プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
司書 クララ、2票。
村娘 パメラ、5票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、2票。
村娘 パメラ、5票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、行商人 アルビン を占った。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ の 6 名。
神父 ジムゾン 22:21
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農が狼なら娘が俺じゃなくて農に投票した意味が分からんのですよね 逆に者が狼なら俺じゃなくて農先に吊った方が良いと思いますし この状況下では商が臭いなー でも商狼ならどう2吊逃れるのか全然分かりませんね 商狼なら羊襲撃じゃないの?と思わずにはいられない |
1072. シスター フリーデル 22:21
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ランダム死が発生しなくてよかった……。誰かカタリナさんに投票してますね。昨日もそうでした。トマさんの票だと思っていましたが、今回は? 【パメラ人狼】確認。 これで司真もわかったし、灰狭めは3名からです。 |
1073. 行商人 アルビン 22:22
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私はミスリード役でしたね。 ですが、勝負は投げないと決めました。 オットー、フリーデル、そしてクララ、疑って申し訳ありませんでした。 カタリナ、まとめ役ありがとうございます。 ヤコブにも、色々教わりましたね。 …ディーターだったんですね、LW。 |
1074. パン屋 オットー 22:22
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【判定確認】パメ、クラお疲れさま。 リナも英断ありがとう。 ところで、昨日から気になってたんだけど、リナって投票セットしてる? 決定出すのに必死で、自分のセット忘れてたりしないかなと。 さて、一応俺的にはアルディタ吊れば終わるだろうと思ってるんだが。 村視点では、RPP放棄してクラ真逃げ切りの可能性もまだ考える? |
村娘 パメラ 22:24
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はい、皆様お疲れ様でした。 元気でいらっしゃいましたか? 私は…いいですよね?霊確での判定が黒なので、私が狼です。【わおーん】 皆様方には騙し続けて申し訳ないと思ってます…すいませんでした!!orz |
羊飼い カタリナ 22:25
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本当に後悔しているのは「なぜここまで時間取れず、環境もままならないのに入ってしまったのか」ということなのです。霊かどうかに関わらず一人のプレーヤーとして恥ずかしかった。ここまでクヨクヨするキャラじゃないはずなのに。 スレ汚しすみませんでした…。 |
少女 リーザ 22:25
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今日は1/3で明日は1/2か……きっついね >>神 勝ち筋かー。この段階まで来ると「意見食い」もあるけどね あたしが使う手。自分を疑ってる人から順に食べて、最終日に残す予定の人にはあらかじめ好印象植え付けておくって言う感じ まあ、この場合意見食いもへったくれもないような気もするケド…… |
神父 ジムゾン 22:28
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商吊るための司襲撃ってことですか、成程納得です 農狼だとすると娘の農投票が良いライン切りですし 者狼だとすると者の俺投票がここまで見越した投票ってことですかね?それともそこまで投票が拮抗することないと読んだ感じ? |
村娘 パメラ 22:30
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良かった…私の言葉は届いたみたいです。 正直、この村は自分を追い込む人が多くて、何度もフォローしようと思ってました…喉40だったら絶対毎回フォローしてますよw …我ながらお節介…ごめんなさいorz >トマトさん そうですね…確白ですし、真狩かな~と。 まぁ~真狩じゃないのですね…いい作戦かと思いますよ、見事にやられましたねw |
1079. シスター フリーデル 22:32
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クララさん、パメラさん、お疲れ様でした。遅くなってすみませんが、ご挨拶を忘れたお墓の下の皆さん、すみませんでした。村をお守りください。 アルビンさん、私が言えることではありませんが、落ちついて。あなたは毎日、更新直後に確信し、夜にはそれを変更しているような気がします。 屋>>1074 どうも私にはあなたの農白確定の理由がよくわかりません。説明かアンカーを。 |
村娘 パメラ 22:37
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トマトさん、占騙り慣れてなかった? そのような印象がありましたよ。 もしそうなら無理させてごめんなさいです(ペコペコ あとヨアさんは副委員長キャラ付けありがとうございます。結構気に入ってますw でも案外はっちゃっけてますよw 私は寝ますね…明日早くないのですが…答えを知っている身としては口出しはいけないので。ではこれにて失礼させていただきます。 |
司書 クララ 22:43
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旅>いえいえ、こちらこそ割と遠慮なく言ってしまってすいませんでした。 娘>黒出してから一度も触れなくてごめん!必死でパメラ吊るより灰見てるほうが真っぽいしなぁ…って思ってた。 妙>私だって妙との論戦してみたかった!勝てるとは到底思えなかったけど……。 |
1080. 羊飼い カタリナ 22:50
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あと1狼ですね。話すべきことは吊りだけですね。 今日は出来る限り旅娘ラインから考察を進めたいと思います。…深呼吸。うん、切り替えた。 クララさん、パメラさん。ありがとう、お疲れ様。 ★屋 私も修に同意です。農を外す理由を教えてください。 |
1082. パン屋 オットー 22:54
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リナ> どんまい。俺もやったことある。 (しかも「俺に投票した奴誰だ!?」って思ってた。さらに性質悪い) リデル>>1079 昨日については>>1009>>1014>>1020がヤコブ考察だな。その前だと>>777とか。 総合すると、「人狼として怪しい部分がなく、人間っぽい部分は散見される」だ。 |
1083. パン屋 オットー 22:55
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初日の>>328は、感覚派じゃないと分かりにくいかもしれないけど……。 自身が被占い域にいるはずのヤコブが、SG探すでもなくヨアジムのやり取りに「別になんというかうーん」って。余裕だなーと思ったわけだ。 もちろん、そこで終わらず思考開示を求めてる>>314ところもポイント。 娘黒が分かったので、そのラインからも改めて見てみようと思う。 |
パン屋 オットー 23:07
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あとは、決め打ち発言することによって、襲撃されないかなーってのもある。 アルorディタが本当にLWなら、俺は非常に厄介なはず。 逆にヤコLWなら、俺がヤコ白盲信してるのは好都合だろう。 もし明日になっても生きてたら、もう一度ヤコの発言を洗い直す必要があるな。 |
1084. シスター フリーデル 06:20
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屋は>>980の狼像を見てくれましたか? 今回、旅狼は意図的に誰ともラインを作らなかったのかもしれません。>>1082 読んでもわからなかったから質問したのに……。特に商>>310、>>314がなぜ白確定の材料になるのか??? 商>>1073 誰かを疑うゲームなので、それはお互い様です。 司>>1060 昨日の私の>>1056の下半分は冗談です、念のため。 |
1085. シスター フリーデル 06:21
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皆さん、もう少しですから、頑張りましょう。喉節約のため、いきなりですが、灰考察。昨日の更新直前、かなり疑われたっぽい商からです。 商の感情は更新前後にいつもアップダウンしています。ボルテージMAXはたぶん5日目>>963。その後、970~979、1000~1005で怒涛の司狂修狼説を展開。 驚きつつも、文章ひとつ、単語1個をつなげれば、どうとでも解釈可能だという自説を確認する思いでした。や |
1086. シスター フリーデル 06:22
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(続)りとりをするだけでライン、しなければ意図的な非ラインと見られるのです。 商の行動は唐突なようですが、実は>>979「今日は【フリーデルに吊セット】」は前日の>>820「今日の吊り希望は▼農。これは変える気ありませんよ」の相手が変わっただけ。このときは>>879で謝罪し、考えがまとまっていない様子です。他にも>>743のような「取り下げ」と謝罪発言が多く、あれこれ迷っているのがわかります。 |
1087. シスター フリーデル 06:22
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(続) 私は元々、商には白確定の感触を得ていました。感情の揺れがストレートで、赤ログで相談してワンクッション置いた狼にはありえない率直さでしたから。かなりの初心者PL(CO禁止)ではないかと感じます。 しかも、昨日は喉が残り1個になるまで「尼屋狼+司狂説」を投下。娘狼がわかってから読むと、この無茶な行動こそが狼ではない証拠です。娘狼を知らないからこそできた、本気の力説なのです。赤ログを使わない狼 |
1088. シスター フリーデル 06:23
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(続)だとしても、この展開は自殺行為です。相方である娘が注意しないとは思えません。 狼は初日から、疑いを招かぬよう仲間切りをしていたはずです。 上記の理由から、私は本日の▼商に断固反対します。ここを譲ると、私は墓下のトマさんに顔向けできません。 そうすると、潜伏狼は▼娘を投じた中にいるはずです。旅とも娘とも距離を置いたか、両者と積極的に対立した人物です。 |
ならず者 ディーター 11:50
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さて、と。状況確認 羊…? 屋…商or者 修…農or者 商…者? 農…者? 多数決原理でいきゃあ俺吊りだな。 羊噛みと置くとして、修と屋両方で者が入ってんのが痛いな。どっちもロック気質強め。比較では修のが固そう、今日▼農に持っていけたとして、彼女の旅白視ひっくり返すのは難しそうだな。 |
1089. パン屋 オットー 12:04
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アルの>>1073「ディタLWだったんだね」発言だけどさ、最初はヤコがまだ灰なの忘れたかっ?って思ったんだが、考えてみたらこれ白いわ。 アルLWとすると、生き残るためのビジョンが見えないんだよね。クララ食うってことは書真認めるってことで、ディタヤコを連吊りしなきゃならん。なのにディタしか見てない。 |
1090. ならず者 ディーター 13:18
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>>1074屋 司狂での修or屋で白囲い済+娘誤爆を利用して灰吊り誘導か。 片白ふたりのうち、司真を推してた修には動機薄く、やるとしたら策張れるだろう屋だが、ないだろうね。 >>1006「俺が出る」は「狼が占騙りで真視とれば勝てる」をきちんと理解してるヤツの弁だ。このオットーが狼なら確かにオットーが騙りに出ただろうな。 成功するか心配でブレてるっつー線もあるにはあるが司の真さで相殺できるレベルだな |
1091. ならず者 ディーター 13:19
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つことで俺視点では農商ロラで終わり。流れ的には俺が吊られそうな域だが、その辺の最悪を見越しつつ見ていくか。 先に弁明しとけば昨日の司>>1040でも言われてたが、俺が狼ならこんないかにも(ほら、こんなに仲間切ってますぜオレオレ!)な身内切りはしねえ。 身内切りなんて「最終日まで残れる戦略」ではあっても「最終日勝てる戦略」じゃねえんだ。 ある程度慣れたヤツなら普通にライン切り疑うし(農>>713 |
1092. ならず者 ディーター 13:20
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>714等)、「身内切りじゃねえの?」って一旦疑われちまえば逆にそこからロックかかっちまう恐れもあるからな。娘は途中まで上下こそあれ一定以上は白視得てたし、>>592からの▼年吊り>>751なんて絶対に言わせねえ。2狼で票操作の機会うかがった方がよっぽどマシだ。そもそも司が年確白にした時点で狂可能性見限って司噛むっつー話だしな。 |
1093. シスター フリーデル 13:34
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者>>1092 そうなのです。あなたが狼だとしたら、主張に矛盾が出るというか、矛盾しか出ないというか。私はこの1日で終わらせたい。明日にはEPを迎えたい。しかし、者農のどちらが狼なのかわかりません。できれば自分の白アピでも、相手の黒要素探しでもしていただきたいです。個人的にはあなたにかなりの白要素を感じています。あなた狼ならば、もっとぶれが見つかるはず。それがないのは変です。 |
1094. ならず者 ディーター 13:57
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>>1093修 できれば今日のうちに終わらせたいというのは激しく同意だ。 俺的には今んとこ商黒より。 昨日の修吊り主張は娘商狼ならなんとか他に誘導しないと勝ちがないっつー最後のあがきに見える。 >>1087修の「商はかなりの初心者PL」は俺にはあんまりしっくりこねえ。灰である神の>>805吊り回避主張なんてのも、村でも狼でもそれなりに自分の読みに自負がねえとできねえ主張だろう。他には白要素ねえか? |
1095. シスター フリーデル 14:27
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者>>1094 自分中心の見方になってすみませんが、>>228から素の反応+疑心暗鬼ゆえの慎重さが読めます。>>805や>>816も思ったことをそのまま書いた、5日目更新直後の感情の揺れ、その後の尼屋狼+司狂は前日>>835の思い込みを引きずった、>>979の「フリーデルに吊セット」は勝つための計算ができていない(▼司の手を思いつかず、単純にフリ狼だから吊とした)、などなど。字が入らない……。 |
1096. 羊飼い カタリナ 14:53
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こんにちは。まずは農から見て行きます、垂れ流しですが。>>375ライン自然に切れている感。>>398 3D5CO危険視発言も素直に村側発言に見えます。2日目は青、3日目は神といった狼から見て超多弁白に絡んでいます。特に>>710からのは強い黒視で村側に吊らせようとした狼の動きにしてはやりすぎのような気がします。まあ2日目に青が狩COし、ターゲットを変えたと見えないこともありませんが、自分に跳ね返る |
1097. 羊飼い カタリナ 14:54
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危険を顧みずするには危険すぎる行為。3日目最終の>>813も同様の意味でおかしい。自吊り白アピする狼もいるでしょうが、時間が時間とはいえ、相手は寡黙で何を考えているのか分からないまとめ役。2日連続で本決定を変えていることからしてそこでリバウンドが返ってくる危険を顧みないのはおかしい。もう少し読みますが今のところ白で見ています。続きは夕方に。 |
1098. ならず者 ディーター 15:48
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>>1095修 回答さんきゅ。修のように意図ありきで行動してた視点ではそれら白要素にうつるかもだが、外野の俺には決め打つほどの白要素にはとれねえ。すまんな。 商に関しては、「ブレ過ぎて白い」も前提になってた部分あるんでそこは差っ引いてみてる。 俺がひっかかってんのはまさにその▼司ではなく、▼修としたとこ。 「はずしたら負け」っつー状況でなんで▼司じゃねえんだ? 村なら普通もう少し迷うとこだろ。 |
1099. ならず者 ディーター 15:49
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>>755では「狼はそこまでリスクとらない」思考。>>974では「霊一択発言を信じ、真占の可能性もあるし司襲撃安定」とリスク想定思考。 「役職5CO」と「吊手増懸念の司食い」のリスク差ってそんなにあるのか? 全ロラでも偽黒打てる分むしろ前者の方が軽いと思うんだが。 思うに「▼修なんて通るわけがない」(狼ならおかし過ぎて白い、な白アピ)ってわかっててたんじゃねえかってなってる。 「通るわけがない」は |
1100. ならず者 ディーター 15:51
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考え過ぎかもだが、もし商案考慮されたとしても、折衷案で▼司希望ってことになるしな。>>974はこの台本書く上での布石。>>755との認識差異もそっからじゃねえかと思う。 >>973でさりげなく自吊り周りで農と自分を容疑から外してるのも黒い 農に関してはまだ読み込めてねえが、現状羊>>1092>>1093に近い。ちょいロック気味なんでもう少し頭冷やしてくるわ。また夜に戻るノシ |
ならず者 ディーター 16:12
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墓下予想予想 ・トマト…「やっぱ青噛んどくべきだったね…」(者:すみません!) ・レモン…「さーってLWは誰かなあ誰かな~ウフフ♪」 ・フリーザ様…噛まれてガチギレ ・樵…「やっぱり色がみえねえ、、者一択だろjk」 ・神・青…悶絶大バトル。 ・年…「うー、やっぱりGJ出てからのCOの方がよかったかな?」 ・司…「私視点二択なんだけどなあ、多分者だよねこれ」 ・兵…「すまん、開始日勘違いしてた…」 |
1101. 羊飼い カタリナ 17:02
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農続き:>>866は本心である以外捉えようがない発言。後狼だとすると司の真狂が分かっていないこのタイミングで商は貴重なSG。そこは疑いの種を残しておきたいところで>>867は消極的に見えます。これ娘>>1068との対比で非仲間感を感じますね。農はこれくらいでいいでしょうか。感覚としては屋>>1083と同じ印象だということです。…もう御役ご免だから好きなこと言わせてもらってますが、いいですよね? |
1102. シスター フリーデル 17:22
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者>>1090「きちんと理解してるヤツの弁」は2個目のキーワードかも。この狼は計算無視派? 妙→青→年→司とした襲撃理由が不明(青の狩COを信じなかった? 司を放置?)。者狼ならば、勝つための計算ができないとは思えないのです。農に疑いを持つのは、屋と同じ計算より感覚優先派なところ。3日目>>813で4日目更新後に顔出ししていない。他の日はまだしも、気にならないのかと不思議で。 |
1104. 羊飼い カタリナ 17:48
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修>>1102そういえばここまで狼は「能力者(と思われる人)」しか食べてないんですよね。灰中で安全な位置をキープしていて灰狭めをしたくなかった?それとも多弁吊りの流れで食べようと思っていたところが全て吊られてしまった?…吊り筋からの狼心理の判断は難しいですね。 |
1105. 羊飼い カタリナ 18:25
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続いて者。先に言っておくと当初より感覚が自分に近く、かなり白視しておりました。が、ここではリセットします。>>406は旅のフォローに見えなくも無し。>>606で旅吊りに反対したのも同様。3日目の>>702等の神に絡むところは率直に白い印象。>>921はライン切りだとすれば弱い感有。>>1091の戦略関係は狼ではなかなか言えない気はします。全体通して修>>1093と同じく破たん、ブレは見られません。 |
1106. 羊飼い カタリナ 18:26
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ブレが見当たらたい=白だ、と言っているわけではないので念のため。夜明け時の反応を見て行きましょう。>>627は軽いですね。ここで率先して司残しを提案。>>821すり寄り感?何とも。>>1075狂誤爆の可能性を完全に切っていますね。一人残った狼としては幾分軽い印象でしょうか?スタイルとしては白黒どちらでも納得できるレベル。…私も計算苦手な感覚派でおかしな所は指摘もらえれば。離席ー |
1107. 行商人 アルビン 19:01
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まず、昨日は自分の妄信ぶちまけて場を乱す真似をして申し訳ありませんでした。 今日を最後にする為に極力冷静に考察するつもりです。 指摘歓迎です。では。 農考察 ・単独 1dの非占COは若干遅め。最初の書き込みからCO書き込みまで21分。 この辺は赤ログ相談の可能性が無いわけではないです。 >>186は個人的に大きな白要素だと思ってます。5CO考慮も村人視点ですね。 改めてみると考察、本当に鋭いです |
1108. シスター フリーデル 19:01
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屋>>1082、1083 あなたは文字数制限ゆえ説明不足になった単語1個にこだわり、更新時間の40分前に「吊りはリデルにセットしてる」なんてことをやらかす人です。商が「尼屋狼+司狂」説を展開すると、羊にはちゃっかり「旅娘修+書」について質問するし。ここ数日、言葉の下手なところに突っ込んでもらってありがたく思っています。でも、その感覚的な農白確定に私は納得できません。@9 |
1109. 行商人 アルビン 19:01
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ね…私がいかに表面しか取っていないかがわかります。 2dの▼商は納得。私の片白吊り提案では年が寡黙気味だったとは言え早計でした。 >>709~>>718はあの時点では黒塗りと感じましたがやっぱりちゃんと見てますね、ヤコは。 何というか、3d~4dは本当にすみません(汗)そんな中でも>>868は的確だと感じました。 ・ライン >>298はニコラスと赤ログで囁けるなら言うかなぁ…真占を見極めようとす |
1110. 行商人 アルビン 19:02
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る村人に見えます。 >>325でパメラを占いに挙げています。ライン切りに見えなくも無いです。 >>564はちゃんとパメラを見ていますね。狼ならもう少し言葉を濁す場所でしょう。 >>868は…仲間切りとは思えません。自分吊り主張+パメラを疑うような事を仲間なら言うでしょうか? 全体的にパメラを疑っているように見えますね。私には村人視点に見えます。 そして3d本決定以降。パメラはヤコブに吊りセットして |
1111. シスター フリーデル 19:02
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(続)旅も娘もラインを作っていたとは思えません。むしろ対立を演出していたのでは? 私が農を疑うのは、あなたの>>1020「【俺は農白で決め打つ】」が原因です。農にはとばっちりで申し訳ないのですが、>>661や>>673を見返してください。 羊>>1104 3日目の青残しは単純に、面白そうだったから? 娘>>592「やっぱり発言多い人を残した方が、白黒関係無しに楽しいですからね」@8 |
1112. 行商人 アルビン 19:02
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います。 娘農両狼ならそんな事やりますかね?ヤコブが吊られてもおかしくない情勢で?本決定に反対してまで? 娘農両狼だとしたらパメラがアグレッシヴ過ぎます。私はパメラがそんなタイプとは思えないんですよね。 者考察 ・単独 COは旅の次に遅く、第一声で非占CO。 遅いCOは赤ログで相談?と勘繰ってしまいますがリアルの都合もあるので何とも言えません。 >>236での娘の提案の反対は地雷を嫌がってると言 |
1113. 行商人 アルビン 19:02
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うよりは考察に乱れが生じる事を嫌がっているように見えます。 灰雑感は量こそ多くないもののやっぱり的確だと思います。1dの●羊は消去法でしょう。 >>347から>>364への意見の変更は赤ログでの指摘からの変更?とちょっと邪推。 >>580の年吊り反対はパメラも主張している事ではありますが妙真視故の判断かと。 >>702>>720の狩対抗止めは大きな白要素だと思います。ディタの言う通り狩が確定して喜 |
1114. 行商人 アルビン 19:02
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ぶのは狼ですから。 3d神吊り希望は者と神のやり取りを見る限り自然に見えます。 >>884余談は私への気遣いありがとうございます。 樵を疑いつつもパメラと違い▼に挙げず●に挙げたのは4dの時点で修書娘と距離をとっている感じがします。 そして5d。私の妄言に乗ることなくちゃんと精査しているのは白いと感じました。 総じて淡々と考察を進めるタイプに見えますね。 ・ライン >>269>>270>>280 |
1115. 行商人 アルビン 19:03
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でパメラと霊潜伏について意見交換。ここは自然で、要素に見ません。 1dの灰考察はは娘者どちらも相手を好感触としています。 >>386は他の人に突っ込まれる前に遅れた理由を質問したようにも見えます。 >>406は…自然にも見えるしラインにも見える、うーん…。 旅狂に見ているのは旅放置を意識して?娘が旅真狼説主張するヤコブを吊り主張したのも気にかかります。 そして>>605の消極的ながらも旅吊り反対… |
1116. 行商人 アルビン 19:03
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うーん。 2d▼農はパメラと同じ。連携したようにも見えます。 2d3dと占い希望●娘。娘へのライン切りだとしたら本当に徹底している感じがします。 年への扱いでパメラとの相違。>>785でちゃんと指摘、これはライン云々と言うよりはディーターの考え方でしょう。 >>897への娘への疑い、そして>>912での▼娘…ディーターが狼ならこの時点で娘を切るのも覚悟の上だったのでしょう。 者狼の場合、娘とのライ |
1117. 行商人 アルビン 19:03
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ンは徹底して切ってますね。 ただ、旅とのラインに関しては微妙です。旅狂主張や>>605がどうしても引っかかります。 また、娘が者を吊り占い希望に一切挙げていないのも気になります。 修屋は…レアケースとして考察すべきですか?だとしても5dの事もあって考察が鈍りそうです。 正直に言うと、ディーターは単体では白いです。 ただ、私にはヤコブが狼とはどうしても思えません。 クララ真がほぼ確定の中、修屋も |
1119. ならず者 ディーター 19:34
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ちぃっす。戻ったぜ。 >>1102修 農の出現時間に関してはあんまり気にしてなかったな。単にリアル事情なのもあるかと思ってた。 噛み筋からいえば、狼は感覚派寄りに思ってる。理由は年噛み。 今だから言えるが、年はかなり偽狩濃厚なんだよ。 理由は青が対抗募ってること>>642と、年が真っ先に狩人COしちまったこと>>842。 青が村騙りなら、対抗募ってもし真が出てきちまったらそれこそ明白な利敵行為。 |
1120. ならず者 ディーター 19:34
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年が狩人なら、確白だったあの時点でCOする必要がなく、明らかにGJ出た後の方がメリットは大きい。ていうかそもそもCOをする必要がない。 青村騙り、年狩人と置くとそれぞれおかしい点が多い。年が偽狩COした意図は狩生存と見せかけ役職ではなく自分を噛ませるため。 狼は身内切りするっつーアグレッシブさはありつつも噛みは年と保守的なところから、単に読み切れなかったか、そこまで重視しなかったものと思われる。 |
1121. ならず者 ディーター 19:36
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>商 >>785については確かに俺の考え方だが、もう一度強調させてもらおう。【俺ならそもそも▼年など言わせない】。俺の旅狂理由は>>535>>536「単独臭と、妙司ともに旅狼としたこと」。 >>605は占吊りは早いと思ったのとまとめ負担懸念。これは商も>>724とからめて「村の視点」と捉えてくれてたんじゃないのか? なぜ今になって真逆のことを言うんだ? |
1122. 行商人 アルビン 19:49
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>>1121 私の意見がコロコロ変わるのは貴方も知っていることでしょう? …と冗談はさておき。 真逆…ですかね。まぁそうかもしれませんが。 あの時点と今とでは状況が違いますよ、ディーター。 何しろ、私視点LWはヤコブか貴方のどちらかしかいない。 だからこそ私は今までよりも発言を精査する必要がありました。 年吊りや旅狂及び占吊反対理由は一先ず分かりました。 もう少し考えて見ましょう。 |
1123. シスター フリーデル 19:58
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者>>1119、1120 そうでした……。青のCOも唐突でしたが、年が【そもそもCOをする必要がない】には納得です。私があなたを白視する理由は、狼の戦略性のなさに加え、狼ならばそういう発言をこの段階でできるか? と感じるせいです。 だから、残った農を疑うしかないのですが……。積極的にこれだという白黒発言も見つからないし、皆さんが鋭い意見と評価する部分も一般論にしか思えない。@7 |
1124. 羊飼い カタリナ 20:17
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最期に商。ブレという意味では者と対極ですね。それが村人だからか狼だからかの見極めは難しそうです。①>>228「信じません。」>>559「青狩ですか!了解です。」慎重派だと思ってたら、青狩はあっさり受け入れた。②LW候補が自分と者だと思い込んでいた->撤回(>>1073>>1081)③夜明け後のテンション高->落ち着く。④自吊り発言など。 修>>1111エンタな狼?計算高い狼っぽくないのは同意です。 |
1125. 農夫 ヤコブ 20:25
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パメラが人狼だったということで、襲撃から見てもクララ真を決め打つとなるとフリーデルとオットーは白だね。 自分の推理が信用できない。 ジムゾンに疑ってかかったり、トーマスを疑ってかかったり、あまりにひどい。 その上占いがなけりゃ正直オットーを疑ってそうだったんでちょっと自分の感覚とは逆にいってみる。 |
1126. 農夫 ヤコブ 20:26
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アルビン狼だと仮定してみる。日付順なので、ものすごい言いがかりからなのはご容赦を。 >>305、>>337、どちらも「色が見えない」という特徴的な言い方をしていて影響を受けたのではないかと考えられる。 ニコラスの占い希望>>283は真剣に疑っている姿勢ではなく(1dだから当然といえばそうだけど)仲間切りとしては十分ありうるレベル。 また、霊能者を狼が確定させたというのも仲間切りを疑う上では重要。 |
1127. 農夫 ヤコブ 20:29
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>>563と>>565のやりとり。 パメラは一度アルビンを追求してるがその後全く追求しない。 逆に>>727で村のことを考えている、と言いながらも色が見えないと●パメラ希望。ニコラスからの初日占い希望もあり、軽い希望で出されているのがむしろ繋がっているように見えてしまう。 リーザ襲撃後であることからも、占い希望はあまり強い意味がない。 他にも整理や寡黙で日付こそ違えど▼年を二人とも希望している。 |
1128. 農夫 ヤコブ 20:30
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>>755辺りから一連の発言の意味を探ってみると、あくまで狼と仮定した場合ですが、 ここは人っぽいと思ってたのだけど、そんなことは考えてないのに結果的に当てられているのが耐え切れない狼、としては納得できてしまった。 神商ライン黒塗りというのも同様。 |
1129. 農夫 ヤコブ 20:34
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そして>>1120のディーターが言うとおり、ペーターは概ね村人の騙りと考えるのが妥当。 狼が気づいていなかったか、あるいは気づいていてもブラフだと確信を持てず安全策にいったと思われる。 というのも偶数なので襲撃を一度失敗すれば吊り手が1日延びる。だから非常にうまいブラフだなと思っていて、またディーター狼なら気づいてるだろうな、と思ったけどやはりディーターは気づいていた。 |
1130. 農夫 ヤコブ 20:36
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そして、ディーター狼ならここは攻めの襲撃にくるんじゃないかと考える。 というのもクララは対抗が襲撃されているので守られるとは考えづらいため、真の可能性を考えれば狼は先に襲撃したいところ。 また、ペーターは前に出て喋るタイプではなく、パメラ-アルビンが疑われているためこれが理由かもしれない。 ディーター狼なら襲う理由が消極策以外ない。 |
1131. 農夫 ヤコブ 20:37
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そして昨日のクララ狂フリーデル狼視もこうしないとアルビン狼なら非常にきつい展開になるから。 とこう書いてみると自分の書いた文章に影響されて意見が変わってきた。 どういうことなの。でもアルビン狼なら矛盾がなくすんなり理解できる。 |
1132. 農夫 ヤコブ 20:38
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逆にディーター狼だとしたら探して読んでいっても思いつかない。 無論、LWが自分になると考えていたなら完全に村人視点で村有利なことを言うだろうとは思うけども。●年に反対して白視したり、狩人対抗に反対したり、他の人につられず自分の意見を言う姿勢。 自分で探したアルビン狼仮定があまりにすっきりしてしまったので疑えなくなってしまった。こういう攻めの姿勢を見てるとペーター襲撃の際に消極策をとりそうでもない。 |
1133. 羊飼い カタリナ 20:59
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>>1124は後ろの娘発言を見逃してました。そうですね…。ヤコブさん来られたようで良かった。②は狼で5日目もそう思っていたのならあの連投はうなずけます。残り2手で想定外の●娘。者商吊って負け確定。不在の娘に代わって修黒主張。ただ慎重派だったら▲羊とし、引き続き2狼生存、司修ラインを訴えればよかったのでは?その筋を自分から消している。商黒主張まで計算しての▲司ってありえるんでしょうか? |
1134. パン屋 オットー 21:02
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鳩便より。 すみません、事情により夜明け前に通信箱確保できるか不透明です。 スマートな鳩さんなので、議事読みや投票セットは問題ありませんが、考察の投下は減るかと思います。 |
1135. シスター フリーデル 21:17
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羊>>1124 噛み筋から狼像を考えると、計算しない派→農、できない派→商に合致します。そして、1日目の自分に対するレスからずっと商を追ってきた私には、思い込んだり突っ走ったりころころ意見を変えたりが、素の村人ゆえ損得計算ができないためとしか見えない。狼がこういう行動で得することは何もないでしょう? 今日もその特徴的な行動は変わっていません。旅商ラインを疑うなら、同様に@6 |
1136. シスター フリーデル 21:17
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(続)2日目娘>>576の▼農、3日目娘>>810の「農に投票」をライン切りと見ることもできます。 電波だと思われてもやむをえませんが、私なりのやり方で司真占、娘狼、樵と商の白確を1日目ではじき出したのです。なのに、迷推理で4日目には一方を墓下へ追いやってしまった。トマさんには謝ることしかできませんが、まだ▼商に反対することはできます。 者>>1098 商にはそこがわからないのだと。@5 |
1137. ならず者 ディーター 21:27
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農:ライン周りから。 1d:>>325●娘。初日だし軽い身内切りとしてはある。 2d:娘>>576▼農。 3d:娘>>810本決定反対してからの▼農(→修>>838で裏とり) 農>>868>>870娘強く黒視。 >>1023>>1025は▼司真狂かまわずからの▼娘は割と強い身内切り。 割と激しく切り合ってんな。気になるのはやはり農>>713>>761身内切り言及。 せっかく身内切りしてんのにわざわ |
1138. ならず者 ディーター 21:28
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ざ自分で言うか? あるとすれば自分から言うことで 心理的に先をとったか。 司まわりの態度は曖昧>>1022→最後は決め打ち>>1047 >>1021「思考停止」はちょくちょく屋あたりにツッコんでた>>から裏はとれるか。 考えだしてからの思考の伸びは村っぽい。 >>813既に数票入ってからの自吊り発言の印象がやっぱ強えな。 狼なら5分前かつ本決定後なので覆らないと踏んだ? 狼ならかなりにリスク踏むタ |
1139. ならず者 ディーター 21:30
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イプだな。 状況、単体あわせてやはりまだ農白寄りか。決定はいつになりそう?>羊 >>1134屋 把握した。リアル大事に。 >>1136修 商の行動はスキル要素より状況・本人要素と捉えてるからな。正直そこまでは見くびれん。 >>1133羊 その▲羊ってのは5日目の話だよな? 想定しているシチュがちょっとよくわからん。@6 |
ならず者 ディーター 21:40
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r'ニニ7 fトロ,ロ!___ ハ´‾ヘこ/ ハ 一応準備だけしておくか… / 〉 |少 / | \ \ /| | ┌—)))——)))‐—┐ ヽ‾工二二丁‾ 〉 ヽ工工/ ;′∬ lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ |
1141. 羊飼い カタリナ 21:47
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☆者>>1139娘の白黒不明にして引き続き司偽主張+修狼説を続ける、ということなんですが、分かりにくかったですか?すみませんが、都合により本決定一本で22:00とさせて下さい。>>修:計算できながらしないタイプ、とおっしゃいましたが、農のライン切りは青、神に対しても変わりません。時間の偏りからそれはかなりリスキーでは? |
1142. パン屋 オットー 21:48
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宣言通り[旅娘?]で。 1d。アルがニコの発言を引き出す質問。これに対しパメが突っ込む。 旅娘商ラインだと、この質問は藪蛇。アル白なら、ニコに目を付けたアルにパメが警戒の図になるかな。 |
1143. ならず者 ディーター 21:51
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>>1140 ああ、>>1133は「2狼生存(と想定させて)司修ラインを訴え」ってことね把握した。 うーん、でもそれを白要素ってするんは厳しいんじゃね? 昨日時点でだいたいは司真視寄りだったし、+司からの1票は確実に入るから、まず詰みゲーだろ。司吊りに持っていけても、司真or狂確定だから結局は娘狼だったってことになり、修吊りだとRPPが起こらないってことでおかしいことになる。 |
農夫 ヤコブ 21:53
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本当に申し訳ないんだけど結構前からいることはいるんだよね。 ただ頭を使って発言できる時間と、発言できない時間がある。 早めに表に出てしまうときついのよ。あたまが回らないとまともに考えられないし、なんとなく疑わしいのはわかっていても発言を考えるのに時間がかかるし。 もう突然死の心配までかけたりして本当に申し訳ない |
1145. シスター フリーデル 21:57
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【▼農】農の発言が昨日の娘のそれにダブって見えるのは、すでに自分がロックしたせいかな……。 LWになってもモチベを維持できる人はすごい。どうにもテンションが下がってしまいました。 性格や能力を考えれば、屋が一番怪しかったのですが、どう考えても者の先読み能力が加わって、狼陣営がこういう行動を取るとは思えないのです。農に恨みはありません。というか、恨むなら屋の>>1020を。@4 |
旅人 ニコラス 22:00
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神父さん今晩は 今回シスター次第かな こういう言圧強い人が残ると、その意思が影響するからねぇ 以前やっぱり言圧強いシスターだった人が白決め打ってくれてLWとして勝ち残れたことあるからなんとなくそんな気がする |
1146. 羊飼い カタリナ 22:03
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本決定:▼商 ここで終わると信じての決定です。商が狼だとすると組み合わさる部分が多く、それを者農どちらかの作為とするには無理があると感じました。者>>1143に納得で、どちらにしても娘黒となった時点で狼にとっては厳しい選択だったと思っています。後悔はしません。 |
1147. ならず者 ディーター 22:04
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>>1141羊 おk。把握した、無駄喉すまんね。屋>>1089下段で言ってたのもこれかな。 10時本決定一本把握。 【▼商】で頼む。自吊りで白印象にとってた二人だったが、場面の危険度分と印象差でやはり商の方が黒い。 |
1148. 行商人 アルビン 22:07
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【本決定反対】 私に拙い所があるのは認めます。 しかし、ここで私を吊っても終わることはありませんよ。 【者セット済み】 今までご迷惑をおかけしたのはお詫びいたします。 |
1149. シスター フリーデル 22:08
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【本決定了解】 こんなにテンションの下がった更新は初めてです。明日、生きていたとしても自分にできることがあるとは思えません。 すみません、アルビンさん。私の力が及びませんでした……。@3 |
1152. パン屋 オットー 22:13
次の日へ
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2d。ニコが信用とれないことは半あきらめ、狂視放置狙い? 俺が言うのもなんだけど、旅狂視のディタの方がラインっぽいかな。 ディタの▼旅反対自体は普通。けど、むしろもっと反対の声が大きくてもいいんじゃないかなーとか。 |