
少年 ペーター 00:59
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そっか、ヨアにーは、セットできてないからその可能性はあったんだ。よし、そう考えよう。 とっさの判断力ほしいよねー。 ところで真はヨアにーでいいんだよね。エルねーが奇策好きーな真の可能性をみんな結構残しているのが、ぼく結構不思議。ありえるのかなー。 |
466. 村娘 パメラ 01:04
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>服 ★ディーター狼なら、灰狼はどこと考えるね。 ★決め打ち必須なら昨日黒引きでもない限りエルナの黒を吊ってもらわなければいけないけども、スライド者の黒をそもそも吊ってもらえるのかという問題についてはどう考えてた? 私も一旦寝よう。 |
ならず者 ディーター 01:05
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狼さんにはポジティブシンギングが大切なのさ! んー、まあヨアヒムも俺も真っぽくはねーもんな。 ただオットー>>464がすげー嬉しかったりする。 たしかにエルナ真師が多いのは謎だな。じゃあ俺視点エルナ狼確定だからその辺せめてみるわ。 理由は仲間を切りきれなかった、あたりで。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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エルナ真は無くもなさそう。 狂人なら、実質2-1と取られかねないし、伏線ぽくない伏線をさらっと出せるあたりが真あるかもしれない。 ともあれ全てはヨアヒムがよくわからない事に尽きてしまうのだけどねー リアル都合じゃしょうがない |
ならず者 ディーター 01:17
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俺は表ではもう寝たことにする。 嬢ちゃんへの言い訳を考えてからじゃなきゃ出づれーしな。 ライスはCNのこと気にすんなよー ん、たしかにパメラ吊ったら不自然だわ。俺視点ヨアヒムは偽者だもんな。 よし。では昨日の狼さん側の本決定は正解だったことにする。 理由は俺が今そう決めたからだ(キリッ |
少年 ペーター 01:21
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ぼくは、オトにーを、白確扱いしないように気を付けるー。 ハヤシ的にはオトにー白確定でも、ぼく視点では白確定しないんだよねー、うーん、気を付けないと、ぼくオトにー好きだから、つい白扱いしてしまいたくなる。困ったなーなの、そろそろ寝るの。 |
少年 ペーター 01:27
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自分用めもめも。 現状は、狼陣営は、狂人を見つけられてないわけだけど。 青者服の誰が狂人なのかわからないのは、オトにーが白の時だけだよね。オトにーが本当は黒なら、狼陣営さんは今日、狂人がわかった可能性はある、と。 |
ならず者 ディーター 01:28
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あー、たしかにエルナ真もなくはねえ…かもしんねえ。 言われたら動き方や発言が占いスライド前提っぽくはあるんだよな。 でもロラるならエルナからだと思う。…エルナからであってほしい。 だからライスとルーが占いのせいで危険にさらされる可能性は少ねえはずだ。 そのためにも嬢ちゃんへの言い訳だー! |
ならず者 ディーター 01:32
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あ、たしかにオットーの扱いには注意だな。 俺してオットー白確定だから、そのノリで赤でも喋っちまいそうだ。指摘ありがとな。 ヨアヒム狂人の場合な…不慣れな狂人がとりあえず占い騙ったってのはあるかもな。 その場合ヨア視点、俺真でヨアヒム狂人狂人言い続けてんだからけっこう辛い状況だったな… |
ならず者 ディーター 01:54
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おやすみー 回避枠狭めるとか、その方向で狩CO促しの理由つけてく予定。 明日まとめて書いて、添削頼むかもしんねえ。違和感とかねえかの確認だけでもしてもらえると助かる。 …頼りっぱなしですまねえな。 |
ならず者 ディーター 02:22
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まあな。狩確定促しは狼さんにとって有利な手ではある。 狩が潜伏+今日▼服→▲修失敗→俺狼確定→劇★場 なーんて愉快な展開も残ってるからな。 ただこのCO状況はフェアじゃねーと思うんだよな。昨日のパメラのねーちゃん見てると。 とりあえず言い訳考えつつ、フリーデルの反応まつか。 |
467. 少女 リーザ 05:45
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せめてエルナがリーザが議題出した当たりで撤回してたらあの混乱はなかったのになあ。 もし真占いでもやってることに共感できないし、こっちは間違った情報で2日間推理させられてるわけだからね。 まー愚痴はそこまでにして昨日フルボッコなのよねエルナって。 確霊作ってスライドさせた上に最初に吊られる狼の占い騙りって誰がその戦略にOK出したんだって思ってるんだけど。 第一エルナは最後に出てきた霊能騙りなわけで。 |
468. 少女 リーザ 06:00
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あとジムゾンの件は狼にも予測不可能だと思うんで占い内訳がバレる前提のスライドとかさせるんか?と思ってます。 ただエルナは占い先と結果をなかなか言わなかったり、喉枯れ出始めてからの撤回とか細かい所で村の足を引っ張りにかかってるんで、「初手吊りとかつまんねー」の狂人もありえんじゃないかって思ってたりする。 そうなるとディタ狼になっちゃうんで全ロラが妥当かなー。 まー占い師二人は頑張ってくださいな。 |
少女 リーザ 06:03
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基本奇策は嫌いだけれど、やるならせめて16人村12人村とか吊りに余裕のある人数でやって欲しかったんですわ。 エルナが護衛取りに自信が無いなら2-1からの霊騙りは理解の範疇なんで。 |
469. 少女 リーザ 06:15
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ちょっと庇っとくとエルナが本当に護衛取るのに自信がないなら、リデルのCOまでの状況はエルナ視点で3-1なんで襲撃避けるための霊騙りは納得できる奇策だね。 狼視点で真狼ー真狂に見えてたらエルナ襲撃もリデル襲撃も起こりにくいだろうし。 吊りに余裕のある16人村とかでやれよと思ってるけど。 |
470. 旅人 ニコラス 08:53
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おはよう、少しだけ。 オットー>>445 >>386の書き方だと真の可能性をそれなりに見ているように見えるので、突っ込まれるのは仕方ないと思うよ。今はどうなの? >>464 青白だった以上、者の狼率は単純に半分。そして者狼なら明日の灰吊り外したら負ける。「気持ちを感じた」くらいで外せるものかな。 昨日のジムゾンはやっぱりSG化していたと思うんだよね、神攻撃に狼の意図がゼロってことはないと思う。 |
471. 旅人 ニコラス 09:16
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灰吊りの時はそこを中心に見て行くよ。 エルナについてだけど、>>110はあまり真占には見えない、占が自分視点で狼狂であるならその二人の発表順はどうでも良かったはず。そして>>179はやっぱり大きな疑問、自分視点で狼狂の票が入っている妙に重ねるのは真占としてはうかつ過ぎる。 >>279は一応霊ローラーに否定的だけど、許容もしているのが霊騙り占らしくない。霊騙り占ならローラーは絶対拒否しないといけな |
472. 旅人 ニコラス 09:17
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かったはず。 そして>>284、こう言うならもう潜伏策は半分失敗に終わっている事は分かっているはずで、しかも時間裂けない事も分かっているならこの時点で解除しても良かったはず。 >>370、通信状況厳しかったっぽいのが評価難しくするけど、やっぱり妙の結果明言がないのがマイナス。本人は>>380で言ったつもりになっていたと思うんだけど、セオリー的には撤回と同時に明言すべきだと思うんだ。>>411伏線を |
473. 旅人 ニコラス 09:17
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「やったか覚えてないから探して」はさすがにどーかと… 奇策への慎重感は全体的に欠けると言わざるを得ない。 >>428の娘への疑い返しもなあ、そういう反応は予想すべきだったと思うんだよね。▼服組はみんな勝ちへの意識が見えない? 例えば>>389で白いって言っているペーターも▼服を強く主張しているけど。 …と、思ったことをだらだら並べてみた。>エルナ 全部でなくていいので、コメント欲しい。 |
神父 ジムゾン 10:46
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ヨアヒムさんは朝になっても来てないですね。 吊られてしまったので来るのを止めてしまわれたのかもしれませんが。 ただ、真でも偽でも占い師COが更新前後に全く来れないというのはさすがにまずいと思います。 推理する側にしてみると、信用材料が全くなくてネガティブな理由からしか真要素取れませんしね。気持ちとしてはリーザさんが吊りたくなるのも理解出来ます。 |
474. 仕立て屋 エルナ 10:46
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仕事前のおはよー。 昨日回収しきれなかった分返してくね。 ☆娘>>354灰見ましょう!でも修は吊ってね!っておかしくない・・? 私がして欲しかったのは今日はロラなら霊考察要らないし、ロラ無しなら明日情報出てから見てって事で、決めうち云々はいってないわ。 突飛についてはどう言う意味か分からないから追質問お願い。考察しても狼と思える人居ないなら基本霊吊るしか無いわよね。 ☆羊>青=旅ライン薄かったから |
475. パン屋 オットー 10:49
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おはよう。 【昨日のゴタゴタ、ヤなので、今日はフリまとめ希望】 エルは九分九厘狼と思っているけど、吊って色を見れないのが不安。 で、今はエル狼(ディタは真or狂)で見てる。エル真なら信用取りとのバランスを考えて騙れって話。 スライドした理由として考えているのは、昨日人気になっていたブレーンウルフニコラスって位置。エルがスライドしたら▼神●旅(のおそれ)が▼服●神になって、次は占ロラに移行して、 |
神父 ジムゾン 10:49
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まともに参加出来ないほど忙しいとか、忙しくなる可能性が高い状況で参加するのはどうかと思います。 最低限、鳩で決定確認及び、判定発表が出来る状況確保は必須条件ではないですかね? |
476. パン屋 オットー 10:50
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ニコセーフって筋書き。 勇者ニコラスが実は魔王ニコラスってこの村にピッタリ(ネタ) >>470-ニコ んー。エルについての黒要素挙げるのはわかるし、一つ一つはなるほどと思わされるんだけど、そこにニコ本人はどうしたいという意思が見えないんだよね。僕に質問するんだから、態度はっきりさせろーって村の外れで叫んでみる。村の様子を探りながら周りをうかがっているように見える。 |
477. パン屋 オットー 10:51
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☆>>470 エルをどう見てるかは上述のとおり。で、確率論結構好きだけどさ。時には直感を信じたい時もあるじゃない?だからディタの狼率云々考えずに直感を話してみた。 クラニコパメペタの中に2狼、灰視点では3人の中に2狼だよ。まあ僕を含めてもいいけどさ。 吊り計算は10>8>6>4>2 占ロラしても次狼吊れないと村負け。【エルナ狼と思うなら、今日▼エルで、明日以降▼灰した方がよくない???】 |
神父 ジムゾン 10:57
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エルナさんは偽決め打っても良いと思います。 そもそも慎重派なイメージで奇策を使うタイプに見えませんし、その割りに旅指摘の仕視点狂狼確定の二人の妙希望に被せるとか意味不明過ぎですし、撤回が遅過ぎでどこを見ても吊り逃れを狙った狼にしか見えません。 占スライドすれば修の様に占候補になった以上、吊れないと考える人が出るでしょうしね。 |
神父 ジムゾン 11:06
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それに霊を確定させれば護衛を霊に張り付かせ、GJが出る可能性をかなり下げた状態で占襲撃にも行けるという一石二鳥です。 狂予想の意見も出てますが、狂なら霊ロラ万歳ですしフルボッコにしても、仲間が擁護する必要はないので非狼要素にはならないでしょう。 むしろ疑惑が集まることは想定出来るので切りに行く場面ではないでしょうか? 仕狼はかなり堅いと思います。 |
478. 旅人 ニコラス 11:06
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オットー>>475 妙じゃなくて尼な理由ある? エルナ黒をかなり強く見ているならその手順は分からなくはない。けど青白だった以上、決め打ちまで行けるかい? 者吊らないってことはほとんど白決め打ちだと思うんだけど。者の判定次第というなら、その手順が欲しかったところ。 >>476 そりゃ、エルナの反応を見て決めるよ。先にその辺を言ったら回答に影響ある可能性あるでしょ。締め切りまでには言うつもりだよ、 |
479. 旅人 ニコラス 11:08
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何を急いでいるの? >477 ん、カタリナはどこ行った? これは怪しい、昨日黒目灰、って言っていた(それにしては第二希望にも上がっていないのが謎だった)灰を落とすかな。狼が自分視点落とす対象を灰として書いてしまったようにも見える。本当に両狼なのか? ただ屋狼なら者なり服なりと両狼がどれくらいありえるかの精査必要。灰吊りのときまでにはやる。 |
神父 ジムゾン 11:21
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旅はやはり白いですね。なぜこの村では旅が白視されないのか不思議でなりません。発言だけでも一番理に適った事を言ってる人だと思います。 年も視点がとても村側らしいので旅年の二人は白きめ打ってよいと思います。 娘は判断が難しいところでしたが、昨日の仕への素早い指摘は鋭くてかなり村側印象ですね。まだ狼の可能性は捨て切れませんが書屋と比べると白いです。 白消しからの消去法でも書屋の二人が狼候補ですね。 |
480. パン屋 オットー 11:26
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>>479 リナもいたんだ。ごめん。灰って4人だっけ?って思ったけどやっぱりもっといたね。怪しいよ僕w ところで僕はどういう立ち位置なのかな?尻尾が黒い白熊?尻尾が白いパンダ?まあ適当に考察すればいいよね? つ[肉じゃがパン][カレーパン][よもぎパン] スペースが余った。 \書屋年羊娘旅者|(服妙尼)|青神 ▼青娘青娘青青青|(青青娘)|?? そうするとジムは▼パメで、ヨアが▼ニコ??? |
神父 ジムゾン 11:29
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また襲撃からも考えて見たのですけど、屋白なら者襲撃の方が良かった気がします。 私を残す事で私をSGに出来る可能性も残しつつ、屋も状況黒にさせる事が出来たわけですからね。 なのに者襲撃に行かなかったのは、狼が者狂と見ていた可能性が高く、屋を状況黒にしたくなかった→屋狼だからではないでしょうか? 屋は娘の指摘見ても仕偽とすぐに感じなかったのも黒いです。 |
481. パン屋 オットー 11:37
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☆>>478 今日最後だろうから遺志として決定出させてあげたいかな、と。 >>479 何を急いでいるって、ニコが僕に>>470で聞いたんでしょ?印象落としが露骨だよ?段々黒くなってきたねぇ。 ところでニコ票って何?ヨアがニコに入れたのかな?ジムの遺言票(ヨアがパメ投票)はありえないよね。ニコが本当はセットしてないのがしっくりくるんだけど。(旅・青とも自分にセットのまま。)誰か他の考えある? |
神父 ジムゾン 11:37
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書は色々と黒要素が多いです。年指摘の黒塗り感が強くSGを作りたい狼的な動きが目立ちます。 また私の狩COには>>407と露骨なほどの驚きと疑惑を見せたのに対して、仕のスライドには>>381と演技臭い反応。コメントも冷静で娘の指摘から已む無く切りに行った仲間っぽさを感じます。 単体では書狼が一番ありそうだと思いますね。 |
482. 仕立て屋 エルナ 11:38
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妨害きた。続き 考えるとっかかりとしてメモ残したのよ。 あの時点で者の内訳考察してなかったし。もし者非狼要素拾えればと言う話。こう言う積み重ねで情報の揃い具合で組み立てるの。 ☆書旅羊は書いてる通り。年神は元々白めで娘は白いわけじゃ無いけど意欲的に質問投げてて放置判断、屋は>>75が仲間で言えるとは到底思わなかったから無し。 そうするとその前の考えもあって、妙にしようってなった。 ☆妙>>394 |
483. 仕立て屋 エルナ 11:39
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まずは考察だ、ってやってて、占霊フィルタかけてて見てなかったの。考察の後もフィルタかけっぱで状況見てたら>>199で旅の表みて気付いて発言したの。 でも票数的にも意味なかったし、拘ってるのでまたなんで、占狼前提やねんとか言われるかもだったから取り下げたって流れ。 ☆羊>>441そもそも旅に言われて、伏線ってなんじゃー!って憤死してた。 【】は意識的にやったけど、それ以外あったっけ?って思ってそうい |
485. 仕立て屋 エルナ 11:46
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うわ、見返したらへんなとこで区切ってるし・・・。 てそういえば突っ込まれたアレって霊っぽくないなって出したの。 全く後で公開する気なかったけど、最初の生存戦略は一応この霊騙りの事を言ってたつもりだったんだけど、そう言うのもカウントされる? |
486. 司書 クララ 12:12
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はぁ。昨日のゴタゴタがどうにも響いてるよ。なんだか頭がすっきりしない。 申し訳ないが今日は午後から街まで新書を求めに行くので夜まで顔は出せないかもしれない。すまない。 そもそも服真なら、服視点で青狂者狼確定なんだから、者狼前提で話が始まる筈。夜明け後の発表でもその辺についての言及は無し。 議事録読むと朝方からも自己弁護のみで、者からのラインを探る様子も無し。残念だけど、ボクの中で服偽は確定。 |
487. 司書 クララ 12:15
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服狂だとすると青真者狼。 服狼だとすると青者で真狂。 吊り縄残4。 街で気晴らしになるかどうか不明だが、余裕があればもう少し考えてみたい。 すっかりRPが抜け落ちちゃったけど、せめてお昼ごはんを。 つミ[スズキのプロヴァンス風トマトソース煮込み] |
488. 旅人 ニコラス 12:47
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>★ALL オットー白の場合、今日狼占が黒出さなかった理由思いつく人いる? 屋白なら絶好の出し時だったと思うんだけど。 エルナ>>485 うん、伏線かどうかの判定はこちらが行うので、自分なりに将来のスライドのためにやったことは覚えている限り挙げて欲しい。 オットー>>481 僕はちゃんとヨアヒムに合わせた、昨日の前半からエルナに合わせていたから、少なくとも自分に戻したってことはないはず。 |
神父 ジムゾン 13:47
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服狼の狙いとしては単に吊り逃れだけではなく、私に疑惑が集まっていた&妙も神黒視していた事から、スライドで吊り逃れ出来れば▼神に持ち込める→修確定から神白判明で神ロックだった羊に疑惑が向く。 また霊を確定させることで護衛を霊に張り付けることでGJの心配なく占襲撃も白確も襲撃し放題。 占機能さえ破壊出来れば後は灰狼二人が吊り切られる前に後一人白を吊るだけで狼勝利。 狼として理に適った動きですね。 |
神父 ジムゾン 13:57
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旅>>488 それよりも、屋白ならなぜ者襲撃がなかったか?の方が疑問です。 私は修に護衛鉄板を指示されていたのでGJ気にせずに襲撃出来たはず。青狂視でも者白なら者真もあり得たわけで、翌日狼が占いに当って黒出される可能性はかなり高かったです。 それなら私よりも先に者襲撃してた方が良かったと思います。狩の私は既に表に出てるのでいつでも襲撃出来ますしね。 屋白があるなら者狼なので襲撃出来なかったぐらい? |
神父 ジムゾン 14:07
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でも者は非狼要素が多いので狼とは考えにくいです。 しかし墓下に来てしまうと議事録読む気力がなくなってしまいますね。 とりあえず私の予想は狼=仕屋書で狂=者として、あとはクララさんのお食事いただきながら地上の皆さんの推理を見守りましょう。 |
ならず者 ディーター 14:23
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出先から。 ちょっと今日夜まで顔出せねえかもしんねえ。 ルーはロラ推し了解だぜ。 たぶん昨日の投票先からもそっちの方が自然だ。 昨日パメラに票入れようとしてたの気づけなくてごめんな。 |
少年 ペーター 15:01
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ハヤシ了解ー。 ぼくは、今日はだらだらいるよー。 でも、表に出るタイミングが難しいから様子見ー。 ハヤシは、後吊りでも、ロラなら占えるの今日が最後だから、灰の発言待って慎重に精査するーってほうが真っぽいしねー。 |
489. シスター フリーデル 15:15
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昨晩は大変失礼しました。 混乱のあまり手数がスッポリ抜けて・・・・自分で灰吊って白が一番ヒドイみたいなことを言っていてこのざま。 服偽打っても残さないと占が確情報にならない、じゃなくて偽打つなら吊りなんでしたわ。 リズちゃん、皆ごめんなさい。そしてありがとう。灰白よりはマシよね。 あとの懺悔は灰に埋めて切り変えていきますね。 |
ならず者 ディーター 15:52
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よし、じゃあ帰ってから表でるかもしんねえ。 で、俺からロラされなかった場合な。できれば今日ニコラス占って黒出したい。 その場合の手数な。 3d(10人) ●旅▼服▲修 灰:(屋)娘年書旅羊 4d(8人) ▼者▲妙 灰:(屋)(旅)娘年書羊 5d(6人) ▼旅▲灰 灰状況変わらず ep(四分の二狼) ってのが理想なんだが合ってるか? |
ならず者 ディーター 15:57
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んー、なんか違う気もするんだが… どうなんだろうか? とりあえず俺が後吊りかつ、偽決めうちされねえのが重要な気がする。 あと狩人生きててGJ→俺確狼→劇★場みたいなカオス展開の可能性も消してえんだよな。 …やっぱ問題は嬢ちゃんだな…… |
490. 少年 ペーター 15:57
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はよー。朝起きたら日曜が半分しか残ってない。これは誰かの陰謀なの。昨日はちょっと醜態さらしたけど今日はちゃんと切り替えるー。シスター、昨日は集計手伝わずにあれこれ言ってごめんね、なの。 考察は夜帰ってきたらやるの。今日は早めに戻ってくるー。方針として、ぼくは今日の吊りは占い師。ロラは完遂を希望するの。服も者も見直す。でもヨアにーは真だったとしても、ぼくは謝らないし、吊りに後悔もしないの。 |
491. 少年 ペーター 16:14
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吊り数で疑問に思ったのは。娘屋両白ならパメねー吊りのほうが狼側にはお得だったはずなの。でも結果は7−4。どちらかに狼がいる可能性をぼくは考慮するの。 ☆旅>>488 者黒屋白で生存対抗エルねーなら、偽黒出す必要はないと思うの。 神父さまに[かつらとごちそう]、ヨアにーに[メルヘン詩集]でかけるの。 |
ならず者 ディーター 16:17
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まあ、村騙りねーよな…うん。ねーはずだ。 というか、その場合は他の非狩COもあてになんねえしな。 じゃあ今日は▲修のつもりで。 オッサンちょっとお出掛け中だから次来れるの遅くなりそうだ。 |
492. 村娘 パメラ 16:23
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全ロラなら 「3d:▼占▲修 → 4d:▼占▲妙」で灰数変わらずか。今日の面子で最大3日間灰殴りかな。 者狼にしろ服狼にしろ、昨日時点で狼は残2占の真狂判断ついてないね 司:>>429は白いな。狼視点、私吊ればRPPリーチのなか、▼娘派の修まとめを妙に譲れと発言する動機は薄い >>407にも憤り感でてるし(怖いけど)昨日の狼が他人の喉枯れ把握する余裕あったのか?(>>429)と考えても白視強め |
493. 村娘 パメラ 16:24
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>>480屋 者・服の青投票を疑わないのは何故? ☆旅>>488 ・昨夜の混乱で判断つかなかった。 ・そもそも絶好の出し時という認識がない。 ・出し時に出さなかった、故に真の推理を引き出したい。 ・屋に偽確定情報を与えたくない。 ★>>424旅 妙に合わせる、は「灰本決定なら」という但書つきだったけど、それでも妙に合わせた理由はなに? |
494. 司書 クララ 16:39
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鳩より。 ☆旅>>488 旅吊って判定みようというのは明日、霊が生きてることが前提。屋が斑になろうが微妙白になろうが、あって占ロラの順番を考慮するくらいのもの。神真狩とみて抜いてきたとすれば、服はむしろ狂に近いんじゃないかと今は見てる |
497. 少女 リーザ 16:56
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潜伏からスライドへの伏線ってどんなの指すのよー。 【】を使ってないとか理由にならないと思ってるのでそれまでの希望出しとか推理内容とかから見てったほうが無難かね。 エルナ視点だと占いに狼がいることが見えてたのとリデル真霊能を知ってたってのが、希望出しとかに出てたらいいな。 実質1日目の発言しか見れないのが残念なんだけど。 |
少年 ペーター 17:03
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村視点だと、初吊りの自由投票で、自ら選んで真占吊ってしまったかもしれない可能性があるのに、あんま悲壮感でてないよね。シスターくらい。ぼくは村側だったらめちゃくちゃ落ち込むとこだから、シスターにやっぱり共感するなあ、なの。 ぼくは、シスター陣営としてきりきり頑張るの。 |
498. 旅人 ニコラス 17:56
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外につき少しだけ。 >フリーデル、リーザ 昨日ほど混乱する事態は起こらないだろうけど、どちらが最終決定出すかは速やかに決めて欲しい。昨日みたいなのは勘弁… パメラ>>493 リーザ>>426>>437に共感した、>>459にあるように青は鳩で一言くらい顔出すかと期待していたけど出さなかった、▼青なら組織票で変なところやられる可能性はないだろうと思ったことから。まあギリギリの判断だったよ。 |
499. 旅人 ニコラス 17:57
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クララ>>495 エルナが>>485で「そういうのもカウントされる?」って言っているから、とにかくガンガン言えという意味。発言を引き出すためのもの、それとは別にクララが言うような点にどう言及するかは当然見ているよ。(序盤の印象と違って)あんまり強い言い方ばかりだと黙っちゃいそうな性格っぽいし、昨日は通信状況の大変さにあまり気は使えてなかった気がするので、そういう言い方にしてみた。 |
500. 村娘 パメラ 18:20
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☆>>474服 >>354は、白飽和時の次善策が「自分の対抗吊り」ではなく「霊ロラ」ってところに突飛だ、ってこと。 村に決め打ち促すんなら提案すべきは順番的に「灰吊り→修吊り→それでもダメなら霊ロラ」じゃね? と突飛に感じたッス。 服の言動は戦術論多めで、かつその意思が行動に繋がっている様には見えぬ、の意ですな。 追質は特にないかな霊時代の質問だし。>>466に答えるなりして灰考察落おとしてくれ。 |
501. 村娘 パメラ 18:51
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>>489修 どんまいッス。昨日のアレは誰だって混乱するッス。切り替えようッス ★>修 修は結局▼娘だったの? ★>>491ペタ 娘白なら狼は娘吊りにかけるはず、はわかるけど「娘屋両白なら」、がよくわからない。解説求むであるよ ☆>>498旅 なるへそねー。旅狼とおけば、白確の神をあそこまでかばう理由が薄いし、まあ白めかな。 |
502. シスター フリーデル 19:04
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ALL>占ロラ希望の方が多いと思いますが【灰の吊り希望の提出もお願いします】 言わなくてもわかってる人多いと思いますけど一応現在どこを今怪しんでいるのか明言する意味で。GS出せる人がいるならそれもよろしくお願いしますわ。 >>498 はい。私も昨日の混乱の一因であると考えまして、【リズちゃんに纏めをお願いしたい】のですけどリズちゃんいかがでしょう? >>501☆私は▼娘後動かしていません一撃離脱 |
少年 ペーター 19:52
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箱前に戻ったにゃー。がんばるにゃー。 でも先にお風呂に入ってくるニャー。 あと、ハヤシ。お昼に手数計算のことスルーしたみたいになっているけど、ぼくは難しいことよくわからないから、ライス待ちなだけだからねー。 |
503. 少年 ペーター 20:11
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ただいまなの。ぼくは、これからお風呂入ってくるね、なの。ペタ的入村時目標はフラットな思考を身に着けるだったの。そう意識してがんばったけど、でもやっぱりエルねーに真の目はないー。>>97>>98でCO時点で13人村初手ロラになりやすいと把握しているの。>>370の占CO時と矛盾してる。昨日は対抗のヨアにーが吊られたのにシスターの判定出た後にも一切言及ない。ふつうに偽決めうっていいと思うの。 |
504. パン屋 オットー 20:13
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ちょっとだけ。来た。 【▼エル▽ニコ】●はディタとのラインで見たい人を探してみる。 >>488ニコ 返答ありがとう。わかったよ。 ☆>>493パメ 指示通りだし、各立場としてはヨア偽だし、変じゃないと思うけど、★パメがおかしいと思う理由を教えて。 ぱっと見>>491は鋭いと思った。ということは、パメorオト+クラペタニコディタエルリザ…って殆どを疑うってことだよ。むしろリナの白要素ってことか。 |
505. 少女 リーザ 20:15
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パメラ狼の場合はもちろん、パメラ村人の時でも狼に取ったらヨアヒム吊りの方が良かったんじゃないかしら。 ヨアヒムは狼視点で真占い師もあるはずだからさ。 オットーの白黒がどう関係するのかリーザも聞いてみたいね。 |
506. 少年 ペーター 20:19
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☆娘>>501 占いはオトにーだったの。屋黒なら人間の占い師候補が吊れるなら吊っときたい場面だと思うの。娘黒なら当然青吊しか選択肢ないの。よって、屋か娘のどちらか(もしくは両方)が黒だった場合は、パメねー吊りにはいけないとぼくは思うの。 ☆尼>>502 シスター了解したの。灰吊り希望も出すつもりなの。 |
507. 少女 リーザ 20:28
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ディーターは>>460がすごく狼目線なのよね。 ジムゾン噛まれて一発目で気にするのが「狩り非狩りを回してジムゾン真狩人を確定させよーぜ。」なのが怪しくてたまらないんよ。 |
508. 旅人 ニコラス 20:57
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>リーザ 念のため、尼>>502とあるけど今日の決定出せる? オットー>>481 ん? >>476は僕の質問への返答だったのか。僕の対エルナにコメントを求めた事について「エルナに質問する前にその意図をはっきりさせろ」と横槍入れたものかと思って>>478の返答になって、「なんでエルナが答える前に僕がエルナへの質問の意図を言うという種明かしを急がせてんの」という純粋な疑問だったんだけど。 で、僕の |
509. 旅人 ニコラス 20:58
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>>470へは「僕が質問の意図をオットーに対してはっきりさせるまでは質問への回答は拒否」ってことでいいの? みんな>>488への反応ありがとう。 ペーター>>491 うん、必要はないかもしれない。けど、占ロラするなら1手灰白吊らせれば狼勝ちだよね。そのチャンスを不意にするかなあと。出しても出さなかった時より悪くなるとは思えないし。 パメラ>>493 混乱・認識無しはまあ否定できないね、とすると |
510. 旅人 ニコラス 20:58
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その場合はそんなに慣れていない連中が狼陣営だろうか。 故に真はオットーがディーターにやっているやつかな。この場合は者黒かな。屋に偽確、も当てはまるのは者のほうだよね。服が恐れる事じゃないし。 クララ>>494 さっきも言ったけど判定云々じゃなくて、屋白ならローラー後屋を吊らせればフィニッシュなんだよね。それしたくなかったのかなあと。服狼のケースでも白出しより悪くはならないと思うんだよ。 |
511. 村娘 パメラ 21:18
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>>502修 おk。神▼娘とおけば、狼は一枚岩ではない可能性あるな。 ☆>>504屋 指示通りといえ、者服どちらかが狼であり、申告通りの投票しているか?の検討に到らない点が気になった。 「青投票~っとか言ってて私吊りしてんじゃないの~?」的なことを考えていた時なので、自分視点のバイアスかかってるのは認める。 あ、別件バウアーなんだけど、 ★>>281なんで服を占い師と間違えたか言語化できる? |
少年 ペーター 21:18
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ここはジムゾンに対向がいるかどうか今すぐ募ったほうがいいよ。服神が二人して村側なら目も当てられない惨事だし。確定情報重視で行きたいんよ。 ライス、ばんはー。↑これ。妙が確定させたほうがいいと言っていた。神以外の灰はいる。なら今日のうちに確定させたほうがいいのかなーと、単純に考えた。とかは、うん、苦しいねー。 |
512. パン屋 オットー 21:18
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★>>509ニコ >>477で答えたつもりだけど。ディタ狼の可能性があるならディタを吊らない理由をちゃんと説明しないと納得しないってこと? 現時点では、服旅羊の3狼を一番見てる。灰雑感からの印象なので、ラインとかは見れてない。パメは発言がよくわからない感じなので今後の発言次第ではランクインする可能性ある。あとニコについては初日からロックオン気味なので、少しフラットに考えてみる必要がある。@10 |
513. 村娘 パメラ 21:19
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☆>>506年 なるなる、一理ある。後で考えてみよう。 ☆旅>>509>>510 どうだろうね、不慣れとは感じないかな。まっすぐ神抜いてきてるし。 昨日の閉店間際に狼が考えなければいけなかったことは、 ・娘、青どちらに吊投票するか。 ・神抜くか否か ・屋判定どうするか。 ・者or服の真贋。 狼といえど烏合の衆だし、3人いてこれらすべてにスパっと最適解だす相談打てるとはあんまり思えないかな。 |
少年 ペーター 21:31
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リザちゃん対策にハヤシを切ろうと思ったけど、切れないので切らない。きぱっ。 ぼくは、エルねー偽なんだから吊ればいいじゃんおおげさだなあーの方向性で、灰をがっちり見るースタンスで喉を使い切ろう。うん。 |
514. 村娘 パメラ 21:34
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>>502修 司:>>492後段であげた理由から、白視。 旅:羊とのラインはなさげ。狼なら神かばう理由が薄く適度に妥協しておけばよいところを>>305>>306と徹底抗戦。 真視する青吊り反発(>>418)からも、白とみた所はかばうという姿勢においてブレなし。>>375ブラフは情報集める意思を感じる。白寄り。 返答待ちもあるし現状こんな感じ ▼者 灰なら▼年 GSは 年>羊>屋>司>旅て感じッス |
516. 村娘 パメラ 21:47
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年と羊はそんなに距離ない。ひっくり返してもよい。 第一志望は者吊り。服狼は薄く、狼視かなり強めに見てる。 エルナ真の目は屋>>445みて納得。確かに狂ならロラ回避する動機は薄く思える。村にはありがたくないが、狼にしてもありがたくないか。ここもうちょい考えてみたい。現時点ではロラ完徹派。 ●は自由希望。私からは羊を希望しておきたい。 あと旅と同様、まとめはどっちかに統一をお願いします る。 @8 |
517. 羊飼い カタリナ 21:50
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こんばんわー 初日ロクに参加できてないのに今日はちょっと体がだるいので程々の参加になるかもです… とりあえず ★オットー>>512 昨日の私とニコラス見てもつながってるように見える? |
518. 少年 ペーター 21:55
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初日のまとめ周りでの服旅のモメモメは、演技ではないと思う。ここライン切れ。だから服旅両狼はないと思うー。じゃあ者旅はあるかっていうと。2日目は占が2人とも屋。ただここ2狼で重ねるか疑問。今日のオトにーへの突っかかり方は少しひっかかるけど、これもエルねーの時と同じかなあ。初日のまとめもそうだけど、発言姿勢が一貫して疑われることを恐れていないのは、白いと思う。 |
519. 旅人 ニコラス 22:03
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オットー>>512 ごめ、何か抜けてた。そこは撤回する。そこの評価についてはまた後で。 パメラ>>513 なるほど、確かに不慣れは言い過ぎかもね。 エルナについてだけど… 発言もっと見たかったけどこれから少し外すし、現時点で。増えて+要素に取れるのは>>483くらい、それも強くはなし。そしてクララ>>486はまったくもってその通りかと。残念ながら広がりが見えないよね。 >>284みたいな経験が |
520. 旅人 ニコラス 22:04
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あるならやっぱり色々と想像力が足りてないと思う、真なら。 そして正体だけど、僕的には狂の方がありえるかな、先に吊られるて白判定見せる事が目的だったんじゃないかなと。青吊りやジムゾン回避は偶然に過ぎないし、先吊りなら服の色見られて占手止まりかねなかった。仲間に狼がいれば止めていると思う。 まあ、狼としても狂としても納得できないところはあるのはその通りだけどね、残す目はないよね。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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ジムゾンは我が強いしあのタイミングでCOするのも信じられなかったから真狩人居たとしたらジムゾンを守らなかった可能性もあるから …じゃあ今日のフリーデル襲撃にGJ期待する考えが出てこないしなぁ あそこで非狩人COを強要することで狼の狩人騙り防止とかかな。 |
521. 少年 ペーター 22:10
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パメねーは、昨日の>>370>>371からこちらも服娘両狼の可能性はないと思う。昨日の狩CO時の>>423は、ぼくは神人間を知っていたようにも見える。ぼく、昨日の時点で、神父さまCO見た時の第一印象は、あーこれ狼だ、だったから余計に。者>>395には娘擁護臭を感じる。パメねー吊りにならなかったこともあるし、ぼくは者娘ラインはあると思う。黒寄り灰。 |
522. パン屋 オットー 22:21
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【妙尼はまとめどっちか決めて】 >>517リナ 相手がニコでなければ切れてると思うけど、ニコならライン切りは徹底しそうだから、そう思わないかな。寧ろ>>307下はリナと微妙な距離感を置こうとしていて怪しくもある。 >>520ニコ 1行目には同意。2行目以降。ロラ霊からはセオリーだよね。ロラ4手を諦めて自分白を見せるメリットが謎。寧ろ霊確定だからこそ占ロラ2人目で黒出てロラストップの方がまずくない? |
523. 旅人 ニコラス 22:27
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僕の現在での想定狼ラインは【者羊屋−服】昨日の者●屋はかなり遅く、青真を見切って(あるいは服真ならどうとでもなると思って)占い当てはありえる範疇だと思う。者屋って特に最近は結構ライン要素あるんと思うんだよね。屋の者非吊提案は完全にライン要素、>>447の者の宣言求め、>>453の屋の即反応、>>480の屋の集計そして>>481の僕票指摘とかね。もし本当に僕票が僕のセット忘れ疑惑から狼要素を出そうと |
524. 旅人 ニコラス 22:27
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して狼がわざと入れたものなら、馬鹿なことやったものだと思うけど。 そして屋だけど… やっぱり僕を狼視するなら考えなければいけない状況要素が色々あるんだよ。服との同時狼の可能性とか神庇いの点とかね。それらに触れずに「直感」とか言って僕狼に頑ななのは、能力的にも矛盾を感じる。 羊は昨日の灰考察がやっぱり怪しすぎる。屋と神SG化、青狼疑惑のお仲間。少なくとも狼にとって2日目終わり頃までは青白や神白がす |
525. 旅人 ニコラス 22:28
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ぐに村に明らかになることは想定外だったはずで、ここは素直に信じてもいいんじゃないかと。 灰考察は引き続き出していくよ。灰吊りその日まで決め打ちはしないけど今出すなら【▼服▽屋▽羊】 他の灰は今のところ一番白く見えるのはパメラかな? 昨日の終り際>>371とか、非対抗は狼とするとうかつな気がする。そして>>465以下は情報が増えた村人のものに見える。あと決定用@2 |
526. パン屋 オットー 22:28
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>>522僕 ん?なんかおかしいな。その理屈だとエル狼ならそこでロラストップはまずいのか。だとすると真占? >>508ニコ なんかすれ違ってる。主に僕が。支障あるなら回答は後でいい。というか質問していることを気にしてなくて、>>470で僕のエルナに対する見方を聞いたなら、ニコのエルナに対する見方を言えよってことだった。横槍とかそゆ意図はないよ。 >>518ペタ 初日の件はライン切れってほどかなぁ? |
527. 少年 ペーター 22:29
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リナねーは、者服どちらとも切れてないと思うの。スライド後の服へのあたりの強さは仲間切りでありえるレベル。初日の服の占い希望の妙から羊への変更は、少し要素あるけど、決定でかかった時点だから変わらないのを見越した仲間ぎりの範疇ー。者>>404は庇いにもみえるー。ただ単体でみると、神父さまへの一点集中具合が強すぎるかなあ、なの。SGにするにしても矢面に立ちすぎの気はする。今日の発言もみるけどなの。灰。 |
528. 少年 ペーター 22:33
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んー、発言フィルタかけて読んでいる間に発言増えてきてるの。クラねーまだかなー。 ☆屋>>526 ぼくは感情出されると弱いのはあるけども。でも、1日目の終わりのニコちんのやさぐれ具合は演技じゃないとペタ的には思うの。 |
ならず者 ディーター 22:33
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すまねえ!ようやく来れた! リーザに突っ込まれた狼視点とか言われてんの、ほんとにすまねえ… 生き残るために遠慮すんな。 というかな、エルナ狼要素挙げがほとんど無茶に近え。 あのスライドを狼がするメリットはほとんどねえ。 俺はそれしか手がねえからライン考察するが、二人は無理すんなよ。 俺が狼ってなったらオットー巻き添えぐらいは狙うからな。 |
ならず者 ディーター 22:37
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リーザへの返答な。 ・途中でCO回しとめる意味がよくわからん。昨日の決定付近みたいな状況嫌いだ。 ・まだ灰に2狼いる。今日▲妙で狼の偽狩COの可能性もある。ロラされるエルナ切って灰狼生存狙うってのは有り得る。回避枠は潰すべきだと思う。 辺りはどうだろうか? …すまねえ。自分でも滅茶苦茶なのは自覚してる。 |
529. シスター フリーデル 22:42
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んー 【リズちゃんが23時30分までに纏め了解してくれなかったら私が今日の決定出しをします】 【その場合の本決定は23時45分に出します】 【狩人COは回し切りません。そして明日私が食われていたら全員非COしたと思ってください。】>>461より |
530. 村娘 パメラ 22:50
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>>527年 ATフィールド全開でいっくよー! ・対抗された場合、占3CO+狩2COの2狼1狂。真狩噛まないかぎり修殺せず、到底良形でない ・神狩時、狼が対抗に出る理由なし(そのまま噛めばよい)。神狼時、真狩は出る理由がある。故に対抗が出られた場合、対抗に真視とられる可能性高い ・つまり狩回避はあっても最後の手段だが、仮決定前に神はCOしている 以上から、十分決め打ちできるレベルという認識ッス! |
531. 司書 クララ 22:54
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ただいま。正直、頭の中がぐわんぐわんでまとまらないボクの理解力の低さを嘆く気分だよ。 やはり、服狂視変わらず。 昨日、ボクも青を吊った手前、もし今日、服真の芽が出てくるなら者狼で他黒が炙り出せることを期待した。だが、それも無し。だとすると服狂で青は残念真。者狼となる。はぁ。 者狼中心でみると、>>187●妙が青と被ったことを気にして青狂と予想。正直、屋にいくらか絡んでる以外は無難に立ちまわって |
532. 司書 クララ 22:57
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る感じしかしない。>>204は羊とのライン切りの伏線にしようとしてたと考えるのが邪推? >>395で娘に疑い向けるも>>371で村寄りに。よく分からないのが、>>409「ジムゾン村人なら」って、狩COして出てきてるんだから、疑うなら狼か狩じゃないの? ……と、いうわけで残念ながら者からはライン引けそうなところがなかなか見つからないのが現状。 |
533. 司書 クララ 22:57
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年>>528 ……なんだか年には違う意味で期待されてるようだね。年を白視してるのは考察姿勢と内容に共感して村っぽいと感じたんだが、うまく言語化できずにいる。まぁ、それを慌てて白塗りしてると思われれば仕方ないか(苦笑) |
534. 仕立て屋 エルナ 22:58
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ちょこちょこ返すよ。 ☆羊>>441私へのツッコミ後の娘は黒い。 私吊りどころか、青吊りでも、に流れた思考の流れが見えなくて単に占吊りたいだけに見えたのよ。 そも、一手増えて灰も吊れる状況なのに灰を見直すわけでもなく、占い師候補の二択って言うのが勝とうってベクトルじゃなくて、何処吊ろうか?になってて狼っぽく見たの。 青狂だった今より強く狼だと考えてるよ。 ☆娘>>466今の所君。他も探すね。 ☆楽 |
535. 少年 ペーター 22:58
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★娘>>530 あのタイミングのCOで真狩人だと決め打ちできたの? ぼくは、昨日の夜明け前の印象は、神狼だけど今日は霊ロラだと思っていたら、突然のスライド。で、吊られる可能性があると思って、先んじてCOして灰の反応で真狩をあぶりだそうとしていると思ったよ。GJ1つで有利不利が大きく変わるんだから、黙って吊られないでしょ。 クラねーおかえりなの。 |
536. 仕立て屋 エルナ 22:59
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楽観はしないけど、それでも増えた一手で吊ってもらえるように説得するしか無い。 私はこの手を使わないと生き延びれないと思ったから使った。生きてる限りは可能性はあっても死ねば終わり。君は僕が生きのびる前提、僕は説得頑張る前提。そこを理解してくれるかな。 休憩中に作った分だけ。 時間ないから灰見てくるね。 |
537. 少年 ペーター 23:10
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オトにーは、エルねー占い勘違いはどっちの要素にもとれて悩ましいの。者の昨日の占屋や>>298>>299の言及もあるけど、切れてるといえるほどではないとは思うー。昨日のパメねー吊りも要素的にはあるの。ただ、発言に防御感がなさすぎるのがなんともなの。服屋なら昨日の>>386、者屋なら今日の>>464は、口に出せない気もする。第一、潜伏狼で白狼狙いとして手強そうなニコちんを狙うかなあ。うーん。 |
538. 村娘 パメラ 23:11
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>>535年 私は昨日時点の狼の狩回避がそもそも悪手だと思ってるからね。GJ吊手増は確かに怖いが、増えた吊手で吊られるのは最大1狼だべ? 「エルナバイバイ」と妙も言ってたし、世論変わる可能性あるのにみずから死ににいくこともなかろうて。RPPも見える盤面ななか、それと天秤かけたとき様子見で狩あぶろうぜーな策に残り狼がGOサインだす? って感じだ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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んーと、 エルナが狼ならとてもじゃないけどヨアヒムが真に見えない。 しかも、ローラー前提でありつつもエルナ偽気味の状況。 なら、ジリ貧になりかねないからスライドする事で状況を打ち破ろうとした という理論 潜伏狼はそれなりにヤバイ位置にいる想定だとよいかな |
539. 司書 クララ 23:14
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時間がないので。 灰中黒だが羊旅が中心。 ……なんだが、両黒と言い切る自信が無いのも残念なところ。羊>>517とあるが、そもそも昨日の論争は羊を白視した旅との絡みから始まり、>>307で旅は羊をそれほど強い要素に取ってないと若干修正。そこから神黒視の立場から狼側の戦術論でやりあってる。正直、自分を白寄りに見てた相手に、ここでここまで噛みつくかーっていうのがこの時点でのボクの感想だった。羊はもともと |
540. 司書 クララ 23:14
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青旅神黒で見てたようだけど、>>339で旅黒を若干弱め、>>431で旅との距離を戻してる。なんか不自然な気がする。 時間が無いので。 者黒と見てるので、▼者としたいとことろだが、▼服でも反対はしない。どのみち狂を残す意味は無いし。ロラ完遂前提なら▼服でも。 ▽は羊。者と繋げるなら旅よりも羊の方が強く見えたため。 はぁ。やっぱりどこをどう考えても悩ましい。夜食でも作ろう……。 |
541. 仕立て屋 エルナ 23:17
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旅年羊書娘 旅は>>376で唐突に出てきたのに対していきなり、探りをいれてきたのが狼にしては順応早めで白かった。>>418も青吊り反対は娘と比べても白い。 微妙なのは、今日の希望が▼服なのくらい。 私狼の目見てるならまだしも、狂(者=狼)と見てるのに今日吊り、能力者への言及が多くて、対比で灰をどう見てるのか分かりにくいのが原因かな。 灰考察出してくれるみたいだし、白要素も見つけてるから今のところ● |
542. 少年 ペーター 23:18
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☆娘>>538 シスターが>>392で、【全員▼服やっぱ駄目】として占い師候補は吊らないと宣言だしてー、その直後のの7分後に神父さまのCO。吊りがくると慌てた苦しまぎれの狼にみえたよ。ぼくは。ペタ的には、微塵もそう疑わなかったというパメねーのほうが疑問なの。 |
543. 仕立て屋 エルナ 23:19
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▼当てるつもりないけど、他見てからかんがえる 者とのラインは切れてない。能力者内で一番触れ方が薄っぺらい。 僕狂、▼僕までは良いとしてもそこから者狼、ではなくて屋とのラインを突つき回してるのが微妙かな。 |
544. シスター フリーデル 23:19
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今のところ希望把握できている方は 「屋>>504」「娘>>514、>>516」「旅>>525」「書>>540」 名前の出ていない方で見逃してるよーって人いましたら、何かのついでにアンカだけお願いします。 もっかいブクブク |
548. パン屋 オットー 23:24
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結局混乱してるけど【▼ディタ▽ニコに変更】 >>511パメ ああそっちね。ちょっと考えてみる。あと>>374>>181あたり見て。 ニコってエルにきつく突っ込まれてるんだよなぁ。エル狼で見るならニコ白いのか…? >>528ペタ >>243か。あれは確かにそうかも。納得。 >>535ペタ 僕は神狼として足掻くとしても決定でてからと思うな。 |
549. ならず者 ディーター 23:26
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すまねえ、ようやく来れた! 今エルナと灰のライン見てるところだ。 狩人CO関連は確認した。 昨日の時点で非狩宣言がけっこう出ちまったし、途中で止めるメリットが考えられなかったので提案しちまった。すまねえ。 それと昨日のエルナの滅茶苦茶な吊り回避が通っちまってるから、回避枠は確実に潰すべきだと思ったんだがフリーデル>>529見てまあ納得できた。ありがとな。 |
550. シスター フリーデル 23:31
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_屋娘旅_書年妙 ●_羊___娘_ ○_______ ▼者者服_者服者 ▽旅年屋羊羊者_ 「屋>>504⇒変更>>548」「娘>>514、>>516」「旅>>525」「書>>540」「年>>545」「妙>>546」 |
551. パン屋 オットー 23:33
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>>523ニコ 僕が弁明すると嘘っぽく感じるけどね。最後の2行はライン要素とかあるのかいと。誰が投票したか聞かなくてもニコ1票ってあれば何故って思うしディタと組んでその論議を広げるなんて稚拙にもほどがあるよ。実際>>504で終わらせたつもり。それと即応ってどうなの?クラが間にいるし、非占霊宣言も早かったと思うけどそれは即応ではないの?ニコラスの能力からすると黒塗り強引すぎだよ。★神庇いって何だ? |
552. パン屋 オットー 23:33
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あと服との同時狼の件は「ライン見てない」と言ったのと、喉の関係でさっき落としたばかりだけど見てきてた(後付けだから理由になんないかな)。 なんかニコの推理って僕狼ありきなんだよね。ニコフラットに見直そうと思っても、疑われると疑わしく感じるけど、逆にいえば僕が疑ったからニコは僕疑ってるのかもしれないね。この評価はみんなでしてもらえばいいか。 へー、▼ディタってこんなに多いんだ。不思議。@5だまる。 |
553. 羊飼い カタリナ 23:34
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だめだー だるくで起きれてないのー とりあえず占い師を見てきたんだけど、ディーターは視野の狭さが気になるぐらいでニコラスに対する疑問とか凄く共感できるんだよねー。リーザ疑った理由はまぁわからんでもないし、オットーもかな。 狼っぽいところは特に見当たらなかったかなー。 |
シスター フリーデル 23:34
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懺悔:エルナ偽打つなら本当に昨晩吊るべきでした。 そしてリーちゃん狂じゃないなら~っとかほざいて本当にゴメン。頭が沸いていたのは私の方でした。 手数とか最初に確認したはずなのに・・・・。 普通の3COなら初手灰吊り・・・そっちの方に頭流れてました。普通じゃないんですよね。昨日のは。 自分用パターンマニュアルでも作っておくべきかしら。 |
554. 村娘 パメラ 23:36
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>>550把握っち。 >>542年 うむ。詰まるところ、私はそういう認識だったよー、というお話だな。神認識に対する齟齬はしょうがないが、★私狼で神真を確信してるなら、神真を確信するような発言を振りまく動機はなんと考えてるね。 |
555. 仕立て屋 エルナ 23:39
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自分のした事への負い目なんか感じても狼探せないし悪いけど思ったまま言う。 今日の書はなんかあーあ、変な奴のせいでテンションさがるわぁ。な自分を隠れ蓑にした狼に見える。 僕のした事に対するその反応は承知してたけど、ただ引きずり過ぎ。 疑問系が多くて自信無さげ、僕の自己弁護発言も黒塗り。 昨日出来なかった質問への答えを返してるにすぎない。 そもそも昨日僕が返答無視して狼探そうと垂れ流そうとしてるのに村 |
556. 仕立て屋 エルナ 23:40
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全体から質問入ってて出来なくて方針転換したの見てたはずなのに、なんで今日だけ取り上げて自己弁護と言う発想になるのか。 何処が黒いと言う所しかみてない時点でまともに考えているようには到底思えないし、そも今日狼探してない。 僕の不徳がこんなに引きずる程の生真面目さならもう少しまともに動いてそうな物。ここが演技感感じる。 者とのラインは切れてもくっついても居ないけど、今黒くみてる娘とはどうかな。 初日に |
558. 少年 ペーター 23:43
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☆娘>>554 神父さまの狩COを見たぼくの第一印象は狼で>>406。パメねーは真狩だと疑わずに非対抗宣言。ぼくは、これが神父さま人間だと知ってたゆえの視点漏れかなあと思ってるの。真視をふりまくっていう>>423はその後のフォローだしねー。 |
559. 羊飼い カタリナ 23:47
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エルナはスライドがなー。 スライドの伏線については開き直って考えてなかったー見たいだし。 狼ならスライドするのは占い師真偽に圧倒的な差があるからというのかなー、と。 フラットにみるにしても灰考察見えにくいからなんとも言えないのだよなー。 ★昨日の状況でエルナはジムゾンの事どう思ってたの? とりあえずの私の希望は▼服だなー。 |
560. シスター フリーデル 23:47
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>>550に追加で>>557 【▼服●自由占】 【ディーターは第一発言、もしくはできれば更新ギリに占先発表】 わりと者疑いも多いんだけど服真目っていうか残したい人んないないっぽい。 ロラ完遂前提で服先吊したいのですがどうか? |
司書 クララ 23:48
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エルナごめんねー。 実際のところはホントに自分の推理に自信なんてないの(泣 この辺は敗北回数が圧倒的な自分の負い目。 テンション下がってるように見えるのは多分、ワタシのキャパ以上の事態に対処できていないだけです(苦笑)エピで謝るからね!! |
561. シスター フリーデル 23:52
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>ディーター >>546みたく思ってる人もいるので時間とれてないのはわかるけどもし真なら頑張って。 リアルは大事に。でも頑張ってください。 【>>560は本決定です】意見あるかたどうぞお願いします。 |
562. シスター フリーデル 23:52
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[エルナ] >>98「安易に流れず、思考を止めず」で>>474「ロラなら霊考察いらない」 ロラになるならない含めて霊考察いるでしょーし。 今日灰なら占ロラ完遂しがたい手数ってことはわかっていたはず。なのに>>482「者の内訳考察してなかったし」限りなく信頼下がるスライドなんですからせめて狼だけでも吊らないと・・・。対抗への注目度が薄いのもマイナス。 |
563. シスター フリーデル 23:52
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昨晩のごたごただけど、 狼なら、占真狂で占吊ともに狼にあたりそうだったゆえに狂誤爆も恐れて確実に占抜きにかかろうとしたのかも? 狂なら混乱狙い。▼服▲青がかなり高確率で成功。狼側的には良手なのかもしれない。 服狼狂どちらにしても狩人に確霊護衛に誘導して占抜く(抜かせる)つもりだったのかなぁっと。 |
565. パン屋 オットー 23:52
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【仮決定反対】 服真目は僕ノ>>526。ロラ完遂前提でディタからを希望です。 ただエル真占の時、ヨア後判定で2日目にリザ白出しが不明なんだよなー。なので70%くらいの希望で。 |
567. 羊飼い カタリナ 23:55
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仮決定了解 寡黙で来ないヨアヒムなんて偽ー!って、言って切っちゃったし、狩人もいないしでロラって悪手のような気がするんだよなー。 だからどっちが狼ぽいかで私は見てみたんだけど。 ちょっと時間無くて若干テキトーだけどねー。 |
569. ならず者 ディーター 23:55
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【本決定了解】 議事を読み込めてる自信はねえんだが、俺の心の中で占いたい、能力あてなきゃなんねえやつは読んでる間に決まった。 その人物にかけてのみ考察まとめられたんだが、占い先伏せる場合、それも今は落とさねえ方がいいか? |
570. 仕立て屋 エルナ 23:56
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フリ>僕吊りはやめて欲しい。 君が明日喰われてれば僕は素直に縄につく。 でも僕が喰われれば吊り手は浮く。 現状どのラインの狼としても昨日僕が霊ロラを捨ててまで不安定な体制でスライドする理由はないし。 した以上どうやったって、者抜かないのは悪手でしょ。 僕をどうしても信じられなくて、最悪狂人と思うなら者は狼だよ。 お願い、勝手なのは分かってるけど明日まで占わせて。 |
571. シスター フリーデル 23:56
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>>565オトさん 失礼。ほぼいないっぽでした。 でも真強めでもないでしょう? ちなみに私は●羊か旅あたりを希望です。>>563と>>566の票数参照。服狼ならこの辺が臭いかなっと。 |
573. 村娘 パメラ 23:57
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>>558年 視点漏れか、やっぱりそこに行きつくよね。了解。隙を見せたことは反省しよう。 >>560修【決定把握】 者吊り希望だが、また揉めてもアレなので強く反対はしない。 |
578. ならず者 ディーター 00:01
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またまとめの意見割れてんのかよ… 俺も出さねえままは嫌だからな。 議事読み込めてる自信はぶっちゃけねえ。自分のロックオン体質も十分に自覚してる。 だがそれを考慮しても今、最も占いたいのはニコラスだ。 なので【●旅▼服】 理由な。単体は気になるのに、ラインは初日から切れまくってる。しかもエルナとの殴り合いでだ。 あからさますぎて意図的なんじゃねえかと思えるレベルなんだよ。 |
580. 司書 クララ 00:02
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【本決定確認】 ロラ完遂前提なら反対はしない。前、述べたとおり。 服>>556 狼探してないはさすがに心外。「聞けばいいのに」に関しては、どうしても確認したいこと、何か意図してのものなら質問は飛ばします。ただ、自分の印象下がりとか、その人なりの論拠があるものならそれはその人の意見です。ボクをそう見たのならそうなんだろう、と考えるだけです。もちろん、その論拠は考察しますが。 |
581. ならず者 ディーター 00:03
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服旅で目立つところは初日ニコラスがまとめとった時のエルナの反応。 それと>>273>>274>>275>>276。両狼ならさすがに躊躇うだろレベルで殴ってる。 ニコラス単体で言えば>>218は服狼青狂がわかると綾さ。旅狼なら、俺とヨアヒムのどっちが狂人かわかってなかったからこその提案だったように見えるんだ。 あと俺>>299辺りで言ってる頑なさな。結論は合ってんのに課程がおかしい。 でもって今日 |
583. 仕立て屋 エルナ 00:05
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修>>562は完全に好みの問題だよ。 僕は霊ロラする以上考察要らないと思う。それが狼要素になるわけない。 者の内訳考察だってそう、初日から対抗考察はいらないと思ったからだよ。お願い僕は君の理想の占い師にはなれないけど、きちんと思ったままに発言してる。 疑問に思う事あれば聞いて。 |
584. ならず者 ディーター 00:05
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でもって今日の希望出しも俺にとっちゃ訳がわからん。 だから初日から仲間ぶった切って村の中で良い位置を獲得し、LWを目指すタイプの狼っぽいんだ。 従って単体に矛盾があってもラインで生き残ることができる。 だからここは能力当てねえと判断できねえ。 …すまねえ。ニコラス気になって、この意見とこの可能性は主張しなければと思ったので他の灰はあまり見れてねえ。 |
585. 羊飼い カタリナ 00:07
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>>579 ん、そうか 昨日からこの状況でなんで抜かれる懸念してるんだろうってねー。 ジムゾン黒と思ってたらアピール決定的だなーと思ったんだよね。 ジムゾン白ならフリーデル護衛だからまあわからなくはないけど。 結局偽決めうちの決定打にはならないかー、というトラップだよ。 |
ならず者 ディーター 00:10
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どうしようか? 俺的には黒出してえんだが… ほぼねえが、もし狩人いてフリーデル護衛とかされたら俺は黙っとくな。 あとニコラスに黒出すとライス疑わなきゃなんねえ。 …大丈夫か? |
592. シスター フリーデル 00:14
次の日へ
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>>586 ん。ゴメンなさい。今1d追ってるけど時間ないわね。 皆さん。そうとうきつい状況になっております。 あとラインは切れてる~云々見られますけど初日からライン切り全力でしている狼は結構いると思いますので、占からのラインは全員切れてるなーって人でも放置はしないで最後まで見直して下さい。 |